【海外】ロンドンで自転車の死亡事故が相次ぐ、市に緊急対策求める声

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★ロンドンで自転車の死亡事故が相次ぐ、市に緊急対策求める声

ロンドンでは自転車の死亡事故の現場に、花で飾られた白い自転車が置かれることがある。
死者への哀悼と、他の人々への注意喚起という2つの意味を込めて。

こうした痛ましい「幽霊の自転車」は、さらに増えるかもしれない。2週間のうちに6人も大型
トラックやバスの下敷きになって亡くなったためだ。相次ぐ自転車事故にロンドン市民は衝撃を
受け、当局には厳しい疑問の声が投げかけられている。

ボリス・ジョンソン市長は、コストが安く、環境に優しく、健康維持に一役買うとして、自転車に
乗るメリットを強調しているものの、自転車利用者を守るための対策が不十分だとして市長に
批判的な人たちもいる。同市長はLBCラジオに対し、最近の自転車事故に心が痛むと述べる一方、
「人々が道路交通の法規に従わない限り、どんなに交通工学に投資しても命を救うことはできない」
と明言した。

■自転車が走りにくい道路
一連の死亡事故が引き金となり、市の交通インフラ不備を主張する自転車利用者と、信号無視と
いった愚行で危険を冒す自転車が多すぎると批判する人々の間で論争が続いている。ロンドンには
自転車専用レーンが少ないため、命を危険にさらして大型トラックの横を走らざるを得ない、
というのが自転車利用者らの言い分だ。(以下略)

http://www.afpbb.com/articles/-/3004268
2名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:05:41.61 ID:tV/XC7bT0
日本のママチャリを見習えってスレがなかったか?
3名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:06:30.09 ID:xtU3ufSf0
一方日本では自転車排除が始まりました
4名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:06:34.59 ID:Hy3wb7QN0
【海外】日本の自転車文化を学べ! イギリスでママチャリが注目される理由とは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385879404/
5名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:06:50.44 ID:rTzwxLh70
ゆかいなロンドン たのしいロンドン
6名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:07:29.01 ID:UmyWpeHM0
郊外の人の歩いていない道路は歩道自転車走るようにしたほうが安全だよ。
7名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:07:43.96 ID:GqqhrKvo0
たしかに街歩いてたらチャリが何かと接触したみたいで壮大に吹っ飛んでてびっくりしたわ
8名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:07:46.49 ID:Nhsf5B290
これBBCのニュースで見たけどさすがに逆走までしてるバカはいなかった
9名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:07:51.40 ID:nAPp69yO0
ロンドン♪ロンドン♪ロンドン♪
10名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:07:57.58 ID:mmO2r9J70
欧米と日本じゃ自転車に対する感覚が違うよね
欧米は早く走る
日本は楽して走る
って感じ
11名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:08:12.90 ID:vQjX6+TC0
12名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:08:34.32 ID:PRpovy2h0
電通からカネを貰って韓流・プロレス・プロ野球・パチンコ・アニメ・モバゲー・グルメ・芸能などの幅広
い話題ネタのスポーツエンターテインメントワイドショースレッドを立てたプロレス豚兼プロ焼豚でケケ中平蔵御
用達の在日特永阿呆馬鹿不細工雑種朝鮮人似豚猿白丁僑胞朝鮮同和部落ナマポ暴力団電通白丁マンちゅら猫
    ┌┐    ┌──┐           彡 珍英米 ミ             ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│          川 ::::::⌒ ⌒:::::川            │  │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐  川:::::ー◎-◎-:::::川~ ┌───┐│  │
┌─┘└─┐│┌┐││      │ (6|:::::: ( 。。) :::;6)||| │      ││  │
└─┐┌─┘└┘││└───┘ 川;;;::∴ / 3 ヽ∴;;川 └───┘└─┘
    ││        ││          \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  .        ┌─┐
    └┘        └┘                             └─┘
13名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:09:39.64 ID:22J5lQph0
今日も天気が良かったが、
相変わらず逆走自転車多すぎ。
要するに、ルールを守ればいいのよ。
ルール守らないから荒れる。
14名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:10:30.30 ID:zrC1Ee9i0
日本は増えてないの?
15名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:12:05.78 ID:7pcGEQgR0
どう考えても車が激増しすぎなんだよ
市街地では車を制限しろ

子供が走り回って遊ぶ姿なんて全然見なくなったわ
16名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:12:59.67 ID:LzX81xC10
昔フジテレビでやってたハローロンドンって番組面白かったなあ
17名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:13:08.35 ID:STI5WdMY0
加藤茶の45歳年下妻・綾菜さんの派手すぎる交友関係...出張ホストまで自宅に出入りか?
http://matome.naver.jp/odai/2138377379870609501
18名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:13:19.16 ID:P/eDyzre0
日本にいる傍若無人なバカチャリンカーは日本のドライバーの良心によって生きながらえてることを自覚して
明日からおとなしく歩道を走っとけ
お前らロンドンならとっくに死んでるってこった
19名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:14:01.23 ID:55rDx6ij0
道路を自転車で走ればちょっとした接触事故でも全部即死になる
こうなるのは当然である
20名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:14:58.10 ID:oY/lgHjR0
トリビア;
赤ん坊プレイはイギリス発祥
21名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:17:00.21 ID:RTkRKC2v0
交通うの流れに乗るという
大原則からすれば
自転車と車の混合交通は危険

