【防空識別圏】安倍首相「アメリカ政府が、航空会社にフライトプランの提出を要請したことはないと確認している」★2

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1そーきそばΦ ★
中国が、一方的に防空識別圏を設定した問題で、アメリカの航空会社が、中国当局に飛行計画を提出していたことに関して、
安倍首相は1日、「アメリカ政府が、航空会社にフライトプランの提出を要請したことはないと確認している」と述べた。

安倍首相は「米国政府がですね、民間航空会社にフライトプランを提出するように要請したことはないということを、
外交ルートを通じて確認をいたしております」と述べた。
また安倍首相は、この問題について、「今週、日本を訪れるアメリカのバイデン副大統領と協議し、日米で緊密な連携をとって対応する」と述べた。
そのうえで、安倍首相は、力を背景とした中国の一方的な現状変更に対して、毅然(きぜん)かつ冷静に対応していく姿勢をあらためて強調した。

フジテレビ系(FNN) 12月1日(日)17時53分配信 中国防空識別圏設定 安倍首相、米政府の飛行計画提出要請否定
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131201-00000892-fnn-pol
2013/12/01(日) 13:54:44.81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385873684/
2名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:19:56.27 ID:jn1KJMYs0
下痢便「航空会社、空気読めよ」
3名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:20:03.53 ID:Yc+0K00P0
そりゃそうだ、国務省がかってに頼んでるだけで政府は容認してない。
4名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:21:06.86 ID:yy2mPbnA0
梯子外されたのを認めたくないと
5名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:21:18.23 ID:94sC0LhC0
アメリカ「要請はしてない。オススメしただけだ」

完全にルーピーです、本当にry
6名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:22:24.17 ID:gxaEyWk40
日本は航空界社にわざわざ提出禁止を要請
アメリカは禁止していない

全然ちがくね?
7名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:22:56.03 ID:w9L5TCy60
どっちなんだよw
テレビだと「要請した!」としか言ってないやん
8名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:23:08.80 ID:fxLYyIFYO
アメリカなんてアテにしたら駄目。
核武装しよう。
9名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:25:37.31 ID:Qrg+iY/k0
アメリカってほんと根性ないよな。
オバマの弱腰っぷりにはがっかりだよ。
10名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:25:54.11 ID:9q/kFLtU0
靖国参拝しろよ
参拝を見送っても
こういう事をする国なんだよ
11名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:26:12.97 ID:xI4CmAHW0
こっそり作っとけよ。
OKになったら公表すればいい。
12名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:26:13.75 ID:VhKSJeWX0
ユダヤの飼い犬のバカチョンが飼い主に反抗して
宿敵の中国にシッポをふっている。
これはユダヤが激怒するのが当たり前。
いよいよユダヤが日本からバカチョンを一掃してくれるぞ
バカチョンを殺せ
13名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:26:24.65 ID:94sC0LhC0
>>7
要請じゃなくて推奨しただけだ!って言いたいんでしょアメリカは

どのみち日本の方針とは大きくズレてる
日本はアメリカなど気にせず、独自の方針を貫けばいい
14名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:26:31.14 ID:Gmf4vcU/0
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ <   オバマが民間機の飛行計画提出を容認した以上
 (  `ハ´)  \  中国の防空識別圏は国際的に認知されたことになるアル
 ( ~__))__~)   \  靖国参拝もできないヘタレ野郎の安倍は泣いて詫びるアルよw  
 /∧_〃_|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (__)_)
15名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:28:00.29 ID:d+dYqVv60
誤報だったら、報道したメディアに責任を取らせるべき。
16名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:28:58.22 ID:E5EVYiLQ0
日本「絶対出すな!中国に屈するな!」

アメ「出してもいいよ」

日本「日米は一致している(キリッ」
17名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:30:18.57 ID:+Beecb8m0
あれ?

これって日本が梯子外されたの?

ネトウヨ息してるの?
18名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:30:50.64 ID:nsCf80dd0
要請してない容認しただけってんだろ。

バイデン副大統領は国務省(日本の外務省)長官のケリーと並ぶ、米民主党の親中派の双頭だろ。
こんなのとまともに会談しても日本側の譲歩を迫られるだけ、靖国参拝自粛のように。

日本は防衛で独自の立場を取るべき。
敵基地先制攻撃が可能で、中国核ミサイル基地を開戦後即爆撃できるなら、核の不利は無くせる。
急速に防衛関連の法と予算を確保する必要性が、アメリカの中国屈服外交で強まっただけだ。
19名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:31:04.31 ID:cfNqvjmO0
このスレは伸びない
20名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:32:36.28 ID:P7mgiGgo0
明日はイギリスのキャメロン首相が訪中するとのこと。
同じく明日はアメリカのバイデン副大統領の訪日&安倍総理との協議。
日本での協議の後。バイデン副大統領が訪中すると。

ソフトなオバマ大統領の後ろで一見目立たないが
バイデン副大統領は武闘派で有名。
パキスタンやアフガンの無人機作戦の総指揮を取っている親分。
その親分自らがやってくるというのは興味深い。イギリスとの連係プレイで。

今フィリピンでは日米英の三国海軍共同で救援作戦を実施中だしなあ。

シリアにイランと中東で火に油を注ぐ流れをスルーしてポイントを中国に絞った。
イランの核開発の問題も向こう半年間はサスペンドにした。
つまり来年の5月までは中国問題にすべてを集中して取り組む事ができる。
中国はもう逃げられない。

アメリカが中国に対して言った「新しい大国関係」ってこういうことなのかな?

http://www.youtube.com/watch?v=jEnSYWJgWyI&t=15m04s

B-52 Alerts -Operation Headstart- 1959 US Air Force Strategic Air Command
http://www.youtube.com/watch?v=GDWS_9uS9IM&t=1m05s

グアムから東シナ海と南シナ海への継続的な威力哨戒パトロール作戦。

これを半年間継続されたら中国は潰れるw

財源?日本の男女共同参画費の4兆円を使えば問題ないな。
これは無駄金どころか日本国内の反日活動テロ資金なんだから。
21名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:33:39.62 ID:OuDK1FBi0
■ヤフーコメント欄、2ちゃんねるの中国人による投稿の大部分は中国ネット工作員。
彼らは超高度なPC技術を持ち、点数操作、投稿拒否、投稿削除、名前乗っ取りなどの妨害は頻繁。
以前にはヤフー掲示板「日中関係」でサイバー攻撃されてPCを壊された人々もいる。
(私もPCを壊され、名前を乗っ取られ、拒否・削除妨害された)

08年チベット騒乱、10年尖閣漁船衝突時には、工作員は無関係な投稿を自動大量発信して妨害した。
「誰が安全だと言った?日本には中国スパイが多数いる」とも書いていた。犯罪だ。恐喝だ。非常時には彼らは
日本のPC通信網を麻痺させるだろう。実態を知らないお人好し日本人が日中友好活動をする。

以前には新米(しんまい)工作員が間抜け投稿で馬脚を現した、「王毅駐日大使との懇親会参加希望者はこちらへFAXを」。
日本の掲示板まで常時監視すること自体が中国共産党の余裕なさの証拠。


■中国の「尖閣諸島上空を含む防空識別圏」なるものには断固徹底抗議せよ。中国国内には貧富格差・幹部汚職・人権侵害など問題が山積。
中国国民の不満をそらすために中国共産党が始めた反日愛国主義教育以来、尖閣も単なる領土問題に留まらず、中国国民の不満のガス抜きに利用している。
日本が徹底抗議すれば中国国内の不満は高まり、その風向きは簡単に変わって共産党に向く。

中国共産党が崩壊すれば、中国国内には喜ぶ人々が多数いる。抑圧されている少数民族、人権侵害されている民主派、幹部に土地を横領された農民。
日本人は自信を持って「防空識別圏反対」を叫べ。日本の当然の権利だ。中国国内がますます不安定になっても、日本の知ったこっちゃない。
厚顔無恥な中国共産党の自業自得。
22名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:35:22.97 ID:C6/eEkKw0
在日が消えればいいだけのこと
23名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:35:43.01 ID:x4MduckS0
自分達で勝手に二階上がったら

はしごを目の前で外された

糞安倍とP野寺、スカ、石破カ。
24名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:35:46.27 ID:Y41JoUhd0
>>1
       ::    :: (( ⌒ )
   ( ⌒ )) ::   :: (( ) )
    ( ( ))  )ヽ  ( )       
      ( )  .(人)  ::  (( ) )            
       ::   ,i||i, ::  ( )          
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.         ,:' ;'  ': ':, ::          , r '" ⌒ヽ- 、
      :/"''::;;,,,,;;::''"\:       //⌒`´⌒ \`ヽ     
       :|::::::  U      |:      { / ⌒  ⌒    l )    
      :|::::::::::::   U  |:      レ゙ へ  へ     !/ 
       .:|:::::::::::::: U   |:      /   ー'  'ー      |  安倍さんより
        :|::::::::::::::    }:      /    (_人__)    |  僕の方がよかった?? 
        :ヽ:::::::::::::: U }:     (     `⌒´     _ |     
       :ヽ::::::::::  ノ:      (ヽ、       /  )|  もう遅いけどね♪
       :/:::::::::: く:        | ``ー――‐''"|  ヽ|
_____ :ネトウヨ:        ゝ ノ       ヽ  ノ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
25名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:36:21.76 ID:sY9SU74N0
これアメリカによる日米安保条約違反だよな
思いやり予算を大幅減額せざるを得ないな
26名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:37:58.39 ID:Y41JoUhd0
>>1
野良犬が月にほえているうちに自分が狼だと勘違いしちゃう例
27名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:39:31.06 ID:pVc9iuec0
なんでアメリカの民間会社が日本に合わせんといかんのよ
日本がだらしないせいで「危ないから一応出しとけ」になってんだろ
こいつ馬鹿じゃね?
28名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:40:10.66 ID:k+l4Lxat0
オバマのアジア重視とは一体なんだったのか
次に梯子を外される国はフィリピンか
29名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:40:35.30 ID:Q4RndX/m0
ジョディー・フォスターの死ぬほどつまらない映画を思い出した
30名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:41:37.31 ID:gp1yQnt2P
いやまあ、米政府は民間の自主判断に委ねて、直接的な責任を回避したいというだけで(ぼそ
31名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:42:33.51 ID:JppQqEwy0
>>24
慰安婦に追い銭くれてやる約束だったらしいな豚
32名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:42:33.67 ID:UfIY+h0I0
>>1
梯子を外されたとかなんとか言ってるが、所詮、アメリカは自国の事を優先
させる訳よ。
ま、独立国家としちゃ当然な話では有るし、日本が運命共同体な訳でも無し。

