【英国】７．５億円相当の仮想通貨を保存したハードディスクを捨ててしまった男性

「ビットコイン」と呼ばれるインターネット上の仮想通貨を保存したハードディスクをイギリスの
男性が捨ててしまい、その価値がこのところの相場の急騰で７億５０００万円相当に上るとして
地元メディアが大きく報道しています。

「ビットコイン」はオンライン決済や送金などに使われる仮想通貨で、手数料の安さなどから世界各地で
急速に普及しています。
ＢＢＣなどイギリスのメディアによりますと、ウェールズ地方に住むジェームズ・ハウエルズさんは
ビットコインを保存したパソコンのハードディスクを捨ててしまったとしてゴミの埋め立て地にも
足を運んで探しています。
ハウエルズさんは４年前の２００９年にインターネット上で誕生して間もないビットコインを、
ただ同然で手に入れたということです。
その後、ビットコインのことを忘れ、保存していたハードディスクも使わなくなり捨ててしまいました。
最近になって、ビットコインの相場が急騰し、メディアで注目されたことから自分も保有していたことを
思い出したということです。
保有していたビットコインは今の相場で７億５０００万円相当に上るということで、地元メディアなどが
大きく報道しています。
ハウエルズさんは、「そのうち価値が上がると思っていたがハードディスクを無くしてしまい悲惨としか言いようがない」
と話しています。

急騰するビットコイン
「ビットコイン」はインターネット上で流通する仮想通貨です。
格安の手数料でオンライン決済や外国への送金などができるため欧米を中心に普及してきました。
最近では中国の富裕層の間でビットコインに投資する動きが広がっていることもあり、ことし１月に
１ビットコイン当たり１５ドル程度だった相場は、今月下旬には１０００ドルを突破しました。
しかし値動きが激しく投資目的の取り引きが過熱しているとして注意を促す論調の報道も出始めています。

11月29日 20時55分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131129/k10013459811000.html

２なら俺の株来年倍！

円天

怖いわー

仮想通貨だから価値は無い

BBCでみたが
チャラそうな男だった

どんなのか想像できん
ファイルデータ？

火葬通貨

お前らは、エロ同人誌７０００万円相当のデータが入ったハードディスクを
死ぬのと同時に消去するんだろ？

>>8
金田一で似た名前見たぞ

海外からのAVダウンロードにいいね

時給15ドルと衣食住昼寝完備で探してやんよ、ゴミの山から
見つかったら半分くれ

wikipediaでみてもよくわからんな、円天の類じゃないのか

か、仮性ちゃうわい

タダ同然で手に入れたんならしょうがない。

ローカルに保存しなきゃいかんようなもんなの？そもそもこれって

あぁ、よくp2pで取得したデータを金額に換算してたわ

ああ、なるほど
マネーロンダリングやアングラの売買決済に利用できるのか
それでそうした金が原資になって、ありもしない価値を急激に作り出したと

探してる間に暴落して見つかった頃にはタダ同然になってるかもなｗ

>>1
普通こういうのって、保有データそのものはオンライン上に存在してるんじゃないのか？

そのうち光通信の株価みたいに下落するだろうね

そういうやつがたくさんいるから高額になってるともいえるな。

>>20
それを引き出すIDだかシリアルナンバーだかがHDDに保存してあるんじゃないの。知らんけど。

仮想通貨なら特定のHDDが死んだら使えないっていうことは考えづらいように思うんだけどなぁ
DSみたいにハードに紐付けされるシステムってことなんか？

最近これのステマをよく見るけど怪しすぎだろｗ
き、君子危うきに近寄らず…が正解だな

流通量の上限が決められてる（今のところ）からこその価格暴騰であって
結局、初期に大量に保有した奴だけが勝ってる状況
今の状況は「儲からなくてもいいからヤバい金を洗いたい」やつら専用と言っていい

マネロンし放題ってか

>>26
高額当選してる宝くじを金券屋で当選額以上の価格で買うみたいな感じか？

サービス会社のホストコンピューターに管理情報残ってないの？と思ったけど
BitcoinはP2Pネットワーク内で取引が行われ、信頼性は暗号化により担保されていて
貨幣データがローカルの記憶媒体とともに失われる状況もありうるみたいだね。

ウェブマネーみたいなもの？
でもそのHDDないと使えないの？
IDとパスで使えないの？

P2Pだから、この人の管理情報は全部ネットに公開されてて、他の人のPCに記録されてるよ。
ただ、そのために必要な暗号鍵がHDDの中にしか記録されていないから、
この人が自分のものだって証明できない。
ほんの数十バイトのちっぽけなデータなんだけどな。

要するにハンコなくした状態。Bitcoinは銀行と違って誰かが管理してるわけじゃないから、
なくしたら再発行とか出来なくて、完全に詰み。

南海泡沫事件の再来か

来月からイギリスに渡米するけど去年英検の準2級を所得したから英会話についての不安はない
不安があるとすればやっぱり人間関係かな
その国によって文化が違うから道路とかに唾を吐く癖は直そうと思う

1年前に戻って人生やり直したいです
みなさんどうかおねがいします

>>31
HDDは壊れるものだから
その方法だと､無理なんじゃない？

つぎはリンデンドルの高騰だ！！　　おまえら遅れるなよ！！(´･∀･‘)


>>33
おまえｗｗｗ渡米するなら、英検じゃなくて米検受けなきゃだめじゃんｗｗ　

これは大きく砕けそうなバルブだ。

HDD を失くしても、どこかに記録が三重四重に残っているのではないのか。
普通の通貨はそういうシステムになっている。
そうでないと記録改ざんとかをやらかすヤツが続出するからね。

7.5億相当のエロゲ入りＨＤを捨てた奴ならいそうだｗ

>>33
それ、英検で大丈夫か？w

>>35
現実に稼働してるものが無理なわけないw
HDDって言うのは、この人の無くしたHDDな。

暗号鍵はクライアントソフトに設定する時にあればいいから、
紙でも何でも好きな方法で保管しとけばいいよ。

>>28
そんな感じ
多少損してでもリアルマネーを洗いたい人達がいるわけですよ
いずれにしろ長期に保有する目的で買うのは時すでに遅し

>>36
>リンデンドルの高騰
ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>31
すごいな、こんなのあったのか
中国の次に日本のレートが高い、と

>>38

この人だけが知ってる暗号鍵が正しい鍵かどうかは、公開鍵というペアになってる鍵と照合すれば分かる。
この人の公開鍵は、三重四重どころか、P2Pに参加してる全員のPCに記録されている。

でも暗号鍵は本人しか知らない。他人が知っていたら大変なことになるからね。

ビットコインが暴騰しているって日経ベリタスに書いてあったが
ねずみ講みたいな危うさを感じるマネーゲームだ

お願いします皆さんの力で僕を一年前に戻してください
どうかお願いします

ハウエルズさんがいつ何枚コインをマイニングして、誰に何枚渡して、何枚入手して、幾ら残ってるか
全部P2Pに流れてて、皆が知ってる（もちろん、実際にはハウエルズさんなんて名前じゃなくて単なるIDだけだが）。

ハウエルズさんが自分の口座から金を動かそうと思ったら、P2Pに「僕はXXXX枚のコインを誰々に渡します」って
投稿することになる。この投稿を作るのに、自分が本人であることを証明するために暗号鍵がいる。

要するに、2ちゃんのトリップと同じな。
トリップを無くしちゃったら、もう誰も投稿者が本人であることを信じてくれない。
それと同じように、暗号鍵がなくなると、自分の金を動かすことが出来なくなる。

ちなみにトリップはその辺のPCでも割と簡単に破れるが、Bitcoinの暗号鍵はもちろんそんなにチャチじゃない。
ていうか、それは普通のセキュリティ技術だから、それが破れたらインターネットのセキュリティが根本から崩壊する。
Bitcoinどころの騷ぎじゃない。

>>20
それはただの管理会社のあるWebマネー
ビットコインはP2Pで運用されるので、
データーそのものも所有者の元にある

いわば、ファイルの存在がひとつのみと保障されてる、
ファイル交換ソフトみたいなもん。

>>42
あなたはきっちりもうけたんですか？
すごいなぁうらやましいなぁ
次は何が狙い目なんでしょうか？

大量に紛失→総量が減る→価値が上がる→買いだ！
…って誘導したいんかな？

限りなく無価値なものってこれ以上に下へはいかないから、価値は上がりやすいんだよ

今回のビットコインがいい例でしょ
つまりリンデンドルもいっしょ
韓国ウォンもいっしょ

>>1
タンス貯金が相場に影響するとか、どんだけ馬鹿なんだ
こんな偏向報道を公共放送とは認められない

ビットコインなんて初めて聞いた
クグってなんとなく理解したけど
なんでこんなのに価値があるってみんなが思ってるのかが理解出来ない
みんなが興味なくなったらどーすんの？

これって第二のビットコインが登場したら同じ現象が起きるんじゃないか。

モバコインなら欲しいけどね

話題作りか狂言。ふつう他人に言わないだろ

楽天
円天
円楽

1MRvWqMJVU3EnUr6H65XEhM57mALJTMa3o
オレオレ、俺だよ
いくらでもいいから送って

クライアントに保存するWebマネーが存在する事に驚き

まあ誰でも定価1000万円相当くらいの動画は持ってるよね。

これしかし１ビットコイン１０００ドルで７億５０００万円所有ということは
１ドル＝１００円換算で１ビットコイン１０万円だから７500ビットコインか。
最初期は１ビットコイン１円以下という話なので、5000〜6000円程度か。
まあ忘れても無理ないか。つか凄い値上がりだな。
理論は概要でもさっぱりわからんし、考えた奴も利用する奴もちょっと想像不能で怖いな。

http://www.afpbb.com/articles/-/2938295

ビットコイン初期にやっときたかった
ちきしょゆうう

HDがぶっ壊れたら失ってしまうん？

パスワードを忘れた人はこちら、みたいなのはないのん？

捨てる前に
データをバックアップしてない
データを初期化していない

ありえない

ハードディスクに保存というのもなんだかだし

そんな物まで投機対象になっちゃうのか？

データのコピーとかバックアップはどうなるんだろう

>>54
第二、第三どころか、何十種類も登場してるよ。
今Bitcoinが値上りしたから、そのブームの余波でどれも値上りしてる。

日本のBitcoin状況は丸一年以上遅れてるから、
ちょっと思いつくレベルのことはもう全部
海外で誰かやってると思っていいね。

セカンドライフ内だけの通貨なんてものもあったが
あれどーなったの？

HDDそのまま捨てるとかあり得ない
ネタすぎる

ただのWebマネーだと勘違いしてて
バックアップもしてなくて、ハードディスク初期化しちゃう馬鹿いるんだろうな

アホ

最近ニュースでのステマがひどいな

>>1
なあに、捨てても惜しくないレベルまでいずれ下がるよ(･ω･｀)

意味が分からん
なんで仮想通貨が値上がりするんだ?

韓国ウォンだって値上がりするくらいなんだから
仮想通貨が値上がりしても不思議じゃないだろう

>>75

SUICAポイントだって、ドルベースで考えたら値下がりしてるよ。
世界共通の通貨なんだから、円で考える意味はない。

チューリップの球根を思い出した

どうせあぶく銭だ

どこかでバブルがはじけるな
まあなんども痛い目にあっている日本人ならわかると思うが

こんな巨額じゃないけど、俺のビットコインもウハウハ状態ｗ

ｎ円（この例でいえば0円）で買ったものをｎ円（この例では0円）で売った
その後値上がりして後悔しているだけのお話でしょう

こんなのは、去年ガンホー株を売った人間すべてに当てはまることでしょ
ニュースでもなんでもないですね(´・ω・‘)

虚構に振り回される人たち

お金と交換できる金券みたいなものか？なんで高騰するんだ？

現金なら銀行に預けるから無くならないのにＷ
ハードディスク預金ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
無様過ぎてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>78
その球根を売りつけたい連中が毎日世界中でステマしている。
チューリップバブルと全く同じ構図

>>84
数が限られてるみたいよ

ハードディスクにおいとくようなものなら千円分のコインをコピーアンドペーストしたら２千円になるじゃん
２千円をコピーアンドペーストで４千円
４千円をコピーアンドペーストで８千円
そんなうまいはなしあるか？

>>1
セカンドライフの土地権利みたいなもんだろｗ

>>88
コインのデーターに履歴が添付されていて
複製を作ったとしても
一方を送ったらもう一方は無効と判断されて使えない

オンゲでアイテムが高騰してるようなもんか

ネットの記録に残ってないのかね。

>>60
俺の全裸動画は数億円の価値がある。

ここまで東のエデン、ノブレス携帯なし

現物にならなければ信じない。

なぜ仮想通貨の相場が急沸することがあるのだろうか？
通貨を持っているだけで急沸して得をするなら、誰も
国債や預金などしないでみんな仮想通貨にして持つはずだ。
なんだかおかしいな？詐欺っぽいぞ。そもそもこの事件も
狂言ではない保証はあるのか？

