【防空識別圏】安倍首相「米政府が民間航空会社にフライトプランを提出するよう要請したことはないと、外交ルートを通じて確認している」

　安倍晋三首相は1日、中国による防空識別圏設定に関し、
「米政府が民間航空会社にフライトプランを提出するよう要請したことはないと、外交ルートを通じて確認している」と述べた。

　また、「今週訪日するバイデン米副大統領と協議し、日米で緊密に連携を取りながら対応したい」と語った。
視察先の岩手県釜石市で記者団の質問に答えた。　

時事通信 12月1日(日)13時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000031-jij-pol

日本は再軍備すべきだ！(・ω・)

安倍哀れｗ

完全の振り回されてるジャン
アホ安倍　無視で良いのに

>>1
米、民間各社に中国に飛行計画通告促す　ＮＹタイムズ
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131130/frn1311301642006-n1.htm


そうとう切羽詰まってたんだな・・・・（ｗ

つまり、日本は所詮その程度の信頼関係だって事なんだよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%8D%97%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中国空軍のパイロットってこんな連中だぞ。　よくよく考えるべき。
中国空軍へ民間旅客機にスクランブルする口実を与えていいのか？
どんな大惨事が待ち受けているのか、容易に想像がつくだろ。

抗議一つできないアメリカの哀れな操り人形

とんでもない情報工作報道だな？
可能なら配信元を出入り禁止にしろ

六四天安門事件 法輪功 Free Tibet

けど、米国政府は止めないんだろ
容認してるんだよ

こんなの出したらミサイルで狙い撃ちされるだろｗ

いいんだよこれで
所詮、他国なんだから自国の国益を押しつけることは出来ない
日本だってアメリカが勝手に始める戦争に参加しない良い口実が出来ただろう
自分の国は自分で守る
それが当たり前なんだからサッサと憲法改正して普通の国になろうや

>>6
まあ、どう見ても「同盟」関係じゃないのは間違いないね
”良くて帝国主義国と植民地の関係”
独立運動しなきゃいいように使い捨てられ、滅びるしかないことは歴史が証明してる

ネトウヨ
完全敗北
完全涙目

提出するよう要請はしてないけど、黙認推奨してんでしょ

これははやく日本は9条を改正しろというメッセージ

哀愁が漂うコメントだねｗ

今の日本は、蒼き鋼のアルペジオやら艦これやらガールズパンツァーやら永遠の０など若者が軍事に興味を持つようになってきて学び始めてるから再軍備する必要も分かってきていると思う。
今こそ変わるべきだと思う(・ω・)

>>3
>>4
>>6
チョン涙目ｗｗｗ

www3.nhk.or.jp/news/html/20131201/k10013482381000.html
防衛相 防空識別圏で日米は緊密に連携

「外交ルートを通じてアメリカ側からは、民間航空機に対して提出の要請は
していないという答えが来ており、アメリカ政府は日本と同じスタンスをとっ
ている。今回の問題で、アメリカ側の反応はむしろ日本よりも早く、強いメ
ッセージが出ている」

安倍ぴょんオバマに嫌われすぎﾜﾗﾀｗｗ　アメリカ政府は要請はしてないけど航空会社は安全のためにする事はしとけって言ってるじゃん
完全に日本の負け確定　

では以下ネトサポのアクロバット擁護をご覧ください
↓

中国を大韓航空機撃墜事件当時のソ連と同レベルと見なしているのだとすれば
一応現状は冷戦といえるのではないかな

【防空識別圏】米国航空各社、国務省の新ガイダンスに従って中国側へのフライト事前通知を開始 [12/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385862742/

東亜+に間逆のスレッドが立っておるのですが

米はあてにならないので自立武装でもしましょうか

念のため、おさらい。

(A) 中国の防空識別圏に入る航空機は中国にフライトプランを提出しなさいというNOTAM
https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

ZBBB BEIJING CITY

REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA
SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF
CHINA:

(B) 合衆国国務省の発表 国際線の民間航空機は、外国政府が出したNOTAMに従うようにお願いします（expects）。
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will
operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs does
not indicate U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.

(A) 中国のNOTAM「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」
(B) 合衆国国務省「米国の民間航空機は外国のNOTAMに従ってください。でもこれは中国の防空識別圏を認めたわけじゃないよ」
(A)と(Bの)合わせ技で、「米国の民間航空機は中国にフライトプランを出してください」となります。

でも、日本政府が合衆国国務省や連邦航空局に「フライトプランを出せと指導しましたか」と尋ねたら、
「（外国政府のNOTAMに従えと指導しただけで、）フライトプランを出せとは指導していない」という返事が返ってきました。

要請はしないが止めもしないってことだから
国のサポートがないなら民間企業は折れるしかない
提出は不可避なわけだ

あくまでも民間のことで
政府は関与していないと言うお話な。

うん、それで？
としか言いようがない情報だな。

>>5
ＮＹタイムズの飛ばし記事ｗ

プロ市民は安倍首相の発言をいちいちチェックして、たぶん支持者より安倍首相を注目している

そもそもなんで中国と仲良くしないといけないの？

>>22-23
クソワロタｗｗｗ

聞こえないといってたら事態が解決するのとちゃうぞ

ソフトバンクにホワイトプランてのがある
それ提出しとけ

フライドチキンじゃだめなんですか？

アメリカはフライトプランを「出せ」とは言っていないが
「出すな」とも言っていないｗ

アメリカは自国の利益のみで動く

mainichi.jp/select/news/20131130k0000e010191000c.html
防空識別圏:米国の新方針に外務省「聞いていない」
毎日新聞　2013年11月30日　12時54分
米政府の方針について、外務省幹部は３０日午前、毎日新聞の取材に「全く
聞いていない。これまでの米国の行動とは全く異なる対応だ」と語った。
政府は今後、米国に詳細を確認する方針だ。

どれが正しいの？

ヘタレオバマならやりそうだし…
中国の宣伝戦略は凄いわ。

国交省と同じ対応だよね

>安倍首相

とことんヘタレな安部、こいつは国賊そのもの。

中国はおまえのヘタレがどこまで利用できるか
試してるんだよ、ボケ。

戦犯：NYT、NHK
分断工作した奴を放置する訳にもいかないでしょ

いつも抗議しないでヘラヘラして、最終的にヒステリーで暴発
あれどっかで見た流れ

こいつまるで裸の王様だな

安部内閣と斎木外務次官の暴走外交のせいで中国が防衛圏広げたんだろうが


お前のせいで民間機が撃墜されたらどう責任とるんだ？

促したけど要請はしていないということだろ

日本が一枚岩ならそれでいいよ。
これは日本と中国の問題なんだから。
なんで「アメリカを盾にしてその後ろで騒いでいる日本」を
演出することに必死なんだ？左はわかるが右までさ。
アメリカに裏切られた！とかってそもそも同盟が何かを知らなすぎだろう。
自衛隊は全く引いてないし、アメリカよりも先に飛んでるぜ。
同盟国を疑うより、日本が強くなることが先決だろう。
自衛隊はいいパートナーとしてアメリカを見ているけど、
この件に関しては単独でもイケイケですよ。

そのうちJAL.ANAも出すよ
そして日本政府も容認という流れ

間違いない

まあ当然でしょ。自分が乗っている旅客機のそばに戦闘機が接近してきたらたまったもんじゃないから。
早く中国に撤回させるよう頑張ってください。憲法改正賛成です。

中国防空識別圏、全世界が反発　中国外務省「なんか、予想より反応が厳しいんだけど(´；ω；｀)」
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1385822003/
【防空識別圏】「中国の横暴に世界が反発」という見方は的外れ。米中は来週にも和解、最後は日本の一人負けだ … 天木直人 ★３ [11/30]
http://ch.i.cmaas.net/sekai/news4plus/1385808430/
【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://ch.i.cmaas.net/sekai/news4plus/1385805949/

そもそもフライトプランを別途提出しなければならない航空便がほぼない罠
あのエリアだと中国本土とのフライトになるからどのみち提出しなくちゃならない

>>38
日本が抗議してやっぱ取り消すとか、そんなこと言ってないってことになるんだろうけど
あまりにもグラグラし過ぎだよな。

どこの国でも民主党は酷いねｗ

中国空軍パイロットのメールアドレスをハラハラ・ドキドキしならが間近で見たいのなら
フライトプランを出さなくていいけど、見たくないなら出したほうがいいぞ。

>>41
明確にフライトプラン出すなと指導して官民一致を掲げた日本より
なぜか弱い対応なのは事実じゃないか

www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131201-OYT1T00185.htm?from=main3
航空会社の懸念、米配慮…中国への飛行計画提出

米航空会社は、国務省が今回の発表をする以前から中国当局に飛行計画を
提出していた。日米関係筋は「米国は訴訟社会。航空会社は不測の事故が
起きたら命取りで、慎重にならざるを得ない。航空会社は、これで軒並み
飛行計画を提出することになるのではないか」と指摘する。
一方で、国務省が飛行計画を提出するかどうかを航空会社の自主的判断に
委ね、明確な指示を出さなかったのは、日本政府への配慮と見られている。

フライトプラン出したら爆撃機でも中国の上を飛べる？

これで中国がスクランブルしたら、フライトプラン出す理由がなくなる？

むかし、ソ連が大韓航空機を撃ち落としたけど・・・フライトプラン出したら
撃ち落としたほうが犯罪となるのかなぁ

結局、フライトプランなんて意味がない？？？？

また「信じたくない」か
この後に及んでまだ日本の自主独立の道を模索しないなら
もうこんな国滅ぶべきだわな

中国の防空識別圏、民間航空会社は対象外−秦・外務省報道官
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MWYR626JTSFI01.html

中国がアメリカのB52にびびって急激にトーンダウンしたので、
アメリカも引いた感じだろうな。これ以上中国を追い詰めても
手を噛まれるかもだし。

でも歴史を反省しない日本人が悪いんだよ
さっさと跪いて謝罪しろよ糞ジャップｗ

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

安部ぴょんはすぐ嘘つくな

民間機のフライトスケジュール欲しいなら時刻表みればいいじゃん
ネットでもみれるよ

アメリカが中国に負けた？

もう世界終わりじゃん

　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿≧_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_}　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__./　　　　 _,.｡‐:´　　　　 .／
　　　　 __,.ﾑﾓ‐￣　　　　　　　　　｀^ﾆ‐-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‐''"´￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ｭ‐ﾆ　　　　 　　 ／￣}
　 　.r´　　 ‐＝‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝☆＝　　　　　　　　　　 　　　￣￣￣:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,〉
　　 ｀'-､_:,:,:,:.ュ‐:,:,,:,:,.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...:...:...:...:...:...:...:...:..:.:,:,:,:,:,:,:,:,＿;_;ニ---―':'::'/~￣￣￣
　　　　 　 ｀ヽ_;_;_;ﾆﾆﾆ=============================================―― ''"´￣　　ヽ:,.:,.:,.:,.:,.:,./
B−５２ 全長：４８.５ｍ　　　　　　　 全幅：５６.４ｍ　　　　　　　 最大速度：マッハ０.８６
B７６７　全長：４８.５ｍ〜６１.４ｍ 　全幅：４７.６ｍ〜５１.９ｍ　巡航速度：マッハ０.８０
　　　　　 _,,.;;‐………─‐- 　 　 　 ..,,_ 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　_,,.．=ﾆ⌒　　 ,．'´　　 　 　 ／　 ＼ 「⌒＼ //
　 _,．　 ´￣　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ﾞ`''　 ‐- 　 .....,,,__________, -─-斗=≦⌒ 　　 　 _,．'´　　　　　　／「＼ 〈￣＼　　　/
　｛　　　　　＿＿「」_＿＿＿＿＿j¨ｌ＿＿＿＿＿　　　 __,,.． -={　　　　 }ｱＺﾅ　 　　..:::三,,,＿ 　 　 _／ 　 ｢⌒＼＼　　　 /
　 ｀'＜´￣￣￣￣￣｀`ﾆ''¬…‐┴'---＝==;:-─＜,￣￣￣￣｀'ｰ--‐'⌒¨´　　　￣￣￣￣￣三⊇ﾆ＝=‐-　 _,..．-‐=≠ﾆ７
　 　 　 ｀'　　 ..,___　　　　　　　　 　 　 =⊆三|　 　 　 ]ｱＺﾅ　-=≦三〔_´￣￣￣￣￣｀`ﾆ''¬…─--＝= -=ﾆ´..,,__________／
★　B−５２　と　B７６７　の全長、全幅、速度が酷似★

謎謎謎！！！！超解明！！！！
■何故！？米軍は防空識別圏にB−５２を送ったのか！？
◎中国軍のレーダーが酷似した飛行物体を！民間機か？軍事機か？識別できるのか？試すため◎
■何故！？中国軍は識別防空圏に侵入したB−５２にスクランブルをかけなかったのか！？
◎中国軍のレーダーは識別防空圏に侵入したB−５２を民間航空機B７６７と勘違いした！！◎

　　　　　
　　　　　
　　　　　
　米国の政権がヘタレなら日本の選択肢が変わるだけ。
　　　　　
　　　　　

出せとは言っていないが出すなとも言っていない
この言い回しはルーピーだよ

>>35
> アメリカはフライトプランを「出せ」とは言っていないが
> 「出すな」とも言っていないｗ

中国は「防空識別圏に入るならフライトプランを出せ」というNOTAMを出した。

合衆国の国務省は「国際線を飛ぶなら外国のNOTAMに従うように要望する。
この要望は中国の防空識別圏を認めたことを意味しない」との声明をだした。

その結果、デルタ航空やユナイテッド航空は、中国にフライトプランを提出することに決めた。

原文、ソースは、　>>25　参照

さっさと中国の特定秘密スクープしてこいやカスゴミ

お前らチョッパリは米国政府にも相手にされてないんだなｗｗｗ

ミジメなチョッパリでなくてよかったｗｗｗ

まぁ、月曜はカブがボーラックだ、ざま。

>>13
> サッサと憲法改正して普通の国になろうや

憲法「改正」とは言わないほうがいい　/　チャンネル桜 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541

日本国憲法無効宣言　/　在特会 桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng&t=2m26s

大日本帝国憲法復元　/　ジャパンライジング メタル兄弟
http://www.youtube.com/watch?v=yIn3QYcvseE&list=UL

日本単独で中国と百回戦っても勝てるし、どうということはない

アメリカもあてにできないとなれば軍備増強するしかないな

>>62
2機並走する民間機とかねーよ。w

>>65
完全にルーピーの「そのような意味で申し上げたわけではない」状態じゃん

ネトウヨはまた梯子を外されたのかw

正直、アメリカの民間が出す出さないはどうでもいい
日本が提出したらアウト、尖閣が竹島になる

こんな政府で大丈夫なのか

口先だけで一向に何もしてこない中国にはガッカリだなあ
試しにスクランブルの一つでも掛けて来てくれればいいのに・・・
どんだけ屁タレなんだよw

やはりヘタレ媚韓下痢じゃあダメだな。 靖国参拝も憲法改正も嘘ばかりのポチは辞任しろや

結局は、反日ＮＹＴの飛ばし記事だったと

それをトップニュースで報道して煽ってた反日ＮＨＫｗ

もう解体でいいだろこの反日組織は
　

要請はしないけど、出したかったら出していいよってこと。それで出し始めたんだろ。明らかに、出さないことを要請している日本とは足並みがあっていない。

NHKのずるいところは、「NYTなどによりますと」とか、「通告した」ではなく「事実上の」とか曖昧な表現で飛ばしデマニュースを流すところ

NYTによると言ったのでNHKの誤報ではないというスタンスを貫くだろう。

いったい誰の命令でニュース飛ばしてんだか・・・CCTVの命令でしょうかね。やっぱり。

そりゃ要請はしてないだろ
出しても構わないと放任してるだけでｗ

な、なんでだよぉ〜
　
Ｂ５２通過直後の狂喜乱舞は今いずこ
完全敗北感 ネトウヨ涙目の週末へ

ルーピーオバマ　「そういう意味で申し上げたのではない」

まぁ仕方ない。しょせんは他国だしな。日本は日本でやるしかない。
防衛費も大幅増額させよう。

防空識別圏撤回は難しそうだな
この状態がずーっと続くわけだ

キチガイが黙ってここ通ったら殺すぞって言ってるから丸腰の君たちは念のために許可とっときなさいって言ってるんでしょ。
アメリカの対応が普通じゃないの？
異常なのはキチガイの中国と日和見の日本だろ。

www.asahi.com/articles/TKY201311300106.html
「防空圏対応で米海兵隊の存在必要」石破・自民幹事長

「中国の国益からすれば、防空識別圏を設定するのは当たり前だということに
なるのだろう。私たちは米国と協力しながら、そのようなものを認めない行動
をしなきゃいけない。もう一つは我々に隙はないかということだ。それを
考えた時、沖縄において、ある程度の海兵隊の存在は必要だ。（広島市の講演で）」

米航空３社が中国に飛行計画提出 日米対応割れる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/amr13120111330002-n1.htm

この土日は本当に離間工作の年末特売だな
閉店セールにならないよう上から下まで必死の形相だわ

>>65
米国は航空会社が中国の求めに応じることを容認している
ということですね。

本来ならば、米国は「軍事力に基づく現状の変更」である
ところの中国政府による防空識別圏の設定やそれに基づく
ノータムに従わないように民間企業に支持を出し、かつ、
当該空域における民間機の安全を保証するための
軍事展開を実施すべきであるはずです。

結論から言えば、軍事力による現状の変更に対して
日米安保は一切機能しなかったということになります。

>>81
どう好意的に解釈しても容認か丸投げじゃん。事実上指導したという見方も十分成り立つ
少なくとも明確に出すなと指導した日本よりは弱腰あるいは官民不一致

出した航空会社は…なーんて

出してもいいよとは逝ってるが、ダシテとはいっていない。
あはははは。。。。日本だけ禁止。。。

捏造記事を書いたＮＹタイムズとは？

NYタイムズで日本担当の記事を書いてるのは朝日の人間
しかも在日朝鮮人です★


大西哲光（オオニシノリミツ）
http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/oonisi.html
1969年生まれ。千葉県市川市の朝鮮部落出身の在日朝鮮人。
4歳のときに家族と共にカナダのモントリオールに移住し、カナダ国籍を取得。

現在は「日系カナダ人」と自称している。ニューヨークタイムズに入社後
2003年7月からはニューヨークタイムズの東京支局長を務め、
東京発の記事を書く傍ら、朝日新聞やソウルタイムズにも寄稿している。

　　

アメリカがルーピーになっちゃった ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>86
まあこのままでも実害0だから問題ないな
頻繁にスクランブルでも掛けられたら問題になるんだろうけど・・・実際には何もしてこない（何もできない）し

チョッパリは往生際が悪いなｗｗｗ

お前らアメリカさんにも見捨てられてんやんのｗｗｗ

外交ルートを通じて交わされる情報が正式で正確な情報であり、

米国が民間機に許可をもらうよう促したとされる情報が嘘情報である。

これは日米同盟に亀裂を生じさせたい左翼勢力の嘘情報であることを明記する。

民間機にロックオンしてくりゃいいのに
そうすりゃ世界中から支那は非難されるわww

>>83 日本はあぶないから半島に帰れよ

要請してなくても出してるんだよ諦めろ
癪に障るが別に領土侵略されてないアメリカに
民間機の危険を冒してまで付き合えとも言えんだろ
それより今回の件で中国は何か得たのか
米軍を本気にさせ今になって識別圏設定は世界中に
尖閣は今まで領土じゃなかったと認めたようなもんだろ

民間機を危険に晒すジャップ政権w

ここでチンカスどもが吠えたって、

　竹　島　と、北　方　領　土　上　空　の　防　空　識　別　圏　は　？

日本はこれらの上空は放棄してますけど(笑)

国際的には、竹島も北方領土も日本の領土でない、ということを示していますよ。

韓国はシナの英断を受けて、防空識別圏を拡大する方針をパククネ大統領が指示しました。当然今度、竹島上空にも設定します。

　先日も韓国は竹島軍事演習しましたが?大統領もヘリで上陸しましたが?
そのとき自衛隊は?

　「　見　て　る　だ　け　ぇ　〜　」無慈悲な見守り。　

　チンカスどもは、中国のことを何で馬鹿に出来るの？馬鹿なの?
チンカスは都合の悪いことには目をつぶってんの?

竹島上空に韓国が防空識別圏設定したら、日本は民間機も自衛隊機も飛行プランを韓国に提出するの?

　　

>>100
その程度はそのうちやらかすよ

米航空会社「はい、フライトプラン　っ【時刻表】」

>>94
そりゃ当事者国は日本だけなんだから
日本だけ対応が違うのは至極当然

日本もいちいちアメリカの対応なんて気にするな
アメリカが居てもいなくても、日本のすべきことは変わらん
どっしり構えればよろしい

Ｂ５２と日本の航空会社がフライトプラン出さなくなったのをセットで報道したマスコミは皆無だが
アメリカのフライトプラン提出容認の姿勢はしっかり戦略の乱れとして報道する
だからカスゴミなんだよ

国民の命を人質にする民主主義国家は存在できない（´・ω・`）

>>99
で。なぜ日本ですらやっている「提出するな」という指導を、アメリカ政府はしないのか

日本には「中国には毅然とした態度で立ち向かえ」
「これは作戦なんだ」と言い訳してアメリカはさっさと撤退

>>99
違います
米国側の主張は、実態を正確に反映しておらず、事実上、
米政府は中国政府による「軍事力に基づく現状の変更」を
容認しました。

実際に米国の航空会社は中国政府の指示に従って
フライトプランを提出しています。

米政府は日本に基地を置くためだけに日米安保を利用しており
日本は中国からの侵略から守られないことは明らかです。

安部ぴょんオバマに軽くあしらわれてカワイソｗ

通常は提出するものなんで w

日本政府みたいに、提出「しないよう」要請
しない限り、フライトプラン出しますよ

　　∧ ∧
　<丶｀∀´>アメリカに見捨てられた日本にしがみつくニダ!!w

>>95
反日朝鮮人が書くＮＹＴ
（ＮＹＴの東京支局は「朝日新聞」の9Ｆに有ります）


日本人を笑うNYタイムズ紙へ、英訳付き反論本が海外で反響呼ぶ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/043/43302.html

◆笑われる日本人
ニューヨーク・タイムズが描く不可思議な日本

「高い声」「狐つき」「ロリコン」…
『ニューヨーク・タイムズ』に掲載された誇張され歪んだ日本報道に、
現地在住の各界11名の日本人が反論に立ち上がった。

　　

国防総省と国務省の対立は深刻だな。

オバマの悪い面がまた出たな。対外政策でオバマはいつも実利と理想を計りにかけて同盟国を
ある面で切り捨てちゃうところがある。つまり、米国の力は示しつつも同盟国の威信は無視して
アメリカ経済の実利だけはとっちゃう。

これでいつもアメリカの権威は失墜をつづけ、プレゼンスを失い同盟国の離反をさそってるのだが
今回もまたオバマのトンチンカンな無理想政策が炸裂したな。日本なんてどうでもいい。おれっちの
国は爆撃機さえ飛行できればいいんだという我がまま外交メッセージをまた発してしまったな。

どうもオバマ政権とアメリカ国務省は、国防総省とちがって安保条約の軍事同盟としての
側面をあまり正確に把握してない傾向があるなｗｗｗオバマやっぱ馬鹿じゃね？

はい！シナマネで動くマスゴミｗ　売国は国境いらないとなｗ

＞フライトプランを提出するよう要請したことはないと

提出するよう要請はしてないだろ？
「提出は禁止と言ってない」ってことだろ

>>110
日本ですら、ってなんだよ
日本だから、だろ

当事者国はアメリカじゃなくて日本なんだよ

>>109
民主主義の本義は、数の横暴、徹底した多数決原理であり、国体をも否定する左翼思想である。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=02m09s

フライトプランなんかどうでもいいから
早く尖閣に基地作って自衛隊を配置しろ

ちょっと恥ずかしいな
日本は民間会社を恫喝して止めたんだろうｗ

もうアメリカは金がない

だから、アメリカは
たとえイスラエルを裏切り、日本を裏切っても　
イラン・中国の問題からは手を引く方針だ。

手を出しても、なんの金も産まないのは明らかだからさ

>>114
ちがいます。通常は軍事力に基づいて一方的に防空識別圏を
設定することはありません。

これは軍事力に基づく現状の変更であって、通常の国際常識に
照らしても異常なことを中国がやっているわけです。
これに民間企業が従うことを米政府は容認したのです。

すなわち米政府は中国政府による軍事的な脅しに民間企業が
従うことを容認しているのです。結果的に日本は軍事力による
現状変更を矯正されつつあるわけであり、日米安保は日本の安全を
保証できないことが明らかになりました。