ずっと以前に、米中で日本の頭越し外交をやられた事が有るが、核攻撃でも
それは有り得ると思う。
日本人は「核の傘」に守られてるから大丈夫なんて思ってるだろうが、いざ
となると(中国の核攻撃を日本が受けても、第三次世界大戦に発展する事を
恐れた米国が中国に対する報復核攻撃を躊躇うと言う事ね)そんなものはあて
にならない。

独立国家の日本が速攻でやるべき事は、この国の核武装だと思うし、そうする事
で中国の恫喝を(日本単独で)跳ね返す事が出来る。
33名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:43:00.40 ID:lSNOXeWS0
要するに、ニューヨークタイムズが嘘をついて
日本とアメリカを分断させようとしたってことでいいの?
34名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:43:10.93 ID:Ogb1+r/Q0
もともとアメさんはこんなもんだろ
35名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:43:19.98 ID:P7mgiGgo0
       ---------------------------------------
          アメリカの強制削減額が1兆2千億ドル。
         中国が保有している米国債も1兆2千億ドル。
           両者が同じ額であることの意味は?
       ---------------------------------------

  アメリカは連邦債務の強制削減で今後10年間に国家予算1兆2000億ドルを削減する。

  中国が保有しているアメリカ国債は1兆2681億ドル(2013年8月末時点)

  不思議だなあw 同じ額じゃないかw まだ分からないのか?

  そしてアメリカが中国を敵国認定すれば大統領権限で中国の米国債は無効化できる。
  加えて米国内の中国資産は私的・公的を問わず凍結・没収できる。

  これだけのウハウハでおいしい話を今の切羽詰っているアメリカが利用しないとでも?
  というか。既にこの路線でいく事を決めているからの削減予定額の決定なんだろ?

  ---------------------------------------------------------------------
  百歩譲っても中国は今後10年掛けて中国は米債権を同額買い増ししていくしかない。
  今戦争して破綻するか?10年後の破綻に向けて耐え忍ぶか?好きな方を選べw 中国w
  ---------------------------------------------------------------------

      日本はアメリカ側だ。中国とは違う。日本を巻き込もうとしても無駄だよw
      そのための尖閣問題であり今回の防空識別圏騒動なんだよwww

      日中首脳会談?必要なし!金をせびられるだけ!無視するのが一番。
      泣き落としされて金渡しても対日向けの軍事費にしか横領しないし。
      尖閣での活動も琉球独立支援も止めないし国内の反日教育止めないし。
36名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:43:39.07 ID:k+l4Lxat0
オバマ「トラスト・ミー」
37名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:44:24.19 ID:DlkY5bdwO
またアメリカのダブルスタンダードか
中国と日本を天秤にかけてやがる
38名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:44:42.23 ID:USiX8p+Q0
撃ち落とされるのが米の航空機である必要はないからなアメにしてみりゃ
39名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:45:35.02 ID:P7mgiGgo0
【米中】バイデン米副大統領、習近平国家主席に中国防空識別圏設定を直接抗議へ[11/28]
> バイデン米副大統領が、中国の習近平国家主席に直接警告 > 来週、中国を訪問する > 欧米では「キューバ危機の再来」とみられている中国の暴挙を受け、外交と軍事両面で
 ↑
バイデン 「米中友好を誓うか?」
習近平 「イエス!サー!」
バイデン 「米国のために働くか?」
習近平 「イエス!サー!」
バイデン 「米国に心から尽くすと誓うか?」
習近平 「イエス!サー!」
バイデン 「ならば これに承諾のサインしろ」
習近平 「イエス・・・・サー????!」

ハル・ノートならぬバイデン・ノートが突きつけられたら面白いな。

1.今回の防衛識別圏の無条件撤回はもちろん尖閣および琉球独立支援をはじめとした中国の東シナ海における権益の放棄。
2.海南島および台湾海峡における中国大陸側の非軍事化・非武装化。
3.中東やアフリカにおける核開発支援とテロ支援の即時停止。

上記三条件に対する無条件受諾がない場合は・・・・・

 米中通貨戦争、敗者は中国 2013.11.2 11:08 (1/3ページ)[緯度経度]
 http://sankei.jp.msn.com/world/news/131102/chn13110211090002-n1.htm

 > 米中が通貨戦争で火花を散らしている。人民元切り上げを拒む中国に対して
 > 米国がドルの大量増刷で元高誘導を仕掛ける一方、中国は「脱米国化」を唱えて
 > 戦後のドル基軸通貨体制を崩そうとの動きを強めている。
 > 両国の攻防は先鋭化の一途だが、敗者は中国となるだろう。

 > 中国の2008年秋からの異常なまでの公共事業拡大と、米国の量的金融緩和政策
 > (QE)で流入した巨額のドル資金がバブル経済を破裂寸前にまで追い込んでいるからだ。

 > 来年から本格化する量的緩和の縮小がその口火を切る可能性が高まっている。
40名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:45:55.63 ID:9vz4nBpX0
ルーピーオバマか
41名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:46:49.86 ID:0yi28Kdf0
夕方のニュースでは、3つの航空会社が提出したとロイターが報道してるって言ってたけど
42名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:47:41.84 ID:oBfmc4z10
日本のアカ新聞がふだんはアメリカに批判的で、沖縄の基地負担を槍玉にあげてるくせに
この件に関しては「アメリカはスマート、日本は意固地。日米の対応にズレがあるぞーw」とウキウキした論調なのな。
43名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:47:48.68 ID:P7mgiGgo0
     もしアメリカがここまで腹を決めて中国を恫喝する決意の元に
   武闘派のバイデン副大統領を日本経由で中国に派遣するのであれば
  逆切れした中国による米国旅客機の威嚇・攻撃・拉致を阻止するために
  米国旅客機会社の中国へのフライトプランの提出を容認した理由も分かる。

    事前に中国の要請通りに提出しておいたのに逆切れした中国空軍が
          米国旅客機への威嚇・攻撃・拉致をしたならば

               「中国は完全に悪者になる」

          これほどに「おいしいシチュエーション」はないだろう。
44名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:48:16.47 ID:Q9CL+yyI0
日本「絶対出すな!中国に屈するな!」

アメ「民間機は各社に任せるよ。責任取れないし」

日本「日米は一致している(キリッ」

アメ「日本の航空機に乗ってるのは日本人だけじゃないんだぞ!」
アメ「民間人の命を危険にさらす気か?撤回しろよ」

日本「…撤回します」

こうなりそうな悪寒
45名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:48:29.21 ID:XSCrJk4X0
>>1

念のため、おさらい。

(A) 中国の防空識別圏に入る航空機は中国にフライトプランを提出しなさいというNOTAM
https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

ZBBB BEIJING CITY

REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA
SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF
CHINA:

(B) 合衆国国務省の発表 国際線の民間航空機は、外国政府が出したNOTAMに従うようにお願いします(expects)。
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will
operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs does
not indicate U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.

(A) 中国のNOTAM「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」
(B) 合衆国国務省「米国の民間航空機は外国のNOTAMに従ってください。でもこれは中国の防空識別圏を認めたわけじゃないよ」
(A)と(B)の合わせ技で、「米国の民間航空機は中国にフライトプランを提出してください」となります。

でも、日本政府が米国政府に「民間航空会社にフライトプランを提出するように要請したことはないか?」と尋ねたら、
「(外国政府のNOTAMに従えと指導しただけで、)民間航空会社にフライトプランを提出するように要請したことはない」という返事が返ってきました。

でもデルタ航空もユナイテッド航空も中国にフライトプランを出すことに決めました。
46名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:48:57.20 ID:OIokiMtu0
アメ公の二枚舌外交なんて普通だろうw
47名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:49:53.36 ID:CoUT0cpr0
瑣末な言葉尻を捉えて言い争っている場合じゃない。
今回の件で、日本とアメリカのみならず、アメリカ政府内も一枚岩ではないと露呈したのだから。
年内、早ければ今週中にも、中国は反応するはずだ。

恐らく次は一手進めて、いったいアメリカが許容できるのはどこまでなのか、探りを入れてくるだろう。
48名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:50:13.55 ID:blhG2wKY0
デルタ、ユナイテッド、アメリカンの3社。
CNNによると、各社は米政府の助言に従って中国当局の要求に応じているという。
http://www.asahi.com/articles/TKY201312010048.html?ref=com_top6_2nd

安倍晋三首相は1日、「米国政府が(米民間航空に)フライトプラン(飛行計画)を提出するよう要請したことはない、と外交ルートを通じて確認した」と述べ、米紙の報道を否定した。

矛盾してるね、どっちがほんとかな?
49名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:51:37.97 ID:P7mgiGgo0
>>47
> 年内、早ければ今週中にも、中国は反応するはずだ。

いや。だから。明日バイデンが日本に来るんだってw 
そして同じ明日にイギリスのキャメロンが中国に行くんだってw
中国が反応する運運の話じゃないんだよw
逆に中国が先手を打たれているのwww
50名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:51:46.91 ID:Y2g+RIL10
提出してもいいんじゃない?国益で動く国なのだから
国益がある部分は日本と同調する
無い部分は同調しないだけ
51名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:52:48.44 ID:okW+Dz7s0
まさか要請はしてないが容認はしたとかいう言葉遊びをしているんじゃないよね?
もし、そうなら安倍の発言は馬鹿げた発言
52名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:55:10.81 ID:P7mgiGgo0
非常に興味深い記事を見つけた。リンク先の記事もかなりの長文だけど この記事を書いている弓野さんもかなり困惑している様子。
羅援だけが特別じゃなく中国という国家のブレインがそうだったという笑えない話。もう終わっているな中国は。

中国軍の時代錯誤な世論誘導 軍のご意見番が主張する「新たな戦場」
2013年11月22日(Fri)  弓野正宏 (早稲田大学現代中国研究所招聘研究員)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3369
 ↑
上記の記事の題材は人民解放軍の機関紙『解放軍報』に寄稿されたもの。
寄稿したのは軍の幹部養成大学で国防大学の劉亜洲将軍で
かねてから軍の最高指導部である中央軍事委員会入りすると期待された人物なのだそうだ。
今回の東シナ海における中国の防空識別圏騒動の大元とも言うべきものが見えた。