私の年収は0.012億円です

その額が流通したら、仮想通貨でもインフレったんじゃないの？
いや、どんだけの額が流通してるのか知らんけどさ。

>>96
最初期のBitcoinは相当マイナーな存在で、またコインを稼ぐのに
マシンパワーの提供が必要だったようなので、
ジェームズ・ハウエルズ氏はそれなりに有名なギークで、
コインを稼いでいたことも仲間内で周知されてたのかもしれない。
価格の高騰はバブルだろうけど、P2P方式の電子マネーということで
裏世界の人間が目をつけ、そういう人達からの担保保証が増えたことで
貨幣としての価値が上がってったんだろうね。

http://www.gizmodo.jp/2013/04/bitcoin_2.html
http://www.gizmodo.jp/2013/11/75_5.html

なんで全く存在しない通貨なのに
現金に換える事が出来るのか理解出来ない
手元に全く残らないのになんの価値があるんだ？

>>100
それ貨幣経済すべてに言えることなんだけどね。

>>100
世の中の保険とか証券とか全部そうジャン

>>53
一般の通過も一緒。ただの紙切れの価値をみんなが信用してる。

日本の法律ではたぶんこのような通貨はNGだよね？

>>101-103
そうやって円天とかあぐら牧場は騙したんですね
わかります

>>96
国内の金融機関に信用がなく、さらに国外に持ち出すルートが厳しく制限されていて、
それでもお金を動かす必要な人達がP２P通貨を逃げ道にしている。
そういう人達が急増する国や地域があると仮想通貨も高騰する。
ぶちゃっけ中国のことだ。

偽造とかされねーの？

ポケモンカードみたいなもんや

>>106
政府債務を積み上げてる日本やアメリカもそうなる可能性があるんだけどね
だからビットコインは面白い。もちろん日本もアメリカもそうならない方が助かるが

衝撃で割れてたり　浸水して錆びてたら情報は取り出せない
もう諦めろアホ

そのハードディスクにしかキーがないって
この記事の人みたいに捨てないまでも、
もしハードディスクが壊れたらどーすんの？

>>69
今の時間で
1米ドル＝247L$だな

これってマネロンに使われてるんじゃねーの？w

20TBを超えた一度も見てないエロ動画HDDの処分に困ってる

>>112
えっ、セカンドライフってまだあるの？
あの、NHKと電通がグルになって宣伝しまくったインチキ

>>47
スーパーコンピュータ120個繋いで解けるレベルの暗号だと
将来もっとコンピュータが進化すれば、パソコンで一分で
解けるということもありえるだろうな。そのとき、インターネットの
セキュリティはどうなるんだろう？bitcoinのセキュリティは
どうなるんだろう？

>>106
そういう国外にお金を持ち出したい人は、メールとかスカイプを
通じて相手にメッセージを書いて、持ち出す事を依頼するとおもう。
自分はお金を持ち出せないけど多額のお金があるのであなたの
口座を貸して欲しい。ついては、こちらに一度来てください、
という内容のメッセージを。このメッセージをもらった人は
たくさんいるはず

変動相場の電子マネーとか火遊びし過ぎだろ

>>117
ビットコインの流通経路はP2Pで鍵は自前生成。
なので、通常の銀行やメール送付のようにどこかの拠点や口座で凍結されることがない。

これでどんな人達が必要とする通貨なのか分かってもらえると思う。

換金できなきゃ意味ないだろw

わかった、これも潰されそうだから馬鹿につかまして逃げるつもりなんだろ

>>120
日本でも換金出来るよ

これどういう原理なの？
高卒の俺にもわかるように誰か教えてくれ

ウェブマネーみたいなネトゲの決済なんかに使うものかと思ってたけど

＞最近になって、ビットコインの相場が急騰し

っていうのが良くわからん・・・

>>123
p2pネットワークが担保
網の目のように個々人のPCを繋げて、通貨自体も取引記録も他人のPCのどこかに入ってる
自分で使うときは自分用のプライベートアクセスキーでアクセスして引き出す
>>1の人が捨てたのは通貨自体じゃなくて、このプライベートアクセスキー
これを捨てたから二度とアクセス出来なくなった

ちなみに信用の担保は暗号と、このp2pネットワーク
10分以内に自分以外の全ての参加者が保有するデータを書き換えないと偽造出来ない
割に合わないから皆、普通に採掘（取引データの処理）をしてビットコインを手に入れようとする

割に合わないと考える普通の参加者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞偽造してでも大量に入手したい悪意のある参加者

が偽造出来ない理由、信用の担保

>>123-124
判りやすく解説したサイトあるから読んでみたらいいと思うよ
http://d.hatena.ne.jp/teruyastar/20131126/1385423772

解説したサイトは一杯ある

紙幣を燃やしちゃったようなもんだろう

>>127
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　 ;:;:;.　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　.i / ＼　　／　　 ｉ　）　　　　
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　i　(． ）｀ ´( ･）　　i,/　　　　
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ｌ 　（__人_）.　　　 |　　　
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.＼　｀ー'　　　／ヽ　　
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　 燃やしてもいくらでも湧いて出てくるお
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/　　
　 　 　 从从税金}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

http://gigazine.net/news/20131007-what-is-bitcoin/

あとここかな
俺もこれで理解した

>>117
ビットコインの取引はこんな感じの世界規模の相場で行われるもので、取引量も常時公開されているもの。
メールでこそこそやりとりする個人間の違法送金とは規模も経路も違う。
http://jp.investing.com/currencies/btc-jpy-advanced-chart
http://blockchain.info/ja/charts

中国が相場でうんたらという話は、こういう実際のチャート観測に基づくものだよ。
それだけに相場が死ぬ時は、リアルで死ぬ人も多くなるでしょう。

これヤラセのステマではないのか。
それからもしも完全に本当だとしても、最初からタダ同然で手に入れてたそうだから、まあ仕方ないのかもね。

話題作りじゃないの？
報道されて世間に知られて、他の人にHD盗られても大丈夫な仕組みになってるのだろうか

>>131-132
運営母体が存在しないから、公式のステマとは考えにくい
ただ元々がシステムにマルチやネズミ講的な要素があるから、保有者や無政府通貨という発想への賛同者は宣伝しまくる
株、為替と同じで変動相場制だからバブルも起こり得る、だから宣伝する人にはバブルを起こしたい人も含まれる

>>133
つーか公式がヤバいわこれｗ
発案者の中村から薬物違法取引サイト運営者に不正なコイン提供して莫大な利益上げるとかｗ
いつゴミデータになるか分からんわこれ。
発掘って仕組みも馬鹿じゃねえのかと
・実社会通貨との換金禁止
・取引所のクラック
・裏ツールの発覚

どれかが発生した時点でゴミになる

ビットコインって、何を計算した結果生み出されるものなの？
スーパーコンピュータ？

>>134
・中村が薬物違法取引サイト運営者に〜
　→あくまで推測。証拠無し
・ゴミデータになるか判らん
　→これは可能性ある
・実社会通貨との換金禁止
　→可能性あるが、Bitcoinのまま買い物すればいいだけ
・取引所のクラック
　→既に起こってる。殆どがIDやパスワードの使い回しが原因
・裏ツールの発覚
　→4年耐えたし、偽造はまず不可能

>>5
価値はあるけど保証は無い。

仮想通貨の価値が変動するのはなんで？
ゲーム内の通貨を RMT って訳じゃないんでしょ？

>>136
中村の件は今捜査中。取引履歴は残っている

で、この通貨のやばいところは
・全体の通貨量を制限する方法がない
・実社会の価値裏付けが全くない
・PCマシンの優劣で採掘コマンド金が増えるというネトゲ内通貨も真っ青の謎の仕様

遅かれ早かれインフレ起こしてゴミになるわ
今ＰＲしまくってるのは、ガサ入ったから手持ちのコインを手っ取り早く換金しようとしている連中がいるって事だろ

ネット通貨なのにHDD？？？

オンライン上のデータはないのかよ。

・RMT可能なネトゲ通貨作ったよ
・p2pで偽造は不可能だよ
・パス忘れたらゴミになって二度と戻らないよ
・お金は取引でRMTで買うか「掘る」コマンドで自動で増えるよ
・「掘る」コマンドはPCの性能で成果が変わるよ

発案者の中村あたりが取引開始直後の参加人数少ない時点で不正すれば価値あがるたびに爆儲け

円天と同じような物？

これみて頭良い人はいるんだなと思った

>>140
誰かが一括管理できないP2P仕様のところに価値がある通貨だよ。

>>139
>・全体の通貨量を制限する方法がない

期間内に発生する通貨量は決まっていて、それを取り合う仕組みではなかった？
近いうちに潰れるリスクあるのは同意。

>>144
日銀が上限なしに永久に円を刷りまくったら必ずハイパーインフレになる
増えるしくみが「掘る」だぜ？
現実社会なら労働や生産、タックスヘイブンなど貨幣を保有する価値や実用があるが

>>139
それは知ってる。お前は中村哲史が関わったと断定系で語ってただろ
誤魔化すなよ

>>146
記録するビット桁以上は増えないんだよ
だからビットコイン

>>145
ワロタ
全然判ってないで語ってるんだな

採掘は上限無しに掘れるわけじゃない
2100万BTCが上限、それも2140年まで
2140年以降は2100万BTCを超えたコインは掘れたとしても偽物と判断されて使えない、つまり掘れない

現在が1200万コインなので既に約半分が採掘された
コインの年間採掘可能量は4年間に半減していくので
後になればなるほど掘れなくなる
つまり早い者勝ち
早く掘れば、早く買えば有利になる
ttp://www.bitcoin.co.jp/img/Total_bitcoins_over_time_graph.png

>>143
ビットコインの論文はWinny金子さん説があるね。
P2Pを使った証券システムみたいなことを考えてたみたいだし。

まあともかくたった一ヶ月で6倍になるから、儲かって笑いとまらんわ。

掘るってのはどういうことなの？
どこから湧いてくるの？
運営主体はどうやって儲けてるの？

やってることはモンハンで狩りしたりクッキークリックして成果に応じた割合で全体の報酬から割合分、金がもらえてその金はRMTできますと言っているのとかわらん

通貨の概念をうまく突き詰めて自動化した仕組みだけど
・開始時に発案者が不正しても誰も発覚できない
・流通量に制限かけられないせいで確実にインフレ起こす
・裏社会で使われていて実社会の国レベルで換金に規制が入る可能性が出てきた
・実社会でそのまま使えるほど一般化してなく現実社会の金の裏付けもない

スワップ０のウォンを信用買いするようなもんか
しかもウォンを永久に刷り続けるという

メタバグみたいなもんですか？よくわかりません＞＜

>>151
・開始時に発案者が不正しても誰も発覚できない
　→オープンソースだから不正不可能。プログラムは世界中が監視してる
　　 ただし初期に大量に採掘して保有してた場合はこれを換金すれば大金を得ることが出来るが、
　　 これは初期採掘者は皆同じだし発案者利益と考えれば妥当

・流通量に制限かけられないせいで確実にインフレ起こす
　→最初から掛かってる。だから逆に確実にデフレが起こる通貨

・裏社会で使われていて実社会の国レベルで換金に規制が入る可能性が出てきた
　→これは可能性あるが、その時はBitcoinそれ自体で決済すればいいだけ

・実社会でそのまま使えるほど一般化してなく現実社会の金の裏付けもない
　→これから浸透させればいいので愚問。現実社会の金の裏付けは換金が可能というだけで保てる
　　 換金が不可能になれば世界中どこかで生き残った取引所の指数を基準にするか、
　　 取引時だけ適当にいくらにするか決めればいい。それでも相場が自然に出来る　

>>148
なるほど。ということは今は天井で暴落前に売らないといけないわけか。

>>151
採掘量にくらべて需要の高まりが大きいから、むしろデフレ。
このHDD棄てちゃったお馬鹿ちゃんみたいに、消えてなくなるから、流通してるコインの奪い合いは高まるばかりじゃないかな。
偽造する方法がでてきてきたら一気に崩壊するだろうけど、4年間でその方法を生み出した人はなし。

アメリカが法で認めるみたいな流れだから、一気に信用上がって、ユーロやドルからの逃避目的で今のバブルですよ。

>>154
短期的にはそうだね
ただ長期的にはデフレ通貨なので右肩上がりは約束されている
長期ホールドするほどリスクが減ってリターンが増えるタイプの金融商品

>>148
>>153
そのコイン上限だと逆に少なすぎて、株券みたいな使い方しかできないねｗ

>>157
小数点以下8位0.00000001まで割る事が出来る。

>>157
冗談みたいな話だが、1億分の1まで分割出来る。最小単位は開発者から取ったsatoshi

1　　　　　　 　 Bitcoins，BTC
0.01　　　　　　 Bitcent，cBTC
0.001　　　　　 Milli-Bitcoins，mBTC
0.000001　　　 Micro-Bitcoins，μBTC
0.00000001　　1satoshi

>>157
1BTCは、一億分割できるから、一億分の１コイン＝１サトシ単位で取引できる。
取引所も同様で、1BTC＝12万円持たないと買えないわけじゃない、0.1BTCでも0.01BTCでも取引できる。

