【社会】 「赤ちゃん取り違え」の男性が戸籍「復帰」…兄弟で相続を巡って複雑な争いがすでに起きていた★6
「赤ちゃん取り違え」で実の家族が分かった男性(60)について、今後遺産相続をやり直すのかが
関心を集めている。しかし、取り違え相手もまだこの家族にいて、複雑な事情になっているようだ。
男性と血のつながっている弟たち3人が、血のつながっていない兄とトラブルになったことが
そもそもの始まりだった。
■遺産相続は5人でやり直されることになるのか
弟たちは、父親の介護などを巡ってこの兄と意見が対立し、DNA鑑定で血縁関係にないことを
2009年に突き止めた。その後、病院に記録を出させることに成功し、それを元に東京都江戸川区の
男性宅を割り出した。男性を説き伏せて、12年にDNA鑑定してもらった結果が取り違えだった。
男性は13年6月、長男として弟たちと同じ戸籍に変更された。しかし、男性と血のつながっている
両親は亡くなっており、遺産相続の手続きもすでに行われている。とすると、前出の兄も含めて、
遺産相続はこの5人でやり直されることになるのだろうか。
実は、男性の存在が分かる前に、相続を巡って、兄と弟たちの間で訴訟沙汰になっていた。
10年9月6日の東京高裁判決によると、弟たちは裁判で、母親が亡くなった後に病気の父親を在宅介護すると
兄が言い出したため、3000万円相当の母親所有の土地などを兄に譲ることにしたと主張した。しかし、
兄は父親を高齢者施設に入れようとしたとし、反発した弟たちは分担して介護することにした。
それでも兄は協力が十分でないため、態度が冷たいのは血がつながっていないからだとの疑念を
強めた。そして、父親が死亡した後、遺言で兄が父親の住んでいた家をも相続することになると、
弟たちは08年7月、兄と両親が親子でないことを確認する訴訟を起こした。
兄と弟たちがDNA鑑定で血縁関係にないことが分かったのは、裁判中に兄が鑑定することに同意したからだ。
(
>>2へ続く)
J-CAST
http://www.j-cast.com/2013/11/28190342.html?p=all 前スレ:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385773086/ ★1 2013/11/29(金) 14:25
(
>>1の続き)
■取り違え相手のDNA鑑定がまだ残っている
1審では、弟たちが勝訴した。しかし、兄が控訴し、東京高裁の判決では、訴訟を起こしたのは
権利の濫用だとして、弟たちは逆に敗訴することになった。
その理由として、高裁では、親子関係がなくなって実の親が分からなくなると、兄のアイデンティティが失われ、
その娘2人も不利益を被ることを挙げた。兄が裁判で主張したところでは、DNA鑑定の結果に
激しいショックを受けていて、未だに心の傷は癒えていないという。
また、高裁は、両親が亡くなった後では養子縁組もできず、兄が母親から譲り受けた後に家を建てて
住んでいる土地などを失うことになるとしている。ただ、兄には、配慮が不足していた面があるとして、
反省することも求めている。
男性や弟たちの代理人をしている大島良子弁護士は、高裁の判決を不服として、最高裁で
現在争っていることを取材に明らかにした。
「高裁は、血のつながっている本当の兄がもう見つからないだろうと考えて、権利濫用という
あいまいな判断になったのだと思います。判決後に、本当の兄が見つかったので、最高裁では、
新しい証拠として今回のDNA鑑定結果などを出すことにしています」
大島弁護士によると、母親所有だった土地については、母親名義への回復を求める訴訟を起こし、
鑑定結果も出たことから、勝訴して判決が確定している。最高裁でも勝訴すれば、父親の住んでいた家
についても、母親の土地とともに、男性を加えて遺産相続をやり直すことができるとした。すでに父親の
遺言が無効であることを確認する訴訟には勝っているという。
ただ、高裁では、兄のアイデンティティの問題などを指摘していることから、兄も生き別れた家族と
DNA鑑定を行う必要がありそうだ。大島弁護士も、兄が本来の家族に戻るために鑑定してほしいと言うが、
兄は難色も示したこともあり、まだ分からないという。兄が母親の土地に建てた家をどうするかという
問題などもあり、解決には時間がかかりそうだ。(終わり)
J-CAST
http://www.j-cast.com/2013/11/28190342.html?p=all
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 14:45:55.70 ID:YUPd6Ii70
こういう事件があると探偵会社が宣伝始めるから注意な
誰得な裁判だな。
5 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 14:47:35.10 ID:oDLKIhTg0
これは…本人たちが生きてる間に終わるのかね
7 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 14:50:39.30 ID:RxH7mIiK0
金持ち長男(実は貧乏四男) 貧乏四男(実は金持ち長男)
↓ ↓
豪邸、両親健在、家庭教師つき 幼児期に父親死亡、ボロアパートで家電製品1つも無し
私立高校、大卒 生活保護生活。中卒で働くハメに、稼いだお金で定時制高卒
↓ ↓
実家の不動産を継ぎ社長になり 町工場勤めを経て現在も定年退職せずトラック運転手をして貧乏生活
産まれた時から今でも豪遊生活 独身で血の繋がらない兄の介護と仕事を両立中
8 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 14:52:23.47 ID:rP2nNpl90
産婦人科医院は妊婦家庭の年収と資産両方別に
妊婦を受け入れないといけないな
なにもかもを、病院が弁償すればいいってことよ
奇跡的に本当の戸籍に復帰できた長男は応援してあげたくなるな。
しかし、性格って人間形成で成立するファクターが大きいもんだと思っていたけど、
件の事実からするに、DNAも色濃く反映されるもんなんだと痛感・・
これは想像以上に複雑ですな
13 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:02:14.23 ID:kWho5HMc0
>>11 親から実子ではないと疑われて(まあ事実だが)育ったんだろう
性格が歪んで当たり前だと思う
14 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:04:06.22 ID:yGWZbWoY0
金持ち家
母親が死んで、脳梗塞で倒れて認知症になった父親が残る
↓
長男「親父を自宅介護するから家よこせよ。母親の遺産も全部貰うぞ」
弟達「・・・わかった」
↓
長男「貰うもん貰ったし親父を施設に入れるわ」
弟達「待てよ話が違う!」
持ち回りで在宅介護することになるが長男は協力を拒む←
↓
父親死亡
長男「倒れる前の親父の遺言状の通り、遺産分けような」
弟達「ふざけんな、母親の遺産騙し取ったんだから親父の遺産はこっちに寄越せ」
長男「うるせー馬鹿、長男が家督継ぐんだから全部俺のものだ」
弟達「こんな屑が血の繋がった兄とは信じられないDNA鑑定だ」
↓
親子関係不存在確認等請求控訴事件 東京高等裁判所平成22年9月6日判決
http://www.houritsuka.net/case/dna.php
15 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:04:18.44 ID:m92KW3/X0
偽兄がぶんどった分ぜんぶ病院がホントの血縁者に賠償しなよ
面白そうだからドラマ化しろ!
トラック運転手の方の育ての親ってどんな人だったのですか?
又、育ての父親は若くして亡くなったみたいですが、何で亡くなったのですか?
又、この方のお兄さん2人はどんな人なのですか?
わかる方教えて下さい。
本人が事実を知らず
騙し取った訳でもなく入手した遺産でも
やっぱり取り上げられてしまうのか?
民法で言う善意で取得したものとかいう規定があるだろ
19 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:06:32.79 ID:f7jeiq7N0
時効により相続のやり直しは求められないが、お互いの人生の中で費やされた
教育費や遊興費などの清算は求められる。
金持ち家庭で育ったが本当は貧乏家庭の子供だった人は、貧乏家庭で育ったが
本当は金持ち家庭の子供だった人に、それなりの費用の支払いを求められる。
20 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:08:54.69 ID:HdIFhizl0
>>7 いかに生育環境が大事かということの証左だな。
団塊ジュニア世代の俺の同級生で金持ちな奴ってほぼ親が金持ちだった奴だ。
貧乏育ちの同級生は親と同じく自分も貧乏してるのだらけw
まだ、この人は高度経済成長期もバブル期も経験してるからマシだ。
今の時代に貧乏な家に生まれたら、この人よりも俺ら世代の貧乏育ちよりももっと悲惨だと思う。
21 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:13:42.98 ID:yGWZbWoY0
金持ち長男(実は貧乏四男) 貧乏四男(実は金持ち長男)
↓ ↓
豪邸、両親健在、家庭教師つき 幼児期に父親死亡、ボロアパートで家電製品1つも無し
私立高校、大卒 生活保護生活。中卒で働くハメに、稼いだお金で定時制高卒
↓ ↓
実家の不動産を継ぎ社長になり 町工場勤めを経て現在も定年退職せずトラック運転手をして貧乏生活
産まれた時から今でも豪遊生活 独身で血の繋がらない兄の介護と仕事を両立中
結婚して嫁あり娘2人あり
↓
要介護の父親を自宅介護すると嘘をついて
弟たちから金を巻き上げ施設に放り込もうとする
↓
弟たちがそれを阻止して持ち回りで介護
介護のために転勤先の北海道から戻ってきた弟もいる
その弟から滞在してる別荘の家賃を取ろうとする
↓
父親死亡後は遺言書を盾に全財産独り占め
弟たち怒って裁判でDNA鑑定へ
>>13 実子と信じて家土地相続させてもらったのに、疑われたせいで歪んだの?
疑いが先で、歪んだのが後?
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:20:39.48 ID:4oY8r3Tn0
だいたい金持ちというのは強欲だ。
強欲の親に育てられた不動産屋の登場人全員カネに縛られている。
カネは残るはずだ。
対して貧乏人にはあまりカネへの執着が無い。
だから貧乏になるのだな。
25 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:21:23.58 ID:m2gTT8RB0
中学の頃のヤンキー一家がモロこれだったわwww
兄が180cmあるのに弟が160cmないクライス一のチビwww
>>1 結局この人何がしたいの?
小林一茶みたいに突然相続争いはじめて。これで彼は幸せなんだろうか。
悪くない裁判かもしれんよ。
これで赤ん坊が生まれたら「両親」との遺伝子検査する口実が出来るw
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:27:01.66 ID:yGWZbWoY0
>>26 本人は病院にゴメンなさいして欲しいしか言ってないよ(´・ω・`)
育ての親や兄にも感謝してる
ただ本当の親にも会ってみたかったって
特に父親は育てのほうが2歳で亡くなっちゃってるからね・・・
29 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:30:47.26 ID:5RCAKd920
自分だったらって考えると、複雑。
昔はこういう事があっても、そのままだったんだろうね。
これ関係のスレずっと継続してたつね
どういうニーズなんだろうか
31 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:34:29.71 ID:yGWZbWoY0
ちなみに偽兄のほうは娘の婚姻に差しさわりがあるから〜
って金持ち家に居座ってるwww
でもって真兄が介護してる車椅子生活の
本当に血の繋がった実の兄にも合う気ないそうだ(´・ω・`)
>>26 真兄は金持ち家の遺産相続争いに巻き込まれただけだよ
よく読んでね関連記事も読もうね
32 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:35:20.20 ID:1xXSu2kw0
>>26 真兄は実家の争いに巻き込まれただけだろ。
取り違えは許されないミスだから、病院を訴えるのも当然。
別に偽兄の財産を「本来俺のだ」と要求してるわけじゃなし、なんでそんな言い草になるんだ?
この話の顛末を本にすれば売れるんじゃね?
偽兄が抜けがけして出しそうだけどw
35 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:46:21.75 ID:aiintCV40
ここまで正反対で取り違えられるのも珍しいからなw
長男→四男
金持ち→超貧乏
家庭教師つきで私大卒→働きながら定時制高卒
親の介護放り出し→兄の介護と仕事両立
嫁あり娘2人あり→未だ独身
事実は小説より奇なり
むしろこんなプロットで小説書いたら
ありえねーよwって言われるレベル(´・ω・`)
>>34 売れるかもしれんが、誰が書いても叩かれるだろうな。
金持ち側は「醜い財産争い」で、貧乏側は「育った家を蔑ろにしてる」とかで。
37 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:47:25.96 ID:bDP2Usp20
数奇な運命を辿る人って世の中にはいるんだね
北朝鮮に拉致された人たちがいることを知った時も
そう思ったけど
一番の被害者は進学の機会さえ奪われた真兄だと思うけど、偽兄もかなりの被害者だよな。
別に真兄拉致して入れ替わり成りすましたわけじゃないのに、邪悪呼ばわりはさすがにひどい。
>>28 なるほど、逆に巻き込まれたのね。情報サンクス!
41 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:57:19.20 ID:F/TxTc2m0
>>38 自宅介護するからって弟たち騙して金巻き上げといて
施設入れようとするのは邪悪だと思うわ・・・
別に介護施設に入れるのはいいけど
じゃあ弟たちに金返せやwww
裁判所からすら「配慮が不足していた面があるとして、 反省することも求め」
られる人なんて初めて見たわwどんだけ悪いことしてんの(´・ω・`)
42 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:57:38.11 ID:WkBiqchC0
>>38 ご本人ですか?
結構な妙齢ですが、2chですかww
くずはDNAレベルで現れるんだな……
43 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 15:58:54.20 ID:nF4y17JS0
>>35 とにかく極端過ぎるよね…もうちょっと似たような環境だったらよかったのにさ。
44 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:00:46.96 ID:LKhCX8Mw0
前スレにあったまとめ+
1953年 3月出生、取り違え発生
1955年 兄の戸籍上(当時)の父死亡
1999年 4月母死亡
2003年 10月父が脳梗塞で倒れ、要介護の状態だが、偽兄に非情にされる
2007年 10月父死亡
2008年 兄と両親が親子でないことを確認する訴訟を起こした
2009年 弟たちは、父親の介護などを巡ってこの兄と意見が対立し、DNA鑑定で血縁関係にないことを突き止めた
2012年 病院に記録を出させることに成功
それを元に東京都江戸川区の男性宅を割り出し男性を説き伏せてDNA鑑定してもらった結果が取り違えだった
2013年 男性は13年6月、長男として弟たちと同じ戸籍に変更された
45 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:01:21.75 ID:bDP2Usp20
本兄が育ててくれた母親のことを「苦労するために生まれてきたような人」
と言っていたね
自分自身のことも「なんてつらい人生なんだ」と思ってたと
泣けてくる
>>42 あのな、俺の他のレス読んだか?
その上で、本人に見えるか?
騒動の元になり、一応中立の裁判所にさえ注意される偽兄は相当の何かがあると思わざるを得ない。
だからって、やってないことまで非難するのはやりすぎだと言ってるだけだ。
舞台でも舞台の外でも、
この世では、 誰かがいやな役を演じなければならないもの
というけれどあまりにもつらい役どころだよ実兄さん
49 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:09:43.25 ID:WfxoNGBa0
病院での出産が普及しだした頃だから、
40代、50代の人には意外とあるかもな。
50 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:14:59.20 ID:LKhCX8Mw0
51 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:15:29.93 ID:wno4FhcT0
これだけ話題にされたら、ふたりのルックス見てみたいわ
52 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:18:12.68 ID:5wymRps50
DNA鑑定して、血のつながりないときは、
返品できるシステム作ってほしい。
病院で取り違えられて悲惨な人生、どんだけ運のない男性なんだ。
裕福な側の家庭、戸籍を戻して、とんでもない貧乏神を引き入れたかもしれないぞ。
この裕福な家庭が、今後、墜落の一途をたどったら、この男の貧乏神は本物。
54 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:19:32.80 ID:zXf9H0A40
弟たちにとっては実兄に継いでもらったほうが都合がいいわな
実兄は独身で子供なしとなれば
いずれは自分たちのものになるんだから
55 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:20:40.31 ID:F/TxTc2m0
まとめ
金持ち長男(実は貧乏四男) 貧乏四男(実は金持ち長男)
↓ ↓
豪邸、両親健在、家庭教師つき 幼児期に父親死亡、ボロアパートで家電製品1つも無し
私立高校、大卒 生活保護生活。中卒で働くハメに、稼いだお金で定時制高卒
↓ ↓
実家の不動産を継ぎ社長になり 町工場勤めを経て現在も定年退職せずトラック運転手をして貧乏生活
産まれた時から今でも豪遊生活 独身で血の繋がらない兄の介護と仕事を両立中
結婚して嫁あり娘2人あり ↓
↓ 育ての親にも兄にも感謝してる介護は当たり前のこと
要介護の父親を自宅介護すると嘘をついて ただ実の親にも会ってみたかった
弟たちから金を巻き上げ施設に放り込もうとする 弟たちと会えて嬉しい
↓ ↓
弟たちがそれを阻止して持ち回りで介護 育ての母は「苦労するために生まれてきたような人」
介護のために転勤先の北海道から戻ってきた弟もいる 「なんてつらい人生なんだ」と思ったときもあった
その弟から滞在してる別荘の家賃を取ろうとする 病院には一言でいいから謝ってほしい
↓
父親死亡後は遺言書を盾に全財産独り占め
弟たち怒って裁判でDNA鑑定へ
↓
偽兄と判明後も娘の婚姻に差し障るからと
金持ち家に居座り真兄の介護してる車椅子生活の
血の繋がった実の兄にも会う気なし拒否
>>7 生まれた時から人生決まってんだな
なんかアホらしくなってきた
単なる遺産相続の揉め事
弁護士の戦略で一方的に片方が悪者にされているだけ
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:23:01.54 ID:WfxoNGBa0
>>54 結婚しないとも限らんから、期待してないだろう。
ただ、血縁のない人間に財産が流れるのが嫌なんだろう。
血縁重視の人も多い。
>>18 善意での取得はあくまでも契約や法に基づく根拠が必要だから
そもそも構成要件を満たしていなかったと判断された場合は
不当利得と判断されて取り消される場合がある。
60 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:26:11.52 ID:VU6JaF6p0
この偽兄、よっぽど性格が悪かったんだね!
そうじゃないとなかなかDNA鑑定なんてしないよ
偽兄の娘の婚姻なんてどうでもいいんじゃねぇ?
本当に彼女のこと好きなら
金持ちでも貧乏でも関係ないさ
そもそも四人も息子がいるのに
全財産を独り占めってできるものなのか?
兄に違和感を感じる前に次男三男四男は遺産分配に文句言わなかったのかな
取り違いが起きて、自分の育てていた片方が死んでから
実の子供の存在に気付き取り戻そうとした場合、
子供や相手の意向を無視して取り戻せると思う?
本人が希望しない限り現状維持にするのが
当たり前だろうに。
64 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:32:46.97 ID:F/TxTc2m0
>>62 文句あったからこの裁判になってんだろw
最初から均等に分け合っとけば偽兄もまったく血の繋がってない
赤の他人だと自分も周囲も知らずにすんだのに自業自得だな
>>60 偽兄はほんとクズだと思うよw
自分に置き換えて想像してみると、
自分の兄弟が血縁関係にないことがわかったとしても
遺産は同じように分配しようと思う
66 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:33:40.24 ID:mNO7XRGX0
偽兄 < うはっwwwwww ボロ儲けwwwwww
>>56 そうだよw
親が成功者でも金持ちでも無く、そのうえ愛も無い家庭なら親を恨もうぜ
>>38 偽兄が今責められているのは全部自業自得だろう。
それも、血縁で他の弟たちより早く生まれたと言う事だけを盾に好き放題しようとした結果
逆襲されたんだから全く同情に値しない。
そもそも60年も裕福な家で贅沢な暮らしを受けられたんだから、拷問されて殺されたとしても
十分にプラスだろうし。
>>64 納得しました
血縁関係もなく性格にも難ありなら遺産はやりたくないわな
70 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:37:13.72 ID:mNO7XRGX0
実は俺もこの一族の5男なんです!
兄さんたちに会いたい!一緒に財産分けよう!
出産して退院するときにちゃんとDNA鑑定して、親子だって確認しないから
こういうことになる。もう法律で義務化しろよ
遺伝病対策にもなるし、今までだってそういう話、何度か出てきてただろうが
どうせよその男の子供産んでる女どもが反対しまくってんだろうけどさ
みんな喧嘩すんな、悔い改めお
色々考えたらさ、分かったお、さすが2ちゃんねるですお、
同じくらいの家庭環境だったら、こうじゃなかった、そうだおね?
同じ四人兄弟の二組の家族だお。運命だお。
2つの家族のみんなが和解して、一つの家族になると、幸福と不幸の明暗がきえるんだお、
不幸な家庭+幸福な家庭=みんながこうだとよかったんじゃね?な普通の家庭になる。
運命を憎まず、恨まず、受け入れれば、平凡なる解決へと導かれるのだ、
お互いの家族が、助け合い、一つ家族として交われば、
神さまは許しを与えてくれる。
人の苦しみを分かれば、人を苦しめはしなくなるだろう、喜びを分かち合えば
不幸な人生の理不尽を改善できるだろう、
情けは人のためではなく、めぐりめぐる因果応報への保険なのだ。
73 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:41:32.98 ID:jiSyAYKEO
>>14 グッジョブ。1の記事(文章がくそよりよほど分かりやすいわ。
74 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:42:18.96 ID:TvqEKvTf0
ほんとだよな
7を見ると生まれ落ちた瞬間から人生が決まっていた
運命より宿命って感じ
何にしても真兄はこれからの人生穏やかに幸せに暮らして欲しい
人間て醜い・・・
76 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:43:42.93 ID:IHEgQTuIO
おそっバカじゃねーの
>>62 遺言状に100%兄に譲ると書いてあっても
異議を申し出れば法定相続人は遺留分を受け取ることが出来る。
そうしないのは相続が確定したからじゃないかな。
母親の相続も、兄が弟たちを騙して独り占めしたんだし
今回もそうだったのかも。
相続は裁判所が認めて成立するという類の物では無く
法的要件を満たせば自動的に成立する物なので、無効にすることは
よほどのことが無い限り出来無い。
今回はそのよほどのことが起きた。
78 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:44:55.89 ID:jiSyAYKEO
>>75 醜い人間は醜いの間違いな。醜くない人間は醜くない。
79 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:46:22.49 ID:TAy2uL1k0
たとえ財産分与が済んでいたとしても、
少なくとも真兄の法定相続分は
真兄に受け取る権利があるな。
>>65 父親の遺言書も、父親を介護してる間に騙すか半強制的に作らせた可能性が高いな。
で、遺言書を書かせた後は用は無いとばかり施設送り。
父親はちょっとボケが入っていたのかも知れんが、弟たちも随分「いい人」揃いだったな。
>>62 全財産っていってるコピペは間違ってる
指摘されても必ずスレに貼りにくるのはたぶんわざとかと
今の時点でわかるのはこれだけ
母の遺産
・母親の遺産の大半を兄が取得。(3600万相当)
・弟3人がもらった額は不明。
・遺産相続が行われたのは母親がしんで5年後。父親が倒れてから。(おそらくここから揉めてた)
・「自宅介護付きの条件」で兄が大半をもらう。母親の遺言はまったくの不明。
父の遺産
・総額は不明。
・遺言は父親が公証人を頼んで作らせたもの
・それぞれの取り分も不明だが父親没7ヶ月目に弟たちが遺言に不満を表明。
兄に譲歩を迫るが兄は拒否。
弟たちが兄は実の子供ではないと訴えるDNA鑑定求める裁判へ
83 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:52:08.30 ID:bDP2Usp20
母の遺産、父の遺産って別々なのが普通なの?
普通、配偶者が引き受けるもんだと思ってた
84 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 16:52:39.21 ID:F/TxTc2m0
>>82 じゃあこれで正しいな
金持ち長男(実は貧乏四男) 貧乏四男(実は金持ち長男)
↓ ↓
豪邸、両親健在、家庭教師つき 幼児期に父親死亡、ボロアパートで家電製品1つも無し
私立高校、大卒 生活保護生活。中卒で働くハメに、稼いだお金で定時制高卒
↓ ↓
実家の不動産を継ぎ社長になり 町工場勤めを経て現在も定年退職せずトラック運転手をして貧乏生活
産まれた時から今でも豪遊生活 独身で血の繋がらない兄の介護と仕事を両立中
結婚して嫁あり娘2人あり ↓
↓ 育ての親にも兄にも感謝してる介護は当たり前のこと
要介護の父親を自宅介護すると嘘をついて ただ実の親にも会ってみたかった
弟たちから金を巻き上げ施設に放り込もうとする 弟たちと会えて嬉しい
↓ ↓
弟たちがそれを阻止して持ち回りで介護 育ての母は「苦労するために生まれてきたような人」
介護のために転勤先の北海道から戻ってきた弟もいる 「なんてつらい人生なんだ」と思ったときもあった
その弟から滞在してる別荘の家賃を取ろうとする 病院には一言でいいから謝ってほしい
↓
父親死亡後は遺言書を盾に全財産独り占めしようと画策
弟たち怒って裁判でDNA鑑定へ
↓
偽兄と判明後も娘の婚姻に差し障るからと
金持ち家に居座り真兄の介護してる車椅子生活の
血の繋がった実の兄にも会う気なし拒否
>>68 俺も基本、偽兄に問題があると思ってるよ。
兄として信頼を得ていれば、例え血が繋がってなくてもDNA鑑定まで持ち出さないだろうから。
だからって、自分が狙って入れ替わったわけじゃないのに、生来の邪悪みたいな扱いは行き過ぎじゃないの?
>そもそも60年も裕福な家で贅沢な暮らしを受けられたんだから、拷問されて殺されたとしても
>十分にプラスだろうし。
狙って奪ったわけじゃないのに、拷問とか殺されるのはおかしいだろう。
ただ、本来得られない楽しい青春時代を真兄の代わりに過ごしたんだから、家土地ぐらいは返却すべきだと思う。
進学の機会を奪われた真兄が本当にかわいそう。
認知されていなければ実の子でも相続権は無いんだけど
但し、父親を相手に認知するように訴える事は出来るし
死んでいる場合でも3年以内なら認知請求訴訟を起こすことが出来るんだよね。
今回の場合は100%病院のミスで、本人には何の落ち度も無いばかりか
父親の認知するという意思にも疑いの余地が無いので
間違い無く認められるだろうな。
認められれば遺留分の請求を相続人で出来るはず。
ちなみに金持ちクラスの施設の入居金は4000万レベルだそうで
母親の遺産相当分ですね
>>83 配偶者、子供と別々に遺留分が設定されている。
世間では配偶者が全額受け取るケースが多いと思うが
それが何故かはちょっと考えれば分かるだろう。
それでも子供が訴えを起こせば、遺留分を無理矢理貰うことは出来る。
そんな家族関係は考えたくも無いけどな。
>>46 邪悪だのなんだの言われてるのは、実の家系の戸籍に戻らないだけじゃなくて
実の兄達に会わないのもあると思う
でもそれをすぐにやれってのは、自分も難しい事だと思うけども
だって本当最近のことでしょ、見つかったのは
その判決文で注意されたって話するたびに、
結果のバランスを取るために少し偽兄を悪く言った、ってことを言う人がいるけど、
裁判所ってそんなサービスしてくれるようなところだっけ?
真面目にやってた人を利己的とか言っちゃうの?
91 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:01:32.56 ID:zUe+zVP9O
遺産は狙って奪ったと、解釈できるのに
なんで>85みたいな、お花畑な考えが出来るのか
偽兄の所業は、生来の邪悪にしか読み取れんよ
偽兄は親を介護するからと、遺産の大半を受取るも
実際には施設へ入れようとした為、真弟達が順番に介護
遺産は奪ったまま
>>85 そこまで分かっていて、何故偽兄が被害者なんて結論が出るのかさっぱり分からんな。
偽兄が責められているのは、正に自分の邪悪な行動に対してのみであり
取り違えの件で偽兄を責めている人は誰1人いないのに。
一体どこが被害者なのかと。そもそも何の被害も受けていない訳だし。
93 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:02:49.99 ID:5wymRps50
やっぱり出産時のDNA鑑定は必須だな
よその男の間に出来たに、デキ婚に持ってくる女もいるだろう。
94 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:04:09.72 ID:F/TxTc2m0
>>88 だったらそれを弟たちに話して協力してもらうベキだろ
自宅介護するからって母親の遺産ぶんどっといてそれはないわー
それを施設入れないんならお前ら面倒見ろよ〜俺知らねだもん
せめて遺産返せよwww
土曜ワイドでドラマ化してくれ
ぜひ市原悦子に覗かせてくれ
家政婦は見た!スペシャル
復活の石崎秋子!赤ん坊の取り違え!不動産会社経営資産家一族骨肉の遺産争い!