実に当然のことを無視するから事故が起きる
自転車が50km出せて車道中央が走れるなら車道でもいいが
物理的に不可能なんだから止めるべきなんだよ
22名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:17:31.52 ID:iHrFT7uO0
>>20
ホモによる拷問カニバルプレイはドイツ発祥
23名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:18:48.92 ID:fz2nfOMm0
>>10
感覚が違うのはその通りだけど、その分類は正しくないな。
欧州でもダッチバイクは普通に愛用されてる。

日本は歩行者の延長。
欧州はエンジンのない車。

ってのが妥当なところだろう。
24名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:19:26.12 ID:LzX81xC10
>>21
>交通うの流れに乗るという
>大原則からすれば

それって法律なの?
25名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:20:43.67 ID:GqqhrKvo0
イギリスは電車賃が糞高くてこれじゃみんな短距離ならチャリで移動するわなって思った
26名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:21:03.96 ID:RTkRKC2v0
>>24

車の速度がバラバラだったらどうなる?
時速20kmで走るトラックとかバスがいたら混乱するだろ
27名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:21:15.89 ID:cvFRYHLv0
.

2週間で6人死亡は異常、対策が  ・・・・・  気付くまで遅すぎる

.
28名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:22:05.86 ID:z0ClyOi/0
自転車ブームが始まったのかな
昨年と今年のツールドフランス優勝者が共にイギリス人だったし
29名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:22:33.07 ID:ZTI3zIKIO
>>18
おまえは人をひきそうだな
30名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:24:25.95 ID:OkDt2MlG0
前後左右から衝突実験をして、基準をクリアした認定自転車だけにしろよ
31名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:24:39.90 ID:LzX81xC10
ロンドンはさ
それまで日本と同じく超自動車優遇環境で
自転車乗ってる奴は貧民か物好きだろって都市だったのが
オリンピックの大渋滞を捌き切れないし、世界に向けてカッコ付けたいからってんで
急ごしらえで自転車レーン整備しまくったニワカ自転車都市なんよ
だから未だに自転車の通行環境については試行錯誤の段階で、
死亡事故も起き続けてるわけ
32名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:26:06.14 ID:o1TPN4fe0
>自転車専用レーンが少ないため、命を危険にさらして大型トラックの横を走らざるを得ない、
>というのが自転車利用者らの言い分だ。(以下略)

あらゆる車両はみんな同じ車道を走ってるのに
なんで自転車だけが走るための道路をわざわざ作らないといけないんだ
33名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:26:13.60 ID:VrBtqO4w0
なに!

自転車が死んだだと?
34名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:28:01.38 ID:7DhKVi6d0
自転車はオランダやデンマークを見習った方が良い
35名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:30:02.45 ID:1+EWGYNU0
歩道OKで時速20km/hくらいに制限すればいいのに(繁華街は10km・h)
36名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:31:47.67 ID:CTzP2E+BP
どう考えても歩道を走った方が死人が減る
37名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:32:41.69 ID:2T0JRQmM0
ちゃんと流れに乗って走ってくれるなら車道でも良いんだよ。
たとえば、前方に駐車している車の右を通り抜けるとき、
車道なのにいきなり出てくるから困るんだよ。
せめて事前に首を右に振って後方を確認する様子を見せたりしないと
危険きわまりないんだよな。
38名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:35:16.76 ID:LzX81xC10
>>37
流れになんか乗る必要無いでしょ
駐車車両を避けるのに右に出るなんて当り前じゃないか
それが見えてるって事は君は自転車の後を走ってるわけで、
前方をよく注意して走れば良い
何の問題も無い
39名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:36:54.78 ID:uQCB7pVTi
肥えたオバハンが一人で大きなクルマに乗り
ウィンカーも出さずに無法者の自覚なく走りまわってのが
現状だからな・・・・

タクシー、トラック、DQN・・・・
40名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:38:26.30 ID:Nhsf5B290
信号なんて守る気ありませんw クルマじゃあるまいし
一時停止? また走り出す時かったるいじゃんw
ライト? どうせ点けたって明るくねぇもん、つけねえよ
並走? ダチと話ながら走れるじゃん
車道逆走? チャリはどこ走ってもいいんでしょ?
ケータイ打ちながら? チャリくらい片手で乗れるよw
歩行者? 邪魔くせえんだよw
二人乗り? これがエコってやつだw
後方確認? ハァ?
交通ルール? クルマが気をつけりゃいいんだよ こっちは"交通弱者"なんだよ?
41名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:39:44.67 ID:2T0JRQmM0
>>38
机上の空論お疲れ。
その感覚で実際に東京の幹線道路とか走ってみな。
そこのけ自転車が通る、じゃなくてお互いに譲り合ったりマナーを守ったりが
重要なんだけど今の自転車を見ているとその感覚が抜けているんじゃないかと言うことだ。
42名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:40:29.11 ID:psMfcnI50
>>38
こういう自分の安全は車のお前らが確保しろって奴が大半だから嫌われ者になる。
この手の連中は信号無視や右折レーン侵入は当たり前、都合のいい時だけ弱者になる。