>>155
HDDは消えてもコインの記録は消えないから、馬鹿が増えるたびに総数のうち使用できない無駄金出ますね

お金(かね)ではなく、金(きん)なのね

>>156
リアル通貨みたいに政策として薄めることができない。
薄められないので流動性が常に確保されるという保証がどこにもない。

こんなのに手を出す奴は算数のできないアホ。

>>115
亀レスだが、未だにセカンドライフが電通主導だって思い込んでるバカがいるんだな。
アクティブユーザー増えてるのに。

>>163
薄められないって事は価値が高まり続ける金融商品って事だから資産の一部に入れておくだけの価値がある
薄められないという問題も分割して取引出来るというメリットで十分緩和出来る

チューリップだろｗｗｗ

>>165
サブプラ証券と同じこと言われてもな。
流動性がどんどんなくなっていくことは自分で確実だと言ってかいて、
価値が高まり続けるとかアホすぎる。

おまえは真性のアホか詐欺師。

>>166
チューリップだな

>>167
ウォール街が作り出したサブプライムと、個人の技術者が作り出した暗号通貨を同列に語る時点で
もう既にお前は自分がアホだと自白したようなもの

>>169
どっちも数学だから作った本人も理解てしるだろ。

馬鹿を騙して勝ち逃げするためのものってことは。

ビットコイン急騰！まだ間に合うか？詳しい人教えてちょんまげ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385589801/

カモを吊り始めたわけだな、ようするに
そしてカモになすりつけて大元はリアルマネーに換金して逃亡勝ち逃げ
大勢の射幸心を煽るゲームってのはみんなそんなもんだよ
パチンコも

騙されてようがなんだろうが、6倍に増えて儲かったんだから、俺はメシウマ、お前らはメシマズーでざまあってこと。嫉妬スンナよｗ

>>163
政策として薄める事は出来ないけど、誰かが掘り続けるまでは薄まり続けるという仕組みのため減価償却機能を持ってるとも言える。
エンデが提唱してたアレですよ。
なお、全てのコインが掘り尽くされるまでには2140年まではかかるなんて言われてます。

>>167
案外中村だったりしてな
ビットコインスレ行ったが単に掘って売買でもうけようとしている奴しか居なかった
連中自身が長くは続かないと認識してるうえに今からの参加者はマイナスにしかならんと指摘してて吹いた

上限は調べ不足だったが、堀り単価と使用単価に差がありすぎるうえに
ニートが騙くらかして金稼ぐ仕様じゃねえかこれｗ

ハードディスクは誰かが拾ったとしてももうフォーマットされてるからもうまっさらで新しいOSが運用中だろう。
サルベージしてももうもどらない。

>>140
その流動性を誰が保証すんの？
一人でも私が保証しますって言う人がいないのはなぜ？

分りきったこと。仮想通貨だからだ。

面白いなぁこれ
こんなものがあったのか

ビットコインの本質は、
既存の国や企業の補償がなく管理者も存在しない通貨がどこまで存在するかという実験だから、
ぽしゃっても泣かない人だけ参加するのがいいです。

金融犯罪のマネーロンダリングに最適だから重宝されてる
現実の金融機関と渡りがつけられる国家犯罪や大物犯罪集団にしか出来なかった事が
個人レベルでやれてるのがデカいんだわ
麻薬取引、クレカ詐欺、窃盗集団、ハッカー、テロリスト
間違っても長期保有するためのものじゃない　即きれいな現金が必要な人達用のシステム

偽札をホンモノの札と言いはってるみたいなもんだろｗ

通常の通貨は流動性の保証は国の法律で保証するが仮想通貨は誰も保証しない。
仮想通貨だから誰も使わなくなったらただのゴミ。

パンすら買えないよ。

>>175
相場の上げ下げとは別に、P2P通貨というシステムが現実にどこまで生き残れるかじっと観察してる人もいる。
そういう人にとっては、儲かるから参加しろと煽る人も潰れるからやめろと騒ぐ人も等しくサンプル。

>>182
ソマリアシリングではパンも買えないのかー。ソマリアの人は大変だｗ

裏社会の人間
脱税者
中国人

などなど暴落したらやばいから暴落させないだろ

この程度でなくなっちゃう通貨かよｗ
IDや鯖でこの人が持ってるとか管理できてないのか

ちなみに、「ビットコインを掘る」という演算の内容は「ビットコインシステムの信頼性維持」の演算をP2Pで行っています。
そして与えられるコインはその「報酬」。

京使えば
無限に金が増やせるんじゃね

また毛唐がおかしな錬金術をやってんのか

無くした（脱税）

実際その価値あるのか？

>>186
取引所に入れとけばサーバーで管理できるけど不正アクセスされるリスクがある。
自分のPCに移せば、外部から盗まれる危険は下がるけどうっかりPCクラッシュしたら無くなる可能性ある
USBメモリーとかに移す事もできる。

>>188
一定時間ごとの全体で採掘される量が決まってて、計算量の多いPCはアタリの抽選番号引く可能性が高いというだけの、
宝くじシステムだから、計算が速いから無限にほれるわけじゃない。ライバルよりアタリを引く確率が有利になるだけ。

短期の投機的取引なら火遊びしておわりだけど 銀行システム通さないってことは普通に海外で得た所得の送金にかかる脱税やれるってことだよね
株も為替もコモデティも 口座振替される国が出口を管理してるが 個人間ならそれがない
逆に言えば仮に完売しても税金分は利幅あるからさきよみしてその分年ペースで上がるわけだ(システム崩壊を除く
さらにいうと だいたいコインにしたい側(往路)の通貨は当たり前に予測つけられる

バブリシャス

>>182 >>186
保証者や管理者がいないことに価値がある通貨。
保証者や管理者がいるってことは、そこが凍結しますと決めたらそれに従うしかないということだから。
グレーな金を扱っている人や、金融期間に信用のない地域に住んでいる人にとっては自国通貨より便利で安全な金になりうる。

信用ある国と銀行がある人は、遊びや実験の範囲で見守るのが吉。

>>7
ｐ２ｐで完全暗号化されて取引されるデータ

石ころでも投機対象にするというバブル中華マネーが元凶だろうな。
バブル崩壊のひとつの目安として見てるのも面白い。
http://flamenco.main.jp/kabu/?page_id=215

>>191
投資家/投機家が目を付けたから価値が発生。
後に引けなくなって価値が固定化し始めたのが昨今。
金本位取りやめても価値が認められてる某通貨も似たような経緯。

魔法少女マドカ並に気持ち悪いんだけど
コンピュータで計算したら掘り出せるビットコインでしょ？
何を計算した結果出てくるものなの？
なんのために演算した結果湧いて出てくるんだよ？
ビットコインって何のために存在するの？

0001＝1000ドルだから
0010＝2000ドルでおk？

>>191
例えば金（ゴールド）とかダイヤはそれに価値があると信じる人が多く換金できるから価値がある
その意味で言えば日本でも換金できるから価値はある

>>199
>>187

>>186
この程度でって、燃やせば灰になる紙幣の立場はどうすんだｗ

意味が解らん
そのタダ同然の頃に手に入れたってどこからだよ？
仮想通貨っても「金」の代わりには違いないんだろ？？

>>31
サンクス やっと理解できた

理屈は解るが不換紙幣の非道さと同じ匂いがするなぁ

近い将来ドルも崩壊して石油ガスと兌換するようになるんじゃね

>>199
＞ビットコインって何のために存在するの？

>>195を読んでもピンとこないなら、分からないままが幸せだと思う。
仕組みについては、ビットコインでぐぐれば解説サイトがたくさん出てくる。

犯罪絡みの金が横行するビットコイン
真っ黒な金を捨てて平穏を取り戻したと思えば安い物だよ。

>>204
ついにビットコインのATMが登場、億万長者も現れた（ところで、ビットコインって何？）
http://newclassic.jp/archives/2590

>>204
昔はCPUで掘って、のんびり待ってればBTCが当たった。
その後グラボで掘ったら100倍以上効率良いことがわかって、中国人の間でハイエンドグラボの4台クロスファイアとか流行ったｗ
その後、アメリカのベンチャーが専用チップ作って、グラボの100倍効率の良いチップを作った。
今は、その専用チップ搭載マシーンを大量に買ってビル丸ごとデーターセンターにして、ガンガン冷却しながらBTC掘るような会社まで登場。

そんなあやふやな誰かが規定したものでしかない
そのもの自体は何の価値もないただのデータがそんな一大資産になるなんて気持ち悪いな
やっぱ現金よ　現金　紙幣だよ　…あれ？

そんなもんない方がまともな人生送れるだろが！

>>208
オンライン暗殺マーケットでのオバマ大統領の懸賞金はビットコイン40枚
http://gigazine.net/news/20131119-bitcoin-powered-assassin-market/

紙幣だってアメ政府という１単位だと考えるとビットコインと同じだね
それ自体価値がゼロなのも同じ
やはり存在自体が詐欺なのが証明されましたね

紙幣は兌換の時代に戻るべきですね（正確には資産付き債券となるが）

つーか、ビットコイン知らなかったのが多いことに驚き。
一般的な産経とかですら記事にしてたのに。

要するに暗号化ネットワークを構築する行為が「掘る」と言う事で
その代価がビットコインな訳だろ
ちょっと見た感じだと割と良くできていると思うけど、穴はありそうだよな

>>211
光ってるだけで高値が付けられてる物もあるくらいだからそんなことはいいとして
バカでも簡単に悪用方法をひらめくのはよくない
アメリカでは公認てほんとかな？ 衝動を抑えられんが 値動きみんとわからんな

流動性が保証されてないからすぐゴミになるよ。
利用者がいないセカンドライフの不動産と同じ。

買って持ってる奴は価値があると吹聴し続ける。

悪貨は良貨を駆逐する
誰かビットコイン偽造の技術とか考え出さないのかな？
しくみがまったくわからんのだけれども

>>217
政府公認ではないな
でも米政府機関閉鎖でビットコインが値上がりしてはいる

>>215
ねらーのレベルはそんな物だよ。自称情強(笑)

銀とか米とかに裏付けされてない通貨？

>>220
なるほどね。特に公務員は給料遅配やったみたいだしな… 短期取引なら既存のWeb決済通貨とおなじだね。

>>219
アマダミナミ博士が作った量子コンピュータがあれば…

>>218
だから保証がないことを叩いても笑われるだけだって。
保証がないことが価値の始まりの通貨なんだから。

今は加熱しすぎで近いうちに暴落がおこるという予想は普通にあり。

偽札や変造コインが無い分意外と安心通貨かも知れんな
裏打ちはなさそうだが

これコピーしまくれば金持ちw

>>226
1億円相当がハッカーか何かによって
盗まれたばっかりじゃねぇか。
安心ってどこがや。
ラリア人が確か証言してたけど、
今現状、世界の何処の国でも、ビットコインを盗まれたとしても
犯罪として警察に届けることも出来ないからな

裏打ちはネットワークそのものなんだろ
1ビットコインはネットワークの1/2200万の所有権みたいな感じか
株に近いのかな？

というか石油の現物じゃなくて採掘権を資産として資産付き債券とすれば
普通に兌換紙幣が作れるのにナゼやらないかね

紙幣詐欺の時代はそろそろ終わりにしないといけないね

Bit CashやWeb Moneyと間違って一攫千金を狙ってチャージする奴が現れそう

>>228
司法に訴えれないのは痛いが
根本的には金庫から1億円盗まれました、1億円相当の絵画が盗まれましたレベルじゃねぇか

パーソナルコードさえ忘れなきゃ世界のどこでも現金化できるなら 盗めるとしたらその鍵しかない
キャッシュカードみたく専用機からおろすならいいんだがパソコンから口座に入るってことは…

>>230
それって石油会社の株券や

>>228
どうやって盗まれたの？

俺も1万円くらい買っておけばよかった

>>226
一番の問題点は、「ビットコインそのものには実験的概念以外には何の価値もない」ってこと
で、今の価値ってのは土地ころがしで儲けられますよ、と言っているようなもんで
その儲けは結局既存の「裏づけのある通貨」と交換できるから、に尽きる

「ビットコインで何でも買えるし税金まで払える」状態まで行くか「ビットコインでしか買えないものがある」が無いと、
投機目的の奴だけになったら絶対に売らずに溜め込む奴だけになり流動性無くなり既存の通貨との取引も留まりコインは大暴落となる

結局はビットコインの胴元が存在しない限りねずみ講、円天になるだけ
ところが居ないはずの胴元が実質的に存在するんだわ。犯罪組織。

マネーロンダリングや薬物取引の中間貨幣として活用し続ける限り、胴元が居ないように見えて
実質連中が保障している状態が続く限り流動性が確保できてしまう。

だからこそ中村口座から犯罪サイトにビットコインが流れたんだろな。
中村自身も既存の通貨との取引性確保無しには失敗すると分かってたんじゃねえの

>>235
今回の事件は最初はDDoS攻撃として始まったと説明している。
同CEOによるとその2日後、同じ攻撃者が再びBIPS社のネットワークを攻撃し、
2日前の攻撃で損害を受けた部分を利用して、BIPSデータストレージ・システムと
同社のサーヴァーを接続するチャンネルを何らかの形で改ざんしたという。

BIPS社は盗難を発見したあと、即座にBitcoin決済サーヴィスを停止した。
電子マネーに関するサイト「Coindesk」の記事は、損失額は1,295BTC、
つまりおよそ100万ドルに相当するとしている。