>>91
> >>65
> 米国は航空会社が中国の求めに応じることを容認しているということですね。

>>25、>>65　の声明を出したのは、合衆国の国務省（外務省に相当）。

民間航空会社を監督するFAA（連邦航空局）はDOT（合衆国運輸省）の下部組織で、これらの機関が何らかの発表をしたとの報道は知らない。

防衛識別圏に関連する組織としては、ホワイトハウス、NSC(アメリカ国家安全保障会議)、DoD(国防省)などがあるが、これらの機関からの発表も報道されていない。

ひとまとめに「米国は、、、」というのではなく「合衆国の国務省は、、、」という段階。

あの空域通る米国機ってだいたい中国行きなんじゃないの。

そりゃあ「要請」はしてないだろうね
アメリカ様はあくまで民間航空会社によるNOTAMの遵守を「期待する」と発表しただけなんだし

>>119
腹案はある
だが基地問題を解決するとは言っていない

くらいの詭弁だな
やっぱ今のアメリカはルーピーだわ
こんな国に安保任せてられるかよ

>>120
中国の識別圏を認めるか認めないかはについては日米ともに当事者じゃないか
で、アメリカは半ば認めると。大変なことだなこれは

日本は核持つしかないね。
これでアメリカの裏切りもシナの脅迫も気にならない。
秘密保護法より、核配備に向けた法案成立させろよ。

平和ボケしてるから理解できないんだろな
日本政府は国民の命を軽視してるﾜｹだ

安倍はそのルートで飛行プランも出さずに
飛んで行くのだろうか？
自分達は絶対にしないよね（´・ω・`）

中国も最初から日本だけがターゲットだからアメリカが引けば普通にスクランブルとかやってくるだろうな。
安倍は本当にオバマに毛嫌いされてるな。

アメさんにハシゴを外されたポチＪＡＰｗｗｗ

防空識別圏は戦後に米軍が勝手に作ったもので、国際法規でもなんでもないんだから、撤廃した方がいいよ。
日中韓でよく話し合って、互いに防空をしないようにすればいい。
日中韓は一つの国、一つの空じゃないか。

>>117
オパマ、ライス、ケリー
この辺りは中国と融和的なんだろうか？

もうそんな言葉遊びで戦いから逃げる状況に無いんだけどな。
大至急軍備拡張しなければならないのに、戦後自虐世代の思考じゃあ無理かね終わったな。

>>123
民間企業を恫喝とか、安倍ぴょんは、祖父の岸信介まんまだな。

安倍ぴょん祖父さんは、軍部の権力を傘にきて民間企業に威張り散らした

電力会社の国有化の件で松岡修造の曾祖父さんともめて
「官吏（岸）は人間のクズ」ってって言われたんだっけ？

安倍ぴょんはあらゆる意味で「国家社会主義的」で怖いわ。

恥ずかしいランキングでいけば。。
1位 もしかしたら民間機撃墜するかもの中国

2位 ビビってジャルアナを縛った日本

3位 不在

航空会社としては提出しても何も損はなく

普通、一便ごとに提出しているものだし
書類が1枚増える程度の話で

特に「やめろ」と言われなきゃ提出しますよ

要請したかどうかじゃなくて、プラン提出を容認したかどうかが問われてると思うんだが
日本は提出禁止、ですからね

たとえ中国が尖閣や自衛艦隊を爆撃しても
アメリカ本土は痛くも痒くもない

要請はしないが、民間航空会社が中国に提出するのは、認める…
禁止にしろよ。

ヘタレオバマが！
これじゃあ、中国逆転勝利だろうがぁ〜。

チョンや左翼が必死に書き込みしているなｗ

結局，自分の国は自国の国民で守るしかないということだ。
アメリカの傘に頼ってきた戦後のバカ政治家のツケだ。
日本も，いつまでも「戦後」等と半世紀以上前の呪縛にとらわれないで，
きちんとした外交政策，防衛体制を確立すべきだ。
そうしないといつまでも，中国や韓国に言われっぱなしだ。

まともな政治家はいないのか，クソ日本は・・・・

防空圏設定１週間　飛行計画　日本、米対応に戸惑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000064-san-pol
産経新聞 12月1日(日)7時55分配信

“飛行計画”対応変えるつもりない〜国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20131201-00000000-nnn-soci
日本テレビ系（NNN） 12月1日(日)2時38分配信

アメリカがダメリカですねぇ…
日本がいつになく頑張ってます。

>>135
識別圏そのものではなく、中国が他に相談も無く引き直したのが問題だと思うの常識的に考えると

>>126
そのようなことは、全く意味を成さない言い訳に過ぎません。
実際に米国の民間企業は中国政府の軍事的な脅しに屈して
フライトプランを中国政府に提出しています。

これは中国政府が軍事的な脅しによって設定した防空識別圏を
事実上米国が容認したということを意味し、米国が中国による
軍事力に基づく現状変更を容認したという以外の解釈は成立しません。

中国は日本の領土に対する軍事侵略を開始したに等しく
これは宣戦布告されたのと同じ状況です。その状況下、
日米安保は機能せず、米政府は中国側の軍事力に基づく
横暴を放置しているのだから、日米安保はただのゴミに過ぎません。

日本政府がすべきことは、即時の核武装の宣言であり
日米安保の破棄、及び、米軍に対する撤退要請です。

>>139

３位　社会主義的統制主義国家であることを全世界に宣伝した日本
　　　　（中国民間航空会社ですら日本にフライトプランを提出してるのに！）　

政府は強制は出来ない各社の判断に任せるっていって日本の航空会社も出すようにするんだろ

>>145
国民も大バカだったじゃん

安倍チョン
「アメリカ様に裏切られて死ねるなら日本人は本望です」
「私はお腹が痛いのでアメリカへ病気療養に向かいます」
「それでは日本の皆さん、さようなら」

いいからやれよｗ　シナ君ｗ　虚勢張子の虎すらなれず、ただのチンピラ軍閥だろうｗ

【井上和彦】NHKのクソっぷりが分かる１２のポイント【Japanデビュー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22352901?cate_recent_g_politics

＞中国逆転勝利だろうがぁ

いままでずっと「他力本願」だったことを
じっくり噛み締めるがよい。

アメリカ兵が数千人も死んだアフガニスタンで
一滴の血も流さない自称同盟国ワロス

>>1
安倍って本物の無能なの？

>>151
確かに

この騒動の本質はヘタレ安部だろ。
ヘタレ安部が普通の反撃をしないから、
中国が図に乗ってますます政治的侵略をする。

外交は妥協と均衡、
ヘタレはさっさと辞めてチョン嫁と乳繰ってろ、カス。

「他国の援軍を常にあてにしている国家は必ず滅びる」マキャヴェリ

つまり自主的に米系航空会社がフライトプランを提出したわけか

>>155
はぁ？アメリカ帝国が始めた戦争に何で巻き込まれなきゃならないんだ
恥を知れ"ファシスト"

解放軍の報道官の発言が致命的だったよな「44年後に検討する」という文言。もはや軍は政府のコントロール下に無いと
全世界は見ただろうな。　まるっきり北朝鮮の報道官そのものだからな。

>>114
> 通常は提出するものなんで w
> 日本政府みたいに、提出「しないよう」要請しない限り、フライトプラン出しますよ

目的地が中国だったり、ヨーロッパだったりして、中国の管制を受けるのであれば、フライトプランを提出するのが当たりまえです。

でも、中国は「中国の防空識別圏に入る航空機はフライトプランを提出しなさい」というNOTAMを出しました。
中国の管制は受けないけれども、防空識別空域を通過する航空機、具体的には日本〜台湾路線などを飛ぶ航空機が、
この異常なNOTAMに従ってフライトプランを中国に出すか、出さないかがこの問題の核心部分です。

ZBBB BEIJING CITY
A1916/13 - REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE
(ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA:
1.CIVIL AVIATION SCHEDULED FLIGHTS, AND ANY NON-SCHEDULED FLIGHTS INCLUDING EXTRA SCHEDULED FLIGHTS,
CHARTERED FLIGHTS, FERRY FLIGHTS AND BUSINESS FLIGHTS SHALL SUBMIT FLIGHT PLAN
TO AIR TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT OF CAAC.
STATE FLIGHTS, VIP CHARTERED FLIGHTS, AND THE TRANSPORT FLIGHTS OF WEAPON AND AMMUNITION OPERATED
BY CIVIL AIRCRAFT SHALL SUBMIT FLIGHT PLAN TO THE MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS OF PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA.
2.THE FLIGHT PLAN SHALL BE SUBMITTED IN THE FORMAT OF FPL.
3.THE ADDRESS OF AIR TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT: ZBBBZGZX, ZSACZQZX. SFC
- UNL, 27 NOV 07:00 2013 UNTIL PERM. CREATED: 27 NOV 06:59 2013

>>132
自衛隊機である政府専用機が、今回設定された中共の防空識別圏を飛んだから、フライトプランを出すとかどこソース？w

>>126
アメリカの統一見解が出てない段階だとしても、別に騒いでいいんじゃね
日本の外務省が「出さない方針」、国交省が「特別な指示はしていない」って段階でも、容認する気か！って騒いでたでしょ

チョンとブサヨってほんと下品だよね

アメの腰がややひけてても日本がブレずに強気で主要国協調路線を貫けば、
日本の存在感は大きくなるな。中国の評判は既に地に落ちてるし…
あとは長期的に独自防衛に至るための技術的要素をコツコツ積み上げつつ、
あくまでも日米同盟は堅持。かな。

識別圏なんてどーでも良いから

早く公務員常駐させろよ、くそ安倍
公約どうなったんだ

時刻表パンフのことでしょ？

>>162
その人民解放軍がヘタレなおかげで今日も平和だ
だけどそれも時間の問題

航空会社が勝手に提出するんだから当たり前だろ

アメリカが引いて日本だけで立ち向かうのなら
マジで真剣に再軍備が必要なんだけど

日本は民間企業に「給料上げろ！」とか言っちゃう社会主義国家だから
安倍ぴょんはいつもの調子で「フライトプランを提出するな！」と
強要しちゃったわけだよな。

そんなもん、自由主義・資本主義国家では、政府の口の挟めない越権行為
だっつの。

左翼が日米関係はその程度だとあざけっているが、いいの？それで。
日本がどんどん軍備を増強し、秘密保護法、集団的自衛権へ突き進むよ。
要するにオバマが無能だってこと、それだけだよ。

中国がなんでいきなり防空圏設定したりテロ自演したり月面着陸やろうとするのかよーく考えればわかるじゃん。

全部きんぺー君の地位がヤバいからだろ。
日本もいちいちビビってないで戦闘機飛ばしまくってりゃいいんだよ。

中国の工作員はアメリカは日本の味方をしないぞと信じ込まされたんだろうよ

>>38
本当にすごかったらね。今頃騙されて日本がアメリカに怒り奮闘してるつーの
中国のいやがらせですかねはいはい。とあわてずさわがず確認してオシマイにされたんだろうが
お前らそんなん知能で本当に戦争に勝つ気あるの？

安倍哀れwww

基本、ケリーもバイデンも中国よりの媚中派だし

日本は今の姿勢でいてくれよ
米は…仕方ないと思うけどオバマへたれのイメージ
遅くても今月のIACOではきっちり勝負つけて欲しいな
間違っても共同管理とかやめてくれ

>>165
そのとおりです。
米国は、「ノータムに従えとはいったが、その中にフライトプランの提出を
求める内容が含まれないとは限らない」

みたいなことを言ってるのです。
「払う、払うといったが・・・・いつ払うとはいっていない。
１０年後、２０年後、１００年後に払ったとしても約束を破ったとはいえないククク」
的なことを米国は言っている。

よく出来た博打漫画の悪役みたいなセリフを言ってるのです。
それに対して起こることもできないとしたら日本の外務省はゴミですね。
高級官僚などとよく威張れるものだ。低レベルな詐欺師に騙されて
大金を差し出すような「おばさん外交」をしているのは日本の外務省だ。

裸の王様　安倍晋三

日本の場合はフライトプラン出したら中国に尖閣の領有認める突破口にされるからからねぇ
アメリカとは立場が違う

安倍ちゃんどこまで頑張れるかな？

>>167
現実にその路線を進んでいるから問題ないな
あとは中国が本当に手を出してくるかだけど、思っていた以上にチキンだね
スクランブルくらいは掛けてくるかと思ってたのに何もない

この措置自体に問題は無いのだが日本に事前通知しなかったことが問題。
オバマ政府（ペンタゴンではない）の真意は
尖閣で日本と中国を対話に乗せて係争地にすることだろうなｗ
尖閣が日本の施政下であることは否定できないのだし
（安保適用を議会で否決したら沖縄占領から駐留に至る米軍を侵略軍と定義したことになる。当然太平洋戦争もアメリカからの侵略戦争）
こういうオバマ政権と上手に付き合うことがこれからの課題。
まずはバイデンが中国に識別圏の撤回を求めるかどうか？
しかしオバマの言う「チェンジ」とはアメリカの魂を売り渡すことだったんだなｗ
YES WE CAN！

アメリカ→要請はしていない→提出
日本→提出するなと行政指導→提出できず

>>166
そいつらの溜まり場であるゲスゴミ会社もな
テレビ局だの新聞社だの出版会社だの……ロクなもんじゃねえ

要するに、アメリカの各民間航空会社が心配して
中国にフライトプランを提出しようとした場合に
アメリカ政府はそれを止めることはできない。
ということを言ったまでだろ

日本はJALとANAに政府が中国にフライトプラン
の提出はするな！と強制的に止めてる状態
でアメリカなどの動向を伺っている。

ってことじゃね？

粛々と再軍備を進めるだけ

>安倍首相「米政府が民間航空会社にフライトプランを提出するよう要請したことはない

米国と中国の現在、未来の関係が全くわかっていない。

すこし自分で勉強しなさい。

ブラック中世日本「ＡＮＡ、ＪＡＬフライトプランは中国にだすな。日本の
誇りを取り戻す！」
ＡＮＡ、ＪＡＬ「落とされたどうするの？責任とってくれるの？言うだけ
じゃなくてそこまで言うなら物理的に守ってくれるの？乗客死ぬよ。」
ブラック中世日本「うるせ！売国奴、非公民、左翼、お上の言うこと黙って
従え！おまえら日本人か！」

アメリカ「乗客の身が万が一にも危険にさらされたら大変なので
プランだしとけ。不測の事態に備える。軍人は別だが。民間人の命は大事。」
アメリカ航空会社「オバマ△　日本野蛮すぎｗｗｗ」

>>159
この人の発言集は今の日本の状況と同じだったと言わざるを得ないほど共感しまくりだわ。
さらに母国フィレンツェ共和国の最後も見る事になってしまったとは無念也。

>>167
肝心なのはそこ
日本が勝ち切ればオバマは素知らぬ顔で味方の振りをして日本に接近する
日本が負ければ仲裁役として出しゃばって来る
そういうゲス野郎だから

ぶっちゃけ今ほど日本から戦争を仕掛ける好機はないんだけどな
領土で一歩たりとも引かないのなら尚更

するな
と
しなくていい

の違いがわからない外人さんが多いようで

それともわざとなの？

　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿≧_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_}　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__./　　　　 _,.｡‐:´　　　　 .／
　　　　 __,.ﾑﾓ‐￣　　　　　　　　　｀^ﾆ‐-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‐''"´￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ｭ‐ﾆ　　　　 　　 ／￣}
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　　 ｀'-､_:,:,:,:.ュ‐:,:,,:,:,.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...:...:...:...:...:...:...:...:..:.:,:,:,:,:,:,:,:,＿;_;ニ---―':'::'/~￣￣￣
　　　　 　 ｀ヽ_;_;_;ﾆﾆﾆ=============================================―― ''"´￣　　ヽ:,.:,.:,.:,.:,.:,./
B−５２ 全長：４８.５ｍ　　　　　　　 全幅：５６.４ｍ　　　　　　　 最大速度：マッハ０.８６
B７６７　全長：４８.５ｍ〜６１.４ｍ 　全幅：４７.６ｍ〜５１.９ｍ　巡航速度：マッハ０.８０
　　　　　 _,,.;;‐………─‐- 　 　 　 ..,,_ 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　_,,.．=ﾆ⌒　　 ,．'´　　 　 　 ／　 ＼ 「⌒＼ //
　 _,．　 ´￣　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ﾞ`''　 ‐- 　 .....,,,__________, -─-斗=≦⌒ 　　 　 _,．'´　　　　　　／「＼ 〈￣＼　　　/
　｛　　　　　＿＿「」_＿＿＿＿＿j¨ｌ＿＿＿＿＿　　　 __,,.． -={　　　　 }ｱＺﾅ　 　　..:::三,,,＿ 　 　 _／ 　 ｢⌒＼＼　　　 /
　 ｀'＜´￣￣￣￣￣｀`ﾆ''¬…‐┴'---＝==;:-─＜,￣￣￣￣｀'ｰ--‐'⌒¨´　　　￣￣￣￣￣三⊇ﾆ＝=‐-　 _,..．-‐=≠ﾆ７
　 　 　 ｀'　　 ..,___　　　　　　　　 　 　 =⊆三|　 　 　 ]ｱＺﾅ　-=≦三〔_´￣￣￣￣￣｀`ﾆ''¬…─--＝= -=ﾆ´..,,__________／
★B−５２　と　B７６７　の全長、全幅、速度が酷似★

謎謎謎！！！超解明！！！
■何故！？ユナイテッド、アメリカン、デルタの３社は中国当局に飛行計画の提出を開始したのか！？■
◎中国軍のレーダーは識別防空圏に侵入したB−５２を民間航空機B７６７と勘違いした！！◎
◎だからスクランブルをかけなかった◎
◎中国軍のレーダーが防空識別圏において民間機なのか？軍事機なのか？識別できないと判断したため◎

なぜか韓国人が怒りの公開自慰！

>>184
そういう考えは危険ですよ。くだらないゲームに付き合う必要はありません。
なぜ日本が米国のためにリスクを負ってゲームをやる必要があるでしょうか？
われわれが求めているのはハイレベルの安全であって、米国の利益のために
ゲームの駒になることではありません。

米国がこういうことを裏で動かしているなら、とんでもないことです。
日本は即時日米安保の破棄と核武装による安全保証を追求すべきです。

中国との戦争に巻き込まれるリスクを負ってまで日米安保に依存する
のは馬鹿のやることです。

>>190
B-52の殴り込みで、民間機の飛行は妨げないという言質を引き出したのに
今になって何をビビってんだろアメリカさんは

アメリカもとうとう大中華の庇護の下で静かにしとく気になったか

日本で通信を盗聴したかどうかも外交ルートで確認すればいいのにｗ

>>192
仕掛けるではなく「このままなら宣戦布告されているものと受け止める。日本は侵略戦争は永久に破棄しているが自国防衛は全力で行う」と言えばいいのにって思う

>>189
分かってないのはお前だ
未来は作るものなんだよ

まあアメリカは本国で起きた韓国報道官の強姦事件すらああなんだから
どんな国かは判断しておいた方がいい
あれだけ性犯罪には厳しいアメリカ　とか言ってたのにね？

>>165
> >>126
> アメリカの統一見解が出てない段階だとしても、別に騒いでいいんじゃね
> 日本の外務省が「出さない方針」、国交省が「特別な指示はしていない」って段階でも、容認する気か！って騒いでたでしょ

中国は、騒動を起こす時期の選び方が上手いよね。

11月23日（土）　日本は連休。安倍首相はゴルフ。防空識別圏について問われて

「日本の空も秋晴れに」安倍首相、具体的言及避ける　2013.11.24 23:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131124/plc13112423240011-n1.htm
> 安倍晋三首相は２４日、神奈川県茅ケ崎市内のゴルフ場で晴天下、友人らとプレーを楽しんだ。
>　中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定したことを念頭に記者団から
>日本の空をどう守るかと問われたのに対し「日本の空も秋晴れにしますか」などと述べるにとどめ、
>具体的な言及は避けた。

このとき、JALやANAはフライトプランを提出すべきか否かを国土交通省に尋ね、「各自で判断しろ」といわれて、フライトプランを提出。
週明けになって、JALやANAに対してフライトプランを提出しないように国土交通大臣が行政指導。

安全運航と政府方針の間で航空会社板挟み　2013.11.26 19:28
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131126/biz13112619290019-n1.htm
> 菅義偉官房長官は同日の記者会見で「改めて国土交通省から航空会社に対し、
>飛行計画を中国当局に提出しないよう協力を要請した」と明らかにした。
>ただ、航空会社には安全運航を最優先することから飛行計画を提出せざるを得ず、板挟みの状態になっている。
>　菅長官によると、航空会社への要請は、太田昭宏国土交通相の行政指導として行ったという。
>国交省はすでに２５日、飛行計画の扱いについて「これまでのルール通りの運用を行う」との政府方針を伝えていた。
>　会見で菅長官は「官民一致して対応するべき」と強調、中国側からの飛行計画の提出要求に航空会社が応じる必要はないとの認識を示した。

で、今週末は合衆国政府が感謝祭の休日で、まともに対応できない。

意地だけで万が一のｺﾄを考えない日本政府
上は言うだけで責任は取らないんだから
明治維新後から日本は何も変わってない（´・ω・`）

昨日は在日チョンが「日本、アメリカに捨てられザマー」祭りだったんだぜ？

もう在日チョンを庇う理由はない。
財産没収で韓国に送ろう。

>>194
コピペにだけど、これなら納得だわ。
へーへーへー

要は義務じゃなく出す出さないどっちでもいいってことだろ

別に尖閣近くのフライトプランじゃなくて十分中国領空に入るフライトプラン渡せば双方まるくおさまりますやんw

>>187
尖閣地域をかすめるだけの
フライトプランは民間機に
存在しないだろ。
通常の定期航路で目的地申請する
だけで問題なく尖閣上空を
通れるんじゃね？

そもそもアメリカは友好国だが、日本の番犬ではないよ。

だからインドやロシア、東南アジアなんかと協調しようと話し合ってるんだし。
当たり前だが、日本人が日本領土を守るんだよ。

>>200
いや、宣戦布告はされたから
ある日突然自分の領空を飛ぶ飛行機を撃墜すると宣言したら、
それは宣戦布告と同じだから

識別圏の撤回を拒否された時点で、自衛隊が中華空軍を先制攻撃する大義名分は得たも同然

アメリカの対応は無いのだが、それは大前提として自主独立を果たしている国家同士の
同盟関係がなりたって無ければならない。
この１０年、口では自主防衛したいという言葉は高かったが何も変わって無い。
軍事どころか憲法も教育も歴史史観も１つとして変わって無いんだから相応の報いはうけるだろう。

アメ公って平和ボケしているから、支那に飛行計画書を提出している米民間航空機
に自衛隊がスクランブルかけるとか想像だにしないんだろうな。尖閣は領空だから
そこを無許可で通過する以上、民間機と言えど撃墜される恐れがあるんだがｗ
支那のような無理はしないとタカを括っているのだから、ちょっと脅してやれば良い
んだよ。米軍基地周りには戦車を終結させて圧力かけるとかさｗ

>>164
> >>132
> 自衛隊機である政府専用機が、今回設定された中共の防空識別圏を飛んだから、フライトプランを出すとかどこソース？w

天皇皇后両陛下が乗られた政府専用機は、福岡〜上海〜昆明〜デリーというルートで飛んでいます。
中国の管制を受けますから、中国にフライトプランを提出しています。
防空識別圏に入るからフライトプランを提出したわけではないです。

　
　
　
　
　
　
　
　
朝日放送が「オリンピックの身代金」で、中核派と共産主義者を煽ってるんだが、政府や公安は把握しているのだろうか？
　
今どき学生運動に火を付けようとするとは、昭和30年代の亡霊共が手引してるんだな。
　
　
　
　
　
　
　

またマスコミの嘘がバレてしまったか

>>207
政府がとめなければ
民間航空会社は念の為に必ず出すよ
間違いで撃墜さえたら困るから（´・ω・`）

>>210
原則論はこの際どうでもいいんじゃね。
日米で足並みが揃ってるかどうかは、どの立場の人にとっても重要な話でしょう

オレがチョッパリなら恥ずかしくて自殺してるわｗｗｗ

さすが敗戦愚民だわｗｗｗ

安倍がすべきことは、核兵器開発に対する言及だろう。

日米安保の信頼性を疑うわけではないが、軍事力を拡大し続け
現状の変更を無理矢理に成し遂げ、実際に米国の民間企業は
この中国側の軍事力に基づく現状変更に従ってフライトプランを
提出している。

日本としては、より確実に自国の安全保障を達成するために
手段を限定すべきではないという考えを示し、将来の核武装
についても国際法、国内法の観点からどのような方法で実現
可能であるかを検討するように事務方に指示を出した的な
表現でマスコミに主張すべきだ。

中国の軍事侵攻に対して明確に核武装も辞さずと言わなければ
中国の軍事的脅しと侵略は止まらない。

言葉尻はともかく、米国の航空会社が、国務省の談話を契機として（これまで提出していなかった）飛行計画を中国に提出するようになったこと、そのような現状変更について日本に事前連絡がなかったことは事実。

米国政府は航空会社に提出するなとは言えない、という意見は、米国の航空会社が昨日までは飛行計画を提出していなかったという事実を無視している。

米国は中国の恫喝に屈したことも、同盟国に対して誠実さを欠いていることも事実なので、「同盟国」アメリカに対する態度も再検討したほ方がいい。

>>183
確かに相当ビビッタようだけど、防空認識圏を宣言して民間機がプラン出しただけで、
長期的には半歩前進だしね。
ここからはさらに体力勝負になるね。アベノミクスが先行してて良かった。

>>214
ほーーー
なんでそんなルートで動いたんだろう

>>211
うんそう思う
だからはっきり「そう思ったから！こんな事されて思わない国があるか！」と言えばいいのにな

日本も一枚岩ではなかったでしょ。
中国大絶賛の鳩山さんが首相だったのはつい最近だし。

日本の国益と米国の国益が一致すれば協力関係になるし、違えば調整が必要になるだけ。

>>221
民間企業の方針をなんで日本に通告しなきゃいけないの？

ユニクロ中国店が去年の国有化騒動のときに
ショーウインドーに
「尖閣諸島は中国のものであると支持します」って張り紙したとき
ちゃんと日本政府に確認したか？ｗ

米「ジャップｗ」

中「小日本鬼子！」

安倍「ありがたき幸せ」

>>221
>米国の航空会社が昨日までは飛行計画を提出していなかったという事実を無視している。

それ事実じゃないらしいが


航空会社の懸念、米配慮…中国への飛行計画提出
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131201-OYT1T00185.htm

米航空会社は、国務省が今回の発表をする以前から中国当局に飛行計画を
提出していた。日米関係筋は「米国は訴訟社会。航空会社は不測の事故が
起きたら命取りで、慎重にならざるを得ない。航空会社は、これで軒並み
飛行計画を提出することになるのではないか」と指摘する。
一方で、国務省が飛行計画を提出するかどうかを航空会社の自主的判断に
委ね、明確な指示を出さなかったのは、日本政府への配慮と見られている。

国民の期待は、今んところ自民党しか無いんだよ

シナは放っといて（日本単独では難しい）下チョンを何とかしろ！
少々無茶してでもとっちめろ、国民は支持するから（騒ぐのは反日政党だけ）

「　大人の対応　」で様子見は無理、相手は小学生なんだからお仕置きが必要

片山さつき、口ばっかじゃ無く実行しろ！！
国民は何を期待してるか危機感を持て



下手すると次の選挙、自民党下野するぞ　！！！

.