>>91 介護するからと3600万貰う
施設に入れるからと4000万相当(おそらく)使う
遺産狙いではないね
97 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:05:05.08 ID:0hVUMgBU0
金持家で育った偽兄は蛭子能収
貧乏家で育った真兄は渡辺謙でキャスティングしてほしい
98 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:05:31.01 ID:1ElJsU+F0
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:05:36.13 ID:3XfT/vo/0
病院が赤ちゃん取り違えを裁判で認めさせたのは損害賠償の請求もあるが、
弟達からが偽兄に対しての裁判では、
偽兄にDNA鑑定をさせて両親や弟達と血縁関係が無いのを認識させた。
その判決では、偽兄は本当の両親が誰でどこにいるのか分からなくなってしまい、
偽兄に対して精神的ショックや苦痛などとし、
弟達がDNA鑑定などをしたことが、権利の乱用として却下されている。
なので、偽兄の本当の両親の子供であろうという人物を見つけたことで、
弟達は偽兄に対して裁判が続行できると考えてるのではないか。
しかし、偽兄は貧乏一家とのDNA鑑定を拒んでいる。
100 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:06:00.21 ID:5wymRps50
101 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:06:39.20 ID:F/TxTc2m0
>>96 実際には入れてないので使ってない
母親の遺産丸々もうけ
なので遺産目当て確定www
つーか、これだけ揉めている件で
片一方の言い分を信じすぎるのはどうかと思うぞ。
普通の遺産相続の揉め事のような手段だけで
戦っていない時点で主張を割り引いて見ないと。
遺産相続に関連して取り違いが原因で
血縁の無い事を確認する訴訟を起こすのはかなり無理筋
本人の同意無しでの戸籍の修正なんて、現実的には
ありえないのだから遺産相続に影響しえない。
103 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:07:43.40 ID:zUe+zVP9O
施設が4000万円とか、書いてる奴いるが
400万円台+年金から有るぞ
遺産は事実なようだが、施設の等級は書いてないからな
>>90 裁判所は民事だとまず判決前に和解にするように勧めてくる
それをどちらか(もしくは両方)断った場合判決となる訳だが
裁判官も人の子、客観的に見て和解に到らず揉めた原因が
どちらにあるかで、片方に厳しい「コメント」を出す場合は往々にしてある。
この場合どちらが和解を拒否したかでは無く、裁判所での態度や
(家裁内の会議室みたいなところで討論会みたいな事をやらされることもある)
どちらがより社会的に見て不当かという事が大いに考慮される。
(和解を仕切っているのは若い補助管で、報告書はかなり私情も入る)
>>101 弟たちが在宅するって言い出したからな。
母親の遺産目当てで嘘ついたは成り立つのかどうか疑問だ
施設に入れるほうが明らかに割高
こんな感じの昼ドラでお願いしますm(_ _)m
偽兄の母は本兄の母に深い怨みがあった
貧しい家に生まれた来た偽兄を不憫に想い病院で本兄とこっそり取り替える
偽母の元で育った本兄は母から疎まれ冷たい仕打ちを受け、兄や弟達を可愛がる母の元で不遇な幼少期を過ごす
中学なると偽兄と同級生になる、最初二人は仲の良い親友だったが
勉強、スポーツと万能な本兄を妬んだ偽兄は本兄を執拗にイジメはじめる
本兄と偽兄は同じ女子を好きになり、しかし本兄と両想いだと知ると更に偽兄は嫉妬の憎悪を燃やす
それから数年、本兄は仕事に就いたが、その会社を経営していたのは偽兄であった
偽兄は学生時代の怨みを本兄にぶつけ、執拗なパワハラで本兄を痛みつける
ひょんなことから人に騙され本兄は大きな借金を背負ってしまう
本兄の嫁が学生時代に偽兄が好きだったあの女子だと知ると偽兄は借金を肩代わりしてやるから、
本兄の嫁を一晩を抱かせろと要求。本兄はきっぱり断るが、本兄の嫁がその条件を飲んで抱かれる
屈辱的な仕打ちを受けて傷心の本兄に更に追い討ちが、偽母が危篤だと知る
このときには献身的な介護をする心優しい本兄に偽母は心を許していた、とうとう死ぬ間際に偽兄と本兄が取り替えたと白状する
そして泥沼の裁判の末、偽兄は会社の金で不正な事をしてたのもバレて一文無しで会社を追い出される
本兄は会社役員となり幸せな暮らしを手に入れる
あるとき本兄がタクシーに乗ると運転手をしていた偽兄と出くわす、偽兄と本兄は言い争いになり川原に降りると
「こうなったのもお前のせいだ!」と罵倒しながら本兄と殴り合いになる
殴り合いの末、二人とも倒れる
偽兄「俺はお前が羨ましかった・・・兄弟や周りから愛されるお前に勝ちたかった・・・」
本兄「だったら・・・はじめかっら、こうやって二人で殴り合えば良かったんだ・・・」
偽兄「すまない・・・」
本兄「謝る必要なんてない、お前も俺と同じ苦しみを分かつ親友だろ」
その後、二人は和解して共に新たな会社を興し偽兄本兄家族共に力を合わせて暮らす。終
107 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:09:55.58 ID:5wymRps50
長男だから全部相続するってのがありえんわ
皇室だって、長男バカで腹黒いし
>>103 400万はナマポレベルでも安いですよ
一般家庭でも2500万レベルの入居金が普通ですがだから金がないと自宅介護しかない
金持ちだと補助なんかないからね
109 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:11:34.70 ID:ihFGzOvD0
これ知ってる。最近、福山主演で映画化されたやつですよね。
そんな昔の話だったんですね。
110 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:11:54.83 ID:zUe+zVP9O
偽兄に、貧乏一家とのDNA鑑定をさせるのではなく
裕福一家とのDNA鑑定をさせ、血縁は無い事を証明し
偽兄には相続権なしを、証明するのが先なんじゃないかな
戸籍復帰した実兄が急に婚活結婚するとか
いいだしたら、弟たち猛反対しそう。
112 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:12:52.07 ID:UUAV85qpO
しかしまあ、ノンフィクションとは思えない話だな。
113 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:12:52.67 ID:LmSUsqiL0
>>30 東京高裁の行う裁判のひどさを世間にさらすニーズがある。
普通の人は裁判所がここまで腐っているとは
なかなか気づかないから
絶好のネタ。
法的根拠無しで
偽物を守る判決出したからな。
誤審どころの騒ぎではない悪質さだ。
今のうちに
きっちり高裁の狂気をとがめておかないとダメだろ。
被害者の弟たちは
東京高裁を相手どって慰謝料を請求してみると良い。
>>105 金も問題じゃ無いだろ。
弟たちは施設なんかに実の父を預けられるかって思ってやってる可能性もある。
というか、いくら世間がドライになったと言っても、そういう考えの人が
圧倒的に多いだろう。
115 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:12:54.56 ID:F/TxTc2m0
>>105 だから
>>1をよく読め
「在宅介護」するからって言って家と遺産をせしめたんだよwww
それを施設入れるよって言ったから約束と違うよって弟が
怒ったんだろうが・・・何を読んでんだお前は(´・ω・`)
116 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:13:46.71 ID:g2n5nFzt0
まあ実際、実の兄弟間でもこの”偽兄”みたいな所業の人間は
結構いるんだろうね。
そういう人が”偽兄”を擁護しているのかな?
自分の兄と兄嫁もそういう感じで財産をほとんど持っていかれたが、
生来の商才のなさと敵の多さで破産しちまったw
>>114 面倒なんで施設の是非については前スレでもその前でもずっと議論されてるんで一読あれ
母親の遺産は評価額であって、売買すれば1億円だそうだよ。
容姿的にはどんな感じなの?
貧乏家庭で育ったほうが背が高いとか?
>>106 赤い運命
出演:宇津井健、山口百恵、秋野暢子、三國連太郎、有馬稲子、志村喬、南條豊、前田吟、岸田今日子、池部良、木内みどり ほか
大映テレビ制作のサスペンスドラマ“赤いシリーズ”第3弾。伊勢湾台風の影響で、生まれた子どもが取り違えられる。その運命の歯車によって
翻弄される二人の娘役を山口百恵、秋野暢子が熱演。百恵はこのシリーズの好演が認められ、第9回テレビ大賞優秀個人賞を受賞した。
前作の「赤い疑惑」でコンビを組んだ三浦友和に代わって、映画「エデンの海」で共演した南條豊が相手役を務め話題となった。
【ストーリー】
昭和34年9月26日、いわゆる伊勢湾台風で、東海地方は大きな被害を受けた。そのとき、吉野信人(宇津井健)の妻・世津子(岸田今日子)と
生まれたばかりの娘・いづみ(山口百恵)が行方不明に。名古屋の実家で出産した世津子は、東京の夫のもとに娘を連れて帰る途中の出来事だった。
その日から17年、吉野信人は行方のわからぬ妻子の事を心の底に秘めつつ、東京地検の中堅検事として多忙な日々を送っていた。一方、行方不明
になった娘・いづみは、孤児として養護施設で“若杉京子”と名づけられ、明るく元気に成長していた。そして、世津子は、記憶喪失のまま“大竹由美子”
として、家庭を築いていた。ある日、父娘を引き合わせる事件が起きるが、それをきっかけにさらなる運命のいたずらが…。
父娘が真実に気付くのはいつなのか? そして記憶を失った世津子は…。
>>90 その辺の意見には反対しないよ。むしろ同意。
俺が批判してるのは、生来の邪悪みたいな扱いしてる連中。
間違いで得た他人のものを返さないのは問題だけど、強奪呼ばわりは行き過ぎだって事。
122 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:17:17.31 ID:kNdLWVld0
金持ち家で揉め事が起こって調べてみたら貧乏家が紛れ込んでたってこと?
123 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:17:36.79 ID:zUe+zVP9O
400万円の施設に、ナマポは入れないぞ
400万円の一時金が必要なんだから
こいつ、おかしいぞ
後から釣り宣言するアスペじゃないかな
>>114 それもあるが、脳梗塞で倒れた時、もう少し早く病院に連れて行ってくれたらとか、
同居していた偽兄に色々思うところがあったのかもしれない。
>>90 自分で判決文を全文読めばその辺の裁量はわかるでしょう
兄も弟たちも両方たしなめている
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:20:42.36 ID:zUe+zVP9O
最初の遺産は、間違いで得たんではなく
(邪悪な)取引きにより得ている
取引き通り介護していれば、邪悪ではないが
裕福一家とのDNA鑑定をして、相続人から弾くべき
なくらいには読み取れる
>>123 だからナマポレベルと書いてますね
本当に金も身寄りのないような最下層が入るところって事実にはかわらんがな
ナマポレベルって超厚遇って意味じゃないの。
介護施設も高級施設ならともかく安い施設に放り込まれたら、
偽兄は非情だと弟達が怒っても仕方ないな。
>>121 真兄の財産を強奪したなんて言ってるヤツがいるか?
「強奪」で検索してもキミのレスしかヒットしないぞ?
「奪」だけで検索しても一緒。
弟を騙して、母親の財産を奪った事を責める書込は多いが
これに関しては実際その通りだろう。取り違えとも全く関係無い話。
というか、なんでそんなミスリードまでして偽兄を庇おうとするのか全く意味不明だな。
キミの勘違いや的外れな意見を指摘する書込も多くあるけど、そこは徹底してスルーしてるようだし。
>>46 >あのな、俺の他のレス読んだか?
と、書いているが、読んだ上でお前がクズ兄本人だとしか思えない。
>>106 乳姉妹ってドラマもある。
赤い運命、乳姉妹、家政婦は見た!はぜんぶ大映テレビ制作。
132 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:25:29.03 ID:F/TxTc2m0
>>128 今はそういうのも居るかも知れんが
当時は最悪中の最悪レベルだよ・・・
だから人権屋が騒ぎ出して今みたいな
変に高待遇になっちゃって本末転倒(´・ω・`)
>>129 それをいうなら素人考えの在宅介護であっさり2年で死なせやがってと弟たちに腹立てるのもありですよね
>>123 そもそも生保は働けないから生保なんであって、働きもしないで肉親の自宅介護もしないとか
そんなのが認められるはずがないのにな。
親子揃って要介護者なら、揃って施設に入れられると言う事はあるかもしれんが。
裁判で揉めるのは大抵契約の解釈の違いとか
口約束の実際の内容とかその当たりなのだから、
片一方の言い分だけ聞いていると、判断を見誤るよ。
偽兄はこういうつもりで約束していたが、
弟たちはこういうつもりだった。
そこに物証や証言などとか、表現の妥当性とか、
結果的に得られた利益の公平さとかを総合的に判断して、
和解させたり判決を下したりするのが裁判所の役目だろう。
これってマジで映画化できそうだよな
その権利を売った方が儲かるんじゃね
>>115 そこら辺もからめた介護議論は散々やったからね
親の容体に合わせた介護じゃなく、遺産絡めた約束で在宅か施設かを勝手に決めるのがおかしいって意見よ
全員金の亡者ってのはこの一件でわかる
>>129 そもそも自分で介護する(その為に土地は俺が貰う)と言って裏切ってるんだから
それ以前の話
139 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:29:47.38 ID:LmSUsqiL0
被害者の母親は
生前、用意した覚えのない粗末な産着をきた偽長男を渡された体験を繰り返し語っていたという。
そんな母親の証言を冗談と決めつけて全部無視し、
たとえ偽物であることがわかっても養子縁組したに違いない
と断言する
東京高裁の根拠はどこにあるんだろうな?
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:29:49.71 ID:wOeDK1YW0
4コマ漫画化決定
141 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:29:54.93 ID:F/TxTc2m0
>>133 じゃあ俺が「自宅介護」するからって弟から騙し取った金返せやwww
>>138 裏切るもなんもない
脳梗塞の要介護高齢者を道具にしちゃダメでしょ遺産争いの
それがこの兄弟のおかしいところ
>>131 エリア88の作者が書いてたふたり鷹ってのもそんな話だっけか?
違ったか?
>>141 そして在宅2年で死んだ父親のことは忘れて約束ガー約束ガーで遺産の泥仕合開始
アホだね
>>133 やらなかったヤツが、やったヤツの成果を批判しても全く説得力が無いんだよアホ
146 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:35:25.21 ID:f3bvpT9Bi
なんかテレビだと自分のルーツを執念で突き止めたみたいに言ってたから
美談なのかなと思ってたんだけど・・・
やっぱりカネとか老人問題が絡んでたのか
147 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:35:46.88 ID:F/TxTc2m0
60歳ってことはその両親は80代だろ
この年代はアホでもバカでも長男に家督を譲るのが当たり前と思ってる
その長男が「在宅介護」するから〜って弟騙して金巻き上げて
施設に放り込まれそうになるとは可愛そうに・・・
すべて奪われても偽兄の自業自得で同情には値しないな
>>145 兄は施設派
弟は在宅派
裁判ではその施設選びの質に対しては弟たちも言及せず遺産どりの約束を破ったから冷たい
施設に入れるのは冷たいそういう主張だけど却下されてるよね
施設が冷たいねえどっちが長生きできたんだろう
150 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:39:19.41 ID:/ZDXcDCg0
というかそもそも偽兄は旨い汁ちゅるちゅる吸ってた側だからな
とてもじゃないけど「偽兄も被害者」とか思えねぇ・・・
151 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:39:23.67 ID:LmSUsqiL0
偽物が
よそ様の家庭に入り込んで
何十年も迷惑をかけ続け
金も使い込んだ挙げ句、
今から追い出すと偽物の不利益になるからダメと判断する
東京高裁の根拠は何だろうな?
偽兄の娘と、本兄結婚で。
本来偽兄夫婦が画策していたであろう、娘に受け継がれるはずであった
財産が彼女に入る。
153 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:40:24.60 ID:F/TxTc2m0
>>149 施設派なら最初から俺が「在宅介護」するなんて
言わなきゃよかったのにね詐欺だよね(´・ω・`)
>>120 百恵の敵役となってしまった秋野暢子には町でお前の本当の父親は
殺人犯だと言われたり、カミソリが送られたりしてムダ毛の処理には
役立っていたそうな
彼女に流れた本兄の財産も戻って来るし。なんだか良い事っぽいわ、
>>153 そして「お前が」在宅介護するといったんだろ!
在宅介護でなきゃだめだ!俺たちがやる!
→2年後死亡で途端に訴訟を起こす弟たちw
父親の命より在宅介護のが大事そうねw
>>153 それ、実際に在宅介護の約束をしたというのは
あくまで弟側の主張だろう。
偽兄側の認識では、
責任を持って面倒を見るとかいっただけじゃね。
この偽兄は法律とか調べまくった上で、弟達がどんなに文句を言ってきても
相続した土地は返さなくて良いし、遺言状も手に入れて、遺留分だけ渡せば
後は全部自分のもんだとタカをくくってほくそ笑んでいたんだろうな。
親父が死んだ事によって、介護問題もチャラになって、更に新たな遺産まで入って笑いが止まらない。
そこで、このDNA鑑定!!!
ショックでしばらく口がきけずに引きこもっていたらしいが、ドラマにするんなら
最大のカタルシスポイントはここだよな。
兄貴はすすんでDNA鑑定をしたってことは「息子だ」ってことには自信を持ってたのねw
160 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:45:31.59 ID:zUe+zVP9O
全員、金の亡者と書いてるが
血肉を分けられた弟達は、遺産を手にしてないだろ
確かに、要求してるかもしれんが
約束を反故にして、介護を放棄し
遺産を取ったままな奴には
およそ、まともな人としての情はないだろ
>>130 あるわけないだろう。
色々な表現があるから、まとめて比喩で書いてるんだから。
>というか、なんでそんなミスリードまでして偽兄を庇おうとするのか全く意味不明だな。
どの辺が庇ってるんだ?
叩くのはいいが、してること以上に叩くのはやりすぎだと言ってるだけだ。
たとえば泥棒が悪いからって、殺人の罪を被せていいわけないだろう?
俺のスタンスはあんたと大して違わないが、なんであんたに偽兄にまで仕立てられなきゃならんのだ?
そもそも善人の兄と極悪な弟と書いてる奴がいたが、お前が噛み付くべきはそういう連中だろ!
>と、書いているが、読んだ上でお前がクズ兄本人だとしか思えない。
俺が本人なら、即座に家土地返すわ。
それでも偽兄が得たのと引き換えに、真兄が失った学生時代は返ってこない。
真兄が本当に可愛そうだ。
>>157 それはお前の無理がありすぎる勝手な憶測だが
施設に入れるんなら普通に相続して、全員で金を出して施設に
入れればいいだけの話。
世間知らずナヤツは分からないだろうが、介護をするという条件で
土地や家を相続して面倒を見るというパターンは珍しく無い。
快適に介護するには快適な家が必要だから妥当な話。
金だけで解決出来る施設でこの手の話が出ることはまず無い。
兄が土地を相続するにしても、施設の代金を差し引いた金額を
正当に相続人と分けるのが当たり前。
この話題も新事実もなし次の判決まで動きなしだろうけど
金持ち家庭で育った義理兄弟たちの介護期間実質3年以下、遺産争いは母親死亡からとして争い13年ちょい
貧乏兄がそろそろ氏より育ちと飽きれるのが目に見える気がする
164 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:49:13.01 ID:F/TxTc2m0
偽兄擁護してるのは偽兄みたいな人間なんだろうね・・・
>>157 だったらそれを裁判で主張しろよw
しないってことはそういうことだろ察しろよ
165 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:52:08.75 ID:g2n5nFzt0
>>151 在日朝鮮韓国人犯罪者の擁護が身に染み付いているのだろう。
>>156 父親死亡で訴訟を起こしたのは、兄が遺言状を盾に
全額財産を要求したからだろ。
拒否して遺留分を貰う手もあるが、さすがに腹に据えかねたんだろう。
後、父親が生きていた間は兄弟同士の争い事を見せたくなかったというのも
あるかもしれん。というか俺でもそうする。
>>162 介護じゃなく在宅介護を条件とするのがおかしいという主張がまるで読み取れてないよね
ある意味すごいわ
>>164 施設使うのは介護放棄じゃないねと判断されたでしょ裁判で
施設にいれるなんて酷い人間だなんて争い裁判でやらないから普通
169 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:53:58.61 ID:g48nqy9m0
王位争奪戦をやるなら、フィニッシュホールドの壁画に注意しろよ
あれ、次の週になると技の形が変わってるからなw
>164 ?
実際係争中だろう。
何故係争中の案件について
片方の主張が事実だと断定できるの?
別に偽兄派じゃないよ。
確定する前に一方を悪者にしすぎるのがおかしいというのと、
DNA鑑定の結果で相続資格剥奪なんてのが
まずありえないだろうという予測をしているだけ。
おそらく普通の相続の揉め事と
同じように処理されるだろう。
>>166 遺言状盾に全財産要求したなんて事実見かけてませんが何いってるんですかねこの人
一度落ち着いて頭の中を整理したらどうですか?
172 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:55:32.12 ID:F/TxTc2m0
>>167 だから別に施設介護に反対はしてないんだけどw
弟に「自宅介護」するからと嘘ついて家と金撒きあげたあとに
言い出したのは詐欺じゃね?って言ってるんだけど(´・ω・`)
173 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:56:34.68 ID:XkpF/ejW0
発覚した発端が遺産相続問題でかよwww第六感ってやつか
しかしすごい執念だ
>>91 入ってもないのに4,000万の根拠は?
施設に入れると脅して弟達に介護させてるし。
おそらくは根性の曲がったクズなんだろ
実兄の介護を拒否してるし会おうともしない
175 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:57:15.75 ID:LmSUsqiL0
>>99 非嫡出子の認知裁判では
非嫡出子側がDNA鑑定を請求したら
拒めないことになっている
(拒んだら認知したことになる)。
この裁判で
偽物にDNA鑑定を受けさせるのは権利の濫用になる
(だから鑑定結果は無効)
と判断した東京高裁の根拠は
どこにあるんだろうな?
こんなに兄弟に嫌われるなんて、よっぽどだよな。
>>172 父親の病状がどうなろうとお前が言ったんだから在宅介護だ!
→2年で死亡
→在宅介護といって騙したという主張も認められず。一般的な介護の範疇という判断。
178 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 17:59:52.75 ID:F/TxTc2m0
>>170 >母親所有だった土地については、母親名義への回復を求める訴訟を起こし、
>鑑定結果も出たことから、勝訴して判決が確定している。
>すでに父親の 遺言が無効であることを確認する訴訟には勝っている
とりあえず2件は判決出てるよ(´・ω・`)
>>167 施設介護なら金で済む問題なのに、そうしなかったのは何故だろうねという
疑問に何一つ答えず、意味不明な勝利宣言ですか?
そもそも世間知らずは分からないかも知れ無いが、施設介護=金で両親を売った
厄介払いした、自らの手で面倒見るのを放棄した、なんて認識はまだまだ強いよ。
ましてやこの人らのように60代ならまず間違い無い。
ある程度裕福であろう、弟達が自ら介護してる時点で分かるだろ。
お前がいくら「在宅介護を条件とするのがおかしい」と言ってもお前がおかしいとしか思えない。
実際、おかしいから4人の弟らは兄に強烈な不満を持ってるんだろ。
朝鮮人のクズ話を無理やり美談にするような番組を作るくらいだったら
日本のテレビ局はこの人の話をドラマ化でもなんでもしてお金を渡してあげろよ
簡単に視聴率取れるだろ
>>174 まとめブログがソースですかね。
>>179 在宅介護にこだわった理由も考えてみればいいんじゃないですかねw
勘ぐれば施設で延命させたくなかったとも取れますし
実際2年で死亡してるのも事実ですね
182 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:02:52.70 ID:kXCnVrSj0
親の介護だしにして3千万だまし取るとか
不動産会社社長の肩書きのわりにせこすぎじゃね?
案外、零細で潰れそうだったりして
>>171 全財産というのは確かにちょっと勇み足だったが
>そして、父親が死亡した後、遺言で兄が父親の住んでいた家をも相続することになると、弟たちは08年7月、兄と両親が親子でないことを確認する訴訟を起こした。
遺言ではかなり兄が有利な内容になっていたであろう事は想像出来る。
まあ、あくまでも想像出来ると言うだけで、100%そうだとは言え無いけどな。
ただ、弟達が遺言状の内容に不満を持って訴訟したと言う事は事実。
>>181 施設に入れなかったから寿命縮めたとか
へ理屈すげーなw
>>175 要は基本DNA鑑定の結果
本人の利益になるような請求なら
無条件のOKというだけだろう。
お前は偽者だという主張でDNA鑑定をする場合
される側が悪意を持って血縁関係を詐称していたとか
そういう強い疑義がいるんじゃないか?
>>184 施設にいれるなんて酷いという時代錯誤な認識の反論として一番の在宅介護のデメリットをあげたまでですが
どうせ善良な人間で地アタマもいいんだろう
うちの近くならシルバー雇用で無理矢理でもこの人雇ってみせるんだが
ぶっちゃけ
宣伝になるから少々のゼニ渡しても痛くもかゆくもないわ
>>181 2年で死亡したのが事実の意味が分からない。
施設なら1年で死んだかも知れ無いし、施設で機械的に扱われて
3年生きるより、子供達に囲まれて2年で死んだ方が幸せだったのかも知れない。
どっちにしろ、可能性の話でしか無いが、尚更キミの言う「在宅だからたった2年で死んだ!」
という根拠が分からない。
>>186 施設に入れるのが酷いんじゃなくて
家で介護するって嘘付いたことが批判されてるんでしょうが
>>188 だから、そういう風に此方が全面的に正しくて
あちらは絶対に間違っているという考え方は
こういう民事裁判じゃ駄目なんだよ。
こちらが良かれと思ってした事が、
相手の論理からすれば良くないことだったかもしれない。
そういう可能性を考慮して、相手の主張を
ある程度受け入れるような心づもりでないから
こういう揉め事に発展するんだよな。
>>71 ただしDNA鑑定で実の父だと判明したら、男は必ず扶養義務。
もちろん独身同士だったとしても、実の父なら当然扶養義務。
>>188 だからその認識が時代錯誤だといってるんですがー…
要介護の脳梗塞患者かつ高齢者
在宅介護でちゃんとカバーし切れる容体だったんですかね?
金持ちが使える施設を使った方がよかった可能性も否定できないですよね
兄弟の遺産争いが父親の命削ったんじゃないですか?
193 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:11:26.16 ID:DguRG2mM0
高裁では、親子関係がなくなって実の親が分からなくなると、兄のアイデンティティが失われ、
その娘2人も不利益を被ることを挙げた。兄が裁判で主張したところでは、DNA鑑定の結果に
激しいショックを受けていて、未だに心の傷は癒えていないという。
これがゆとり国家のゆとり判決
裁判官にツテでもないとこれw
194 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:12:46.32 ID:bDP2Usp20
施設か、自宅がが論点ではない
弟たちにしてみれば(自称)兄に「騙された」と思ったんでしょう
195 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:13:33.49 ID:jlqN7lX6O
ラジオ人生相談でもこんなドラマチックなのそうないわ この内容ならその日の人生相談スレは祭りになるはず
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:13:52.35 ID:5qr/oWJR0
ニセ兄、父親の世話をするといって財産の半分をもらう
↓
すぐ父を施設に放り込み面倒みずに放置
↓
争い起きる、その過程で取り違え発覚
という流れであってますか
落としどころとしては、偽兄に明確に騙す意図があったかどうかは
あえて判断せず、弟側が騙されたと思う可能性があったことと、
偽兄が一方的な金銭的な利益を得ていた事をあげて、
しかるべき分配になるように支払額が決まるような形になるんじゃないかね。
198 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:16:51.51 ID:HdIFhizl0
>>56 >生まれた時から人生決まってんだな
>なんかアホらしくなってきた
100%生まれ育ちで人生が決まる訳ではないが、70〜80%は正直そうだわなw
統計でも親の年収が上がるごとに子の学力も比例して上がってるし、
親の階層がそのまま子の階層となる確率も高く、バブル崩壊以降はその確率が更に増加してる。
貧乏な家に生まれ育つ=物凄いハンデなのは間違いないよ。
本当の兄の方はDNAが良かったから貧乏家庭でも犯罪には手を染めず
自力で高卒資格も取って今では義理の兄の面倒も見てるって話だけど
それでもその位が限界なんだね
>>190 一方的に偽兄叩きしないと、そいつに偽兄認定されるぞ。
>と、書いているが、読んだ上でお前がクズ兄本人だとしか思えない。
「在宅で面倒見るから遺産全部自分のな」と偽兄側から言い出しで無断で不履行して施設に入れようとしたのを責められたのに、弟サイドを悪人呼ばわりしようと必死なのがいるな。
もしかして偽兄の会社社員が社長命令でカキコしてたりしてw
>>201 自説の正しさを強調したいために施設介護は悪と言い出して横道にそれなきゃいいんですよ
介護に正解なんてないんだから
203 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:22:58.53 ID:L2PT2dhLi
>>196 その上在庫介護を理由に取った財産で自分の新しい家を建て、親から継いだ会社をたたんでその資金で自分の会社を立ち上げて家も会社も土地も全部奪ったんだとよ
在庫って
ただの金銭トラブルだし関係者全員ゴミでFA
なにマスコミまでつかって世間に美談アピールしてんのこいつら
見苦しいわ
>>56 むしろ取り違えというチートで生まれというハンデを乗り越えたともいえる
かっこうなんてわざと托卵してるし。
208 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:24:55.35 ID:5qr/oWJR0
>>203 うわあ………そりゃあ取り違えられた人が連絡してきても一切拒否
するくらい必死になるわけだ。
>>195 せっかくの大ネタなのに、勝野デーだったら嫌だなw
高裁での弟の発言からすると本音は介護どうこうじゃなく結局金の問題らしいね。仲良くアフィで稼げばいいのに。
>>203 弟サイドの方ももう、偽兄を戸籍からたたき出すまで止まんないだろコレ.
212 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:28:30.01 ID:06oJfwXwi
>>7 悲惨だなw
俺がこのオサーンなら人生のリセットボタン連射するわw
213 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:29:46.94 ID:5tjhGHht0
この時代は産婆さんが当然で90%が自宅出産。
残り10%の金持ちだけが産院を利用できたみたいなんだけど(そりゃ高いもんね
どうして貧乏家は利用できたの?