>>236
犯罪者としては遣り取りの規模が大きい程好都合だからな

>>230
いまでも土地権利書や株券(紙はなくなったが…)がそれにあたります
積極的に売買するひとはその筋の人だけど ほかにお金なくなったとき持ってたら時価で資産計上して売れるからね

中本か間違えた

>>230
貨幣としての価値を保障しようとすると、円天みたいに出資法に引っかかる。
保障無しなのに取引できるビットコインは上手いやり方。悪い意味で。

>>238
解説ありがとう
BIPS社が被害者でBIPS社のビットコインの暗号キーを盗まれちゃったのかな

>>216
仕組みが、参加者が少ない時ほど利益が多く遅く参加するほど堀りの儲けが殆ど無くなるという、ねずみ講式にした時点で先は決まっている。

>>225
価値の保証じゃなくて流動性の保証。
流動性の意味を知らない馬鹿ばかりなんだよな。

>>243
一定時間の間に発生した取引のブロックごと盗まれたらしい
http://wired.jp/2013/11/28/bitcoins-skyrocketing-value-ushers-in-era-of-1-million-hacker-heists/

>>245
流動性に保障なんて無いだろ
例えば日本株でもストップ安で売れないまま紙切れなんて普通にある

>>245
ハイパーデフレになると誰もビットコインを既存の通貨に換金したり売買に使用せず、永久に掘るだけ
既存の通貨なら日常生活で取引せざるを得ないけど、ビットコインでは既存の通貨に換金しない限り現実社会で決算できないんだよねｗ
コインが流通されなきゃ売買は既存の通貨ですべてやるしか無くなり、ビットコインは無価値になりただのゴミデータになる。
それに気がついちゃったらおしまい

>>247
国が発行する通貨にはあるんだよ。国が破綻しないかぎりな。

ビットコインを1億円で買っても次の日には誰も換金もモノも買えなくなる可能性は高い。
ヨドバシや楽天ポイントより信用はないね。

>>245
だから保証す人も組織もいないのが始まりの貨幣なんだって。
投機目的以外の参加者がいなくなって流通がぽしゃるのは誰でも想像する末路だけど、
保証するものがないこと自体は最初からなんだから、そこを叩いてもはあぁ？と言われるだけ。

>>177のように誰が？誰が？と言ってるようなら、たしかに触れないほうがいいね。

>>247
お宅のたとえが間違っている
その例えだと暴落したあとのコインは誰も買わない状態
>>245が言っている例だと、無配当株で所有者が誰も売らないし誰も買ってくれない状態が発生したらそりゃただの紙切れって話。

また恥ずかしげもなく、こんなステマを…

ハイリスクだからハイリターンなんだろ。ギャンブルなんだよ。
信用崩壊したら無価値、そんなのは百も承知の上でみんな飛び込んでるんだからさ。
保証が〜とか言って飛び込む勇気ないなら黙って指くわえてみてろってのｗ

>>249
君は韓国ウォンやジンバブエドルに保証があると思っているの？
ロシアでは経済破綻で物々交換する事になった事も知らないの？

>>251
それを言ったらゴミ株でも売りが無ければ買えないし
売りがあっても買い手がいないと売れないだろ同じだよ

これって円天の波がやろうとしてた事に限りなく近いんじゃｗ
日本じゃビットコイン自体詐欺行為にならんのか？
よくわからんわｗ

>>250
違う。全員が将来値上がりする価値だけを見て箪笥預金しちまって現金と交換しなくなったら貨幣価値が大暴落する、と言っているんだろ
換金できない投機品はゴミなんだよ

>>253
大アピールし始めた投機は逃げ支度前のカモ募集広告
ビットコインがなくなるとは思えんが、今現金で買う奴は死ぬだけ。スレでも掘りでタダ儲けたくらんでる奴だけだからな

>>1
なんだ、価値のあるものをうっかり捨ててしまったのかと思ったら
価値がないと思ってポイ捨てしたものが、今になって「欲しい」と
思うようになっただけか

諦めろよ、そんなの

>>254
国が破綻しない限り、の文字が読めないなら黙ってれば？
ビットコインの場合、既存の通貨との取引停止が破綻にあたる。

>>255
胴元を運営して出資募ってるわけじゃないから誰も取り締まれない。マジで犯罪者組織ﾒｼｳﾏ

>>254
あるよ。その国々の法律で決まってるからね。税金を円や元では払えないよ。

それよりキミ日本語の勉強したほうがいいよ。破綻しないかぎりとちゃんと言ったよ、おれ。

>>258
ロシアって今もあるんだけど
君ってロシアが無くなったと思っているの？
それに国が破綻しない前提で君は信用できると思っているんだろ

＞ことし１月に１ビットコイン当たり１５ドル程度だった相場は、今月下旬には１０００ドルを突破しました。

こマ？
インフレってレベルじゃねーぞ

>>261
むしろ超デフレだな

>>259
破綻して紙切れになるはその国が保証しなくなったからでは無いでしょ
君は誰が保証するのかとか言ったけど
国が流動性を保証しているのではなく
市場で決まるのだよ

君って論理性の欠片も無い事を言っているんだよ
自分で理解できないの？

>>256
最終的に実験が失敗して価値がゼロになる可能性は大だと思うけど、そんなレベルの話をしてたのか。
国体や企業の保証のない通貨がどこまで生き残るかが本質で、
投機で儲けが死人が出るのはどうでもいいという視点で話してたから、そりゃすれ違うわ。

チューリップの球根だよな

>>263
高値で売り抜けたいのは分るけど、売るなら今だね。

HDDなくしても、パス、ID無くしても本人確認さえできればどうにかなるもんじゃないのか？

>>266
君って馬鹿すぎｗ
論理性もなさすぎｗｗ

保証のない通貨なんてよく買うわ
ジンバブエドルみたいになるぞ

>>268
今でしょ!!

>>270
じゃあ売って来るｗ

>>267
どっかの取引所に預けてるわけじゃない限り
どうにもならないから困る

>>267
パス無くしたら復活不可能

当初の1コイン＝1ドルあたりにまで落ちても、通貨として細々とでも生き残れば、
通貨はどこかの誰かが保証して価値を生むものという常識を覆す実験は成功で、大きな成果。

投機商品として宝になるかゴミになるかなんてのは、この本質に比べれば小さいことなんだよね。

紙にメモしておけば良かったのに

ただ同然で手に入れたんなら別に損はしてないだろ。
捨て値のせいぜい数百円程度だろ。
別に問題ないだろ。欲ボケの屑は大問題児だよ。

そもそもHDが死んだ時のために救済措置とか用意してないの？

>>264
趣旨は面白いんだよ。
やり方が>>192、>>210、>>253で完全に通貨では無くｷﾞｬﾝﾌﾞﾙになってるだけで

>>274
マッドサイエンティストかい

名前は通貨だけど単なる投機商品ってことだな。

ネトゲの通貨と変わらない。
数学でホストがなくても一意であることが保証できるだけで全く通貨と呼べる代物ではない。

>>273
ワロタｗ
ドラクエの復活の呪文を思い出してしまった
何故か間違うんだよねあれ

>>274
元は無価値のものを遊びで売買したりピザの宅配を買ったりして遊んでいたものだしね
これってある意味での信用創造の実験だな
現状は専用チップに専用ＰＣを置くためのビルまで作って発掘しているから価値があるんだよな

遊びの範囲を越えているけど
リアルマネーは当局の監視が厳しくなっていて
監視されないアングラマネー化して生き残るかもしれないね

>>272
今調べたけどP2P技術が使われているんだな
しかしパス紛失すると完全に使用不可になる仕様は色々問題ありそうだな…
まぁちゃんとした会社で運用されている仮想通貨でも、ハッキングで不正使用されても保証なしとかだしそんなものか

>>282
お金ってのは元々物々交換が不便だからって、共通の価値基準を持ちましょう、から始まった代物
日本の米も通貨の一種だったしな
金本位制の通貨を概念化したという点でかなり面白いもんではあるんだよ。
相場コントロールする方法が「神の手」頼りで暴騰したり暴落したり酷いもんだがｗ

>>283
質問：パチンコ玉通貨の発券（発行）銀行はどこですか？

>>284
パチンコの場合、玉は「堀り」、ボールペンがビットコイン、景品交換所が取引所にあたるんじゃね

わかった、この報道はステマなんだ。巨額の金額に注目させて
報道関係者にタダで報道させて世間に噂を広める、
それなら自分もビットコインを買ったら大きく儲けられるのじゃ無いかな、
と思わせて、買わせて売り抜ける気だな。
　事故の事実があったかどうかには関係無く。

ウェブマネーと何が違うの？
単なる決済手段じゃないの
価値高騰とかわけわからん

>>286
ここ一ヶ月で約10倍に高騰してるからな
完全にバブルですわ

うお、超胡散臭えなビットコインｗｗ
明らかに市場操作されてんじゃんｗｗ

ステマの予感

そのうちどこか一国の当局が入れば世界的にうわーとなって総武線止まるんだろう

こんなの見つかってもヘッドがディスクひっかいててどうにもならんだろ
ディスク割れてる可能性も相当高い
ハードディスクの脆さなめんなよ

こんなもん最終的には無価値になるんだから最後まで持ってた奴が負けっていうゲームだな。

上限の保証はどの様にしてるのかがわからん。時刻の管理とか。

こんなの誰が使うのかと思ってたら違法取引やマネーロンダリングに使われているらしいな
そのうち下手なことしたらマフィアに殺されると国の通貨より信用がついたりしてｗ

近所の危険物置き場で発見

溜め込んだ2TBのAVが一瞬で消えてから、ハードディスクは
信じてない。

>>297
普通バックアップに２ＴＢをもう一台持ってる

>>1

J( 'ｰ`)し　「ひろしゴメンね、ひろしには生身の女性と付き合って欲しかったの」

>>299
アンカまちがえたｗ

>>1 じゃなくて >>297 だったわ

おれも、１兆円相当の仮想通貨を保存したフロッピーディスクを
不燃ゴミに混ぜて棄ててしまった。どうしようか。

何で値段上がってんだ？
中国人の国外逃亡用？

この通過の仕組み、よくわからん。

＞ことし１月に１ビットコイン当たり１５ドル程度だった相場は、今月下旬には１０００ドルを突破しました。

これがさっぱり理解できない
ことし１月に１コイン当たり５００円程度だった相場は、今月下旬には１００００円を突破しました
とはならないじゃん
１コインは１コインだし

さらっと関連記事読んだだけでも
先進国では表立って換金すべきではない
ブラックな物だと言う事は良く判った
作ったの日本人らしいけど…。

ビットコインについて、説明読んでもまったく理解出来ないんだが。
ビットコイン発掘ツールってなんだよ。
世界的詐欺な感じがするわ。日本にはビットコイン使える店ないし。

>>305
フリーメールしか連絡先を示さず一切日本語を使うことなく消えた自称日本人と何かで読んだが

>>306
金のような価値みたいだな
1g当たりの価値が日によって変動

これを通貨と見做す感覚は日本では厳しいと思う

実際に流通してるし儲けてる奴もいるけど
これを貨幣や株や証券と同列に扱うのは間違いだと思う

消えたんじゃなくて
暗殺されたんだろう。
なぜ匿名で世界から
流行させたかというと
国内で実名開発なら
逮捕され裁判で潰される。
国産無料共有で潰されたから
金欲投機世界から広めた。
しかし今年5月バブルで
どこかだかに目を付けられた。
更なる投機で儲ける大強欲に
大量保有の開発者が邪魔。
相場操縦しにくいから。
奪ったか死蔵してから
壮大なバブルが始まった。

Bitcoin関連のニュースのコメントは、本当に
IT・経済のリテラシーの差がよく分かって面白い。

>>311
このスレ読んでるだけでも面白かったｗ
何人かは、ニュース番組の終わりにある「１ドル100円に〜」って内容すら
全く理解出来てなさそうｗ

強制通用力がないし、価値の裏付けもなく価値が不安定です。

>>312
全くw
個人的には電子マネーなんだから1ポイント=1円に決まってるだろって奴が
大量に沸いてるのが一番の驚き。

4年前の埋立地に行ったハードディスクってもう無理じゃん。出て来た所でまた捨てるだけだろ

>>308
普段君は為替相場の値動きのことどう思って見てんの…？

そんな大事なものならDVD-Rにでも焼いとくだろ普通

性格がチャラいから悲惨な事になる

>>116
暗号化技術もそれとともに進歩していってる
ビット数増やしてるだけなのもあるが

バブルの臭いがするツールだな

どっかのサーバー上にあるじゃなくて自分のパソコンにあるのか

チューリップの球根で決済しようぜ

くだらねぇ。こんな詐欺に引っかかるなよ。
まずは「すごいよ〜」「すごいよ〜」って煽るだけ煽る。そしてネズミ講のように
最初の顧客だけは現金を渡す。
するとこの手の詐欺にひっかかる馬鹿が出てくるという訳だ。
どこか確実な企業や金融機関の信用保証が無い限り一切信用するなよ。アホらしい。
こんなの当然、当たり前のクラッカーだ。