>>184
アメリカ国内での支持率が最低というのが救いだなｗ

明日バイデン来日でケツカッチン

>>213
「大韓航空機撃墜事件」でググれ

日本は　韓国朝鮮にしがみつかれたくはない。
ならば　日本もアメリカにすがりついてはならない。
アメリカには　アメリカの立場もある。
日本は自立のよい機会ととらえ
ゆめゆめ　アメリカを恨んではならない。

>>204
それは違うでしょう。
あんたの国みたいに大統領が５年間安泰じゃない。
国民の生命が失われるような事態になれば、即内閣総辞職に追い込まれる。
それだけ政府は腹をくくってるんだよ。

脅し屋強欲支那畜奴、領空侵犯して来いよボケ

何が日本より強いだ、ビビッテ領海に入らないクセに。

尖閣の領域外にいて何が日本が逃げてるだ。
チャンネル桜の漁船団が尖閣に言っても、領海外で大人しくしてたろ。

チョンが釣れるもんだな
マジで何がしたいんだか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 「チェンジって言ったろう？　日本はアメリカを尖閣問題に巻き込むな」
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

爆撃機で挑発したのに乗ってこないヘタれだと分かったから
日本の旅客機を生贄に差し出して大義名分ゲットする気なんだろ

安倍が前線に立てばいいだけ

政府専用機でもいいから
今回の防空識別域を飛行しまくって
確認してから民間航空会社言うべき

それなら国民もなっとくするんじゃね（´・ω・`）

そりゃそうだ。

「提出してもしなくてもいいよ〜」ってのがアメリカ政府のスタンスだろ？
　

安倍「米国政府は要請していなくて」
安倍「航空会社が勝手にやっただけみたい」

安倍「仕方ないよね、勝手にやる分には」
JAL・ANA「お、おう・・・」

>>209
> >>187
> 尖閣地域をかすめるだけのフライトプランは民間機に存在しないだろ。
> 通常の定期航路で目的地申請するだけで問題なく尖閣上空を通れるんじゃね？

日本から台湾の航空路は、
鹿児島〜那覇〜台北
という感じだから、普通は尖閣諸島の近くは通過しない。
でも、航路が空いているときは、鹿児島からダイレクトに台北に向かうときもある。
鹿児島からまっすぐ台北に向かえば、尖閣諸島の近くを通る。

また日本の糞マスゴミが中国の発表タレ流ししてたわけか
マスゴミが日本の災いの全ての元凶なのはあきらかになってきたね

米国が日本を守る気がないのは仕方がない。それは米国政府と
米国民が決めるべきことだ。

重要な事は、機能しない日米安保に日本政府が依存し続けることだ。
このままでは、日本は中国の軍事的脅しにより沖縄あたりまでは
確実に失うだろう。当然台湾も中共政府の軍事的支配下に入る
可能性が高い。

私達日本人は、今回、中国が軍事力に基づいて現状を変更した
という事実を重く受け止める必要がある。これを大したことじゃないと
考えることは上述したようなリスクを現実のものにしてしまうだろう。

核武装と、日米安保体制からの脱却、米国依存からの脱局を
早急に進めるべきだ。

飼主（＝米国）に捨てられた犬（＝日本）は、保健所（＝中国）に送られて殺処分ｗｗｗ

>>228
読売は米国の意向に沿った記事をよく出す印象だが（ｗ
早速の火消しだな。
で、事前に日本に通告なく出してもしょうがない＝日本への配慮をやめたわけか。

>>239
それは面倒くさいから尖閣常駐をはよ進めれば良い。

安倍が上陸してもいい。

アメリカが実は助けてくれない可能性が高い事が発覚したな

早くシナのスパイ田母神を死刑にしろ

あんな嘘を平然とツイして国民を混乱させた罪は慰安婦問題よりデカい！

>>223
> >>214
> なんでそんなルートで動いたんだろう

距離が短くて、航路上に障害物が少なくて、非常用の空港もたくさんあって、天候も安定していて、民間の航空機も同じルートを飛んでるから。

この騒動の本質はヘタレ日本

アメリカが困っているときには
自分の命を差し出すことなく９条を盾に身を潜め
そのうえ、アメリカの同盟国である韓国と敵対し
不都合なことは全部、日本独自の特定秘密でベールに隠す

安倍は自分でやりもしないことを他人に強要する悪いクセがあるからな

尖閣上陸も白樺視察も靖国参拝しないなら、せめて政府専用機に乗って
中国の言う防空識別圏に突撃してみろよなｗ

ゴルフ２回、毎日の韓国料理店通いを休みにすればそれくらい時間取れるだろ？

　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 /　　,r'"j　　　　　　　　　　　　　　　 i^'!、　　ヽ
　　　　/　　 </´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ>　　.:;i,
　　　 ,l　　　　　　　　_,._,.　　　　　　　 _,._,.　　　　　　 .:.:l,
　　　 |　　　　　　　< (ヅ,>　　　　　 < (ヅ,>　　　　　...:.::|
　　　 !　　　　　　 　｀￣´ 　 　 　. 　 ｀￣´ 　 　 　 ..: ::::::!　　もう何を信用していいかわからんお・・・。
　　　｜　　　　　　　　　　 ﾉ . : . :;i,　　 　 　 　　 ... ::::::.:::|
　 　　 !　　　　　　　　　　（.::.;人..;:::） 　　　　　...:.:::::.:::::::::!
　　　　ヽ、　　　　　　　　　｀´　 ｀´　　　 ........::..::..::.::::::::/
　　　　　 ＼......,,,,,,,_ 　　　　　　　　 　.....:::::::::::::::::::::::::／

安倍「複雑怪奇！」

>>203
休日明けたら政府として提出しないよう指導する、のかねえ？
単なる手続きの不備なら、指導の不一致について疑念が広がっているとしておけば速攻で指導に乗り出すだろう
NYTとNHKは日米連携を促した愛国マスコミということになるかなｗ

>>248　確かにアメリカの民間航空機は絶対助けてくれないなｗｗｗｗ

B５２たんを飛ばしてくれたアメリカ軍になんて無礼なことを！！！

柔道グラントスラム女子63キロ準決勝。阿部に抑え込まれた韓国のジョンダウンは
腕噛んでます
審判も柔道でよもや噛むやつがおるなんて夢にも思ってないだろうね。
http://pbs.twimg.com/media/BaVEpIcCcAAuXlr.jpg:large?.jpg

https://twitter.com/akanyarosoreha/status/406806815142199296

動画(1分40秒あたり)
http://www.youtube.com/watch?v=0lUrvzmCFQM#t=95

当事国は日本なんだからアメリカが途中でヘタれるのは当然だと想定してもいないのはちょっとなあ。
尖閣は中国の目と鼻の先。朝鮮半島の前線は事実上、日本と朝鮮の間になっていて
それよりも距離が中国に近い海上の前線だよ。
現状は日本への危険でまだ自分達に危険が及んでいるわけじゃないんだからこんなの想定内じゃないと。

>>234
国民は生命で
自分達はただの大臣辞職かよ
腹くくってるなら切腹すれば（´・ω・`）

日本の領空内でロックオンしてきたら撃ち落としちゃえばいいじゃん。
もしこっちがやられたら専守防衛で倍返しだ！

アメリカの場合、万が一アメリカの航空会社が中国の軍用機
と衝突した場合にアメリカ政府などが強制的にフライトプラン
を提出を禁止していたらアメリカ政府の責任やリスク管理に
関わる問題になるから、民間機に限っては今のところ各自判断してくれ
（念の為提出する）って方向で

日本の場合、政府がJALとANAに提出を止めたが、
不足の事態が起きた場合の乗客、操縦士、CAの安全や責任は
誰がとるのか。日本政府が持つのかという話だな

アメリカの民間機と軍用機は分けて、民間機は乗客の安全を最優先し
でも、あの中国の防空識別圏は許さないよ。B-52などの軍用機をもって今後も脅すよ
。って方向が正しいのかも知れない。

日本がICAOで対応策を提案したら、米豪英が賛同した。みたいな報道もある。

飼い主（中国政府）の犬（中国人）は生まれてから死ぬまで保健所（中国）
殺処分されても世界に吠える（本心）機会もない

“飛行計画”対応変えるつもりない〜国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20131201-00000000-nnn-soci
日本テレビ系（NNN） 12月1日(日)2時38分配信

アメリカのことはほっといてこの路線のまま行ってほしいですね

>>239
まず中国共産党が、今回の非常識な対応を詫びること
それ無くして日本国民は納得しないだろうよ

>>263
足並みそろえないのにTPPつっこまれるのはいやだな。

日本の飛行機で台湾行く人、減りそうですね
アメリカとか台湾とかの便にする人増えそう

日本が禁止したタイミングで容認
商売としては上手いのかな？

朝日のアメリカ部隊であるNYTがトバシ記事を書いて、
それに日本のメディアが載っかる感じなんだよな。

ニューヨークタイムス東京支局　東京都中央区築地5丁目3-2
朝日新聞社　　　　　　　　　　　　東京都中央区築地5丁目3-2

クロン棒！黙ってんじゃね〜ぞ！なんか言えよ！

自分が大好きな外遊する時自衛隊のにのってあのエリア通過すればいいのに。
タカ派なんだからこれくらいのパフォーマンス北の将軍様みたいにすればいいの
のに。民間機にだすなと強要しといて自分は悠々と回避。さすが内弁慶
総理。

中国に脅されたが、空軍嘉手納基地を持つアメリカ政府は民間機の安全確保を中国にゆだねる。
だもんなぁ。　国防総省激おこだろうｗ

>>267
えー同じビルなのー

>>261
話にならない。それは中国の軍事力に屈したのと同じだ。

米国は中国による軍事力を背景とした防空識別圏の設定に
事実上の譲歩をした。ただそれだけだ。

自国の民間航空機に対する攻撃がなされたら、それは米国への
宣戦布告であり、中国に対して徹底的な打撃を与えると
明確に主張することが米国政府の責任だ。

それをしなかったということは、米国は中国の軍事力に屈して
中国の主張を受け入れたと認識するしかない。米国は
中国の軍事力にビビって日米安保を機能させなかった。
中国による軍事的な方法による現状変更を阻止できなかった
のだから日米安保は機能しないということは明らかであり
日本には核武装以外の選択肢はない。

B-52とかで浮かれてたﾈﾄｳﾖｗ
日本の領土を旧敵国の爆撃機がブンブン飛んでるのに
文句言わないへたれｗ

アメリカン・ルーピーはどうしようもない。

安倍は日本の民間会社にフライトプラン出すなって言ってたけど、確実に保障できるんだろうな？？

>>264
まあ詫びることはないだろうから、海外メディア引き連れて大々的に尖閣上陸キャンペーンをやったらいいよ。
文句を言って来たら「じゃあ識別圏を撤回しろ」と言い返せば良い。

>>1
アメリカのマスコミもかなりの割合で特亜に買収されているのなw
政治活動においてはロビィ活動も活発だし、マスコミ各社は資本主義経済に則りマイナーな会社を買収して自分達の主張を垂れ流す。

そして日本のマスコミは本国からの指令を受けてそれらをさもアメリカの総意であるかのように報道する。

アレだアレ。
愛国的なデモはスルーするクセに反日デモはたった五十人でも大袈裟に報道するという…

いつまで我慢すればいいんですか？

>>263
民間機のフライトプランを識別圏の認否材料に使うこと自体が間違ってるかもしれんけどな
まあいくら安全のため、政府とは別と説明しても「売国企業だ！」と沸騰するていどのひくい国じゃどうしようもないかもしれんけど

竹島提訴さっさとしろよ

>>267
反日ビルと呼べばいいのか
国務の会見も無茶苦茶曲解されて報道したのがNYTだっただよなあ

アメリカへ中国軍にフライトプランを提出しないように頼むのも筋違いだし
アメリカの意見を尊重をして当然だよ

フライトプランの提出を死守するか撤回するか中国政府はさらに決断が難しくなり
ザマｗｗｗとしか思えない状況にｗｋｔｋだよ

>>275
保証すべきなのは中国政府だろう
もし中国が日本の民間機を攻撃したなら、戦争は不可避だ。

民間航空機に対する攻撃という形で戦争を始めることが
何を意味するか、その結果に対して中国政府は責任を
取れるのだろうな？

>>65
うん、
NOTAM には従う。
だが中国の主張には従わない。

全くアメリカはぶれてないのだが？w
ブサヨがまた勘違いしたなw

>>24
今度は、USA TODAYか

ポチは、自身で考えてはならない。
ポチは、主人のアメ公にひたすらに従順あるのみ。

>>264
だからそれなら前線に行けよ
お舞が尖閣に上陸して戦争になったとしても
別に誰も止めないだろ

人に自分の意地を押し付けるなよ（´・ω・`）

この悔しさをバネに、核ミサイルと原潜を作り、イプシロンを大量生産
しましょう。

>>255
> >>203
> 休日明けたら政府として提出しないよう指導する、のかねえ？

日本の外務省は29日（金）に国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）に検討を申し出た。
ICAOの方針が決まるまで、JALにもANAにも従来通りの対応を求めるだろう。
JALもANAもフライトプランを提出しないまま台湾に飛ぶのだろう。

アメリカから台湾は遠いから、緊急事態が起きれば中国の空港に緊急着陸しなければならないケースもある。
それでアメリカの航空会社は安全第一で中国にフライトプランを出すのだろう。

日本から台湾は近いから、いざとなれば沖縄とか石垣に緊急着陸すればよい。ただし、燃料は多めに積んで。

日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き　2013.11.30 18:38
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113018380015-n1.htm
> 日本政府は、中国が沖縄県・尖閣諸島周辺を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定した問題を受け、
>カナダのモントリオールで２９日（日本時間３０日）に開かれた国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）理事会で
>「安全が脅かされる」として対応策を検討するよう提案した。外務省が３０日に発表した。
>米国、英国、オーストラリアが賛同したが、当事者の中国は反発した。

尖閣付近にズゴックを実戦配備しろ

えーと、結局どっち？

>>243
だから、やはり秘密保護法は必要なんだな。

日本のマスごみは機密ばっかり
ばかじゃねーの

てか、第三国からしたら当たり前の措置だよね
例えば、台湾と中国の防空識別権がかぶってて台湾側が日本に飛行計画提出してね
って言ってきたら日本は台湾の主張を承認して無くても航空会社が提出するのを
止めはしないはず　

大騒ぎしてる奴は滑稽だよ

>>284
そもそも軍事力に従って設定された中国の防空識別圏、
この空域を飛ぶ民間航空機が中国のノータムに従えと
言ってる事自体が、おかしい。

それは軍事的手法による現状変更を米国が認めているのと同じだ。

>>276
上陸したら一触即発だから政府としては絶対出来ないだろう
今みたいに挑発スルーしつつ適切に対応するしかない

>>283
安全は政府が保証してるから大丈夫だって今朝のフジで自民議員が言ってたよ

普通の飛行機に罪はないんだから
キチガイに打ち落とされないように
連絡しておくのが筋

客の安全＞＞＞＞安倍の威信

安部批判してる奴どんだけヘタレなんだよ

日本人として恥ずかしくないのか？

覚悟決めろよ

アメリカがどんな対応しようが俺らは中国に屈しては駄目だ

ADIZは各国が自国の防衛のためある程度自由に決めることができるものだから、
そこを通行する時は、通報すればいい。
今回問題になるのは、中国が他国の領土である尖閣諸島を含めている点。
民間航空会社が何をしようと別問題。
日本国政府は、尖閣諸島上空を外せと主張すればいい。

>>296
いや、どのみち今回の識別圏で一触即発だからｗ
いちいち遠慮してて今回のザマだろ？

もう遠慮して先手打たれるのは止めようぜ？ってことじゃないの？

CNNやらいろんな所で報道されていのに
　安倍首相っホント無知でバカだよな。とっとと死ねばいいのに

オバマだからな、でおおかた説明がつくだろ。
バイデン来たら脅すくらいの気概見せろよ。
ある意味、安倍政権にとっても日本のアメリカ
一極依存を脱却する為にも大事な局面だぞ。

まあとにかく何はさておき尖閣に施設作って公務員を常駐させるべき。
まずはそれやらないと。

「日本と中国の問題でアメリカは関係ない」というなら在日米軍は今すぐ出て行け

軍拡を止められない理由ができたんだから逆によかったのかもよ

あーやっぱりチンドン屋のから騒ぎだったのね。

こんなに緊張高まっているのに中国から撤退しない企業や観光客がいっぱいいるのはどうして？

飛行機に乗る乗客の生命の価値＞＞＞＞安倍の腹痛の価値

>>283
中国に非がある当然なんだよ。安倍はそれでも国民に危害が及ばない自信があるからこそ、フライトプラン提出を禁じたんだろうが。

オバマ　イズ　ルーピー

ザッツライ

　
米政府は「出せ」とは言ってないが、「出すな」とも言ってない。

日本の土人政府は、不当にも「出すな」と言ってしまって恥をかいている。
今からでも、「政府は関知しない」と言うべきであろう。

>>301
言うだけなら勇ましいことが言えるけど、実際に実行できるかと言えば出来ないよ
俺たちは安全なところから無責任に好き勝手言えるけど

>>300
>民間航空会社が何をしようと別問題。

そうも言ってられないんじゃない？
JALとANAが提出？って時のスレを見てたけど、中国に従うそぶりを見せたらねらーを中心にボイコットされかねないｗ

どっちだろうが大朝鮮が大恥かいたのは変わらんだろうが。

【大紀元】｢防空識別圏の中で凧か風船を上げよう｣｢羅援少将は口でB-52爆撃機を攻撃しろ｣ 中国政府のトーンダウンにネットで揶揄[11/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385734764/

【環球時報】羅援少将｢米軍爆撃機の防空識別圏進入を驚く事はない、中国は穏当に対応し外交解決を目指すべき｣[11/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385724274/
　　↑
環球時報 「少将！ここは一つ。あなたのいつものトークでガツンと言ってやってください！お願いします！」

羅援少将 「あーーー。驚くには当たらない。外交努力を通じて穏便にーーーー」

環境時報 「え？！」

羅援少将 「なにか？」

環球時報 「・・・・」

羅援少将 「・・・・」　（オメエ。これまでとは違うんだよ。Ｂ５２怖いんだぞ！メッチャ怖いんだぞ！俺だってガクブルなんだぞ！）

【その他のコメント】

いやだから驚くとか驚かないとかじゃなくてさ、
自分で言い張った防空識別圏はどうすんのよって言われているんですけどw。

お笑いの道は険しくそして厳しいぞｗｗ

裸援笑将

羅の奴、あの芸風のままでは自分がスケープゴートにされるのに気づいてしまったのか？w

敵前逃亡wwwwwwwwwww

>>269
> 自分が大好きな外遊する時自衛隊のにのってあのエリア通過すればいいのに。

トイレがひとつ、安倍総理専用になってしまいますので、却下。

>>279
> >>263
> 民間機のフライトプランを識別圏の認否材料に使うこと自体が間違ってるかもしれんけどな

>>295
> >>284
> そもそも軍事力に従って設定された中国の防空識別圏、
> この空域を飛ぶ民間航空機が中国のノータムに従えと言ってる事自体が、おかしい。

おっしゃるとおり。
だから日本の外務省はNOTAMを管轄するICAO（国際民間航空機関）に提訴した。

日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き　2013.11.30 18:38
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113018380015-n1.htm
> 日本政府は、中国が沖縄県・尖閣諸島周辺を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定した問題を受け、
>カナダのモントリオールで２９日（日本時間３０日）に開かれた国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）理事会で
>「安全が脅かされる」として対応策を検討するよう提案した。外務省が３０日に発表した。
>米国、英国、オーストラリアが賛同したが、当事者の中国は反発した。

役立たずの政治家や官僚は殺されるべきだ

国民はいま、中国政府から軍事的に脅され
殺され奪われるという恐怖のなかに置かれている
ならば同じように政治家や官僚にも殺され奪われる
恐怖を与えなければならないだろう

言いかがんむかつくよ
日本の政治家のへっぴり腰にはな
何が慎重にだボケが
ビビってるだけだろうが

まあ確かに、尖閣に自衛隊配備するなら今だろうなぁ。
ソレが最適解かどうかは判らんが。。

中国は民間機には影響ないと公言してるはず。
だから日本としては国際機関経由で尖閣周辺のノータムをやめさせるか、あるいは従わなくても安全という事を更に明確にさせればいい。
軍が無視すると明言してるのに、民間には従うように期待するとか言われると、分かりにくい。
尖閣周辺に出した中国のノータムに従うことは、中国の領有権の主張を間接的に支えかねない。
領土問題では立場を取らないと言う方針と合致させるためかもしれないが、軍の無視する方針に統一してもらわないと。

>>305
とんだ思い違いをしてるな　出て行けとか言える立場じゃないからｗ
在日米軍は日本を占領してるんだよ　駐留費も日本持ち　知らないの？

あのJewYorkTimesの飛ばし記事か

>>313
> 言うだけなら勇ましいことが言えるけど、実際に実行できるかと言えば出来ないよ
> 俺たちは安全なところから無責任に好き勝手言えるけど

そこは厳しいようだけど、そのために税金払ってんだから仕事きっちりしてよ、と言うほかあるまい。

>>308
企業は仕方ない部分もあるけど
観光客はバカだからだろ（´・ω・`）

ネトウヨ「ま、まあ民間は仕方ないだろ（強がり」
ネトウヨ「アメリカに期待してたわけじゃないし（強がり」

「ちくしょおおお！足並み乱しやがって！オバマも提出しないように要請しろよ！」と怒っていいのにネトウヨってそういう意地を張るところは可愛いよな

うわあ・・これ「日本の民間機謎の墜落」フラグじゃねえかよ
アメリカだけいつの間にか逃げてやがる・・

安倍と羅少将

どっちが恥ずかしいか。

>>308
中国人を安く食い物にしつつ日本ブランドをコケにする「中国製日本製品」を売る売国野郎だから、
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人の生命なのは当然

日本の会社の便にアメリカ国籍の人間が搭乗してる
可能性だってあるわけだし、
米便だけ飛行計画出そうが出すまいが意味なくね？
日本の航空機は飛行計画出してないから絶対乗るな、みたいな
命令でも在日アメリカ人に出してるのなら大問題だけどさｗ

なーにが中国から日本を守るためだ
在日米軍は武力で日本を占領している侵略者

在日米軍が存在するかぎり、中国は「アメリカ帝国主義から植民地日本を解放する」という大義名分を得るわけだ

日本は官民一体でフライトプラン拒否
アメリカは民間機にはフライトプランだせと
ま当然の対応だよな
日本は民間には死ねと言ってる様なもんだ
安倍と官僚最悪のクズ

一週間近く立ってからわざわざ「提出容認」として会社はみんな「なら提出します」って一斉に対応
それでも「要請」はしてないって言いはるだけ
これで納得するとかほんと終わってるな安倍

>>299

完全同意。これは中国と日本との戦いだ。
そして現状日本は一枚岩だ。
自衛隊は一歩も引いていない。アメリカよりも前に出ているし、
アメリカがいなくても単独で戦える。
アメリカは同盟国だ。情報戦に嵌って仲間を疑うな。
それより自衛隊と政府をしっかり応援すべし。
これで日本の民間機までフライトプラン出すようでは、いよいよ終わりだ。
乗客である俺は覚悟を決めてる。というか、上司も普通に乗って行ってる。
問題ない。

>>319
配備する意味が無い。隊員の生命を危険に晒すだけで防衛に役に立たない。

>>291
> えーと、結局どっち？

念のため、おさらい。

(A) 中国の防空識別圏に入る航空機は中国にフライトプランを提出しなさいというNOTAM
https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

ZBBB BEIJING CITY

REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA
SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF
CHINA:

(B) 合衆国国務省の発表 国際線の民間航空機は、外国政府が出したNOTAMに従うようにお願いします（expects）。
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will
operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs does
not indicate U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.