この時2組しか出産してなかったそうだけど、沐浴で一緒に洗い取り間違えるって
ありえる?これテロじゃないの?
病院の院長木下ってチョンなの?
214 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:29:51.85 ID:UgJg8SrNO
貧民の子供は心まで貧しかった
富裕層の子供は育ちが貧しくてもいい子に育った
血だな
オレなら父親の仇に金持ち長男(実は貧乏四男)を刺すな
216 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:30:22.60 ID:prxc6fLJ0
映画化してほしい。
主演は杉本哲太で。
金持ち兄も病院を訴えたらいいのに
どんなダメ兄であろうと、いままで自分のものだと思ってたもの全部奪い去られるなんてショックだろう
218 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:31:26.82 ID:M1RzzJxO0
両家とも貧乏なら発覚しなかったんだろうな。
偽兄を擁護しているのは、重度でもないのに厄介払いで親を施設に預けたり、
遺産を独り占めする為に画策するような後ろめたい事してる人だろうな。
220 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:32:32.64 ID:kTNXokTy0
しかし貧乏家に生まれて金持ちの家で育てられた人は罪悪感を
持つべきかもしれないが、貧乏家で育った奴はもう身も心も
貧乏人だろ。あとから金だけ欲しいとかいう発想も貧乏人
そのもの。血がつながっていようがもはやただの他人だわ。
実はそこまで特殊な事例ってわけでも無いだろ。
発覚していないだけで。
222 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:32:47.05 ID:3XfT/vo/0
母は、平成11年4月に死亡して偽兄が母の土地を相続して
父は、平成19年10月に死亡してるけれど
脳梗塞で倒れて認知症になったのは、いつか知らないが
父の遺言書には、財産を偽兄に相続させると記載しているのだから
偽兄が相続するのが当たり前じゃないのか
それと、偽兄が母の土地を相続した時、父は認知症になっていなかったのなら
父はなぜ、三人の弟ではなくて、偽兄に自分の財産を相続させようと遺言書を書いたのだろうか。
通常、親の財産は、等分されるのだが、この父の遺産のほとんどが偽兄が譲り受けてるらしい。
この偽兄を含んだ兄弟は遺言書の存在をいつ知ったのか知らないが、
三人の弟が父の介護をし始めたのは、父が認知症になってからだしね。
金持ち一家の血筋はチビハゲニキビ面という特徴らしいから
貧乏に引き取られた方は金という切り札もないから女にも縁なかったんだろうなw
224 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:34:30.14 ID:UgJg8SrNO
225 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:34:48.38 ID:5tjhGHht0
この程度で取り間違えてたら、しょっちゅあるでしょ、入れ替わり。
車も家電も、一台ミスがあれば点検、回収なんだから、ここの病院
産まれた家庭にハガキを出すべきだわ。
「60年前に盗り間違えがありました。それで確認しています。
家族と似てらっしゃいますか?違和感はありませんか?」とかね。
>>221 この件も一人っ子だったら発覚してなかっただろうしなあ
227 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:35:30.06 ID:B8EirrOM0
>>213 貧乏家は元々は貧乏じゃないよw
真兄が2歳の時に父親が亡くなってから貧乏になっただけで
228 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:35:34.68 ID:LmSUsqiL0
>>185 DNA鑑定の結果、
偽物本人に利益は無いが損失もない。
被害者側の方はDNA鑑定の結果、
無条件に利益(疑義が晴れる、偽物を放逐できる)
になるのだから、
偽物にDNA鑑定受けさせて問題無いのでは?
この状況でDNA鑑定を受けさせないということは、
東京高裁はあらゆる犯罪捜査を否定していることになるが、
その根拠は何だろう?
どうせ看護婦のイタズラだったんだろ、実母からの抗議も無視したらしいし
激務でストレスたまってたのかな
>>218 いや、これだけ悪質だと、貧乏であっても何らかの問題から表面化は避けられなかったと思うぞ。
例えば、金持ちだったから遺産独り占めだったのが、貧乏だから借金押しつけて夜逃げとか。
>>196だけならまだしも
>>203で言っていることもある辺り、金のあるなし関係なく、なんかやらかしそう。
自分が偽兄なら遺産はすべて放棄して真兄と弟たちに譲るわ
そのかわり社長業にかかわるものは継続してもらう
病院の賠償は真兄と折半するかな
いや、そもそも親からの遺産相続はちゃんとわけるわw
これが普通だろやっぱ偽兄カスw
偽兄も取り違えの観点では被害者なのに、なんで病院を訴えないんだろう?
「実の親に会えなかった」で、充分被害は成立するのでは?
金額が安いとはいえ真兄が不当に貧しい人生考慮して賠償されたから、偽兄は逆に得した分を払わされるとか?
普通に幸せに暮らしている
自分や自分の子供が、ある日突然
知らない人間からとり違いでしたと言われて
ああそうですかと、本当の戸籍に戻そうと考える
人がどれだけいるのか。
相手が金持ちだったからといって、簡単に転ぶくらい
今までの関係性や生活がどうでもいい人なんて少数だろ。
まあ、しがらみが少ないとか、よっぽど不幸な境遇なら
もらえるものは貰っとけ的な判断になるかもしれないが。
234 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:39:17.79 ID:E4CeqNfm0
長男→四男
金持ち→超貧乏
家庭教師つきで私大卒→働きながら定時制高卒
弟騙して親の介護放棄→兄の介護と仕事両立
不動産会社社長→トラックの運ちゃん
嫁あり娘2人あり→未だ独身
2つの啓示の後、私達はマリア様のそばに
左手に火の剣を持った、天使がいるのを見ました。
その剣はみるみるうちに火花を散らして燃え盛り、
まるで世界を焼き滅ぼそうとしているかのように見えました。
「悔い改めよ!」天使は大声で叫びました。
ところが、マリア様の右手が美しく光り輝くと
火の剣の炎は消えてしまったのです。そして、私達は
マリア様の光の中に、第三の啓示を見たのです。
白い衣服をまとった1人の教皇とともに
幾人もの司教や司祭達が険しい山を登って行きました。
その山の頂上には、粗末なコルクの丸太で組まれた、
大きな十字架が立っていました。
やがて教皇達が山の頂上に到着し、大きな十字架のもとで
祈りを捧げようとしたその時のことです、突然、兵士の一団がやってきて
教皇達を次々に撃ち殺していったのです。それはそれは恐ろしい光景でした。
そして、殉教者達の血を天使が水晶の聖水入れにすくい入れ
神に向かう霊魂に注ぐ様子が見えました。
高度成長期の日本、大卒の価値は今と全く違うしなあ
家庭教師ついてまともな教育受けてたら、と思う気持ちは分かる
237 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:40:24.43 ID:nMYZbiTTO
>>213 その昭和28年3月30日に墨田の賛育会で生まれた赤ちゃんはこの二人だけだったってのはガチ情報?
ならうっかり取り違えってあり得なくね?
18分くらい後に偽兄が生まれたんだっけ?
俺はてっきり10人くらい同じ日に生まれてて、手違いがあったのかと思ってたよ
そこそこ大きい病院だったみたいなのに、この病院怪しすぎ
キムチ臭いし
>>232 それやると、偽兄の場合は真兄が面倒見て養ってる本来の兄の介護の義務発生しちゃうから嫌なんだろうな。
要は、偽兄サイドは、「金がすべて」ですべての行動と主張が一貫している。
239 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:41:14.61 ID:bDP2Usp20
>>234 あと、
敷地内に池がある自宅→6畳一間に4人暮らし
乳姉妹のOPが脳内で流れた
241 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:41:54.82 ID:Ok/4QVx30
>>237 木下だもんな
ほかにも看護婦がいろいろ悪さやってそう
取り違えられた二人は世間に晒し者状態だけど
弟達の仕事とかのが気になるわw
チョンの外食店が日本人客に唾つき料理を出すように、イタズラ心で子供取り違えた?
244 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:43:43.21 ID:CN8iD53L0
>>239 おお忘れてた追加
長男→四男
金持ち→超貧乏
敷地内に池がある自宅→6畳一間に4人暮らし
家庭教師つきで私大卒→働きながら定時制高卒
弟騙して親の介護放棄→兄の介護と仕事両立
不動産会社社長→トラックの運ちゃん
嫁あり娘2人あり→未だ独身
これだけ正反対なのも別の意味でスゴイなw
偽兄も嫁や娘がいるから簡単には行かないのだろうね。
その辺は気の毒だね。
でも、ここまで金持ち家の人達に疎まれたら居場所なんて無いのにな。
寿命も長くないし、潔くこの家から離れて余生を過ごす方が穏やかに暮らせそう。
>>237 ありえるよ
赤ん坊の顔なんて第三者からするとみんな同じようなもん
ただ、裕福ママが産着が違うと抗議したのにもかかわらず、
確認せず裕福ママの赤ちゃんだと言い切った看護師は怪しいけど
247 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:44:48.53 ID:HMLDGONJ0
不動産社長はばぜ入れ替わらないか不思議。
248 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:45:16.03 ID:LmSUsqiL0
>>185 疑義については
被害者の母親が生前、繰り返し出産時の不審な体験を語っており、
DNA鑑定するだけの強い疑義があったと推定される。
被害者側の証言を冗談と決めつけて
DNA鑑定させまいとする東京高裁の根拠ってなんだろう?
弟たちも皆大卒で一部上場企業勤めらしいよ
一方、真兄は貧乏で定時制となり最底辺のトラック運ちゃん、未だ独身…
この件がどうかは分からんが、
悪意が無くても取り違いなんて結構ありそう
今でも、名前ラベルの入った点滴を間違った患者に
するとか聞くのに、当時の全国の病院で
この程度の間違いが無いわけないというか、
かなりあると思った方がいい。
親ですら取り違いに気付かないくらいだから
看護婦が間違える訳無いとか言えないし。
>>213 金持ちと子供を交換するために無理して病院出産したのかなと思ってしまう
偽兄は金持ちの長男として育てられて不遜に振る舞っていたんだろう。
ちゃんと親の面倒も見て、弟とも仲良くやっていればよかった。
人間は分をわきまえて生きないと、いつか足下をすくわれる。
取り違えというせっかく与えられた希なチャンスを生かせず、自分の正体を明かしてしまった。
253 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:47:06.66 ID:Ok/4QVx30
254 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:47:25.27 ID:5qr/oWJR0
あと誤解してる人が多いけど、取り違えられた人は会見で
育ての親への感謝とか兄弟にもきちんと感謝の言葉を言ってる
テレビ局がそこぶったぎって流してるから、恨みつらみ言ってる
だけに思えるだけ
この人を「育ての親無視して酷い」とか言ってる人いたんで…
255 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:48:33.18 ID:3XfT/vo/0
これは偏見かもしれないが、片方は裕福に育ち
かたやもう片方は貧しく育ったが、体の悪い兄の面倒はみると言っている。
最高裁まで行って争われている裁判での、偽兄が父の介護をしなかった
と、当てつけているように聞こえてしまう。
長男だから親の不動産会社を継げて社長してるんだろ、女もやりたい放題だろ
本来は最底辺の生活すべき男だったのに…
>>248 だから、そういうのは取り違い自体に本人やその親の悪意の疑義がいるんだよ。
当事者(本人+親)でもない周りが強制出来るものではない。
貧乏家族のほうで育った兄弟2人とも独身老人なの?
やっぱり貧乏人は子孫残せない運命なんだな
貧乏な家庭は無理して子ども作らなくいいな 子どもがかわいそうだ
259 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:49:36.10 ID:Ok/4QVx30
>>255 見るというか実際看てるんでしょ
だから結婚も出来ないし…
介護してる事までいちいち当てつけとか行ってるのって
ちょっと変だと思う
260 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:49:56.06 ID:pEoGvaoE0
>>254 そうそうマスゴミって本当にゴミだなあと思ったわ・・・
育ての母は「苦労するために生まれてきたような人」だったとか
感謝の気持ちでいっぱいだとか言ってるの全カットだもんね
>>258 貧乏母が托卵に賭けたとしたらおもしろいよなあ
しかし在宅介護が3000万円の条件って断言しちゃってる人は何を根拠に言ってるんだろう?
1の記事や高裁判決とか見ても、あくまで弟側が主張しているだけで裁判所でも認定されてないし、事実の裏付けがまったくないのにリスクとってまで書き込みするとか
まとめサイトでも作ってるなら別だが
これあちこちでスレ立ってるけど、25(ヨ)○○○○情報開示請求されるスレでてくるだろ(´・ω・`)
資産絡みの醜態を世間に晒す恥ずかしい一族
貧乏側金持ち側まとめて不幸になれよ
>>257 だから弟達は、母親が産着にまつわる疑惑を話していたことは、
真実を突き止めて欲しいというメッセージだったという主張をしているね。
265 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:52:10.72 ID:L2PT2dhLi
>>254 それに偽兄の本当の兄の介護を未だにしているんだもんな
偽兄は本当の親兄弟への面会を拒否してるというのに
267 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:52:16.96 ID:IJ+LeChO0
態度が冷たいのは血がつながっていないからだとの疑念というより
もともと兄貴は3人となんかちがうと察知してたんだろ
うん、真兄は義理兄の介護を引き続き行うんだよなあ、兄弟として育ってきたからだと
一方、偽兄は本当の兄弟に会おうとすらしない、騙しとった社長にしがみつく
269 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:52:41.32 ID:5qr/oWJR0
>>250 昔は赤ちゃんの足の裏に名前を書いてただけだったのと
ベビーブームで子供が多くて取り違えとかもあった。
今は一度つけたら取れないバンドをつけて取り違いミスを
防ぐようにしたりしてる
それと少子化で一日一人しかいないとかね
あとこの件では母親は自分の渡した産着を赤ちゃんがきてないことに
気づいたが、名前が足の裏に書いてあったからと退院している
ずっと疑惑はあったそうな
>>233 そんなのは本人が考える事
事実が明るみになった以上は、元の血縁と他人のままではいられないのも事実だろ
自分の本当の両親(しかも養子などで外にやった訳はない)の
墓参りすらしない様な冷血漢ばかりではあるまいよ
偽兄超有利な遺言状そのものが
偽兄によって偽造された遺言状の可能性もあるかもね。
だから弟たちも猛反発
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:58:24.63 ID:Pr3ScQHu0
ドラマの様な話だな
偽兄は血液鑑定される位だから、育てた両親も亡くなってるし出て行けで終了だな
見つかった本物の兄がどうなるかが気になる
遺産相続はやり直しが妥当でしょう
>>248 >DNA鑑定させまいとする東京高裁の根拠ってなんだろう?
高裁判決はDNA鑑定の結果に基づいて血縁がないことを前提になされていますが?
権利の濫用といっているのはは親子関係不存在確認についてですよ。
ひょっとして親子関係不存在確認=DNA鑑定だと思ってますか?
>>255 偽兄がまともなら最高裁までいかないと思う
275 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 18:59:39.30 ID:clK8k7np0
俺にもアラブの王族から迎えがこないかなあ
>>270 それは場合によるだろう。
例えば本人の意思に反して
真親が無理やり戸籍を変えさせようと
接触してきたら、もう会いたくなくなるのが
人情じゃね。
大抵こういうのが発覚するのは
何らかのトラブル絡みだし、
そんな簡単に割り切れないと思うのだが。
277 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:00:00.48 ID:u902AXF0I
偽兄が相続した親の土地は銀行の担保に入っていたりするんだろうね。
>>255 あてつけじゃなくて、それが発端の裁判でしょ
面倒をみる約束で財産譲ったのに、
施設に預けてしまって家改装しちゃったりしてるから
>>276 だからそれは本人が考える事で、
皆があなたの思う様に考えるとは限らない
真兄は遺産がどうこうとは言っていないだろう
むしろ偽兄がとられまいと必死なだけで
あなたは中立を装いながら、かなり偽兄側に立ってるよね
しかしこの偽兄はどういう気持でDNA鑑定に同意したのかな
周りが疑ってる中でもし自信があったとしたらその神経がすでに自業自得感があるな
281 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:12:25.18 ID:pyuJ0hF40
まあ、ここの割合からすると
かなり偽兄よりというのは間違いないな。
別に真兄を批判してはいないだろ。
少なくとも金銭的にはかなり不幸な境遇みたいだし。
偽兄の態度が不自然、本当の血縁こそ大事で
潔く出て行くのが当然みたいな論調に違和感を覚えているだけで。
どちらも善人だったとして、生みの親より育ての親重視になるのが
普通じゃね。
会いたいと思っても、育ての親に遠慮して会えないと
躊躇するくらいには。
283 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:13:30.85 ID:97yMNXHU0
御馳走が有って争いの絶えない食卓より、
貧しくても争いの無い食卓は幸いである
まさしく真理だな
両親が生前にしっかり教育しておかないからこうなる
ところで、実の息子さんは遺産相続してもらえるのか?
遺産相続でもめるような兄弟なら無理か
>>283 偽兄と弟3人の状況に関わらず、
真兄が望めば、最低限法定相続分は受け取れるはず
285 :
判決のもたらしたもの:2013/12/01(日) 19:16:06.35 ID:BdBjdzNL0
何より、いかに人間が、その物的、人的環境に支配されやすい存在で
あるかを、3800万円という差額で、社会的に認めたということだ。
よくある、過剰な自己責任論をかざしては、正規、非正規の現代的身分
制度を始め、自分の努力がすべてのような、上から目線の主張がある。
しかし、今ある、自分の地位や、努力できる環境、生活基盤の全てが、
自分の意志や努力だけで成り立つのが、いかに、困難であるのかを、
社会的に認知した判決ともいえる。
貧乏なのが自分の努力不足、裕福なのは自分の努力がすべて、などという
一方の自虐と他方の傲慢が、必ずしも正解ではない現実を認めたのだ。
過剰な思い込みをやめて、一度、互いに相手の生活や苦労を思いやろう。
弟達は遺産が欲しいというよりも、親の介護について冷たい態度を取った兄が血のつながった家族とは思えなくて
他人であることをそれを証明したかったんでしょ。少なくとも裁判での主張では。
287 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:17:27.97 ID:4oY8r3Tn0
悪いのは病院と弟3人ら。
社長とトラック運転手は被害者だな。
そして父になるの病院の奴等は他人事のような上から目線のデカイ態度だったなw
289 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:22:29.13 ID:LmSUsqiL0
>>273 つまり、東京高裁は
DNA鑑定は無効=権利の濫用
と決めつけたわけだろ。
その根拠はどこからくるんだろうな?
非嫡出子の認知裁判では有無を言わせず
DNA鑑定させるくせに。
非嫡出子が請求したDNA鑑定で血縁関係ありと出たら、
親子関係不存在にできないだろ?
たとえ何十年も一緒に暮らしていなかったと言ってもな。
290 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:23:13.27 ID:9Qza0xsq0
貧乏長男と金持ち四男の取り違えならマシだろうに、よりによって金持ち長男と間違えるとは
292 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:25:40.58 ID:HBaMGkVl0
>>186 在宅介護のデメリットとして統計かなんかあるのかな
293 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:26:13.35 ID:97yMNXHU0
>>284 法的にはそうかもしれないが、実際問題として難しい気がするな
裁判起こして勝訴→兄弟が払わない→差し押さえ
裁判費用や差し押さえの手間を考えるとげんなりするだろうな
遺産相続でもめてた人を知ってるが、俺はドン引きだった。
奥さん子供が出来ると欲が出てくるのは分かるが、
兄弟喧嘩してまで金欲しいかと思ってしまう。
基本的にそういうのって、
比較的特殊な状況下にある人物が
それによって発生する不利益を
軽減する方向にしか働かない。
新事実がその人物に不利益を与える可能性がある場合は
それを採用するか否かは本人に選択権がある。
295 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:29:49.05 ID:KWl/fCj4O
家から一番近い病院で出産するのが普通だと仮定するなら、同じ病院で産まれた真兄と偽兄の家は近所だったんだよね?
この二人が同じ幼稚園や小学校に通っていて同じクラスで、お互いの家を行き来する友達関係だったなら、さらにドラマチックだったと思う。
296 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:31:39.77 ID:03/Z31lnO
>>259 介護とかでなく、たまに食事差し入れしてるくらい
本人が言ってるけど、美談にしてるよな
297 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:32:08.00 ID:LmSUsqiL0
>>290 東京高裁の判決の根拠についてだよ。
東京高裁のように
法的根拠無しに
判決を出すことが
裁判所として
許されることなのかな?
>>293 最高裁だの遺伝検査だのといった段階に行っている辺り、もう利益とかそう言うので無く、
実家の奪還とか、そういうのが目的になっている気がするね。弟サイドは。
299 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:34:58.15 ID:avFJjtow0
300 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:37:08.86 ID:JfVlJWPf0
301 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:39:54.43 ID:xSl8yXDQ0
>>295 あの時代に子供に家庭教師付けたりするぐらいだから、墨田区の公立には
行ってないんじゃなかろうか
302 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:40:08.04 ID:wsWjdQDv0
>>296 一緒に住んでるのに「差し入れる」って表現が意味不明
303 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:40:46.15 ID:97yMNXHU0
>>298 根本は兄弟仲が悪かったにつきる
血が繋がっていなくても、兄弟仲が良かったら揉めたりしない
両親が遺言を残しておけば揉めなかった
こんな一般人の細かい情報が垂れ流しされまくってて草不可避
何のつもりでここまでおおやけにしたんだい
305 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:42:54.85 ID:8atw+91P0
裕福な家庭に生まれたのに、貧乏な家に取り違えられたのは気の毒だけど
でも、育ての親から可愛がってもらったって言ってたから
そこは救いようがあるよね。
これが貧乏なうえに毒親だったら、気の毒過ぎて目もあてられない。
306 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:45:01.32 ID:rJMgh+tJ0
>>14 氏より育ちと言うが、DQNは遺伝なんだと痛感www
まあ製造元がアレなのに優秀な子供なんて生まれる訳ないわな。
もって生まれた、親から受け継いだ素質って本当にあるよなあ。
>>303 遺言はあったんでしょ
まあここまでこじれる前に
もう少しうまくやれなかったのかなとか思うけど
308 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:50:51.82 ID:LKhCX8Mw0
偽兄は本物要介護兄とのDNA鑑定した方がいい
万が一兄弟ではないということもありうるわけだし
そこで兄弟とされたらそれを受け入れて、今後どう対処すべきか決めるべきだし
拒否してるからアイデンティティが失われたままになっている
309 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:50:54.11 ID:lpMqJwMk0
トラック運転手は続けるのか?
年金はないだろうけど、トラックなら定年ないからあと10年は稼げそう
310 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:51:36.29 ID:pyuJ0hF40
間に入ってうまくまとめるような人は居なかったのかなあ
逆に人が入ってややこしくなることもあるだろうけど
311 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 19:58:50.77 ID:es3DBmZk0
あそこまで、報道陣に自分のプライバシーをベラベラ喋って、
挙句の果てに、昔に戻せ、謝罪せよ、なんて言う男には、
全く同情する気にならないね、俺は。
もしかして、朝鮮人DNAを持っているんじゃないか、あいつ?
>>307 その遺言書は偽兄が作ったみたいな事書かれてたよ
313 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:02:43.76 ID:97yMNXHU0
>>307 遺言があってこれかよ
弟達もかなりのもんだな
普通の親なら、兄弟仲良く助け合って行って欲しいと思うはず
取り違えが無くても揉めてそうだな
314 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:02:57.63 ID:5tjhGHht0
>>308 介護兄と偽兄の顔や姿見たら大体分かるだろうけどね。
>>312 それが事実なら偽兄は詰みどころか、
刑事でも裁かれるな。
>>315 すごいよな
それが事実で、兄が公証人でないならば、偽造の上、公証役場に侵入して記録改竄、公証人らの記憶をねじまげたことになる。
317 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:12:58.39 ID:u5IPIBeM0
318 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:13:38.11 ID:CgMhTLK40
流石に偽造はないんじゃないか。ボケたのをいいことに適当なこと吹き込んで、
自分有利なように爺さんに書かせたんだろう。
公正証書の形では作っていないと思う。公証人入れたら痴呆の件見抜かれる
319 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:14:34.24 ID:xIaeaY8l0
高裁判決なんか今となっては全く意味ないよ。
判決後に取り違え相手も判明し、実の両親も判明して戻る戸籍ができたんだから。
生まれた時から育ってきた家を奪われるのが可哀想とか、
実兄のこれまでの貧乏境遇に比べたらヘソで茶沸かすようなもん
偽兄は最初のDNA鑑定は受け入れたわけでしょ?
「外見が似てないと言われるが俺は息子だ」という自信はあったんだよな
暦の上ではディセンバー
でも遺産はサバイバー
はてしなく〜ラララ 貪欲♪ど〜ん欲♪
322 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:17:42.53 ID:CgMhTLK40
婚外子の時にカゾクノキズナガーと言っていた保守派の先生はどう思ってんだろうね
自分の子か他人の子かって問題と比べたら、嫁の子か妾の子かなんて小さい問題だわ
弁護士でもある稲田朋美先生のご意見聞いてみたいな
>>56 そりゃそうだ。生まれた時からついてる差なんてそう簡単に埋まる訳がない。
俺もせめてもう少しイケメンに生まれてたら人生ちがってたろうな。
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:22:48.30 ID:D2xp9aOY0
リアルかっこう状態ではないか
325 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:33:44.08 ID:eiTn4ZIY0
>>319 真兄のほうはそうだけど、偽兄が本来の家族とのDNA鑑定拒否してるらしいから、ここは
まだ確定の証拠が無い状態なんでしょ。
326 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:35:38.56 ID:5tjhGHht0
H11年に母親が亡くなって、H16年に父親が倒れH19年に亡くなるわけだけど、
家を新築したのはいつなんだろう?
父親が母親の思い出の家を壊すのを反対していたから施設に放り込んだってことはないの?
介護すると嘘ついて資金調達して。
327 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:35:43.29 ID:LKhCX8Mw0
>>314 でも偽兄は現実を見ようとしてないってことだよな
いくら似てないとはいえ、実の兄じゃないなんて発想よく出てきたな。
それと兄もよく親に対して酷いことできたな。本当の親じゃないと本能で気付いていたのかなw
なんか色々すごい話だよなぁw
329 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:38:13.91 ID:xIaeaY8l0
弟たちも金の亡者だとか言ってる奴はアホなん?
弟たちが自分たちの法定相続分を主張するのは強欲でもなんでもない、
法で定められた当然の権利だよ。
しかも一旦は親の介護するならと自分たちの相続分を譲歩までしてるのに。
本当に強欲なら母親が死んだ時に兄弟均等に遺産を分けろと裁判してるわな。
330 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:40:00.42 ID:5tjhGHht0
真兄は5人の中で一番の長男だから財産分与やり直しで、
家を継ぐ資格があるんじゃないの?
