【軍事】米軍のA-10攻撃機の退役が白紙化か。ノースロップグラマンが延命・整備契約を獲得[11/29]
1 :
キャプテンシステムρφ ★ :
2013/11/29(金) 22:11:20.87 ID:???0 ノースロップ・グラマンはフェアチャイルド製のA-10サンダーボルトII近接航空支援機(CAS)の
メンテネナンスおよびサポートに関する総額24万ドルの契約を獲得しました。
これはA-10の延命計画の一環として行われるもので、
ボーイング、ロッキードマーチン、ノースロップグラマンの3社が契約獲得に向け争っていました。
ノースロップグラマンはA-10航空機の保全および近代化プログラムを担当します。
この契約は4年間に及びます。
--
このA-10のメンテナンス契約に関するニュースは、
ここ数ヶ月の間に俎上に上がったA-10退役計画に反対している議員団に歓迎されるでしょう。
国防省はA-10の担当する近接支援任務をF-35Aに移行したいと考えていたようです。
確かにF-35Aは優秀な空対地攻撃機ですが、耐久性やペイロードはA-10に大きく劣ります。
特にA-10は象徴とも言えるGAU-8アヴェンジャー30mmガトリング銃を装備しているのに対し、
F-35Aは内臓25mmガトリング銃に留まり、装弾数もA-10の1700発に対し250発と少なくなっています。
米国の上院議員団はこれらのことからA-10の退役計画に反対してきました。
A-10は元々、ヨーロッパにおいて侵攻してきたソ連の装甲車両を破壊することを目的として開発されました。
冷戦の終了とともに廃棄される予定でしたが、
米空軍は退役をたびたび延長し、数々の戦場(湾岸戦争、アフガニスタン、イラク)で任務に従事してきました。
そして自らの性能を、自ら”証明”してきました。
※画像
http://www.janes.com/images/assets/928/30928/A10_-_main.jpg http://www.janes.com/article/30928/northrop-grumman-awarded-a-10-support-contract
2 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:11:38.17 ID:vU1FFQox0
ねらー歓喜
3 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:12:17.49 ID:Ba5E5p9X0
バルカン
f.:l: : :.`i ,r‐- 、、、 |:.!: : : : ! ___ | ̄}:. ', 日本じゃA-10は使途がなかったりする !.:l: : : : :i rt'": : : : : : :..~"l' --':. ', ,r.t−- 、‐-, | ゙i,.、------.、、、!: : : . ', |l.:.:FT.:l ̄ ̄rf'":. :.: .:.: .:: :.:. : l ̄ ̄ ̄"""""'''''''''─t'''"" ̄~f 、 |:.|:.:.~~.:.:l ,‐- ゙t、、、.: .: :.. :.: ::. _l:.: : :_: : : : .: .V=☆=.:.:.:~"''ー'- ヽ、、 k.::!:.:.:.::.:.:.l'  ̄ ̄ ̄ ̄r''":.: .:.: :.:.:.:.‐t、.: :. :.:. .:.:.:.:.: :. : :. : : : : :.:` 、 ~"'''‐- ' | 'l、、‐'" ̄"""''''┬┬ ------'= |─‐t i::_:.`t  ̄ | {! l''" |-...┘ l ヾ::::::::::::,.、-'
アメリカ 「( ゚д゚)ハッ 中国に使える!」
6 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:12:37.75 ID:R3tlWDY50
よくやった 共産主義者どものケツを吹き飛ばすにはA-10が必要なのだ
中国撃破用
いつものコピペはよ
A-10が中国の紙装甲部隊をネギトロにするのが見たい
ブオオオオオオオオ
11 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:13:24.39 ID:/p0wCqCd0
日本で引き取ります。
12 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:13:41.48 ID:5HtLtQqq0
足短いんだよなあ。
13 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:14:08.27 ID:I5K71H2s0
〜今日もA-10学校に朝が来た〜 「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」 「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため 7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」 「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。 曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。 だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」 何のために生まれた!? ――A-10に乗るためだ!! 何のためにA-10に乗るんだ!? ――ゴミを吹っ飛ばすためだ!! A-10は何故飛ぶんだ!? ――アヴェンジャーを運ぶためだ!! お前が敵にすべき事は何だ!? ――機首と同軸アヴェンジャー!!! アヴェンジャーは何故30_なんだ!? ――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!! アヴェンジャーとは何だ!? ――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!! A-10とは何だ!? ――アパッチより強く!F-16より強く!F-111より強く!どれよりも安い!! A-10乗りが食うものは!? ――ステーキとウィスキー!! ロブスターとワインを食うのは誰だ!? ――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!! お前の親父は誰だ!? ――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!! 我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)
糞うるさいやつかw 地上にいる生物はみな地獄の炎に焼かれる。
15 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:14:30.68 ID:XMxtu1yJ0
〜今日もA-10学校に朝が来た〜 「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」 「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため 7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」 「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。 曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。 だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」 何のために生まれた!? ――A-10に乗るためだ!! 何のためにA-10に乗るんだ!? ――ゴミを吹っ飛ばすためだ!! A-10は何故飛ぶんだ!? ――アヴェンジャーを運ぶためだ!! お前が敵にすべき事は何だ!? ――機首と同軸アヴェンジャー!!! アヴェンジャーは何故30_なんだ!? ――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!! アヴェンジャーとは何だ!? ――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!! A-10とは何だ!? ――アパッチより強く!F-16より強く!F-111より強く!どれよりも安い!! A-10乗りが食うものは!? ――ステーキとウィスキー!! ロブスターとワインを食うのは誰だ!? ――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!! お前の親父は誰だ!? ――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!! 我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)
大佐の魂は永遠。
18 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:14:51.87 ID:WqK+Dl4n0
また延命かよ何回目だっけ?
A-10最高
目標は支那
21 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:16:00.88 ID:rPoJ6UrfO
グレッグ「爺さんよお…」 マッコイ「アップデート版に乗り換えたいだあっ!?」
どことなくP38の面影がしのばれる
23 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:16:08.05 ID:+AbQOPkt0
グレッグを思い出す
どうせなら対シナ戦で使い倒してからF-35Aに更新した方がいいって事だろうな。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:16:19.08 ID:9JjDmFI9O
全て下取りします
26 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2013/11/29(金) 22:16:43.93 ID:0Anm0GoA0
>メンテネナンスおよびサポートに関する総額24万ドルの契約を獲得しました。 こんな程度の費用でどうにかなるもんなんですかね
27 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:16:43.83 ID:5EP83Wt20
f-35みたいなイカくせえ奴には無理だろ
中国を蹂躙するにはB-52とA-10が必要だ
29 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:17:06.92 ID:I5K71H2s0
一般人の認識 B-29:爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン F-14:トムキャット、バルキリー F-22:ラ・・・ラプ・・・、なんだっけ? F-15:えーっと、イーグル?だったかな・・・ F-2 :何それ A-10:フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の近接航空支 援(CAS)専用機。 戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を支援す る任務を担う。 公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に由来す るサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、 一般にはウォートホッグ(イボイノシシ)やホッグという渾 名で広く知られている。 A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐 える。 二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰 投・着陸を可能としている。 油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロッ トによる手動切り替えスイッチの操作により、人力操舵へと切り替わる。 この時は通常よりも大きな操 舵力が必要となるものの、基地に帰還し着陸するのに は充分な制御を維持できる。 機体自体もエン ジン一基、垂直尾翼1枚、昇降舵1枚、片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。 A-10は 7tを超えるペイロードを発揮し11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、 劣化ウラ ンを弾芯とした30mm 徹甲弾を使用するGAU-8 Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵して いる。 GAU-8 Avenger(アヴェンジャー)は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲であ る。 アメリカ空軍のA-10 サンダーボルトII 等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで 最大、最重そして攻撃力の点で最強を誇る。 主に対戦車攻撃に利用され、 強力な30mm弾を高初 速、高サイクルで発射する。なおAvengerとは復讐者を意味する。 GAU-8に関する伝説として銃の 反動が機体の推進力に匹敵し、飛行速度が機関砲の発射によって 落ち、撃ち続けると機体が失速 して 墜落してしまうというものである。 中には機体が後方に進みだすといった滑稽な伝説もある。
>>13 ふと思ったんだが設計者でいえばスカイレーダーの子孫になるのはF-16なんだよな
A-10の親にあたるのはメーカーの流れでいうとF-105になるし
31 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:17:18.61 ID:xTO1sW8Z0
対中需要だよねー
ステルスなんて棄てるっす
33 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:17:22.05 ID:Jhad4nMw0
例のコピペを見にきました
ガンシップってなんかロマンあるよな
昔A-10を退役させてF-16に代替するという話も結局流れたな 近接攻撃機の代替は戦闘機では無理なのさ
代替予定のF-35があの状態じゃA-10の退役は無理だろ
37 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:18:22.14 ID:dhpsLdclO
>>12 空中給油が可能だから気にする事ではない。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:18:32.20 ID:zX6hXUL60
当然だ A-10の代わりはない
39 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:18:35.49 ID:c28tHvgVi
足長いの売ってくれー 50機ほど
40 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:18:53.20 ID:1ucOYZp90
グラマンなんていうから、第二次大戦の頃のプロペラ機の話かと思った。
ほんとお前らA-10好きだよな
42 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:19:02.80 ID:LDGrU5f40
データリンクあるんだからファイティングファルコンでも いけるとは思うんだけどな タンクキラーに使うのも勿体ないってことか
44 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:19:19.10 ID:wLb7C86i0
46 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:19:25.25 ID:7XTfQ3zV0
よかったなグレッグ
革命の父グレッグ大尉に敬礼!!