制空権がイデオロギーでネットも言論統制するのが勝利なんだと。
今回のような無茶な防空識別圏を強引に設定する事がイデオロギー戦争で勝利する事なんだと。
そして敵対勢力が平和的に対話しようとしてきても それを徒労に終わらせることが勝利なんだと。
友好とか平和とか防衛的とか言うのは全て嘘なんだと。
53名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:56:40.30 ID:mSFSl73Q0
この件含めて、習政権をおちょくってるとしか思えないけどね。
このあとどんな暴走するのか見ているよきっとw
54名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:57:26.15 ID:P7mgiGgo0
>>52の続き

この劉亜洲将軍は軍きっての理論家であり、仮想軍事小説家であり、物言う将軍でご意見番として一目置かれる存在で
「開明的」な将軍として誉高いが、その理由が奥さんが李先念元国家主席(故人)の娘だからなんだとさ。
つまりは縁故繋がりの七光りのボンボンであったと。それが年をとって老害を撒き散らしていると。

奥さんは現在、中国人民対外友好協会の会長も務める李小林女史で 盛んな民間外交の旗手としても評判で、
訪日経験も豊富でその太子党としての出自から「習近平主席の密使」と目されたりもしているそうだ。つまり「中国版の田中真紀子」。
ああ。だから経団連や時事通信の北京特派員や日経新聞が民間交流を口を揃えて馬鹿みたいに連呼しているんだ。分かった。

この劉亜洲将軍。先に閉幕した3中全会にも昨年秋に選ばれた党の中央委員205人のうちの一人として改革案の審議に参加して、
劉鶴(国家発展改革委員会副主任で習主席の経済政策ブレーン)や劉源(軍総後勤部政治委員)といった人物と並んで座っていたそうだ。
こんな寄稿を書くような人間が? 党の中央委員会の改革案の審議に参加して?習金平のブレインと並んでメディアに得意満面で映っていた?馬鹿じゃね?
もう完全に中国は詰んでいるじゃないか。中国という国の頭の中は完全に腐ってアルツハイマーになっているな。

こういう事なのならば こいつらに分かる方法で現実を教えてやらなければいけないな。まあ本人たちが斜め上に飛んで火の中に入っているが。
55名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:57:36.26 ID:Ug+UOXTL0
NYタイムズは、謝罪しろ
56名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:58:03.53 ID:oBfmc4z10
中東や南米とか、どこかの異国が防空識別圏を勝手に宣言して「飛行計画を出せ」と言ったら
そりゃあ国際的に承認されてなくてもトラブルを避けるために日本の民間航空会社は飛行計画を提出するだろ。
アメリカ民間航空だって同じ。

でも尖閣領空を含む当事者である日本は民間航空であっても、
中国が一方的に設定した防空識別圏を安易に承認するようなことしちゃいかんよ。
57名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:58:42.96 ID:XSCrJk4X0
>>48
> デルタ、ユナイテッド、アメリカンの3社。
> CNNによると、各社は米政府の助言に従って中国当局の要求に応じているという。
> http://www.asahi.com/articles/TKY201312010048.html?ref=com_top6_2nd
>
> 安倍晋三首相は1日、「米国政府が(米民間航空に)フライトプラン(飛行計画)を提出するよう要請したことはない、と外交ルートを通じて確認した」と述べ、米紙の報道を否定した。
>
> 矛盾してるね、どっちがほんとかな?

中国は「防空識別圏に入るならフライトプランを出せ」というNOTAMを出した。

合衆国の国務省は「国際線を飛ぶなら外国のNOTAMに従うように要望する。
この要望は中国の防空識別圏を認めたことを意味しない」との声明をだした。

その結果、デルタ航空やユナイテッド航空は、中国にフライトプランを提出することに決めた。

日本政府が米国政府に「民間航空会社にフライトプランを提出するように要請したことはないか?」と尋ねたら、
「(外国政府のNOTAMに従えと指導しただけで、)民間航空会社にフライトプランを提出するように要請したことはない」という返事が返ってきました。

ソースは >>45
58名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:59:58.58 ID:P7mgiGgo0
なんか国内の情報統制が上手くいっていないようだなぞw 今回の軍の失態は中国国内では誰の目にも明らかなようだwww

管理追いつかず…中国当局がネット規制強化の方針(11/28 21:28)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000016981.html

 中国のインターネットを管理する当局は、民族や宗教などを巡る内容を中心にネット規制を強化する方針を明らかにしました。

 中国インターネット情報センター・任賢良副主任:「ここ数年のインターネットの飛躍的な発展に比べ、私たちの管理は全く適応できていない」
 任副主任は、中国には6億人を超えるネットユーザーがいて、一日2億件以上の書き込みがあるため、
管理が追いつかないとして、新たな法律や規則を整備し、規制を強化する方針を示しました。
特に、民族や宗教、国家統一などの内容について規則を順守する必要があると強調しています。
中国当局は天安門への車両突入事件を受けて、ウイグル族への監視を強化していますが、少数民族問題に神経をとがらせていることがうかがえます。
また、閲覧を制限しているフェイスブックやツイッターを解禁する可能性に関しては、「歓迎はするが、中国の法律・規則に従わなければならない」と答えました。
59名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:00:43.71 ID:vruzWxqy0
∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ <   オバマが民間機の飛行計画提出を容認した以上
 (  `ハ´)  \  中国の防空識別圏は国際的に認知されたことになるアル
 ( ~__))__~)   \  靖国参拝もできないヘタレ野郎の安倍は泣いて詫びれw  
 /∧_〃_|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (__)_)
60名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:01:41.03 ID:okW+Dz7s0
>>52
まあ、少なくとも今の中国は平和的に交渉しようとか譲歩しようと言うのはないね。

つまり日本も妥協の余地はない。一歩引いたら、さら一歩譲歩を迫るのが今の中国。
戦争は不可避かもね。
61名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:02:17.45 ID:5Do8Z6gX0
>>1
そりゃそうだろ
×アメリカ政府が、航空会社にフライトプランの提出を要請した
○中国が、米航空会社にフライトプランの提出を要請した
62名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:02:18.35 ID:c/oH7QgQ0
>>51
まさかもなにもそういうことだよ
日本政府は航空会社が勝手にやったこととアメリカに言ってもらいたいんだよ
そうしないと安倍がピエロになるから

要請しようがしまいが禁止されない以上アメリカの航空会社はノータムにしたがって粛々と行動するだけ
本当にくだらない言葉遊び
63名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:02:38.15 ID:P7mgiGgo0
>>59
カツラがズレていますねw
64名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:03:02.64 ID:Dg9QYiyt0
安倍ちゃんの嘘がまた1つ増えたな
65名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:04:32.32 ID:41HyPZzC0
アメは訴訟大国だかんな
要請はしてないが禁止令も出してない
66名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:04:54.05 ID:KOU6Qpdr0
旅客の安全より国のメンツ。
関東軍の戦後の日本国民見捨て事件を連想するなあ。
67名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:05:21.32 ID:3UrmeK8p0
>>52
戦争が起こっても絶対に戦場には行かない軍人だなw。
68名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:06:05.32 ID:zyxTIsjY0
>>1
要請じゃなくて容認したのな。
欧州メディアにもアメリカの飛行機会社が中国側にフライトプランを渡したと認めたし、
言葉遊びしている場合じゃない。

尖閣公務員常駐、靖国神社参拝回避、竹島の日政府開催見送り、竹島単独提訴回避、
弱腰軟弱な外交姿勢がすべての元凶。
ただちに口だけ強気の発言をやめて実行しろタコ。
69名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:09:23.38 ID:P7mgiGgo0
つまりだ。

日本 「中国の防空識別圏設定は安全を脅かす」
中国 「そんな事ねえよ!黙って従え!」
米国 「ああ!アブねえ!アブねえなあwww 撃墜されちゃうぜwww」
日本 「ICAOで検討を提案」
米国 「そうだな。危ないからなあwww検討しようぜwww」
中国 「反対!反対!反対!」
英豪 「賛成!賛成!賛成!」
米国 「俺がアブねえって言ってんだぜ?」
中国 「・・・・・」(孤立アル・・・)

・・・という状況だな。
70名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:09:52.58 ID:3UrmeK8p0
対中国外交は、中国の意に沿わないことをやるのが正しいのだw。
71名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:11:33.80 ID:orZ4GKA60
米の航空会社側から連邦政府に
中国側の発表に沿ったプランを提出したいと
申し出があったからホワイトハウスが
それを認めたってことだろ。
米政府が中国側のを認めた事ではないから
72名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:11:39.08 ID:9AtY0Kk90
ああもう面倒くさい!
誰かマスコミにフライトプランとノータムと確信犯的に誤解して
話すのやめさせてw
そして鬼の首をとったようにはやしたてるのももう面倒くさいw

ノータム→発信国(空港側)がここ危ないよ、こういうことしたら危険だよ、とする警告
フライトプラン→飛ぶ側から空港(相手国)側へ→飛ぶからよろしくね!連絡

んで今回おかしいのはノータムだってのに→フライトプラン提出しないと撃墜するよ!宣言してることで
民間機と戦闘機とかの区別もつかないから全部撃墜する!と宣言してるわけで
相手が狂乱してるから民間機には狂人が何するかわからないから注意して
身の危険を感じるなら先方の狂人を避ける努力はしても構わないと