ゲームでも違反があればやり直しじゃん。
亡き父母が被害に遭って、今のままの状態じゃ気の毒だわ。
331 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:46:19.89 ID:LmSUsqiL0
>>319 東京高裁の判決は
今も有効。
上告手続きで効力停止されているだけ。
判決後に取り違えが明らかになったのも
被害者側の努力によるもので
東京高裁は事実調べの努力を何一つ行っていない。
それどころか東京高裁は
偽物側に立って
取り違えがわかったとしても
結果は変わらない
とまで断言している。
東京高裁が
法的根拠も無く、事実も無視して、
一体何を根拠に判決を出したのか、
を明らかにしておくことは民主主義として大切なこと。
きっちり罰して改善していかなくては
まともな裁判ができない。
332 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:49:51.25 ID:xIaeaY8l0
真兄は財産分与やり直しで当然他の兄弟より多めに貰えるだろうね。
海外留学とか生前贈与扱いになったりするから、
他の兄弟がこれまで受けた教育費とか親からの援助とかと照らして
不公平のないよう最終的には調整するんじゃないの。
333 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 20:51:21.32 ID:5tjhGHht0
>>311 真兄は口下手で人見知りするから、1人で仕事できるドライバーって職についたと
言ってた。実の兄弟が連絡取ってた時も詐欺じゃないかと思ったって。
人間不信というか不幸すぎて殻に入った性格になったんだよね。
小学校の時、家にある家電を次々先生が例を挙げて、子供たちが家にある家電の名前
が出たら手を挙げてたんだけど一つもなくて恥ずかしくて小さくなってた。当時野球が
流行ってたんだけどテレビも見れなくて友達の会話に入れなくて孤独だった。
そんな真兄がテレビでしゃべるって、とてもとても勇気がいることだったと思うわ。
>>14 やっとわかった(´・ω・`)
元記事わけわからんわ
>>305 あまりに恵まれない環境だと些細なことで嬉しいから、特別に愛情深かったかはわからないよね
物質的には恵まれなかったけど愛情だけはあったという風にでも思わないと救いがないから ソースは俺
>>331 被害者とか書いている時点でもう偏向しまくりのような。
取り違えがわかったとしても結果は変わらないというのは
当然の帰結
まだ最高裁の判断前だけどそれなりの妥当性はある。
取り違いに関して悪意も何も無いのに、たかが血縁でもって
現状の関係を破壊してしまう事で、明らかな善人が
不利益を受けるような状況が起こったとしたら
それが受け入れられるか。
血縁を優先して、本人の意思関係なく
戸籍の修正をするべきなんて主張も
法的根拠は全く無い。
相続権はあるとして、その過程や悪意を正しく評価するべきだ。
337 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:08:48.10 ID:b26Pofw40
今年は藤圭子の自殺やら、徳洲会の事件やらいろいろあったけど
この「赤ちゃん取り違え事件」もインパクトあるわ
338 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:16:46.35 ID:6BCIGWdC0
>>336 >取り違えがわかったとしても結果は変わらないというのは当然の帰結
それはない。家というのは血でつながってる。なら天皇なんて
無意味じゃんか。
339 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:18:48.96 ID:yTdnGDzk0
>>333 東京オリンピックをラジオで聞いたっていってたね 60歳の人がだよ
野球の話にもついていけなかったと ONだ巨人だで盛り上がってる時代だろ
つらかっただろうな
340 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:21:46.50 ID:Z61etsCuO
こんな事が起きると生まれてくる家庭によって人生が変わるんだなと思わされる
いや、自身の努力で変わる奴もいるだろうが…
341 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:22:18.64 ID:S+VncrOA0
取り違え相手が既に戸籍復帰し、実の兄が存命でDNA鑑定できるにも関わらず
拒否しているのが浅ましい。
血が繋がらなくても60年育ったから自分にも相続権利があると主張するなら、
DNA鑑定を受けて本当の両親が判明しても問題ないだろ。
結局は自分が不利になるから逃げてるだけ。
もう親戚中から白い目で見られてるだろうね。
クズはどんな生活環境であろうとクズだという実例。
やっぱりDNAがすべてだという悲しい証拠になっちゃったよね。
まあ生物界の掟のようなものだし当然なのか。
343 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:27:43.78 ID:pej68GyRO
まるでカッコウだな
俺、こっちがいい〜、と戸籍を選べるってのがおかしい
出自不明で行く先無いならいざ知らず
相手はもう戻ってるのに
損しちゃうからって認められるのか?おかしいだろ
>>104 つまり、本当は偽兄は悪いところは何も無いといわんばかりの見方はありえないってことね
>>121 それは2ちゃんだからしょうがないと思うしかない
>>125 弟達については人格的な部分を批判したところはないからさ
自分の力で上へ行くヤツの分かりやすい例は徳洲会や藤圭子
生まれ育ちで区別される目に見えないシールドのある勝ち組ソサエティの至近距離いったが為に自滅した例だと思う それくらい出自は大事 個人の実力なんて瑣末なこと
>>336 >たかが血縁でもって現状の関係を破壊してしまう事で、明らかな善人が
>不利益を受けるような状況が起こったとしたらそれが受け入れられるか。
たかが血縁とな
その血縁があると思っていたから、これまで利益を享受できてたんじゃないの
別にこれまで60年間受けた分全部返せ、生活の全てを取り替えろ、
と言ってるわけじゃなくて
正当な取り分でやり直しましょう、って話でしょ
真兄だって善良な市民なのに、その人は無視かいw
348 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:30:51.51 ID:kOM3myCF0
百恵ちゃんのドラマにこんなのあったな
349 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:36:51.41 ID:fE0xDxiLO
>>329 父親の遺言書が不満で揉めだしたのは、弟らなんだが
350 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:37:06.79 ID:8z8JpjJO0
ところで揉めてるのは、どこの不動産屋だ?
351 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:39:54.84 ID:6BCIGWdC0
>>341 なんかさ〜相手の家の子と分かるのが嫌だから検査やらないって考えがおかしいよね。
自分のルーツが知りたい、本当の親・兄弟に会いたいなんて普通の気持ち。
差別してんだよね。性格が歪んでるわ。
352 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:41:45.35 ID:r3/QP3gX0
片方だけが戸籍復帰して、もう片方は戸籍を移動もさせてないなら
亡くなられた両親の第一子として二人の名前が戸籍に記載されてるのかな?
その反対側は両親の第四子が空白?
353 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:42:20.25 ID:S+VncrOA0
>>349 母親の方が先に死んでんのにその時は何も言わず、
母親の土地あげてるやん。
自分の正当な権利が侵害されて黙ってろとかアホか。
354 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:42:29.05 ID:TNF4GiZh0
>>7 >独身で血の繋がらない兄の介護と仕事を両立中
今でも生活苦が続いているんだな・・・
涙が出てきたわ
355 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:43:51.24 ID:6BCIGWdC0
>>349 ちがうやん。
自宅介護する約束で財産放棄したのに、父親に会いに行ったら「施設に入れたわ〜」
で騙されてキレたんじゃん。
最近は老人世帯の方が子供家族との同居を嫌がるケースが多い
何故なら家持老人の場合ほぼ確実に資金力が 老人>子供 で
子供は老人にたかる、孫の世話をさせる為に同居を迫るから
そのくせ、子供は、同居してやってる、老人の面倒を見てやってる、世話をしてやってる、この家はワシの物
他の兄弟は盆正月に帰ってくるな、世代が交代した
と横暴な態度に出る
この金持ち家でも同じようなものだったんだろう
横暴な偽兄が弟と親との交流を邪魔したに違いない
その証拠に母親が死んだら、さっさと新築し父親への訪問をしにくくさせてる
実の子でも横暴で高圧的な長男がムカツクと母親が長男家族を追い出してしまうことがある
金持ち母は相当次男三男四男に酷い扱いを受けてると愚痴ってたんだろう
女性の方が寿命が極端に長いのに母親が先に死ぬのがぁゃしぃ・・・虐待・・・精神的に追い詰めた・・・
357 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:44:00.21 ID:lQ4enl/W0
表出せない「色々なこと」があるんだろーな
それぜんぶ聞かないと、想像の範囲でしかない
もう60にもなってるのに、血がつながってるだけの赤の他人の財産が欲しいもんかね
いやまあ欲しいか、金はやはりw
359 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:46:16.72 ID:vHUSZd3A0
偽兄の父親は57年も前に死んでいるが 偽兄の強欲さから推測するに
日本人ではないのでは?
日本人だったら会社の社長の身分は固執するのはまだしも
他人の住まいを60年間住んだ(育ててもらっただけ)からって「俺の物」って言えないわな。
真っ当な日本人なら貧乏の本当の兄の世話をしに行くよ。
真兄が悲惨すぎる。 テレビで「被害者2人」って言っていたが偽兄は被害者では無い。
他人様のことだってのに、めんどくせえなこりゃ
>>84 父親の施設あたりの話が間違ってないか?
母親が死んだあと自宅で父と一緒に住んでたが、脳梗塞で要介護になったから施設に入れようとして
それに弟達が反対したんだろ。金あるんだから施設入れるのはいたって普通の判断だろ
362 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:50:40.49 ID:yTdnGDzk0
363 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:51:06.99 ID:S+VncrOA0
実際のところはもう偽兄と貧乏家のDNA鑑定は済んでるだろね。
偽兄が許可してないから法的証拠にならないだけで。
偽兄のデータは以前のがあるし、貧乏家の方は今も介護してるから髪の毛とか
貰い放題だし。
高裁と同じで裁判所からDNA鑑定命令されるの待ちでしょ。
>>358 >血がつながってるだけの赤の他人の財産
血がつながってるなら赤の他人じゃない、親族だ
よっぽど容姿が違ってたんだろうね
>>362 会ったこともない実の親なんか赤の他人だろ
367 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:52:21.41 ID:8QMYrptn0
偽兄と簡単に言うけど
本人には自覚は無かったろ。
ザラブ星人が偽ウルトラマンに化けたみたいな故意は無い。
自信満々に実子長男だったんだよ。だからDNA検査も受けた。
368 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:55:08.96 ID:X/0503Iy0
>>359 何度も出てたけど偽兄がサイテー野郎なのはそのとおりなんだが、
貧乏家の母や兄まで朝鮮人にしてしまうのはかわいそうだろ
369 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:57:28.43 ID:nwmRVzN20
370 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 21:57:49.51 ID:r3/QP3gX0
>>361 母が亡くなって父が脳梗塞で倒れる前に母の土地を相続しただろうし
脳梗塞を患って認知症ならなおさら施設に入れた方が本人には良いと思う。
弟たちから金を巻き上げたんじゃないしね。
金持ち家の弟達は病院を訴え偽兄を訴えの
2つの訴訟を起こしているんだね
病院は控訴するのかな
病院のやったことは60年前なのに時効にならないのか
>>367 偽と行っても故意では無い。
でも、兄弟相手にやらかしたことが悪質すぎた。
まあ、自業自得だな。
兄としてコレまでの兄弟との付き合い方がマトモだったら味方になる兄弟の一人も居ただろうし。
373 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:00:08.68 ID:S+VncrOA0
>>367 鑑定して血縁関係がないのが判明して本物も戸籍復帰したのに
いまだに戸籍に居座ってDNA鑑定も拒否してるのが
偽兄が同情されない原因だと思う。
>>344 それ思った
こっちの家が金持ちだからこのまま戸籍を残しとけって
認められるもんなのか
そりゃ本人の責任じゃないけどさ、なんかおかしい
これさ、実は金持ち家の長男(偽)が実は生前の金持ち母から
お前はうちの子じゃない云々言われてたとしたらかわいそうだよね。
年取ってくると言わなくてもいいことを言い出したりするじゃん。
弟たちに言ってたくらいだから本人になんにも言ってないとは思えない。
本当の親は別にいると思うから、自分達が死んだら気兼ねなく捜しなさいとか
善意としての申し出だったとしても。
そうだとしたら素直に面倒見られない気持ちもわかるような……
推測だけど。
取り違えられて貧乏な家に行った兄が良い人なのが唯一の救いって感じだな
自宅でポックリ逝きたい
自宅で死にたい
延命治療拒否
共同生活なんか拒否
痛いの嫌、人間の尊厳があるうちに死にたい
最悪別荘でもいいが、本当は別荘ではなく偽兄が乗っ取った自分の本宅で生活したい
息子の家では生活したくない
老い先短いのに知らない土地なんかに行きたくない
これって普通に人間の思うことでしょ
どうして世話される側の要求は無視されて
世話する側の「楽だから」ばかりが優先されるの
老人の世話が辛いなら老人ホームに捨てていくのではなく、老人は家に置いて子供夫婦が出ていけばいいのに
独居老人も多いよ、現在は核家族が主流だよ
金持ち両親は偽兄をさぞ恨んでるだろうね
>>376 偽兄の行動みてると人間性ってのは環境だけじゃなく遺伝要素もあるのかと怖くなるんだけど
>>375 だったら、「これこれこういうワケで心情的に自宅で介護できないから、おまえ達に任すから頼む」と弟たちに言えば良いだけ。
今回の場合、自分から言い出して、その条件反故にするわ、弟たちが親の家で面倒見ているのに対して家賃請求するわだから誰も同情する気になれない。
あからさまに偽兄側の行動には親兄弟への悪意しか感じられないからね。
380 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:10:22.21 ID:8QMYrptn0
偽兄にはカネよりも深いトラウマだか怨みが有るんじゃね?
母親に向けて。
母親自身が「私の子じゃない?」とか思っていたのだから
ソレは態度に出るし子供は敏感。
「子供騙し」なんて言葉が有るけど子供を騙すのは難しいよ。
大人の態度、言葉、一挙手一投足を見てる。感じてる。
母親からの蔑視疎外感を受けて育って
愚弟どもが争い有って、この家、家族は自滅しろやwwとか考えてたりする可能性
381 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:11:00.44 ID:S+VncrOA0
>>375 真兄が貧乏家の母親から「他の兄弟と違ってお前は誰に似たのかねぇ」と
何度か言われたと言ってたやん。
その程度でまさか本当に余所の子だとは考えてなかったんじゃないの。
60年前のことが明るみに出たのは金持ち両親の怨念、祟りだろうね
384 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:15:07.36 ID:r3/QP3gX0
父親の残した遺言書は、その地位の人間に対してなのか
その人物(兄の名前など)宛てなのか、どう書いてあったか分からないけど
兄が相続してる物をなんとかして奪い取って、50年以上兄弟でもなかった兄を見つけて
これから兄弟付き合い出来るのだろうか疑問。
385 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:15:24.01 ID:X/0503Iy0
>>381 そりゃそうだろ。貧乏母もよもや取り違いとは思ってなかっただろうし
冗談で言ってただけだろう
祖父母からの隔世遺伝ってこともあるし、そうだろうぐらいに考えてたんだろう
>>367 うん
今は自覚があるんだからDNA検査をうけてとっとと自分の本来のポジに戻るべき
本来のポジであるが人生台無しにされたと思うのであれば病院を訴えればよい
>>380 「うちの子じゃない」をトラウマレベルで気にしてる人が
裁判の場で、自ら進んでDNA鑑定を受かるか?
そんなん言われたら。卒倒ものじゃないか
遺産譲って、そそくさと和解して逃げるわな
388 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:17:51.25 ID:4bqLnMbz0
弱肉強食の世界だから仕方ない。
こういうの鳥の世界でもあるよな
ヒナを入れ替えられても育てちゃうとかさ
偽ヒナは他の卵やヒナは巣から蹴落とすんだ。
人間界は安穏としすぎてるよ
オオトサカシロライオンなんて相手を倒さないとメスに交尾すらさえてもらえない。
>>380 だったら優しかったかもしれないお母さんの話を聞きに、実の兄達に会いに行けば良いのに
その大嫌いな母親の戸籍から外れることができる
>>385 頼れる親戚もいなかったみたいだから、きっと親戚の誰かに似たんだろうと思えたのかもね
これってもし偽兄が良い人で両親の面倒をみて
弟ともうまくやっていれば、そのまま気がつかずに一生を
終えてたことなんだよね。
あまりに薄情で自己中心的な態度にそれまで容姿も言動も違って
何となく本能的に違和感を感じてた弟達が調べたんだよね。
偽兄がまいた種なんだろうけど、こんな性格の偽兄の事だから
自分も被害者面するんだろうな
みにくいアヒルの子って話を思い出した
391 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:19:13.82 ID:X/0503Iy0
偽兄、もうご近所じゃ誰か丸分かりだろうしこのままじゃ会社の評判にも響く
ごねればごねるほど傷は深まるだけだろう
392 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:19:33.83 ID:S+VncrOA0
>>384 昔よくご対面番組で生き別れの親とか兄弟とか探すのやってたし
問題ないでしょ。
兄弟ったって法事でしか顔会わさないようなとこもいっぱいあるがな。
テスト
394 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:23:50.15 ID:qZIsd0SY0
>>375 金持ち母は、次男他に、産着のことを言ったのが記録にある。
金持ち父が、長男のことをどう言っていたかは、情報を見る限り無いんだな。
金持ち父が、産着のことを知っていたかどうかはわからない。
395 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:24:18.58 ID:b26Pofw40
>>391 船橋で裕福な家庭出身で、不動産会社の社長で
昭和28年3月30日生まれで、男兄弟4人の長男で
娘がいて、とか、今まで出ている情報を整理すれば
もう知ってる人は知ってるんじゃないの
でも、本来の戸籍に戻るのは娘の縁談に支障が出るからって
言ってるんでしょ。もちろん理由はそれだけでは無いだろうけど。
貧乏家の人達にも失礼な発言だけど、自分や娘のルーツでしょ。
それを否定するって現実を受け止めてないのかな?
397 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:26:41.97 ID:X/0503Iy0
>>390 そう、はっきりいって自業自得、身から出た錆
偽兄が誠実な人だったら真実は闇のままだった
自分の強欲が禁断のパンドラの箱を開けちゃったんだ
398 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:26:51.99 ID:yTdnGDzk0
>>384 「20年で仲良くして交流を持ちながらと話をしてもらった時はうれしかった」と言ってたから
弟たちの方から積極的に交流を取ろうとしてそれに応じる感じなんじゃないか
399 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:27:12.99 ID:/c4QsFLL0
人生も佳境にきて、今になって明るみに出たのは
やっぱり両親が本当の実子に財産をあげたいと
思ったんだろうなぁと思うわ
そういや偽兄って娘達の縁談に差し障りがというのを表向きの理由として貧乏家の実兄との遺伝子検査拒絶や戸籍を戻すのを拒絶しているわけだけど、
娘の縁談については問題がここまで大きくなった時点で壊滅的だろうね。
良家だの何だのの縁談には興信所での調査がつきものだから、今回の問題が世間一般には風化しても、きっちり洗い出されるだろうし。
>>370 母親が亡くなって5年後に脳梗塞で認知症悪化して施設に入れたいと言い出したら、弟らが反発
弟らが兄宅から父親を連れ出し父親所有の家で、自宅介護して2年後死ぬ
ということから考えられるのは、悪化したから施設入れたくても、安い施設は数年待ちで、通常施設から入居許可出た時に、すぐ入居しないとダメ
すぐ入居出来るという直前に脳梗塞と認知症悪化を2つ同時にやらかすのは、まず無理
ということは、金持ち向けの高級認知症向け医療可能施設に入居するしかない
俺の知人資産家がまさにそれだったから、こう考えた
ちなみに軽く4千万以上だ
たまたま自宅介護で2年後死んだが、不測の事態に対応しやすい施設なら、それ以上生きた可能性ある
この金持ち兄が母親の3千万円相当(取引1億相当?)の土地にこだわったとしても、父親の介護で消えた程度の母親遺産だな
402 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:30:47.63 ID:yTdnGDzk0
403 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:30:55.58 ID:X/0503Iy0
>>395 絶対もうばれてる。自分だけじゃなく弟3人や娘の生年月日もネットで分かる
会社の業種や所在地も明らかになっている。興信所に頼めば使えば容易に個人特定できるレベル
ふ〜ん、昭和28年って巳年で今年で還暦だったんだ、
道理で、真兄にお金が戻るわけだ。生まれる前に決まっていた事が
どういうわけだか、戻って来た。
仮に遺産はそのままだとしても戸籍は速やかに元に戻せと言いたくなるな
真兄は元の戸籍に戻ってるわけで偽兄も真実の戸籍に戻るべきだ
406 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:32:48.21 ID:8QMYrptn0
真兄も何れは用済みでポイだろなw
「60年間も留守にして当家の長男の務めを果たしていない」みたいに言われて。
バカがお家騒動を起こして自滅ってよくある事だよ
こういうことやる鳥いたよな
巣にあった卵割って自分の卵産んで育てさせる鳥
408 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:35:53.57 ID:yTdnGDzk0
なんかこれ貧しい家庭と言われてる方の一族が不憫でならない
410 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:37:06.63 ID:X/0503Iy0
>>406 用済みも何も子供いないんだから弟たちが死ぬまで面倒見るだろ
あれだけ苦労話聞いたら涙涙だし厚遇してあげるだろう
411 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:39:59.23 ID:X/0503Iy0
金持ち家って昔からの名士って説と親父の代で成り上がったって説があるけど
ホントのところはどっちになるの
まあ豊臣家だって秀頼の代じゃもう貴種視されてたんだけど
413 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:42:55.91 ID:sOUy/xhd0
弟たちは真兄が今も血の繋がらない兄を介護しているのを見て、
取り違えがなかったなら、この兄なら両親を最期まで手厚く介護して
くれただろうと感慨深く思っただろうね。
元々の発端はそこからなんだし。
414 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:43:06.28 ID:MdY1Q3nI0
環境より遺伝子のほうが重要なんだな。
金持ちの家に引き取られた長男の性格が相当おかしかったんだってな。
DNA検査されるほどいかれてるなんてw
415 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:46:01.35 ID:8QMYrptn0
母親から疑われて育ったら幼子の人格なんて簡単に歪むだろ
>>408 占いちゃうで、こよみや。
還暦とは、60年で干支が一回りして再び生まれた年の干支にかえることから、
元の暦に 戻るという意味でこのように呼ばれているんですね
それに
【蛇】執念深いと言われる蛇ですが恩も忘れず、
助けてくれた人には、恩返しを行うと 言われています。
偽兄もいまさら頑なにごねても仕方が無いのにね
弟が本兄と良好な関係を築くのを横目で見て「やはり遺伝子だね」
というのを聞きながらも偽親から騙し取った家に住む。
嫌にならないのかな?
自分のルーツを確かめたくないのかな?
まあ自分のこれまでの境遇とはかけ離れてるから怖いのもあるかもね。
418 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:48:49.27 ID:oIHLI7OS0
ルーツより金だろう〜
同じような環境同士ならルーツ確認もありだけど
180度変わると言っていい位なら俺でも躊躇する
>>410 弟達が真兄を探した理由知ってるか?
真兄が居ないことで裁判を争えなくなったからだぞ
裁判終われば用済みになる可能性高いからな
420 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:49:38.62 ID:x0FDueO50
>>415 偽兄涙拭けよw
いやあ、真兄は叩くのに擁護のしようがほっとんどない偽兄は擁護するなんて分かりやすいですねwww
なんか偽兄はごねるたびに自身を取り巻く状況が悪化しているな。
もはや完全勝利はあり得ないのだから、落としどころを考えて行動しないと、破産まで行きそうな感じがする。
一番かわいそうなのは資産家の跡取り令嬢のはずだった偽兄の娘
まだ20代なのに縁談がどうのこうのと言ってるって事は相手の目星もついているのだろうし
たぶん婿を取って会社を継がせ娘夫婦を手元に住まわせてと老後設定してただろう
しかしこれだけ揉めてる家の娘じゃよほどの魅力が無きゃ二の足踏むよな
423 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:52:29.08 ID:mD0yvM8H0
>>419 それでも、多少の金は得られるのだから、実兄にとっては良いだろ。
実兄には、失うものがないんだから。
つーか、本来得られるはずだったものを、少しでも取り返したいと思うのは当然だし。
424 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:52:33.30 ID:sOUy/xhd0
福山の映画のモデルになった女の子の取り違えでも、
家庭環境がよくない方の子が嫌〜な感じなんだよね。
実の親の元に戻った後も元の母親に執着してべったりで。
で、私は貴方の母親じゃないのよと突っぱねられるという。
425 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:53:23.44 ID:fE0xDxiLO
>>417 沖縄の取り替え事件も金持ち家に貧乏娘が戻ってしまったしね
もしこの事件が早く発覚しても、金持ち家に戻りたいとなったかもね
血が繋がらないからと叩く人いるが、世の中大半は血の繋がらない成人してから家に入った「嫁さん」に介護させてんだよね
遺伝子叩く人は、貧乏家の母親や兄たちを蔑んでるわけで…
>>423 真兄がそう思うのは悪くないと思うし、何かしら取り計らってあげるべきだと思うけど
それとは別に弟達が金寄越せっていうのは俺は違うと思うんだよね
でも現状、真兄が見つかったことで再度裁判になる可能性があるわけだし
この状況じゃ偽兄はなにもしてやれんよね
>>13 そういや橋の下で拾われたってさんざん言われたっけな
428 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:57:40.25 ID:yTdnGDzk0
>>416 60年経って戸籍に戻ったってことか…
運命だったわけだね
429 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:57:59.56 ID:8QMYrptn0
>>423 失うモノは有るだろ・・ソレは命。
真兄は義兄の介護に疲れて心中。真兄には妻子が居ない。
真兄の相続分は愚弟達で山分け、つか、争奪戦で自滅、お家断絶
430 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 22:59:11.62 ID:r3/QP3gX0
>>398 本当にそうなら良いのだけど。
弟が偽兄に対する遺産相続の争いは、まだまだ続きそう。
もう真兄は争いに巻き込まれてるんだろね。
偽兄は、偽物であったけど
今ココに至るまでの全ては、紛れも無い真実だった
彼の全てだ、
得てきたものに感謝しろだと?フザケンナ!
自分も含めてどれだけ多くの親不孝者がこの世の中にいるんだろうか?
親不孝してないものだけがこの偽兄を非難出来る。
事実を受け入れ全てを返さなくてはならない、ニセモノの
レッテルを何故彼は貼られたのか?事実だから仕方ない?
そうじゃない、事実は、偽兄もまた被害者である。だ。
結果論だけど、偽兄がクズで親族に冷淡でよかった。
弟たちから恨まれなきゃ、真兄は一生救われずに終わってたんだもんな。
433 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:01:46.98 ID:X/0503Iy0
はっきり言って反日売国奴扱いされてる政治屋でもここまで嫌われてないよ
福島みずほとか菅直人でもこんなに屑扱いされてないだろう
ネットじゃ国民の大半を敵にしているみたいなもんだよ
嫁や娘たちも近所の住民から顔じろじろ見られるレベルだよ
殺人事件の犯人みたいに家の壁に落書きされて窓ガラスパリーンになるよ
>>419 いや、会ってみたいと思うのは当然だろ
今は一緒に酒も飲みかわすようになったそうだし
それが血のつながりってもんだよ
弟たちもこれから20年は人生あるんだから取り戻そうって言ってるそうだし
435 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:04:20.44 ID:fE0xDxiLO
つか介護は弟らの言い分だけだしな
介護やるような年齢層はいろいろ聞いてるだろ
436 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:05:29.46 ID:vfPkY95U0
古美門先生がアップを開始しました
437 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:05:57.87 ID:yTdnGDzk0
>>434 兄弟同士なのに昔話に共通点がないってつらいな……
兄弟の思い出は真兄にはつらい話だろうし、真兄の話は兄弟にとってもつらい話だし
4人の男が酒飲みながら泣いている姿しか浮かばん
関係者全員胡散臭いわ
美談にしてるのも気持ち悪すぎ
金遣いが荒くて趣味が下品で性格が身内と共通してないこの四男(実)は
商才の方はどうなんだろう
育ての家の財産を殖やせているんだろうか、それとも食い潰す勢いなのかね
440 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:07:10.33 ID:X/0503Iy0
>>434 たとえ遺産争いを有利にしたいからというのが動機だったとしても、
いざ会って顔似てるやっぱ兄弟だ、すげー苦労したって聞いたら、
せめて残りの人生はよくしてやろうって思うようになるよ
>>422 縁談の相手の親に一番嫌われそうなポイントは爺さん祖母さんを蔑ろにした点だよね
将来舅姑になったら薄情にポイされると頭に浮かぶでしょ
財産も乗っ取られそうとどうしても邪推してしまうじゃ
これだけ父親が在宅を希望してたのに施設に入れたって広まると
関係のない人はしょうがないねって思ってくれるかもしれないけど
いざ自分に降りかかると同情ばかり言ってられないよね
>>435 だから介護は弟たちがやったんだろ?
大体、相続ってもんは兄弟平等に分けるのようになってるんだよ、法律で
長男だからって一人占めはない
443 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:07:34.23 ID:j+6PI0rC0
娘の結婚に支障が〜とか言ってるけど、どうせこのままじゃ
娘が結婚式する時に父親側から参列する親族なんか誰もおらんやろね。
因果応報とはこういう事かとは思う
美談っつか、真兄にとってはどう転んでも悪くはならない気が
キモイキモイ
戸籍を復帰するって具体的にどうするんだ?
偽兄の場合、すでに遺産がどうとかという段階では無く、
妻子に捨てられて孤独死か、一応妻子に見守られ疎まれつつも大往生かの分岐点に居そう。
>>447 奥さんの立場が大問題なんじゃ
結婚相手の戸籍上の身分
449 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:14:43.10 ID:X/0503Iy0
>>422 >>424 でもまあその子の気持ちも分からないではないんだよ
下から上は対応できても上から下ってそうそう対応できない
取り違えじゃなくてもリストラで収入激減しても
生活水準ってなかなか下げられないからな
江戸時代に伏見宮の落胤って分かって鍛冶屋から宮様になった人も
あんま生活に馴染めず引きこもりがちだったそうだけど、
これも下から上だったからヒッキーで済んだんだよ
宮様から鍛冶屋だったらヒッキーどころか発狂していただろうね
450 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:14:53.88 ID:r3/QP3gX0
兄のタバコの吸い殻と死亡した父の毛髪のDNA鑑定結果で
親子関係が無いのを認めさせた裁判が一番最最初の裁判なのかな?
451 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:15:46.12 ID:gA9Vc6MfI
遺産相続て凄いんだな
京都の帆布かばん屋もそうだけど
兄弟で絶縁上等!みたいな争いすんのな
いい年になって、こんなのに全エネルギーをつぎ込みたくないわ
まぁ血の繋がった兄弟より、その嫁が煽るんだろうけど
途中送信してしまった
戸籍上の身分持ってるのが別人だから法的には存在してない人と婚姻してる
個人として一家扱いできるのか長子の籍に入ったのに長子が別人だと
婚姻が不成立になるとか有るんじゃないかと
お金の問題だけじゃないと思う。偽長男はたぶん父親が死んだ時、喪主もやっていただろう。
つまり、お墓の権利とかも偽長男が相続したと思われる。次男以下が分家となって親の葉かに
入れない場合もあるし、その場合あかの他人が裕福家を乗っ取る形になる。実の子としては
耐えられないことでは?墓問題は案外深刻だよ。
ソース自分
454 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:16:51.13 ID:z8ySkrg90
偽兄も取り違えの被害者ではあるけど、
こうなったのはすべては身から出た錆だって反省 しないわなこの人w
それでも嫁と娘達と自分で建てた建物と会社があるなら再起できるわ
455 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:19:53.32 ID:z8ySkrg90
>>453 お墓と仏壇はどうなってんのかねぇ やっぱりいまは偽とわかってもそれまでは長男だからね
456 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:20:17.64 ID:3OW1JHrq0
映画化されそうな勢いだな・・・
457 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:20:25.38 ID:b26Pofw40
偽兄も取り違えの犠牲者とはいえ
貧しさと無縁に成長し
本来行ける可能性ゼロに等しい大学まで行かせてもらったんだから
運が強かったと思うべきじゃないか
458 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:21:49.30 ID:8QMYrptn0
一澤帆布や君島もお家騒動を起こしてからは
本家も元祖も衰退しまくり
459 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:22:50.80 ID:X/0503Iy0
>>453 墓の件は寺に相談して何とかできるんじゃないか
できないなら3人のうちの誰かが新たに○○家の墓や位牌をつくって
それで法事はやっていくことになるだろう
偽兄が墓にしがみついても偽兄がやる法事に来る親族はもういないよ
>>454 このままじゃ会社の信用もガタ落ちで経営もやばくなるよ
460 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:24:02.11 ID:xrmVkGIoi
これヒントに書いてる奴絶対居る、ヒットしたら
また問題起きると予言しとく
461 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:24:07.89 ID:19d4rOgK0
>>456 いっそ本人達をそのままキャスティングして撮影したらすごい観客動員数になると思う
>>451 配偶者が煽るっていうより、本人たちが必死になるのよ
金ってすごいんだよ
血のつながりより金が大事!ってなってしまうものなんだよ
うちは親と伯父伯母たちが6〜7年裁判所で揉めて絶縁した
463 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:27:22.48 ID:X/0503Iy0
>>458 君島のところは今どうなってんの?