意味がわからん

まあ、BTCは社会実験だからなw　なにごともシミュレーションは必要。

「禿鷹が投資として目をつけているとかw♪」
「アルゴリズムを知らないのだろう。徒労に終わるだけなのだがw」

仮想コインって自国通貨との固定相場じゃないのか？
まあ円天みたいなものか

ビットコインはスポンサーが現実通貨をだしてるの？？

>>326

違う違うw　ユーザーの信用のみで成立している通貨なので
スポンサーはいない。既存の詐欺ポイント通貨とは違うw

「究極の信用貨幣ですね♪」
「そして上限があるのでむやみに増やす事が出来ない」

>>323
円天と同じようなもんだけどこれはマネーロンダリングに使えます
日本でも使えるお店あるよ

そんな事よりセカンドライフの話しようぜ！

初期に1万円分買っとけば今ごろ10億円か

>>326
現実通貨を出してるのは個人
スポンサーは金もらうほう。

>>320
オンラインならサーバーでもスマホでも自分のPCでもどこにでも匿名で移動できる。

例えば

飢え死にしそうです！0.1BTCでいいので恵んでください！

18dkfG3FPo36PALVdcDfpdTjRkM37oV2yx


↑上のパスワードみたいなのが、俺のPC上のビットコイン財布のアドレス、
他のビットコイン財布や取引所の口座から、このアドレスを送金指定すれば、匿名ですぐに送金・受け取りできる

>>1
完全な投機じゃねえか
またチューリップバブルですか欧州もこりないね

価値の裏付けも保障もないのによくやるよ

こえええええええええええええええええええええ
通貨なんてその国の信用を買ってるようなもんなのに何を信用したら良いのか分からない通貨に
投資とか絶対にムリｗ

これ7.5億の現金に替えられるの？

>>314
金を重さで売買するときに0.1g、0.01g・・・と切り分けて売買するのに似ている
これのおかげでデノミも神の手で自動処理されるという

>>327
保証は無いように見えて、「既存の通貨と取引できる」「商品が買える」という大前提の保証が必要
これは57万人が「これお金だよ」と思い込んでいる間と、裏社会取引で通貨扱いされている間は問題ない
ただし、ビットコインと取引できる仮想通貨が出来た場合、どうなるかわかんなくなるのねこれ

何でお金に価値があるのか、を突き詰めると「国が保証するから」じゃなく
「「皆がこれを基準に商品の売り買いしてるから価値がある」と思い込む」って話
真に価値があるのはお金じゃなく食料や商品。そことの流通のつながりが確保できたら金が動き出す

問題は現時点、ブラックマンデー　⇔　バブルを繰り返す危ない通貨って点ｗ
政府や胴元の市場介入ができないから
ビットコインに対応する仮想通貨が3つほど出来たらわからんけどなこの点も。

なんで為替レートがあって現金になるのかわからん
すごくセカンドライフを感じる

よく知らないけど、ローカルに保存するものなのか？w

リアルマネーでも為替操作できるのに
こんな仮想マネーだったら簡単に為替操作されまくりだろうな
すごく金融裏ビジネスを感じる

>>337
例えば麻薬密売組織が
・麻薬はビットコインだけで取引します
・ビットコインは俺らがドルで売買しますのでビットコインをまず買ってね
と言えばそこで現実社会との金の流れが生まれる。

これはセカンドライフで土地買った人大勝利の予感！

>>338
俺もそれ思ったｗよくシステムが分からんわｗｗ

>>237
なるほどそういう事か
麻薬取引や武器取引の犯罪取引で運用されているから
犯罪組織が流動性を担保しているわけか
それに乗っかって投機で買っている奴もいてこの高騰か
しかし危うい仮想通貨だな

そんなに変動したらこわい

>>343
最初は仲間内の遊びでやってたんだろな
ところが犯罪組織がその匿名性と先行投資＝勝ち組確定に気がついて
パチンコ屋でいうところの換金用ボールペン代わりにし始めたあたりから大金が動き出して
取引所が活発になり現金換金できるからコインで商品取り扱い始める奴が現れて堀りで生活する奴が現れて
以下ループ、じゃね

現実貨幣本位制仮想通貨って感じだな

>>336

まあ、わかっているとはおもうがこれは既存通貨との交換を前提にしていない。
状況に応じて変動するのは既存通貨であって、BTCは不変。

「各国の通貨が大暴落して消えても残ると♪」
「ただそれだけのものだよw」

それ円天みたいなもんか

>>334
逆に言うと、国の信用が地に落ちた時に最後の逃げ道になるかもしれないシステム。

平時　　　「安心のために国の保証がある通貨で銀行にあずけよう」
非常時　 「国が銀行使って俺の資産を奪いにくるから、保証もないけど管理者もいない仮想通貨に逃げよう」

>>337
投機筋の他に、上な感じでマネロンとか金融不安国からの脱出に使われてる。
調整役がいないからリスクいっぱいな代わりに、当局に召し上げられることがないメリットがある。

ビットコイン？何これ？
ネットで調べてみたけど、どんな仕組みなのかさっぱりわからん。
ヨドバシで買い物できるの？

>>349 中国人のおばさんが買ってるそうです　ビットコイン　金を高値でつかんでた
　　　連中だ

　　

>>347
ワニって言うのいつからやめたん？

既存通貨との交換を前提としていない、と言いつつ、これが通貨として活用されるためには
現実社会で「食料や資源、商品と交換できる価値がある」と認識される必要がある
それにはまず現実社会で換金できる仕組みと金の流れが必要
そこの点火スイッチが犯罪組織にコイン渡した中本口座じゃね

>>349
ジンバブエドルが破綻したときに、民衆が「お手伝い券」で独自通貨作ってしまったのと似てるｗ
あれとは違って偽造不可能、流通の正確性が確保されている、匿名性が高い
と、「皆で価値があると思えば価値が出る」さえ回ってしまえばまさに通貨の必要条件を満たしてしまうという

ビットコインはweb2.0ならぬ通貨2.0となるかどうかってとこ

IT革命が通貨まで革命を起こした、つまり、本がITに潰されたように、紙の紙幣がBitコインに置き換わる未来もあり。
今の、ビットコインの総額ってまだ数千億円程度の規模、東証の株の総額は500兆、為替＝世界の通貨の総額＝不明
本当に通貨革命起こすならば今の規模は過小評価すぎる。

例えば、もし、AMAZONがビットコイン決済を受け入れたら、一気に来る可能性が高い。

そして現実の通貨並みの普遍性を持つまでに信用が膨れるなら、
今の1000倍以上の価値、1BTC=数千万〜億の価値を持っても不思議じゃないのよ
タンスに眠らせとけば、10万円が億に化けるかもしれない、宝くじよりも夢があるだろーｗ

なんだ、アマゾンで使えないのか。　使えるようになったら起こしてくれ。

>>352

ワニは全くの別人だw　たぶん大手外資関係者だろうw

「BTCの面白い所は使わないと価値が発生しないということですね♪」
「そして現行貨幣との交換レートが高まれば広がる。絶対量が制限されているので
　BTC同士の取引ではインフレがない。まあ欧米でまず広がるので、日本が後発になるのは
　いつものことだがなw」

>>350
通常の通貨や電子マネーは、国や企業が価値を保証して発行する（国や企業が潰れたら終わり）。
ビットコインは、P2Pシシステムに参加した人のPC内で通貨の製造流通が行われる（参加者達自身が潰れたら終わり）。

どっちが信用あるかは各々の状況しだいだけど、ここに投機筋の金が入り込んでバブってるのが現状。

つーかぶっちゃけ中華や共産圏国家が同じ仕組みの別
仮想通貨作っちゃって、現金換金保証しちゃえば莫大に儲けられるんじゃねこれ
先行投資ぶっちぎり勝ち組なんだから

>>353
・現実社会の多くは現金取引が基本
・価値が1日で半分になったりパスなくしただけで全財産消えるような通貨は危なっかしくて日常生活では使えん
・保証する国家が無く市場介入も無いため爆上げ爆下げ繰り返している
・仕組みが難解過ぎて詐欺にしか思われてない
・犯罪組織が好き勝手しすぎてるので、現実社会との取引に規制が入る可能性がある

等々、今は投機目的で馬鹿を釣る以外は危なすぎるわｗ
通貨2.0じゃなく証券2.0じゃね？

>>349
そりゃ中国人は買うなこれを
いざというとき当局に抑えられずに資産を確保できるんだから
しかしこの高騰もしかして中国やばい？

サーバー管理でなく手元のデータが本体のマネーって
コピーしたら増えるじゃん

>>359
Ｐ２Ｐでみんな誰がいくら持ってるかわかってるのに出来るわけ無いだろ

>>358
やばいのは高官が海外に資産持ち出してるから確定
これは民衆が同じことをやりだしたってことかもなｗ
パスさえ控えとけば着のままで逃げた後も金が引き出せるんだから

>>359
自分以外の全p2pのPCにマネーの記録が残ってて
全部を短時間に書き換えしない限り無理
本体に残ってるのは金を引き出すためのパス。パスは紛失したら絶対に金は戻らないｗ

>>360-361
コピーしても無駄なようになってるのか
むずいな
でもこの金が使える店がなさそうな時点で要らない気がする

>>31
なるほど。
銀行なら、ハンコを無くして本人が死んでも金が消えるわけではなく、一定期間後には
銀行側で使えるようになるけど、ビットコインは永久塩漬けになるわけね。
金って不思議だなあ。

これって管理人が居ないシステムなの？どこで仮想通貨の流通量とか決定してんのさ？

>>311 >>312
みたいな、知ったかがこういうアホみたいなものに引っかかるんだろうな。

通貨ってのは誰かに信用を裏付けされてるから通用する。
ビットコインは、ただのユーザー間だけなんだよな。それってかなり危うい。

日本の昭和時代の切手投機みたいなもん。価値があるとか勝手に販売店やらコレクターが言い始めて額面以上で取り引きされて…いまじゃ切手の額面どおり。
ものが残るからいいけど、しかも額面は日本が裏付けしてるし。

ビットコインは、どうもアングラマネーの流出先っぽいな。裏付けしてる連中が資金引き上げたら本当に無価値になるわ。

俺だったらビットコイン参入するよりスポンサー探して新しく通貨作るけどなｗ

それにしても「特定の誰かが胴元」じゃなく「雲や霞みたいな参加者全体の金の流れそのものが胴元であり保証」
ってのは頭いいな。
普通は現金換金に結びつかず仲間内の「こどもぎんこうけん」で終わるところが、犯罪組織やらなんやらが

>>362
>でもこの金が使える店がなさそうな時点で要らない気がする
あるにはある。それよりも先行勝ち逃げ確定な、廃人ネトゲかよ！な仕組みで
ギャンブラーが目をつけてバブル到来

>>363
究極的には食料と交換できるものは全て「お金」。日本や先物取引みたいに食糧そのものを金にすればよくね？もあるしｗ

>>364
管理人はp2pの全PC。流通量は「堀り」による全体増加量制限と全体量制限による抑制、
それに通貨を少数点以下で切り売りできる仕組みで「神の手」決定

>>365
裏社会が「俺らで独自仮想通貨作ったら大もうけじゃね」と考え出したらどうなるんかねｗ

会社の寮に入っていたときを思い出した。
現金(2-3万円だったと思う)を挟んでおいた雑誌をごみに出してしまった人がいた。
しかも、二回やってしまった。

なんでこんなのが流行るのかね？
これ、不正蓄財を中国から海外へ送金するのに、中国人が使ってるだけなんじゃないの？
送金といっても換金手段がものすごく怪しい。不正蓄財を吸い上げるシステムだったら笑う。

>>369
・宝くじ要素＆放置狩り要素がある
・リアル社会のブラックマネーが流れている
・先行参加すればするほど勝ち逃げ確定
・匿名性が高い
・バカが増えれば増えるほど儲かる
・通貨の概念として必要な要件を満たしている

>>369
世界には、正規の銀行を使えない職業の人や、国の信用が見知らぬP2P仲間以下のところがたくさんあるってことだね。
理解できないのはまっとうに信用ある国で暮らしている証拠だから、無理に分からなくてもいいと思う。

HDDなんてよく壊れると思うんだけど今までトラブルとか無かったのかな？

>>367
すでに有るんだわ。

サッカーの賭博マネーだわ。

将来アメリカが乗っ取りにくると思う

いずれは規制されるだろうからそれまでに勝ち逃げ出来れば勝者だな

$1=\100
1bitcoin=$1,000

で計算すると

ハウエルズ氏がHDD廃棄で使えなくなった\750,000,000相当のbitcoinは

7,500bitcoin

bitcoinの上限は21,000,000bitcoin
1bitcoinは100,000,000satoshi
そうすると

7,500/21,000,000
750,000,000,000satoshi

はどうなっちゃうの？凍結？
もう誰も使えなくなるのかな？

未だに良くわかってない気もするのだけど、結局ジェームズ・ハウエルズさんが無くしたのは
仮想通貨そのものではなく、仮想財布にアクセスするためのパスワードないしアクセスキーなのかな？
バックアップ取っとくなりパスワードをメモに控えておくなりしてたら問題なかった話なのだろうか。