狂人が機関銃振り回してるのを認めてるわけではないってことでしょう
つまり狂人が狂気の論理でわめいてるのを認めてるわけではないと

しかしこうなると空の安全と自由は誰が守るのかね?
狂人のいいなりになるしかないのか?
73名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:11:53.53 ID:ciWANCDG0
中国は民主主義で首相や主席を決める訳じゃないのに
なんで強硬論のネット世論なんて気にしているのか?
中国共産党は全く矛盾した言動だと思う
74名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:14:05.21 ID:orZ4GKA60
米政府からしたら航空会社からの
要請はやはり安全上断れないだろうし。認めてないと
なにかあったら米政府の責任になるし
75名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:17:14.97 ID:orZ4GKA60
日本は航空会社からの要請は断った
もし民間機に何かあったら政府は責任とるしかない
76名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:18:47.26 ID:wpJCBX6U0
たかじんの津川雅彦が肝杉
77名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:20:29.33 ID:xI4CmAHW0
>>75
どうせ責任取ってもらうなら、
倒産逃げするかもしれない航空会社より
日本に取ってもらう方がいい。
提出したら無事って確証がどこにあるんだよ。
78名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:20:55.91 ID:nI5hruXXO
これが情報戦か
79名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:22:34.46 ID:Ue2sWR4Y0
うそつき野郎の言う事じゃなぁ
80名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:23:43.03 ID:R+p+RA7w0
     _____           
,  /     __))ノ,_ヽ       
  |  ミ| ☆       l/        
 /⌒ヽミ,    /   ヽ |  
 { , ^ )      ` 〈 ´ i 
 ヽ        ノ  ヽ ヽ  
  し      / '-、_〉ヽ ヽ   
   |     /  __i_ヽ |  /オラオラ、アメリカが提出するって言ってるぞコラ
   |     (  |___|  /    アメリカの植民地日本は追随するんだろ早くせいコラ
  /|      、    ノ    \  
/   \       ̄/  \
        ̄ ̄  ̄  
81名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:28:09.93 ID:NpT16u9q0
ベトナム戦争を考えろよ。尖閣巡って、戦さになったら、NYTがどんな記事書くか。
こんなことで、ぐじゃぐじゃ言うな。アメリカ政府も、自国の死活がかかっているとは言え、
日本の政権、政府、国民が守るにたるか見極めようとしてるとおもうぞ。
82名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:28:18.48 ID:/2aZFGFw0
CCTVの主張をそのまま垂れ流す。

有事の際に敵国のプロパガンダ放送をする

NHK 日本ヘイトスピーチ協会の必至な反日報道。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22367544?cate_recent_g_politics
83名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:29:21.10 ID:E0UjoJeP0
アメリカ政府は、民航各社が要望するフライトプランの提出を「容認」し、
想定されるあらゆるリスクを回避することを認めた。

それはあくまで「容認」であって「要請」ではない。

一方、中国に主権を侵害されている当事国の日本は、民航各社が自主的
に行ったフライトプランの提出を止めるよう「要請」した。

これは国の外交ポリシーとの一貫性をとるために必要な処置で、もし
民航機の運用に何らかの支障が生じれば、それは政府が外交あるいは
軍事力を持って解決するということになる。
84名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:34:58.35 ID:t+UR2g7M0
何が問題かって
航空会社に米政府が要請したと中国側が発表したと
確認もせず報道した日本のマスコミの報道姿勢だろ
85名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:40:18.87 ID:qbGWFsfn0
安倍チョンは沖縄沿岸の海域台湾漁船のフリした
中国漁船は入れるようしたように
安倍チョンが日本領土に中国戦闘機入れるようにしたが
どちらもFラントップだっただけ
中国と戦争したいのは安倍
86名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:40:26.76 ID:ptZV0etL0
どっちなんだよアメリカ
はっきりしろやカス
87名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:43:45.27 ID:un1mHogw0
【防空識別圏】安倍首相「米政府が民間航空会社にフライトプランを提出するよう要請したことはないと、外交ルートを通じて確認している」
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1385873684/
【中国】 防空圏問題でメンツ潰された腹いせに急遽抗日ゲームを配信。ボスに安倍首相の祖父。
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1385871063/
【防空識別圏】米国航空各社、国務省の新ガイダンスに従って中国側へのフライト事前通知を開始 [12/01]
http://ch.i.cmaas.net/sekai/news4plus/1385862742/
88名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:44:31.37 ID:qbGWFsfn0
日米軍で対中戦争すれば勝った総理になって
いいことずくめだと思うアホ安倍先生
89名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:45:45.82 ID:c/oH7QgQ0
>>85
ちゃんと>>45を見ようぜ
米国務省のサイトで公式にノータムに従うよう期待する発表してるんだ
これは要請と捉えられても当然だし報道姿勢もクソもない
そして事実として米大手航空会社は既に提出している

安倍の言ってることは言葉遊びにすぎん
90名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:49:28.88 ID:c/oH7QgQ0
訂正
>>89>>85じゃなくて>>84へのレス
91名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:52:44.29 ID:R6RZLs95P
>>1
アメリカ政府としては民間航空会社の好きにさせてるだけで
しろとかするなとか言ってるわけじゃないでしょ?日本と違って

日本はするなと要請したけど
92名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:07:31.98 ID:ZLRljUPa0
安倍と小野寺ががやったことは日本企業の全日空と日本航空が中国にフライトプランを提出した時
国賊企業扱いされるという事
お客様の安全だけを考えて提出しても右翼や国民にクレームがつけられ株価が下がりかねない
但し日本政府の意向どおりフライトプランを提出しなくても自衛隊機で援護はされない

売国奴の安倍と小野寺責任取れ
93名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:11:33.13 ID:ZeypF+UV0
>>15

どちらかというと安倍首相の発言が詭弁だろう・・・・。
彼に責任を取らせるべきじゃね?
94名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:15:05.34 ID:1jfbsxBd0
安部は言葉遊びで、
日本の民間航空機を危険に晒すなよ。
危ネェな〜。
95名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:19:48.58 ID:CGBchH/l0
JALやANAが中国に提出するってことは、確かに日本が中国の尖閣諸島上空の制空権を持ってますよ、
って意思表示につながるんだから、今のままで行くしかなかろう
アメリカの弱腰なんて今に始まったこっちゃない

ただ、そうすると沖縄の米軍には出てってもらって
思いやり予算は全部カットして、その分で日本事態の防衛力増強しかなくなるよなあ
96名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:23:21.53 ID:WScNDicb0
>>75
そういうことなんだよな
アメリカ政府はそんな責任を負うつもりはないから民間機には中国の要請に応じるよう勧め、自分たちの責任で運用できる軍用機でのみ中国に対抗しようとしてる
97名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:23:59.29 ID:mW6hC77L0
>>95
>沖縄の米軍には出てってもらって
中国が喜ぶことを喜喜として書くな
98名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:27:52.30 ID:XVtbGg820
海外旅行が危ないな。
あいつらには民間機はスルーだろって
発想が無いからな。
99名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:30:00.87 ID:yaz9Aja/0
>>1
アメリカは頼りにならんな
自主防衛路線に切り替えるべきだな
とにかく来年は北方領土問題にけりをつけて、ロシアとの関係を
正常化するべきだな
あと、韓国に見切りをつけるべきだな
100名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:30:27.30 ID:5Pkd6Bzu0
アメリカ憲法の基本は、自分の身は自分で守れだぞ
政府の方針と企業の行動が別なのは当たり前
101名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:31:45.14 ID:hexAG+6W0
これ以上アメリカに舐められたくないわ  
日本<特亜ってオバマ、おかしいでしょ
102名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:32:30.57 ID:Vr3BsHMc0
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I         アメリカが言ってた!!!
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ
              ̄ ̄
103名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:36:02.69 ID:dDaU2Rhz0
何でホルホルしているんだか理解できん
B52が通る前ならともかく、通った後ではニヤニヤしながら提出しているイメージしか無いんだが
104名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:39:29.13 ID:g5nqwH3t0
>>101
そのためには絶対に日本の民間航空会社に
フライトプランを提出させてはならない。
これからマスコミはどんどん日本だけ危険じゃないか論を展開して
日本にも提出(結果的に中国に譲歩)を狙ってくるのは明らかだから、
自民党が踏ん張れるように凸した方がいい。
105名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:41:37.87 ID:ne26aT4n0
日中の「経済を通し共に発展」願う=中国の国務院副首相、日米経済界の代表者らと会談―北京市
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000015-rcdc-cn11月20日(水)11時59分配信
2013年11月19日、中国・国務院の汪洋(ワン・ヤン)副首相は北京市の中南海紫光閣で、
米国運送会社UPSのスコット・デイビス会長兼CEO(最高経営責任者)や、18日から訪中している
↑↑↑↑↑↑↑↑
日中経済協会の張富士夫会長、米倉弘昌経団連会長ら訪中団の代表者と会談した。新華社通信が伝えた。
106名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:47:13.56 ID:07pjYwzu0
>>1
安倍は相当馬鹿なんじゃないの?

アメリカ政府が要請してないからOKって脳死だろ安倍

そもそもアメリカ政府がアメリカの民間航空会社に
中国にフライトプラン出すように要請する状況ってどんな時だよ?
そんな状況起こるわけないだろ

腹痛てw 安倍面白すぎ
107名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:48:44.39 ID:XgtrIlew0
要請はしてないよwって事だな
108名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:50:01.65 ID:AD5jGLBj0
>>91
日本は中国大使の言質を取ってからの要請だから問題ないわな
109名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:56:05.65 ID:4SLahhQV0
どうやら日本政府はアメリカ政府の詭弁を受け入れるらしい
この間までは中国の苦しい詭弁を聞かされていたものだが
一転して日米の苦しい詭弁の連発だよ…
110名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:59:00.23 ID:vFLBCWQs0
>>104
それなら中国の航空会社が日本にフライトプラン提出しなくていいの?
中国側は尖閣問題が不服でもフライトプラン提出してきたのに。
111名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:00:03.46 ID:AD5jGLBj0
>>110
馬鹿?
112名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:01:27.68 ID:I/naykvT0
> 安倍首相は、この問題について、「今週、日本を訪れるアメリカの
> バイデン副大統領と協議し、日米で緊密な連携をとって対応する」と述べた。

米中関係は日中関係と違って政府高官の行き来が何倍もある。
米国も中国も損をするはずがない。
日中の緊張関係がつくられ、米国のペースで安倍がだまされ
日本がいいようにやられる。
113名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:03:13.50 ID:g5nqwH3t0
>>110
なぜ、日本の領空に防空識別圏を敷いた中国に
日本が唯唯諾諾と従わねばならないのかという話をしているんだよ、お分かりか?
114名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:05:07.22 ID:GuS9BOdT0
いつものネトウヨ様式美

>:名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 05:31:15.38
> 原文読め。米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ!。

>■米国航空各社、中国の新たな空域要求に従う

>:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:03:53.60

なんかどうでもよくなった

>:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 18:16:13.74

(´・ω・`) よく考えるとアメリカの対応が正しいのかもね。民間機は安全を担保して軍は防空圏を無視して毎日偵察機を飛ばす。
115名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:09:43.11 ID:m9kH7ESb0
>>114
向こうでボッコボコにされてこっちへ逃げてきたの?w
ドッグは自分の空でドッグファイトしてなよ
116名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:13:59.95 ID:BBl74CsH0
>>110
> >>104
> それなら中国の航空会社が日本にフライトプラン提出しなくていいの?
> 中国側は尖閣問題が不服でもフライトプラン提出してきたのに。