ひょっとこのとこは資本金が容易できず有限会社にするぐらい転落
ってことは何年か前に出ていたような気がする
君島兄の方もやっぱ行き詰ってるのか?
464 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:29:18.04 ID:a93d9ejs0
貧しいおうちながら暖かい家庭だったっぽいのが救いだ
この義兄が両親の面倒をよく見て家族内でも尊敬される人格者だったら
だれも苦労して実の長男探しなんぞしようとは考えないだろうからね
戸籍復帰ってのもよくわかんねえな
そもそも戸籍に載ってるのは真兄のことだろう
真兄の出生により出生届を出したんだから
なんかよくわからんけど戸籍をいじらなくても
真正な相続人である兄が表見相続人である兄に相続回復請求して財産を取り戻せばしまいじゃないんかね
わざわざ親子関係不存在を確認するまでもないと思うんだが
先祖が偽兄を拒んだのだろうね。
そして弟3人達を使って真兄を捜させた。
血統が変わるのを防いだ。
普通、遺産問題でDNA鑑定なんてするもんなのか?
もともと長男に異質な何かを感じ取っていたとか?
470 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:33:57.34 ID:19d4rOgK0
もう地元じゃ特定されてそうだしネットで晒される前に
娘たちは偽兄嫁の苗字に変えてやったらどうだ
縁談なんてもう良い家からはこねーよ
471 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:34:49.14 ID:vmIbfm4J0
>一澤帆布や君島もお家騒動を起こしてからは
本家も元祖も衰退しまくり
一澤帆布は一時一澤帆布と信三郎帆布という2つの店に別れてしまったが
今はまた「一澤信三郎帆布」として一緒の店になったよ。
赤の他人は親の持ち物を返して出て行けってのが主目的になってるよね
もはや一緒に育った情もへったくれも消し飛んでる
474 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:36:15.87 ID:X/0503Iy0
>>470 いい家どころか並の家からも嫌がられるだろう
もはやAV女優とか殺人犯の娘と結婚するレベルだろう
偽兄の悪行は高裁の判決でも触れられてるぐらいだからな
近所じゃ全員バカ一族扱いなんだろうなw
戸籍がどうこう言ってるの日本人か?知らないなら黙ってろよ。恥ずかしいから。
477 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:38:19.84 ID:zLYuDAMV0
〉〉455
たぶん長男が所有してるんじゃない?だって、娘が嫁に行くのにとか言ってるし…。きちんとした家では
結婚の時墓もない家なんて、どこの馬の骨やらなんて言われるからね
状況違うけど、我が家は父が長男だが県外にでて進学・就職したから地縁なくなった。で、家と墓を伯母が
相続したけど、伯母が亡くなって連れ合いの血縁ない伯母夫が家・墓とも相続した で、いろいろあって
揉めにもめたよ 家は欲しいけど墓の権利欲しいなら金よこせ!みたいな 長男は意地でも手放さないと思う
あと、母方では叔母が嫌がらせで祖父母の位牌を盗んで警察呼んだこともあるw
478 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:38:23.18 ID:QlFPdfQo0
本兄の年代で嫁も貰えん人生とかたまらんわな
娘の結婚んちゃらいってるが、家柄や財産目当ての男が寄り付かなくなってかえって幸せじゃないか
金持ちの娘でなくなったら態度が変わるような男なんて結婚したところで幸せになれたかどうか
480 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:40:59.45 ID:zYFxBjHD0
お前らこの大島弁護士とやらとJ-CASTの三流記者に釣られすぎじゃないかね
よくこんな有り様でマスゴミだの言えるもんだ
これ仮に取り違えられた先が中流家庭だったらこんな揉め事にならんかっただろうなあ
ど底辺だったのが運の尽きというか
483 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:42:56.09 ID:b26Pofw40
うちも取り違えだったら良かったのに…
by みのもんた
>>467 お金の問題じゃなくとにかく戸籍から追い出したかったってことだと思う
>>479 金持ちの娘であること自体は変わらないだろう。
ただ、名家の娘という肩書きが消えるだけ。
でも娘の縁談に不利に響く最大の物は、父親である偽兄の今回の問題における言行だろうね。
>>473 本当の兄弟だってそれぞれ独立すると他人みたいなもの
兄弟は他人の始まりって言うだろ
>>452 まだ籍抜けてないから存在しない人にはなってないのでは
>>453 お墓がいっぱいになったら古い骨壷から取り出して土に返すもんね
誰も許可してないのに本当に他人のお墓になってしまう
488 :
名無し@13周年:2013/12/01(日) 23:46:17.55 ID:zLYuDAMV0
〉〉481
ごめん 誤 葉か 正 墓
実は10年来のロム専で、書き込み2回目 あがっちゃったw
名前に 「自分」なんてなんででる? 勉強します
489 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:47:16.23 ID:X/0503Iy0
>>487 そうなのか。家の田舎では49日の時に骨壷から直接土に埋めたぞ。
地方によって違うのかな。
490 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:48:34.79 ID:1KstpUns0
ネトウヨ並にめんどくさいな
491 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:52:08.25 ID:0dEOhp+q0
>>478 お金の面もあるだろうけど、性格的に人見知りする性格らしい。
それも理由かも。
>>485 ですよねー
あの親に育てられたのかとかあの人が義父になるのかと先入観が付く事は避けられない
それに親族泥沼バトルに参加するはめにもなりかねない
>>485 結婚式に親族が来なくて、親族の顔合わせと紹介が出来ないね
494 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:55:44.25 ID:yTdnGDzk0
495 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:55:54.63 ID:Bo/4Hfef0
不動産会社社長
取り違え被害者 B 長身イケメン やり手
遺産目当てにDNA検査した
Bの排除を目論んだ三兄弟 全員 チビ ハゲ 粘着性格
何の努力もなく
「全ては貧乏のせい」
トラック運転手取り違え被害者 A チビ ハゲ 粘着性格
遺産目当てにDNA検査した
三兄弟 全家族が近所から家族全員後ろ指を指され失笑の毎日
巨額裁判費用・弁護士費用と 逆に相続人5人に増えて
一人あたり取り分激減 たったの 10分の1に。
本物長男が、近所の人たちの自分に対する目が冷たかったのは
自分だけ似てなかったせいだったのではないかと言ってたけど、
近所の人はあの家の末っ子は母親が浮気して出来た子とでも思ってたのかな?
カワイソス
497 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:58:29.88 ID:r3/QP3gX0
偽兄や弟達は、兄が両親の実の子では無いってことを
決定的な証拠が無かったが、薄々感じてたんじゃないかな?
別の取り違えの事件で、本人が46歳の時に自分の血液型が
両親の子にはありえない血液型だったことから、
DNA鑑定をして、両親が違ったことが分かったらしい。
498 :
名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 23:59:10.35 ID:7CIBal6a0
>>491 ただ、あの世代の場合は、まだ近所の見合い好きばあさんの世話による見合い結婚とかがまだ主流な時代だったから、
人見知りでナンパとか出来ない人間も結婚できた。
やっぱ貧しさ故にそういう話も来なかったんだろうね。
>>489 最近新しくたてた墓だから今のやり方なのかな
狭いから早いサイクルで入れ替わると思うw
501 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:01:36.80 ID:X/0503Iy0
>>497 偽兄は気づいてなかったからDNA鑑定に乗って自滅
血液型はおそらく違和感のないものだったんだろう
血液型がおかしかったらとっくに発覚してる
偽兄は実の家族とのDNA鑑定を拒否してるらしいけど、写真とかでも証拠になるかな?
顔とか体格とか手足の形とか似ていれば
503 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:04:23.61 ID:J6qI/QTz0
不貞の子供でさえ財産分与は半分なんだし
半分もらったらいいねん。
504 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:04:47.65 ID:2toUeR6HO
>>485 むしろ要介護の叔父(偽兄の実兄)の存在が娘たちにとっての縁談の障害だな。
真兄が面倒を見てるってことは子供もいない可能性が高い。
三親等だから生活保護とかになると当然役所から支援要請がくる。
偽兄は生まれがどうあれ仕事が成功してれば気にしない人もいるだろうが、
相互扶助義務がある底辺の近親者が増えるのは将来的なかなりマイナスだな。
505 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:05:29.09 ID:gWSXqXLO0
>>499 30数年前に、豪邸、大卒・一流企業の偽兄にはそれなりの釣りあう家から嫁が来た
30数年前に、6畳一間の生活で、家電製品も無くオリンピックもON全盛のプロ野球も
見たことすらない育ちで友達も居らず近所からもヒソヒソ、人見知りな性格になり
中卒、工場、夜間高校、トラック運ちゃんの真兄にはどんな嫁なら来てもらえただろう。
506 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:08:00.81 ID:q2Nbvu1z0
兄をクズと見破ったのも血の宿命だったんだな
507 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:10:52.33 ID:xkpxtghZ0
>>504 いやいや冷血な人非人って勝訴した高裁からも苦言を呈された
生活苦の伯父より悪質極まりない偽兄の人間性が問題だろう
もう娘たちは前科者の娘とか板倉千夏みたいなものだろう
>>504 そこで施設にブチ込むんですよ
お金いっぱいあるんだから
509 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:11:47.34 ID:Vdqitsqk0
本物兄だったら介護の問題、発生してなかったんじゃないかな。
介護してやってる兄と血がつながってないのが判った今も
かわいがってもらった、できるだけのことをしたいと
介護し続けるくらいの出来た人だからな。
510 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:11:47.44 ID:Ktzg/Z7M0
>>501 それは、高裁の裁判中にDNA鑑定に応じたのであって、
その前に弟達が
>原告らは,亡Aが息を引き取った後,
>被告が捨てたたばこの吸い殻と亡Aの毛髪について,
>DNA鑑定を専門の会社に依頼したところ,
>被告と亡Aとが親子である可能性が0パーセントであるとの鑑定結果を得た。
上記を裁判所で確認させてるよ。
511 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:12:35.26 ID:6QgDH8WV0
>>508 自宅介護より施設の方が良いと言ってたんだしな。
512 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:13:08.20 ID:Uxdd+RIF0
>>507 逆に要介護なだけに、十分な支度金あれば普通に施設に預けることも出来るしね。
年金+多少の援助で普通に入れるんで無いかね?
金持ち向けとかそういうところで無ければ、資産階級から見てなら、それほどの金銭負担にはならないだろうし。
514 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:15:38.16 ID:xkpxtghZ0
>>510 弟たちは最初こっそりDNA鑑定してクロだというのを確認した上で、
実子に違いないと思い込んでた偽兄に100%勝つと分かった上で
DNA鑑定しようぜって持ちかけたんじゃなかったっけ
515 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:17:18.58 ID:hHEkhWW70
この家族以外にも表面化してない取り違えは多数あるだろうな
516 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:19:36.19 ID:6QgDH8WV0
>>515 産婆さんの時代から産婦人科の時代になる過渡期なら
いっぱいあるはず。
517 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:19:38.99 ID:Uxdd+RIF0
単にお金の問題だったら偽兄も病院訴えて損失分を取り返せばいいが
偽兄は家柄にこだわってるようだしな
518 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:21:21.00 ID:xkpxtghZ0
>>515 鳩山家の由紀夫と邦夫が気になるな
異母兄弟の橋本龍太郎と大二郎でもあんだけ似てるのに
トラック運転手の方は結婚してないんだよね?そういう話が出て来ないし。
狂わされたよね〜
520 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:23:30.48 ID:6QgDH8WV0
>>517 家柄といっても、実体ないからなあ。
親戚にも相手にしてもらえない家柄って、虚構のようなもんだろう。
仮に、偽兄が正しくて、3兄弟の方が悪くても、
他の親戚はどちらも相手にしないだけになるし。
これが本スレか。乱立していてようわからん
DNA鑑定で本物兄が確定した時点で
偽兄はもうその家の人間じゃない事も確定したのにな
偽兄が貧困家庭の子供じゃない可能性はすこ〜しだけ残ってるけど
まぁ金持ちから何もなしになるんじゃ、悪あがきしたい気持ちもわかるわw
524 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:26:38.37 ID:6QgDH8WV0
>>518 自宅出産でなければ、ブリヂストンのお嬢様だから、
特別室で入院して出産してるんじゃないの?
525 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:27:18.75 ID:xkpxtghZ0
>>520 ちゅうことは和泉元弥の和泉流宗家ももはやなんちゃって名家でしかないのか
526 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:27:41.28 ID:Uxdd+RIF0
>>522 もしかしたら第3の取り違えがあるかもしれないし
いずれにしてもアイデンティティうんぬん言ってるようだから、要介護兄とのDNA鑑定受けた方がいい
527 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:27:47.54 ID:TujerbGM0
容姿が他の家族と似てないから子供のころからこの偽兄は他人じゃないかと
弟たちは疑ってたんだろうな
528 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:29:18.05 ID:2toUeR6HO
>>513 首都圏でそんな手頃な値段の施設はマジで空きがない。
従姉が姑の介護で倒れた際も10日間のショートステイさえもなかなか見つからなくて大変だった。
529 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:30:57.80 ID:9vcavCW6O
まぁ実際人生って育った環境が物凄く大きいからな
>>424 >で、私は貴方の母親じゃないのよと突っぱねられるという。
突っぱねる方も突っぱねる方だろ
531 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:33:20.72 ID:Ktzg/Z7M0
532 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:33:28.17 ID:a5MpmZam0
家族の中で一人だけ似ておらず異質。
本人も周りもどんな気持ちだろう。
しかしうちの家族は似てるわ。
533 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:34:57.16 ID:Uxdd+RIF0
>>527 もしかして三兄弟がサリーちゃんのトンチンカン並みに似てて、兄だけ全く違う外見で、親戚にも似てる人がいなかったら疑問には思うかもな
534 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:35:05.83 ID:Vdqitsqk0
3弟も結構、出来てる人達だと思うぞ。
長男が片親の面倒見るから財産の大半をくれ、というパターンはよくある。
しかし、兄弟がそれでもよこせ、と言ってくることも多い。
というのも、最初に死亡した親の財産相続をあきらめると、多くの場合は
ほとんど貰えないから。残った親は面倒を見てもらう子に集中して財産を
残したがるし、面倒を見る子もそれを要求するから。
実際、現金はいくらでも隠そうと思えば隠せる(親の口座からちょっとずつ
引き出していく、あるいは隠し口座に亡親名義で入れっぱなしにしておいて、
死後ちょっとずつATMで引き出していく等)。
なので、最初に死亡した親の財産をあきらめる=財産のほとんどをあきらめる
ことに多くの場合はなっていくよ。
563 :名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 14:28:14.75 ID:dNHIUI3o0
DNA鑑定は2回している
一回目は弟達が偽兄のタバコと死んだ爺さんの毛で鑑定
↓
親子の可能性否定
↓
◎勝手にDNA採取したことと、結果を教えず裁判
↓
裁判でDNA鑑定依頼 偽兄は実兄だと思っているので了承
↓
結果 親子関係否定
853 :名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:38:37.94 ID:aA3mkSyV0
>原告らは,亡Aが息を引き取った後,
>被告が捨てたたばこの吸い殻と亡Aの毛髪について,
>DNA鑑定を専門の会社に依頼したところ,
>被告と亡Aとが親子である可能性が0パーセントであるとの鑑定結果を得た。
>したがって,被告と亡A及び亡Bとの間に親子関係がないことは明らかである。
被告=長男 亡A=父 亡B=母
父親が死亡してから弟たちが独自で証拠を出して、親子関係が無いことを裁判所で認めさせてる。
後の東京高裁の裁判中にもDNA鑑定をさせてる。
536 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:36:17.00 ID:cBibksV00
で、脱落人生の方はどうなるんだ?w
537 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:36:45.99 ID:Ktzg/Z7M0
出てきてる情報でいまだに偽兄が悪者扱いされる理由がわからんのだが
なんでこんなに偽兄はたたかれるんだ?
>>532 家族の中では似てないと思っていても
第三者が見れば「いや、似てるからw」っていうのもあるけどな
このケースは似てないだろうなあ
これの弁護士の仲間達が頑張ってそうなスレ
>>538 親の自宅介護の約束で、遺産の殆どを貰ってるのに
弟らととことん話し合いもしないで施設にやってしまったからじゃね
>>540 一日中はりついて偽兄擁護してるレスってそうなのかな
長男だから親の介護をすると言って3000万円貰ったのに
介護を放棄したからかな?
社長兄本人に隠れてDNA鑑定したり、探偵使ってトラック兄を探し出したり…
まあ、やりたい放題ですわ
この相続してる兄は往生際が悪いな
>>541 母親が死んで自宅で面倒見てたけど、脳卒中で倒れて要介護になったから施設に入れようとしたんだろ
無理矢理施設に入れたんなら、施設に入る前にばれる訳ないわけで相談したからこそ弟らが自宅介護することになった
無理矢理、自宅介護にしたのは弟達なのにそれに対して手伝わなかったってのはおかしいと思うわけよ。
要介護者を金持ってるから施設に入れるってのは何もおかしくないし当然の行為だと思うんだが
546 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:45:27.99 ID:6QgDH8WV0
>>542 介護は放棄してないが、施設に預けた。
ただ、自宅介護するからと言って、相続で譲歩させた。
既成事実を作って、勝手に進めていくやり方で揉めたな。
547 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:45:58.71 ID:Uxdd+RIF0
実際にその現場にいた助産婦は80〜90くらいかな
何で取り違えが起きたのか説明して欲しいが覚えてないかな
また介護の話かよ
もうこのスレいらないな
549 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:46:59.48 ID:a5MpmZam0
>>543 本当に兄なのか?という疑問を抱いたからDNA鑑定。
結果、他人だったので実の兄を探し出した。
やりたい放題?
やるべきことをやったんでしょ。
550 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:47:35.32 ID:GzXyBDyRO
>>523 そこまでの家柄でないかもな
俺みたいに自前の神社もあるくらいだと、そもそも弟らみたいな問題児を出さないように跡継ぎ決めるからな
父親か祖父が金儲けに成功したんと、昔からの資産家は違うからな
金持ち側の元長男が可哀相になってきた。
自分が悪いわけじゃないのに、悪の首領みたいな扱いでフルボッコ。
母親から実子じゃないと疑われながら育てられて歪んだ説も根強いが
教育とか生活とかちゃんと恩恵は受けてるわけだしな。
>>546 >ただ、自宅介護するからと言って、相続で譲歩させた。
それは弟たちの主張。
553 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:50:36.25 ID:43xqQRUY0
真実兄が判明しなかった時点では、本物の両親も戻る戸籍もないから
偽兄がそのままの戸籍でいたいってのはまだ分かる。
でも実兄が現れて本来の戸籍に復帰したからには偽兄も元の戸籍に
戻るのが筋だろう。
両親は病院で真兄を産んだから出生届を出したんだから、
戸籍に記載されている長男の権利を持つのは真兄だけ。
554 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:51:04.19 ID:dlrhNjeZi
貧乏屋敷にブチ込まれた男性は今後幸せになってほしい
厚かましい偽兄は地獄におちろ、さっさと財産と土地返して戸籍から抜けろや泥棒だろこれ
>>546 自宅介護するってことは自宅が必要。
よって土地と家を相続。でも親を施設送り。
ここが決定的に間違った瞬間だったな。
偽兄は元々性格悪かったんだろうな
557 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:55:04.05 ID:sULUk/wB0
こういう争い事はリングの上で決着つけろや
>>549 >兄は父親を高齢者施設に入れようとしたとし、反発した弟たちは分担して介護することにした。
>それでも兄は協力が十分でないため、態度が冷たいのは血がつながっていないからだとの疑念を強めた。(
>>1-2)
こんな飛躍した思考する人間が居るなら、お目にかかってみたいもんだ。
どう考えても、弟たちはこれ以前にこっそり社長兄のDNAを採取して
勝手に血縁関係についての検査を行ってるよ。
559 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 00:57:42.39 ID:6QgDH8WV0
最初は血を分けた兄弟とお互い思ってただろうし、
年齢差にもよるけど、これだけ弟たちに嫌われるものなのか?
>>540 うん、偽兄を悪者に仕立てようとしてるな。
561 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:00:45.39 ID:M+K6d6/YI
まぁ、偽兄も取り違いの被害者なんだけど
誠実な人間ならこんなトラブル起こってないし
普通にその家の長男として生涯を全う出来た筈
強欲過ぎて墓穴掘った感じ
562 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:01:10.42 ID:S4zQ/MTr0
なががら、男版「さすらいの太陽」だな
来年、映画化決定!だな
>>561 まさか自分が血の繋がりがないなんて、夢にも思わなかったんだろうなぁ
実際、こんな出来事はかなり珍しいし
DNA鑑定で他人です〜って結果出た時の弟達の心情はどんなだっただろう
逆転満塁ホームランどころじゃないわ
564 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:04:17.52 ID:S4zQ/MTr0
金持ち家の両親が健在なら、偽兄が実子でないと判明しても養子にしていたと
主張してるけど所詮たらればだもんなあ。
確かに養子にしていたかもしれないが、本来の長男が見つかって嫡男の立場は
追われていたかもしれないし、実の長男の不遇な生い立ちに心を痛めて
遺産などは優遇した可能性もあるし・・。ほんとにたらればでキリが無い。
>>549 >結果、他人だったので実の兄を探し出した。
トラック兄が貧乏独身で弟たちと一緒に病院を訴えてくれたから美談になってるだけの話。
もしトラック兄が中流以上の家庭と取り違えられていて
現在、取り違え先の兄弟らと相続の問題でも抱えていたとしたら、
この弟たちがズカズカ現れることで、とんでもない不幸を彼にもたらしていただろう。
567 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:07:57.25 ID:3X9i84ZM0
偽兄は実兄が出てきた時点で大人しく相続放棄して元の戸籍に戻ってたら
ここまで叩かれてなかった。
本来なら受けられなかった教育も受けられ、自分で稼いだ財産だってもう
十分にあるだろう。
この後に及んでまだ裕福家に居座って遺産の恩恵にあやかろうとしてるのが強欲。
568 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:08:53.45 ID:a5MpmZam0
偽兄は金持家とは他人という結果が出ているのに
貧乏家とのDNA鑑定を拒む。
娘達の婚姻に影響するとか何とか言うけど
今の「他人の家に居座り」状態のほうが印象悪いよ。
偽兄がこの家にしがみついているのは、自営業としてどうなのかね?
親の事業を引き継いで不動産業を経営してたけど、
今までの悪行やら家族とのごたごたを世間に晒されて
その人に対する世間の評判や信用も落ちて経営にも影響するんじゃない?
弟達は皆一流企業に勤めてるし、本兄もトラックの運転手でずっと
働けるし年金も少しは入る。何より心強い弟達とめぐりあえて
今まで苦労した分とまではいかないけど、少しは報われる。
偽兄は精神崩壊、一家離散、倒産なんてことになりはしないか?
そしたらなりふりかまわず病院をうったえるだろうね
>>540,560
弟たちの異常な行動力を鑑みるに、彼らの背後に何か厄介なやつらがへばり憑いてないか?
偽兄がやってる不動産屋って、どこかに狙われるほど大きいの?
571 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:12:05.03 ID:6QgDH8WV0
中学生ぐらいで取り違えが発覚して、
金持ちの家から追い出されて、
中学卒業して就職させられてたら、
もっと地獄だったろうけど。
今なら、まだマシだろう。
572 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:14:34.56 ID:6QgDH8WV0
>>569 形式上は引き継いではいないようだ。
親の会社を清算して、別の会社を作ったようだ。
573 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:15:26.05 ID:ighhxwCe0
リアルさすらいの太陽やで(´・ω・`)
>>567 相続放棄までは必要なかったと思うよ。
多分、施設に預けると言い出した時点で話し合っていれば、「兄弟で等分」でも文句は出無かったはず。
実際の遺産分配の時点なら、「介護に参加しなかった偽兄だけ少なめで基本は等分」で済んだはず。
真兄発見後だと「介護に参加しなかった偽兄だけ少なめで真兄も加えた人数で基本は等分+偽兄が元の戸籍に戻る」で済んだだろう。
まあ兄だからって弟に威張るような奴は、後で力関係をひっくり返されないように
謙虚にしてろってこった。この事件の教訓は。
>>335 普通で十分だろ
愛されないというだけでどれほどの苦痛だと思ってんの
まあでも、金持ち両親と同居していたのは偽兄だし娘達も含めて生前贈与も
受けてるんでないの?
遺産返上したところで困窮する事はないだろうに何がこの家族を
留めているんだろうね。
578 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:20:27.78 ID:6QgDH8WV0
>>572 そうなんだ。。。でも勤め人ならこんなことあからさまに
なっても労働者として保護されるだろけど、自営は評判やうわさが
立つと経営にも影響するだろうね。ましてや不動産業やってる人間が
汚い手をつかって介護もせずに財産を独り占めなんて信用できないとなるでしょう?
自分の大事な一生に関わる家をこんなやつのところから買うか?って話
580 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:23:21.68 ID:6QgDH8WV0
>>579 不動産業の内容にもよるけど、大金を預かることが多いからな。
>.567 まあその通りだが、その後の展開は偽兄には多少なりとも厳しいものになっている。
母親所有だった土地については、母親名義への回復を求める訴訟を起こし、鑑定結果も出たことから、
勝訴して判決が確定している。最高裁でも勝訴すれば、父親の住んでいた家についても、母親の土地とともに、
男性を加えて遺産相続をやり直すことができるとした。
すでに父親の遺言が無効であることを確認する訴訟には勝っているという。
京都のカバン屋も兄側が悪者になってたな。放火されてんのにw
583 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:25:30.99 ID:aHQPQ7pw0
>>560 このスレの情報見る限りだと偽兄は実際限りなく黒に近いと思うぞ
「偽兄も被害者」って馬鹿な奴がよく書き込んでるけどさぁ・・・
今まで取り違いのおかげで美味しい汁吸ってて、その挙句に調子ぶっこいてトラブル起こして
そのせいで「DNA鑑定→こいつは偽兄!」ってなってるんだろ?
偽兄が悪者じゃないって無理ありすぎ・・・
>>578 介護を拒否して逃げたら、その先に介護が待っていたww
因果応報だね。
諦めて実兄の面倒をみるべきなんだけどしないだろうね〜
ある程度お金もあるんだから、資金援助だけでもするべきだ
根っこは資産絡みのゴタゴタで
取り違えうんぬんはおまけに過ぎない
下らないにも程がある
>>583 「偽兄=被害者」というより「真兄&弟たち=悪 偽兄=善」というカキコの一貫っぽいから、偽兄関係者や煽ってるだけの人間でないかね?
>>577 跡継ぎの総領息子としてのプレッシャーに耐え、父親の期待に応えて生きてきた男としての誇りだろ。
実父よりその他大勢の扱いしか受けてこなかった弟たちは、
だからこそDNA鑑定の結果を突きつけて社長兄のプライドをへし折り、辱しめた。
>>531>>535 1回目は、兄のたばこの吸い殻と父の乳の毛で、弟らが独自に鑑定。
2回目は、地裁による兄弟間のDNA鑑定で、兄弟関係はないと出る。
地裁判決では、この兄弟間の鑑定結果をもとに
>原告らと被告との間に生物学的な父及び母を共通とする兄弟関係は
>存在しないと認められることから,直ちに被告と亡A及び亡Bとの間に
>親子関係が存在しないことが推認されるわけではないが,原告3名の
>父母が亡A及び亡Bではない蓋然性は極めて低いと認められることを
>併せ考えれば,被告と亡A及び亡Bとの間にいずれも親子関係が存在
>しないと認めるのが相当である。
としている。
高裁では地裁での鑑定結果を採用し、新たな鑑定はしていない。
と思う。
>>587 「跡継ぎの総領息子」としての役割である「一族のまとめ役」の責務をはき違えて、
自分に反目させるような行動取ったのだから、まあ、当然の報いだわな。
590 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:32:25.06 ID:HqiZ/F6W0
偽兄にしてみたら、俺様は取り違え被害者で可哀想な悲劇の主人公、
高裁にも勝って財産たんまり貰ってウハウハ♪と思ってたのに、
まさかの悲劇度MAX実兄出現でお先真っ暗だろうな、と思うと笑えるw
金持ち一家も貧乏一家も弁護士も病院も全部うんこ臭いね
>588
それとDNA鑑定という新証拠を出した上で、
最高裁がどういう判決下すか気になるな。
前の高裁の判決は真兄発見不可能を前提としていたようだから。
男性や弟たちの代理人をしている弁護士は、高裁の判決を不服として、
最高裁で現在争っていることを取材に明らかにした。
「高裁は、血のつながっている本当の兄がもう見つからないだろうと考えて、
権利濫用というあいまいな判断になったものでしたが、
判決後に、本当の兄が見つかったので、
新しい証拠として今回のDNA鑑定結果などをすでに出しています」
593 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:34:07.59 ID:7dZ4bxtC0
>>587 プライドあるなら、財産は弟達にすべて返して、裸一貫から出直すだろ
取り違え相手も実の親兄弟もわかってるのに、いつまでも赤の他人の財産に執着するなんて、プライドのない奴のすることだよ
みみっちい
実の親は子供2人を私立大学に送れる金持ち
育ての親はナマポ家庭
年齢から前者なら一部上場企業の部長職までは可能であっただろうに
実際は非正規ワープアのパイオニアとなった
神様は残酷だな
せめて両者共に中流家庭にして欲しかった
この時代は殆どの人が自宅とかでお産婆さんによる出産
経済格差がある二つの家が同じ病院というのが怪しい
父の乳の毛!?