だいたいチンタラ走ってるポンコツの為に、どんだけの人が迷惑を被っているのか考えることすらしない。
43名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:44:37.14 ID:RTkRKC2v0
うーん、車の5割は安全でも
3%ぐらいは危険車なのよ
それを自転車は選べない

次々と抜かれるからね
車同士でも危険な車の後ろとかに付かず逃げるだろ?
それが出来ないってこと
これを車に乗ってる人が理解しないっていうのが問題
44名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:45:09.28 ID:MNgveZcKP
>>36
そんで爺さん婆さんにはヘルメット着用義務にする。
これで問題ないやろ。
45名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:46:52.95 ID:wFh9XKuN0
こんなだからツール・ド・フランスで勝てる選手が出てこないんだよイギリス
46名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:48:06.29 ID:2T0JRQmM0
>>43
田舎の細い道ならともかく、幹線道路みたいな太い道ならある程度の棲み分けは出来ている。
問題はその棲み分けからさらに出てきて三車線の真ん中とか右に入る自転車がいるからで…
自転車が左を通っている分には、車に細心の注意を払う義務があると俺は思っているよ
47名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:48:46.02 ID:Hto5G7Z00
国内でも咥えタバコで走るアホやスマホ操作しながら走るヤツ
幽霊自転車の呪いに掛かってください
48名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:49:11.63 ID:LzX81xC10
>>41
急に出てくると君が勝手に感じてるだけで、法律通り駐車車両避けてる前走車に注意するのは
後続である君の義務でしょ
49名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:49:15.08 ID:5lFTeMC90
2ちゃんねるの車側の意見は糞すぎて話にならないからな
50名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:51:51.21 ID:+9RCX4sB0
>>49
×2ちゃんねるの車側の意見は糞すぎて話にならないからな
○2ちゃんねるのほとんどの意見は糞すぎて話にならないからな
51名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:52:53.51 ID:OkDt2MlG0
自転車衝突実験番組を作れよ>BBC
52名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:53:38.26 ID:RDY/dY/j0
大型車を市内に入れなきゃ良いじゃない
53名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:54:45.92 ID:2T0JRQmM0
>>48
君、運転とかしたことある?
後続が〜とかそんなことを言っていられない状況なんていくらでもあるよ?
そんなときに事故を防止するのは法律でどっちが優先だ、とかではなくて
お互いに譲り合ったりするマナーなんだよ。
相手に注意義務があるとか言っていると、マジで事故るよ。
54名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:55:18.78 ID:lga8wXZA0
>>41
空論唱えてるのはお前
歩道と車道の区別もなく、かつ歩行者も含め交通量の少なくない道路がたくさんあるんだが
そこにおける交通安全についてはどう説明つけるつもりだ?速度の違う道路利用者が混在するんだがねえ・・・
また、制限30q/hの原付の存在は?
交通の流れなどというのは車道からクルマ以外の“異物”を排除しようという方便にすぎない

自転車は基本車道左端を走っていれば無問題
55名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:59:11.74 ID:2T0JRQmM0
>>54
俺、車の流れについては速度のことは言っていないよ。
他の人の意見とごっちゃになっていないかな?
俺が流れと言っているのは、車の動きを無視して割り込んでくる自転車のことを言っているんであって。
たとえば左車線でも真ん中寄りになりそうなら、いきなり入らないで車の流れを見て
無理無いときに入ってくれるならそれで良いと思っているから。
現に俺の住んでいる所なんて車通りは多くても路側帯しかないし。
56名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:59:33.30 ID:STKyBhKP0
>>21
100年前の大昔は自動車のスピードが遅かったから、自転車もこぐのを早くすればそれで万事よかった
今はもうどんなに自転車を改良してもガソリン車にはかなわないよ
この上、加速があまりに鋭い電気自動車まで導入されたら、自転車乗りはもう死ぬしかない
57名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:00:31.19 ID:LzX81xC10
>>53
俺自動車三台持ってるし東京で自転車運転してたよ
要するに君は交通の流れを優先するためには自転車は邪魔だって言いたいのかね?
そういう人は自動車運転しない方がいいよ
流れ優先したいなら金払って自動車専用道路を走れば良い
58名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:03:30.07 ID:PPV0CtVOO
トラックの横にチャリンコ引っかけられるフックでもつけたら?
59名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:03:54.05 ID:E8HR4uL70
ちゅら猫は自転車スレ立て過ぎなんじゃないのか
60名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:04:14.91 ID:MzBOPdfOi
>>26
初めからこんなもんだと思えば
それに応じた生活をするだけ