P2Pのノード全体にデーターベース配して取引記録や所有金額を記録させていたら整合性のための
トラフィックやらレスポンスタイムやら膨大なものになるような気もするのだけど今の環境ではそんなものは
全く問題にならないのだろうか。

>>377
その理解で合ってる。
あと最近のPCの性能はすごい。少なくとも今の時点では全く問題になってない。

>>365
日銀券は何の裏付けも無いのだが。

インターネットも登場当時は「パケット到達が保証されてないネットワークとかwww」って
さんざんバカにされてた。特に通信技術に詳しい奴ほどバカにしてた。

その頃は、通信やそれに関するサービスは、信用ある通信会社が100%を保証するのが当たり前で、
そのための料金も相当取られてた。

名前も所在地も知らないような相手とのメッセージのやりとりなんて、犯罪者のすることだと思ってる奴もいた。

全く同じ構図。

>>379
日本政府の銀行が、発行してるから日本政府が裏付けしてる。

楽天ポイントは、楽天が発行してるから楽天が裏付けしてる。

わからない？

政府の通貨は、政府が潰れたらおしまい。
企業のポイントは、企業が潰れたらおしまい。
わかるよね？

>>378
ありがとう。
普及技術のレベルでももうその進歩に自分の常識と理解がついていけなくなってるな・・・。

掘ってみようとしたけど、もう無理だな。かなり時間かかる。

>>381
この仮想通過を日本通貨と比べる事が間違いなんじゃないの？

>>384
ちょっと前までは専用の機材を購入するだけで良かったけど、
今は専用の機材を複数大量購入した上でビルくらいの規模に並べないと無理
それくらいなら取引所で買った方が早い

意味分からんな。
ハードディスクがクラッシュしてもダメなの？

>>387
アクセスコードはローカル保存出来る
それを捨ててしまったって話
つまりp2pネットワーク上にあるコインに二度とアクセス出来ない

あんまり値上がりしすぎると使うのに不便にならないか？
供給も限られるしデノミとかもできないんだろ

>>389
もう何回答えたか覚えてないけど1億分割出来る

1　　　　　　 　 Bitcoins，BTC
0.01　　　　　　 Bitcent，cBTC
0.001　　　　　 Milli-Bitcoins，mBTC
0.000001　　　 Micro-Bitcoins，μBTC
0.00000001　　satoshi

>>381
日銀券を日銀に持ち込んでも何とも交換してくれない。
金とも交換出来ないし土地も分けてはくれない。
政府が保証しているのは「税金はこれで納めていいよ」ということだけ。
金融を学んだ者にとっては常識なんだが。

>>390
たぶん覚えてない程にはそれ書き込んでないぞ

何かソースに情報が足りない気がする。
ＩＤ・パスなんて、再発行できるだろ。
出来ないなら欠陥としか言い様が無い。
ＨＤＤクラッシュしたら終わりなんてありえねーよ。

>>365
円天みたいなのだからな…。

身近なもので例えると、
ネトゲの通貨みたいなもので…
・ネトゲが終わっても現金に戻せないよ。
・リアルマネートレードで高騰してるよ
…って話。

でもニュースになってるってことは、誰かが大量に買っちゃって、もうネトゲ終わりそうって状態。

だから、引っ掛かったどこかのお馬鹿さんが、マスコミにおカネを払って
『今は換金レート高いよ、お買い得』って記事がでてくる。
こんなので、更に引っ掛かる奴がいるから面白いんだが。

引っ掛かったらもれなく馬鹿税のお支払いが決定する。
さぁ、　払　う　ツ　ワ　モ　ノ　は　居　る　か　？

>>393
発行体が存在しないから再発行出来ない
完全に自己責任通貨
時間の流れと共に今回みたいな事故や保有者の死亡と共に失われる分、残った通貨の価値が上がる
デフレ通貨＆約束されたバブル通貨

>>392
他スレでも毎回説明してるんだよね
1BTCが12万円とかまぁ知らない人には使いにくい通貨だろうと思うだろうしな

>ＩＤ・パスなんて、再発行できるだろ。 出来ないなら欠陥としか言い様が無い

自分以外の他人がIDとパスを再発行できるなんて欠陥そのものだよ。
他人が自分の財産を好き勝手にいじれるってことだよ。

でも現代社会はそうしないと回らないから、膨大なコストをかけて
法律とか信用とかで安心させてる。

こんなの世界ぐるみのババ引きだろ

ネットでクレカを使って買物するとき、そこに必要な情報を全部入力して
買物相手に教えるのって、何かおかしいって思ったことない？

>>397
ババ抜きではあるんだけど、例えば
アイスランド、ギリシャ、キプロス、シリア、イラク、ジンバブエ、イラン、中国、エジプト
みたいな最近財政破綻したり、金融危機だったり、紛争だったり、
政情不安だったり、金融制裁だったり、外貨投資への規制がある国ではビットコインが使いやすい

仮想通貨って金融当局のコントロール下にあるのかな？
通貨量に応じた資産を何処かに担保してんのか？

実際のところハウエルズさんの狂言というか、ビットコイン貯め込んでるのが知られているので
ここ最近の高騰に身の危険を感じて「集めてたビットコイン？あああれうっかりしてなくしちゃったよー（たはー）」
とか言うのもありそうな気はする。
今年の初めに無くしたとか言ってるけどその時点で１コイン15ドルだから7500コイン=112500ドル=1125万円と結構な額だし、
7500コインもあつめるほど熱中してたのにまるきし忘れたりするもんだろか。

>>400
無いよ
完全に自由
需要と供給で決まるからゴールドとか原油の価格の決まり方に近い

つまりバブルなのか？
よくわからん

ここ数年は減ったが、１０年くらい前に流行したわけのわからないポイントカードみたいなもんじゃね

美容院（ブサメンだからこそ補正のために行くわけで）が
なんかよくわからない共通ポイントカードを導入して、それなりにたまったあとに
「当店は自社発行のものに切り替えたが、たまったポイントは他でもつかえますよ」
みたいな。使える加盟店ほとんどないじゃん、という。

歴史は学んだほうがいい。もちろん球根バブルのほうが重みはある

>>403
普及させる為にバブルを起こす通貨って言った方が判りやすいかな
その力をテコに一気に普及させて世界通貨になるかも知れないって事
規制されたら無理だけどね

>>5
ざっくりスレ見たけど一度確立されればなかなか揺るがないかも。おもしろい！
けどアングラ需要が他に移り、実通貨との交流がなくなったりすれば瞬時に危険かも。
そして信頼性を連投してる人が多いスレだ。実際に将来性あると思ってるのは本当なんだろうけど、布教の意味合いが強いんだろうな。
まぁいずれにせよ今から参入てのは意味無いだろうね。

>>390
そのIDではまだ1回目だから大丈夫だよ

バブルになりやすい、長期的にはデフレ通貨になるという理由を述べると

まず採掘量（通貨の発行量）に上限があり、2140年までは2100万枚(BTC)が上限
2140年以降は2100万BTC以上の通貨は発行されないし、発行されたとしても偽物扱いされて使えない
採掘量のチャートはこのように指数関数的なグラフを描く
ttp://www.bitcoin.co.jp/img/Total_bitcoins_over_time_graph.png

2009年スタートで4年毎に採掘量は強制的に半分になるので、
採掘も投資も早いほど有利の早い者勝ち通貨

そしてさっきも述べた通りプライベートアクセスキーを無くす、保有者が死亡する等の事故で徐々にBTCは減っていく（>>1もその例）
つまり残ったBTCの価値は上がり続ける（デフレ）

これがデフレ通貨である事と、バブルを非常に起こしやすい通貨である理由

要チェック！

4287　ジャストプランニング
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4287.T&ct=z&t=6m
新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html

１１月下旬に入り新聞にも紹介され、上げ上げ！上昇モード開始！

つまり無国籍の超自己責任型の世界通貨（の卵）なんよ
法律がまだないからIDやパスワードを使い回したりワンタイムパスを導入せず盗難被害にあっても自己責任、
アクセスコードを捨てて資産を失っても自己責任
預けた銀行が持ち逃げしたり、取引所が潰れて口座を失っても自己責任

その代わり財政破綻しても預金封鎖が起こっても政府に没収されない
ビットコインのまま使うなら消費税も掛からない
匿名で使えるから○○な使い方も出来るし（俺はしないが）
手数料は0.6%と格安で世界中の買い物に使える（ようになるかも知れない）
中央銀行が存在しないからインフレ政策を執って希薄化される心配もない

そんな通貨

決済全部ビットコインでやる会社作ったら法人税はらわんですむんだろか。

上手くやれば今は出来るだろうけど税務当局はブチ切れるかもね

>>412
一生懸命何度もageてるけどそろそろ別IDにしといた方が良いよ
一日中やってるのか？広報したいのが見え見え
単に手出しちゃった奴じゃなくて、仕掛け手の組織的なものかと疑うレベル

とにかく人寄り付かせたいんだろうからレスもらっても返すつもりないけど。
参入者増えなくても、認知度上がるだけでokと考えて連投してそうだし

うーん、凄いなぁ。
果てしなく気持ち悪いので自分で扱おうとかいう気にはならんけど、
論文書いた人や実装した人、導入した企業とかは一体どこまで考えてたんだろうね。

>>413
ただ語るのが楽しいだけだから放って置いてくれ
別に上がろうが下がろうがどうでもいい、というか買い逃してるので下がれ

単純にビットコイン自体の発想がユニークで面白いんだよね
独創的だし

PCマシンパワーで稼げるけど、別に有用なことに計算能力をつかってるわけじゃなく
ひたすら乱数計算してるのと同じようなもん
電気のムダもいいとこだよな

>>416
電力を通貨に変換しているとも言える。つまり実質的にはエネルギー通貨
ビットコインの価格の基準はこれまでに掛かった設備投資費用＋電力の総和を発行枚数で割った価格が最低基準だね
これを上回ったら売り、下回ったら買いで良い
いずれこれを数値化したデータが出てくると思う

>>401
ハウエル氏自身が仕掛け手側でわざと紛失って可能性もあるかも
ニュースで最後の大々的な広報。CM費用0

>>415
おもしろいのは同意。
ペニオクとか俺俺とか最初に考えた人はなんてユニークだとちょい尊敬。亜種の2番煎じは嫌いだが。

けど連投内容は擁護にしか見えないよ。うまいことやったなーって感想の人とはやや違う。
まぁageるならスマホ単発IDとかで細かくやってきなよ
じゃレス数貢献する気はないので、じゃねー

>>413
そりゃBitcoin持ってる奴は皆、この新しい通貨の仕組みを正しく知ってほしいと思うだろう
（買い増ししたい奴は逆かも）。

でも仕組みを知ってるだけでも吹聴したくなるよ。こんなに画期的な技術なんて滅多に登場しない。

2chでステマとか、海外の状況を知ってたらバカバカしくて吹き出すしかない。

挨拶されただけで「オレに気があるんじゃね？」とか勘違いしてる奴と同じ。

間違いなく言えるのは、今から投機目当てで現金取引する奴は必ず死ぬｗ
爆上げ爆下げを繰り返す証券みたいなもんだ
掘るのはすでに単独個人では無理。ビル建てて稼いでる奴がいる位だから

>>381
金やダイヤは誰が裏付けしているの？

>>419
仕組みを理解したら今の仕様、こんな危ないもんはギャンブル目的以外は日常生活では使えないって分かるぞｗ

>>421
金は金相場。貴金属は宝飾品や資源としての価値もある
ダイヤは流通量がガチで完全にコントロールされている
ちなみにダイヤは売っても金にならない
両方とも人間が勝手に価値あるもんだと値をつけているだけ

>>418
ID:aYsdfd280のカキコ追ってみた。
長くとも5分空かないように定期的にアゲてるな。

で可笑しいのが毎回アゲてるわけではないこと。>>405ではサゲてる。これは他の人からの質問へのレスで時間も経過してなかったのでアゲる必要がなかったから。
アゲるなら毎回やれよ。同じニュー速、同じスレでわざわざ切り替えしてる奴が天然アゲ習慣の奴とは思えんわ。

>>422
つまり裏付けが無くても価値があるものになっているわけね

>>419
そりゃみんなに感心を持って貰ったら
もっと価値が上がるからな
やってる奴はみんなの興味が失せて去って行くのが一番怖いんだろ
50年以上維持出来てるなら評価する奴が沢山現れるだろうが
ぽっと出で数千万の価値があるとか胡散臭すぎだよ