(A) 中国のNOTAM「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」
(B) 合衆国国務省「米国の民間航空機は外国のNOTAMに従ってください。でもこれは中国の防空識別圏を認めたわけじゃないよ」
(A)と(Bの)合わせ技で、「米国の民間航空機は中国にフライトプランを出してください」となります。

でも、日本政府が合衆国国務省や連邦航空局に「フライトプランを出せと指導しましたか」と尋ねたら、
「（外国政府のNOTAMに従えと指導しただけで、）フライトプランを出せとは指導していない」という返事が返ってきました。

>>317
サヨクってほんと安倍総理の病気ネタ好きだよね
下衆

昼のNHKのニュースとは逆のこと言ってんなー

>>228
おっと、そうなのか。

それでは、提出を開始したっていう報道が誤りだったのかな。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/01/0006538544.shtml

いままで出していなかったものを出してもいいっていうのと、いままで出していたものをそれは米国政府の立場と無関係っていうのはずいぶん違うなあ。

それなら日本も理解を示さざるを得ないか。

気にすることはないでしょう
アメリカはアメリカ
日本は日本なんだからね。対処方法を検討しておけばいいよ

中国はアメリカの雑誌などと結託して嘘の情報を流していると思う

なんで安部ちゃんはコメントしちゃったの？スルーしとけばよかったんじゃね？

思うんだけど
今ってアメリカが攻撃されても日本の自衛隊は反撃してはいけない決まりだよね？
つまり日米同盟が一緒に戦うには　「日本」がやられてからでないと攻撃では一緒には動けないって事で
アメリカがフライトプラン出して衝突を避けるのは普通の事じゃないの？

これから　集団的自衛権の解釈をどうこうして　同盟国が攻撃された場合でも日本は反撃するよって
決まりを作るんだよね

日本よブラック鳩山を信用したらダメだ

>>321
フィリピンから米軍は撤退したよ
ちなみに在日米軍が撤退したら朝鮮半島からも米軍は撤退する
朝鮮半島は赤化統一される

日米安保条約は、締約国の片方がその継続を望まないという
意思表示をした時点で破棄される。これは国際法上の取決めだ。

日本には核武装して日米安保を破棄するというオプションがある。
核武装して安保体制維持というオプションもあるけどね。
いずれにしても中国の暴走を止めるには日本は核保有するしかない。
相互確証破壊以外の方法で反日暴走国家である中国を抑止する手段はない。

そもそも、中国政府の2013防空識別権は中国だけにしか支持されてない
卓上の地図にでも記入して自己満足しとけば？ｗ

>>62
その下のＡＡ、どう見てもB-747な件

しかし、このところのオバマはぶれまくってるな
どしたんだ、いったい

チョッパリざまぁｗｗｗ

お前ら敗戦愚民ほどミジメな民族はないｗｗｗ

などと意味不明なことを 供述しており〜

>>334
生命を危険に晒すってｗ
それが仕事じゃんｗ

警官が凶悪犯捕まえるのも生命を危険に晒してるけど、それも仕事だろ？？

>>342
> アメリカが攻撃されても日本の自衛隊は反撃してはいけない決まりだよね？
違いますw

だから尖閣に公務員常駐させたらいいんだよ。
自衛隊じゃなくて海保でもいい。

フライトプランだしたりださなかったりて　かえってあぶねーだろう

>>312
>今からでも、「政府は関知しない」と言うべきであろう。

中国からは日本が１歩後退したと騒ぎ立てられ、国内からは腰砕けと批判されるなｗ
今ならまだ傷が浅いという解釈もあるけど

アメリカが頼れないなら原発継続で核武装を無理にでもするしかあるまい
経済制裁より領土失う方が遥かに経済的、安全保障的な損失だからな

>>2



また捏造記事かよ

こういう複雑な思いの連続が、
インドやイスラエルを核武装させた理由でもあるよね。

近々の核武装は既定路線かな。

日本に事前通知していないわけだから
バイデンとの共同宣言では識別圏の撤回を要求するまでには至らないだろうね。
オバマ政府（国防総省ではない）とは今後割り切った付き合い方が必要。
アメリカ国内での支持率が最低というのが救いだな。

外交のプロ安倍もやっぱり読めないみたいだな。

ＮＹＴ＝アカヒ、毎日変態、犬ＨＫはもう常識

つまりNHKがまた捏造したってこと

NHKの責任者は？どこよ

米国には米国の都合があるからな。全てが完全一致しなきゃ同盟じゃないなんてことはないし、食い違うことなんて百も承知なんだよね。

>>338
デルタは一週間前から出してたらしい

>>299
もっと大切な事がある
中共の勝手識別圏と被る空域については、日本が安全を保証すると全世界に宣言する事だ

可能不可能じゃなくて、日本が世界に正義を主張できる最大のチャンスと考えるべき
ここを見てる日本の官僚は、直ちに首相への進言を勧めたい

昨日からの流れ

昨日午前　ネトウヨ、国務省サイトの機械翻訳を貼り付けてNYTのデマ認定
昨日午後　ネトウヨ、各社から報道が来てるのは無視してNYTのデマと連呼し続ける
昨日夜　日本政府が問い合わせたら「提出直接要請はしていない」という回答があったというニュースでネトウヨ歓喜
今日　要請はなくても各社が中国に従い始めてネトウヨ完全沈黙

安倍がネトウヨと同レベルの言い訳を今でもしてるとか泣けるわ
これが日本の首相のレベルとは

>>357
もうそれでいいんじゃないかな。
安倍ができるかどうかは知らないが。

>>317
アメリカは窓口を絞ったんだな。
日本もそれに倣え。

>>334
>配備する意味が無い。隊員の生命を危険に晒すだけで防衛に役に立たない。
そんなことは全然ないよ。陸上部隊が居れば空挺で奇襲されても対応出来る。
相手はそれなりの重装備が必要になるんで事前に動きがわかりやすい。
移動型対空レーダーを設置すれば、航空機の監視がより容易になる。

敵の奇襲を防ぐのに極めて有効だよｗ

ソースがNYTってのもな
日本sageの常連じゃん

これ息するように嘘吐くから
良く分からんな

敵はちょん１つに絞った方がええんちゃうの

意味が分からん
どっちがガセなの？

>>350
国民の命を晒すｺﾄにしたから気にｽﾝﾅ（´・ω・`）

「今週訪日するバイデン米副大統領と協議し、日米で緊密に連携を取りながら対応したい」
バイデンがやらせたんじゃねえのか？オバマ民主の親中派のトップだろ。
或いはブレジンスキーかケリーかな、中国の犬くさいやつらだ。

まるで1930年代の再来。
当時もこんなかんじで英米に騙されて日中戦争に突き進み
そして英米のジャップ大虐殺が始まった。

アメリカはマジでもう一度ジャップを虐殺する気だと思う。

少なくともアメリカが中国と戦争することは絶対ない。

>>228
>米航空会社は、国務省が今回の発表をする以前から中国当局に飛行計画を
>提出していた。日米関係筋は「米国は訴訟社会。航空会社は不測の事故が
>起きたら命取りで、慎重にならざるを得ない。航空会社は、これで軒並み
>飛行計画を提出することになるのではないか」と指摘する。

国務省当局が行政指導したら、航空会社の訴訟リスクはないのに、あほか

民間航空機なら時刻表でも渡しとけ

チョッパリは往生際が悪いなｗｗｗ

お前ら米国に捨てられたんだよｗｗｗ

女々しいのはチョッパリのDNAかｗｗｗ

>>373
そういうこと

米国は中国に対して日本の領土を差し出そうとしている

>>372
それならそれで、毎年５兆円の防衛費を国民に返却してもらわないとｗ
あ、災害復旧支援分だけは払うよｗ

>>266
航空機は打ち落とさないよ、幾ら馬鹿な支那でもそこまではしない。
糞チョンは解らないw

>>372
実は常に晒されているんだけどね。今までも。

>>361
提出させない指導を行わない→航空会社は普通提出する→事実上の提出容認
捏造というか、指導はしないが識別圏は認めないって米国務省の見解が二枚舌というか…

安倍が外交のプロってwww
久々に大笑いしたはwww

>>374
まあ核兵器持ってる同士だしな

結局EU見てりゃわかるように相手国を本気で助けようなんて思う国はないってことだ
防空識別圏さえも妥協するようじゃ核の報復なんて100パーセント無理
国家の存亡をかけて核武装する段階にきたな

嘘はいかんな。
民間機の飛行計画は外国政府に従って出しなさいよと言ってるんだから。

>>369
NYT以外にも各社普通にもう報道している状態だが
少しは自分で検索してみるって態度をつけたらどうだい
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-25165503　BBC
US carriers urged to comply with China air zone rules
「アメリカの航空会社が中国の防空識別圏の規則に従うよう促される」

>>371
ここまでの言い訳
「そういった指導はしていないよ。
ただ、濁した形で暗に言ったことが提出という、そういう結果になっただけ」

人の命が資本主義国家に比べて安いからな・・・・
民間機を撃ち落としても、正当防衛を貫き、絶対に引かないよ。
軍人が戦争をやりたがっているようにしか思えないんだ。
はやくゴーサインを出せと中国共産党に詰め寄ってるんだろう。
最近じゃミャンマーですら中国を露骨に嫌ってるようだしね。
強引な 軍のやり方が周辺国との関係を不安定にしている要因
軍が人民の様子を把握していないから暴走気味なんじゃない？

日本軍ももう中国大陸行かないだろ
国土を守るのは当たり前だから粛々と再軍備するのみ

日本がフライトプランを出すのはあり得ないだろう。領空でもあるまいし航行の自由を制限できる空間でもないし、そもそも従わないと軍事的対応が許される空間でもない。
尖閣が中国領であることを前提に沖縄側に大きく張り出してる識別圏のノータムに日本が応じられないのは自明。
だいたい北部訓練空域までかかってる訳でアメリカも軍の対応と統一させるべき。国際機関で安全の保証を中国に明確化させた上で。

中国の勝手識別権エリアは危険地帯だと世界にアピールするアメリカ

>>371
オバマが日和ってるせいで、アメリカが合衆国としての態度を決めかねている
中共はドキドキ
日本は腹括った

ここ70年では珍しく、日米共通の国益について日本がリーダーシップを発揮している所

中国は次は尖閣の真上まで有人機を飛ばしてくるぞ
ちゃんと警告射撃できるか否かで今後が大きく変わる

>>371
「提出しろとは言っていないが、提出するなとも言っていない」

あとは解釈問題じゃないの。ガセとか真偽とかの問題じゃなく

これ具体的に何が問題なの
なんかよくわからないな

NOTAMさん消えたの？
昨日東アにも一生懸命書いてたよね
病気ネタでどこの誰かなんとなくわかったけど

>>383
お前、俺のスレで笑っただろ？
でも、安倍は自称外交のプロで通してるんだぞ？

>>388
オバマも相当なヘタレだなー

>>385
そういうこと
アメリカはポーズだけしてお茶を濁した

問うに落ちず語るに落ちるというけど
まさに中国側のある意味での暴走が
米国の本質を浮き彫りにしたと思う

米国は普段、問われれば日本を守るというが
実際には口から出てくるのは言い訳ばかりだ

安倍の危機管理など所詮、このレベル

民間のニュースの方が、日本政府の発表より頼りになる
【社会】米航空3社が中国当局に飛行計画の提出を開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385864497/

【防空識別圏】米国航空各社、国務省の新ガイダンスに従って中国側へのフライト事前通知を開始 [12/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385862742/

>>380
撃墜したら日本のせいにするだろうね。

「政府が直接提出を要請したわけじゃない」から一連の報道はデマだって昨夜歓喜してたネトウヨの
ピュアさというかナイーブさは面白かった。役所文学が全く分かってないのがすごかった
ネトウヨってバカとかじゃなくてなんか子供なんだよね

なんて思ってたら首相すらわかってなかった
これで役人を使いこなすとかできるわけないじゃん・・・
軽い神輿扱いされてるだけだってはっきりわかんだね

>>365
何百と論破されたコピペをまだ貼るバカ発見

アソコが９ｃｍのオチョンコ涙目
ば〜か　クククク

アメリカの３０社ぐらいあるうち大半が中国に飛行計画書を提出したら
>>1の安倍さんの発言は事実上は責任逃れの詭弁って事がはっきりする
ユナイテッド、アメリカン、デルタは提出済みだしね

日米は事実上、中国に負けたんだよ
そろそろ、その現実を認めて自衛隊を大幅に増強していかないと
現実逃避したって領土は戻ってこないよ？

防空識別圏 米航空会社は飛行計画書を提出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131201/k10013482701000.html

アメリカ国務省は２９日、アメリカの航空各社が中国当局にフライトプランを提出することを
容認する立場を明らかにしており、

　ほかのアメリカの航空会社も今後、追随する

ものとみられます。

>>383
さっさと死ねよ糞ゲロナマポゴキブ李集団【中核派】うんこば〜かw

尖閣の真上は日本の領空だから
通りがかりのアメリカが追撃しても中国に反論の余地はない

>>389
> 軍が人民の様子を把握していないから暴走気味なんじゃない？

→ん〜内部の様子はよく知らんけど、国内の不満が蓄積すると軍が内に外に暴走しやすくなるというのは、過去の日本も
　ある意味同じだわな。

　２．２６事件当時の日本も東北は酷い有様だったから、それが遠因になってる。

外務省はそろそろ中国への渡航禁止勧告出してもいい段階じゃねーか？

この件で安倍さんを攻撃する理由は何もないよ。日本人ならね。

とっくに報道は事実と判明してるのに、まだ言ってるよ・・・・

アメリカは逃げるよ。
もっと正確に言うと、上手く逃げるｗ

オバマ政権・国務省、米軍が米民間機を守るものなのに、軍と民間機の安全は別とか詭弁もいい加減しろｗｗｗ

>>398
マジかwwwネタでしょwwww
てか自称なのかwwwww

>>410
ですね。実際中国のやっていることは軍事力による現状の変更

すなわち軍事侵攻であり、侵略そのものなわけですから。
普通はこれを戦争といいます。

米航空会社 「フライトプラン出そうかなあ？」

中国政府　 「出して！出して！早く出して！お願い！」

米航空会社 「うーん。でも。どうしようかなあ？」

中国政府　 「ああん。いけず！いけず！早く出してええ！！！」

米航空会社 「出そうかなあ？出すの止めようかなあ？」

中国政府　 「ひいい！お願い！出してええ！！！もうこっちは限界！！！！」

通常兵器で歯が立たない中国共産党軍の拠り所は核兵器。

その拠り所の中国核兵器を日本の核武装抑止力で潰す。
完勝まであと少しかな。

相変わらずのアメポチ発言だなw

安倍ちゃんのプライドの問題もあるので、
内々に日本の民間機の飛行計画を中国政府にリークするとか、
手を考えるべき。

これからも変わりなく自衛隊機も米軍機も飛びますので。
防空識別圏拡大というより支那の汚点が拡大しただけのこと。

>>289

以遠権というものがあってね、
米系航空会社は成田⇔台北、バンコク、シンガポール
などの便を運航してる。

ルート面での条件的には日本の航空会社と全く一緒だよ。

>>411
一生懸命解説してた人が病気ネタで安倍叩きする時点でお察し

アメリカ側からしたら今回の防空識別圏はどうでもいい問題なんだろ
それが如実に表れた
この結果だけでも中国の目的は達せられた

ここまでの経緯


昨日から事態に変動なし
左翼が顔真っ赤にして泣いてるだけ

以上

と言うか中国が何をするか解らんと思ったからフライトプランを提出するわけで
日本が何でフライトプランを提出するなと命令した方が不思議だわ
無視したら危険がなくなるとでも思ってんのかね？
憲法9条が有ったら戦争が起こらんと言ってるのと同じくらいの平和ボケ
有事とはどういうものかをアメリカを見て勉強しろ
最悪のシナリオに備えられない平和ボケが有事を語るな

9条改正が必用だ
とりあえず交戦権をみとめないとか
基本的な国の権利を禁止する憲法は無効だよ

>>375
行政指導はあくまでお願いだから、お願いに従った結果損害が生じても、損害を負担するのは行政指導に従った側だよ。行政は面倒みてくれない。
行政指導に従った結果刑事罰を科された例もあったはず。

へたれ中国に何ビビッてんだｗ











南トンスルランドは問題外

誰も指摘してないが、
これでダメージ受けるのは、実は安倍総理じゃなくてオバマ。
弱腰対応で更に国内で支持下がるよ。

もう死に体化したな。

日本だけじゃなく世界の空港識別区なのになんで中国にフライトプラン提出すんだよ

>>427
1行目は分かるけど、3行目は考えが飛躍しすぎ

アメリカは民主党政権で、オバマを操る黒幕が親中媚中の謀略連中の内は、日米同盟などあてにしないほうがいい。
トモダチ作戦で少量被爆したら撤退して賠償請求するようなことを、東シナ海戦でもやるだろう。
最悪に中国が日本に核ミサイルを撃ち込んでも、再報復を恐れて報復せず、自身の安泰と立場だけを優先して日本の自業自得で済ます可能性がある。

金と権力の為なら信にも正義にも背くというのは、ヴェニスの商人の高利貸し根性かね。
ユダヤは20世紀に卑屈な商人から勇敢な兵士に変わったと聞いたが、今また日本と立場が逆転しようとしているのか。

かつて英米に騙され日中戦争させられた教訓を生かせず
またダマされる日本って本当に劣等人種で英米人が言うとおり猿なんかなと思うわ。

もういい加減にしてくれ。

とにかく尖閣はもとより、沖縄は無いもんだと思っとけ。
そしたら何も痛くない。

もともと明治以前と戦前から1972年まで沖縄は日本じゃなかったわけで、
沖縄を失っても日本には何ら負の影響はない。

むしろ1972年以前のように高景気になるかも。

>>385
正解。
だからまず日本の国内問題を解決しないと。
朝日新聞のようなのが存在していたら核武装は無理。

あれから１週間の間に戦闘機が飛んでるのに何にもしないけど
事実上の勝手ラインは消滅してんの？

>>426
出した方が危険じゃないかな。狙い撃ちしやすくなるだろ。

>>426
9条連呼してれば平和になると思ってる左翼と正反対に
ただ勇ましいこといってれば平和が勝ち取れると思ってるだけの奴らだからな
いずれにしろなんの覚悟もない、安倍や安倍信者はまさに日本の平和ボケの象徴

>>424
アメリカはきちんと抗議もしている。
日中で偶発的な戦争が起こっては事なので、
おそらく、日本の自衛隊に内々に「飛ぶなよ！」
と言ったんじゃないだろうか。
一方、中国に対しても爆撃機で領空侵犯まがいのことをやって、
牽制もした。

だが、アメリカはアメリカ国民の安全が最優先なので、
民間機の飛行ルートは中国政府に提出する。
（日本の右翼から嘘つき呼ばわりされるのは嫌なので、米政府は口を濁す）

ＴＰＰで媚へつらったのにアメリカ様〜

安部チョン引導を渡されちったｍ９（＾д＾）プギャー

>>396
このスレを見てればよく分かるが、民間機の問題を持ちだして、
「アメリカは日本を見捨てた！」という宣伝工作が行われている。
アメリカは既に軍用機によって明確な意志を示しているのに、
それを完全に無視して逆宣伝を行うということは、
「民間機の提出問題」を議論における藁人形論法に利用しているということ。

>>426
提出すれば安全ともかぎらないから出さないで正解じゃね？
日本としてはね

>>425
平和ボケ乙ｗ

米航空大手３社が飛行計画を提出　中国の防空識別圏

CNN.co.jp 12月1日(日)11時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-35040739-cnn-int

自衛隊は米民間機にスクランブルかけても良いぞ。
尖閣沖領空通過の許可を得ていない航空機は撃墜されても仕方ない。
アメ公がへたれるなら、日本は徹底して抗議するのが筋。
場合によっては日米安保破棄・核武裝も当然。

言及すること自体、国益に反する舐められる

>>426
問題をすり替えるなよバカ

むしろ民間機を戦闘機で撃ち落とされたくなければ
当該空域を中国の支配下にさせろと主張している
中国こそ戦争を起こすつもりかと

無責任なのは全て中国側であって日本には何の落ち度もない
ましてや中国側の軍事力に基づく現状変更に対して
日米安保が機能しない事のほうが重要だ

そういう安保体制をいつまで続けるのかということ
バイデンに対してアベは言うべきだ
米国が中国による現状変更を放置し米航空機が
中国の支持に従い続けるなら安保は破棄だと

飛ばし記事だったか

で、日本は尖閣上空を中国の民間機が通過した場合、撃墜するの？

>>422
> >>289
> 以遠権というものがあってね、
> 米系航空会社は成田⇔台北、バンコク、シンガポール
> などの便を運航してる。
> ルート面での条件的には日本の航空会社と全く一緒だよ。

昔は、米系のユナイテッドとかノースウエストとかは米国各地から同じような時刻に成田について、
適当に客を入れ替えて、以遠権を利用して、台湾とか東南アジア各地に飛び立っていたのは、おっしゃるとおり。

でも、最近は乗り換えがある便より直行便が好まれるので、米国本土から台北とか香港に直行する便が増えている。
そんな長距離直行便が緊急着陸するときに、中国本土の空港に降りられないのはつらい。

ここまで書けば、わかってもらえる？

たぶんJALとANAがキレるか隠れて飛行プラン出す

撃たれたらどうするで
日本人救援にイラク飛ばなかった
そんな航空会社なんだし（´・ω・`）

結局、アメリカを信用するかしないかの精神論でしか
結論を導き出せない辺りが日本の限界
こういう事態が起こると、改めて日本の自立した軍備が
必要だったと理解できる
やはり今回の火付け役たる石原は正しかったって事だな

>>447
世界中のメディアが飛ばしてることになるな

>>435
核武装はアメリカの核戦略と真っ向から対立するし、
中国に対してはSLBMで無い限り相互確証破壊（MAD)が成立しない。
日本が核武装計画と立てた時点で、
イランの原発をイスラエルが爆撃したように、
中国の巡航ミサイルが襲ってくるだろう。

もし、どうしても核武装したいのであれば、
極秘で行わなければダメだ。

>>446
その前に国防をできる体制を整えなきゃいけない
辛抱強くいくしかない

中国の支配下になったと思ってるのは中国だけだぞｗ
どこかが中国支持の声明を出したか？

バイデンに現実つきつけられるだろうな
安倍どうすんの

>>344
日本が核武装するって相当な国際社会からの制裁を覚悟しないとならんよ
インド・パキスタンはアメリカが対テロ戦争協力の見返りとして制裁を解除したけど
それ以前は経済・軍事的支援が完全凍結されてた　
少なくとも米露中EUのいずれか一つから支持を取り付けないと無理だな
どこも支持しそうに無いけどね

領空を侵されようとしている日本の対応がアメリカと異なるのは当然。

つか、連呼リアンの勝利宣言訳わかんねえｗｗｗ

憲法改正・核武装
中共の暴発に備え

>>441
シナに踏み込ませたらまた踏み込んでくるんだよ
民間機だからまあいいかって対応がシナの術中
一歩も譲る必要性無いしシナには制裁するべきなのになにズレた事言ってんだ

ま軍と民間で対応が分かれてるのは、日本と中国の間でバランス取ってる姿勢の反映とも言えるな。
軍が認めてない識別圏(しかも尖閣の領有を元にしたもの)のノータムに民間が従うよう期待するって極めて分かりにくいんだが。まだ提出要求まではしなかったのは良いとして、この空域の安全性とノータムの問題は日本政府が国際機関の場ではっきりさせて欲しい。

>>411
事前通告無し、これが問題だね。
多くの命にかかわることだからくれぐれも油断のないように。
オバマ政府には油断せず米軍とは緊密な連携を保つ。それだけ。

小林よしのり

日米関係を持ち出されると、
いわゆる親米派の人たちは震え上がってしま うんですよ。
それを言われたらおしまい。
完全に思考停止ですよ。
脳がしびれち ゃうんですから（笑）。

>>449

そういう流れはあれど、今日だって米系航空会社の飛行機が何便も
成田から台湾〜東南アジア方面に飛んでる。

>>25
今回の空域を管轄しているNOTAMは、台湾に置かれているそうですが…(要確認

むしろ安倍以外の自民党か民主党みたいにのらりくらりと、
たまに遺憾の意砲を発射するぐらいの
ボケ対応のほうが英米支那の策略にはまらないしいいんだよ。

あれはボケてるんではない、実は周りが敵だらけの日本にとって最良の対応だったわけだよ。

安倍みたいなアホが出てくるとまるで戦前そのままに
英米支那連合の策略にハマってしまうわ。

竹島の日式典や靖国神社にもいけないヘタレ安倍が日米安保破棄なんかいうわけ
ないじゃん。褒め殺し乙。安倍的には米国は要請したことはないことになって
るらしいから抗議さえしない。米国が要請してないことに抗議するなんておか
しい話。

日本はこれで秘密保護法なりバンバン通るし、支持も更に上がる。

弱腰対応でアメリカ国内から批判されるオバマとは好対照に。

良いことを考えた

この際、ANA・JALの機体を、いっそB52に変えたらどうだろうか
あるいは現状の機体の武装化及びステルス化
もはや時代の要請とも言える

またマスコミの嘘報道か。


担当の記者はスパイ罪で殺せ。本当に。
担当の記者はスパイ罪で殺せ。本当に。
担当の記者はスパイ罪で殺せ。本当に。
担当の記者はスパイ罪で殺せ。本当に。
担当の記者はスパイ罪で殺せ。本当に。
担当の記者はスパイ罪で殺せ。本当に。

国防費が現在の二倍あれば在日米軍に頼らなくても済むよ、安倍ちゃん

>>460
バカは黙ってどうぞｗ

>>466
民主党は敵国工作機関だから論外です

大朝鮮が悪いのは変わらんのに工作員が大量に沸いてんな

よしのりとか民主党とか出てきましたよｗ

>>446
それでアメリカが「んじゃ日米安保は破棄しマース」
と言ったら日本は詰みじゃん。

バカすぎw
外交はな、正しいか正しく無いか、そんなレベルでやるもんじゃねえんだよ。
結局は力だ。アメリカ人に原爆は正しかったかどうか聞いて見ろ。

>>458
件の識別圏を認めないという方針では一致してるのに、手段は一致しない
おかしな話だな

やっぱ、アメリカは共和党政権じゃなきゃだめだわ

アベも情けないなぁ・・・

クソシナチクに対してアメ豚様の顔色見てからしか発言できねーのかよ　
アメ豚が何ほざいてようと日本の立場をはっきり言えよ
この白痴親米売国奴が

>>471
日本単独でだと最低でも5倍はいる（´・ω・`）

>>451
ですね
石原氏は正しかった
そして南端の小さな島をめぐって、日米安保がいかに脆弱で
無意味なものであるか浮き彫りになったことは大きな成果です。

日本は以前から弱者を装いつつ、こういった「踏み絵」を周辺国に
踏ませてきましたが、そういった伝統的な方法で、「相手の真意」を
実際に大きな損害が出る前に明らかに出来たことは幸いでした。

中国や韓国は支援すべきではない敵性国家であることが明らかになり
米国は頼るかいのない口だけ番長であるという実態が明らかになった。
日本は結局、他国を信用するのではなく、自己の力を高め、
自国の安全が守るしかない。

周辺国は反対する声明出してるし、世界は批判声明を出している
勝手識別圏は成立してない

>>472
反論出来ないからそんな言葉しか出てこないのか、馬鹿は大変だな
悔しいのうwwwwwww

アメリカと同盟組んでも意味ないってことね
アメリカは同盟国の信頼失うね

.