>>37
様子をしようがしまいが轢くくせに

>>50
○ポジショントークは糞過ぎて話にならないからな
61名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:04:18.66 ID:2T0JRQmM0
>>57
流れを見ない自転車は、とは言ったけれど自転車全体を邪魔だといった覚えはないよ。
過程に過程を重ねて結論出すのは詭弁の常套手段だね。
そんなことはさておき。
車走らすならどっちが優先とかは考えない方が良い場面は多いし、
交通事故で友人を亡くして経験もあって、その考えはより強まっている。
優先だったからと言って横から突っ込まれて命落とせば、法律なんて関係ないよ。
62名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:04:24.68 ID:bXlb+1GS0
イギリスってピストみたいに固定なら、ブレーキは前だけつければおkなんだよな
63名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:04:33.01 ID:pWXuHzws0
ロンドンの町並みは歴史もあるし自転車のために変えろというほうが傲慢なんだけどな
なぜか自転車乗りには理解できない
64名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:06:31.56 ID:9O9nX/3G0
>>21
ロードならそれくらい出てるんじゃないの
65名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:07:26.89 ID:/Q7aAVcC0
道路は自動車の為に造られているからな
おまえら勘違いするなよ
これからは自動車様と呼び改め、乗車することはまかりならん
66名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:08:18.24 ID:LzX81xC10
>>61
先ず自分が最初に何を書いたか忘れてるようだな
話にならん
67名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:08:25.19 ID:KKVzrbgZ0
ならば下水道でも走るか・・・
68名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:08:47.84 ID:9qYS+pWJ0
市内のクルマ乗り入れに一回千円くらい取られるらしいからな
そら自転車も増えるわ
69名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:09:57.69 ID:sHHhC5tE0
>>57
自動車三台持ってるわりに机上の空論だな。

>金払って自動車専用道路を走れば良い
専用道だけじゃ目的地には付けない。
最終的には下りて下道を走る。
70名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:10:02.52 ID:RcJGt6CIO
自転車に車道走れとか抜かすのは、都会しら知らん奴だけだろ
地方では真面目に路側帯の無い道路ばかり
車道も幅が狭く、バスやトラックが車線をはみ出すのはもう当たり前で誰も気にしない
その代わり歩道は広めで、歩行者は少ない
何故なら、みんな自家用車で移動するから
つまり誰もいない歩道を避けて、
車が大量に通る車道を、
後ろに渋滞作りながら走る事になる
今時は年寄りが多い地区がそこら中にある訳だが、おかげで車道のど真ん中をフラフラ走る連中の多い事
本当に自転車がいると後ろが渋滞になる

自転車に車道走れとか、そんな馬鹿はインフラの整った都会だけでやってくれ
71名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:13:13.19 ID:pWXuHzws0
>>70
じゃあなんで自転車に拘ってるの?
72名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:14:29.20 ID:LzX81xC10
>>69
>専用道だけじゃ目的地には付けない。
>最終的には下りて下道を走る。

当り前じゃん…
自動車がいつでもどこでも好きなように走って良い道なんて
そうそう無いって話だよ
73名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:15:48.41 ID:s1GGxoRfO
道路環境ってのはどうなの?
向こうの古い都市は一歩脇道に入ると、石畳の道ばかりだと勝手に想像してるんだが。
74名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:16:47.96 ID:MKqetSAM0
>>71
便利だからだろ。何言ってんの?
75名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:17:52.76 ID:Pzc4w0+AO
ボリスバイクが有るからな〜
76名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:17:54.87 ID:yEiop/4L0
100人100レベル、全部に車道走れってそりゃ無茶だろ
77名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:17:59.25 ID:x0JG5n0Z0
自転車専用レーンなんて海外でも全ての道路にある訳じゃない
結局のところ自分で気をつけるしかないのだよ
78名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:20:46.88 ID:pWXuHzws0
>>74
じゃあ文句言わなければいいのではないだろうか?
乗らないっていう選択しもあるわけで バス+徒歩とか原付とか
79名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:21:12.76 ID:LzX81xC10
ロンドンの死亡事故の原因は自転車レーンの設計の不味さなんだけど、
直接の原因は自動車の自転車レーンへの進入だって聞いたな
80名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:22:07.92 ID:RcJGt6CIO
>>71
年寄りは車乗らないで自転車ってのが本当に多いから
最初から車道と分けられてる歩道がちゃんとあるんだから、そっち走らせればいい話
歩行者なんて街中でもなければ滅多にいないし、逆に街中では自転車のる奴は少ないんだから
みんな車で街中行くからな
歩道に人が多いのは、車で行きやすい繁華街エリアだけ
81名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:23:12.21 ID:MKqetSAM0
>>78
は?なんで文句言ったらいけないんだよ
82名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:23:49.33 ID:lga8wXZA0
>>65
道路は「人」のために造られています。
自動車様とかバカじゃないのw
83名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:26:10.37 ID:fvmJKmB10
路駐の車は迷惑じゃないけど、
路駐の車を避けて右にはみ出す自転車は迷惑