>>15 これってF/A-18やF-15を馬鹿にしている、或いはF/A-18やF-15に対する挑戦と受け取って良いのか?
地上の目標と言う、空からの攻撃に弱いものをなぎ払うだけなのに、何が漢の兵器だよ。
F/A-18とF-15のコピペを喰らわすぞ。
50 :
ポポポポーン :2013/11/29(金) 22:20:07.81 ID:1108zZxni
以降グレッグ禁止な
52 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:20:18.01 ID:CvV8QO0g0
A-10もB-52みたいにあと30年くらい使えよ
53 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:20:19.48 ID:tY+m7Ik10
>この契約は4年間に及びます。 つまり米政府はA-10が活躍するような場を4年以内に作り上げるってこった。
54 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:20:31.98 ID:wS63cZlt0
今回の識別圏の件で対中国などではまだまだ有効と思っただろうな。
次は敵戦闘機の危険のない北朝鮮相手に 活躍だな、北朝鮮陸軍は数だけは多い
56 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:20:38.35 ID:bvgONBK80
いま報道ステーションで中国機が日本の戦闘機に対しスクランブルかけたらしいぞ
F-16を防空網に突っ込ませて、対空陣地をぶっ潰して貰わなきゃ何も出来ない漢の兵器(笑)
58 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:20:55.98 ID:Qz0TlBLi0
30ミリ砲でドッグファイトするグレッグのA―10 リアルではヘリを撃墜した例しか無いとか?
>>36 ディスカバリーチャンネルでやってたけど、F35に装備される25mm機関砲のAPEX弾頭ってのがまた凄いらしいね。
1種類の弾頭で炭化タングステンの弾頭が装甲を貫き、遅延信管で内部で爆発して破片効果をもたらし、焼夷弾の
ように内部を焼き尽くすらしい。戦車とか蜂の巣みたいになってたわ。
早くF-35運用できたら良いのにな。
60 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:21:02.60 ID:5EP83Wt20
>>43 湾岸でかなりの損害だしたんじゃなかったっけ?
F-18か16
近接支援はムリって話になったような
尖閣上空を飛ぶんだお
62 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:21:18.85 ID:YmAy34I50
制空権とった上で 赤を血祭りにあげる兵器は これをおいてないしな ほっとした
ヴィィィィィン
ルーデル閣下の思想入りだし、この機体に代わるのは無いだろ
火器管制レーダーとかも改修するんかなぁ…… 知らんけど(´・ω・`)
68 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:22:49.92 ID:8Sr4Q67R0
中華爆撃で1人2億円でいいでつか? 死亡保証
69 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:22:55.55 ID:I5K71H2s0
>>49 >>57 ・ZSU-23の8両なら大丈夫だろうと思っていたら近接航空支援の20機に襲われた
・30ミリ機関砲の弾道から3m離れた場所で敵兵が頭から血を流して倒れていた(と言うより頭も体も無かった)
・機体がふらつくので後方を確認すると片方のエンジンが吹っ飛んでいた
・ギアが完全に降りないので胴体着陸した、というかその状態で離陸を開始する
・野戦飛行場が砲撃されたが、A-10に乗っていたパイロットだけが生き延びた
・パイロットの1/3がガトリング信者。しかも戦車を撃破すると階級が上がるという都市伝説から「機甲師団ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったT-72が5分後穴だらけで見つかった
・戦闘行動中の携行SAMによる被弾確率が150%。一度被弾してさらに被弾する確率が50%の意味。しかしキッチリ戻ってきた。何事も無かったかのように。
・第二次湾岸戦争における航空機パイロットの死亡者は120人(大半がF-16),A-10パイロットは1人だけ(死因は食中毒)
シビれる、あこがれる 30mmガトリング銃も堪らんが、JDAMもあるよ。
71 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:23:05.17 ID:bQbkbi030
もう殆どが州軍に引き渡され扱うのは予備役兵で元パイロットのパート・パイロットじゃん挙げ句に部品は墓場からサルベージュ‥アフガン・イラクの時でさえ部品無いって探し回ってたのにどうするの。
>>60 F-15Eの方に照準ポットを回されたらしく、目視で爆弾を投下せざるを得なくなった。
その結果生き残った目標続出。
だけどA-10ってF-15がMiG-29とかを叩き落さなかったら使えなかったでしょ。
F/A-18は敵のMiG-21を薙ぎ払いながら爆弾を投下したが。
>>1 これから中国の戦車バンバン破壊しまくって花道飾ってから退役すればいいしな
スティンガーで落ちそうなもんだけどな これが不思議
75 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:24:32.55 ID:K14m2oL/0
天国のルーデルもにっこりしてそう
100年後の未来でも、相変わらず現役で飛んでそうな気がする 中年達の夢とロマンとアヴェンジャーを載せて
77 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:25:17.69 ID:2n35GoFb0
フレアーばら撒きながら派手に飛びまわり、派手に攻撃する ステルス戦闘機と対極のイメージだから、むしろ敵が逃げ出す武装強化だね。 攻撃は最大の防御ですよ。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:25:30.37 ID:O1bspYdJ0
これは趣味だな
大戦略ではA-10が無ければ戦えなかったぜ。
>>69 そら、F-16に対空ミサイル狩りをやって、自分は安全な所を飛んでいたら世話ねえわな。
対空陣地もA-10は幾らか狩ったようだが。
それって皆本当のことなのか?
81 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:26:13.72 ID:dhpsLdclO
>>63 敵に先に弾があたったあとにブィーンって聞こえるんだってね。
当たったらその時点で死んでるから聞こえないかもしれないけど。
ま、ルーデルはいつでも死んでも戦えるってことだな。
>>74 >スティンガーで落ちそうなもんだけどな
ヘリはおちるけど
戦闘機はケツのノズルが壊れるだけだったり
結構威力足りない感じ
84 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:26:54.81 ID:M0ExSxaB0
武装ヘリ万能説が崩壊しなければ、A10もここまで延長されなかったがな 撃たれるのを前提とした攻撃機はこれしかないし かと言って、ステルスに力を入れている時代に「撃たれる前提機」の新規開発も難しい A10は有る意味「空飛ぶ戦車」だし(`・ω・´)
>>72 本来の目的がべトナム辺りの近接での長時間地上支援だから無問題
アメリカンの場合制空権確保は前提だし
>>59 なんでそれを30mmにしてアベンジャーにしない
87 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:27:22.28 ID:8cJEshvZ0
地上から見たら死神だよな
24万ドルって、どういうこと?