【　悲報/海外版ニュース　】　東日本大震災で放射能漏れ原因による奇形児が話題に・・・


http://2.ht/httpwww_dotup_orz-uploda201312_jpg　　（※閲覧注意）

　　↑なんと、これが海外のニュースでは普通に取り上げられてるのに、日本ではスルー
　

.

>>478

今の共和党は茶会に支配されてるので、以前の共和党とは別物だよ。

■　白人以外は猿
■　米国外の軍事行動などトンでも無い。

という感じだから・・・・。

>>430
別にダメージにゃならんだろ
航空会社に任せる、ってだけで防空圏認めたわけじゃないし、当たり前のように軍用機飛ばしまくってんだからさ

『アメリカはあくまで自制と平和を尊重して不必要な敵対行動はしないよ（ﾆｯｺﾘ）
…でも日本がピンチになったら助けるし、あんまり調子に乗ってたら通常訓練の範疇で爆撃機も寄越すからね』

って事だろ

これで米航空会社がプラン出した日にゃ米国民に袋叩きだな

>>480
5倍は無理だな

　
「行政指導」というものの存在がおかしい。
おかしなことをやってるから、こうやって困るのである。

アメリカの政治学者も、日本の行政指導は「ギョーセーシドウ」と記述する。

すなわち、「行政指導」という概念自体がアメリカには存在しない。

核武装は短期間でできると思う。
技術的な問題は無いと思う。
だから造って保管しておけば良いよ。

核保有宣言のタイミングはやはり中国が核恫喝をチラつかせたらカウンターでミサイル公開で良いのでは。

確かに米政府は航空各社にフライトプランの提出を「要請」はしていない。
この点で安倍首相は合っている。

米政府は「中国側の要請に従うよう航空各社に促し」ただけであり、
安倍首相の発言は確かに嘘ではない。

英語でなんて言ったか知らないけど言葉遊びッスねこれ。

中国から民間機へ手は出さないとの言質は得たと言っても、
最悪の場合日本政府はF-15Jで日本の民間機を守る覚悟があるから、
フライトプラン出すなと言ってるんだよねぇ。
で一方、米軍は米民間機守る気あるのかって話になって。。。　糞だなオバマ政権はｗｗ

>>466
長年ボケ対応やってたけど、それもいい加減難しくなったってだけ。安倍政権は現状に合わせた最適解だったね。

>>456
そもそもバイデンは日本だけにくるんじゃなくて中国にも行くからな
日本が中国と直接交渉ができない状態で、アメリカ人が勝手に何か中国と話しつけちゃうかもしれないのに
前後に日本に寄ってくれるだけで日米同盟バンザイ！
ってなるんだからほんとちょろいもんだろアメリカからしたら

かつての日本は米中が日本の頭越しに外交することをいつも警戒してたのに
もうそんな警戒心もまったくなくなってしまって盲信以外できなくなってる

なんでこのニュースで中韓がホルホルするのか意味不明

とりあえずスパイ防止法と9条の改正を急ぐ
学校の授業に国防の科目を設けて
スイス政府が発行してるような民間防衛的なものを授業として盛り込むべきだよ

つか中国の一方的に発表した防空識別圏は認めないと
重ねて声明を出してる

>>52
それが自由主義っつうもん

支那は日・米機にスクランブル発進しなかったという現実から目をそらさないでくださいね反日さん。

小林よしのり　より

●「親米保守」とはこういう人たち

「イラクの人たちよ米軍に殺されてくれ！日本人は北朝鮮が恐いんだ！」

「アメリカ軍の若者よ！日本のために死んでくれ！日本人は戦争しない平和を愛す民族なんだ！」

>>483
アメリカの民間人に日本のために死んでくれって言ってきてくれませんか？
オマエ馬鹿なんじゃありませんか？ｗｗｗ

>>484
意味ないことはない　重要　ウイルスバスターくらいにってこと

>>471
自衛隊予算を増やしたら米國の傀儡人形安部チョンが脱糞しちゃうｗ
本州から戦車を排除するよう仕向けたのだから、今の安部チョンは安眠しているよｗ

【警告】不平等交渉で陥る不平等条約への道、財政均衡で陥る経済ショックへの道[桜H25/11/22]
http://www.nicovideo.jp/watch/1385101123

アメリカ側は議会での承認を得るには一歩もアメリカの主張を変えられない状況

TPP交渉成立　＝　アメリカの要求丸呑み

ということらしいです。

アメリカにとってはあの小島群のために中国と喧嘩したくないって事だろ
でも日本の影響力は固持したい
いいとこ取りすんなとｗ
日本の外交力が糞かどうかはここで決まる

オバマは危険人物だよ。たぶんポッポと同じ種類。

ウヨって滑稽だよなw
尻尾振ってたら見事に裏切られてやんの。

現実的にはアメリカが戦後久々に敗北をしたのと同じことなんだけど
あちらの国的にはそれで問題ないんだ？

>>458
B52による米軍の威嚇飛行に対する中国の完全沈黙のことを完全無視してノータムだけで馬鹿騒ぎするあたりも
ほんとに馬鹿チョンの発想が理解できないわｗ

>>446
だから平和ボケだって言ってんだよｗ
フライトプランを出すのと防空識別圏を認めるのは別の話
お前の言ってるのは戦争はやりたくないから軍隊を持つなと言ってるのと同じ低脳
最悪のシナリオを回避するためにはフライトプランを提出する必要がある
防空識別圏を撤廃させるのはその後の話
何で一緒くたにしてんだ？
B52を飛ばしてアメリカは中国の防空識別圏をきっぱり否定している
その上で民間機の危険を回避する措置をとってるのよ
日本がやってるのは民間航空機にそんな危険が有るはずが無いと言う平和ボケ

尖閣問題もあるし中国としては今回「日本側の譲歩」が少しでもあれば成功なんじゃない

>>476
日米安保なんて元からないよ。
そんな手品をいまだに信じてたのかよｗ

そんなもん信じてるとまんまと支那英米の策略にハマってしまうぞ。

日本はあくまでアメリカの占領下だと考え、
日米安保など元からインチキで存在しないとして策を練るのが正解。

>>443
そのＣＮＮの記事を読むと

> 米政府は「安全上」の理由から、民間機が中国の防空識別圏を飛行する際は中国側の要請に従うよう航空各社に促していた

> 日本政府は３０日、カナダで２９日に開催された国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）理事会で中国による防空識別圏の設定は航空の安全を脅かすと主張し、
> ＩＣＡＯとしての対応を検討するよう提案したと明らかにした。
> オーストラリア、英国、米国がこれに賛成し、中国が反対を表明したとされる。

つまりだ。

日本 「中国の防空識別圏設定は安全を脅かす」
中国 「そんな事ねえよ！黙って従え！」
米国 「ああ！アブねえ！アブねえなあｗｗｗ　撃墜されちゃうぜｗｗｗ」
日本 「ＩＣＡＯで検討を提案」
米国 「そうだな。危ないからなあｗｗｗ検討しようぜｗｗｗ」
中国 「反対！反対！反対！」
英豪 「賛成！賛成！賛成！」
中国 「・・・・・」（孤立アル・・・）

・・・という状況だな。
・
今後のポイントは明日２日にイギリスのキャメロン首相が訪中するって点だな。

>>457
そんなことは心配無用ですよ。
米国は今回程度の中国の脅しに対してさえも有効な対策は
打ち出せなかったでしょう。

日本の核武装に真っ向から反対して日本に対して経済制裁などしたら
逆に米国が破綻しますよ。どれだけの日本企業が米国で雇用し
どれだけの日本の資本が米国の経済を支えていると思ってるんですか。
米軍の装備だって日本製の部品を数多く使用するなど
相互依存の大きさは際立っています。どの国も日本の核武装に対して
全く反対できません。

そもそも原因を作り出してるのは、日本を有効に守れないでいる
米国でしょう？日本は今中国から軍事侵攻されているのです。
その核保有国からの軍事侵攻に対して反撃の力を持つため
日本が核保有して何が悪いんですか？

>>470
米国務省「確かに出せとは言って無いが、出すなとも言っていないｗ」
大手の米航空会社は提出開始
これって事実上の提出容認じゃね？とNYTやNHK以外にBBCなども解釈し見出しに使用

未だに必死で嘘捏造と連呼するのはよろしくないと思うが。

>>453
第一段階としていまもアメリカの核の傘の下にいるのかどうか確認しなきゃならん
冷戦時代はほんとうにいたのかもしれんけどね、それも怪しいけど。
いないとなれば、これは根本から早急に見直す必要があるのは当然。

>>505
まだチャンネル桜とか見てんの？

>>491
北朝鮮と同レベルのウラン型爆弾なら二週間で可能だ。
でも、それでは中国に対抗できない。
弾道ミサイルの基礎技術もあるから、イプシロンを改造すれば、
そこも簡単にできる。

でも、日本には海中から弾道ミサイルを撃つ技術と、
原子力潜水艦の技術がない。
なぜ原子力潜水艦が必要かというと、
ずっと海の中に隠れて、浮上する必要がないから
（＝地上のミサイル発射台を破壊されても報復が可能）

アメリカ国民は安全が保障されるなら他国の領土問題はどうでもいいからな

×日本が戦争したいからアメリカ軍を出す
○日本が攻撃されたらアメリカ軍が反撃

>>305
ほんとこれ

>>508
左翼って現実をどうしても直視できないのな

>>473
嘘を書くな！人間失格のクズ確定。

大国中国・アメリカ両国からもＡＴＭ扱い　蚊帳の外　事後報告　の三下扱い
されてるのにアメリカに忠誠心アピールし民間機に乗る民間人は守りもしない
のに死んでこい！扱いさすが戦争に負けただけはある。金持ち以外の仲間以外
の命も大切にしないのも戦前から全然進歩してない。　

>>465
NOTAMを検索できるFAAのページで
https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/
台湾　RCAA　を調べてみたけど、

GUN FRNG WILL TAKE PLACE　武器の輸送
AIR EXER WILL TAKE PLACE　航空演習

とかばかりで、中国の防空識別圏についての情報は見当たりません。

日本付近の飛行情報区（FIR）
http://www.mlit.go.jp/common/000998681.gif

http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000339.html
FIR（Flight Information Region：飛行情報区）
> ICAO（国際民間航空機関）により設定された航空機の航行に必要な各種の情報の提供又は捜索救難活動が行われる空域。

サキ某が命令無視して勝手にいってんかなw

土日を利用したトリックですよ、これは。
サヨマスゴミによる報道テロ。

>>486
そのとおりで、茶会は日本が大嫌い。
中国も日本もどっちも嫌いだが、どっちかをとれとなると
茶会は中国を取るよ。

それが昔から白人至上主義者の常識。

自分が白人だったら同じことをするよ。
わざわざリスクをとって中国を敵に回すなど絶対しない。

>>491
IAEAの査察があるのに秘密裏に作っておいて後で発表なんて出来るわけないんだよｗ
査察拒否したらソッコーで核開発の疑いありの烙印が押されるｗ
そんな世界が甘いわけないだろ　良く考えてみｗ

相変わらず安倍はちゃんと外交してるなぁ

>>3
チャンコロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに米軍はウイルスバスターでウイルスは中国だからね！

>>520
そらまあどこの国だって自分ち以外には基本的に興味無いのが当たり前

>>505
そんなことしたら参加国全部から叩かれるから米国も無理じゃね？
2国間ならごり押しできてもいっぱいいると無理なんだよね

前にも書いたけど一応。

JAL、ANAがフライトプラン提出したとき、それを批判する人にも反論したが、
国際的に民間機のフライトプランとは公開情報として扱われる。

たとえばアメリカのUFOオタク団体が毎年ロズウェルでUFO観察イベントをするんだが、
その際彼らは付近の飛行場に要請してフライトプランを受け取っている。
一民間人でも手続きさえ踏めば手に入れられるのがフライトプランなわけだ。

航空会社の立場に立ってみれば、一般民間人にすら公表できる情報を出すだけで
リスクを回避できるわけだから、そりゃ出して当然なわけだ。

政治と民間企業はフィールドが違うのよ。

一連の記事はただの中国のミエの問題だろう
どう考えてもアメリカが中国と手を組むことはないんだから

バイデンが東アジアにくるらしいが、副大統領ってお飾り程度の存在じゃないのかｗ

>>516
解釈の問題っていうよりも、自己責任だから出したきゃどうぞってことだろ
米政府には民間にとやかく言う権利はありませんよ、という
日本の場合は領土問題があり、しかも実害受ける危険性があるので出すなと指導しただけで、
その辺の違いも理解できない左翼が騒いでるだけなんだよね

防空識別圏の意味を理解して今回の中国の設定地図を見ると、ある程度は
正当性を認めざるを得ないんじゃないか？

問題はむしろ中国人の多くがこれを領土、領空を拡大することと勘違い
していることだろう。

軍事バランスだとシナ人が一方的虐殺になるね
まあ日本人に関係ないが。一人でも理不尽な死があったなら
御覚悟を

>>516
昨日の彼らは酷かった。原文まで出して注釈していた。
まさしく木を見て森を見ず。

日本として出来ることは尖閣周辺のノータムを国際機関の場において、やめさせることと安全を保証させることだろうな。
このやり方が通るなら世界中どこでも好きにノータム出せるし、領湯権の主張に利用することを認めることになる。

2003年4月25日　朝まで生テレビ　激論！
最強の帝国主義？アメリカの正体。

番組後半になって小林よしのり氏が矮小な議論が続く状況にぶち切れます。
↓

動画：小林よしのりがアメリカのポチこと親米保守に激怒

「小泉に若者を戦死させる覚悟があるのか」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17097831

>>481
結果、石原は全く正しかったんだけど、日本が普通の軍隊をもって
独自の外交を展開した途端、孤立してしまう可能性もある
東南アジア諸国は外交面では全くアテにできない

結局、敵対する大国に蹂躙されたくなければ、核武装以外の選択肢はない、
という、極めて自明な結論を日本人が認めるかどうかだな

あー現状そのとおりだわｗ

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 15:45:19.22 ID:pWXuHzws0
ちなみに米軍はウイルスバスターでウイルスは中国だからね！

>>476
どこが詰みなのｗ
詰むのは韓国だけですが？

日本は核武装による独自の安全保障体制に移るだけですよ。
米国はアジアから中東にかけての航路に支障をきたすようになり
イスラエルへの協力体制が大幅に後退するでしょう。

そうなればユダヤ人は米国への優遇を止めることになる。
つまり米経済は完全に破綻するのですよ。
全ての米国の都市がデトロイトのようになる。

日米安保というクサビがあるお陰で米国はインド〜中東への影響力を
維持できていると言っても過言ではないんですよ。そしてその
パワーがあるからこそイスラエル、ユダヤは米国を優遇する。
その背後関係を見誤れば、米国はすぐに破綻します。
まとまりのない移民だらけの貧民だらけの国が滅ぶのに
時間は必要ない。

>>480
５倍の根拠は？

>>530
NPTを脱退しなきゃならん可能性もあるしな
そうなると原発用の核燃料売ってもらえなくなることも考えられる

>>536
すると官民一体！とかやってる日本政府がマヌケってことになるわな
それを支持し２航空会社を売国呼ばわりしてる自称愛国者も

>>537
でもアメリカは結構中国寄りになっていると思う。
今回の事もどう見ても二枚舌だし。

>>529
> >>486
> そのとおりで、茶会は日本が大嫌い。
> 中国も日本もどっちも嫌いだが、どっちかをとれとなると
> 茶会は中国を取るよ。

中国の茶よりも日本の茶の方が、美味しくて安全だと思うんだけど。
ティーパーティの幹部に日本の美味しいお茶を飲ませてあげて。

>>536補足
一方、軍事的、公的なフライトプランはまた別物。
アメリカは軍事的、公的なフライトプランまで提出しているわけではないだろう？

>>427
憲法解釈でだけなら自衛であれば核装備も可能だろう、条約とかで無理があるが。
仮に憲法改正と条約破棄で、日米同盟凍結と国連脱退は無しで、中国の核圧力を口実に核武装したとしても後が怖い。
それで中国には勝ったとしても、日本が持て余した力を警戒した米国に再び潰されるだけだ。

日本は中国と北南の朝鮮相手だけなら、在日の三国人だけを事前に掌握管理できていれば、準備次第だがなんとか戦えるはず。
しかしロシアまで裏から出張ってきたら、アメリカにも戦ってもらわないと勝てないだろう。

アメリカの航空会社は多いし、
アメリカ人以外の多国籍の乗客もかなり乗せてるからな。
日本みたいにJALとANAの二社に対して、提出を止めさせる。とはまた違う。
難しい判断を迫られる。一番悪いのは、勝手に国際法を無視して
防空識別圏とかいう範囲を一方的に拡げた中国。最近では前代未聞なんじゃないの？
韓国が勝手に李承晩ラインとかもあったけどさ。それで竹島を支配してるから
中国も空と海で尖閣を支配しようとしてるのかもな。

>>548
GDPに占める国防費の割合（´・ω・`）

>>486
昔から共和党の政策は不干渉主義だよ
ベトナム戦争を始めたのは民主党で止めたのは共和党
共和党は第二次世界大戦への参戦すら反対したくらいだ
共和党が好戦的で民主党が平和主義だとか思ってる無知なやつが日本には多過ぎる
民主党は他国の人権のために戦争を仕掛けたり圧力をかけたりしたがるが
共和党はお前ら勝手にやってろ俺は自国を守ると言う孤立主義

ＩＣＡＯの裁定待ち・・・で、いいんでね？

チャンコロのＮＯＴＡＭ認めちゃったら中東で色んな国が勝手なＮＯＴＡＭ出し初めて、
空の秩序がメチャクチャになるぞ。

>>530
もともと、日本はＩＡＥＡが最大の予算を割いて監視するトップレベルの監視対象国だからなｗ
イランや北朝鮮なんてＩＡＥＡにとっちゃ目じゃないぜｗ

日本に事前連絡しなかったことが問題。

>>550
マヌケだとかって印象論はおれはわからんが、日本政府はそういった要請を民間航空会社にしたということだな。
君が日本政府についてマヌケだという印象を持つのはそれでよいのでは。

日本という巨大な民意にいつも右往左往してるのにな

>>560
政府ならともかく民間が何しようが関係ないんですが

>>536
ところが安倍内閣は自分の力を勘違いして
「中国には出さない！　出させない！」
とやってしまった。
民間機と軍機は全く異なるというのに、
これで引っ込みが付かなくなった。
ここのウヨが「弱腰だ」「ブレた」と言い出すのを恐れて
変更もできない。

撃墜のリスクは日本国民に押しつけられ、
アホなリーダーで損をするのはいつも国民。

エリートを育てる教育機関と、
それを政権に立てられるシステムを作らないと
この国は早晩滅びる。

>>488
【社会】米航空３社が中国当局に飛行計画の提出を開始★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385875255/

もう既に小野寺大臣も同じこと言ってるじゃん。
マスコミも同じこといちいち聞くなよ

>>539
識別圏を認めないという方針は日米一致してるはずだろ？　そのために官民一体という手段も用いてる、がアメリカは用いてない
足並みが揃ってないと見られても仕方ないんじゃないの

識別圏なんてムヅカしい言葉
バカな人民がｗ領土だと勘違いしちゃうじゃないかｗ

日本は核武装と戦争のカードをブラフでもいいからチラつかせないとアメリカはますます何もしないよ
反戦反核なんてやってるうちはシナからもアメリカからも何も引き出せない
キーカード持たないで外交ルートで解決しろなんて100パー無理

サキとかいうアメの糞報道官が要請したって言ってるんだから間違いないだろ。

企業は行く先のやり方に合わせるものだってのと、
ごっちゃになってんじゃないの、

>>556
５％にもなったらアメリカの割合と一緒じゃんかｗ
中国だってＧＤＰ比は２％くらい（数字がアテにならないのは知っているけど）。

アメリカみたいに全世界に展開する気がないんならＧＤＰ比５％もいらんやろｗ

アメリカの言うことを丸呑みにしたらいかんよ
中国と話ついてる可能性もある
日本も自分の足で立つとき

>>564
思い込み激し過ぎｗｗｗｗｗ

>>549
そのあたりについて世界に発信したり議論したりするいいチャンスだよな
加熱すれば必ず次善の策で核シェアリング案が浮上する
それをよしとするかどうかまで発展させるべき

>>539
まあ情報戦だからｗ
バカサヨが鬼の首とったみたいに騒ぐのも作戦

もうすぐ開戦だから民間機は準備しとけよ。て、サインなんだな。
むしろアメリカはやる気満々てことw

>>564
お前がアホなのは理解できたからそれ以上恥を晒す前にごめんなさいして目の前の物の電源を切れ


領土的利害やら地域的要因やら一切脳にないんだからそれ以上考えてもおまえにゃ事実は理解できん

フライトプラン提出について現状をシンプルに確認したいんだが、

中国「あなた達から提出しなさい」

米国「民間の皆さんは、どうぞご自由に」
　→　航空会社が積極的に中国に提出してもOK

日本「民間の皆さんも、出しちゃダメ」
　→　（中国側から要請されたら、多分出す。でOK？）

さすが外交の安倍だな。

>>511
その論法が通るなら、ANAとJALが中国に通知したのを
行政指導で撤回させた日本政府がはしご外された形になって、
ある意味、日本にそうさせたアメリカの当初の方針と食い違って、
アメリカ自身の今後の海外への発言力とか威信が著しく傷つくんだが。