どういう論理だ
84名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:26:36.28 ID:RcJGt6CIO
>>78
悪いんだが、危ないだけで誰の得にもならないって話なんだが
ほとんどいない歩行者の為に事故と死人増やしてるだけだ
85名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:28:13.02 ID:pWXuHzws0
>>81
他の選択をせずに危険の多い地域であることをわかりながらも最終的に自転車を便利という評価をしてるわけだろ?
その評価の中には危険な道を他の車を渋滞にさせながら、でも総合的に便利なんだよねってことでしょ?
ほんとに危険さを深刻に受け止めてるならオレならその便利なんていらないな
86名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:29:23.27 ID:Yhm6VW4nP
> 自転車専用レーンが少ないため、命を危険にさらして大型トラックの横を走らざるを得ない

あれ?日本の話なの?
87名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:31:06.20 ID:ZYkvaQSe0
>>82
道路の管理維持費用の出元は、自動車やバイク購入時の税金から出ています。
自転車糊は、一円も払ってませんよね。
つまり、道路をタダ乗りしてるだけので、自転車ユーザーの為に道路を〜なんて話には中々なりません。
お金を払ってくれる、お客様の車やバイクユーザーの為に、税金が使われるのは当然のことです。
88名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:32:16.43 ID:OkDt2MlG0
市民に対応させろよ

市が事故を起こしている訳じゃない
89名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:33:14.13 ID:Jg+T4uuQ0
>>70
大した荷物も人も載せない車が一番の邪魔で害悪だって自覚ある?
90名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:33:43.38 ID:7zuT+m9W0
日本も今日から始まった改正道路交通法によってこうなります

目先の、人と自転車との「たんなる軽傷事故」を減らすために、
自転車と自動車の「死亡事故」を増やす愚策
91名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:33:45.06 ID:BknWAuPr0
自転車「車調子にのるなよ!」
自動車「自転車の分際で車道にくるなや!」

来年勝敗が決まるようです。
92名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:34:53.31 ID:RcJGt6CIO
>>85
これが都会しか知らん奴の典型だわ
歩いて行けるような距離に、ポンポン店なんか無いっての
買い物には自転車か車が必須
で、年寄りは車乗りたがらないので自転車が増える
年寄りみんながタクシーで買い物行ける様な金持ちじゃないし、
バスなんか一時間に数える程度でしかも高い
そもそもバス停の近くにあった店は近年全滅してる
デカい駐車場が無いと客が来ないからな
結果少ない路線を乗り継がないとたどり着けない店が多い
93名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:37:45.10 ID:ZYkvaQSe0
>>92
田舎で自転車で買い物にくめ年寄りとかマジで少ないぞ。
みんな車か原付き。自転車乗ってるのはマジで貧困層。
94名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:39:01.70 ID:lnpyoRxp0
故意じゃなくても、轢き殺したら死刑にすればいいんじゃね
ジジババの車に学生が轢かれて死亡とかやりきれん
95名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:39:21.18 ID:7zuT+m9W0
予言しておくけど、来年この施策によって死亡事故が激増して
法案を考えた短絡のアホ官僚は責任負わされてエリート街道から脱落するよw
96名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:41:00.70 ID:RcJGt6CIO
>>89
ホント、バスや電車の路線や本数が山ほどある都会の感覚でしか持ってないよな
電車なんか一時間に一本か二本で、線路自体街に一本しか通って無いっての
バスも路線や停留所がそれぞれ遠くて大ざっぱにしか移動出来ないわ

自分の環境が恵まれてるのだけなのを、地方にまで押し付けるな
97名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:41:32.34 ID:OkDt2MlG0
速度差があるんだから対向させろよ

速度差が少ない物は同じ方向でもいいけど、
速度差があるんだから対向じゃないと事故が増えるよ
98名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:43:34.84 ID:ZYkvaQSe0
間違えた。
>>85
田舎で自転車で買い物にくる年寄りとかマジで少ないぞ。自転車置き場なんかガラガラ。
みんな車か原付き。自転車乗ってるのはマジで貧困層。
99名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:46:34.89 ID:RcJGt6CIO
>>93
そっちはまだ車乗れる年代が多いんだな
この辺りでは、車乗るの諦めた連中が結構居る
無理して乗ってて、事故起こして諦めるパターンが多いな
俺も一度跳ねられたw他の地方も結構回ったが、その辺りは似たような状況だったよ
100名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:47:29.39 ID:kaljerNJ0
移動手段としか使わない自転車は
結構なスピードが出るにも関わらず、曲がるのか進むのかも止まるのかも
乗ってる当人以外には判らないし

何より交通規則の埒外にあるとでも思ってるような馬鹿な利用者が
多すぎだからな。

 
101名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:48:09.91 ID:5RCAKd920
>「人々が道路交通の法規に従わない限り、
>どんなに交通工学に投資しても命を救うことはできない」