598 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:38:59.52 ID:aHQPQ7pw0
>>593 全文同意
真兄が出て来ないっつー展開なら縋りつく気持ちもわからなくもないけど
出てきてるならさっさと明け渡すべきだと思う
599 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:39:38.71 ID:d4A8e0E10
金持ちの家行った兄はDNA鑑定して実の親が誰なのかわからなくなってアイデンティティ失ったんだろ?
アイデンティティ取り戻すためにも貧乏家の人間とのDNA鑑定して繋がり証明すれば?
なんで難色示してるのかね?ww
>>586 偽兄擁護は偽兄と同じような事をしてる人間じゃないかね。
介護放棄・・遺産独占などなど
601 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:40:49.18 ID:R35tKXNH0
神様が与える、人の持って生まれる幸・不幸の数は平等らしいから、
真兄にはこれからたくさんの幸せが待ってるだろう。
偽兄はもう幸せの貯金は使い果たしただろうから、
これから先は不幸ばかりでもしゃーない。
602 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:42:13.38 ID:6QgDH8WV0
>>596 都市部は徐々に入院して出産が広がりだしてた。
貧乏の方の家は、父親が亡くなってから、急に貧しくなったようだ。
>>593 単に両親との血縁関係が有ったという本人の努力とは無関係の幸運を振りかざして
幼少期から同じ両親の下で育った、出生に関しては本人になんの過失もない不運な社長兄を
家から追放しようとする弟三人は人としての矜持がないクズと言われても仕方ないと思うよ。
>>595 は?なんでそうなる?
跡継ぎ=当主 というのは一族のまとめ役 と言ってるだけだろ?
古来、当主という地位をはき違えて、一族の人間を足蹴にするような行動をとる当主というのは、
反乱起こされたり追放されたりするのは当然。
ワンマンが過ぎると上手くいっていても反感を買って当主の座を追われる。
当主ってのは一族全体の利益を謀るために、一族全体の決定権やらを預かる存在だからね。
要は、偽兄は当主失格な行動を取り過ぎたって事だな。
>599 これだね
>ただ、高裁では、兄のアイデンティティの問題などを指摘していることから、
>兄も生き別れた家族とDNA鑑定を行う必要がありそうだ。
>兄は、難色も示したこともあり、まだ分からないという。
>兄が母親の土地に建てた家をどうするかという問題などもあり、
>解決には時間がかかりそうだ。
606 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:45:01.89 ID:WVCST66TP
偽兄は車いすの真兄の介護をする気あるんだろうか。
不動産業手放さないなら経済的に余裕あるんだろうに。
もちろん娘の結婚式にも呼ばないんだろうな。
ID:e2eYqxNfP がなんか必死過ぎるんだが。
マジでコレ本人かその関係者じゃないか?
>>596 貧乏家庭になったのは父親が幼少時に死亡したためだろ?
父親が生きていたときは普通レベルの生活をしていたんじゃないか
609 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:50:07.68 ID:7dZ4bxtC0
>>603 じゃ、法律に文句言えよ
最近じゃ、一緒に住んだことない妾の子でも
血が繋がってるというだけで本妻の子と同額の遺産を受け取れるらしいから
一緒に育ったとか相続には関係ないんだよ
法制度に対する文句を弟達に転嫁するのはおかしいね
610 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:50:17.65 ID:fmEgVV9vI
意地汚い偽兄だな。さっさと自分の家に帰れ。
611 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:51:51.41 ID:aHQPQ7pw0
>>607 偽兄本人が顔真っ赤にして反論してるかのようだよなw
まあ遺産がどうなるかすら分からん状況だから必死になるのも分からなくもないけどさ
古代のどさくさに紛れて
日本に入り込んだ渡来人の悪口はそこまでだ
世間に自分ちの醜態晒すなよ貧乏金持ち含むゴミ一族ども
>>602 子供4人もいて母子家庭になったら、そりゃキツイだろうな
>>599 たぶん戻るはずの家が同じくらいの財産家だったら
ホイホイ鑑定でも何でもして、あわよくば両方からせしめて
おいしい思いしようとしたと思うよw
単に貧乏だから嫌なんでしょ?
金に汚いと言うか、、、こいつの経営する不動産業ってどんな会社?
やくざが絡んでるとか、金の流れが変だとか、たたけば埃がでるんじゃないか?
>>607 ていうかレッテル貼りしたり、確かなソースなしで兄を叩いてたり、指摘しても同じこと繰り返し書いたり、ID変えて自演したり、兄を叩いて煽ってる方がキモくない?
兄弟の関係者とは限らないけどね。
617 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:55:29.80 ID:6QgDH8WV0
>>614 上が12歳くらいで、下が2歳くらいだからな。
生命保険とかかけてる時代でもないし。
619 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:56:35.78 ID:KMaqb40H0
記事だけで判断するのもなんだけど取り違えられた本人たちも
薄々わかるもんなんだな。
少なくともID変えて自演というのは、心当たりは無いな。
たまに居るよね。自分に都合の悪い反対意見の持ち主に自演のレッテル張る人って。
ここまで盛り上がってるにもかかわらず未だ特定に至らないなんて。
全部なんちゃってストーリーなんじゃ?
622 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:59:17.91 ID:aHQPQ7pw0
>>616 いきなり出てきて偽兄批判者たたきとか笑わせんなw
必死チェッカーでも出てこないから完全に単発のお前が「ID変えて自演したり」とレスするってどんなギャグだよ
623 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 01:59:48.88 ID:6QgDH8WV0
>>619 まさかと思いながら暮らしてるから、分かってはいないと思う。
相続問題で弁護士と話していくうちに疑惑は深まったんじゃないの?
真兄も、弟たちの写真を見せられて、そういえばという感じだったし。
624 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:02:33.66 ID:7dZ4bxtC0
>>618 >>603のどこに、兄のプライドの話が出てるんだ?
兄のプライドの話から話題そらしたの、自分自身じゃん
弁護士と病院だな悪人は
627 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:04:49.80 ID:EEC1AP1S0
図画員湧いてる
628 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:05:57.31 ID:aHQPQ7pw0
弟達からしたら偽兄はただの簒奪者みたいなもんだからプライドもクソもない
ID:e2eYqxNfPの主張 完
629 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:06:23.03 ID:K/jRGG+20
人格は環境よりもDNAによるところが大きいという貴重な教訓でもあるわな
630 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:07:04.35 ID:7dZ4bxtC0
>>625 「兄の」プライドの話がどこに出てる?と言っているのだが
631 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:07:16.76 ID:pCwqSduk0
よっぽどのずば抜けた才能がない限り、生まれた環境でその後の人生
が決まってしまうんだね。切ない話だ
632 :
転載:2013/12/02(月) 02:08:48.65 ID:e2eYqxNfP
>>628>>628>>628 564 :名無しさん@13周年 :2013/12/02(月) 02:04:25.82 ID:YyUiPGuB0
>>508 血が繋がってても財産のいざこざは起こる。
兄が今の兄なのが生まれのせいか育ちのせいか証明する手段はない。
だから財産問題をDNAで解決しようなんていう発想自体が
頭おかしいし卑怯だと思う。
633 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:11:02.53 ID:muv2t+Gg0
顔形が似てないこと以外に実の兄弟か疑うべき事情がないのに、DNA鑑定するなんて発想になるってのが凄いな
実の家族としてあり得ない組み合わせの血液型だったのかな
>>629 トラック兄は富裕家のDNAの力で貧困に打ち勝てなかったから、病院を訴えたんじゃないのか?
>>614 真の兄は、昭和28年生まれでしたっけ。まだ流行病であっけなく
死ぬ時代。昭和30年の二歳の時に父親が亡くなってる。
まだ日本は貧しく今の様に生活保護が厚くなかったから
大黒柱の父をなくしたら一気に貧乏暮らしでしょうね。
祖父祖母、親類も戦争で亡くなって頼る人がいなければ、
母一人では育てるのも困難。そうじゃなければ、生活保護
なんてもらえるはずが無い時代だ。
>>632 おいらの複数垢と言いたいのかも知れんが残念ながら別人です。
下手な脚本家が書く本よりドラマチックだ
ちょうど取り違えの映画公開してるんだっけ
でもゴマホの監督だしなー
638 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:12:42.78 ID:aHQPQ7pw0
>>632 自分の言葉で書けないのかよワロタw
つか卑怯とか言うならそもそも金持ち家の実の子供でもなんでもない奴が遺産受け取ってるのはどうなるんだYO!
639 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:12:44.20 ID:GNid9vI50
偽兄は民主党支持者に違いない
>>609 そのとおりです
生活を共にしなくても血縁関係があれば平等に遺産相続できる権利がある、
というのが最高裁の判例です。
逆を言えば、生活を共にしても血縁関係が無い人には遺産相続する権利はない
とも解釈できるわけだ
>>545 現在在宅介護中の身として同意できる
脳卒中の介護って、最初は在宅でやれると思っていても、思いの外問題がおきまくるから施設にやりたくなるのはおかしいことではない
施設入所だって、保証人問題とかで弟たちに話通さないといけないから話したんだろうし、そうしたら弟たちが在宅介護を強行
施設に入れる金があるのに在宅なんて、趣味の域としか思えない
それを、施設に入れようとしたと非難されてもね…
なんか、在宅介護=親思い、施設=うば捨山みたいな意識なのかねぇ
いくら父親本人が在宅望んでも、自分の身の回りすら自分でできない人の意志尊重なんてしていられないものだし
642 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:14:58.19 ID:aHQPQ7pw0
>>639 ID:e2eYqxNfPも加えてやってくれ
加えなくても含まれてる予感がするけどな・・・
>>638 血のつながった子供じゃないという事象が発生してんのは本人のせいじゃねえっつってんだろ
卑怯というのは当人が故意に何かをやってなきゃ発生しねえんだよ
645 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:16:46.60 ID:r3dRRCBvO
これトラック運転手の方血が繋がってなくても兄弟を介護までしてて、不動産屋の偽物の長男は親を施設送りでしょ?人間性偽物の方酷いと思われて当然じゃん。てか本物立派だなあ
646 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:17:39.47 ID:2L1SCYFI0
当日二人しか生まれていない男児を 取り違える事 事態が異常。
故意としか思えない。
DNAは尊重されるべきだと思う。
偽の兄は 返せるものは返して退場するべきだと思う。
>>633 末期の母親が、息子(弟たち)に長男(兄)が生まれた時に産着が
すりかえられていて実の息子かどうか怪しいと言ったそうだ。
それに、金持ちの弟たちは、顔以外にも体系や体質も偽の長男と
ハッキリ異なるみたい。
648 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:18:49.69 ID:6QgDH8WV0
>>645 多少、弁護士側の印象操作もあると思う。
トラック運転手の人には全く罪はないが。
>>630 社長兄が取り違え先の父親の長男として積み重ねてきた60年の歳月は
血の繋がっていない父親を赤の他人(
>>593)ではなく、唯一無二の父親と思えるほどに重くて深いものなんだよ。
そしてその確信こそが、社長兄のプライドを根底から支えているものなのさ。
650 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:21:01.45 ID:6QgDH8WV0
>>646 ヒューマンエラーは常にある。
体外受精で試験管間違えた話も以前あったようだし。
651 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:21:59.52 ID:OhYODTf+0
この件は、
人格や品性はDNA=資質により決定される。
学歴や社会的地位は生家の相対的な経済力=環境により決定される。
という事が証明された貴重な実例として語り継がれていくであろう…
>>633 母親が、薄々自分の子じゃないと気付いていたからでは?
>>485 父親が遺産めぐって兄弟とトラブル。これだけで名家の結婚は
眉をひそめるよ。金に汚いって一番嫌われるからね
まして介護丸投げ、親も丸投げがばれちゃったwww
そっちのほうが娘の結婚には障害だよ
654 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:23:28.87 ID:aHQPQ7pw0
>>644 真兄出てきてもしがみついてる時点でねぇ・・・
卑怯じゃないなら潔く辞退するなりなんなりすればいいのに
>>651 こんなんでそれが証明されたと思うなんてどうかしてるぞ
>>636 は?何言ってんの
>632はお前とは真逆の立場の発言だろ。内容を読んでみたまえ
657 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:24:35.60 ID:Ee4mhgi50
これ偽兄が元の戸籍に復帰したら相続人の権利ないよね。
実子でもない、養子でもない、戸籍上元から全くの赤の他人。
一緒に暮らした年月とかそもそも相続に関係ないし。
それが分かってるからビビってDNA鑑定したくないんでしょ。
658 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:26:43.81 ID:Uc4dt+i90
この偽兄、自分の実の兄の介護とかしないのか?
不快で仕方ないんだが。
>>654 生まれの家より育ちの家を選択することの
なにが卑怯なのか説明してみろ
>>655 金持ちでも人格者はいるし、貧乏人でもキチガイはいるんだから
そういう傾向があると思ってても良いんじゃないか?
当然、例外的な人間はいるけど、貧乏から這い上がったヤツは数えるぐらいしか知らんなぁ…
>>645 トラック兄の義兄は車椅子だが自分のことはまだ一人でできるレベルらしい
663 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:33:37.43 ID:OCm2eSNHO
何もなければ、わざわざ半世紀も前の取り替え事件とか蒸し返さないよな、
って思ってたけど、やっぱり身内の争いがあったんか。
実の長男が、今後発生するであろう相続で権利主張したときに、
実の兄弟3人の反応が実に楽しみ。
泥沼化するんだろうねぇ。
664 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:33:55.48 ID:1DFgx1Cm0
>>657 だって貧乏家族の親族だって証明されちゃったら
そっちに戸籍移さなきゃならなくなりそうだしね
666 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:37:11.71 ID:aHQPQ7pw0
>>659 本来その立ち位置にいるはずがなかった偽兄がそれにしがみつくのはおかしいだろ・・・
まあこの時点で理解したけどどうせお前はどういう説明しても
「当人が故意にやったわけじゃない」「育ちの家を選択するのが悪いわけない」で逃げるんだろうな
まるで偽兄がスレに降臨してるかのようだw
確かにこういう考えならしがみつくのもおかしいとは思わないだろうしなー
>>663 義兄の面倒を見るような人だからはそれはないだろうよ
そもそも、経済を学んでいない貧乏人が資産なんて貰ったって、
どうしようもないんだから、現金を優先的に分与するぐらいじゃねーの?
ソースは俺。 …山なんてもらってもしょうがないのよ…('A`)
偽兄は縁もゆかりも無い一族にさんざん世話になっておきながら
最後の最後まで後味悪く居座るの?
670 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:48:32.71 ID:iU4N46zc0
明らかな取り間違えを起こした病院には
“罰金として”巨額の賠償金を支払わせて、
戸籍は変更できないってした方が良かったかもね。
671 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:49:15.61 ID:kju+W7zt0
【私の良からぬ想像】
取り替えられた真兄が二歳の時に貧乏親父が死んだと言うことは、その親父は
真兄と貧乏四男が生まれた頃にはすでに体が悪かったのではなかろうか。貧乏親父は
四男が生まれたが、体の具合も悪いし、息子の将来を悲観したに違いない。
そんな時に、はじめに金持ちの長男が生まれて、その13分後に貧乏四男が生まれている。
母親は出産で身動きできなかったから関与していないと思うが、貧乏親父の頭の中には
貧乏四男と金持ち長男を取り替えれば息子が幸せになると考えても不思議ではない。
そして、実行した。のちに貧乏母親は産着の違いから気づいたか、貧乏親父の告白で
わかったかはわからないが、とにかく真実を知った。だから、罪滅ぼしに取り替えられた
金持ち家の長男を可愛がった。(金持ち家の長男が可愛がられたと言っている)
672 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:49:28.17 ID:EEC1AP1S0
673 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:50:24.54 ID:OhYODTf+0
>>666 そもそも出生は選択できない。
にもかかわらず利害考量の上で己の真の出生を拒み、
自分の出生とは異なる別の出生であるとして故意に偽り続ける…
という事が卑怯であると感じられるのではないか…
最初の裁判の時にDNA検査してたから他人とわかったんだろうから
その結果を持って本来の家の人のDNAと照らし合わせたらわかることじゃないの?
本人の承諾がなくても照合はできると思うけど
承諾なけりゃ照合すらできないのか?
>>670 病院側の損害賠償は3800万円
しかも兄弟4人の連名訴訟で、たったこれだけだ
>>673 卑怯というより、偽兄が屑だから人情的にそう思ってしまうだけじゃね?
もし偽兄が人格者だった場合に、話が変わるんじゃ、感情的になりすぎていると思うが
676 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 02:56:32.07 ID:xkpxtghZ0
>>671 おいおい、それは妄想のしすぎ。親父が生きていたころはそこまで貧乏じゃないだろ。
金持ち家のことだって資産いくらあるとか初子かどうか知っていたとは思えん。
そもそも産院なんか看護婦や助産婦がうろうろいるのに貧乏父がうろうろとか
ばれないはずがない。しかも13分しか違わないのにそんなの無理。
偽兄完璧説の人は、判決文のなかでただ一つ、偽兄の態度を注意する部分だけは
弟達の怒りを軽減させるためだとか、弟側の弁護士が誘導したとかいって
事実ではないことにしようとしてるんだよな
両方の言い分を聞いて、実際目にした第三者の感想じゃないか
とりあえず真面目に頑張った長男が、いちゃもんつけられたという筋書きはない気がするんだけど
>>666 カッコの内容と同じこと言ってる人がいたけど、まず前提として
実兄はまったく不当な目にあってない、という考えがあるみたいだった
だから偽兄も感謝するいわれはない、元の家に戻らなくていいと
678 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 03:00:50.19 ID:kju+W7zt0
【私の良からぬ想像その2】
貧乏家は在日ではなかろうか?偽長兄が金持ち兄弟とのDNA鑑定を
承諾して鑑定。血のつながりが無いのは証明された。
このあと、偽長兄は貧乏家の兄弟との鑑定を拒んでいる。
金持ち家の戸籍を抜きたくないのはわかるとしても、すでに金持ち家とは
兄弟では無いと証明されてるのに頑なに拒んでいる。
これは在日とわかると二人の娘の結婚に差し障ると考えたからでは
ないだろうか?普通の人間なら真実を知りたいと思うのが一般的だと思う。
頑なに拒んでいるのは、財産問題より別の何らかの理由があるとしか
思えない。
679 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 03:09:14.18 ID:kju+W7zt0
>>676 金持ち家と貧乏家は出産日が同じとわかっていたから、親近感から話をする機会が
あったのではなかろうか?女は、ましてや妊婦はちょっと親しくなっただけで
家庭の事情をペラペラしゃべる。貧乏家の父親も母親も金持ち家の情報を
把握していたのではないだろうか?
>>641 同意
自分は介護してない遠方の兄弟が、ヘルパー買収して親が生きてるうちから弁護士に虐待や介護放棄を偽証させてる資産家を身近に知ってるから、弟らの言い分が必ずしも正しいとは限らないと思ってるね
こっちは弁護士が見破って、よくあるとか言ってたけど
681 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 03:14:13.03 ID:7dZ4bxtC0
>>649 60年の歳月は、本来、父親と実兄と積み重ねるべきだったものじゃん
家庭教師も、大学進学も、本来は実兄が受け取るべきだったものじゃん
他人が受け取るべきだったものを間違って受け取り続けた60年
それが偽兄の「プライド」を根底から支えてる?
本気でそう思ってるなら、あんたはおかしい
弟達は、積み重ねた歳月に加え、血の繋がりもある
偽兄が片思いなら、弟達は両思い、くらい父親との絆の深さが違う
本来受け取るはずのなかった利益をどれだけ多く享受してきたかが
偽兄の「プライド」を形成してるとしたら、そりゃ単なる「詐欺自慢」だわ
682 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 03:17:39.83 ID:GzXyBDyRO
今は介護した嫁にも貢献分としての相続はあるからな
この偽兄も父親の会社拡大した貢献分は、相続から要求できるだろうね
クズ長男から金が欲しい弟達がどうにかして新しい神輿つくって一生懸命担いでる印象しかないんだが
本当の兄貴は複雑な心境のまま担がれているんだろう
偽兄は、「産みのお母さん、托卵が成功しました。何とか逃げ切りましたよ」と高らかに宣言するがよい。
そういう種族なのだろう?
>>683 本来は取り違え男性たちの相続の話しでもいいのに
自分たちまで乗っかってる、メインにしてる訳だからねぇ
もしも取り違え男性のみの相続分だけが新たに認められたら
弟たちは、どう出るのだろう
686 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 03:31:56.37 ID:XuNo8Igz0
>>683 弟たちが本当に金の亡者なら
母親の遺産全部偽兄にあげたりしなかったと思う
687 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 03:34:57.02 ID:QxnlXTi90
遺産相続のやり直しだな。
>>686 一族の財産を維持する為に長子一括相続は
企業を経営する小金持〜微金持ちなら普通だよ
現在の農家も同じ
そうで無いと基幹の事業を継続できなくなり
事業に関わる一族全員に不利益が生じる
相続件破棄はこの兄弟だけで決められた事じゃないだろう
689 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 03:48:47.76 ID:kju+W7zt0
【私の良からぬ想像その3】
金持ち兄弟が病院に約2億5千万円の賠償請求をしたのに対して判決は
3800万円。あまりにも少ないと感じた人が多いのではなかろうか。
この判決の根底には、取り違えの原因が病院とは断定できないと裁判所が
考えているからでは無いだろうか?第三者による取替えが疑われているからではないだろうか?
私が考えるに父親犯人説がいちばん的確だとは思うが、内部の共犯者説も
考えられる。本来なら病院も反論をするのが自然だと思われるのに反論しないのは
過去に内部に不審者がいた現実があるからではないだろうか?
この兄がちゃんと父親の面倒見ていれば真相は明かされなかったわけだ
因果応報ね
691 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:04:15.75 ID:cD1GROac0
>>685 どうでるもなにも、既に母親の土地は母親名義に戻って
父親の遺言も無効になってるから、以前の相続は無効
親が死んだ時点に戻って遺産分配やり直しだよ
遺言が無効になってるので、実子四兄弟は法で定められたそれぞれの
法定相続分より減ることはないが、
偽兄は最高裁で相続人の権利なしとなれば和解金のみ
692 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:06:00.44 ID:/hP166ZYP
法律に則って
ドライに進めたらいいよ
もうそうする以外ない
もし、何か「関係」みたいなの築きたいのなら、金のこと終わったあとでね
>>691 間違えられてた偽兄の権利認めるほど
法律は柔軟なのかね?
こういう所は杓子定規でやらないと、拡大解釈されまくりで
ルールがグダグダになりそうな気がするけど。
694 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:11:05.62 ID:6QgDH8WV0
弟3人は、決裂した時点で、ドライに行こうという考えなんだろう。
偽兄は、これから、長年の絆とかを主張するんだろうけど。
>>693 まあ、極めて特殊なケースだから杓子定規にはできないだろ
>>7 両親公務員で大卒の俺が中卒、高卒を馬鹿にしちゃいけないんだなって思った。
697 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:29:15.58 ID:zmzvXZvy0
これから正しくなった逆転の人生が始まるやな
双方の一族は親戚付き合いみたいになるんちゃうか
実は四男だった人は以外で
この人はどこにも行けなさそう
良家に行った長男がクズな件について
699 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:31:22.56 ID:3WjFP0gE0
.
偽兄と娘二人が落ちぶれて結婚もできず、貧乏になって、ひっそり死んでいくのが
うれしいな。
こんな強欲とーちゃんのいる娘を嫁にもらう奴はいないだろ
701 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:34:34.90 ID:GzXyBDyRO
>>693 考えられるのは、今まで実子として扱われ本人に過失がない取り替えの結果だから、実子扱いで、遺産を5分割する解決策
もう1つは、実子でないとされるが、父親の会社を手伝った貢献分を嫁の介護貢献分と同じように考え、その部分は相続できるとする解決策
>>701 DNA鑑定逃げ回ってるとか、おそらくの実兄にも会おうともしないとか、裁判官の心証は悪いだろうな
>>702 これから裁判になるかもってときに有利不利にどちらになるかわからん行為はできんでしょ
704 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:43:53.70 ID:g1ZrfdOf0
>>701 お前本当にキモイな
過失がないのは裕福家も実兄も同じだ
裕福家も被害者なのに、何でこの上赤の他人に財産分けにゃならんのよ
偽兄は貰える予定だった遺産分を病院に賠償請求すればいいだけ
705 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 04:54:14.48 ID:H86FNgYd0
DNA鑑定の発想が凄い
容姿や地頭が違ったせい?
醜い資産争いはどーでもいいが、病院はこの二人にどうやって損害賠償払うんだろう・・・
とんでもなく酷い話だわ。
707 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:02:26.96 ID:GpNW++Vi0
法律通りに解釈すると…
取り違えられた長男には遺言があるようだから、遺言に指定された相続分は
血の繋がりがなくとも受け取れる。
ただし、その相続分が総相続財産の過半を超える場合には、法定相続人には
遺留分が認められるため、各相続人の受取資産はそれによって再計算される。
ただし、その遺言書が偽造されたものなら、当然遺言自体は無効となるほか、
場合によっては不法行為と見なされ、相続権そのものが制限されることがある。
まあ、最終的には裁判所の判断になるとは思うが…。
708 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:03:09.84 ID:opMJtkRCO
金など資産なんか残すものでない。
709 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:07:38.38 ID:ymZutrji0
血は争えないものなんだな
>>703 裁判の有利不利を最優先に考えるようなところが、心証が悪いっていうの
自分のルーツ、本来の家族よりもカネという姿勢
711 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:09:27.67 ID:xenk3bUE0
>>707 すでに父親の遺言が無効であることを確認する訴訟には勝ってる
>>2くらい読め
時として、人生には山があり、そして、谷があるんだなと
頂上に辿り着くと、それもまたいい思い出になればいいのだが…
713 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:21:45.99 ID:H68dDf+UO
金持ちなのに、なんで同じ病院で分娩したんだろうな
そこからの話って無かったな
金持ち宅の元長兄がクズすぎるのが面白いところだな。
715 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:24:32.40 ID:GpNW++Vi0
>>711 そうか、すまん。
じゃ残るは、取り違え長男が家業および父の財産形成にどれだけ貢献したかだな。
まあ、寄与分として認められる割合なんて微々たるもんだが。
画策して偽兄に成りすましたのとは全く違うのだけど
>>684 >>699 こういう人等は善か悪か2つに1つしか判断基準が無いのかな
まるで赤ん坊が自分の意思で成りすました事になってるように叩くのは自分馬っ鹿でーすと書いてるようで見苦しい
>>669 ゆかりは無いけど縁はあったんじゃね?
717 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:45:01.88 ID:G1yhvXdZ0
取り違えられて肉親と離されたたとこまでは同じく被害者だけど、養家の兄弟とこれほどこじれるとは
それなりの事があったと思うのも無理はない
718 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:46:46.47 ID:joI2lnx/0
にせ長男ガンバ
720 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 05:52:44.63 ID:+5bx2qEV0
>>698 ”氏より育ち”が間違いであることを示している。
”育ちよりDNA”が正しい。
どのように育てられても、
性格は受け継いだDNAによる。
自分は、一番良いのは両方実の兄弟同士、仲良しになれとは言わないが、
援助とか繋がりを持つ事だと、この事件を知ってからずっと思ってる
本人同士は無理に会わないほうがいい
戸籍は偽兄も元に戻す
遺産はこんな異常事態なんだから、五等分が後世のためでもあると思う
お墓や家系に関するものは実兄が継ぐ。んで今のうちに次男の子供に継がせる取り決めでもしておく事
これ、中流以上の人は裕福家の人間に感情移入してしまう、だから実兄は不当な苦労をして偽兄は得をしたと感じる
貧乏で育った人は貧乏家に感情移入してしまう、だから偽兄は幸運に恵まれて実兄は運の無かった奴だと感じる
でも事実が明らかになった上、両家の両親の意思確認なんか不可能な以上、
もとの場所に戻るべきと法律は判断すると思う
偽兄は自分が幸運だと感じるのは、実兄は不幸だと見なしてるからなのを自覚した方がいい
それを踏まえて労い感謝の気持ちを持たないのは人の心を持ってない
>>710 自分含め子供の将来にもかかわってくるんだぞ
ルーツよりも今のほうが大事なのは当たり前のことだろうよ
723 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:08:24.75 ID:+7TxwVyFO
偽兄はさっさとDNA鑑定すればいいじゃん! 事実を受け入れたくないんだろうけど・・・益々社会から批判されて孤立する
どこまで強欲なんだよ!?