威信が傷つくという表現が分かりにくいなら、
誰も以後、アメリカの言うことをまともに取り合わなくなりかねないのだが。
アメリカにとってはとんでもない損失だぞ。

まー、つまり、アレは完全なNYTのトバしだったと。
どうせNYTのトバしを大々的に流布した日本のマスゴミは訂正の一つもしないんだろうけどさ。

>>515
日本の在外資産は凍結・差し押さえで干上がってオワリだと思う
在米企業は接収されるかもな　何が悪いって居直っても他国が承認するか
どうかの問題なのでしょうがないよ　

アメリカはどうでも良いから、日本の航空会社は無視を続けて欲しいが

明日から日航も全日空も出しそう。

>>558
裁定が出るまでの対応が問題になるんじゃね
つーか国際民間航空機関が結論出すまで何年かかんの？

アメリカの意見も日本の意見も尊重して問題は何もない

>>554
憲法9条を改正するなら、敵基地先制攻撃が解釈でできるようにするのが一番だろう。
中国の空軍の脆さはエアスクランブルでも推測できるから、核ミサイル基地の怪しい動きを捉えて先制空爆することは可能だろう。
北朝鮮のも合わせて、それならアメリカにも日本の戦前化を警戒させずに、核の傘への依存を弱めた防衛協力関係が続くはず。

アメリカ領土に向かうミサイルを日本が無視すれば日米同盟は終わりだってあっちも言ってたし。
やはり日本はアメリカについていくのが一番まし。
国民の性格上、先端的な独創革新は米国で、小型化と改良高信頼性は日本で、役割分担すると。

日本がまともな国に戻って行く

社会主義国じゃないんだから
そもそも出すも出さないも政府が要請する話じゃねーんだよ
安倍ちゃんそれわかってんの？

>>581
国力諸々から言えば、梯子外されて世界中からピエロ扱いされるのは日本だろ

小林よしのり

安倍はイラク戦争支持の第二の理由として、「北朝鮮の脅威」があるからと言っているが、
これは要するに「イラク戦争を支持すれば、次に米国は北朝鮮の金正日体制を倒してくれる」という意味である。
当時は自称保守の言論人・マスコミのほとんどがそう信じていたのだ。

一例を挙げれば、イラク戦争真っ最中の2003年4月12日の産経新聞では、
初代内閣安全保障室長・佐々淳行が「ブッシュ大統領の『悪の枢軸』のNO.1イラクのサダム・フセインが倒れたとなれば、
次は核開発施設を再稼働し、NPT（核拡散防止条約）を一方的に脱退し、IAEA(国際原子力機関)査察団を国外追放し
、ノドン百基で日本を狙って実戦配備し、テポドンを開発し、対艦ミサイルの発射を繰り返す北朝鮮の番となることは必定である」
と断言し、「ノドンの脅威を抑止してくれるのは日米同盟だけである」と同盟強化を力説している。

今となっては「そんなバカな」と思うかもしれない。
だがその渦中にあると、人はどんなにバカげたことでも信じたいものしか信じないのだ。
わしがいくらそんなことはありえないと言っても、自称保守言論人は誰一人耳を貸さず、憎悪まで抱いてわしを攻撃してきたのだった。
それから10年が経った。「パックス・アメリカーナ」はできたか？
（略）
さらに「テロとの戦い」を信条としていたはずが、テロ組織の活動の場を拡げてしまったのだから、マヌケとしか言いようがない。
もちろんイラク一国すら手に負えなかった米国が「次は北朝鮮」となるわけもなく、
逆に北朝鮮との「対話路線」を打ち出すようになり、
結果的に北朝鮮の核開発の進行を黙認することになり、現在に至っている。

>>582
もうそういう根拠のないデマはいいからさ

>>572
戦うってｺﾄはそれぐらいは最低必要なのよ
日本は飯も食わず弾薬もなく
精神論で戦うけどね（´・ω・`）

　

アメリカのマスコミは「政府が要請した」って言ってるだろ。はっきりしろよ下痢

　

エアフライトプラン
中共アホやwww

>>582
ＮＹＴの飛ばしなら良かったんだが、今日になってユナイテッド、アメリカン、
デルタの米航空大手３社が中国の言いなりに飛行計画を提出し始めた

アメリカ終わった

情報戦がすでに始まっている
中共の犬メディアに注意されたし

>>5
つーかNYTはシナチョンに汚染されてるからなあ
日本のメディアと一緒

>>538
昔のアメリカ副大統領は行政の面では実際半分お飾りで外交に出てくるときも形式的な訪問が多かったけど
20世紀後半くらいからは普通に重要ポストになってて大物が多いよ

安倍をちょっとでも批判すると
ネトサポがアホだのバカだのレッテル貼りしてくるが、
どの点がアホなのか指摘しない議論の仕方では、
解決策に辿り付かない。

アメリカと結果として足並みが揃わず、
日米同盟の神話が早くも崩れ去ろうとしているのに、
安倍が日本を守ってくれると本気で信じているので
たちが悪い。

>>581
もうそういう段階ではないんですよ

アメリカは著しく国力が低下していて威信を維持する能力がない
という判断でいいと思います
加えて、中国は高成長を主張しながら、内部的な矛盾に耐えられず
周辺国に軍事侵攻をちらつかせるような状況です
要するに中国も米国も核兵器や軍事力しか頼るものがなく
その力を行使して他国から奪うという方法でしか自国民を
食わせられなくなっているということです

彼らにとっては生きるために力を行使することになるのでしょうが
日本は彼らに食いつくされる義理はありません
力を身につけて、こういった大国の暴走に歯止めをかける役割を
果たすことが日本の使命でしょう

>>576
情報戦なら、日米で民間フライトプランへの指導が異なってる件について
日米政府が、違ってるのには理由がある問題ないみたいに説明しないとやられっぱなしだよ

>>594
アメリカのマスコミ(二次ソースレベル)は英語で報道したぞ、たぶん。

「中国軍に撃墜されても、それは航空会社には責任は無くて、
損害賠償も政府が面倒見ますよ」と保証してくれないと、
怖くて飛ばせんわな。日本の航空会社は菅の指導を実質的保証と
受け取ったからフライトプランを出さないようだけど、米国の
航空会社はオバマが保証してくれないので、出さざるを得ない。
まぁ、結局は、金が絡んでくるんだよな。当たり前の話だけど。

>>1
要請は出してないけど許可はしたんだろ？
何か慌ててるけど慌てるのがそもそも筋違いなんだよなあ
アメリカに追従して欲しいなら日本が責任取るって言えよ

>>582
そうなのか。
じゃあここは、アメリカを信用する事にしよう。（｀・ω・´）

>>593
> 戦うってｺﾄはそれぐらいは最低必要なのよ

だからその根拠を聞いているんだよｗ
アメリカですらＧＤＰ比は５％いかないのに。

北朝鮮タイプのようなキャンキャン型核武装宣言では無くて、
イスラエル型グレータイプの核保有宣言になるのかな。

核保有国の中国に核恫喝チラつかされたら、ＮＰＴも原発燃料もぶっ飛ぶよ。
そんな事言ってらんないw

わかったわかった
足踏みが揃ってない揃ってない
中国人は安心しろよｗ

日本に事前通知しなかったことが問題で
この措置に対して日本はアメリカにとやかく言える筋合いはない。
日本に事前通知しなかったということは
オバマ政府が世界に日米は足並みが揃っていませんというアピールをしたわけで
立場の変えようがない日本から見たらオバマ政権のすることはいちいちセコく感じる。

ネトウヨはマスゴミの捏造！と言ってたがアメリカの航空会社はフライトプランを
提出したんだな。
いつもこのパターンじゃねぇかネトウヨよ・・・

>>583
日本が米国にとって友好国であるかぎりそれは無い
日本無しで、米国はどうやって太平洋側のシーレーンを維持するんだ？

日本が「米国の石油も俺の物!!」とかしない限りそれはないｗ

「民間機に乗った民間人はお国のために死ねて感謝して欲しいくらいだ。」
とか素でガチで思ってるだけ。

極端すぎる
アメリカに対し米軍を追い出し自主独立で核武装するとかけんか腰にやるわけがないｗ

中国人のメンツが丸つぶれなのは変わらん。
さっさとかかってこい。

日本は中国の戯言を無視する
たったこれだけだ

>>596
何かあったときに中国のせいにできるから、出しといた方がいいんじゃね。

>>5
こも記事出た時NYT以外の報道はなかったと思うが、他社は報道したの？

中国韓国の焦り様が
ここに来て凄い

>>25
いや、一般論として、NOTAMに従うように期待する
って言ってるだけじゃん
今回の中国の防空識別圏を認めたわけじゃない
とも言ってるわけで、中国のNOTAMに従えなどとは言ってないし、
合わせ技でも「米国の民間航空機は中国にフライトプランを出してください」などとはならない

>「米政府が民間航空会社にフライトプランを提出するよう要請したことはないと、外交ルートを通じて確認している」と述べた。

外交ルートだけじゃなく米国民に向かって同じ発表をさせろよ。役立たずの下痢はそんなことも出来ないのかよ。

小林よしのり

岡崎久彦はイラク戦争開戦半年前、2002年9月14日の産経新聞でこう語っている。
これは相当イカれた発言なので、ゆっくり読んでほしい。

＞「イラク攻撃に成功すると、世界情勢は全部変わる。何をもって成功かというと、イラクに民主主義的親米政権ができることだ。
＞そこまでいくと、今度はパレスチナ問題も解決するかもしれない。民主主義勢力とイスラム宗教界の勢力が拮抗しているイランも、大きく影響され、
＞イランの変化は中東全体が変わる契機になる。
＞　中東だけではない。北朝鮮は震え上がり、中国もおとなしくなる。台湾問題も、中国側が引っ込む形で解決する可能性がある。
＞つまり、イラク攻撃が終わったところで9・11の真の結果が出てくる。成功の可能性は90％あると思う」

親米ポチの岡崎は、もはや誇大妄想の域に達しているのだが、これを「革新ホシュ」の論壇は信じていたのだ。
そして、10％の失敗の可能性は、「反戦平和」の世論に押されて米国がイラク攻撃を躊躇した場合だとした上で、こう続けている。

＞「世界全体が変わるかもしれないときに、国連決議がどうとか、テロ対策基本法が適用できるかどうかなど、お茶の間的議論をいっても始まらない。
＞枝葉末節であり、日本国民の安全と繁栄を考えれば論ずるに値しない。デモクラシーやグローバリズムとかユニラテラリズム（一国主義）がうんぬんという問題ですらない。
＞世界史的な『アメリカ帝国』ができようとしているのだ」

ここまでアメリカを崇拝する日本人がいるとは、滑稽と言うか、馬鹿と言って差し支えない。
アメリカの召使いのような奴だが、今もこの馬鹿が産経新聞などに書いているし、安倍晋三とは懇意の人物なのだ。

さらに、岡崎はこうも言っている。
＞「ローマ帝国がブリタニアやゲルマニアなど辺境にローマ市民を兵隊として送り出していた時代こそ、人類が最も幸せだったといわれる
＞『パックス・ロマーナ』（ローマによる平和）の時代だった。そして、『パックス・アメリカーナ』が実現したら、米国は世界の中で問題を起こす国があると、
＞米市民の命を犠牲にしてもそれを押さえ込むだろう」

まったく、嘘をつけ！というたわごとだが、革新ホシュどもは信じていたのだ。

とりあえず
総理大臣の言うことが正しいのか
NHKのいうことが正しいのか。

今回の防空識別圏とやらを飛ぶ航空機は、
中国の許可を得ていないと撃墜される、

みたいな騒ぎだな。

中国にとっては、
白人神話を克服する契機かな。

とりあえず来年度予算案から防衛費を最低でも２倍ぐらいにしないと本気で国がなくなる
そういう状況をどこまで理解してんのかね？ウチの国の政府や役人共は

旅客機に乗っていて、窓の外に外国の戦闘機が目に入ったら
「安全運行を謳いつつ、俺はガクガクブルブルしたぞ！ 運賃返せ！」って訴えてみたいよね。

民間機に関してはいざとなったら飛ばさないって手もあるんでしょ？

安倍ちゃん、お疲れ様。

>>618
CNNも同じような内容で報じていたぞ。

>>583
それは不可能ですよ。多くの米国企業は日本企業に対して
多額の債権を有しているわけです。同様に日本側も米国に
多額の債権を有しています。
日本企業の株式や売掛金など、様々な資産を米国の企業が
失うという判断を米政府は行うことができません。

米政府が日本人や日本企業の資産を凍結すれば、同時に
日本国内に有している米国人や米企業の資産も日本によって
凍結されるでしょう。報復の連鎖は避けられず、米国は
多額の損失を受けることになる。

今回の中国のやっていることに対してさえ、米国は有効に反撃
できないわけです。それなのに、より大きなリスクを追って
自国企業への多大な損失があることを理解した上で、日本に対して
経済制裁などできると思いますか。不可能です。

加えて、日本側は核保有国である中国から侵略を受けているという
大義名分がある。核保有国からの侵略に対して攻撃を受けている
側が核保有することは当然の権利です。米国民は反対する
道義的根拠がありません。

>>478
どっちもたいして変わらないってばよ

小林よしのり

そして、「日本は具体的に何をすればいいか」との問いにこう答えている。

＞「日本にとって、米国のイラク攻撃支持は非常に率のいい賭けだ。
＞米国は基本的に、だれの助けもいらない一国だけで何でもやれる国。
＞だから、米国が必要とするのは精神的な支持であり、日本にいろんな制約があることは十分、承知している。
＞堂々と米国支持をうちだし、日本がやれる範囲のことをやれば、それが最大の貢献になる」

要するに岡崎は、日本は精神的な支持さえ表明すれば、他には大したことをやらなくても、
米国が全く新しい平和な世界秩序を作ってくれて、その勝ち馬に乗ることができる…という、
とんでもない「お花畑」を夢見ていたのであり、だからこそ小泉のイラク戦争支持表明にあれだけ欣喜雀躍したのである。

そして岡崎は開戦後に行った前掲の安倍晋三との対談本でも、
「歴史は大きく変わりつつあります」と言い、現在は「パックス・ロマーナ」が形成されていく過程の時代と相似性があるなどと、
つまりはこの「お花畑」の未来図と同じ話を開陳している。
　
そして安倍は「（ローマに敗れた）カルタゴを強大なソビエト帝国とみれば、
いまは社会主義に打ち勝った後の新たな国際秩序の構築の過程となるわけですね」

とか言って、岡崎の妄想に同意していたのである。

>>623
双方正しいよ

>>627
まあそういういこと
で、民間からシナはタヒね！！！！！！！とブーイングがあがると

>>600
日米同盟の神話が崩れ去ろうだとかいうのはお前の願望であって、
それについてバカだのアホだの言われるのは甘受すべきだろうよw

NHKは　事実上中国のどうたらこうたらになりますとまで報道してたので
これが嘘なら外患罪

実際
安倍が電話で確認してた事実と異なるので
該当する恐れがある

>>615
中国と言うよりはシーチンピン政権の面子だな。
これで怒り狂い、権威を取りモロそうとするシーチンピーは、
怖いアメリカではなく、日本を叩いて民衆の支持を取り戻そうと、
さらに無謀な強硬路線に出てくる恐れが有る。

これNHKはだんまり決め込んてるな
どこまで反日なんだよ

>>618

>>387

>>623
安倍→尖閣公務員、竹島式典、河野談話見送り

NHK→台湾特集で名誉毀損

>>613
その表現ﾜﾛﾀｗ

いつも加藤茶のスレ貼り付けて誘導してる奴って一体何者？

もうニュースで流れまくってるじゃん
いまさら否定しても虚しくね？
何がしたいんだ安倍は

結局、アメリカは信用できないんだってことを日本国民に思い知らせただけでも
オバマの裏切り行為には価値はあったんじゃないかね

ｸｽﾞHK解体まだー

安倍憐れ過ぎる・・・

>>638
昨日のニュースで普通に報道してたぞ
で、今日、米系航空各社が中国にフライトプランを
提出していることも明らかになった

つまり、米国はプラン提出を要請はしないが、提出自体は容認したってこと

>>638
米政府が民間航空がフライトプラン出すのを容認したって
朝から何度もやってるだろ

>>630
その通り。
というかアメリカの核の傘の下にいるってことをアメリカにはっきりさせる必要がある。
いまの段階ではすくなくとも。
日米安保の範囲内とかあいまいなことではだめ。
まずは日本が主体的に動いてアメリカを動かすしかない。
なにをしてくれるか待ってるとか、なにもしてくれないとか嘆くあるいは、一気に独立とか極端すぎる。

>>643
小野寺大臣も同じこと言ってます

他国の領土問題に興味は無い
わが国の軍事活動と民間機に支障が無ければフライトプラン云々は問題ない
アメはそう思ってるよ

久場島に射爆場も設置してるアメとしては本来許されない態度なんだけどね
日米同盟原理主義組織・日本政府の皆さん、どうされますか？

お前ら弱腰のヘタレすぎて涙が出てくるわ
戦前のように軍事費国家予算の5割とかにすれば
米軍・中国軍同時に相手にしても余裕で勝つるよ

>>636
米国務省の出せとも出すなとも言えない対応を、容認あるいは事実上出せってことじゃね？って報じてるのは、NYTとNHKだけじゃない
実際に米航空会社は続々提出している。米政府の方針が曖昧なのが問題だろ

>>637
それはそれでいいんじゃないの。
日本を叩けば叩くほど、この国の国民がどんどん目覚めていく。
キンペーは自らの首を絞めているだけだな。

益々、中国人の横暴な恫喝が際立ってるね

安倍さんはもう信用できない。
年内もしくは新年に靖国に参ったらまた信用しようと思う。

軍事的実効能力を示しながら、
民間企業が中国の意向に従うことは容認、

ってことかな。

>>619
全く同じ手口の馬鹿騒ぎを繰り返すってことは、ここを越えられたら完全にアウトだったってことだなｗ

>>643
ナルシストで八方美人の安倍は
自分が偉大な指導者であるという妄想からスタートしているので、
強いリーダー風の行動を取ってくる。

しかし日本は軍事力が法的にも予算的にも制限された軍事小国であるので、
実際の行動としては上手く行かない事が多い。

そこで、安倍とその取り巻きは
「情報操作」で安倍の美しさをアピールしてくる。

北朝鮮とよく似てるだろ？

>>653
それは明白な同盟国への裏切りになるんだが。

民間航空会社にフライトプラン提出を禁止して
結果的に民間を危険に晒してる日本政府が
アホって事を証明しているに過ぎないんだけどｗ

緊急街宣！支那中共の横暴に対し国民は覚醒せよ！in名古屋駅前
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161148633

生放送中です！

>>622
まあ岡崎久彦がキチガイなのは間違いないよ

ＴＰＰでアメリカに土下座

靖国参拝中止で中国に土下座

しかも米中に相手にされず


まあそれでも安倍ちゃんはこれからもずっと土下座外交するんだけどねｗ


ついでに台湾にも尖閣漁業権で土下座

米航空局「計画提出指導していない」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

ＮＨＫも中国のこととなると信用できない。

>>649
まったく極端ではありません。むしろ遅すぎるぐらいです。
既に中国は「軍事力による現状の変更」に着手し、これを
米国は有効に阻止できなかった。結論に至ったのです。

日米安保は中国の軍事侵攻に対して有効に機能しなかった。
したがって、安保維持に日本のリソースを割くことは外交的
失敗であり、日本はこのままでは米国の譲歩により自国の
領土を中国に差し出す結果に終わるでしょう。

日本がすべきことは安保への依存を大きく減らし、核武装により
自国の安全を保証することです。米国が核武装した日本との
同盟を望むのなら安保は維持しても構いませんが、
日本の足を引っ張るために米国が行動する素振りがあったら
米国も仮想敵と認識しなければなりません。

中国政府が詳細も発表してないのに武力で制裁案と発表したからね
詳細も出さずに中国政府は逃げ出してる

>>620
俺もそんな感じで捉えてるわ。

だってgenerally expects以外に言えるわけないがない。

まさかこの時点でU.S.が
「U.S. govは航空会社が*中国を除く*諸外国のNOTAMに従うことを、expects」(generallyがつくかは疑問の余地がある)
と言ったら、日米vs中の関係が確固たるものになって、両者とも落とし所がなくなるしねw

安米ポチゾーｗｗｗ

防空識別圏を飛行機が飛ぶと、
撃墜されるとか、無茶苦茶だろ。

アメリカは、中国を信用してないのかな。

マスメデアの捏造
サンクスギブンの七面鳥は
我々日本国民と断定する

なんか全体的に曖昧でよく分からないな。本音としてはフライトプラン提出させたくないけど、航空会社は客の安全考えるとそうも
いかないし。民間航空会社の要望で「フライトプラン提出の要請はしていないが、提出はしたほうがよい」と奥歯にもの挟まった
ような表現になっちゃった ?

>>4
質問されたから答えただけだろアホｗ

小浜はグダグダ、米国務省は中国とズブズブ
まだまだこれからだよ

結局、ユダヤも日本も中国も朝鮮も、古来からの民族的な資質はあんまり変わってないようだな。
ユダヤの実利も中国の虚勢も朝鮮の妄想外交もそのままらしい。

日本人の外交姿勢は、我慢して我慢して我慢して最後にブチぎれる。

>>660
なんで極東の紛争のためにアメリカの民間航空が
余計なリスク背負わなければいけないんだ？

日本人「中国面子丸つぶれだな」
オオニシ「米政府が中国へフライトプラン提出を要請」
連呼リアン「ネトウヨｗｗｗ死亡ｗｗｗネトウヨ沈黙ｗｗｗｗ中国様に逆らうなｗｗｗ」
阿部・米政府「そんな事は言っていない」

　　　　　　　　今ここ

　　　　　　　　　↓

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･どんまい♪　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;>(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>654
中国内部においても同様で、
国際社会から孤立するシーチンピンの日本たたきと重税に
いずれ国民が飽きてくる。

ここで日中同時革命の機運が産まれてくるわけだ。

軍事的に民間機を守りきれる自信が無いから、飛行計画書の提出は自由にしていいよ
って方針を打ち出したんだよ。今までのアメリカならこんなことは無かったこと。

日本を守りたいなら現状を認めて現実的に防衛費を大幅に増やしたり、新兵器の開発と配備を急がないとダメ

でもさ根本的な話をするとさ

核保有国の中国がこんな侵略的野心むき出しで日本に襲い掛かってくるのって有りなのかな？？

世界的秩序への挑発的行為では無いのか？
早く日本が核武装するか又はアメリカが核報復宣言しないと収拾がつかないのではないかな。

>>660
別に裏切ってないだろ
アメリカからすりゃなんで民間に禁止しちゃうかな？って感じじゃね？

政治・軍事的に圧力掛けて中国のADZを無効化する前に
民間に強硬姿勢とらせてどうするよ？

事実アメリカはB52をADZ内で飛行させて圧力掛けてる訳だし

民間機にもフレアやジャミング装置を実装すればいいんじゃね？

な？わら人形だろ？
軍用機で好き放題やられたから、民間機の問題に話をすり替えてなんとかこの事件そのものを終わらせるしかないんだよｗ

それなら結構だが、最初の報道は何だったのか
よくわからない状況になってきたな

【社会】米航空３社が中国当局に飛行計画の提出を開始★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385875255/l50

ユナイテッド、アメリカン、デルタの米航空大手３社は１１月３０日、
東シナ海に独自の防空識別圏を設定した中国当局に対し、
対象空域を飛行する便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。
ロイター通信などが報じた。

>>660
裏切りと言われても知らんがな
確かなのは米国務省が「航空会社は一般的に外国政府の航空情報に従うべきだと期待している」が「米政府が中国の要求を受け入れたことにはならない」って
何色なんだかよく分からん対応をしていることだ。

>>519
日本に原潜持たせなかったのはアメ
やっぱあそことあそこは通じてんよ

>>667
精神的にはそれでいいよ、まったく同意。
ただ現実にどう動いていくかの問題があるということ。
アメリカを追い込むのがまず先。

ま、安倍が自ら発言を許されるとこまで情報の確認が上がってきてんならそうなんだろ
まだしばらく、報道も含めてドタバタが続くだろうな

しかし、安倍も日曜関係ねーな

>>676
ですね。少なくとも既に日米安保が機能しないことが
明らかになっているにもかかわらず、未だにこのままで
いいのではないかという人が少なくない。

こういう人たちは実際に島が奪われた時にぶちきれるでしょう。
奪われる前に核武装して中国を後退させる事ができたほうが
双方に損失が少ないことが理解できないのです。

日本がすべきことはより強硬な意見を、実際に領土が奪われる前に
示すことなのです。

おかしいな
サンデーモーニングが言ってることと違うよ
安倍さん嘘ついてるのかな？

>>671
撃墜はしないと思う。
スクランブルも今回したかどうかわからない。
中国も信用できない。

あれから中国政府は詳細のガイドラインすら発表しないけど
やっぱしっかり煮詰めて行動してなかったんだろ
行動が遅すぎる

ＴＰＰで日本の資金をアメリカに売り渡したのに

梯子を外される売国安倍チョンｗ

>>686
それデイリースポーツだろｗｗｗｗｗｗ
元のロイターの発信ソース出せよ

日本は国家の話をしてるんだよ。

でも中国は、
国家と経済圏の区別がついていない。
だからアメリカ帝国から覇権を取り戻したい。

もともと中華自体が、
帝国の流れだからね。

まあ米政府は民間を鉄砲玉にするような
アホな考えは持ってないってことだよ
日本政府はどうも違うらしいが

>>524
お、チョソがファビョッたwww

結論

要請はしない体で提出してるんだろうな

面倒臭いのは、中国は経済は資本主義の形態をとっていて
今や世界第2位のGDPを誇り右肩上がりに成長するだろう。
という点。日本もアメリカも中国との貿易や経済活動なしでは
やっていけないし重要。アメリカは日本同様に中国にも国債を
買って貰ってるしな。ただ、中国は政治が中国共産党一党独裁
だから、国際基準を守らなかったり、三権分立、民主主義といった
法が支配する社会ができていない。また約14億人と人口も多く、
漢民族以外のウイグル人、チベット人などの民族もいるため
国内で政府の反発が色々なところからでており、コントロールしきれなくなり
統一や反発を防ぐために、国内外に対して強い人民解放軍や武力を見せつけよう。
としている。でも、軍事力に関してはアメリカにはまだ敵わない。
とはわかってるはず。日本の尖閣や沖縄、周辺海域を支配下に置きたくても
アメリカ（米軍）が邪魔って構図には変わりないかと。
でも日本が舐められてるのも否めない。アメリカも日本も本来なら中国を敵国
とは捉えたくはない。ただ、予測不能行動をしてくるために対応が迫られる。
日米で足並みを揃えた方が良いと思うけど、まだ集団的自衛権などの解釈も微妙だしね