これに尽きる。 各々がルールを守らない限りどうしようもない。
102名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:48:21.65 ID:wcNSxeln0
ロンドン自転車通勤
これは危ない
http://www.youtube.com/watch?v=5eQPX-eI63Q
103名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:50:31.15 ID:A9H/7lz40
自転車は歩行者にとっても運転手にとってもジャマなんだよ
104名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:50:51.99 ID:RcJGt6CIO
>>98
ついでに言うと、
歩行者は更に少ないじゃん、それなのにガラガラの歩道通らず、
フラフラ車道走られてるの見て疑問に思わないか
いない歩行者の為に
105名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:52:33.02 ID:LzX81xC10
>>97
対向したら相対速度で追い越されるより高い速度になると思うがどうか
あと、左側通行してくる他の交通との出合い頭事故が起きるよ
実際日本では逆走と歩道走行によって起こる交通事故の多くがそれなんだわ
106名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:54:39.48 ID:3unvqt350
早く免許制にして、ナンバープレートとヘルメットを義務化しよう。
107名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:10:09.97 ID:CGJaT9FN0
ほれ言わんこっちゃない。
「世界は自転車は車道を走るのが普通だ」とか言ってるけど、
ロンドンのように狭い道路じゃそんなの無理なんだよ
108名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:16:51.12 ID:Xa4GvlSg0
>>102
「素晴らしい」とか「欧州は交通先進国だから」とか書いてあってウケるw
109名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:17:11.19 ID:jYJ9pKCO0
>>105
事故の数を減らしたいのか?
事故の規模を減らしたいのか?
それによって最適解は異なる
110名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:22:22.97 ID:jr9t3mIj0
>>109
最適解も何も、対向(逆走)する安全上のメリットがあるのかと
111名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:23:24.30 ID:u+bh+oMn0
112名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:23:29.44 ID:jsn+H8i60
公道での自転車禁止でいいだろ
競技等に限定すればいい
113名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:24:23.32 ID:rjZ42lHa0
今日、改正道路交通法が施行されたね。
自転車は進行方向左側の路側帯を走らなければならないってやつ。
114名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:28:34.91 ID:Cxq+wV5v0
他の車両に比べて著しく遅いから流れに乗れない/流れを乱す
安全対策をまったくやってない、ヘルメットも被らず後方確認ミラーもない
免許無いから交通ルール知らなくても、障害者でも乗れる
保険未加入だから自分の過失で事故ったら莫大な請求をされることになる

こんな乗り物を車道を走らせるのがおかしい
115名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:28:36.32 ID:0pTVMWmu0
>>87
残念でした。
道路整備維持管理費には一般財源からも支出されています。
116名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:29:42.86 ID:e95qx7VQ0
>>108
なんか盲目的だな
117名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:31:27.80 ID:nSMmtIfI0
海外はどうかしらんが、自転車ってほんと信号守らんよなー
118名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:31:58.21 ID:+whpebUt0
自転車との融合を考えないかぎり
事後が増えるのは目にみえてるもんな

自転車は絶対に減らん
これだけは余裕で断言できるもん
119名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:32:14.57 ID:qJ9XRFOo0
チャリは危険な乗り物だということを認識すべきである
乗って事故れば命を落とすこともあるし
他者の命を奪うこともあるしな

なのに街に出れば今日も左側通行など
基本的な交通ルールすら守れない馬鹿も多いし
携帯電話を見ながら運転している馬鹿も多い
こんな奴らは捕まえて一生乗り物を運転できないようにしろ!
120名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:32:39.89 ID:Pvhyw5Ka0
飛び出し注意で安全うんたん♪
121名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:35:10.60 ID:qVq+dGWj0
>>70
馬鹿か。歩道があったら路側帯はないに決まってる。
122名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:35:42.90 ID:I7OQzFZ40
国土交通省のおかげでうちの近所のパヴェ区間がアスファルト舗装されました
ありがとう大田国土交通大臣
123名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:36:26.54 ID:TVGRmxdkP
>>113
アホ