空の安全を守るために、ICAO(国際民間航空機関;シカゴ条約に基づく)が世界中の空をいくつもの飛行情報区(FIR)に分割しています。

http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000339.html
FIR(Flight Information Region:飛行情報区)
> ICAO(国際民間航空機関)により設定された航空機の航行に必要な各種の情報の提供又は捜索救難活動が行われる空域。

日本付近のFIR(Flight Information Region:飛行情報区)
http://www.mlit.go.jp/common/000998681.gif

飛行情報区は、空の安全のためにICAOが決めたもので、領土、領空、防空識別圏とは直接の関係はありません。

フライトプランは、飛行情報区に入る航空機が、その飛行情報区を管理し、管制してくれる国に対して一つのフライトごとに提出するものです。

日本から中国に飛ぶ飛行機なら、日本と中国の飛行情報区を通過しますから、日本と中国にフライトプランを提出します。
逆に中国から日本に飛ぶ場合でも、同じように中国と日本にフライトプランを提出します。

日本から台湾に飛ぶ飛行機なら、日本と台湾の飛行情報区を通過しますから、日本と台湾にフライトプランを提出するのが普通です。

ところが中国は、中国の防空識別圏(中国の飛行情報区だけでなく、日本や台湾の飛行情報区も含まれます)を通過するときは、
中国にフライトプランを出しなさいというNOTAM(空を飛ぶ人へのお知らせ)を出したのです。

さて、日本から台湾に飛ぶ飛行機は、中国の飛行情報区は通過しないけれど、中国の防空識別圏を通ります。
もし中国のNOTAMに従うのであれば、中国の飛行情報区は通らず、中国の管制は受けないのに中国にフライトプランを提出しなければなりません。
それが今、おおきな問題になっているのです。
117名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:19:30.72 ID:GuS9BOdT0
115

向う(東亜)からずっと追跡してるんですねwストーカーさんw

ボコボコ?どこが?ww

東亜、+は米国工作員=ネトウヨの巣w

ママの尻でも舐めてろよww
118名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:22:49.27 ID:seVCmuyA0
自衛官携行の武器 方針見直しで調整 11月22日 4時55分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131122/k10013251121000.html

1週間後・・・

緊急事態で邦人輸送、自衛隊の武器制限撤廃へ(29日11:29) http://news.tbs.co.jp/20131129/newseye/tbs_newseye2067667.html

> 海外で緊急事態が起きた際、日本人の陸上輸送を可能にする改正自衛隊法が成立したことを受け、
> 政府は29日朝の閣議で、自衛隊員が携帯できる武器の種類の制限を撤廃する方針を決めました。

> これまで「拳銃・小銃・機関銃」のみとしていた制限を「身体を防護するために必要かつ適切なもの」とするもので、携帯できる武器が際限なく広がる懸念がありますが、
> 小野寺防衛大臣は「具体的な武器をどう携行するかは状況に応じて判断する」と説明しています。

その翌日・・・

フィリピン台風被害 政府、日本人133人全員の無事を確認(12/01 06:30) http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258878.html

フィリピン台風で日本人全員の無事確認 日本政府(12/01 10:56) http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000017118.html

フィリピン台風、邦人133人全員の無事確認(01日11:39) http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2069752.html

さて。これを偶然と見るか?一般には伺い知る事のできない何かがあったと見るか?
フィリピン台風後は中国の支援を受けた武装勢力が組織的に暴れて治安を悪化させていた。
今年1月のアルジェリア・テロのように在比日本人がその中華武装勢力に拉致されていたとしたら?
彼らを人質にして中国が防空識別圏騒動で全面的な降服を日本に要求していたとしたら?
それを日本の自衛隊の特殊部隊が排除し日本人たちを救出していたとしたら?

もちろん。あくまでも一つの仮説だが。
119名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:23:00.33 ID:vFLBCWQs0
日本政府がこんな対応してるのは中国側の「飛行の自由を妨げるものではない」っていうのを信じてるからでしょ。
中国のことを信じてるからこそ強硬な姿勢が取れるってプロレスだよね。
120名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:25:49.54 ID:oil0gg0+0
日本がフライトプラン提出容認したら尖閣共同管理にまっしぐら
でもその可能性大だろこれ
121名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:26:51.40 ID:AD5jGLBj0
>>119
プロレスというか、日本が中国の大使からそういう発言を引き出した時点で
中国側は身動き取れなくなってるんだよね

これを破るとタダでさえ低い中国の信用度が再起不能なレベルに潰れるから
122名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:56:31.27 ID:SL5gcyj20
   ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
   ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ
.  ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
  ミm彡! :丶/|::/!!:.   :. .:ミ;=`゙' ヾmm',
  mmリ ,'f r",,ゞィ_, i  :. ヨ ●ヾ  ',mm! 
  mm{  ' イ●ノ"´,:,!  ' "'ーヘヽ   Nlハ⊥
  mミリハ  .: '""_,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l| 
.  Wリ小! .:     ,ゞ・ ・'' ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   ( トェェェェェェイ )     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    \ェェェェ/     /l'´
     ヽ._):.:.、           ,. 'イ
         ヾ:.. 、      _,._,. _  、_
            ヽ` ¨""_ ,.--、丶`ヽ
             ヽ ,! '´/  ,.' ゙ ` 、\
     ___   /⌒Y´゙ /   ,. ,. ' ,!  l ,.\
    _ト_-`ヽ-┘、 {  ,! _`  ,. / _, '_,.   `ュ、
    ト,―'、ー ,r-‐ュ人_|  `Y ´ ,/ ‐゙ rl      )
     `i二ソ厂` `ー'、 _, ',.- /―/´      ノ
        匸´  , ヽ__,ノ ノ '"/     , - '´ !ノ !、
           ̄´\__,/ _,r{'´ ` ´ __ ノ{ リリ
      ,r‐、      .\  ヽ{. |、__,. ' ´ ゙i ノ,イ{
  ./ ̄ ̄\\     _,.ゝ、 _,.゙i \ __  -、丿´!|、゙i
/|      \\_,.イー`,  __,ノ__\_,  ヽ リ |,!___
| |          | |  ̄´ ̄         /` - ´ } ̄ ̄ ̄`ヽ\
123名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:59:31.91 ID:6HEZx6wTO
撃墜されたら日本の責任は重大だなwww
124名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:00:21.13 ID:oZvfUP1Y0
低脳安倍には本当のことは教えないそうだよ
125名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:02:45.63 ID:ZKsfq9Gf0
アメ公はどうせ撃墜されたら、それネタに戦争おっぱじめるんだから
要請なぞ不要だろwww
シナ畜はへたれだからはなから手出しするわけねーじゃんwwww
126名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:05:03.83 ID:xmwBz9Pn0
やっぱり小泉政権の頃の対ロ外交の失敗が尾を引いてるわ。
国務省はどう見ても反日。そんなアメリカは信用できん。
日米安保を解消しろ!と声高に叫ぶのはどうかと思うが、「裏切られる可能性」を十分に
検討しなければいけないことは確か。

そうすると同じく中国に疑念を持ってるロシア・インドとの関係を良好なものにする事のほうが国益に叶うわ。
127名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:06:23.11 ID:PYHn/llx0
>>95-96
アメリカは大人の対応だね
こればっかりは日本は意固地としか言いようが無い
128名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:08:50.45 ID:xmwBz9Pn0
>>127
お前らのような戦争が始まると逃げ回る奴らを俺たちの国では腰抜けって言うんだぜ?
129名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:10:33.90 ID:u6Y9dwMZO
安倍ちゃんどうすんの?
130名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:14:46.23 ID:GfL8DNpP0
安倍、お前はアメリカに全く信用されていないことに気付け。脳無しだから無理だろうがな。
131名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:14:50.38 ID:pIVFZmOj0
なんだ。韓国厨のウジTVか。
132名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:48:13.04 ID:XVtbGg820
しかしこいつらいざ海鮮ってなったら
ゆゆゆゆるじてーーおかあちゃーんって言ってるのは
ガチだろうな。こいつらが生死を掛ける根性なんた無いのは
明らか。まだやめろーって言ってる奴の方が遥かにビジョンが見えてる。
口だけは銀河戦士だからな。口だけの屑にかいこするのが当たり前。
結果だせる奴程吼えないもんだよ。文句の多いモンキーマジックな屑の
結果みたらもうボロボロなのは知れた事。かいこするしか無いのが現状だよ。
133名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:57:17.28 ID:XVtbGg820
口だけ番長がはびこってるからな。
こいよおらぁとか言ってる奴程有事の際には
鼻水と涙を流しながらおがぁちゃーんって
ってマッハで走り去るのは目に見えてる。
でも口だけはコスモ戦士で市をもいとわないからな。
世間が口だけを相手にしないのがよく分かるよ。
結果以外に判断基準が無いからな。
134名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:58:34.49 ID:zyHLtN0N0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ  お腹痛くなってきた・・・
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
135名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:19:56.16 ID:M/szD+rd0
米国の航空会社で防空識別圏通る機は目的地が中国だから、
防空識別圏関係なく元々フライトプラン出してるでしょ。
136名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:50:39.13 ID:knDzpxLb0
現状は危険だよな
渡航禁止にしないと、外務省はヤベーんじゃね
死の恐怖を味合わされたから、訴訟とか アメ人にやられそう
137名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:53:28.44 ID:SdumSs230
>>1
アメリカに対する、中国のロビー活動のせいだな。

有力な上院議員に百万ドル以上のワイロを献金して、
有名なハニートラップやプリンストラップで弱みを握り、

不好看(醜女)作戦で、ハンサムな中国青年を有力者の娘と結婚させる。

中国は「謀略」と「裏切り」の国と呼ばれてきただけあって、
このような薄汚い裏工作は天下一品の腕前だ。

日本は対抗策を考えないと、中国のロビー活動に一方的にやられるぞ!
138名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:12:22.91 ID:89fu/QZm0
どうせお前ら口だけは超番町だから尖閣音大だろうが容赦なくびしばし切り捨てるが。
有事の際には布団を被って怖いよーひもじいよー
って泣いてるに決まってるからな。
お前らみたいなのを口だけは立派なチキンナゲット系の屑として
かいこがあたりまえだよ。ナゲットになり損ねた屑とも言えるな。
139名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:14:50.40 ID:wz94amg5i
国務省のお願いであり強制ではない