空飛ぶ戦車と言うが、実際の運用は空飛ぶ野戦砲だよな?
>>89 野戦砲は間接照準射撃を行うものだから、直接照準射撃のA-10は空飛ぶ戦車だよ
>>86 だってあれ、軽自動車よりも大きいんだぜ。
>>85 だからアフガンであれだけ活躍しているんだな。だけど「漢の兵器」・・・なのか?
ムヴォーーーーーーーーって聞こえる 発射音にゾクゾクする、撃たれた奴には聞こえないのか無慈悲。
>>69 余裕ぶっこいて防空網に突っ込んだ挙句、SA-13に二機撃墜された笑い話も載せてくれよw
94 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:30:59.18 ID:O1bspYdJ0
敵機がケツについたらガトリングぶっ放して追い越させてケツを取るって本当?
95 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:31:14.51 ID:WZR9tF8xP
輸送機に、機銃つけてガンシップ化したの、有ったろ。アレじゃだめなんか?
96 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:31:25.41 ID:lPpCWGIS0
A‐10奪還チーム出動せよは読んだなあ プラモも作った 懐かしい
97 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:31:36.10 ID:zeNlqKW50
>>91 弾ぶっこむんだ、漢の兵器だろ、弾ぶっこむ前提の飛行機なんて今日あれぐらいしかないぜ
99 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:31:46.02 ID:6TO7p5rd0
内臓かよ
100 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:33:08.56 ID:O1bspYdJ0
>>95 そんなの只のメタボオタクじゃん、A10はガチムチ兄貴ですぜ。
敵の地上部隊にしてみれば制空権を取られた後にA-10の編隊がやって来たら 恐怖の魔王襲来以外の何物でもないな。空飛ぶ戦車軍団が襲いかかってくる イメージだ。歩兵の持つ自動小銃など逃げ出すお荷物でしかない。捨てて逃げ出すしかない。
USD24 million ってなってるから2400万ドルじゃないかな?
104 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:34:45.12 ID:BJ6rnqIli
予算で揉めてたのにアッサリ手のひら返しかw
>>93 A-10も凄いがF/A-18最強って事か。
>>98 ふむふむ。F-15、F/A-18、トーネードと並ぶ漢の兵器か。
空飛ぶ無人戦車にアップグレードまだ? 硬くて高威力で無人とか怖すぎ。
制空権とられなければサンダーボルトも出番は無いわけだから
>>1 原文だとUSD24 millionだから訳すと2400万ドルになるはずだけど機械翻訳のまま載せてない?
1million=100万なんだけど
海上便衣漁船を始末するには最適の機体
チベットとウイグルに100機づつ配備してあげたい。 さあ、思いっきりぶっ放せ。
グレッグよかったな!
実質圧倒的な制空能力を持つ米軍専用機なんだよね ミサイルとレーダーの性能が上がったせいで湾岸戦争時のような鬼神の如き活躍はできそうにないし アパッチヘリのほうがいいんじゃないの?
>>105 トーネードはイギリス変態紳士御用達のトンデモ系だわ、電信柱高度を音速近辺で突っ込むなんて変だわ
115 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:39:31.14 ID:wS63cZlt0
まだまだ中国とかで使えそうだものな
117 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:39:55.05 ID:w+s0PT/20
24万ドルって個人でも頼めそうじゃんw
制空権取られたら終了だな
119 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:40:30.16 ID:Rzf9DIJGO
WW2のP-47サンダーボルトの愛称を引き継いでるけど、 同系統の会社だっけ?
A-10って制空権がないと使えない機体だからな、アメリカも外国侵略には うんざりだろうから、いらない子になったわけだ。
俺達のA-10 朝鮮半島を一掃するまでは退役できないよな
ブボボ(`;ω;´)モワッ
123 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:42:17.19 ID:Ee1xIx710
何気にA-10の新型開発したかったんじゃねえの?w
124 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:42:25.07 ID:MM5xrzfN0
どう考えてもF-35はA-10のかわりにはならない ガトリングやマーヴェリックを撃つのに低空侵入したところをAAAで攻撃されることを 前提にA-10は頑丈に作ってある。F-35がやったらあっさり撃墜されるだろ
125 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:42:27.80 ID:I5K71H2s0
これとB52は同コンセプトの後継機が無いから置き換え出来ないんだよね。
>>119 フェアチャイルドって会社がP-47やF-105作ってたリパブリックって会社を買収して後うまれたのがこの子
>>114 そして湾岸戦争では、対空攻撃を恐れずにイラクの飛行場に機雷をばら撒くと言う変態っぷり。
あと、イギリスの紳士達の他にもイモ農家やパスタ野郎、石油王子も使っていたようで。
>>124 その為のステルス性能でもあるし、爆弾などの武装投下は航空からの精密誘導で行うさ。
>>127 パスタ野郎のは一機落とされてたな
イラクはミグ23によるものと言ったが単機で目標に突っ込んでって未帰還だから状況がはっきりしないんだよな
130 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:46:05.15 ID:30PYYyBwO
A-10をさ、対潜機に使えないかな。序でに"対不審船"用に。航続距離、作戦行動時間は余裕でしょ? 我が国に24機程欲しいな。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:46:45.42 ID:5bRARIRt0
ルーデルの思想は21世紀でも十二分に通用するという
>>125 いっぱい弾持って飛ぶのは漢の浪漫であり願望でもあるw
133 :
スレタイ :2013/11/29(金) 22:46:59.65 ID:LhfFr04V0
【コンピュータ】WinXPの退役が白紙化か。マイクロソフトが延命・整備契約を獲得
134 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:47:17.34 ID:IWTdpza70
>>130 P-1,P-3C,F-2で充分なんじゃないかな?
>>127 トーネード、傑作と言う気になれない微妙さが結構好き
137 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:48:46.95 ID:h9DpeVtC0
1機あたりじゃなくて総額? 安くね?
138 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:49:00.92 ID:f9PAwxsW0
値段を考えてもアパッチよりもA10の方がはるかにお得な件
24万ドルって間違いじゃねーの 点検するだけでそのくらいかかりそう。 2400万ドルならわかるけど
>A-10退役計画に反対している議員団 そういう理由で議員が徒党を組んでるんだw A-10ファンは政治家にも多い、と
近接航空支援をF-35に肩代わりさせるというのが無茶だし 改修のために倉庫入りっぱなしだから寿命が延びる
142 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:51:19.82 ID:VmKx6tl80
>>13 だがA-10が安全にそれを飛べる理由を忘れているようだな
A-10乗りは誰に感謝する?
143 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:52:42.21 ID:0NWZDBmj0
ヘリコプターより遅い機体で何すんの。 上から高速で攻撃されたら一巻の終わり。
145 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:53:19.89 ID:ppUjfdUT0
F-15C,A-10のような単一任務機はアメリカにとってはただの金食い虫だ 必要なのはF-15EやF-16.F/A-18のようなマルチロール 本当に予算削減する気があるのか
146 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:53:46.26 ID:30PYYyBwO
>>134 P-1のウィングマンには、超音速機のF-2より亜音速機のA-10のが相応だし。対潜・対水上目標に速度は要らないし。不審船や工作船相手に丁度だと思う。
147 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:54:01.82 ID:BJ6rnqIli
148 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:54:10.22 ID:avP0Cdhp0
>>145 F-15CとA-10じゃ金の掛かり具合が全く違うよ
>>115 梅酒吹いたじゃねぇか!