>>422

仕組みを理解したあと、それをどう評価するかは個々人の判断だからな。

いや、判断してからそれに合わせて仕組みを解釈しようとする奴のほうが普通かもしれない。

何しても、個人の判断が集まったのが市場の数字だ。資本主義はその辺が正直でいいね。

そろそろage来るかな？

ビットコインをショートしたい。
どこでできるかな？

>>425
> やってる奴はみんなの興味が失せて去って行くのが一番怖いんだろ

その通り。よく分かってらっしゃるw

もっとも、もうそんな心配する必要はないね。もう3年以上実績が積まれたし、

今年は本格的な動きが色々あったから、皆さんの期待通りに崩壊するとしても

あと1、2年は保つよ。それで十分楽しいじゃないか。

>>429
セカンドライフもそうだが
バーチャル通過とかバーチャルで価値が出たものって数年で廃れるね
なんでだろう

>>3
このスレはビットコイン人口を増やしたいage厨が名無しの疑問や否定に回答することで主に進んでいきます

安心してください。ビットコインは損しません！幸せな未来を掴みましょう

ちなみに擁護の書き込みはid人数に比べて実際の人数は極わずかです

>>422
ちなみにダイヤとかの宝飾品も価値はあるよ
宝石屋で買わないでサザビーズで美術品として売買が出来るものを買えばいいんだよ

http://www.epochtimes.jp/jp/2009/10/html/d91442.html

>>430
仮想サーバは廃れるどころか大流行りだぞw

結局、実物で価値を担保しようって発想自体に無理があったってことだろうな。

価値を担保するってことは、それだけ運営するほうは負担がでかいんだから、

デカいとこじゃないと回せないし、デカいとこが回してるのは上手くいってる。

>>426
ID変えたのか
つーかこれがここまて成長したのは犯罪マネーが大量に入ったからの一言に尽きる

これが証券ならアリでも通貨として欠陥品の最大の点は
現実社会の通貨なり現物と取引する際に、価値がマッハで変動する点
世界恐慌や第一次大戦後の時もさっきの価値より今の価値が分刻みで下落とかになって金が紙切れになった
そんなもんで買い物できねーよｗ
為替取引所の価格変動モロに受けるスーパーの買い物なんか想像したくねえ

>>428
自信があるなら、DMM　FX　みたいなの立ち上げてみれば？
世界初のBitCoin信用取引所ってことで人気でるでしょう。

コインは複製できないけど、システム全体は複製できるよね。これって大きな欠陥だと思う。アメリカがそのうち独自仮想通貨を作って、他の仮想通貨を禁止したら今のドルと大差ないんじゃ？

>>434

CoinbaseってアメリカのBitcoin決済会社は、裏ではBitcoinで回してるけど

消費者と店はどっちもドル表示で処理だよ。もちろん、その分手数料があるが、クレカよりマシだ。

相場が激しく上下するものなんて、確かに使えないからな。

>>427
社会実験連呼しながら金儲けに拘ってるage厨が夕べから複数いるからな

何度でも言うが、投機目的で現金買いを今から始める奴は間違いなく爆死するぞ
すでにいつ暴落してもおかしくないとそこら中で指摘されてるからな

むしろ偽造できない完全なドルを完成できる気がする。アメリカさんは今まさに極秘プロジェクトとして、仮想通貨を作ってマイニングしまくってるんじゃw

>>436

そっくり真似した他の仮想通貨はばんばん出てるから、そういうことは出来なくはないだろうな。

でもアメリカが責任持って運用するなら、Bitcoinって無駄な技術だから、はっきり言って。

あとアメリカは将来は禁止するかもしれないが、他国で普及するのを止めまではできないだろう。

その時、禁止と合法化とどっちが得な選択肢かはわからない。

いずれにせよ、今アメリカではこれ関連でベンチャー投資が沢山流れてるから、

いきなりストップとか出来ないよ。そんなことしたら、今後IT技術への投資が一気に鈍ることになる。

>>440

>>439のとおり
アメリカの札が世界一偽札多いのを知らんのか
それにアメリカはクレカ社会
むしろアメリカ向きな仕組みだぞこれ

取引所自体は簡単にできそうなんだよな。

２ちゃんのソフトウェア板でビットコイン買いたいって言って取引成立してたり、ヤフオクでもビットコイン売ってるしなｗ
ようは売ります買いますマッチングサイト作ればいいだけ。
手数料を抜くだけでノーリスクで大儲けできるんじゃないかな

第二のセカンドライフになるってｗ

ドブ銭〜ｗ

>>440
結局は仮想通貨ごと、いかに新規を増やして客を逃がさないかが成功の鍵
どおりで必死age

>>442
結局運用するのは人間だからな
頭のいい奴の上にはさらにあくどい奴がいる訳で

>>1
マネーロンダリング乙ww

>>442
取引所は既にあるし、個人でやると金融商品取引法辺りで引っ張られると思う
マネーロンダリングに使われる通貨だから火中の栗を拾いに行くようなもの

造幣の権限は、誰が握ってんの？

>>447
ＰＣの性能しだい
造幣じゃなくて採掘

>>444
> 結局は仮想通貨ごと、いかに新規を増やして客を逃がさないかが成功の鍵

その通り。利用者の数だけがBitcoinの価値だからな。

でももうアレコレ心配する必要はないよ。ニュース見てれば分かるでしょ。

むしろあんたみたいに妙な発想で反論してくる奴が面白いw

>>448
そういう言葉遊びじゃなくて。

まあいいや、なら聞きなおす。
なら、コインは誰が埋めてんの？

>>449
ニュース見てたら現金買いなんかできんわ
爆死カウントダウンというニュースばっかだからな

あと妙な発想について反論よろしく

>>447
決められたルールで暗号化できれば、誰でも発行できる。
ただし、現時点で、造幣（採掘）しようとすると、コンピューター設備投資＆電気代の方が高くなる。

>>446
まあ手数料でウハウハはちょっと甘いかもだが、

1BTC 10万円で買います！
[財布のアドレス]
売ってくれる人は、メール＠メールに連絡ください。

みたいなやり取りは、２ちゃんですら可能だから、規制は難しくない？
そんな取引が需要あるかって？
多分、あるんだなあ。mtgoxでやったら相場が動く＆身分証明書と銀行口座は提出させられてるので、
脱税やアングラ目的だと都合が悪い、大手仲介はさまずに現金化したい輩は居ると思われ。
まあ危険だけどね明らかに。

>>453
そもそも個人で売買する事自体ヤバイのに場を提供したらさらにヤバイと思われ
取引所を使う方が安全

>>450
採掘ってのは比喩だから、誰も埋めたりなんかしてない。

あえて言うなら、皆の取引の記録が一定量溜まると、その内容に対応した特別な数字が一つ決まる。

それを計算で求めるのは凄く大変だが、答あわせは取引記録と突き合わせれば一発で分かる、そういう数字。

それを探すのがマイニング、採掘。

>>451
俺の知ってる限り、あんたは客観的事実については正しく理解できてきたみたいだから、

もう反論しなくちゃいけないことはあんまりないんだよね。

>>450
bitcoinの仕組みとは難解な数式を計算して作り出されるデータ（ブロック）を生成して運用されており、
このブロックは10分に1個増えるよう全体の計算能力で調整されています。
そして25BTCが1ブロック発見の報酬として発見者のアドレスに付与されます。

1. bitcoinはインターネット上のパソコンを使ってP2Pシステムを組んで運用されている
2. 1ブロック発見の報酬は25BTC
3. bitcoinのやり取りには35桁のランダム文字からなるbitcoinアドレスが用いられている
4. BTCの送金データは暗号化と復号化処理がなされ、手数料は0.0005BTC。

またチューリップ取引か
連中も懲りないな

ID:rWoddWEP0　←ステマだから気をつけろ。

ウェブマネーみたいなもん？

しかしこの通貨おもしろいな
下手したらユダヤの金融支配すら壊せるぞｗ

例えていうなら、セカンドライフ内の不動産取引な感じ

>>433
流行りって言うか
オンラインゲームのアイテムとかみたいに
ごく一部のマニアがやりとりしてるだけだろ
そんなのごく一般的な趣味のレベルやん

いまbitcoinもどきの電子マネーが増殖してるけど、
このもどきを採掘or購入すれば、
将来大きく値上がりする可能性もあるよ

>>462
ネトゲのRMTで大もうけみたいな話なの？

>>463
ほとんど大損するだけだが。馬鹿でも分る。
釣られる馬鹿は円天を信用するような奴だけ。

狐ぽ

>>456
なるほど、素数を売買してるようなもんか。
あるいは、月の土地とか、地球の海に溶けてるウランを売買してるようなものか。

面白いww

胴元が売り逃げたら急に出来高がなくなって暴落。

こんなのに騙される奴はねずみ講に簡単に騙される。

釣られた馬鹿はさらに馬鹿を集めないと損するだけのネズミ講

ビットコイン
例えるなら

円天
セカンドライフの不動産取引
絵画取引
バブル時代の土地取引
チューリップ球根取引

>>438
スレの内容よりも、ニュ即+でageが批判されることがショック。
荒らしにつかれたら死滅する過疎板ではないのだし、自分が興味ある話題だったらガンガン上げてけばいいだろ。

>>467
月の土地って、売買されてるんだな。　すごいというか、詐欺だろ、これw

http://www.lunarembassy.jp/shop/items_list

パソコン壊れて復元できなくなったら
全部パーってこと？

>>467
ビル買ってマイニング専用ＰＣも作って水冷で冷やしながら掘っている人もいるｗ
http://gigazine.net/news/20131126-bitcoin-mining-facility/

HDDまるまるdupeすれば大金持ち

>>471
19時に下がる度にage保守してたのがいたのよ。擁護コメとセットで考えるとなんだかなぁと‥

まとめサイトで擁護抽出されればまた面白そうだ

本来客観的にはごくわずかな価値しかない紙切れに絵を印刷して、
"100ドル"とか”一万円”などとして流通させてるのと同じだよｗ

思い出したけど、量子コンピューターが生まれたら暗号技術は意味なくなるからこのシステムもダウンするよね。

世界中の国がこの仕組みを利用して通貨を発行し、量子コンピューターの出現で第二次世界恐慌が起こり、第三次世界大戦勃発と予想するよw

つか、実際的な価値を生み出さず為替取引で楽して儲けようなんて考えるから
変なことをするわけだw　そういうのが好きな人は宝くじでも買えば良いw

「これはネットオークションにぴったりだと思いますがw♪」
「発想としては、江戸時代の米本位制とか物々交換に近いねw」

>>478
そうなったら量子暗号を使えば良いだけ

エロデータはバックアップしとかないといけないな

仮想通貨とはいえ、個人のハードディスク上に保存なんて、あるの？

フェイスブックのアイデアをザッカーバーグにパクられた超金持ち兄弟が
買い占めてるらしい。
こんなもんぜったいバブルだよ。

>>482
元々が個人のＰＣで発掘したものだからねえ
というか個人のＰＣの中にしかない

つ>>456

・今後類似の仮想通貨が誕生し価値が下がるリスク
・ハッキングやスキミングの被害で所持金を失うリスク
・HDDをうっかり捨ててしまうリスク

リスクが多すぎるな

>>483

めんどくせえからドルとか円に換金しないで
そのまんま使うわって奴が増えたら買い占めても無駄w

「BTC表示の商品が出ると♪」
「ネット決済とか楽だからなw」

仮想通貨だろこれ

>>484
セキュリティゼロじゃんww

円天？

>>485
ファンタシースターのバグでHDDの中身消去されるのが先日あったじゃん
それで価値が0円になるんやな

>>488
個人が発掘したやつをハッキングするのは、普通のハッキングだからできる。
ただ、既に発行積みの通貨を偽造するのは不可能なシステム

>>484

データはクラウド化して分散されている。
このイギリスのオッサンが失ったのは暗号鍵とハンコだけじゃね？w

「よくわからないけどそうなんでしょうかw♪」

dupeした偽金はどうやって見分けるんだ？

これは贋金だ！

>>490
あれは酷かったなｗ
しかも補償もなしだろ

>>491
保存用のファイルに入れたら取引できないから盗られない
取引用に保存だけしてたらハッキングされたら盗られるね

>>23
知らないなら黙ってなさい。

話は変わるがいま俺のハードディスクにあるプログラムは時価総額4億

暗号なんていまや簡単に解読されることになったというのに。

>>492
bitcoinはインターネット上の個々のパソコンを使ってP2Pシステムを組んで運用されている
つまり中心のシステムが無い
個々人のＰＣが小さな銀行になっているシステム
ＰＣの能力に応じて分散されているからスマホでも使えるソフトがある

ついこの前、夕方のニュースでビットコインとやらを紹介してたとおもたらタイミング良くこのニュース。
なんかプンプン匂うね。

本物の通貨自体もある意味仮想なのに、仮想通過なんてポイントまがい。

>>498

だからクラウド化されてるんだろ？

「ちなみにオープンソースなので時流に合わせて進化する♪」
「抜け駆けは出来ないw」

>>500
誰かいってたけど、すでに画面上の数字でしかないってな

＞４年前の２００９年にインターネット上で誕生して間もないビットコインを、
＞ただ同然で手に入れたということです

ただ同然がほんの数年で7億5千万。逆もありうるってことだろ？
こんなもん博打以外に使えねーわ。

意味わからん。個人のハードディスクの中のデータのみなのか？

>>504
暗号化したものが通貨だから。それを保管した物を失えば、なにもなし。
現金を失ったら、何もなしなのと同じ

>>505
現金はdupeできない（非常に困難だ）が、ローカルにある電子データはdupeし放題。

>>506
まあ、バグがあれば破綻するのが、火葬電子マネー商法

恐ろしいなこれ

地下経済的には願ったりな仮想通貨ってことだね。
地下経済が現物な紙幣を欲する限り、ビットコインの信用が担保される訳か。
政府ではなく、アングラ世界を通貨の番人にさせるとは発想の逆転だが、見事な視点だなと。