まあ国務省は中国人に媚びた民主党だから
140名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:22:50.30 ID:n0MsvaomO
>>7
テレビの言う事なんか信じてんじゃねぇよw
何のためにネット接続してんだよ?
141名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:02:23.96 ID:Qsi/cJ2p0
国際機関が出せって言ってるから基本的には出さないとダメ。
アメリカも他の国に出させてるから、当然自分とこの国の会社が出すのを止めたりしない。
それだけのこと。
142名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:38:47.25 ID:CxhHSkpC0
中国は、共産党一党独裁の、キチガイ軍事国家。

中国を支持し、利益を与えた政治家、経営者は、民主主義の敵。
日本人なら、刑法第82条の外患援助で、死刑。

中国とは、国交断絶が、日本の正しい選択。
日本にいる中国人は、すべて強制送還。

弾圧されている、東トルキスタン、チベット、内モンゴルを独立させよう。
143名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:40:44.44 ID:LFWDm09s0
アメリカが守ってくれないのなら憲法改正と核武装しかないよな
中国は核保有国なんだから
144名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:48:45.14 ID:uNjqCJ7Z0
>>1
ふうむ…なんか怪しいが…ま、アメリカ政府は要請してないって公式に明言してんだから
航空会社が勝手にやってるんだろ

そして、アメリカ政府はそれをあえて止めるつもりもない、と

中国よかったな、日米で足並みが揃ってないぞ
もう一押しすれば、日本も腰が引けるかもよ?
145名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:50:32.18 ID:T/GbF+z00
>>7
要請などしてない
したけりゃどうぞ、と容認しただけ
146名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:56:59.64 ID:BUUEaUS20
アメリカが日本の航空機だけ狙われても仕方の無い状況を作ったな
147名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:10:30.69 ID:uGnF+RO50
つまり安倍チョンはアメリカに騙されて、しかもそれを黙認したわけだ
148名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:55:25.61 ID:0hh7ebZI0
なんでアメリカ非難になってるのかワケワカラン
なに他人に戦争して貰おうと思ってるんだ

航空会社が客の安全を考えて念のため
飛行プラン提出は当たり前のコトだろ

出すなと命令はします
でも、万が一あっても責任は取りませんの
日本政府がおかしいのよ(´・ω・`)
149名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:00:51.86 ID:CLjoF6PjP
戦後の護憲バカのせいでこんな事になるとは。
150名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:25:27.89 ID:cCzYOnpH0
>>146-147
( `ハ´) く`∀´>
151名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:27:30.45 ID:kGYzqNfZ0
アメリカはアメリカでいいじゃん。
要は日本が毅然と対応してればいい。
152名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:11:47.15 ID:89fu/QZm0
148
そうそう己が出来ないを差し置いて
何で出来るのにやらないんだよーって子供みたいな事言う奴
現実に要るからな。本当に信じられないよ。
しかもやらないならアメリカでてけーだろ?心底腐った下種やろうだろ。
いやいやお前報酬受けてるんだろ?お前が出来ないんだからおまえが
かいこだよってかいこだからな。出来る奴に逆切れなんて出来るきぎょうの
逆鱗に触れるからな。出来る奴に逆切れしてあいつやめさせろーとか
言ってた奴って190%かいこが当たり前だからな。せいきでも余裕でかいこだよ。
逆恨みな屑っていう認識だね。ちょんころ系がやたら絡んでくるね。かいこしとくべきだよ。
153名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:19:31.20 ID:mQ0m/xmE0
これも安部チョンのウソじゃないの?
154名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:22:35.28 ID:A/oGLQsd0
あれ、ここにハシゴがあったはずなんだけど…
155名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:25:58.63 ID:voVEarLT0
秘密保護法案が出来るとこういう失態も隠されてしまうわけか
156名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:27:10.30 ID:2ttnZR6IO
>>151
出来てないのが問題だな
日本の航空機の近くまで戦闘機飛ばせばかなり圧力になるだろう
157名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:29:52.05 ID:UDDHojVj0
今のところ支那の米国も政府の見解が統一されて無い。
強い統一は日本ぐらいだな。国内のまとまり具合、安定でははベスト。
韓国は事大するとは思うが、(ゆえに国内はいつも不安定)
ここで日本が事大すると支那米国と同じように国内は不安定になる。
158名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:32:36.25 ID:2ttnZR6IO
>>118
携行制限無くしても使用制限は厳格なまま
敵に撃たれたら反撃可能
しかし、その後マスコミからの批判を政府は庇ってくれないから自衛官はそれも覚悟しないとダメ
下手すると殺人や虐殺で訴えられるかもしれない
159名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:34:33.98 ID:+HnnJXT10
安倍ちゃんの言葉は信じれない

どう今からは全部秘密にして国民を騙しまくるんだろうし
160名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:36:43.52 ID:HY/47QhN0
こんな機密を漏らしていいのか?安倍。
で、国民には機密を聞くなと?

機密を聞いたら逮捕します。
でもその「機密」が何なのかは「機密」です。

クソバカな法律あるかよ。
161名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:37:56.87 ID:6+++zoph0
この問題のキーポイントは日本の東シナ海の防空識別圏はアメリカ軍が設定したことなんだよ
要するに人民解放軍がアメリカ軍の縄張りに何の断りもなく入ってきたこと
アメリカ軍は絶対にこれを認めることは出来ない
これを認めるとアメリカ軍が人民解放軍に引いたことになり、今後全世界の反アメリカ勢力に舐められて取り返しのつかないことになるからね
この辺はやくざの世界と同じだよ
バイデンはアメリカ軍の面子を保てる落とし処を探るため中国に行く
日本がどうしたこうした言ってる人がいるけど日本は今回の件についてはアウトサイダー、傍観者にすぎない
アメリカと中国で決めた落とし処に従うだけ
162名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:38:13.64 ID:tTm+pCb50
>>155
こういう失態が何を意味してるのかよくわからんが

日米支の各政府がコメントしてる時点で秘密も何も…
163名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:38:14.86 ID:R3L6pckV0
馬鹿どもが。

アメリカの国策支那進出航空会社がPanAmericanだったんだぞ。
で、航路開発部長がみんなが知ってる Lindberg という人だった。

航路はマニラ(当時アメリカの植民地)、オーストラリアのキャンベラ迄で
実際の香港、上海空路は蒋介石のマークをつけて飛んでたんだ。

それを日本軍が狙い撃ちして
かなり撃ち落としたんで

広島長崎攻撃につながった。
真珠湾不意打ちだけじゃないんだぞ。
164名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:40:06.47 ID:89fu/QZm0
お前らはしっかり巨大な悪党に戦いをいどまないと駄目だ。
立場の弱い人にあたってるようでは100%かいこが避けれないからな。
165名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:46:47.18 ID:2ttnZR6IO
>>83
もし支障があればじゃなくて、支障がないように動くべき
166名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:54:06.71 ID:rx8wLaLEO
もう支那は、「地球上の空は全て中国の防空識別圏アル。」って宣言すりゃ良いだろ。

この場合、アメ政府はどう民間航空会社にどう促すのかな?
167名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:02:45.21 ID:3z4c5CO+0
【防空識別圏】安倍首相「アメリカ政府が、航空会社にフライトプランの提出を要請したことはないと確認している」


中国は嫌いだけど
アメ公に乗せられて
日中対立、日中紛争で
白人戦争利権屋どもを大喜びさせんようにな
168名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:12:51.75 ID:6dox5aw60
基本的には日本は日本の領空を守ればいいだけ
その際、日本の識別圏で支那の言う識別圏が領空化すれば
局地戦は避けられないということ
169名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:17:44.39 ID:89fu/QZm0
166
どうせなら宇宙空域も支配しちゃえよ。
170名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:31:44.68 ID:ilQ9r/pM0
>>3
アメリカの報道官の発言を見る限りでは、
まずデルタ航空が勝手にフライトプラン
を提出し、他の航空会社もそれに追随。

それを罰する法律も規制する法律もない
ので、米国政府は民間企業が勝手にした
こととして容認してると言うだけの段階。

それを日本のマスコミは米国が認めたと
ミスリードしてるわけだ・・・。
171名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:35:53.46 ID:ilQ9r/pM0
>>161
米国の航空会社云々以前に米軍が絶対にシナ
の暴挙を認めないからね・・・。
コケにされたのは日本政府でも米国政府でも
なくて、日常あの空域を飛んでる米軍だから。

>>167
シナを中国と呼び、米国をアメ公と言ってる
時点でお前のお里がバレバレなんだが・・・。
172名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:36:22.80 ID:vi5AayxT0
パールハーバーの二の舞になるのか日本は
何か臭う・・・
173名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:39:06.53 ID:pTpfCsKc0
>>148
> 航空会社が客の安全を考えて念のため
> 飛行プラン提出は当たり前のコトだろ

空の安全を守るために、ICAO(国際民間航空機関;シカゴ条約に基づく)が世界中の空をいくつもの飛行情報区(FIR)に分割しています。

http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000339.html
FIR(Flight Information Region:飛行情報区)
> ICAO(国際民間航空機関)により設定された航空機の航行に必要な各種の情報の提供又は捜索救難活動が行われる空域。

日本付近のFIR(Flight Information Region:飛行情報区)
http://www.mlit.go.jp/common/000998681.gif

飛行情報区は、空の安全のためにICAOが決めたもので、領土、領空、防空識別圏とは直接の関係はありません。

フライトプランは、飛行情報区に入る航空機が、その飛行情報区を管理し、管制してくれる国に対して一つのフライトごとに提出するものです。
日本から中国に飛ぶ飛行機なら、日本と中国の飛行情報区を通過しますから、日本と中国にフライトプランを提出します。
日本から台湾に飛ぶ飛行機なら、日本と台湾の飛行情報区を通過しますから、日本と台湾にフライトプランを提出するのが普通です。

ところが中国は、中国の防空識別圏(中国の飛行情報区だけでなく、日本や台湾の飛行情報区も含まれます)を通過するときは、
中国にフライトプランを出しなさいというNOTAM(空を飛ぶ人へのお知らせ)を出したのです。