バカヤロ−wwwww
1機150億円もするF-35で近接航空支援とか コスパ悪すぎだろ A-10でおk
152 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:55:12.88 ID:0NWZDBmj0
そもそも、ベトナム戦で携帯式地対空ミサイルの 標的にされてどうしようもなかった、鈍足で運動性能も悪いし。 これじゃあどうしようもない。ということで対戦車攻撃ヘリが開発された。
データリンク全盛時代、コミュ障気味で誤射経験もあるA-10にはちとツライ
154 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:55:36.01 ID:Z4ARJ+aa0
| \ |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ バルカン ヽ(´Д`;)ノ バルカン ( へ) バルカン く
朝鮮半島や中国大陸で航空支援するには最も適した機体だよ F35じゃコストがかかりすぎるし速すぎる
>>140 A10ファンの議員ってよりも地元に陸軍基地を抱えてる議員だろね
近接戦闘を行う陸軍兵士にとっては守護天使みたいなものだしw
157 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:57:02.42 ID:TZ85njVpQ
制空権確保した後に数が多い 中国陸軍蹴散らす為に延命かな?
158 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:57:30.27 ID:XkpCqKHKO
たかが2億チョイでサポートしてくれんのか!
159 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:57:57.53 ID:ppUjfdUT0
>>156 同じような理由でアイオワ級の退役にも反対していたな
>>152 ベトナムにA-10は出てこない、なおレシプロのA-1スカイレーダーの再生産が真剣に議論されたくらい、安価で頑丈で長時間滞空できる機体の要求は強かった
A-10退役話は○年ぶり×度目と、甲子園強豪校ばりにお馴染みだな 勿論その度に白紙になってる
162 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:58:50.16 ID:0NWZDBmj0
30m/m機関砲だったらアパッチのほうがいいだろ。 A10は固定、アパッチはあっちこっち方針の向きを 変えられる。
163 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:59:10.57 ID:M0ExSxaB0
>>143 巡航速度でも560km/hだ
最高速は公表されていないが700km/h程度
そんなに速いヘリはねーよ
164 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:59:13.56 ID:30PYYyBwO
>>147 想定して無いだけで、十分に対応出来ると思うよ。沿海作戦なりね。
A-10厨歓喜 俺も含めてw
166 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 22:59:34.26 ID:5HohGghN0
陸軍は誤爆の方が嫌いらしいけど ただ、最も誤爆率が小さいのはA10だろうね
ID:0NWZDBmj0は何の話をしてるんだろう
169 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:00:09.55 ID:I5K71H2s0
>>162 アパッチの軟弱野郎は砂漠に連れて行ったら飛ぶことすらできなかったじゃないですか、ヤダー。
A-10は退役せんよ、何度でも甦るさ
う〜む、もいちどプラモ作ってみよう
173 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:01:22.72 ID:uETbSBwiO
沖縄米軍基地にも配備してほしいなA-10攻撃機… 沖縄防衛戦の時に上陸してくるシナ土民に支援ナパームを//
A-10を改造して戦車砲を搭載したのが対イラクで活躍したと思ったが 知らないか?イラクの地上部隊が殲滅される様子があったと思う
>>162 攻撃ヘリは携帯型SAMの著しい性能向上で優位性が極端に低下しちゃった
>>167 弾の初速の違いとか何とかあんまし理解出来て無いゲーム知識だと思う
177 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:02:48.86 ID:tT2eOhoM0
F35が全てにおいて上回るからなぁ。 コストが馬鹿安いって利点はあるけどさ。電子戦になったら勝ち目ねーぜ?
178 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:02:52.55 ID:oi2sJuXaO
メガスマッシャー
179 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:03:01.52 ID:qrzw9FKs0
自衛隊にもa10欲しいよー
いっそMe410A-1/U4を復活させよう。50mmBK5機関砲装備だぜ。
>>177 未だ上回って無いし、勝ての話で退役させる程馬鹿じゃないさ
182 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:04:48.24 ID:lOs1+nDd0
121:名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:49:43.60 ID:wj1WJxDa0 ZSU-23の8両なら大丈夫だろうと思っていたら、近接航空支援の20機に襲われた しかしちゃんと帰ってきた 30ミリ機関砲の弾道から3m離れた場所で敵兵が頭から血を流して倒れていた というか頭がなかった 体もなかった 私もいなかった 機体がふらつくので後方を確認すると、片方のエンジンが吹っ飛んでいた しかしちゃんと帰ってきた ギアが完全に降りないので胴体着陸した、というかその状態で離陸を開始する 野戦飛行場が砲撃されたが、A-10に乗っていたパイロットだけが生き延びた パイロットの1/3がガトリング信者。しかも戦車を撃破すると階級が上がるという都市伝説から「機甲師団ほど危ない」 「そんな危険なわけがない」と言って出て行ったT-72が5分後、穴だらけで見つかった というか穴と鉄くずのミンチだけが見つかった 戦闘行動中の携行SAMによる被弾確率が150%。一度被弾しても平然と飛行を継続するために、さらに被弾する確率が50%の意味 しかしそれでもちゃんと帰ってきた 第二次湾岸戦争における航空機パイロットの死亡者は120人、うち1人がA-10パイロット(死因は食中毒) 同じくA-10の機体の損失は合計で8機。理由は操縦士のハンス・ウルリッヒ・ルーデルが、A-10では御法度の急降下爆撃などという無茶をやったから(ただし操縦士はほとんど無傷で生還)。 A-10には夜間離着陸用の暗視装置が無い。なのでミサイルを一発だけ残しておいて、そのカメラで着陸するという裏技が流行した。 無論、アヴェンジャーぶっ放してるだけで敵は吹き飛び、ミサイルなぞ使わないので問題ない。 ディセプティコンの某サソリを2機でフルボッコにした
>>59 25mmで戦車の装甲破るとか冗談は程々にな。
>>177 目的次第よ
制空権取れてる状態で敵の装甲目標が多くいたらA-10の方がずっと良い
というか、アメリカが航空優勢を取れない状況が想定できん……
185 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:05:29.42 ID:M0ExSxaB0
アメちゃんは次期攻撃ヘリは凍結しちゃったしな もう、攻撃ヘリは諦めムード 簡単に落ちちゃうし
>>177 戦域滞空可能時間もペイロードもA-10が上だろ
電子戦ってA-10は目視で射撃だろw
やっぱ兵器なんだから、こんな具合に使い倒せて何ぼだよな。 ヘタに高性能でもバカ高い代物になっちゃって戦場に投入するのを躊躇するような 本末転倒な物はやっぱダメだわ。
189 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:06:00.02 ID:BJ6rnqIli
>>164 いやヘリで十分だしヘリで危ない相手ならなら無理しないで対艦ミサイル使えよw
海の上なら隠れてたり撃ち抜けない心配無いんだからさw
遮蔽物も厚い装甲も無い戦場に必要な道具か?
190 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:06:41.05 ID:n6jAwQPI0
こいつの機関銃、いや機関砲はマジすごい ブーン という音が聞こえた時にはすでに敵兵ミンチ済み
192 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:06:47.83 ID:I5K71H2s0
193 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:07:34.32 ID:umQ6uLPV0
>>145 そのマルチロール機は、制空権を取った後の戦果拡大の局面では低効率・高コスト
多機種運用維持できる米軍においては、マルチとは名ばかりなのが実態
世代交代で運用機種を減らし、低コスト運用を経ってはいるけど、
F-35でわかるように、マルチロールという思想自体がナンセンスではないかというのもあり
無人機では単機能指向が強い
194 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:07:37.43 ID:mm/4+QbE0
サンダーボルトII改ができんの?
195 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:07:39.52 ID:/xVvyVnCO
>>167 ぼくあぱっちのぷらもでるかってもらった
だからぼくのあぱっちさいきょう
>>30 A-10 の親 といえば、血はつながっていないにしても、Ju87G と ルーデル閣下を忘れてはいけないように思う。
>>142 A-10乗りが貶すF/A-18とF-15だよ。
〜今日もF/A-18学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共!ところでジョン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!弱い者虐めのA-10乗り共がF/A-18を指して『攻撃機』と抜かしやがったため
スパローパンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
フォックスバットを玩具程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョン訓練生の件は不問に処そう。
だがホーネットを知らない弱いもの虐めの攻撃機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではF/A-18訓、詠唱始めッ!!!!」
何のために生まれた!?