724 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:14:49.02 ID:W3ys0J3l0
>>723 自分の築き上げてきた努力、成功、社会性、人生
そういうもの全てを否定する事になるだけじゃなく
そっくりそのまま、他人の手に渡るとなれば
我慢できる人間も居ないだろうと思うけど
元々の持ち主である元兄の手に戻るだけで
偽兄は分不相応な暮らしをしてきた分苦労すべきではあるな
725 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:29:42.60 ID:+7TxwVyFO
>>724昔は特に地方だと長男が跡を継ぐのは当然だったけど…偽兄の養父はまかさ実子ではないなんて疑ったこともないと思う。
生前に事実を知ったら、偽兄に贈与はしなかったと思うね。
運命の悪戯とはいえ大事な人生を悲惨な生き方を強いられた実兄が気の毒に思う。
726 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:30:07.19 ID:bU9mnBvR0
金持ち家で育った長男がたまたまクズだったから
貧乏家で育った4男+金持ち兄弟に気持ちが入って
ある意味もやもやが少ない事件。
でも、金持ち家が長男が兄弟仲が良くいいお兄さんだった場合や
貧乏家で育った四男がクズだった場合、
うっかり発覚してしまったら色々きついよなぁ。
金持ち家で育てられた偽兄が病院に損害賠償訴訟をおこして、
その賠償金で遺産の補填をすれば良い!
遺産は国庫に没収でOK
729 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:39:21.24 ID:W3ys0J3l0
>>727 本当は病院を訴えるべきは偽兄であって
元兄じゃないんだよなぁ…
偽兄は浅ましくも自分に利があるからやらなかった
スカンピンで放り出されたら途端に病院訴えるだろうけど
それに対しての周りの見る目や評価は最低と思うね
730 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:41:03.97 ID:Z0rtWaLN0
>>720 自分も今回の件で「育ちよりDNA 」を実感してる。
>>730 つまり、貧乏家の母親と情報の出ない長男と介護されてる次男もくずなんだろうね
732 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 06:56:57.23 ID:zII4uKyf0
金持ちの長男になったから汚い性格になったのかもしれんよ。
>>731 そっちに焦点当てたか。
自分は貧しい環境の中でも穏やかな人柄の真兄に
金持ちの優雅DNAを見た気がした。
734 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:03:35.72 ID:C2Dfu7YGO
正常な状態に戻す事が大事で、それに伴う被害は病院が全額もつ。
>>722 まあ、それはおまえの当たり前
大体、今と言うよりカネだけって感じだね
今、そして今後の世間の目、社会的人間的評価を考えたら、カネや属性にしがみつく姿勢は大いにマイナス
それこそ子供の将来に関わってくるわ
>>729 なんで?
病院によって自分の職業から、学歴から、人生そのものが思うように手に入ったんだから
病院に感謝するべき。
一方の実の兄は、病院によって、夢を持つことさえ奪われ、60年という時を過ごした
入れ替わりさえなかったら全く違った人生、夢も叶えられたろう・・
訴えるのは実の兄。
偽兄は、病院によっていろいろな物が手に入ったので、このまま身を引くべき。
会社は、そのまま続ければよい。
長男ほど親の面倒見ないよね
738 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:07:27.08 ID:Bv4M+Bx70
>>726 金持ち家に行った人がほんとにいい人だったら、血がつながってなかろうが仲良し兄弟だったろうし
モヤモヤもむしろ少なかったかなあと思うんだ
偽兄は「長男だから」と図に乗って、今まで好き放題し過ぎた。
そのツケが一気に来たケースだよ。
育ての親の会社も、長男じゃなければ継げるはずのない会社と経営権の不当利得。
弟を騙して土地を我が物にして上物を建てたのも、赤の他人の土地の不当利得。
別荘で親の介護してた弟達に家賃を払うか買取りを迫るとか、なんの権利があって状態w
公正証書の遺言書も「血の繋がった長男」という前提で書かれてるんだから無効。
鑑定結果が出て、正当な権利がある本物の長男が現れたんだから諦めも肝心。
>>392 今考えるとあの番組は全部ヤラセだと思う
>>713 当時は産婆さんを呼ぶのが多かったんじゃないの?
産院自体少なかったのかも知れない
子供時代を一緒に過ごしたから兄弟は情が湧くわけで
>>742 本当の兄弟でさえ、骨肉の争いになるのはよくある話
ましてや、それが赤の他人だったわけで
>>733 偽兄がくずなのは育ちで、真兄が穏やかなのはDNAのせいとか都合よすぎだろwww
なんで金持ちで優雅なDNAもった両親が育てた偽兄だけがくずになるんだよ
優雅な親に育てられた偽兄がクズなのはDNAがクズなせい
クズな親に育てられた真兄が穏やかななのは優雅なDNAをもってたおかげ、ただそれだけだろ
貧乏でも這い上がれなかったのもDNAのせいじゃないかな
偽兄だったら自分のことしか考えないから成金になってたかも
不毛なスレだね。
同じことの繰り返しと妄想補完だけ。
真兄の立場の物語はよく聞くけど偽兄のその後が
どうなったかあんまり聞かない
これは悲劇だな
美談とはマスコミは言ってないと思う
748 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:34:49.59 ID:ShTaWLUb0
>>720 氏より育ちだな。
育ての親に愛されて育ったトラック運転手は優しい人間に育った。
対してカネで縛られた不動産屋一家は遺産相続で揉めているw。
749 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:36:13.09 ID:kbYPlZnl0
何がひどいって家族が違和感抱えてたのがひどすぎるわ
肉体的な違和感はともかく人格への違和感てのがあまりにも
これ居住権の侵害とかで 司法で負けて実利で勝つ取り違えられた兄貴ってのが見える
752 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:46:33.17 ID:a+4eTAMF0
最近の最高裁判例によれば、長年にわたって親子関係を継続していて、相続をめぐって親子関係の
不存在を確認する請求事案については、その請求そのものを「権利の濫用」であるとする判例が多い。
---
[最高裁] [民事] 平成17(受)1708 親子関係不存在確認請求事件
戸籍上自己の嫡出子として記載されている者との間の実親子関係について不存在確認請求をする
ことが権利の濫用に当たらないとした原審の判断に違法があるとされた事例
上告人は,被上告人が上告人との間で長期間親子としての社会生活を送ってきたものであり、・・・
本訴請求は被上告人の相続を有利にしようとするBの意向によること・・・などの事情
---
[最高裁] [民事] 平成17(受)833 親子関係不存在確認請求事件
戸籍上の父母とその嫡出子として記載されている者との間の実親子関係について父母の子が不存在
確認請求をすることが権利の濫用に当たらないとした原審の判断に違法があるとされた事例
A夫婦は,生涯上告人との実親子関係を継続し,死亡するまでこれを否定することはなかったこと,
A夫婦は死亡したため,現在では,上告人がA夫婦との間で養子縁組をすることはできない状況にある
こと,被上告人は,Cの死後,その遺産の相続について上告人と話し合うなかで,上告人が,A夫婦
と親子関係がなく,Cの相続人ではないと主張するに至ったのであって,本訴請求は専ら被上告人が
上記遺産の独占を図る目的のものであることなどの事情
753 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:47:17.93 ID:StgaxqmC0
仲良しきょうだいというか実のきょうだいでも1番上は下からむしり取られるばかりだ
下は1番上から労力も金銭ももらって当然だと思ってる感謝の気持ちは微塵もない
この事件の偽兄は下への与え方が少なかったんじゃないか
下はがめついよ1番上は身を粉にしないと
754 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:49:58.41 ID:5PehRpyJ0
金がトラブルの原因って良くある風景
下3人が温厚なのに長男だけDQNで顔も全然似てなかったらそりゃギスギスしそう
756 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 07:56:55.62 ID:5PehRpyJ0
実の兄弟ですら相続で揉めるんだから
ましてや他人が絡んでる相続話が丸く収まるとは思えないね
>>753 常に利用されてたような気がする。やっぱり、長男て 働いたら下にこづかい渡して 飯おごって 実家、親、墓、地元でのつき合いや厄介事、葬式の支払いとか全部やらされて 相続は兄弟で等分してるの?
みんなの家庭では
758 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:04:31.97 ID:3+WFPGs5O
>>756 しかもその他人が、家業も家も土地も全部もってったあげく
育て親の最期の面倒すらみないとなればな
億単位でもない遺産相続問題で最高裁まで争うって普通ないぞ
裁判費用>遺産総額になるからな、よほど恨まれてなきゃこうはならん
自分とこも、長男が両親のどちらにもあまり似てないんだよな
母親も、思い通りにいかない子育てに対する愚痴かもしれないけど
「自分の子と思えない」と、よく言ってたんだわ
兄弟の自分からしても、あまり似てないと感じる
さらに長女も両親のどっちにも似てなかったんだよなあ
一体、なんなんだろうか
ちなみに自分だけは父親に激似で、父方の祖母や叔母とも似てると言われる
兄弟のことは大好きなんで、仮にもし取り違えでも今更という感じだが
もしかしたら、看護婦って
気に入らない妊婦がいると嫌がらせで取り違えをしていた人もいたんじゃ
と、妄想してしまった
>>681 家長である父親と長男の関係を全く理解できていないから、
そういう頓珍漢な返答ができてしまうんだよ、お前さんはさ。
家父長制の意識を持った父親にとって、長男とは自らの分身であるわけで
その強い思いをかけて育てて来た社長兄は、既にして実子以上の存在になっているものなんだよ。
そうやって積み重ねてきた歳月は嘘を吐かないからね。
次男以下?そんなのオマケですわw
あほかw
印紙代と弁護士報酬でも
そんなになるわけない
もう一度小学校からやり直せ
>>758
>>686 いや、弟たちはしっかり権利を主張して
母親の遺産の一部を受け取っているよ。
>>697 >双方の一族は親戚付き合いみたいになるんちゃうか
どうしてそういうお花畑な妄想ができるんだろうか?
父親死亡後の親子関係不存在確認の訴えは最高裁がいうように権利濫用でいいでしょうね
今更だよ
死んでから何を言ってるのかということ
>>705 >DNA鑑定の発想が凄い
>容姿や地頭が違ったせい?
違ったは違ったが、貧乏家出身の社長兄のが優れていたっぽい。
>>761 積み重ねの根底には実子であるという信頼があっただろう
養子として迎え入れたうえで積み重ねたなら素晴らしいんだけどな
娘2人の結婚がって言うけど
娘は今何歳位なん?
>>721 >これ、中流以上の人は裕福家の人間に感情移入してしまう、だから実兄は不当な苦労をして偽兄は得をしたと感じる
>貧乏で育った人は貧乏家に感情移入してしまう、だから偽兄は幸運に恵まれて実兄は運の無かった奴だと感じる
逆だろ。裕福家の跡取り長男として生きることは、決してラクなことではない。
この弟らアホやでな
偽兄の相続権は否定できずに
新兄出現で相続のやり直しって
こんなアホな裁判するのはやはりトンキンヒトモドキか?
>>高裁は、血のつながっている本当の兄がもう見つからないだろうと考えて、権利濫用という
あいまいな判断になったのだと思います。
こういう勝手な解釈がアホなんだよ、ヒトモドキ
死後の親子関係不存在確認は権利乱用に当たるだよ。アホトンキンヒトモドキ
最高裁もこの判断を支持したのに
まだ、諦めきれずに新兄まで探してくるってどんだけアホなんや
更に自分の相続分も減らしてしまってるやんけ
>>725 >生前に事実を知ったら、偽兄に贈与はしなかったと思うね。
生まれた直後に判明してたらな。
自分の片腕として修行させたのちに家業を継がせて
リタイヤ後には偽兄と同居していた父親にとって、偽兄こそが真の跡取り息子だよ。
60年間他所で暮らしていた実子にも、何らかの憐憫は与えるだろうけどな。
>>730 >自分も今回の件で「育ちよりDNA 」を実感してる。
貧乏な家に取り違えられた実兄は、裕福家のDNAを発揮させることなく
貧乏独身のまま60年を過ごしたわけだが。
775 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:56:38.80 ID:ZIUnlVeq0
>>754 普段の生活でも、なんか変だという違和感は
いつでも付きまとったんだろう。
>>775 ポイントはもうそんなんじゃないでしょ
血がつながっていなくても、死んでから親子関係不存在確認は親族でも不可能
これで結論出てるでしょ
父親が生きてしる間にしなさいということだよ
>>739 >公正証書の遺言書も「血の繋がった長男」という前提で書かれてるんだから無効。
こんなものを社長兄が用意しなくてはならなかった時点で
遺産相続をめぐる弟たちの不穏な動きを、社長兄は察知していたと考えるのが自然。
カネに奇麗な欲なし弟なんてのは、大嘘ですわ。
そうやってかねがね父の遺産を狙っていた弟たちは
”「血の繋がった長男」という前提で書かれた公正証書”を
覆すことができるウルトラGについて、かなり事前から知っていたんだろう。
春の嵐のその夜中
二人の嬰児(みどりご)生まれたり
同じ海辺のその里で
一人は広き別荘に
一人は狭き賤(しず)が屋に
泣いてええええ ばかりいてはあああああああああああ
会社はもう長男が運営してるからそのままで両親の遺産は真長男を含めた5人で分ける
そして長男が本当の家族である貧乏家に援助するのが一番綺麗な終わり方かな
法律を杓子定規に適用すれば親子関係が否定されそうなのに
なかなか画期的な良判決だよね。おもしろい
弟たちはどんどん傷口広げてるwww
>>777 長女竹子(平成元年4月25日生)、2女梅子(平成3年4月28日生)
信三郎のときといっしょで盛り上がるスレだなw
自分を育ててくれた母をないがしろの人って印象しかないわ
裁判も父親生前ならわかるが今更やる必要あるのか
長男どちらも被害者なのに片方だけが被害者ぽい面するなよw
>>767 その悲劇に関しての責任を社長兄が負うべきでないことは、火を見るよりも明らかだろう。
よほど見た目や気質が違ったんだろな
何から何まで
>>780 そんなきれいごと起こるかなって俺は思ってる
>>767 実子の信頼?何言ってるwww
血のつながり以上のもんを生活していく中で手に入れただろう
生みの親より育ての親
それは双方同じだろ
>>785 社長兄が裕福家の四男であったならば、このような問題には発展していないと思うよ。
788 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:19:29.25 ID:9xSi03LnO
このスレには偽兄本人または偽兄援護の工作員が
必死に書き込んでいて不動産屋の怖さを感じる
偽兄は未だにどこの馬の骨か分からない、
貧乏家との血縁関係も不明であって
弟三人と親族からしたら薄気味悪い存在
赤の他人が遺産まで乗っ取ろうとか亡くなった両親が可哀想過ぎる
まずは偽兄が貧乏家との血縁関係をハッキリさせるべき
789 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:22:18.69 ID:e2eYqxNfP
父親から信頼されていなかった厄介者の弟三人が、泥沼の遺産相続バトルのなかで最終的に頼りとしたのが
両親との血縁関係だったというたいへん情けないお話。
高裁では、親子関係がなくなって実の親が分からなくなると、兄のアイデンティティが失われ、
その娘2人も不利益を被ることを挙げた。兄が裁判で主張したところでは、DNA鑑定の結果に
激しいショックを受けていて、未だに心の傷は癒えていないという。
これがゆとり国家のゆとり判決
裁判官にツテでもないとこれw
791 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:24:50.51 ID:XIjrzVbs0
もし遺産相続をやり直せるとしたら、堤康次郎があっちこっちで作った子供たちは
今から堤義明や堤清二を相手取って遺産相続をやり直せるってこと?
792 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:24:57.50 ID:Bv4M+Bx70
必死すぎてもう・・・
草葉の陰で泣いてるだろうね
気の毒に
本人かwww
794 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:26:39.14 ID:GzXyBDyRO
>>786 社長といっても自分の作った会社の社長だしな
偽兄が遺産と戸籍に執着する理由が分からない
金持ちなら妻家の戸籍に移ってさっさと出て行けばいい
典型的な強欲性悪な偽長男という印象
796 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:29:18.35 ID:R6q6c2DbI
偽兄は親の遺産を全て弟達に返して、実兄と弟達4人で遺産相続すればいいんだよ。
偽兄は自分の会社があるんだから、いつまでも欲かいてないでさ。
仲良くすりゃ良いだろうにな。
調べたら、今までもいろいろ権利濫用で同じような判決いっぱい出てるね
争いたくなる気持ちもわかるけど、権利濫用が妥当でしょう
取り違えられた人の身体的特徴は
背が高くガタイがいい
足が原始人のように伸びている
ゆえに育ての親に親兄弟に似てないと言われて育った
つまり、偽兄は背が低くヒョロリ体型だということ
801 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:37:36.87 ID:YfL5pVWc0
生まれも育ちも関係無い、人生が苦しいのは努力が足りないからだと押しつけ続ける連中は
これを見てどう思うんだろうね
相当傷ついてきた人達が居ると思うんだけど
802 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:38:31.81 ID:rkLiBQQNO
お金持ちのおうちってもめ事多いよな
親戚のうちでもやってるわ
うちは相続関係ないけど火花だけ飛んできて大変迷惑www
末っ子でぬくぬくと生活出来たはずが、
長男という面倒臭い立場にまつりあげられて大変だな。
>>796 すべて返すなら会社も返さないとダメなんじゃないか。
元々は父親の会社みたいだし
805 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:43:34.43 ID:GrNJjHjr0
偽兄貴が人格者ならもめてないな
うつわじゃなかったんだな
806 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:44:34.20 ID:CqRCvac10
裁判てやり直し出来るの?
相続もう終わっているのに一からやりやおしなんてできるのかな?
807 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:45:46.10 ID:e2eYqxNfP
>>800 >取り違えられた人の身体的特徴は
>背が高くガタイがいい
>足が原始人のように伸びている
名取り違えられた実兄の身体的特徴は
背が「低く」ガタイがいい
足が原始人のように伸びている
青年期にはニキビ面
だったぞ。
対して貧乏家の兄弟の特徴は
すらっと背が高く、二重瞼。
つまり、偽兄は背がたかくスラっとしていて二重瞼だということ
808 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:47:46.55 ID:OyRcyJs/0
>>791 普通に纏まったカネを渡して相続放棄させてるでしょ
>>804 「父親の会社を10年手伝ったのち、独立」って書いたあったから
父の会社は継がせてもらえなかったんじゃないのかな。
出資したのは父親だろうけどいちおう偽兄名義で起こした会社だろうから。
自分の会社だけでも十分暮らしていけるだろうから、さっさと家を出て
両親の遺産は本物兄と弟3人で分ければいい。
>>794 長男は英才教育受けたかもしれないが結果出してるからな
>>805 違うんじゃない?
こいつは兄じゃない兄じゃないって思ってる人間慕うわけもないだろ
兄の性格だけが原因とは思えん
どっちも被害者なのになんで片方が被害者なんだよって流れがむかついてしょうがない
貧富に差が出たからこうなるんだろうなw
>>807 地元のテレビ見た人曰く、
偽兄は背がたかくスラっとしてるが、目が細くてのっぺりした中田カウス似って情報があった。
813 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:52:51.21 ID:Uxdd+RIF0
>>790 心の傷を追ったのは真兄もそうでしょうに。しかも辛い60年間は取り返せないという
>>810 下手すると最初から両親含め家族中から疑われてたんで人間性が歪んだかもな。
815 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:54:03.82 ID:tWNS/keV0
>>811 キャラの定まらないダメな子だなーwww
>>782 松からカウントしなかったのは
長子という存在に対するやましさかな
>>814 俺はその可能性あると思ってる
あってもおかしくないよな
昔は長男制ってもんがあったから弟が不遇うける
それは二男の俺も味わってきたしわかるとこもある
結局うちも兄は成功してるけど賢い人だった
成功するかはどんなに推されてもその人次第よ
818 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:57:43.96 ID:e2eYqxNfP
>>813 その理屈だと、何も知らず平和に暮らしていた実兄に心の傷を負わせたのは裕福家の弟三人ということになってしまうがw
819 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:58:01.29 ID:+7TxwVyFO
>>807 最初のスレ辺りでは
>>812のいうような書き込みがあったから偽兄は在日か?みたいなレスが多かった。
>>815 相手次第だよ。アホ相手にした書き込みと一般人相手とかでは変わるだけ
821 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:59:14.83 ID:LuU4UyUd0
相続だって、相続できる財産があっていいよな
結局世の中は金だ!!
822 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:59:52.70 ID:N4HoxeTVO
>>812 だよな。この事件が全国区になる前に船橋の街BBSで話題になってて、偽兄は一人だけ背が高くて一重細目で気が荒いとタレ込みがあったそうだ。
わざと逆の情報流している奴がいるよな。
偽兄サイドの奴か?ww
近辺じゃとっくに偽兄特定済みだろ。
もうあきらメロン。w
823 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:01:16.11 ID:5h6WEcID0
安倍総理もDNA鑑定する必要があるかもね。
佐藤家、岸家と超優秀な人材を輩出してきた家柄のDNAを受け継いでるとは思えない
まるでネトウヨの様な言動。
赤ちゃんとり違えがおきたんじゃあるまいか。
824 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:01:56.03 ID:e2eYqxNfP
>>817 等しく私立校から私立大に行かせてもらって、なかには大学院まで行かせてもらった者が居るのだから
途中で上場のリーマンを辞めて親の仕事を継ぐ必要のなかったお気楽弟が不遇を浮けたとは思えないな。
825 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:04:30.78 ID:ottX7Sb1O
安倍さん親父とそっくりやがな。
826 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:04:35.30 ID:e2eYqxNfP
>>819 実兄の取り違え先が在日一家なら、探偵に事前に調べさせていた弟たちは
事実を伝えることをためらったと思うよ。
>>824 裁判やってさ
相続の権利がないと言うことになっても
今は自分の会社でやってるというこの人のそういう部分は失われてはいけないよ
それはとっちゃいけない財産だ
何回も言ってるけどこの人も被害者なのにな
最初から最後まで悪党扱いのような人のレス見てるとちょっと酷すぎるわ
>>790 でも実の親や実の兄はわかったのだから良かった、これからは実兄とともに残りの人生歩めばいいのに思うけど、
貧乏だから認めたくないってのは人間としてどうかと思う。
育ての親も大事だけど、お腹を痛めて産んでくれた母親や
唯一生存している血がつながった兄なのにね。
取り違えがどうのーとかじゃなくて
ただ単に偽兄に財産あげたくないだけだろ
ただの兄弟げんかに巻き込まれてる真兄カワイソス
830 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:07:10.77 ID:e2eYqxNfP
こんなに報道されて騒ぎになったんじゃあ偽兄の商売にも影響出そうだが
それでも居座り続けた方がメリットあるのか
娘の結婚に響くって関係ない他人の戸籍に居座ってる方が悪影響だろw
DNAで性格悪いみたいな感じで言われるが、そうなると貧乏の方の母も兄弟も性格わるそうだけど、
そうでも無いんでしょ。
結局、DNA関係なしに金持ち偽長兄が、性格が悪いだけだな。
>>829 外野から見るとそういう感じかなw
俺も同じ意見
担がれて後で捨てられるってヲチにならないようにな
834 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:10:24.68 ID:e2eYqxNfP
>>827 偽兄悪人説を必死に書き込んでいる連中にはどういった意図があるのだろう?
産婦人科の経営者とトラック運転手の資産を取り違え、で許してやろうぜ。
偽兄は褒められたもんじゃないかもしれないがクズ呼ばわりはひどいな。
>>834 遺産相続権は死守しておいて、そのくせ介護責任は回避って時点で、
何というか、もう、取り替え児以前の話じゃね?
838 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:15:11.74 ID:Mw8A5u5CO
>>832 性格とか育った環境で変わるしな
偽兄が弟達と相続でもめてるって事は両方性格悪いんでしょ
弟達も財産に執着してるわけだしな
839 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:15:56.98 ID:e2eYqxNfP
>>832 総領偽兄の遺産を分奪るためなら、ボケた父親を拉致して、偽兄に隠れてDNA鑑定を行い
探偵を使って実兄を探し出して戸籍に復帰させ、高裁判決の再審を要求する
裕福家の弟たちに狂気を感じるのが自然だと思うが
>>831 偽兄が弁護士任せなんじゃね
弁護士にとって勝利って要は相続のカネ多く取れるか否かだからな
それ以外の要素は関係ない
偽兄の評判が落ちようが人間性を疑われようが、関係なし
まあ、裁判に勝つのが仕事だからそれでいいんだけどね、本人の今後の人生なんて関係なしwww
どらえもんがー言ってた光市の弁護士と同じ匂いがするよ
>>837 回避ではなくて施設に入れるってことだろ。
842 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:17:49.13 ID:u74BS2eO0
もうこれ以上もめたって双方の印象悪くなるだけなんだから
仲良く5人で分けて、取り違えられたふたりは両方の家族のためになることをすればいい。
太っ腹なところを見せれば、損したお金以上のものが得られるだろうに。
話題になっている今のうちだよ。
>>834 これだけ揉めてるんだから人間性に問題あるんだろって人がいてもおかしくないけど
こんな周囲が疑いの目だらけの中で生活して来たんだとしたらさ
この人たちとはそういう関係になるよな
貧乏で育った人は60年間育って来た環境が不遇だったからとか言ってるんだが
環境について発言してる人間擁護して偽兄を擁護しないって笑えるよ
金の差は大きいが人間関係で不遇だった偽兄って人も可愛そうだよ
普通家族って一番信頼できるもんだからねえ
弟どもがその環境つくってきたんだろw
それでまた環境を・・・・なんだろこのループ感w
介護とか両親の話は弟たちの言い分だから鵜呑みにはできない。
むしろ割り引いて考えるべき。
ID:e2eYqxNfP
一つ聞きたいんだけどあなたは裕福な家の長男坊なんだよね?偽兄だろって意味じゃないよ
846 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:19:41.29 ID:Mw8A5u5CO
そもそも介護施設に入れる方が家庭で見られるよりも環境とか介護がしっかりしてていいんじゃない?
家にいても家族からは中途半端な介護で邪魔者扱いだよ?
金持ちならしっかりした施設に行った方が手厚い介護を受けられていいと思うんだが………
847 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:21:33.03 ID:5h6WEcID0
>安倍さん親父とそっくりやがな。
じゃあ、脳みそ取り違え事件。
>>846 そういうことかもしれないのに偽兄を悪者に仕立てあげるため無理やり自宅介護する、とか言い出した可能性もある。
850 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:23:54.58 ID:Mw8A5u5CO
>>848 逆に家族の負担になるなら施設に入るって人も結構いるよ
>>846 自宅で介護するのがいいか悪いかが問題じゃなくて
介護するからって言っておいて財産を全部もらったのに
それを果たさずに施設に入れるっていうのは不誠実なんじゃないの
852 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:24:32.69 ID:UWtRtjjA0
偽兄の擁護が逆効果になってるみたいなんだけど大丈夫かwww
853 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:24:43.46 ID:e2eYqxNfP
>>837 狂気の次男三男四男が言っていることを鵜呑みにしてどうする?
>>843 >金の差は大きいが人間関係で不遇だった偽兄って人も可愛そうだよ
ほんとそう。本人に隠れてDNA鑑定をするっていうのがもうねえ…
相続財産3500万円で、
病院の慰謝料が3800万円だもんな。
白鳥の子供は+7300万円
アヒルの子供は −3500万円
寓話並の大逆転だな。
貧乏真親のほうは子供が一人消えた
裕福家族のほうは子供が一人増えてるwww
面白いね
介護施設なんてほとんどの人が利用してる時代じゃないの
うちの近所も土日のみ帰宅してくる
家ではできない部分が多い
>>851 それも介護なんじゃないの?