右路側帯の通行禁止だ

基本は左の車道を走ること
左の路側帯も通行可
124名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:37:22.01 ID:wkO7u7240
イギリスの警官って自転車で来るイメージがあるんだが、モンティパイソンの見過ぎ?
125名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:38:38.38 ID:q1Oa5Ukq0
>>114
 じゃなくて、クルマが幅を利かせすぎなんだよ。
 基本的にほぼすべての道路でクルマの自由な通行を許しているのは、客観的に見て危険すぎる。
 生活道路にまで当たり前みたいな顔してクルマが入り込んでくる日本の道路事情は異常だよ。
 だから先進国でもトップクラスの歩行者被害国になってしまっている。
126名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:39:56.71 ID:hEz9nIEaP
明確な殺意が認められない限り自転車轢いても罪にならないようにさえしてくれれば
共存できると思う
127名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:42:20.95 ID:ZcfuZzSS0
>>124
俺は馬に乗ってるイメージがあるわ
128名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:44:19.19 ID:DtJEZ66I0
>>32
なんでこいつが赤くなってないのか不思議
129名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:44:34.40 ID:q1Oa5Ukq0
>>126
 年に10万件以上もチャリを轢いておいて、まだ足りないの?
130名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:47:13.80 ID:qJ9XRFOo0
チャリは誰でも乗れるところがダメだと思う
早い話が交通ルールを知らなくても乗れるってことで。
左側通行や停止線で止まることすら知らない
そんな馬鹿も多いしな
131名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:48:47.60 ID:jr9t3mIj0
交通の最適化っていうか、
都市部は自転車やバス最優先の方が効率良いと思うんだよな
雪隠詰めの渋滞起こして僅かな人間しか運べない自家用車を
都市に大量に流入させるってのは都市の自殺だと思う
132名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:48:58.65 ID:/FHUgsF60
これ日本でも変わらないだろ・・・
法があっても守っている奴が少ないもん、自転車は無秩序状態
自転車に交通違反があるとか赤切符があるとか理解していないもん。
二人乗りや傘&スマホ片手運転してヘッドホンで音楽聴いていて何が悪いって考えで
無灯火は当たり前ライトを点けるのが恥ずかしいとかマジで思っている豚が多すぎる。
信号無視しても轢くほうが悪いって自殺志願者だらけだし。

これを、建前でも法を守っている車の走行エリアに放したら混乱するだろ。
自転車の免許制度、ナンバー制度を導入して管理しないと無理無理
133名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:54:41.57 ID:oAJhvDZl0
>>128
なってると思うよ
彼の顔が
134名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:57:36.21 ID:2xAYCZd50
海外では自転車専用道が整備され事故は起きたことが一度もないから日本も見習って言ってたバカは出てこいよ
135名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:05:03.49 ID:9hP3/RON0
結局、ママチャリみたいな低速車を歩道で走らせるというのが
事故対策の最善策だったんじゃ?
快速車以上は、原付と同じく免許制にして保安部品も義務付けだな
136名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:24:55.20 ID:v4lS6hh80
自転車専用道路を整備すれば解決する話だろ。
イギリスも日本もオランダを見習え。
137名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:26:15.04 ID:jU6GwwNU0
>>1
ロンドンっ子は規律正しいって聞いていたけど?
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/9/4/946d7e09-s.jpg
138名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:48:12.72 ID:N0Ik3PrB0
>>136
オランダといえども専用スペースのある道路は半分以下
大事なのはドライバーとサイクリストの意識だよ
139名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:53:20.59 ID:vxFNHDJV0
>>1
>信号無視といった愚行で危険を冒す自転車が多すぎる

チャリンカスって、どこの国でもカスなんだな。
いくら自転車専用レーンを整備しても、アホの信号無視は止まらない。
やっぱりナンバープレートと免許制が必要だろ。
140名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:57:43.70 ID:qAuKWrsUO
タバコ吸いながら乗ってる馬鹿もよく見るわ。
141名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:58:00.75 ID:9PRTeFBD0
>>136
自転車レーン、日本にもあったらいいね。
道が狭いから50年位かかりそう。

そういや、台北に二輪車の専用レーンがあった。
でも、イナゴの大群のようなスクーターの排ガスが臭いのなんのってw 
あれ住民は病気になるよ、たぶん。
142名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:06:11.92 ID:uF8KnEYqO
>>132
一番無秩序なのは歩行者だろ
交通弱者の立場に乗っかってるだけで自分で身を守ろうとしない
たち悪い
143名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:09:25.26 ID:vQLKyEAqO
なんかシルクハットと燕尾服着た口髭のおじさんが前輪のでかい自転車でこけるのをイメージした
144名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:09:58.97 ID:lFI0k4450
歩くより速いけど歩くのと同じ程度の安全を確保できる乗り物があればいいと思うの
145名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:10:56.02 ID:kBoX7eDnP
>>142
歩行者は最上位でOK
146名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:19:47.31 ID:A7JJmwI20
>>135
そんなことしても免許のいらないママチャリで必死に爆走する奴が増えるだけ
どうせやるならママチャリも含め全て免許制にした方がいいと思う
147名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:28:16.28 ID:d173rZan0
>>137
どういうことなの…w
148名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:20:22.10 ID:CaZERcUn0
ぶっちゃけ自転車専用レーンあっても無視するよね?