――F/A-18に乗るためだ!!
何のためにF/A-18に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
F/A-18は何故飛ぶんだ!?
――季節外れのプレゼントを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――ミグに目掛けてスパロー発射!!!
バルカンは何故20_なんだ?
――A-10の屁垂れ野郎が30_だからだ!!
バルカンとは何だ!?
――落すまで撃ち、撃った後は撃たれない!!
F/A-18とは何だ!?
――F-4より強く!A-6より強く!F-14より強く!そしてどれよりコスパが良い!!
F/A-18乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――弱虫屁垂れのA-10!!俺らが居なけりゃ何も出来ない!!
お前の師匠は誰だ!?
――ミグバスターズのF-4ファントム!!攻撃機などとは気合いが違うッ!!
俺達海軍戦闘機!フィッシュベット上等!フルクラム上等!ミグが怖くて空が飛べるか!!(×3回)
戦闘ヘリは地面から垂直に離陸できるが、A-10にはできない。 戦闘ヘリは森や丘に身を隠すことができるがA-10にはできない。 同じ戦車キラーなら戦闘ヘリが優位。
199 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:08:35.12 ID:vn2jR3K70
A10とB52はガチ
完全に対中国用だなw
201 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:09:07.66 ID:vwnCnabm0
>>162 おなじ30mmだけど砲弾のでかさが全然違う。
中国は戦闘機より戦車の方が多そうだしな
>>187 某国の自称防空識別圏を悠々と横切ったB52なんかにも通じるな。
まあ、素人の考えかもしれんが、兵器って、やっぱり武人の蛮用に耐える
っていう感じであって欲しい。
>>198 近接地上支援って対戦車だけじゃないから
205 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:10:42.00 ID:+5qvTxAd0
スカイネットが目覚めるまでなんとしても残さにゃ 対抗出来る飛行機無くなっちゃうからね
ノースロップ・グラマンのA-9を破って採用されたのが フェアチャイルド製のA-10サンダーボルトII 何の因果かな〜
208 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:11:14.93 ID:M0ExSxaB0
初期のA-10と今のA-10Cはそもそも別物 被弾耐性や電子装置も格段の差があるし 新規を開発しないのは需要もあるが、新規にしてもA-10Cを大幅に上回れないから
制空は完全に他に任せこれでもかと積んでこれでもかと撃ち 万一撃ち漏らしに最後っ屁されても踏ん張れる頑丈さもある こんな綺麗な役割分担無いだろまあ米にしか出来んのだけど
210 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:11:43.33 ID:uVoLlUBE0
>>188 ゲームのIL-2で地上を爆撃するのは楽しいよ、ドイツ機が来なければ……
>>186 A-10の方がペイロードは上だけど?
F/A-18C:6〜7t
F/A-18E:8t(空母からの離陸時)
F-2A:8t
F-35A:8t
A-10:7.2t
212 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:12:04.06 ID:JqqxpvZF0
襲撃機とかCOIN機みたいに使うのかね
ハリアーとA-10の統合機作ればいいんじゃね
>>79 逆に爆弾じゃなかったから南下使わなかったわ
使える兵器だったのね
これが有名なイボイノヒヒか
218 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:13:43.97 ID:s38bX+fN0
老朽化の問題は機体よりパイロットの方が深刻では? 居酒屋の駐車場に模擬爆弾落とす奴とかいて、基地周辺住民から嫌がられてる。
>>186 ミスった
A-10の方がペイロードは下だけど?
F/A-18C:6〜7t
F/A-18E:8t(空母からの離陸時)
F-2A:8t
F-35A:8t
A-10:7.2t
221 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:14:41.88 ID:EMxV+lHT0
これの前のOVー10?てのを子供の頃に松島基地航空祭で見た記憶がある 確かプロペラ機だったような
こりゃ中東やアフリカでなんかやらかす気だな
戦闘ヘリは上空で停止して対地支援ができるがA-10は通り過ぎるしかできない 戦闘ヘリは固定目標を吟味しながら殺傷できるがA-10は大雑把な空爆しかできない。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:15:00.46 ID:/xVvyVnCO
225 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:15:55.62 ID:I5K71H2s0
>>223 でも戦闘ヘリくん、SAM一発食らったら落ちちゃうじゃないですか・・・
>>211 B29のペイロードが、5〜9トンだったっけ? 隔世の感だな。
A-10にアヴェンジャーを載せたのではない。 アヴェンジャーに翼を与えたのだ。
228 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:16:53.58 ID:30PYYyBwO
>>189 ・ヘリコプター搭載艦の不足
・行動半径の問題
・展開速度
を考慮すれば、陸上配備で少数を持つ事に意義は在ると思うよ。
何より"受け"が良いし(笑)
序でに、大綱で削減が決まった戦車の補完にもなる。
軍オタじゃない俺でもA-10は好きだ
230 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:17:05.25 ID:TQaUWjq50
F-35にオプションで機関砲ぶら下げてもA-10のかわりになる訳ないんだから おもいきって後継の専用機種を開発したほうが安くつくんじゃないのかね
231 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:18:27.15 ID:Peeay1L+0
>>4 戦車の10倍の速度で海岸に展開して、廃止したクラスターの代わりに
より安全な只の金属片をばらまく役目
対空ミサイル喰らえばヘリだろうとA-10だろうと結果は同じ。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:19:21.76 ID:932iZ3mH0
1700発って多いようだけど ガトリング砲でフルバーストしたら2分もかからず弾切れ
あのジッパーの様な連射音で木端微塵 最高のカタルシス
>>226 そしてB-52が27〜30t,F-111アードバーグが11tなんだよなあ。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:21:01.86 ID:/xVvyVnCO
>>205 の上の動画どういう感じなの?
アカウント作ってないから見れない
238 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:21:08.48 ID:M0ExSxaB0
>>232 3発以上くらって帰って来たA-10はあるが、攻撃ヘリは2発も無い
240 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:22:22.36 ID:I5K71H2s0
>>236 >B-52が27〜30t,
だから4,500mも滑走路が居るのか。
>>228 ・ヘリコプター搭載艦の不足
・行動半径の問題
・展開速度
@の問題を除けばA-10よりF/A-18やF-2を導入したほうが良いね。
行動半径はF/A-18やF-2の方がでかいし、展開だってF/A-18やF-2の方が早い
242 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:23:03.59 ID:vwnCnabm0
>>232 A-10は地上から排気口が見えないようにレイアウトされているから赤外線シーカーには強い、
エンジンとエンジンの間隔が広いので片肺で飛べるし、
胴体着陸できるように最初から設計されている
尖閣防衛戦にこれ出てくんの?
グレック歓喜
. _____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:\.____\ / A-10のバルカン砲ーーー! |: ̄\(∩( ;゚∀゚) < A-10のバルカン砲ーーーー! |: |: ̄ ̄ ̄∪:| \ バルカン砲ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!! \___________ バタンッ!! ________ / アヴェンジャー厨、 |: ̄\ \ < どっからでも撃ってきやがれ! |: |: ̄ ̄ ̄ ̄:| \ 俺様の装甲箱にはGAU8なんて・・・
軍事オンチさん、A-10は日本には不要です
248 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:25:42.97 ID:6vnICGDG0
1 :キャプテンシステムρφ ★:2013/11/29(金) 23:14:56.25 ID:???0 政府関係者は29日夜、 中国の通信社が伝えた中国軍機による自衛隊機と米軍機に対する緊急発進(スクランブル)について 「全くのいんちきだ」と述べ、事実関係を否定した。 /www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013112901014
249 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:27:15.92 ID:fUZ4fakf0
首都でタンク全滅させるにはA10しかない。えっと大戦略の話ね。
>>231 劣化ウランが安全かどうかは議論があるだろうな
251 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:28:31.97 ID:aE6VbQmv0
こんなロートル、最新の携帯SAMでイチコロだろ
252 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:29:50.15 ID:Peeay1L+0
>>250 日本仕様はタングステンだろ、どう考えても
;^、
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/ラヽ ` ヽ 、 ,-、;;;;ヽ...:::::`‐-‐´ -‐´ ,, '' ´,.''~ !//
.ii .ii `ヽ, ソ''"~ ,. ‐'''´ ;; ''´' c/
ii ii__,;:-‐´ ,yiヽ ,,. '''~´ 、、 ;; '
,!''"´ ':`kノ と、,,,. ''~´゙' '´
// /・フ,_,_,_、 ,. 、''''´,,, ''
/エ_,/www`> ,. '''~´ '''~´
,,,..(wv^^ ^^/,. '''~´ ´~
,,, ''' ~,., ;;;(о:)`^^~´ドルルルルルルル
,. '''~,´ ''~′ ,, ' ´´コラ、そこの小僧!糞スレを立てるな!