もはやアメポチですらなくなったか
もう米頼みの時代じゃないな

>>629
いまそれを読んでたんだが、
ワシントン（高官）からの指示が出たのを航空会社パイロットから聞いたって内容だよね
米政府の正式通達とは書いてない

要は国務省（完全オバマ政権支配）と国防省）の戦いってだけじゃん

>>673
ノータムに従えって言っただけ。
中国にフライトプランを出せとは言ってない。
ノータムは空港が出す情報。
あの空域は日本台湾の空港ルートだから中国に出すのはおかしいのよ。
米政府はそこら辺まで指示してないのよ。

報「どういう対応をするんですか？」
航「いままでどおり、関係国の航空当局と連絡を取り合い運行します」
報「飛行計画を提出するんですね」
航「（通常通り）通過国の航空当局に提出します」

（航空当局への飛行計画提出は通常の手続きで、今回のADIZとは無関係）

こんな感じでわからん報道が量産されてるんじゃないか？

要するにマスコミはバカばっかだからADIZと領空の区別がついてないし、
一般の管制手続きと中国が主張するADIZ通過に際の義務が区別ついてない。

民間機の安全を第一に考えればメンツを潰しても
フライトプランを提出させればいいのに…

結局、わが国の政府は人命より自分らのメンツなんだよなぁ…
中韓と変わんないじゃん？

>>696
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-35040739-cnn-int
CNNも報じてる

アメリカも日本も、民間機を鉄砲玉に使うみたいだな

当事者である同盟国に事前通知なし。
これがアメリカの新しいリーダーシップ。
「Change」「Yes we can」

要請をした事などない、なぜなら彼らはすすんで差し出すのだから。

>>700

そう、オバマは上手い事硬軟とりまぜてる

安倍は何も知らされずに突っ走って梯子を外されて右往左往ｗ

【石井義哲】中国・防空識別圏設定をどう見るか？[桜H25/11/29]
http://www.youtube.com/watch?v=mq8FNfmgUFE
　↑
空自のＥ−２Ｃに搭乗し対領空侵犯措置の戦術判断を行う要撃管制官だった人が登場。
現実の問題として飛行プランそのものは出す出さない以前に国際機関を通じてデータとして
ネットで共有されているのでわざわざ改めて提出する必要がないとの事。他にも興味深い指摘。

無知で無能力な中国空軍の暴走の可能性が高まってきた。首謀者を炙り出して処分だなｗ

>>673
そういうことならギリギリアメリカの言うことは信用できる。
次報はアメリカの言うことを信用しようと思う。

中国の言う事の方を信じて安倍を叩き、日本をバカにしてるチョンが集うスレは、ここですか？ｗｗｗ

ようするに安倍ちゃんはキチガイだから無視されてると

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::::;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　　　　　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　　 　ニューヨークタイムス連呼厨　完全死亡wwwwwwwwwwwwwwwww
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>>704
そうなのか。ありがと。

NHKの
報道テロが酷いな

中国のまわしもんだろ　あいつらｗ

>>707
それあやしいぞ。
英語版は
http://edition.cnn.com/2013/11/30/world/asia/china-japan-us-tensions/index.html?hpt=hp_t3
だが、

アメリカの航空当局は
"We ... are advising for safety reasons that they comply with notices
to airmen, which FAA always advises," the official said.
（我々は安全上の理由からnotice to airmen=NOTAMに従うよう要請している）

って言ってる。要するに>>705のとおりだ。

>>706
ヘタレのキチガイにプランなんて不要だよＷ
チキンだなーＷ

>>709
そもそも出せとも出すなとも何の要請してなくて
これまで通りなんだから
日本に事前通告って何を通告するんだよｗ

情報が、錯綜しているね
もう少し、待つかぁ

民間機を偵察に利用するとは、アメリカも日本も外道じゃのう

>>689
自分より大きな国を追い詰めようとすれば、
いずれ韓国や北朝鮮のように手詰まりになるだけだ。

反米勢力を結集させるなり、
アメリカ内部で対立を作るなり、
神算鬼謀が必要になる。

日本人にはまず無理。

>>705
ロイターは「防空識別圏を通過するための飛行計画」を中国に提出したと書いてたが
識別圏自体は公の空だからプランなんて要らない、中国が要ると言ってるだけ
でも提出

>>707
だから、ＣＮＮの報道自体を出してくれと言ってるんだが

ここでチンカスどもが吠えたって、

　竹　島　と、北　方　領　土　上　空　の　防　空　識　別　圏　は　？

日本はこれらの上空は放棄してますけど(笑)

国際的には、竹島も北方領土も日本の領土でない、ということを示していますよ。

韓国はシナの英断を受けて、防空識別圏を拡大する方針をパククネ大統領が指示しました。当然今度、竹島上空にも設定します。

　先日も韓国は竹島軍事演習しましたが?大統領もヘリで上陸しましたが?
そのとき自衛隊は?

　「　見　て　る　だ　け　ぇ　〜　」無慈悲な見守り。　

　チンカスどもは、中国のことを何で馬鹿に出来るの？馬鹿なの?
チンカスは都合の悪いことには目をつぶってんの?

竹島上空に韓国が防空識別圏設定したら、日本は民間機も自衛隊機も飛行プランを韓国に提出するの?

　

マスゴミは誤報を訂正しろ

>>715

いや、アメポチ安倍ちゃんの意思なんて
後からでもアメリカが右向け言えば右向くから

誰も問題にされてない

日本が米軍の傘下から離れるきっかけになるかもね。日本による独自防衛、
おおいに結構だが、核武装は脊髄反射的な拒否感があるな、どうしても。
核を無効化できる最強の盾が開発されるといいのだが。

>>706
＞中韓と変わんないじゃん？

元々士農工商や切捨て御免の時代から
人命より自分らのメンツは
日本のお家芸だ失礼な（´・ω・`）

アメリカの国益から見ると
日本より中国が重要だってこと

非常にシンプル

ミスリードはマスゴミの常套手段

おいおいCNNが続報出してるじゃねーか
米航空会社ADZに従うってよ
http://edition.cnn.com/2013/11/30/world/asia/china-japan-us-tensions/

>>725
「防空識別圏を通過するための飛行計画」ってのはロイターの脳内補完だろ。

断言するが>>705が正解だよ。

言うこと聞かないならいいから日本が米国民間機撃ち落としちゃえよ。

>>719
無駄だよ。
バカウヨには英語が理解できないし、
ネトサポは真実を知っていてなお、情報操作のために嘘を付いてくる。

日本の英語教育を改革するか、
公用語を英語にしない限り、
日本は緩やかな衰退から逃れられない。

NYTの社是も、地に落ちたもんだ
更にNHKは朝日だと来たもんだ
外務省はキャロライン呼べ

>>702
そもそも自国領空の話なのに
あれ？アメリカの民をは追従させてくれないの？とか
外交筋が必死に真偽確認取るとかアメちゃんからしたら「へ？」って感じだろ
お前らのｷｭｰｼﾞｮｰとやらで迎撃できないだろ？って感じで

>>620
> >>25
> いや、一般論として、NOTAMに従うように期待する
> って言ってるだけじゃん
> 今回の中国の防空識別圏を認めたわけじゃない
> とも言ってるわけで、中国のNOTAMに従えなどとは言ってないし、
> 合わせ技でも「米国の民間航空機は中国にフライトプランを出してください」などとはならない

最初の文で、合衆国国務省は合衆国の民間航空会社に「外国政府の出すNOTAMに従う」ように要請(expect)している。
外国政府には中国も含まれる。

二番目の文で、「この要請は中国の防空識別圏を認めたことを示すものではない」と強調している。

中国政府のNOTAMに従ってほしいとは言っていないが、外国政府のNOTAMに従ってほしい言っているのだから、
合衆国の民間航空会社は、中国政府のNOTAMに従う。

中国のNOTAMは「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」だから、
国務省の要請とあわせると、合衆国の航空会社は中国にフライトプランを出すハメになる。

実際、デルタ航空もユナイテッド航空も中国にフライトプランを出すことになってしまった。

アメリカも民間機を見殺しか

ま、予想してたことだが

米航空３社が中国に飛行計画提出　日米対応割れる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/amr13120111330002-n1.htm産経

米航空３社が飛行計画を提出　中国防空圏設定、日本側せず
http://www.47news.jp/news/2013/12/post_20131201105448.html共同

米航空３社が飛行計画を提出　中国防空圏設定
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013120101001430.html中日

米航空３社が飛行計画提出
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2013120101001440ロイター

涙目で必死なやつがいるなｗ
昨日と何も変わってないのに

>>715
安倍さんはキチガイでも嘘つきでもないけど信用できない。

赤旗　自民党　ゼネコンで検索して２段目をご覧ください
自民党・自民党政治資金団体が建設業連合会に４，７億円もの政治献金を請求
していたようです

外環道の建設費も「１メートル当たり１億円」にまで跳ね上がり今年の国債発
行額は４６兆円にもなります

いや安倍がアメポチならまだいいんだよ
アメポチでもなんでもなくて馬鹿だから
民間にフライトプラン出すなって先走った結果がこれなんだから

安倍ちゃん
　
　

　
　
　

また嘘ついたのかｗ

>>718
まあ本当にそうなんだろうね
だから安倍がトップを交代させるんだろうし

作戦としては　
日本は意思表示を徹底しつつ

民間と軍事に
分けて考える新ルールとか意味不明なので
1年前の防衛ラインで徹底する

駆け引きなど　相手にする必要はない
次は警告とし

領域に入ってきたら　
射撃するといえばいい

>>711
米兵に風俗使うなレイプは自己責任論みたいに基本責任逃れで投げるよな。
昨日東亜板のアメポチに単に責任逃れだからってマジレスしたらブサヨチョン在日捏造とか散々火病起こしてた。

>>687
日本政府がわざわざ穴とJALに指導したのは
アメリカと歩調合せるためだろ？
それを後になって、反故にするつのはないだろ？
つか、それって、戦争でいったら、
敵の挑発受けて、我慢してるところを味方の同盟国が前進したから
それに歩調を合わせて前進したのに、勝手にやっぱ攻撃やめた！ｗ
で勝手に引き返すようなもので、前に出た味方を見殺しにするようなもんだ。
もし、戦争でそんなことが生じたら同盟なんか存続できないくらいの
重大な信義違反になるんぞ。
アメリカがそれをあえてやるか？

オバマの同盟国無視の外交方針はやばいぞ
同盟国が離れアメリカが世界で孤立する
それが中ロの戦略だと気づかない哀れなオバマ

なんでこんなヘタレ外国人に国を任せるのかねえ

>>736
こういう訳のわからないヒステリーはお里が知れるというものｗ
我慢できずに自分の願望が出ちゃったんだねｗ

>>630
経済封鎖という事態が起きたとき
どちらが危機的状況に立たされるかといったら圧倒的に日本だよ
日本は対米貿易で得た黒字額をそのままアメリカに再投資してるんだから
資産を差し押さえられたら終了　二次大戦時の例を出すまでも無い
アメリカは完全に孤立しても一国でやっていけるけど日本は違う

>>740
>中国のNOTAMは「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」だから、
のソースは？

>>735
識別圏とは関係ない通常のプランを、識別圏用だと誤解あるいは混同して各メディアが報道している
という妄想？　NYT一社ぐらいならまだしも複数のメディアから出てきてるし、個人の思いつきで違うと断言されてもなあ

経済政策はついてこれたが、軍事、教育、外交、をはじめ
民主主義も、自由も、ずたずたにされてゆく。
もう、安倍政権じゃ、日本がもたない。
近隣国との緊張を招き、戦争も辞さないなど
支持した経済政策も帳消しになるほどの危険を招いている。

安倍ちゃん頼んだよ

結局

ネトウヨ涙目

ってことでオケなんですね？

政府が民間に提出許可した時点で尖閣はどちらのものでもない宣言と同じ
中国側に名分与えることになる
どうしてもやるなら民間航空が日本政府の許可無視しました宣言して提出という方法しかない

>>721
ニューヨークタイムス連呼厨？

>>739
多分、アメリカの高官からしたら、
日本政府が何を要求してるのか、
それすら理解不能だろうな。

安倍の面子とかw

在日は二度と　
入れなくする日本においてのおきてを同時に作る

これで政府も懲りたろ

日本の領空に近いんだから、本来なら日本が中国を牽制して米国民間機の安全を保障するのが正論だろ。　何でもアメリカに頼るなよ。

アメリカ政府も民間航空会社が勝手に決めることなので、自己責任として守る気はさらさらないと

日本の勧告より遥かに外道な話だ

オバマ、習近平は外交戦をしてるが



安倍はただの駄々っ子

米中の顔色をうかがっては右往左往ｗｗｗ

独自の核戦力・敵地攻撃能力が必要だな

防空識別圏なんて米軍が世界支配の道具に編み出したものだ。
無視して構わない。中国軍機も堂々と日本領空を飛行してほしい。
そして日本をアメリカ帝国主義と天皇制から解放してほしい！

すくなくともCNNは
Three major U.S. airlines on Saturday confirmed that pilots were
complying with Chinese government demands that it be notified
of plans to traverse the newly declared air defense zone over
the East China Sea.
って報道してるな。CNN誤報捏造は確率低いぞ。
http://edition.cnn.com/2013/11/30/world/asia/china-japan-us-tensions/

>>750
>日本政府がわざわざ穴とJALに指導したのは アメリカと歩調合せるためだろ？

そうだっけ？
アメリカが先に提出禁止を始めたとか米政府と相談したみたいな話、あった？　スタンドプレーじゃね？

まぁ中国国内がコゲ臭いのは間違いない、もうすぐケムも上がりそうな勢いだ

>>739
国内の足並みも揃ってない上に中国のことになると
日米がちぐはぐになってんだよな
尖閣の件から始まってるんだから伝家の宝刀国際司法裁判提訴まで持っていくしかない

日本は絶対に尖閣を中国には譲渡しないよ

インドだってカシミールをパキや中国に譲渡しないのと一緒。
だから通常兵器の偶発的交戦ならまだ対応可能だけど、
中国の核恫喝や核攻撃に対してグレー過ぎるんだよね、今は。

ここの線引き無で、交戦は避けなければいけないね。

>>740
横から失礼。
良ければ教えてほしい。

現状中国は、報道として「出せ」と言っているのか、
システムに沿って既に要求しているのか（=NOTAM？）。

つまり
>中国のNOTAMは「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」だから、
もしPilotWebとかで検索できるなら、その条件とか知りたい。

>>665
> 米航空局「計画提出指導していない」
>
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html
> アメリカ国務省が、中国の防空識別圏の設定を巡って「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」という談話を
>発表したことを受けて、外務省がアメリカ政府に問い合わせたところ、
>連邦航空局は「中国当局へのフライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。

(A) 中国のNOTAM「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」
(B) 合衆国国務省「米国の民間航空機は外国のNOTAMに従ってください。でもこれは中国の防空識別圏を認めたわけじゃないよ」
(A)と(B)の合わせ技で、「米国の民間航空機は中国にフライトプランを出してください」となります。

でも、日本政府が連邦航空局に「フライトプランを出せと指導しましたか」と尋ねたら、
「（外国政府のNOTAMに従えと指導しただけで、）フライトプランを出せとは指導していない」という返事が返ってきました。

そもそも連邦航空局は国務省（日本で言えば外務省）の下部組織ではなく、運輸省(DOT)の下部組織。尋ねる相手を間違えてる。

外交なんてもっとずる賢くやるもんで、同盟関係であろうが何であろうが
他国を信用するなんてもってのほか。

ところが、外務省はいまだに鹿鳴館時代のままで
日本人のコンプレックスまるだしに名誉白人になって馬鹿丸出しのお人好し外交をやるだけ。

いくら外務省のバカが名誉白人になって外交しようが
他国からすればただの滑稽なアジア人でしかない。

米航空局「計画提出指導していない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

米 中国への飛行計画書提出を「容認」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013467251000.html

防空識別圏 米航空会社は飛行計画書を提出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131201/k10013482701000.html

「アメリカ航空局は国内の各航空会社に飛行計画書の提出を指導してはいない」が、
「各国政府の航空情報に従うべきだと国務省が談話を出し、事実上各航空会社が中国政府に飛行計画書を提出することを容認」

この問題に関しては、アメリカの政策の方が、はるかに日本的な玉虫色で笑う

日本の航空会社さえ、中国にフライトプランを出してなければ、それでいい。
これで何も日本の航空会社に起きなければ、世界へアメリカがヘタレだって云う証明になる。
もし、日本の航空会社に対し攻撃や強制着陸をしようもんなら、公海上空での中国の明らかな
国際法違反になる。　　大鑑航空機事件だって当時のソ連領空の接続地域で起きているのに
まったくの公海上空での事件なら、中国は世界中に叩かれるだろうよ

>>763
九条があるから無理。
日本機が撃墜されてからじゃないと行動できない。

これだけアメリカに裏切られて、まだ頼りにする奴っていんの？

>>43
中国は民間機撃墜する鬼畜な国なんだ

>>768
でも、その記事によると

米国航空当局は
"We ... are advising for safety reasons that they comply with notices
to airmen, which FAA always advises," the official said.
（我々は安全上の理由からnotice to airmen=NOTAMに従うよう要請している）
って言ってるってだけだぞ。

中国のNOTAMで中国軍にフライトプランを提出しろって言ってるのか？

まぁ安倍ちゃんは日頃民間人や貧乏人がどう死のうが屁とも思ってないし今回も
ちょっとまいったな程度。アメリカと意思疎通もできてないってことだな。方針
転換することもぶっちゃけ知らなかったんでしょ。ちょっとかっこつけて
勇ましいことフライングで言い過ぎましたね。どうせアメリカの後追いしか
できないくせに。周辺国とも関係悪い上に用心棒で金をふんだくりレイプもする
アメリカにもいざとなると見捨てられるなんてしょぼい。

>>779
裏切られてねーしｗ

>>769
スタンドプレーと言うよりは、
アメリカにハメられたんだよ。
爆撃機で中国の領空を無視して飛んで、「領空識別圏は認めない！」
と言ったら「さすがアメリカ様！　俺も俺も」
となるのは当然だ。

そこをアメリカが読んでなかったはずがない。

>>753
だから、それにしたって、米国にも相当大きな損害が出る。
米国は今回のことでも、わずかなリスクに恐怖して中国に対し
明確な有効な反撃を実行できなかった。その米国がより大きな
損失のリスクを負って日本に対して大規模な経済制裁など
実行することはできない。

加えて、何度も指摘しているが日本は核保有国である中国から
現在進行形で侵略されているのだ。だから核保有するのは
当然の権利だ。
道義的側面から見て米国が日本に経済制裁を行う根拠はない。

>>774
もう今度来る副大統領閣下に直で聞いたほうが早いんじゃね

日本が仮に　
領域内で射撃されても
戦争にはならない

相手が悪いとなるだけ
だから

日本の空域に入れば　徹底的に打ち落としたらいい

>>740
「expect」を相手に対する強い働きかけの意志が入る「要請」と翻訳するのは正しいのか？

>>761
そもそも領空に入ってくれないと攻撃も出来ないわけで
そんな危なっかしい軍事の国に頼れるワケねえだろと
思われてるのを気付いてなさそうなのがすげえわ

昨日、賢者がアメリカのプレスリリースを貼っていて
和訳がついてたぞ

キャリアには提出するよう期待している
そのとおりじゃんｗ
脳内変換はもういいや

朝日の解釈だと、自国民を守るために中国に従うように言ったが日本のことも考慮して曖昧な言い回しになっているのでは
ないかということ。

まあ、いずれにしても細かい言葉の解釈はどうでも良くて、アメリカは民間飛行機に関しては中国の指示に従えと言ったと言うことだ。

アメリカ「空気嫁とは言ったけどねｗ」
ゲリゾー「ほら、要請はしてないんだ！(ｷﾘｯ」

ところで、一次ソースは
Press Releases: November 2013 » China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers
以外に見かけた人いる？

俺はどの米サイト日サイト見ても、たどり着くのはこのワシントンDCのプレスリリースしかないんだが…

>>778
尖閣近辺で撃墜すればいいだろ

チョッパリｗｗｗ

お前ら生きてて恥ずかしくねえの？ｗｗｗ

そもそも最初から、
中国は情報を得られるわけで、

わざわざ提出させる必要はない。

それでも出せと言うなら、
話がおかしくなってくる。

精神的マウンティングか、
忠誠テストか何かかね。

日本もJALやANAには乗客の安全を最優先し、
中国当局にフライトプランを提出したいのであれば
政府はそれを止めることはできない。
ただし、日本政府としては、中国の一方的な防空識別圏
の設定には断固として許すことはできず、これから米国や
周辺諸国、国際社会と協力し対応を協議し、日本の軍事力を上げ
集団的自衛権の解釈や憲法改正を視野に、自国の体制を整えていく。
って感じでいいんじゃないの？天は自ら助くる者を助く。だから
日本が日本の領土や国民を守るのは当たり前だぞ。
アメリカとも喧嘩しないで、同盟関係でいた方が良いのも明らかだが。
有事の際などに外国で一番頼りになるのはアメリカだしな。

>>768
ノータムは空港が出すものだから
米政府の言う事を航空関係者が普通に解釈するならば
「尖閣上空を通過するルートでは台湾の空港が出すノータムに従う」
のが本来のルールだぞ。

>>781
同じ記事内で
On Saturday, United, American and Delta airlines told CNN
that its pilots were following Washington's advice and complying
with Beijing's "air defense identification zone."
と書かれているから。

米政府は要求しないが容認する姿勢なんだろ

>>754
> >>740
> >中国のNOTAMは「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」だから、
> のソースは？

>>773
> >>740
> 現状中国は、報道として「出せ」と言っているのか、
> システムに沿って既に要求しているのか（=NOTAM？）。

FAA（合衆国の連邦航空局）のページ
https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/
で、locationに中国の略号
ZBBB
を入力して、[View NOTAMs]

A1916/13 - REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA SEA AIR DEFENSE
IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA:
1.CIVIL AVIATION SCHEDULED FLIGHTS, AND ANY NON-SCHEDULED FLIGHTS INCLUDING EXTRA SCHEDULED
FLIGHTS, CHARTERED FLIGHTS, FERRY FLIGHTS AND BUSINESS FLIGHTS SHALL SUBMIT FLIGHT PLAN TO
AIR TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT OF CAAC.
STATE FLIGHTS, VIP CHARTERED FLIGHTS, AND THE TRANSPORT FLIGHTS OF WEAPON AND AMMUNITION
OPERATED BY CIVIL AIRCRAFT SHALL SUBMIT FLIGHT PLAN TO THE MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS OF
PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA.
2.THE FLIGHT PLAN SHALL BE SUBMITTED IN THE FORMAT OF FPL. 3.THE ADDRESS OF AIR TRAFFIC CONTROL
DEPARTMENT: ZBBBZGZX, ZSACZQZX. SFC - UNL,
27 NOV 07:00 2013 UNTIL PERM.
CREATED: 27 NOV 06:59 2013

本当はフライトプランでなく賄賂がほしいんだろｗ

>>734
　
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USA Today 5:40 p.m. EST November 30, 2013

Although the U.S. has not recognized China's new claim, the State Department
on Friday said it had advised U.S. airlines to comply with China's demand
for advance notification of any flights through a new "air defense identification zone,"
which Chinese officials first declared on Nov. 23.

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/11/30/us-air-carriers-china/3790331/

米国は中国の新しい要求を認めていないが（以下略

claim・・・いちゃもんって訳してもいいと思うぞ
(矛盾や異議があっても自信をもって)〈…を〉主張する.