さて、日本から台湾に飛ぶ飛行機は、中国の飛行情報区は通過しないけれど、中国の防空識別圏を通ります。
もし中国のNOTAMに従うのであれば、中国の飛行情報区は通らず、中国の管制は受けないのに中国にフライトプランを提出しなければなりません。
それが今、大きな問題になっているのです。
174名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:39:56.02 ID:tTm+pCb50
市民がドスをちらつかせたやくざに脅されてるようなもんで

丸腰の民航は抗う術もあるまい
175名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:41:39.97 ID:tMqky9hO0
>>167
つーか、
今回の件は明らかにシナが糞だろw
擁護してみてくれる?
仮にアメ公の策略だとしてもそれにのるシナが馬鹿。

日本としては領土侵略されそうになってんだから自衛するしかない
176名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:43:50.00 ID:tMqky9hO0
大体さ、フィリピンの地震騒ぎにじょうじてって感じだろ
*あまりメディアでは報じられないけど
もうムカつくの一言だわ
177名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:44:12.12 ID:pTpfCsKc0
>>170
> アメリカの報道官の発言を見る限りでは、まずデルタ航空が勝手にフライトプランを提出し、他の航空会社もそれに追随。
> それを罰する法律も規制する法律もないので、米国政府は民間企業が勝手にしたこととして容認してると言うだけの段階。
> それを日本のマスコミは米国が認めたとミスリードしてるわけだ・・・。

念のため、中国政府とアメリカ合衆国政府の公式発表のみに基づいて、事実関係を確認します。

(A) 中国の防空識別圏に入る航空機は中国にフライトプランを提出しなさいというNOTAM
https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

ZBBB BEIJING CITY
REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA
SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF
CHINA:

(B) 合衆国国務省の発表 国際線の民間航空機は、外国政府が出したNOTAMに従うようにお願いします(expects)。
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will
operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs does
not indicate U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.

(A) 中国のNOTAM「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」
(B) 合衆国国務省「米国の民間航空機は外国のNOTAMに従ってください。でもこれは中国の防空識別圏を認めたわけじゃないよ」
(A)と(B)の合わせ技で、「米国の民間航空機は中国にフライトプランを出してください」となります。

でも、日本政府が合衆国国務省や連邦航空局に「フライトプランを出せと指導しましたか」と尋ねたら、
「(外国政府のNOTAMに従えと指導しただけで、)フライトプランを出せとは指導していない」という返事が返ってきました。
178名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:45:14.26 ID:eMlI4dhp0
米国務省は11月29日に「航空会社は一般的に外国政府の航空情報に従うべきだと期待している」との声明を発表、
不測の事態を恐れる航空会社が中国当局に飛行計画を提出することを事実上、容認した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS01003_R01C13A2PE8000/
179名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:46:47.12 ID:CfywSLqY0
中国がB52でビビったのは事実
あのデカい機体を監視しとったんやとw
180名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:51:48.46 ID:CfywSLqY0
中国経済はアメリカにキンタマにぎられとる
中国はなんも出来んて
181名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:55:29.21 ID:BBDJtfhcP
飛行情報区には入らないが防空識別圏に入るためフライトプランの提出が必要となれば
防空識別圏は無制限に設定できるという性質上
遠く離れた国が防空識別圏を拡大しフライトプランの提出を求めるという航空会社に対して余計な
仕事を増やす問題が出てくる。

防空識別圏の設定に限度を儲けるかフライトプランの提出義務は飛行情報区に入るときに限る
といった制限が必要。
182名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:00:00.67 ID:gn19KwKlO
>>180
米中はギブアンドテイクだろ。

露中引き離しをしたいアメリカは中国にあんまり圧力を掛けられない。
183名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:00:13.38 ID:CfywSLqY0
中国は日本とアメリカとの離反工作、必死にやっとった
んで、B52な
結果中国はなんも出来んかったw
中国恐るるに足らず
中国の標的は、韓国ちゃうか
一歩下がった振りして韓国やろね
米軍が引いたら、中国が無茶しよるやん
184名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:04:13.08 ID:CfywSLqY0
>>182
アメリカは韓国の反発で軍を引き上げた
フィリピンみたいにな
んで、中国は、なにをした?
次は韓国がフィリピンちゃうか?
185名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:04:54.15 ID:5TGeKOVQ0
そらアメリカは表向きそうは言わねーだろ

提出を求めはしなくても、禁止もしないってことだ
なら航空会社はフライトプラン出すにきまってる
186名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:08:35.81 ID:MuOhEgIL0
暴支膺懲とはよく言ったもんだ
歴史は繰り返すね

世界平和に貢献する為にも支那の暴政を排除しないといけない時期だな
187名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:08:43.86 ID:CfywSLqY0
韓国は、政治も司法も無茶苦茶やもんな
経済も、信用なくすんとちゃうんかな
188名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:10:55.54 ID:CfywSLqY0
韓国の司法は中国以下
当然、取引出来ません
189名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:13:49.96 ID:CfywSLqY0
韓国も中国も契約書無視の司法判断
無茶苦茶やでコイツら
190名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:18:28.54 ID:CfywSLqY0
踏み倒す気満々やん
こんな連中と取引出来るか?誰もせんわ
特に欧米企業は警戒しとる
韓国は精神異常やね
191名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:22:46.42 ID:CfywSLqY0
韓国の司法判断は、異常やね
経済に影響するね
アタマ逝かれとる奴は、客とちゃうよ
192名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:26:05.33 ID:CfywSLqY0
日本て世界で一番信用されとるんよ
その日本に対してこういうことするて、知れたら、誰も取引せんわ
当たり前やろ
193名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:27:57.90 ID:dKVHkPtJ0
>>153
その「安部ちょん」って全然流行らないね
194名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:30:17.24 ID:vAnjHZYv0
乗客の安全が第一だからしょうがない
大韓航空機追撃事件みたいなったら目も当てられない
195名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:30:58.68 ID:CfywSLqY0
突然怒りだして一方的に契約、国際条約破棄
次の契約、誰がすんねん
あほか
196名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:35:45.87 ID:CfywSLqY0
韓国、北朝鮮、中国て、ほんっま無茶苦茶やな
精神異常っちゅうか、基地外やね
なんや?あの司法レベル
ありえんわ
197名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:36:34.77 ID:/SefovIQ0
犠牲者には気の毒だけど、支那がマジで民間機を
攻撃してくれればいいのにと思ってる

日中どちらが「悪者」と大衆に分りやすい、
インパクト大のストーリーはこれ以上に無いよ
ただの民間機を攻撃とか、キチガイなことは否定できない

日本国内なら支那が悪者で当たり前だけど、
支那がより悪役として決定付けられるほど、
日本の軍備や主張は通りやすくなる
198名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:39:12.13 ID:UDDHojVj0
ルール第一主義の法が大事だな。
一方的を力で認めると、撃墜も一方的な判断をされる。
安全はルールから守らないとね。
199名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:41:07.99 ID:oAyLTLds0
アメリカ様が屈した形にはなる
200名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:43:03.07 ID:xs69YGBb0
話が入り組んでて問題の流れが把握できない
誰か3行で
201名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:49:11.41 ID:J1qChYV/O
今朝の朝鮮日報より↓

「韓国の防空識別圏拡張案、きょう米中日に通知」
離於島・馬羅島上空も範囲に含める

韓国政府は1日、青瓦台(大統領府)の金章洙(キム・ジャンス)国家安保室長主宰で国家安保政策調整会議を開催し、
韓国の防空識別圏(KADIZ)拡張について話し合った。
政府はこの日議論された内容を、2日から米中日の3カ国に対し事前説明することを決めた。

 この日の会議では、韓国の防空識別圏を、飛行情報区(FIR)の水準に拡張する案を中心に検討したという。
飛行情報区は防空識別圏より範囲が広く、離於島(中国名:蘇岩礁)や馬羅島の上空を含んでいる。
202名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:51:45.64 ID:MhaP4b2j0
日本も追随するだろうなw
203名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:12.59 ID:+5bx2qEV0
韓国や北朝鮮程度の国なら日本でも簡単に今後の動きが予想できる
でも米国や中国に対する予想は大体外れる

一方、米国や中国は日本の動きを予想してるようにいつも上手を行く
想定外だったのは自滅行為の真珠湾攻撃くらい?

チョン=高卒、日本=Fラン卒、米中英=国立大卒
くらいの頭の出来の差があるんだと思う
204名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:00:34.91 ID:tMqky9hO0
>想定外だったのは自滅行為の真珠湾攻撃くらい?
これちっとも(アメリカにとって)想定外じゃないよw
完全に日本がはめられた(フセインの時と同じ)
*受験の参考書レベルでも書いてあるんじゃないか お前の頭は中卒レベルw

アメリカはマジで戦争キチ
今はオバマだから決断するか分からないけど
205名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:01:02.74 ID:AApFu5su0
>>203
中国を買い被ってんじゃねーよ低脳
206名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:03:47.27 ID:AApFu5su0
>>204
いや>>203は未だに日本が嵌められたことをしらないくせびドヤ顔してる恥ずかしい幼稚園レベルだろう
207名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:12:25.78 ID:wiPSRPxK0
え?
アメリカが戦闘機か偵察機みたいの飛ばしてgj言われてたじゃん
208名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:04:01.10 ID:K674RRYM0
>>202
> 日本も追随するだろうなw

日本の防空識別圏を竹島周辺にまで拡張したら、韓国は火病発症ですね。
209名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:22:04.53 ID:+5bx2qEV0
>>204
日本って一旦相手をこう!と思い込んだら変化の可能性を全然考えない傾向があるよね
アメリカは真珠湾攻撃を受けるまで対外戦争に積極的な国じゃなかったよ
WW2〜イラクまでは核兵器という最強の武器を手に入れてヒャッハーになっちまった所があるんだろう
でも今や一般国民はもう戦争や派兵にうんざり。
わざわざ遠くに出向いて戦争やるくらいなら多少の屈辱の方がマシって雰囲気で
ブッシュ時代は日本人にとってのミンス党政権時代みたいな黒歴史扱い
日本が弱腰と罵ろうが今の米国内の民意を汲むならオバマの選択は正しいんだわ