''''~′ ,. ''′'
|_| わわわっ、糞レス立てすぎた・,. '′・・
| | ∧..∧. ,. '
|_| 〈 (・ω・l|l),へ ,. '′
|文| 〈┌ ) 〜 ≡ ≡3 ,. '′
| ̄| ’ \。;。.. 从从从从从从从从从从从
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'
【挑発しすぎでで身の危険を感じた
>>246 さん】
255 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:32:39.04 ID:LzgjuC2w0
これはガンダムのコアファイターぐらい?
地上近くで対空砲火や短距離SAMに危険さらして戦う機種なんだから、 F-35なんかもったいなくて使えないだろ。 間違って落とされたら100億円以上パーになるんだぞ
ネトウヨのA-10好きは異常w
258 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:34:12.31 ID:30PYYyBwO
>>241 P-1との連携や、潜水艦・偽装船艇を対象と考えればA-10のが有効じゃない?
つか、日の丸A-10が欲しいだけ。
259 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:35:03.55 ID:qGXQR37B0
エースコンバットでは御世話になりました(ノД`)
>>256 何の為のステルス性と高高度精密誘導爆撃なんだよ・・・。
>>258 >日の丸A-10が欲しいだけ。
賛成するわ。
>>260 地上近くでステルス性能は役立たずだろ
目視で砲撃だよ
263 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:38:37.84 ID:aghyc9hT0
A-10は便利だからねえ。 おまけに相手への威嚇効果はずば抜けてる。 専守防衛の日本にこそ必要な機体だ。
どんな高性能機も故障や整備不足で飛べなければどうしようもないからな・・・ A-10はもっていった分だけ戦力になるから
265 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:40:35.48 ID:VQgRmDjz0
ひらひら飛ぶ姿が美しい、浜松基地に来たことあったな。
>>262 まずJDAMや対地ミサイルで地上の対空砲火や対空ミサイルを黙らせる。
機銃掃射は黙らせて対空装備を全て破壊してからでしょ。
>>256 撃たれる事が前提の機体だもんな。しかも目視距離の仕事が多いだろうし。
ステルスの高価で精密な機体や単発エンジンに被弾なんかさせたら大変だろ。
この戦闘機こえええ
269 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:41:36.60 ID:Sy7hkGqM0
そういやA10って赤外線へのステルス性は高いんだってね。 つか、日の丸A10は欲しいな。 ドラゴンブレス、あヴぇんじゃー♪
270 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:41:56.78 ID:232rZCq70
まあF-35の開発が全くうまくいってないってことだろう
271 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:42:49.41 ID:7sPhqCBF0
>>257 なんでA-10てこんなに人気なの?
見た目的にはF-14とかのほうがカッコ良くない?世代の差かな?
トップガン世代の人間と、その他の世代の差?
それともやっぱりルーデル閣下の人気のせいなのかな?
272 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:42:52.63 ID:4REwz/k60
A-10やB52のように真正面から敵を皆殺しにすがすがしさこそヤンキースピリットを 象徴している。 ステルスや無人戦闘機はアメリカの気質に会わない。
>A-10退役計画に反対している議員団に歓迎されるでしょう。 よくわかってらっしゃる議員団だなw
本気で自衛隊が欲しいと思うんなら、 A-10程度なら簡単に国産で出来そうな気がするけどな。 戦闘機と違って、使い古された普通の技術の寄せ集めで出来てるだけだろ?
>>268 戦闘機じゃなくて攻撃機な。
>>270 もう三軍へ納入され始めているし、四年したらIOCを獲得する。
空自向けのF-35も2016〜2017年に納入され始め、2019年に実戦配備される
>>271 ブオオオオオと、敵を薙ぎ払うのが清清しいんでしょ。
漢の兵器かどうかは人次第。俺はそうは思わんな。
276 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:45:49.11 ID:aghyc9hT0
>>274 アベンジャーが必要。
もともとアベンジャーを撃つために開発された機体だから。
277 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:46:23.83 ID:sx1nmWTL0
グレッグの名を知る者が減ったな。 かくめいの父、グレッグ大佐に敬礼!
>>271 トップガンとはまた違った、ダサ格好よさがいいんじゃないのかな?
A-10 とか AK47 とか、
>>271 あの30mm機関砲の破壊力に憧れるんだろうね
>>274 実戦兵器としてA-10は優秀だと思う。カタログスペックだけじゃ無い。
AK47のカラシニコフ銃の様な感じだろ。
軍ヲタ的には読み方は 「えー・じゅう」 「えー・てん」 「えー・ひとまる」 「あるふぁ・わん・おー」 どれ?
283 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:49:11.81 ID:ppUjfdUT0
>>271 俺は西側機で一番好きなのはF14、2番目がA10、3番目がF20だ
まあ、そういうことだw
大戦機は良く知らないのでルーデルは関係ないなぁ
何年か前、三沢でA10のデモフライト見たなぁ
雲の合間から突然現れて、低空で捻ってまた消えていった
思ったより音が静かだったのが印象的だった
あれはかっこよかったが、もうデモチーム解散しちゃったんだよね
再結成してくれないかな
>>271 もろにトップガンの世代だけど。
A−10ほど機能美を体現した機種は他にないぞ。
機体の装備、性能、スペック、その他の、
A−10が備える特徴は全て必然性があって備わっているものだ。
被爆上等ってA-10はIフィールドでも装備してんの?
>>281 「えー・じゅう」
「えー・てん」
これだと思う
>>271 戦闘機はスポーツカーのかっこよさ、A-10はトラックやジープのかっこよさ
の違いだから
291 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:54:27.54 ID:/CPKvB420
>>29 うちのかーちゃん「J( 'ー`)し」も同じこと言ってたw
>>287 いや、出来ないでしょ。
>>271 F-15,F-22,F/A-18と同様に機能美を表しているからだと思う。
>>271 エスコンの影響だろ
ボス機に燃料気化爆弾を当てるとマスターベーションより気持ち良い
294 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:55:08.55 ID:30PYYyBwO
>>286 被弾する(ダメージを受ける)事を大前提に機体を造ってるから。最近の軍用機とは真逆の理念。
>>30 A-10の母親はF-105だが
父親はJu-87Gだろ
A-10のシルエットはあれでしか拝めないからな 他の機も特徴あるけどどれも変わらん
岩国FSDで地上展示してたA−10の30mm機銃の発射口に指を突っ込んで見たけど あんなので撃たれたら文字通りバラバラに成るだろうな
>>280 図らずも、A-10 と AK47を並べたレスが続いたね。
実戦証明済みっていうのが大きいんだろうな。
でも、ヲタだけじゃなくて、実際の国防の偉いさん達でも
コンバットプローブンってのは重きを置く部分だしな。
299 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:57:05.54 ID:Qa4VeLhY0
>>1 ソースは英語なんだけどたれが翻訳したんだ?そのバカ文章
300 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 23:57:38.84 ID:IWTdpza70
300get
A-10は不恰好でいわば日本の鎧兜の侍みたいで寄らばたたっ切るみたいな 格好が日本人にうける、アメリカ人に言わせれば重武装のガンマンで敵無し だからアメリカ人も好きだ。だけどスマート戦が主流の今では用無しだろ 携帯SAMで簡単に打ち落とされる。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:01:12.58 ID:ErON+srDO
A-10と並ぶ漢の機体Su-25もよろしく
303 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:01:30.18 ID:BJ6rnqIli
>>258 欲しいだけなら最初からそう言え
あくまで陸軍と連携して活きる機体だからね。
配備は陸自じゃ無いと意味無いからな。
>>274 A-10がその真価を発揮できるはずのヨーロッパでさえ
A-10を採用した国はなく、
同種のコンセプトの機体が開発されることもなかったからな。
ましてや日本では・・・。
305 :
271 :2013/11/30(土) 00:03:49.60 ID:7sPhqCBF0
うおお、みんなありがとう。どれも納得の内容だよ。 何よりレスの多さで皆の思い入れが良く分かったw
>>298 thx
頑丈でメンテナンスが容易だ。A−10のメンテナンス費用の安さの点でも
分かる。カタログスペックでは分からない運用率の良さ(整備し易く、故障や
被弾しても即実戦投入可能)、部品が手に入らなくてもニコイチで部品運用
で実戦に出れる。まるでAK47だろ。
アメリカさん日本にA-10渡して好きなようにいじらせてみたらどうだ?