>>774
で、
>(A) 中国のNOTAM「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」
のソース出してくれよ。

アメリカは日本を何も裏切ってない
安倍が頭に血が上って民間にアホな強要をして
恥を晒したってだけ

つまり、日本は、フライトプランを提出させないで飛ぶなと勧告、アメリカは、飛ぶ飛ばないはお前らの勝手だから自己責任でなってこと

やっぱり外道ならアメリカが一枚上手だな

>>777
いまどきは経済大国の中国には
世界中がおべんちゃら言ってる状態だからね・・・
昔と違って日本と立場逆転しちゃってるもんね。

世界中が「遺憾に思います」位だと思う。
次の日には何もなかったことにｗ

早くシナのスパイ田母神を死刑にしろ

あんな嘘を平然とツイして国民を混乱させた罪は慰安婦問題よりデカい！

もとある
空域に入る奴が悪い　

被弾用戦闘機を作るのも日本の作戦
これで
相手が悪いと主張できる

A10がいる

マスター、
あちらの>>795にトンスルを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
　　　　　 ∧,,∧　 　　　　/　｀ー一′丶
　　　　 <丶｀∀´>　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ　
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___

>>805
ただの致命的な連携ミスですｗ

>>784
国交省と連携できてなかったけど、外務省が提出禁止指導を表明したのって爆撃機飛行より前じゃなかったっけ？
あれ、どっちだっけ

各国の首脳に比べて

安倍のアホっぷりだけが際立ったなｗ

>>800
あんがと、頑張って読んでみる！

>>798
本来のルールも糞も、CNNの記事のヘッドラインは
米航空会社が中国ADZに従うと述べている

CNNが捏造誤報していると主張するのなら俺は知らん

>>804
>>800にある2.THE FLIGHT PLAN SHALL BE SUBMITTED IN THE FORMAT OF FPL.

がそれだろ
何度も出てるっつの

>>604
支那に請求するのが筋だろが

>>805
CNNのコメント欄によれば、中国とロシアは日本の防空識別権をずっと無視してるって書いてあるぞｗ

米航空３社が中国当局に飛行計画の提出を開始

ユナイテッド、アメリカン、デルタの米航空大手３社は１１月３０日、
東シナ海に独自の防空識別圏を設定した中国当局に対し、
対象空域を飛行する便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。
ロイター通信などが報じた。

米政府は日本と同様、中国の識別圏設定は一方的な措置であり認められないとの
立場を堅持しているが、民間航空会社に対しては安全確保の観点から、
中国が求める飛行計画の提出に応じることを容認する方針を２９日に示していた。

*+*+ デイリースポーツ +*+*
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/01/0006538544.shtml

安倍ちゃんは何も聞かされてないのね・・・哀れｗｗｗｗｗ

>>796
要するにそういうことだよ

中国の要求に従うってのは、脅しに屈するって事
その国が中国よりも格下であることを意味する

ここから先のアメリカは大変だぜ？
ハワイまでブン盗られる事になる
日本はきちんと自己防衛できるようにならないとすぐに併合される

日本は
どんどん空域に戦闘機を飛ばして

被弾されるのを待つ作戦が有効

これが本来の防衛
首脳陣と考えな！

俺の案はかなりイケると思う

アメリカ連邦航空局（米運輸省管轄）
「原理原則に従い、中国政府への飛行計画書の提出は指導しない！」

アメリカ国務省（日本で言う外務省）
「バカ！　こんなところで下手に中国を刺激するんじゃねえ！　民間の航空会社には中国政府のご機嫌を取らせておけば良いんだ！」

ハハハハハｗ

そろそろ、中国の面子を立ててあげようよ。なんだか可哀想だよ。

政府がお墨付き与えないフライトプランほど外道なものはない

アメリカは、ハンパない非人道主義だな

すべての原因は、日本が弱いから
ただそれだけ

時事以外は未だにスルー。マスコミ死んでるわ

アメ「尖閣は諦めてくれ。他は守ってやるからｗ」

あれ？どういうこと？

正直に言わない自由民主党

安倍チョンは親韓だからアメリカに相手にされてないんだよ

>>800
>REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA SEA AIR DEFENSE
>IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA:

SUBMISSION 服従
PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA 中国

どこをどう読んでも中国に服従だな。

>>734
続報って昨日から変わってないだろ

>>800
入れ違いになったスマン。
中国がこんなNOTAM出してたのか。
ふざけてるな。

>>822
刺激という問題ではないだろ、人命と損害賠償の問題　

>>797
政府や軍の対応と民間の対応を切り離すのはアリだと思うけど

官民一致とか言っちゃった日本が今から切り離したら、腰砕けの譲歩じゃねと言われそうだよな

民間機対応「日米は一致」＝首相・防衛相が強調−中国防空圏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120100039

> 首相らの発言は、米政府が明示的に要請はしていないことを指摘し、航空各社に
> 飛行計画を提出しないよう求めた日本政府との間で、足並みに乱れがないことを
> 強調する狙いがあるとみられる。ただ、両政府の対応が割れているのは明らかで、
> 安全運航を最優先する国内航空各社から不満が出る可能性もある。

安倍ちゃんアホの子扱いじゃね？

福生に住んでるとムカつくんだよ。
奴らものすごくいい生活してるからさ。日本の血税でｗ
日本とアメリカの行き来も、いつでもオーケーのタダだしねｗ

これまで、安倍政権の経済金融政策を支持してきたが、それ以外の
外交、軍事、国内治安、教育、など、次々に、危険なタカ派体質
を見せ始めた。

国民統治、道徳科教化、日本歴史の再考、ＮＨＫを
はじめとする情報統制、機密保護強化など、自由も、民主主義も
犯しかねない危険な性格を露わにしつつある。

今回の事態を招いたのも、安倍政権の体質が一因している。
今後の対応がますます緊張をはらむだろう。

>>806
日本政府は民間機に中国に向けて飛ぶなとは言ってない。
今でもJALやANA、その傘下の格安航空会社が中国へ向けて飛び立ち
運航は続けている。また防空識別圏の範囲を通過したりもしてるはず。

金平率いる中共は３０年前から沖縄に潜入して領土強奪の画策をしていたんだよな。
今はプランを１つ１つ実行に移してるだけ。諦める事は無い。
全ての反撃手段を読み切って実行している。これからどうしようかの日本など眼中にはないだろう。

>>828
アメリカ政府は、民間航空会社に安全の担保はしないが、飛びたきゃ勝手にしろってこと

>>777
大韓航空機撃墜事件は大韓航空機が本来の航路を大きく外れてカムチャッカ上空を
領空侵犯したのが事の始まりだよ。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000719538/69/img233b32dazik0zj.jpeg
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/136koukuki.jpg
http://www.kiwinet.seiryo-u.ac.jp/~inahara/KA_Flight_007.png
撃墜は樺太西岸海上。
航路変更の素振りもないなら黙って見送るなんて当時のソ連じゃありえないだろう。

>>807
そんなに中国がすごい国だと思ってんのｗｗｗｗ　　

民間機に何かあったら国際社会も黙ってないだろ

>>798
> >>768
> ノータムは空港が出すものだから

空港の障害とか修理とかのNOTAMは空港が発信元だし、
航空自衛隊の訓練だったら自衛隊が発信元。

でも、それをまとめて広報するのは、その地域を管理する組織の役目。

例えば、日本だったら国土交通省航空局の航空情報センター（成田にある）がとりまとめてる。

FAA（合衆国の連邦航空局）のページ
https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/
locationを指定すればそれぞれの地域のNOTAMがまとめて検索できる。
中国　ZBBB
日本　RJJJ
台北 RCAA

（参考）
日本付近の飛行情報区（FIR）
http://www.mlit.go.jp/common/000998681.gif

http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000339.html
FIR（Flight Information Region：飛行情報区）
> ICAO（国際民間航空機関）により設定された航空機の航行に必要な各種の情報の提供又は捜索救難活動が行われる空域。

>>832
すまん
ただ>>800でNOTAMにADZが反映されている事も明確になったから
事実上報道は正しかった

米国政府は米航空会社が中国ADZに従う事を
要求しないが容認した

つうか米政府が要請を出してない厨はもう諦めろよ
容認したらそりゃリスク回避で民間はフライトプラン出すだろ
すっげえウンコ臭いのに「ウンコではない、屁だ！」とか強弁してるのと大して変わらん
そもそも米国自体は防空圏を容認するはずねえし

米がおかしな事をしたわけでもないし日本政府がおかしいわけでもないと思う
でも中国は「ざまぁぁぁ」と思っただろう
日本は理解するがムカついてると言えばいいんだよ米に(裏でね)
いつまでも我慢ばかり出来るわけじゃないと

使えねぇ三流大卒の中堅社員みたいないいわけだなｗ


あ、安倍チャンはFランかｗ

自民党はいい加減に目を覚ませ

いつまでも現実逃避してる場合じゃないだろ？

>>804
>>800にある2.THE FLIGHT PLAN SHALL BE SUBMITTED IN THE FORMAT OF FPL.

日本語だと、「フライトプランがFPLのフォーマットにて提出されるべきである」となる
これは中国のノータムというのに含まれているので、「各国のノータムに従え」との
米当局の要請は、事実上、中国に対して米国の民間機はフライトプランを提出せよ
という意味になる。

米国は明白に日本を裏切っており、一部報道が米国を養護したいあまりに
米国は日本を裏切ってはいないなどと訴えているのが現状だ。

まあ、安倍内閣の対応は難しくなったね、中国は常識が通用しない、決して譲歩しない。

民間人が死んでも関係ない中国と日本のチキンレースは日本に分が悪い。

>>837
いいﾄｺに住んでるな（´・ω・`）

アメリカ様の対応に合わせて右往左往か。
ダメだなジャップは。

ついに安部首相までネトウヨの脳内勝利みたいな事を言い出したか。

自衛隊の戦闘機　哨戒機は　被弾対策はしていると思うが
空域を飛ぶには貧弱と思うので

被弾前提なので
さらに改良すること

耐被弾服も　支給し　被弾の事実を記録するようにすること

>>844
黙ってるよ。民間機　撃墜事件でググれ

.

　安倍って、やっぱ「サヨク嫌い」とかいうキチガイだけあって
　
　ネトウヨみたいなバカなこと言ってるんだな >>1



　実際はこうじゃん　↓
↓↓↓↓↓↓↓　ｗｗｗｗ



【社会】米航空３社が中国当局に飛行計画の提出を開始★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385875255/l50

つまり、マスコミが嘘ついたのか？

米政府としては、民間機が撃墜されたほうが話が早いから、公式に認めないが民間機に飛べと言っている

>>844
だが国際常識に従ってフライトプランを出さなかった
日本の航空会社の落ち度も非難されるだろう。

大韓航空機みたいなことになって、
うやむやになる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

アホウヨがまた言い訳大会を開いていると聞いて

この際、民間機は「核マークシール」を
貼り付け識別圏を飛べ絶対安全だから

>>847
>>848
その通り。

＞両政府の対応が割れているのは明らかで、 安全運航を最優先する国内航空各社から不満が出る可能性もある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120100039


米航空３社が中国に飛行計画提出　日米対応割れる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/amr13120111330002-n1.htm産経

米航空３社が飛行計画を提出　中国防空圏設定、日本側せず
http://www.47news.jp/news/2013/12/post_20131201105448.html共同

米航空３社が飛行計画を提出　中国防空圏設定
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013120101001430.html中日

米航空３社が飛行計画提出
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2013120101001440ロイター

いい加減に方向転換しないとぼっちになるぞｗ

>>833
11月23日のNOTAM、つまり今回の騒動の発端になったNOTAMは面白いよ。

フライトプランの提出先が書いてあるんだけど、国番号86（中国）で始まるFAX番号が書いてある。
フライトプランをFAXで受け取って、それをどうするつもりなんだろう？

A1888/13 - AIRCRAFT THAT DO NOT COOPERATE IN THE IDENTIFICATION OR REFUSE TO FOLLOW THE INSTRUCTIONS.
FOURTH, THE MINISTRY OF NATIONAL DEFENSE OF THE PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA IS THE ADMINISTRATIVE ORGAN
OF THE EAST CHINA SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE.
FIFTH, THE MINISTRY OF NATIONAL DEFENSE OF THE PEOPLE'S REPUBLIC OF CHINA IS RESPONSIBLE FOR THE
EXPLANATION OF THESE RULES.
SIXTH, THESE RULES WILL COME INTO FORCE AT 02:10 AM NOVEMBER 23, 2013.
THE COMPETENT OFFICE OF THE CIVIL AVIATION ADMINISTRATION OF CHINA (CAAC) RESPONSIBLE
FOR PROCESSING FLIGHT PLANS IS: OPERATION MANAGEMENT CENTER OF ATMB. CAAC,
FAX:86-10-65135983. AFTN: ZBBBZGZX. SITA:BJSZGCA. SFC - UNL)
// END PART 03 OF 03 //, 23 NOV 03:06 2013 UNTIL PERM. CREATED: 23 NOV 03:08 2013

ウソをしれっと報道する反日マスゴミの排除を

>>860
民間機は中国のNOTAMに従うんだから、撃墜されないだろ

毎度ながら中国の手先のNYTは歪曲記事で皆に迷惑掛けてんのか？

>>859
最初はマスコミの色眼鏡かと思ったが
現実はそうでもなかった

乗組員の最大限被弾に対する
安全を確保すること

防空　援護支援の
バックアップは十分なほど用意すること　

周りの監視も前線の乗組員を最大限守ること

まぁ、どっちにしても日本は粛々と対応する準備を整えればいいんじゃないすかね

>>785
道義的に反対する理由といっても、そもそも世界は道義で動いてないのが問題
フセインはイラクへの軍事報復は無いと踏んでクウェート攻撃したけど
結果は知ってのとおり　国際社会から制裁が絶対にないという確証を得るためには
各国の支持を取り付ける必要があるけど　今、日本が核武装を言い出して
賛成する国はいるの？　いないと思うよ　それにまず日本国民の大半が核武装に反対だろ

>>865


安倍とネトウヨ

　『　サンケイは飛ばし記事だ！

　　　日テレは飛ばし記事だ！

　　　ロイターは飛ばし記事だ！

　』


　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米政府が認めない民間機のフライトプランは、守る必要はないから自己責任

やっぱり鬼やで、アメリカは

>>861
あれはフライトプラン出さなかったことで撃墜されたわけじゃないだろう

.



国内の靖国にすら中国を怖がって行かない、安倍



中国が怒ればあらゆる方面で譲歩しますっていう明確な中国に対する外交サイン送った


これが全ての元凶


.

今回の中国側の対応は、中国側にしては良く出来ている。
逆にいえば、入れ知恵をしている者が存在する可能性が高い
といううことだね。

おそらくこのような方法で尖閣に対する影響力を確保するように
方法を教えたのはアメリカだろう

>>851
ネトウヨは英語も読めないくらいに低能だからなぁ。。。
全く日本の恥部ですわｗ

最初からNYTの記事が正しいことは常識があれば分かっていたよ

あれが嘘だとか偏向記事だと思っていた奴は2ちゃんのやりすぎで判断力が無くなっている。

民間はなにかと怖いだろうしお好きな様に
我が政府はすぐ指導したがる

芥川賞作家で

要請はしてないが制止もしてない
いわば黙認

>>872
民間への指導について日米どっちでもいいから一致させるか、不一致でも問題ないと説明するか
これが先じゃないかな

>>872
そもそもアメリカに頼るのが間違いなんだよな

安保切ってアメリカを日本から叩きだし、再武装するのが正解
何がトモダチ作戦だ、クソが

日本側は入ってくる欠片のような情報に一喜一憂する。この時点でこちらは戦略的じゃない。
完全に受け身であり、相手の戦略的行動にオウム返ししているだけである。
全ての準備は整った。だから獲るだけ。

防空のローテーションは　首脳陣で考えてくれ

世界中のマスゴミが悪いで決着

米政府としては認めないが、出来れば民間機は防空識別圏に飛べ

恐ろしい話やでコレ

>>818
ロシアは東京急行とかの事だろ？
自衛隊はちゃんとアラートしてエスコートしている。
基本的に偵察任務で冷戦時代なら水爆を積んで核ミサイル搭載原潜みたいな役割
もしていた。
中国はフランカーを購入してからだな。
最初は試験運用だったろうが、最近は制空を意図しているのはこの件で明らか。
もちろん自衛隊はちゃんとアラートしている。
非同盟の隣国の行動として当たり前だし、日本も逆の事をやっている。

第二次安倍内閣待望してたから正直うれしかったなぁ
大学の先輩とはいえ小泉さんはしょせん小物だった

>>879
> >>851
> ネトウヨは英語も読めないくらいに低能だからなぁ。。。

誰だって最初は英語が読めなかった。
私も英語は苦手だったけど、必要に迫られて読んだり、書いたり、話したりできるようになった。

今は読めなくても、どうしても英語を読みたいと思って頑張れば英語が読めるようになるし、
どうしても英語を話したいと思って頑張れば英語が話せるようになるよ。

>>889
どこからそんな話が出てきたんだww？？

>>866
こんな一方的なNOTAMを出すこと自体が国際社会に対する挑戦だと思うわ。
まあ、次の舞台はICAOなんだろうな。

今回のは話がややこしすぎるから、マスコミの説明も正直ちぐはぐで意味不明
だったんだよな。

あんたに中国がフライトプラン出せNOTAM出してるって教えてもらって
もやもやがスッキリしたわ。さんきゅ

仮定の話しでさ

安倍首相が
「核保有国との交戦は避けたいので、尖閣を譲渡する。
中国核の抑止力として、日本も核武装したいが関係国の理解が得られない」

と宣言したら、世界は中国が核保有国なんだから、日本は領土を取られて当たり前と思うもんかね。

この問題は考えれば考えるほど、日本の核武装に向かうね

>>873
イラクに軍事侵攻しても米国民の生活にはなんの支障も出ない
だが日本に経済報復を行えば、米経済はもとより世界経済に
多大な悪影響が出る。

米国は正義では動かない。それは事実だ。だが実利に従って
動くことは確かだ。ならば自国への多大な損失が予想される
日本への経済制裁は行うことはできない。

その上で、核保有国である中国から軍事圧力を日本が受けている
という実態を考慮して、彼らは「道義的に反対できない」という
姿勢を取る結果となる。実利と道義的側面の両方から考えて
米国は日本の核武装に表立って反対できない。

お前らの飛ばし認定はもういいわｗ
マスコミのほうが精度が高いに決まってる

工作がだいぶ熱をおびてきたけど
そんなにキンペーはヤヴァイんかｗｗｗ

こりゃマジで戦争あるで！
どーんといこうや！

一応説明しておくと防空識別圏に入った外国機は撃墜することができません。スクランブルまでです。
防空識別圏はどの国も飛行機も飛んでいいのです。

撃墜できるのは領空に入った時です。だから、中国は日本も米国機も撃墜できません。
日本は尖閣に入った外国機を撃墜できます。

最大の問題は防空識別圏が重なっていると両方の国がスクランブルをかけるんです。
その際、日本は尖閣上空で中国機を撃墜するかどうかっていうこと。

これは決めとけよ。

単純にアメリカの国益優先

外交としては至極当然

>>861
領空侵犯と公海上での通常運行を比べるとか頭おかしいレベルw

大本営発表

官房長官 飛行計画書提出しないよう要請
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131126/k10013355991000.html

飛行計画書、提出の必要はない〜菅官房長官
www.news24.jp/articles/2013/11/26/07241028.html

「官民一致で 飛行計画を中国に提出しないよう」国交省要請
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/8/3879.html


問題は、日本政府だけが明確に振り上げてしまったこぶしを、如何に自然に下ろすかだ

もう、民間機を撃墜してくれよと言わんばかりの米政府の対応だな
勧告出せば、あんな危ないとこ避けて通れるのにな

>>886
集団的自衛権の定義を変えないと何も始まらないわ
領海のトラブルを軍ではなく海保に頼りきりの国とか無防備すぎて笑えるわ

>>833
それに対して今国際会議でこんな事になっている。

【中国防空識別圏】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806682/l50

>>899
アメリカが恐れるのは偶発的な事故、可能性は低いが中國の意図的な撃墜、まあ国民の命を守るのが政府の
仕事なんだからアメリカの対応は全くおかしくない。

ただし、日本政府に事前に伝えていても良かっただろう、これはアメリカ政府の失態だよ。

>>861
公海上空を飛行していた民間航空機が撃墜されて、話がうやむやになる？
大韓航空機事件は民間機が領空侵犯し、スクランブル掛けて来たソ連の軍用機
の警告も無視した揚句に撃墜された事件だ。　　あまりにも状況が違う。
それに日本のどこに国際法上の落ち度があるって云うの？　　
あんた、まるっきり中国人だねｗ

やっぱアメリカ政府はまともだなあ
ちゃんと政府と民間の切り分けができる
メンツ第一で官民一体とか言い放って
民間を危険に晒して平気でいるどこかの政府とは違うわ

日本も中国の中まで、防空識別圏を設定してやれば良い。

アメリカの対応も日本政府の対応もわかるけど
対応に若干ズレが生じてしまったのは否めない。

民間各社が中国当局にフライトプランを提出した
方がまだ安心して運航できる。という社の判断が
あるのなら、現場優先で任せた方が良いんじゃね。
飛行機は一歩間違えたら大事故や命に関わる問題だから。

ただ、これから日本政府もアメリカと同じ、政府
としては民間各社の判断を尊重し、今で通りなにもしない。
って対応に切り替えるのかどうかだな。最初はJALやANAも
中国当局にフライトプランを提出しようとしたんだよな。

>>903
日本政府だけ？韓国は？たのアジア諸国やEUは？

>>878
いやいやw
日中のみならず、オーストラリアやEUまで懸念を表明して
各国が反発したんだから、
大失敗だよ。

そもそも中国は防空識別圏を公表する必要が軍事的には全く無かった。

>>874
>>880

ネトウヨの妄想力じゃこれ以上フォローできないっぽいなｗ
英BBCでも普通に報道してるし
本当アホだろネトウヨｗ

日本が逆の立場だったら、ちびって提出する
自分のことは自分でやらんとな

>>911
現に提出していた、２６日に出た政府指示に従い、２７日から提出しないことに切り替えた

NYT連呼厨は死んじゃったの？

>>899
警告の上で尖閣上空まで侵入したら撃墜するんじゃないかな？
無人機に関しては撃墜すると宣言してたしね

もっとも、中国側がそれを避けると思うので実際には何も起きないでしょう
とりあえず今のところは

>>886
> 日本側は入ってくる欠片のような情報に一喜一憂する。この時点でこちらは戦略的じゃない。
> 完全に受け身であり、相手の戦略的行動にオウム返ししているだけである。

日本はNOTAMを管轄するICAOの理事会に問題提起しているよ。11月29日に。これは正しい戦略だと思うよ。

【中国防空識別圏】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806682/

>>894
> >>866
> こんな一方的なNOTAMを出すこと自体が国際社会に対する挑戦だと思うわ。
> まあ、次の舞台はICAOなんだろうな。

ICAOの理事会に日本を代表して出席する人が、優秀な交渉者だったら良いですね。
そもそも外務省の人が出席するのか、国土交通省から出席するのか、総務省から出席するのか、よくわかりません。

> 今回のは話がややこしすぎるから、マスコミの説明も正直ちぐはぐで意味不明
> だったんだよな。
> あんたに中国がフライトプラン出せNOTAM出してるって教えてもらって
> もやもやがスッキリしたわ。さんきゅ

お役に立てて、良かったです。

【中国防空識別圏】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806682/

>>800
PilotWebで尖閣諸島の緯度・経度を入力して検索してもヒットしないんだけど…
誰か、わかる？

オバマ、習近平の顔色次第で


安倍ちゃんおろおろして右往左往ｗｗｗ

>>907
日本が早々と官民一致なんて意味不明なことするとは予想だにしていなかった。
とかじゃないのｗ

だから、仮に日本政府が民間飛行機のフライトプラン提出を認めるとしたら、やり方が難しいね。
中國に屈したとみられないように、こぶしを降ろさないといけない。

>>861
>>842

当事者は日本なのになんでアメリカをチラ見してるんだよ
結果は更に恥ずかしいけどｗ

>>908
中国にフライトプランを提出しない日本の航空機が、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国の軍機にスクランブルを受けて
警告に気付かず撃墜されるリスクについて
少しは考えたらどうだ。

日本の対応はまったく間違っていない　竹島といっしょで実効支配をむこうに取られてはならないのだから
今後緊張状態が高まった場合民間機を飛ばすかどうかの議論を政府と民間機の経営陣がするべき
アメリカにとっては中国との外交もあるしアメリカと戦う気が中国にないという言を取ったのだからこうなるのはある意味しかたがない
ただその場合日米同盟や一極支配が毀損される

ソ連が大韓航空機を撃ち落としたのは領空侵犯だからでしょ
中国と一緒にしたらロシアが怒るよ
怒るよｗ

>>909
まともじゃねーよ
勧告を出せば、あんな危ないとこを飛行させずに済む

それをしないということは、民間機が偶発事故に巻き込まれても構わないと思ってるからだよ