むしろ日本のほうが武力依存思考すぎだよ。強制的に軍を奪われてるだけで中身は軍国主義時代とあんま変わってない
210名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:12:03.24 ID:SITvhzq60
>>209
日本は怒りを小出しにする国じゃないからそー見えるのかもね。
211名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:30:49.73 ID:uNjqCJ7Z0
>>209
東西冷戦は元より、ペリーの時代まで遡っても常に大陸勢力との最前線である日本に
アメリカほどの選択肢はないよ
海という天然の堀があるからなんとかなってきただけで、むしろ無防備すぎなんだよね

専守防衛という名前の、「本土決戦思想」が今も幅を利かせてる
俺は、国民レベルで捨て身が当たり前って思考のほうが逆に怖いんだが・・・

黒船が来てから慌てるのは愚か、という認識は一般的に共有できてるはずなんだけどなあ
212名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:32:24.31 ID:kPVBv5kq0
【アーカイブ】沖縄の声−防空識別圏の危険性と沖縄の教育[桜H25/12/1]
11月28日木曜日に放送された『沖縄の声』。恵隆之介が先日中国が設定した防空識別-圏についてその危険性を語る。
コラムコーナーでは沖縄の学力の低さを嘆きながらも、か-つての沖縄県民にも立派な方がいたことを解説し、今の沖縄の教育現場の問題点を指摘し-ています。
※ネット生放送配信:11月28日、19:00〜
出演:
 恵 隆之介(ジャーナリスト)
 池間 沙織(木曜日担当キャスター)

http://www.youtube.com/watch?v=ea8r3Zw2oGM
213名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:43:36.30 ID:SpAPOVBU0
>>69のその後の展開
中国(やべえ……手を上げたがいいが、降ろしどころが分からんぞ)
米国(このまま泥沼の日中の争いに巻き込まれるのもなんだかなあ……)
英豪(お得意様の中国の機嫌をこれ以上損ねたくないし……)
日本(このまま戦争したら、最前線は避けられないよう……)
米「ちっ。まあ、少しは中国の意見を取り入れてやろうぜ、なあ日本?」
日「多少は譲歩してやる。平和のため、平和のためだからな」
中「今回はこれくらいにしといてやるよ」 英豪「支持! 支持!」

そして東アジアは小康状態へ…… なお韓国はフリーダムなもよう
214名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:47:03.52 ID:SITvhzq60
>>213

5年後

中「思い出した。そういや九州もうちの識別圏内アル」
215名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:49:40.33 ID:SpAPOVBU0
>>214
歴史は繰り返すのであった……
216名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:49:53.81 ID:f4XNs+NU0
まあ中露と組めないんだから米と組むのがベターだろよ
例え核武装しても単独防衛なんて無理だし
217名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:52:19.13 ID:cILJadpl0
森本敏がなかにし礼にあっさり論破されててワロタ
アメリカへの全面的信頼が崩れると何も言えなくなるよねああいう奴らは
218名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:53:31.32 ID:UvnzEYNo0
>>177
(^+^)捏造だろ
219名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:53:39.21 ID:f4XNs+NU0
>>217
論点が噛み合ってなかった気がするが
220名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 13:03:39.70 ID:pTpfCsKc0
>>218
合衆国国務省のページはURLアドレスから捏造でないのは明らか。
確かめたかったらクリックするだけ。

(B) 合衆国国務省の発表 国際線の民間航空機は、外国政府が出したNOTAMに従うようにお願いします(expects)。
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will
operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs does
not indicate U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.

NOTAMの探し方

FAA(合衆国の連邦航空局)のページ
https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

Location のところに中国を意味するコート  
ZBBB
を入力して検索[View NOTAMs]をクリック。

ZBBB BEIJING CITY
REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA
SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF
CHINA:
221名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 15:12:38.32 ID:i1Jz6A0j0
アメの2枚舌ってことなんだろ
222名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 15:13:41.44 ID:uOc1D3Zq0
これ本当ならいいけどマジで大丈夫だろうな?
安倍は平気で嘘つくからかなり心配だぞ
223名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:14:02.84 ID:MP9gCLiw0
アメリカも胡散臭いし、はよ自衛目的の核武装しようぜ
224名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 18:23:28.44 ID:2moDsoyk0
嘘を嘘と見抜けないやつは・・・
225(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2013/12/02(月) 18:52:59.33 ID:qMi4Vrab0
>>1
【中共の防空識別圏】
中共を侮ってはいけない。ここまではすべて中共の予測範囲内で事態が進展している。
中共の狙いは尖閣上空の領空化。さらには尖閣の領有化。

現時点で、オバマ自身がメッセージを出していないことに注意。
今後、中共のロビー活動によって、アメリカの方針が変わってくる可能性もある。
さっそく、アメリカの民間航空会社が飛行計画を中共に提出した。

中共の防空識別圏設定宣言は、いつかは出さねばならなかったもの。
今はアメリカ大統領がレイムダック状態なので、宣言するには最適のタイミングだった。
靖国参拝中止を見て、安倍首相も脅せば引っ込むと思った。

これからことあるごとに「防空識別圏侵犯」と叫んで、識別圏を既成事実化。 識別圏を領空と誤認させようとする。
226名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 20:31:00.93 ID:qyCblgH5i
日航も全日空もやがてフライトプランを中国に差し出すようになるよ。

じゃなきゃ、中国航路で冷や飯食わされる。
227名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 20:35:41.13 ID:1pRlStAT0
民間に強制指示する日本の方が余程社会主義的で
民主的余地が少ない状況。危機的状況といってもいい。
マジ、アメリカの方が民主的な開放感を感じるね。
228名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 21:40:20.44 ID:c62Qh3+40
米政府は近年、米国の大企業からの圧力・要請にとても弱くなっている。
米大企業群の言いなりで、米議会も知らない秘密会議で貿易協定の内容が決まる
TPPがその象徴だ。米国の連銀や財務省が金融界を救済するために
ドルや米国債の過剰発行をやめられない量的緩和策(QE)もその一つだ。
中国路線の拡大に積極的なアメリカン、デルタ、ユナイテッドなどの経営者が、
オバマ政権の中枢に電話して、中国が米航空界に意地悪したくなる
事態にしないでくれと要請したのでないか。

日本航空と全日空も、中国路線の拡充に力を入れてきた。だから、
中国が識別圏を設定したら2社はすぐ遵守することを決めた。
しかしその後、日本政府が2社に要請(事実上命令)して、
2社は中国の識別圏を無視することになった。
米国は政府より大企業が強いが、日本は官僚独裁だから、大企業より政府が強い。
米政府は日本政府より強いから、強い順に並べると、米企業、米政府、
日本政府、日本企業の順番になる。今後、日本の日航と全日空は、
中国でのビジネスがやりにくくなる。
中国に連絡せずに中国に向かって飛ぶ2社の旅客機が、
中国の戦闘機に追尾されるかもしれない。乗客は恐怖を味わい、
2社の中国線に乗る人が減るかもしれない。その穴を埋めるのは、
米国や豪韓など、さっさと中国の識別圏設定を遵守した航空会社だろう。
229名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 12:15:25.83 ID:SvoousWf0
米国のものは米国のもの 日本のものも米国のもの
230名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:40:34.74 ID:Orxn2XaT0
安倍チョンが本当のことなど言うわけがない
231名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 22:51:14.03 ID:hcpy2Tid0
安倍チョン、中韓だけでなくアメリカにも舐められてますよ・・・
232名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 00:51:03.20 ID:SWoCPVTl0
完全に日本だけコケにされてるって
なんでわからんのよ
昨日来たアメリカの副大統領だって
安倍の事なんざ相手にもしてなさそうだったしw
233名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:36:59.43 ID:PmmYXrZ30
安倍朝鮮犬はパイデンに抗議したのか?
できるわけないよな、このクズ売国奴が。
234名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 02:58:30.69 ID:mWpVerNk0
中国航路で冷や飯食うのと領土問題に発展させるのとどっちが重大なんだろうか?
英国はもちろん米国も台湾も当事者ではない
日本と中国のもんだい
バイデンの今後の動向は日本を大きく変える可能性あり
235名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:09:51.88 ID:SZowSC0O0
日本政府は、上海FIRを飛ぶ日本の航空会社に上海FIRのノータムに従うなと
言っているのだろ。

尖閣は、福岡FIRの管轄。福岡FIRは日本の国土交通省の傘下だから、
当然、飛行計画を中国政府に出せなんてノータム出さない。

福岡FIRを飛行する民間航空機は中国の防空識別圏を飛行しても飛行計画を
出していないと考えるのが自然だろうな。
236名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:16:16.03 ID:Nkzd8IDG0
日米同盟に縋りつくのではなく利用しろよ。
アタマ悪すぎだろ、安倍政権・・・
237名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 03:32:24.29 ID:SZowSC0O0
上海FIRの中国の防空識別圏を飛行する航空機は中国政府に飛行計画を出せという
ノータムを流したのには、中国の管制当局はICAOから事情聴取されるかもしれんな。
238名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:17:52.46 ID:hcOBuwxY0
というよりも今日本が激怒してもまったく国際的に問題ないのに冷静を装うことが理解できない
激怒してるフリしてアレもコレも今の内にやっちゃおうってならないとこが弱い
239名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 04:20:17.01 ID:xdSh08px0
日本の防空識別圏であってアメリカの防空識別圏ではないから提出しても何もおかしくはない
240名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 05:21:27.96 ID:fabdSGoQ0
>>237
与那国島の西側は台北FIRで、台湾の防空識別圏だけど日本の防空識別圏には含まれていなかった。
2010年頃に日本政府が防空識別圏を与那国島の西側に広げるというNOTAMをだしている。
中国はこの事例を知ってて、今回のような防空識別圏を設定し、管轄外にNOTAMを出したのだろう。

日本政府もICAOに持ち込んだものの、与那国島のケースを持ち出されたら対応に苦労するだろう。
241名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:40:28.74 ID:DkoMRUUT0
嘘つき安倍
242名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 12:47:55.18 ID:ilCbzEit0
フライトプランの提出は要請していないが
相手国のルールに従えって話で
結局フライトプラン提出容認ってことじゃね
つまり日ほどは対決姿勢じゃないってだけで
243名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 19:48:14.83 ID:Mas5PxEh0
日本の足を引っ張る安倍政権とネトサポ
244名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 19:49:31.84 ID:tCuRXhnjO
>>234
引っ掛かるのは台湾や香港路線だろ
台湾は中国っていいたいのか?
245名無しさん@13周年
>>244
台湾は中華民国と名乗ってることすら知らねーのかよwww