308 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:05:29.34 ID:s7Q44LWa0
>>307 いや、要らないでしょ。だったらF/A-18の方が・・・。
309 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:06:38.88 ID:uQKTXI9+O
30ミリを(訓練名目で)竹島に叩き込んで欲しいなぁ・・・
>>302 A-10とA-9ならA-10のほうがかっこいいけど
Su-25は蹴落としたIl-102のほうがかっこいいから印象が悪い
>>307 日本で使えばA−10は通称「ア式イチマル(ア-10)飛行連射砲」と呼ばれるだろ
日本の場合 制空(要撃)戦闘機>戦闘爆撃機>戦略爆撃機>攻撃機>>>>>近接攻撃機 の優先順位だろうからな まあ日本に限らずどこもそうだな 結局軍の規模が大きくなればバリエーションも多くなる
>>302 ロシア映画「9 Pota」にちらりと実機が映ってたな。
あれはあれでなかなかかっこいい。
314 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:10:57.39 ID:s7Q44LWa0
>>312 今や制空戦闘機=戦闘攻撃機に成りつつあるけどね。
もう、空自から支援戦闘機の区分は無くなった。
うろ覚えだけどイラクで敵の機甲部隊(もちろん対空部隊付き)をガチで攻撃して撃墜された奴がいたような… さすがに対空防御固めた正規軍に突っ込むのは無理ぽ というかよくそんな恐ろしいことやったなw
>>302 su-25は旧ソ地域の紛争で、万能軽戦闘爆撃機として便利に使われすぎ。
漢の機体A-10と比べると軟弱な印象。
低速の安定性を生かして着艦訓練機に転用とか、もう色々と違うw
317 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:13:52.22 ID:liCxzwCk0
318 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:14:37.41 ID:uQKTXI9+O
日向に積めない?
319 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:14:57.11 ID:hadMxG+WP
A-10C ハイテク親方だろ、去年もう話出てたな
>>315 確かにイラク戦でもA-10は投入されてたね。
迎撃されて珍しくニュースアピールしていたのはF117のやつ1機だったような。
A-10もオチのたのか?
ステルス機を探知し迎撃するのに赤外線やレーザーや画像は使えるのか? 使えるなら戦闘機=戦闘攻撃機に勝手になるな
>>315 イラクの地上部隊も必死だっただろうからA−10も目視での戦車群の集中砲火
とか食らってたらさすがにひとたまりも無いだろ。戦車砲の直撃に耐えられる
戦闘機など存在しない。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:18:22.08 ID:a0cfscBI0
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324 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:19:19.22 ID:6GKGDObX0
>>318 ライバルのsu-25が着艦訓練機になるくらい低速での安定性が高いから、A-10もDDHの甲板に着陸するくらい楽勝やも。
24万円って安すぎだろ。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:20:28.32 ID:YifUKGMz0
327 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:20:54.84 ID:a0cfscBI0
>>320 A-10は元々後方支援系だからな、目立った功績よりも確実な実績って所だろ
もうなんでもいいからF-4の替わりを買えよ いくらなんでももう限界 限界なんだっ
329 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:25:05.10 ID:a0cfscBI0
>>328 F4爺さんバイアグラ飲んで頑張ってるよ
330 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:25:46.87 ID:UOtVj8guO
>>322 戦車砲はさすがに使ってないと思うが、湾岸の時の多国籍軍の被撃墜は近距離での対空砲による物が多かったそうだ。
イラク軍は30mm機関砲4連装のシルカを配備してたから集中砲火を喰らえばさしものA-10もたまらんわな。
最近でも、対ゲリラ用のCOIN機なるものが需要がある。 高速で現場に進出して、なおかつ大量の武装を持ち、長時間作戦地域上空に留まるのはヘリには無理のため。 COIN機の世界だと第二次世界大戦みたいなプロペラ機が未だに現役。 ただし、将来は無人攻撃機に出番を奪われそうな気配。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:27:40.92 ID:fhbmHr21O
我に追い付くグラマンなし
圧倒的な空軍力を持つアメ専用兵器だよな A10が使えるほど制圧してるのにライトニングさん持ち出すのは確かにもったいない
次はA10で遊ぶ気だな
335 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:28:30.24 ID:O2g7P4QF0
20mm超えると良くねえよ すげえ振れる。固定翼で30mmなんてどんだけ振れるんだか ヘリでも振れまくる。横にカタカタカタカタッて感じだが
336 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:28:33.48 ID:E+JiB5d/0
>>328 退役するF-4EJの定数は今次F-X選定機種であるF-35をもって置き換える。
それ以外の選択肢は全く検討されていないから、
F-4EJの稼働率を限界まで落として時間稼ぎ
→その分、F-15JとF-2Aを酷使
→運用に支障無しとして、定数削減
→\(^o^)/
337 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:28:47.74 ID:a0cfscBI0
ヘリ以外でAがつく航空機無いんだよな A11とか考えろよ
前線航空管制とかで使う腹って話あったな。 まあ単純な対地攻撃任務させる目的だけでの延命じゃないでしょう。
中国の火種が本格的に燃えそうだからかな
341 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/11/30(土) 00:32:05.57 ID:8aZpsddC0
>>340 A−10無人攻撃機とか日本で魔改造して対中国艦隊に実戦投入して欲しい
A-10をつぶそうとした奴らには、30ミリガトリング砲アヴェンジャーで家族ごと吹き飛ばしてやるぜ ヒャッハー
344 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:36:56.37 ID:0AEvkqdKP
A-10の操縦室はチタン合金でパイロットを守ってんだってな 空の重戦車って異名もダテじゃない。
空飛ぶガトリング砲とか言われてるんだっけ?
347 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:38:25.08 ID:O20qpac00
A-10の30oガトリングキャノン砲は弟のロマン 誰かハートマン特務曹長のコピペ早よ
エリ88ネタを嬉々として書き込んでるおっさん多過ぎ
349 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:40:20.71 ID:hadMxG+WP
不審船にA-10!!劣化ウラン?気にスンナwwwこんな適任他にいない。 海保じゃ運用出来ないだろうから今度の水陸軍だな
ワルシャワ条約機構の大量の戦車を相手にするために作られたものが時代の変遷で生き残るとはな イントルーダーなんかもっと使う予定が湾岸戦争で低速で低空進入ってのが駄目だってわかって引退していったのに
>>337 EA-6「はぁ、マジでぶち切れそうだわ」
353 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:42:30.66 ID:qB4Aybk40
354 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:44:36.93 ID:hadMxG+WP
A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。 A-10は不整地でも運用できる。 A-10はおよそ10億円である、安すぎる。 A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。 A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。 A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。 A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。 A-10は高い運動性を誇る。 A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。 A-10には撃墜記録もある。 A-10は700km/hまでしか速度が出ない。 A-10は7トンものペイロードを持っている。 A-10のエンジンは低燃費であり、戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る。 そんなに飛んでどこへ行く気だA-10。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:44:57.85 ID:eeojWMtZ0
このGAUなんとかは馬路基地 コンクリートの橋がゼリーみたいに溶けてた 人体はまさに消し飛ぶ
356 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:45:33.08 ID:XmccorQ2O
ま、A-10は壊し屋ということで。 さんざんA-10の悪口書いたけど、実は好きな機体なんだ。おやすみ。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:46:13.23 ID:wADcq28L0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>354 23ミリのAP/HE弾の直撃に耐えうる装甲も書いとけ
なんでエンジン部がこんなにでかいの? 海に着水するの
>>354 信じられん、たった10億円?