介護=自宅で介護って前提の相続だったのなら話は違うけどさ
無料で施設には入れないよ
857 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:30:39.38 ID:e2eYqxNfP
>>845 大してカネのない分家の長男だよ。
>>849 おれはそのように見てる。
弟たちが自分らの主張を通すために、ボケた父親を錦の御旗に担いだ手法と、
探偵を使って探し出した実兄を担ぎ出した手法が、非常に酷似していると思う。
>>851 今となってはそれが本当かどうかわからないからな。病気が悪化して自宅介護が無理になったかもしれない。
859 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:31:27.63 ID:a+4eTAMF0
1999年
母が死亡。長兄が病気の父親を在宅介護すると弟たちに言った。
弟たちは、3000万円相当の母親所有の土地などを兄に譲ることにした。
2000年〜2007年
長兄は父親を高齢者施設に入れようとした。弟たちは反発。父親を分担して介護することにしたが、
長兄は弟たちへの協力が十分でなかった。(弟たちの証言)
弟たちは、長兄の態度が冷たいのは血がつながっていないからだとの疑念を強めた。
父親は、子供たちに対しそれぞれ不動産や預貯金等を相続させる旨の公正証書遺言をした。
2007年10月
父親が死亡。父親の遺言で長兄が父親の住んでいた家を相続することとなった。
2008年
遺産相続の手続きが行われた。
2008年7月
弟たちは、長兄と両親が親子でないことを確認する訴訟を起こした。
2009年
長兄がDNA鑑定に同意。長兄と弟たちがDNA鑑定で血縁関係にないことが判明。弟たちは、病院に対し
当時の記録を開示させ、取り違えの相手・東京都江戸川区の男性を割り出した。
2010年9月6日
東京高等裁判所判決。弟たちの「長兄の親子関係不存在確認請求」を認めない、とした。理由は「権利の濫用」
2012年
弟たちは、江戸川区の男性を説き伏せてDNA鑑定に同意させた。弟たちと兄弟であることが判明。
2013年6月
江戸川区の男性は、長男として弟たちと同じ戸籍に変更された。
2013年11月
江戸川区の男性や弟たちの代理人をしている弁護士は、高裁の判決を不服として、最高裁で現在争って
いることを明らかにした。
>>832 偽兄の強欲で浅ましいのがDNA由来のものなら、貧乏家は強欲という事になり、
とっくに貧乏から脱してる気がするんだよね。
偽兄の所業は、誰よりも優遇された結果、一家の物は全て長男である自分のもの
だという意識が強いからだと思う。
>>852 実は手の込んだ偽兄sageじゃないかw
862 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:33:13.32 ID:68ragOqjI
強欲偽兄さん。
>>859 取り違えの相手・東京都江戸川区の男性を割り出した、から、江戸川区の男性を説き伏せてDNA鑑定に同意させた。まで
3年もかかってるのか、なんでだろう
864 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:35:05.24 ID:Z+9+7QCB0
なんか実弟3人は、
実兄や自分達の相続の為というより、
とにかく偽兄の相続分を減らしたい一心、
という感情さえする。
よっぽど偽兄が憎くて嫌いなんだな。
>>850 まあソレゾレですなあ
ウチの母なんかは、プロに任せたほうがいいんだろうけど
金がかかるから、とか言って実家に固執しそうな気がする
無理して自分でやりたがるんだろうな
どっちが強欲だろう
誰が強欲だろう
>>859とこれ見て判断するのは個人の自由だな
どっちも被害者ってのは忘れるなよ
あと偽兄が独りじめじゃなく、弟たちもそれなりにもらってるじゃないの。
裁判官からたしなめられる発言されるとかよっぽどの行動してきたんだろ
DNA関係も兄に隠れてやったわけじゃないのに何で歪んだ情報流して庇護してるんだ
大体隠れて勝手に鑑定した物は裁判所で証拠にならないからwwww
869 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:37:29.72 ID:e2eYqxNfP
>>851 施設介護は介護ではないとでも?
>>860 >偽兄の所業は、誰よりも優遇された結果、
>一家の物は全て長男である自分のものだという意識が強いからだと思う。
上場企業を中途で辞めて父親の会社で10年片腕として修行し
父親のリタイア後に父と同居していた偽兄が相続面で優遇されるのは当然。
>>868 最初こっそりやってるだろ。
初めから仲悪かったんだろ。
>>869 だから自宅がいいか施設がいいかを言ってるわけじゃない
遺産相続の条件が「自宅介護」だったのに
それを破るのは不誠実に見える、ということ
872 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:40:37.64 ID:mp4zoFml0
弟たちが実父を介護したというけど
偽兄は介護できないのは何故?うちも実母を弟が介護放棄して
姉妹で手分けして5年介護したわ。家庭や仕事も中途半端で旦那親にも
迷惑かけた。遺産とかなかったけど介護は思ったよりキツイよ。
未だに実弟とは断絶してるけどね。
873 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:41:41.24 ID:e2eYqxNfP
>>867 問題になった母親の遺産だって、最初の段階から社長兄の総取りということではなく
次男以下もその一部を相続していたらしい。
>>870 >>859の流れ見るとどのあたりでこっそりやられたの?
こっそりやられたとか詳しい時系列がわかるのあったら教えて欲しい
親子関係不存在確認が権利濫用で否定されたなら弟たちにとれる手段はないでしょ
真親からの認知もできないし
偽兄が強制認知するメリットもないし
相続人を増やしただけの結果でしょ
アホじゃないか
876 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:44:48.86 ID:2C2ChKpQ0
>>868 ソース不明の擁護が多いよね
一体どこからそんなに情報仕入れてるんだよw
>>860 自分も強欲とか邪悪なDNAってのは違うと思ってる
相手の家が貧乏だから付き合いたくないと思ってるだけだと思うわ
財産も尊敬の眼差しも自分が一番、しかし同情の眼差しも苦労したのも自分が一番、
なんて思ってると自分からどんどん不幸になっていくだろうね
なんで?って奴はずっとわからないだろう
>>869 もう天王山の勝負には負けたんだから、潔い態度をとった方が本人のためだとは思わないかい?
カネより大事なものがあるだろう
879 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:45:38.50 ID:e2eYqxNfP
>>868 その裁判は実質的には、相続権が棄却されなかった社長兄の勝ち。
>>871 それは高裁における弟たちの主張であって、本当にそのようなやり取りが存在したのか確認が取れない。
金があるから揉めるのじゃ、
よって産婦人科と金持ち家の財産はワシが全て召し上げる。
関係者全員裸になって膝付き合わせて話し合い仲良く共同生活を送るが良い。
少なくとも邪悪なDNAって事はないだろ。貧乏家母&兄sはいい人だったらしいし。
882 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:46:42.18 ID:81f/Xe/10
父親も薄々は感じてたのかもな。
ただ、実子に拘る母親とは違って子弟みたいな方向で偽兄を評価していたから
遺言を書いたみたいな
ウチも兄弟全然似てない
身長183の痩せ型一重瞼の弟
155で太めの二重瞼の姉性格も違う
まあでも偽兄が本来の戸籍に戻らない理由が、娘の結婚に差し障るってのがねえ
実家が「下蔑で見下すべき家」「結婚に差し障るくらい下流」って考えてるって事じゃん
それって酷くね?
885 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:49:55.70 ID:Mw8A5u5CO
結局金持ち弟達は自分達の取り分増やしたいがために裁判起こしてるだけなんでしょ?
偽兄より強欲な気がする……
>>872 母だから兄弟で分担は当たり前でしょ。
介護だけ弟に押し付けて、遺産は貰おうって意地汚い。
ここの人は家等の遺産を継ぐって契約で、父の介護承諾したのに、ほったらかしたから責められてるんで、
あなたの家とは事情が違う。
>>879 1審では負けてて高裁で勝った状態でこれから最高裁みたいだけど兄の勝ちなの?
888 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:52:17.82 ID:P0M0SciD0
>>869 計らずもその父を騙してたことになったわけだから、さぞ胸が痛むだろうな偽兄は
偽兄だって被害者なのは同じだから自分をせめることはないが、普通の神経ならせめて弟たちの暮らしにまで心を配り、うまくまとめて父を安心させたいと思うだろう
実兄は実家に戻らんほうがいいと思う。法廷相続分と病院からの慰謝料だけもらっておけ。
弟らは腹の中では歓迎してない。
890 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:52:42.78 ID:e2eYqxNfP
>>878 >もう天王山の勝負には負けたんだから、潔い態度をとった方が本人のためだとは思わないかい?
高裁で負けたのは弟たちの側。ウソは書かないように。
粘着質の弟たちは高裁判決を覆すために
探偵使って実兄を探し出しDNA鑑定を受けさせた挙句
貧乏家から戸籍を抜いて、富裕家の戸籍に入れ直させたんだろうに。
>カネより大事なものがあるだろう
それは狂気の弟たちに言って差し上げてちょうだい。
>>885 どちらかといえば「偽兄の取り分を少しでも減らしたい」一心でやっているように見える。
892 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:53:38.12 ID:+7TxwVyFO
ID:e2eYqxNfP の書き込みは異常w
まるで日韓問題スレの在日のレスみたいw
>>891 >>889 この実兄が二回目の被害に合わないこと祈るって感じで見てる
貧乏だと知らない知恵が金持ちにはわかってたりする
婚外子問題とかあったが血縁大事にする方にいってるからな
実の兄も出てきたし最高裁で覆る可能性もあるかも
偽兄の方は自分の会社もあるわけだし
偽親からもらった分は本当の子供に返す事になるかもね
895 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:57:52.55 ID:e2eYqxNfP
>>882 それはあるかもね。
だからこそ、弟たちは父の存命中に
血の繋がりについて騒がなかったのかもしれない。
DNAの鑑定結果が出てきたとしても
父親の鶴の一声で社長兄の立場が保証された可能性が高いだろうからね。
896 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:58:34.41 ID:81f/Xe/10
父親から目線ならば血縁に甘えてる次男以下は実子だろうとカスだろ
ハングリー精神旺盛な偽であっても長男の方が頼もしいだろ
家督財産を師弟に譲る気だったんだろう。
血に拘る女、母親の甘言に乗せられて愚弟がお家騒動を起こしただけだろ。
897 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:59:27.80 ID:mp4zoFml0
>>886 うちは遺産なかったけど(ボロい実家は最初から遺産でもなかったのであげた)
弟が母親の一切の介護放棄してなにも分担しないかったから絶縁した話が
弟に押し付けて遺産だけ貰おうというのは意地汚いとか変なこと言わないでよ
898 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:00:48.21 ID:Mw8A5u5CO
でも真兄が実親の所で育ったからといっても教育受けられたかどうかはわからないよな
選択肢が増えるだけだし
偽兄と弟達のもめ事見てると真兄が取り違えられなくても相続争いありそうだし
>>890 高裁の話じゃないよ
一連の家庭の勝負だよ
すでに真兄が戸籍上長男なら勝負は偽兄の負け
やり直し裁判で最低限の権利が認められれば上出来だと思え
おまえさん必死すぎて痛いよ、少なくとも客観性がない、まあ、関係者なら仕方ないがw
901 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:01:23.49 ID:mnTTyDfH0
偽兄から資産取り上げるの成功したとして、ちゃんとその分真兄に渡すのか?
どうもそういう感じじゃないよな。
903 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:02:02.15 ID:e2eYqxNfP
>>887 一審よりも高裁のが上級審だろ。
なおおれは、
>>868で貼られた内容が
実質的に社長兄が勝利した高裁での判決の中で触れられたものだということを指摘している。
904 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:02:39.89 ID:zrxiAfmJ0
>>892 同感だわ
しかもただの主観でしかないことをどやってるのも多い
まさか偽兄ではないだろうけど猜疑心にに満ち溢れた人物なのは確かwww
>>902 渡さなきゃまた裁判ですよ
等分だからねえ
906 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:03:45.04 ID:dZ0capl70
その内朝鮮人が夜中病院に忍び込んで新生児を取りかえるような事件が起こるだろう。
裁判官も悩みそう。
過去の判例を参考に
父親は死ぬまで親子関係を否定していないから偽兄は養子に変更して
真実家族の戸籍に嫡出子として記載したらいいのではないかな
これが一番妥当だろう
環境が変わっても血は争えない
DQNは何がどうあってもDQNって事を証明してくれた貴重な例
善良な血筋は金持ちになるし、
性悪な血筋は貧乏になるんだな。
判決内容が真実なら。
>>903 これから最高裁行くみたいだしどうなるかわからないが正解じゃないのかな?
>>902 「真兄が家督相続して弟の実子を次の当主にすべく養子として迎える」みたいな感じになりそうに自分には感じられるかな?
913 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:07:17.33 ID:9hFdmLPe0
偽兄は兄ちゃんの介護してあげないのかね
財産の無い家に生まれた自分からしたらなんだかなぁ
相続目当てで争っていないなら弟たちもこれで満足するでしょ
>>908 それで等分して決着かねえ
娘の結婚のことは家柄とか相手が気にするというよりも
あなたの会社の娘ということが大事なんだろうな
家柄でなく社長の娘ってことになると思う
>>905 何か今まで貰った分抜いて等分とか、実家への貢献度を考慮して話し合おう、(多数決あり)とかズルしそうだな。
919 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:08:30.55 ID:+7TxwVyFO
>>906それは不可能!
産まれた新生児と母親が同じナンバーそしてベビーには母親の名前が表示してある。退院まで取れないようになってるから無理だよ!
920 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:08:38.96 ID:e2eYqxNfP
>>896 同意。昔の男はここまで血縁に執着しないわ
過去の例から言って
戸籍は偽兄が望まぬ限り修正なし
遺産は真兄も含めて分けなおし
>>917 とことん揉めるかもねw
醜い争いって感じで外野だから見てる
ウチの父親は5人兄弟だったけど後取ったのは商才が抜きん出てた下の弟
生前に財産分与したけど葬式にも来ない仲の悪さ
金は怖い
小さな病院で産まれて、もうその病院なくなってたら泣き寝入り?
925 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:10:49.69 ID:2MYDIbE20
背のり失敗とかじゃないの?
>>921 ひとつ抜けてるのは真父母からの視点だよ
なんの変更もないと、真父母から子供がひとり消えるよ
928 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:12:29.46 ID:e2eYqxNfP
>>899 半世紀以上の父と総領息子の長い濃密な時間を血の繋がりの否定によって全て棄却しようとする
邪な企みのほうがよっぽど妄想の域に近いわ。
929 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:13:01.79 ID:DOoQlLOr0
昨日の日曜日に俺の家族が集まり評議した。
俺の家族の判決
偽兄が両親から相続した 会社の株と土地建物 を全て真兄に渡す。
偽兄は会社に社長として残るが社主は(おそらく)筆頭株主?の真兄
弟3人には追加相続は無し
偽兄は自分の本当の老兄の面倒を見る。
930 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:13:09.80 ID:Crgm7EiQ0
貧乏一族の血はやっぱり汚いなw
でもさ、ひょっとしたら、長男のDNAを採取する時に、
他人のDNAの標本を用意してたらどうなる?
当然、別人ってことになるよね。
その上で、当時の病院を調べて、
同じ時期に生まれた男性に連絡して、
DNA検査を勧めて、
用意してあった長男のDNAとすり替えるとか。
これっていい話というか泣ける話になってるけど
結局は遺産相続がらみだってことか
>>929 何の参考にもならんわ
論破するつもりもないってこのスレの人が思ってるだろう
勘違いが複数あるから
取り違えられて貧乏家に行った人が一番の被害者なのは分かるんだが
やたら金持ちの方に行った人を叩いたりその弟達を持ち上げてるのは
この事件の表面しか見えてないだろ
遺産相続ってエゴのぶつかり合いでどっちが正しいって無いと思うんだがな
介護の面だって俺ら他人が分からん過去の確執みたいなのがあって故かもしれんし
936 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:15:04.40 ID:81f/Xe/10
平忠盛(父)と清盛、頼盛みたいだなw
父は他人の子で有っても清盛の器を見て平家の棟梁に任命。
母は血に拘って実子の頼盛を溺愛、ボンクラに育てた。
後白河の陰謀に踊らされたボンクラ頼盛は平家を潰される様な事態を招いた
937 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:15:19.03 ID:e2eYqxNfP
>>911 もう一度書いてやろう。
おれは、
>>868で貼られた内容が
実質的に社長兄が勝利した高裁での判決の中で触れられたものだということを指摘している。
938 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:15:59.56 ID:Crgm7EiQ0
939 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:16:22.73 ID:mp4zoFml0
親の介護で揉めることはよくある話。
兄弟の仲悪と施設入れるのは酷いとか可哀想だと親戚からも陰口いわれるし
やはり兄弟でしこり残さないためには協力しあわないとダメだよね。
>>928 成人してからはずっと別に暮らしていて、親が年取ったから同居を始めたんだよね。
自分に有利な遺言状を書いてもらうために帰ってきただけかのしれんし、
ボケたら施設にほりこもうとしたり、
実際父親の介護をしたのは弟たちで、偽兄はほとんど協力しなかったんだし・・・
美談で終わったあとならともかく、
今の状態でわざわざ公にする事自体
弟側の戦略だからな。
うがった考え方をすれば、
こういう戦略をとらざるを得ない状況なのだろう。
>>922 そしたらここでDNAガー言ってる人たちが、育ちガーって言いはじめるw
取り違えに関しては、兄弟は何も悪くないんだから争わんでもエエやん。
全部産婦人科が悪いわけで。
偽兄の今の財産は偽じゃなかったら当然貰ってたものだからそのまま。
貧兄にも偽兄と同じ財産+幼少からの差額+慰謝料を産婦人科が全額支払い。
それとは別に偽兄と兄弟間で人間関係や相続の争いがあるなら別にやればいい。
シンプルな問題だろ?
とりあえず、高裁では「本当の兄なんて見つかるわけがない」という裁判長の判断が決め手で偽兄の完全勝利。
で、納得のいかない弟たちが数年がかりで本物の兄を探し出して、高裁での判決の決め手となった根拠が完全に覆った状態。
ということで良いんだよな。
だいたい偽兄っていいかたがおかしいわ
千秋なら
おにぃとしんおにぃって緩和してる言ってるだろう
946 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:21:16.70 ID:Bv4M+Bx70
>>928 さすがにちょっと気持ち悪いですww
それで、それだけ濃密な時間を過ごしながら、父なら長男に何を望んだか、ということは考えないの?
家業の繁栄はもちろん立派なことだけども
947 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:21:38.07 ID:e2eYqxNfP
>>926 おれのことか?
おれは分家の血縁長男だが本家の長男(某市市長)は養子なんで
そいつとの血縁関係は薄いな
948 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:26:22.09 ID:e2eYqxNfP
>>932 このような場合、現在ある状態から大きく変化させることを裁判官は嫌うからね。
まあ、実際幼児でもない限り
他への影響とか考えると、
本人の意向を無視して強制的に
戸籍を修正とかありえ無いからな。
実兄は戸籍は元に戻っても、育った環境があまりにも違い過ぎるのと、
60年近く他家で過ごした上、子供もいないから嫡男になるのは厳しそうだし
本人も望まないかもしれない。
折角見つかった実弟達と良好な関係持ち続けるには、一族の事は次男に継承してもらい
実兄は遠からず近からずの方が良いと思う。
>>947 わけあって養子を迎えるのと、人為的ミスで縁もゆかりも無い家の子を育てさせられた上にお腹をいためて産んだ実の子が行方知れず
それとこれとは全く違う
952 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:33:19.41 ID:e2eYqxNfP
>>940 >成人してからはずっと別に暮らしていて、親が年取ったから同居を始めたんだよね。
>自分に有利な遺言状を書いてもらうために帰ってきただけかのしれんし、
わざわざ20年勤めた上場企業を辞めて、10年間父親の会社で片腕として働いているわけだが
>ボケたら施設にほりこもうとしたり、
>実際父親の介護をしたのは弟たちで、偽兄はほとんど協力しなかったんだし・・・
粘着弟たちの主張を鵜呑みにするなよ。
ID:e2eYqxNfP は深夜2時36分まで延々と書き込んでて、朝は8時19分からまた活動開始か。
さすがにレス数が半日で50を超えると怖い。
ここ数日やたらレス数が極端に多い偽兄擁護が張り付いてるけど同じ人?
関係者じゃないとしたらちょっと異常だな。
954 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:35:33.00 ID:81f/Xe/10
だな。真兄は「付かず離れず」のセンスで実弟達と付き合うべきだな。
「実兄だからって今まで長男の務めを果たしていない奴がー」とか
お家騒動に巻き込まれるだけ。
裁判所に出廷だの調停だのトラック運転してる場合じゃなくなる
双方取り立てて不幸ではなく普通に暮らした上で、
十二分に成長した後で、とり違いが発覚したとして、
交換を望むようなのは、下手をしたら情に薄いと
思われても仕方が無いくらいだと思うが。
956 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:38:14.39 ID:e2eYqxNfP
>>951 しかしそれは不可抗力なんで、社長兄が追うべき責ではない。
>>936 日本の長い歴史を当たれば、似たようなケースがいくらか出てきそうね。
>>843 人間関係不遇だったんだから元の所に戻ればいいじゃん
どうして戻らないの
不遇じゃないからでしょ
958 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:42:54.21 ID:RH8bufmpO
血縁以外でも親子になれるのだから養子制度を利用すればいい
960 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:43:44.24 ID:e2eYqxNfP
961 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:44:41.95 ID:McCpTmjb0
市長の身内が昼夜を問わず2ちゃんか
華やかに見えて大変なんだね
>>947 その人が立派で苦労してるかもしれないから偽兄擁護してるんだね
でも
>>951と同じこと思ったよ
はっきり言うけど、愛情や信頼を一番受けたというのに、
本当に一貫して他人への優しさ、思いやりが全然ないんだね
誰かに優しくしたことなんか一度もないんじゃない?
963 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:49:24.92 ID:AkowtfGQO
「しなくても良い苦労」って簡単に言うけど、そういう苦労して頑張った人を見下してるような気もするよな。
>>960 このペースだと1日で200ぐらいいくかな。
他のスレには出没していないみたいだし。
まぁ頑張れよw
965 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:49:46.42 ID:a+4eTAMF0
>>859(の続き)
今後の展開を予想すると。
最高裁でも、高裁と同様の判決が出ると思う。つまり、
>>752の過去の最高裁判例を考慮すると、
長期間にわたって親子関係が継続していた場合、たとえ嫡出子でないことが判明したとしても、両親の
死後になってから有利な相続が目的と判断される「親子関係の不存在」請求は、「権利の濫用」である、
ということになると考える。
また、長兄は取り違えられた本当の兄弟たちとのDNA鑑定を仮に求められても、拒否するだろう。
さらに、仮に応じて取り違えられた本当の兄弟たちと血縁関係にあると判明したとしても、裁判に
与える影響はない、と思う。尚、2013年6月、江戸川区の男性は、長男として弟たちと同じ戸籍に
変更されたが、これは、男性自身が裁判を起こして認められたことと判断される。
そして、相続については、江戸川区の男性を加えて5人でもう一度協議して決めることになると
予想する。
基本的に血縁かどうかと、実際に養い育てたかどうかは
一致しているからあまり問題にならないけど、
それが不一致になるレアな状況では、
DNAという科学より、時間の積み重ねという情を
とるのが普通じゃね。
967 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:51:37.00 ID:yVVd32Vi0
>>955 「お前は誰に似たんだろうね」
と言われたみたいだから、育ての親から
あまり愛されていなかったのかもしれない
飽きたからもういいよ
969 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:51:58.29 ID:81f/Xe/10
父親が長兄を後継棟梁として任命、遺言したんだよ。
その器量に納得したからこその事。血なんて細かい事はいいんだよ。
次男以下の弟達に見るべき才覚が有ったならば
父は彼らを後継者に任命しただろう
実際に長男のおじさんが屑で
ばあちゃんが実家から逃げて施設に入ってる立場から言うと
この長男の人間性がどうかで評価が変わるわ、
ろくでもない長男なら施設に入った方が幸せだろう。
でも大前提として長男の家族が
週に何度も親父さんに面会にいくってのが前提ね。
介護施設に預けたっきりってのは最低。
幾ら言い訳を重ねても擁護は無理。
家族の誰かが会いに行く事は可能だ。
実際に施設には入ってないみたいだけど。
実際年寄りってぼけても家に居たがることが多いしなあ。
まあうちの爺さんはその長男の屑さに絶望して
死んじゃったけどさ・・・
でも親の面倒ろくにみないのに
遺産はよこせって奴は実際にいると最低すぎるよ。
で、そういう世間一般の当たり前が成り立つように、
本人や双方の両親が望まない限り
戸籍の修正は行われないというのが
判例になっているのだろう。
972 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:54:22.34 ID:mnTTyDfH0
ボケ老人がそこまで考えて遺言したんだろうか…。
遺言に疑問があったから弟達は訴訟までしたんだろ。
>>953 誰も偽兄の責任の話なんかしてない 親戚に養子で家を継いでる人間がいる話とこの話を同一線上では語れないと言っただけ
なんかやっぱりこの人異様に偽兄擁護に必死だね 本人?
974 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:55:56.59 ID:AriYdy1K0
親は四人しか産んでないのに裁判所が勝手に五人産んだことにできるかね
養子にしたらいいとか言ってるのがいるけど、死んだ後の養子縁組は不可能
実子長男の続柄は元々真兄のもので、既に戸籍も復帰した
ということは、現在の偽兄の続柄は何になってんだ?
ここは市役所の戸籍係の意見を聞きたいなw
976 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 11:58:35.93 ID:e2eYqxNfP
>>969 これが結論だね。
父親が亡くなった後にこっそり検査して「DNAガー」などと騒ぐのは
誇り高き日本人の所業とはとても思えないわ。
偽兄から資産取れなかったら、この弟たちは自分らが貰った分を再計算して、真兄に渡せるの?
偽兄が悪いから、って言ってやらないだろうな。
980 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:01:08.11 ID:0cnMKukv0
これドラマにならないかな
半沢直樹みたいに大ヒットするわ 予言
遺言の無効というのも、公証遺言書だから
流石に真贋の問題では無いんじゃないかね。
実兄の存在により一人増えたことによる前提の崩れで
配分を見直すべきなのは確かだけど、
完全に遺言の内容が考慮されなくなるかは怪しい。
すっごく父親に信頼されて、責任を果たしたのはわかる
父親に一番信頼されるって嬉しいだろう
でも自分の代わりに自分の実家へいった実兄は、その父親のいない人生を歩んできたんだよ
自分のせいじゃないっていうのは事実だけど、
本当に何とも思わないの?
スレも終わりそうなんでもう終わりにする
983 :
錦の御旗:2013/12/02(月) 12:02:45.43 ID:e2eYqxNfP
>>972 ボケた父親を拉致した弟たちが、お次は探偵を使って探し出したトラック兄を担ぎ出す〜♪
984 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:03:42.32 ID:dlrhNjeZi
ぬすっとの偽兄はまだ居座ってんのか
図々しいな偽兄、偽兄嫁、偽兄子供、全員ロクなもんじゃない
浅ましさは鮮人そのもの
少なくとも母親は偽兄に継がせるのを納得してなかったんだろ。
普通は死ぬ前に兄弟仲が悪くなるような事をしゃべったりしない。
偽兄は「本当の子供として愛情を持って育てられた」って本人が主張してるようだから
それは事実だとして、
母親に「やっぱり産着の件は思い違いじゃなかった・・なんか変だ。」って思わせる何かを
母親が死ぬ間際にやらかしたって事だよね。
半分ボケてた父親に無理やり遺言状を書かせた、とかかなww
自分の子供だと思うから長男に受け継がせたのであって
赤の他人なら受け継がせるわけないよ
ましてや一族で固めてる企業なら
なんか ID:e2eYqxNfPはもうちょっとこじれた感じだね
分家とはいえ長男である自分に自信を持ってるのは確かみたいだけど
本心では分家から本家に養子を取らなかったことを不満に思ってんじゃないか?
988 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:04:59.68 ID:Mpyzr9G70
偽兄=加害者
実兄=被害者
こんな構図のように言ってる馬鹿が多すぎて呆れる
989 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:06:39.07 ID:dlrhNjeZi
こんなゴミとすり替えるとは病院ワザとだな
昔って日本人とチョンのガキ入れ替えて日本人にコッソリ育てさせたらしいじゃん
偽兄ツリ目の不細工らしいしありえるわ
血縁関係が無いんだから、偽兄の遺産相続権は無くなるだろ。
ただ長男はなんで施設に入れるのが駄目になった後、
他の兄弟と持ち回りで親父の面倒みなかったんだ?
長男の家族も面倒みなきゃいけないと思うんだよね。
992 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:09:37.61 ID:e2eYqxNfP
弟たちに担ぎ出されたトラック兄≒項羽と亜父によって楚王に即位させられた羊飼い
人間の社会って、いつまで経っても変わらんよねえw
>>982 これが財産の争いでなくて、祖霊の祭祀権の争いだったら
もっとクリーンに映っただろうにね。
993 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:10:07.81 ID:81f/Xe/10
日頃は世襲に批判なネラーの見識とは思えんなw
実子では無いとしても先代が決めた継承者なんだよ。
愚弟は御三家御三卿みたく兄者、本家を守り盛り立てるのが務めなんだよ
棟梁ならきっちり家を守れよw
995 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:11:10.46 ID:dlrhNjeZi
>>991 金手に入れて家を建てたらポイと追い出す
詐欺師だよ、金さえ手に入れりゃ介護なんて知るか!なんだろ
だからこんな事に
べつに善悪の問題じゃなくて、たんに相続の制度として偽兄には相続権がない。
これは、他人がいくら親身になって世話をしても相続できないのと同じ事。
相続問題を超えて、偽兄が受け取ってきた生活費や大学進学の費用まで、不当利得だから返還しろ、
とまでは言われてないんだろ。
>>995 それが事実ならその行状を持って裁かれるべき
血縁なら非道もあきらめるけど、
今回たまたま非血縁だったから頑張るのですか?
>>997 実際血縁者だったら
厳しい対応取れなかったりするよ。
大抵更にろくでもない結果を招くけど
999 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:14:48.93 ID:zYMoMFxl0
どこ市なんだろ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 12:16:20.22 ID:3+WFPGs5O
>>762 弁護士いれて遺産分割するだけなら
着手金や分配した遺産に応じたオプションなどで、せいぜい100万前後だろうが
こんな泥沼の裁判になったら経費が青天井化するわ、アホはおまえだよ
普通は双方大赤字になるから、ある程度の裁定でたら白黒つけずに協議にはいる
でもこの案件はもう裁判で白黒つけることしか考えてない
遺産問題を細分化して一つ一つ訴訟を起こして何年も争いながら最高裁までやり合う流れにはいってる
こんなもん数千万程度の遺産を分割したぐらいじゃ、もう何も残らんよ
1001 :
1001:
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