あと、ちょっと前にチャリが右折レーンに入って信号は赤で矢印信号直進なのに待機してる車まいて右折していった
対向車もびっくりしてブレーキ踏んでた
俺?開いた口が塞がらないとはこの事かと思ったよ・・・

こんなのが普通にいるからチャリを擁護する気になれないんだよ
せめて交通ルールくらい守れと・・・
あとお前らの信号は歩行者用信号だ。間違えんなよ。
149名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:31:00.94 ID:J+naj20Q0
>>148
>あとお前らの信号は歩行者用信号だ。間違えんなよ。

いや、自転車は車両用の信号だよ
歩行者用の信号に歩行者・自転車用って書いてあればそれに従うんだけど
それはもう自転車横断帯とともに撤去が進んでいる
150名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:43:27.93 ID:CaZERcUn0
>>149

>>歩行者用の信号に歩行者・自転車用って書いてあればそれに従うんだけど
いや、書いてあるとこばっかりなんだから守れと・・・
自転車横断帯があるなら従えと・・・
全国的に撤去されてんなら話は別だが、そういうわけでもないでしょう?
実際にまだライン屋さんも書いてるからな
あっ俺?舗装の仕事してまふ
ちなみに静岡は撤去の予定はございません
田舎ですまんの
151名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:01:11.76 ID:0l92sVok0
自転車乗りに規律求めるなよ。
なんでもアリで良いよ、それなら腹も立たなくなる。
152名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:08:25.02 ID:J+naj20Q0
>>150
地方自治の末端現場は知らないけど、
警察庁は自転車・歩行者表示の信号と自転車横断帯は事故の原因であり、危険な物だと認識を変えている
横断帯の撤去と合わせて交差点に於ける歩道への誘導ペイントも撤去の流れだね
153名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:18:23.37 ID:JvjBhOuB0
車道を走ってるときに、突然大きな音がして同時に後輪が破裂して(パンクしてた)
転びかけた時は血の気が退いたよ。

歩道に近い場所走ってたから股打っただけで助かったけど。
違ったら車にひかれてたかも。
154名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:21:36.40 ID:ezOWHxSk0
大阪で花が売れるよ
155名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:22:11.77 ID:zn+M4ZlT0
自動車で信号無視する奴は滅多にいないが、
大抵の車道自転車は信号を歩行者レベルでしか守らん。
156名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:25:18.64 ID:3qkGyXnS0
東京五輪で海外からの観光客が移動するのに自転車を・・・なんて馬鹿なことをしなけりゃ大丈夫。
157名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:41:11.06 ID:kYNzhOCF0
2ちゃんで車の免許持ってる奴らはよく免許取れたなと思うは
街で制限速度、一時停止、車間距離守ってる車なんて見たことねえしどんだけ選民意識でいるつもりなんだろうな
158名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:44:19.34 ID:av/k+u1V0
とある女性ボーカルもチャリ乗ってて犠牲>解散状態になってたな
159名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:36:23.21 ID:U5myCANNi
道に花が手向けてあると死にたくなるわ
160名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 16:16:25.97 ID:s9yp6wcq0
>>134
殆どの欧州はマナーがひどいからね〜。

>現在イギリスでは、大人の3人に1人が自転車を保有、
130万人が定期的に自転車を利用している。
死傷者を出す深刻な事故は2009年以来増えていて、
行政も自転車安全向上に取り組んではいるが、
余り成果が上がっていないようだ。

>取り組みといっても実際に目に見えるものは少なく、
自転車レーンだって全然整備が進んでいない。

>ロンドンはトラックやバス、バンなど大型車両が多い上、
タクシーやバイクは運転が荒いわ、
ロードレーサーをかっ飛ばす自転車もハチのように
道路を縦横に走り回るわで、ほとんど無法地帯。

>ロンドンで自転車に乗るのが怖いのは私だけではないようで、
住んでいるフラットの建物に置かれている自転車の多くは埃をかぶっており、
使われている様子もない。
161名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 21:02:17.58 ID:C+5jqBqi0
ロンドンが舞台の映画「One day」を思い出します。
162名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 00:06:35.92 ID:xsqusfFc0
>>102
中野坂上から新宿方面に降りる職安通りの分岐がそんな感じだな。
危険だとは思うけれども、その程度の危険予測すらできなかったら免許証よく取れたなというレベル。
それ以前に中野坂上〜新宿はタクシーの2車線横断割り込みが一番怖いが。
163名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 09:52:38.32 ID:QaviDzHM0
負け犬は自己正当化のためにも「弱者優先」とかを支持しないからなあ。
ネットで「情弱」「〜も買えない貧乏人は云々」。その流れで「自転車は〜」
書いててミジメだとは思わないのかね?
164名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 12:10:39.78 ID:ZB7NTpRqP
誰が負け犬って
日本に生まれてロードレーサーにのりたい奴
165名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 12:37:24.02 ID:p3yRAOzv0
>>164
ズバリ言っちゃダメ…
166名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 16:04:29.44 ID:ViJiqlNj0
>>164
日本の道路は舗装率が高くて路面の平滑度も高いから
人口密度が低い場所さえ選べばロードバイクでも快適だったりする
167名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 17:12:10.92 ID:ZB7NTpRqP
平たい顔族なのにロードレーサー
会社にシャワーもないのにロードレーサー
168名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 17:27:47.59 ID:ViJiqlNj0
まあ社畜には向かない乗り物ではあるな
自由業に自転車愛好家が多いのもうなずける
169名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 17:42:36.79 ID:ZB7NTpRqP
坂道はコンタドール気取り
170名無しさん@13周年
自転車税等で税金取ってその金で道を整備すればいいんじゃないか
自転車売れなくなるだろうけど