>>501
そそ
で暗号化されていて取引のためにパブリック・キーが
デジタル署名でコインの最後に加えられて取引できる状態になる

>>509
どちらかと言うと政府を一切信用していない中国人向きだな

消費税対策にコレいいね

>>508
何故恐ろしいと思うの？？

俺なんか論理性を失っている人が東大教授になったりして
公費＋賄賂で歴史を捻じ曲げている現状が恐ろしいけどな

1等の宝くじ捨てたようなもんかｗ

edyの付いてるカードを
新しいカード送るから古いカードハサミで切れを
そのまま実行してedyだめにしたことあるわ
５０００円分くらい

全然分からんからスレを一通り読んでみたけど、
要は「怪しい仕事」で不当に稼いだ金をこれに変えて海外で使おうって話だろ？
でもさ、その怪しい金も必ず現金を仮想通貨に換える瞬間が発生するわけだ
それが独自の取引所だか、通貨通貨を現実の金に換えたい人にだかは色々だろうがね
で、それを手元から放出するor手元に渡す瞬間はどうすれば良いのよ？
銀行口座から通貨マネーにするの？だったら最初から銀行経由で他国の通貨に換えるわな
手数料云々の問題があるから？でも犯罪組織とやらが主導で関与しているんでしょ？
銀行強盗をやって金を盗んできても、紙幣番号を抑えられていたら使えないし、
それを仮想通貨に換えたとしても、仮想→現実通貨に換金した人が使用したら足取りがばれる
何か読めば読むほど分からないわ・・・難しいのね

P2Pセキュリティ向上のためのPCパワー負担を採掘作業に例えているのか。
面白いね。
P2Pセキュリティの信頼性が通過の価値になっている、でいいのかな。

論理性といえば
日本の教育では論理性を失わせる教育がなされていて
その成果がこのスレに現れている感じなのが怖いね
でも日本はまだゆとり教育と言う意味では先進国の中ではマシなほうだけど

日本の場合は矛盾していて義務教育でゆとり教育をして
馬鹿を量産しているのに大学は増やしていたという矛盾がアレ

硬直化しているよね
日本のあらゆる公的な制度が
アジア主義的な前時代的な指向で円高デフレ政策をやるなんて狂っているって感じ〜

>>516
政府的に一番狂っているのが中国でこれは中国人が一番欲しがるツールって感じだな
次に政府も何もかも左翼が言うところのサヨクに侵食された韓国人で次に日本人だな
日本の現状に何の恐怖心も抱かないなら何の問題もない

見返りがないとあっという間に暴落するということだ。

スマゴミが騒ぎ出した今が天井だろう。

巨額を提示したうえで、それを無くしたと、
実際にその巨額な現金を手にする事を証明しなくていいんだから都合がいい展開。
そのうえで早い者勝負に参加しないとお金が手にはいらないよと。
明らかに誘っているじゃありませんか！

>>520
それはありえるｗ
こんなに大きな魚を釣り逃したって釣り人みたいな感じだなｗ

でも開発者に日本人の名前を使ったって事は日本人タゲの可能性もあるよねｗ
違うな日本人のアジアでの信頼性を利用したプロジェクトの可能性もあるなｗ

万一生き残っても、いずれアメリカがマネして終了でしょ。
軍事力と複製不可の信頼性を兼ね備えたスーパーダラーが誕生。

硬直化した論理性の無い人が多かったけど
なんか酒の勢いもあって面白くなってきたねｗ

>>522
どうだろ？
元々がアメリカ発の可能性もあるよ

ハードディスクを無くしたって、元値でも70分の１の1000万はあったろうに

>>524
面白いｗ
元値は無料だよ
彼が初期に発掘したんだし
最初は遊びなんだよ

ってゆうか君は論理性が無さ杉ｗ
思考力がないｗ

ロシアの皇帝は莫大な資産の運用をイギリスの銀行に托していたが、
ロシア革命で皇帝の一族はみな殺されてしまい、だれも引き出す
権利を持っている者が居なくなり、イギリスの銀行は丸儲けしたという。
（たぶんスイスにある銀行などもそうだったのではないか。）

政府も銀行も価値を保証しない通貨、
そんなものと現金を交換するヤツがいるのが不思議。

まずそういう場があることが話題になる。そして億単位の金の話が出てくる。
この辺の流れがセカンドライフにそっくりｗ

>>528
よくセカンドライフを出すヤツがいるけど、それって成功例として考えても良いのかな？
リンデンドルの月間取引量は7億ドルぐらいだぞ？

仮想通貨システムを立ち上げる
↓
掘り尽くした後に発表して流通させる

この最強コンボが使えるのは、
スパコンでマイニングできる科学力と
有無を言わせず従わせる力がある国家のみ。
コインの単位と全体量をいじくれば、
1000億年分の国家予算だって作れる。

>>526
それは鋭いよね
中国バブルの金を吸い上げるシステムの一部かもね
このシステムに中国人が金を注ぐ理由もわかるよねｗ
これは全体の管理者がソフトでしかなく
中国政府のような管理者がいないからね

最近このニュースやらヤフーやらグーグルで「ビットキャッシュ」って言葉が
頻繁に出るようになったけど、これって明らかに「買わせたい連中」の情報操作だよな
「いまからでも遅くない、ビットキャッシュで一儲けしようよ!」的な。

セカンドライフで土地(架空の)を投資目的で買ったり、月の土地の権利を買ったりした
金持ってるけど馬鹿って層をターゲットにしてるんですね

びっと・・・きゃっしゅ・・・？

>>532
むしろそのニュースを書いている人が買って売りぬけたいタイミングなんだろｗ

>>532
ビットキャッシュはただのWEBマネーだから高騰はしないでよ。
この記事のはビットコインだべ。

ビットコインの価値って、誰が保障してるの？
どっかの企業？

ローカルに保存ってどういうことよ？

話によるとこれを取り仕切ってる者はいないという。
にも関わらず、まるで示し合わせたかのように特集や関連ネタが一斉にわく。
誰がなにを企んでこんな事してんでしょうね。

そうか、これはこういう相場操作のメディア戦術なのか

まぁ今流通してる紙幣もただの紙切れだからな

>>525
ビットコインという名だけ今知ったし
流れのスレで適当にレスしてるだけだから
変なレスを返してこなくていいよ

>>541
お前の元値はどこからもってきたんだよｗ

＞＞元値でも70分の１の1000万はあったろうに

このスレで必死に騙そうとする奴がいるけど、誰も騙されていないので安心した。

>>541
ageたかっただけだから気にしなくていいよ。君の意見は重要じゃない

>>518
最近はっ、と言うより昔から論理性を無視する馬鹿が多いよね
それなりに教育を受けているのに何故論理性が無いんだろ？

>>543
マネロンには便利そうだが、普通の使い道は思い浮かばないからな

ググってると、Mt.GoxからVirWoxにBTC移動して、
振り幅の大きい時にL$を買って儲けてる話とか出てくるなｗ

セカンドライフおもいだしたわ

>>5
原価22円の万札に目の色変える奴が何いってんだか・・

セカンドライフなどと同じ詐欺商法、ネズミ講、の類いだよ。
いずれアメリカ政府がネットを通じて規制をかけてくるだろう。

つーか、HDDなんかに入れててHDDがクラッシュしてたら終りじゃん。
クラウドにデータ残ってて照会すれば自分の保有額が判るとか
そういう風にはつくられてないのか？

>>550
その無知っぷりはどうにかしてくれ。
とっくにL$は取引量の報告を義務化されて、合法化されてる。
セカンドライフのどこが詐欺だって？

ビットってバイトの事？

>>552
日本企業でセカンドライフで買った不動産を買った価格以上で売れるのかね？

HDがクラッシュしたら消滅する通貨とか、怖くて使えないんだが

>>554
高値で買ったものは無理だろ
当たり前の話

1サトシなんてダサい名前の通貨使えるかｗ
製作者のセンスを疑うわ

>>556
バブルでもなかったのになにいってんだか。
デフレだということ。市場はどんどん狭くなっているということだ。
しもか売りたくても誰も買ってくれない。

これを当たり前というならセカンドライフはオワコン。ビットコインも同じようになるね。

一生悔やみそう

セカンドライフはRMT可能な仮想通貨が流通する舞台上のただのゲーム
世界相手に商売しようとしなかった日本人がアホだっただけ

ビットコインは社会実験と言えば聞こえはいいがね
リアルマネーと仮想通貨間の取引を限りなく匿名化する方法論だ
つまり、そういうシステムが必要な人たちが作ったものだ
まぁ、ぶっちゃけて言うと、IT犯罪者用の通貨と言っても大げさじゃない
ひとつこういう仕組みが出来ると、今度はそれを基盤にして無から有を生み出す仕組みが
次々とぶら下がってくる
グレーなビジネスだけじゃないぞ　バナクリ、URL短縮、サイトアクセスの文字認証から
ドメインの売買までweb上のあらゆるアクションを仮想通貨化しようとする試みが行われている
そういうアイデアの匿名性を支える根拠というか、ベースとなっているのが今のところビットコイン
めっちゃ闇は深いのです

>>558
スレチだからこれで止めるけど、日本企業が入った時がバブルだったのだよ。
市場が縮小してるって？
今のL$取引やユーザー数を把握してたら言えないよなぁ？
ろくに調べもしないで書くなってこった。

アメリカは新しいもの好きだから、
しばらくは実験的に観察するだろうね。

例えば、1億円分のビットコイン持ってたとして、それってどこで換金してくれるの？

https://www.mtgox.com/

ローカル上に保存される仮想通貨って？ｗ
コピーできないの？ｗ

いくらでもバックアップできるのに
先見性の無い人がそれをやっておかなかったことを今になって嘆いている
という記事

>>560
ほうほう

>>561
ごめん調べたらセカンドライフは確実にオワコンロード
ゲーム内通貨の取引が盛んってだけで運営死にかけてんじゃねーかｗ

>>522
ビットコインの最大のメリットは匿名性なんだから
国が関与した時点で匿名性はない

今ある日本の電子マネーも完全に紐付き
アメがやるとすれば完全紐付きのドルの代替電子通貨だろう

>>569
bitcoin上でbitcoinを稼いでbitcoinを消費する完全bitcoin経済なら匿名性はあるけど、
リアルマネーをbitcoinに換金したり、bitcoinをリアルマネーに換金する場合、
その時点で匿名性は無くなるな

HDDを捨てたら消えてしまうってことは、HDDがクラッシュしても消えてしまうってこと？

>>570
そのうち闇取引所が出来るでしょ
完全に匿名で現金化出来たり、現金で買えたりする代わりにレートが高いという

こういうのって鯖で管理しないと
消失以上に偽造が酷いんじゃないんか

>>561
日本人をカモにした詐欺だったというこじゃねーか。
セカンドライフを煽ってた奴が今ビットコイン煽ってんだろ。詐欺師。

>>573
アクセスキーがローカルにも保存できるってだけで
データ自体はp2pネットワークの誰かのPCの中に分散されて記録されてる
偽造は不可能

>>575
自分がそのデータの持ち主であることを、どうやって証明するの？

>>576
アクセスキーを使って証明する
それだけ

仮想通過がなぜローカルデバイスに保管・保存できるんだ？
IDやパスワードってなら分かるが。

>>577
なるほど、実際はそのアクセスキーをやりとりするわけか。

コピーし放題じゃね？

>>579
まさかとは思うが公開鍵暗号の仕組みも知らずに
ネットバンキングしてる人はいないよね？

>>579
アクセスキーを使うのは認証だけだろ
それを保存したHDDやUSBを盗まれたら他人に使われる
それだけ。コピーとは別の話、どちらかというと盗難かな

通貨データ自体はさっきも言った通りネットワーク上にある
偽造しようと思ったら自分以外の参加者を上回る演算力を使わないと無理
よって実質的に不可能

>>580
ネットバンキング？？
それが今の話と、なんの関係あるわけ？


>>581
使用済みのアクセスキーをもう一回使って、別の相手に支払いすればいい。

>>582
使用済みのアクセスキーをもう一度使える訳が無いだろ

>>582
公開鍵暗号を利用している点で共通項がある
ということぐらい自分で考えたらすぐ解るだろ？
数学の問題とか自分で解かずに真っ先に解答を見ちゃうタイプ？

>>583
なぜ？
そのアクセスキーが使用済みかどうかなんて、誰にもわからないよ？

>>585
プログラムが弾く
出来ると思うなら自分でやって偽造すりゃええやん

>>586
＞プログラムが弾く

そのアクセスキーが使用済みかを知る方法がない以上、プログラムだろうがキログラムだろうが無理。

>>587
アクセスキーが使用済みかは自分以外の他の参加者のPCが判断する
出来ると思うならやりゃいいだろｗ
本当に出来たらお前は億万長者

ステマ記事に踊らされるNHK

まぁ共同通信がサン紙のようなタブロイド転載するぐらいだからしょうがないかもしれんが

>>129
そこの記事読んだけど
カナダ政府ではMintChipとかいう似たような物始めてんのね

【朗報】7.5億円発掘のチャンス

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頑張ればそのうち見つかると思う。

脳内偽造とかワロタ
俺は脳内だけじゃなくてリアルの10万円とも交換できる仮想通貨で満足だわ