そら用途が違うとは言われればそれまでだが、F-35が何だかんだで
結局 150-180億と言われているのに。。
装弾数250なんてちょっと撃ったらすぐ終わりじゃん。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:48:29.27 ID:5LI5Lv510
A-10もそうだけどB-52も2040年代まで延命でしょ おもしろいもんだね
対戦車ヘリが実用に耐えないみたいだし、妥当なんじゃね
7.62mmで顔が半分消し飛ぶ 12.7mmで体が半分に分離する 25mmで体が半分以上消し飛ぶ
367 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:50:19.29 ID:hadMxG+WP
369 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:52:01.09 ID:bVWmanCr0
A-10の延命は嬉しいが、お前らのつまらないネタコピペ、しかもニワカ丸出しのはイラネ。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:52:03.19 ID:J8uM8CTt0
B-52のおじいちゃんがまだ現役がんばってるからなぁ、まだ降りられまい(´ω`)
>>4 海岸や離島に遊びに来たアルかニダに30ミリを出前する簡単なお仕事
30分で配達出来なければ無料でおかわりもつけちゃう
>>345 二次大戦のソ連軍にイリューシンIL-2「シュトルモヴィク」って攻撃機(襲撃機)があったのさ
この「シュトルモヴィク」は操縦席周りを鋼板でバスタブみたく囲って、地上からの対空砲火でも
ドイツ軍戦闘機の銃撃でも中々墜とせず、ドイツ機甲師団にとって悪魔に等しい存在だった
A-10は「シュトルモヴィク」を大いに参考にしたと言われる、アドバイザーのルーデルの強い進言でね
373 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:54:45.72 ID:eeojWMtZ0
>>362 一発が洗車の砲弾と考えるべき
橋の上に居る車両をタゲったら橋ごと一瞬にして溶けた
コレエンジン垂直に向けるとか出来ないの? ノズルだけでも可変式にするとか
F-35Aで機銃掃射する予定なの?
376 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:57:23.10 ID:k1woZXqFO
A-10の代わりにA-12配備しろよ。
377 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:59:42.77 ID:urW82EKbi
378 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:00:08.03 ID:X3lnN8uk0
A-10ほど非軍オタに愛されてる戦闘機はないな
>>361 レーダー 無し
電子戦装備 無し
データリンク無し
だったからねー初期のA10は
その後赤外線のポットとか
電子戦装備とか追加されてるので
今のA10作ったら2-30億円行くかも?
大戦略ではA-10しか生産しませんがなにか?
>>379 光学照準器があっただろ、いい加減にしろ!
384 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:08:24.73 ID:eeojWMtZ0
ペラペラ装甲のステルス機や無人機が主流になると それに対抗した短対空ミサイルは弾頭エネルギーを軽視しがち FPSゲームみたいに3ー4発ミサイルを食らっても落ちない機体はアリだと思う
日本もA10買おうぜ
アタッカーとファイターはどう違うの?
389 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:12:26.43 ID:GpJk5gOl0
戦車が飛ぶまではA-10の存在価値は残る
改めて見ると不格好だなぁ まぁそれが格好良いわけだけど
>>374 日本に予定されているF-35の生産ラインをA-10に変更すれば容易に可能
日本の変態技術者の血が騒ぐだろう
392 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:14:58.01 ID:+Z3FGYVD0
フラシムえA-10やると思ったほど無双できないんだよなあ 舐めてかかるとSAMでコロッと落とされるしAAも思った以上に脅威 歩兵の携帯SAMにはヘリより強いんだろうけど
393 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:16:56.13 ID:VdzVzFPO0
対中用に日本でも買っておこう。 ヘリ空母用に5機ずつ全部で20機程度でいいかな。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:17:13.99 ID:pk/70N/gO
>>222 局地戦で勝利したのち、支那本土の大都市で使うんじゃねーのか?www
A−10に撃たれたら木っ端微塵になりそうで怖い
396 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:20:51.95 ID:B/9pKmHw0
かなり昔の話だけど、米中部で1機消息不明になってね。 オクラホマシティの事件もあったりで、愛国武装集団に寝返ったんじゃないかと思われた。 飛行機としてはほとんどプロペラ機に近い飛行特性。パワーとラダーの調和が不要なだけ。 失速特性なんかコルセアなんかより安全なくらい。 観客から良く見える距離で8の字宙返りとか見せるんで田舎のエアショーの一番人気。 エンジンを上に積んだもうひとつの理由は、30mm砲の排煙を吸い込まないために離した。 30mm砲由来の特徴に、前輪が中心軸にないことも。かなり遠くから見ても、前輪が外れかかってるみたいに見える。 ついでに超静粛。自衛隊のT-4並み。戦車に厳しく環境にやさしい。
397 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:21:40.69 ID:mryFaYPx0
飛ぶ戦車か
グレッグはエリア88のなかでは一番好きなキャラ
グラマンってまだ存在してるの? てっきりボーイングがロッキードに統合されたと思ってた。 日本の電気と重機の統合は何故進まないんだろ? NECとかクラスター爆弾みたいだし、誰か止めろよ!
400 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:27:56.93 ID:DBIb3l6NO
A-10好きは俺と同じくエリア88世代だろ。 そしてグレッグも好きなはずw
401 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:28:48.11 ID:/j3xt5we0
A-10が延命措置を受ける時、 地上に地獄が顕現する
403 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:33:58.52 ID:dmhcSANC0
404 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:34:07.10 ID:8d6fIG7V0
相手が超ハイテクじゃなければA10で十二分だわ。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:34:52.94 ID:VAmutE0P0
もうすぐシールド的な何かが開発されるから、ビグザム並みの活躍する
406 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:35:21.70 ID:iUuf1icT0
A-10の30mm砲が威力あるのは弾速
600km/hで飛びながらの発射なので、発射初速とたされて軽くマッハを超える
普通の弾は、速くて亜音速がせいぜいなので、破壊力が数倍だそうだ
つまり、静止した状態から発射の76mm砲以上とか
上から当たるので耐えられる戦車も少ない
http://www.youtube.com/watch?v=2bMfrixJyWc こんな攻撃をされたら、外に出て攻撃する気が失せるし、トロイ攻撃ヘリと違って下からの照準も簡単ではない
あのどう見てもネタというか真正ネタコピペのA10コピペだが。
米国の議員団のそれはまさにA10コピペを彷彿させるものであった…
やっぱ米国はある意味ガチなんだな…
ネタじゃないのかよ…
>>11 マジで退役分を引き取ったらいいかもしれんな。
まさに男の兵器て感じだよね。
>>399 グラマンは飛行機を造るのをやめて、空母を造るのに専念しています。
最近の原子力空母は100%グラマン製
>>379 とりあえず、対地ミサイルのシーカーで暗視したりと、何やってんだかw
てか、そのぐらいの精度のシーカー積んでるミサイルって正直怖いわ
411 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 01:45:17.51 ID:B/9pKmHw0
他社製品が絶対に収まらないようなエレベーターにしちゃうとか? てかそれ本当? ちまちま郵便トラック作ってたのは知ってるけど
ターミネーター4の時代まで現役でいてもらわないとな。
これで一番喜ぶのは2chねらじゃね?
415 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:02:53.10 ID:iUuf1icT0
ちなみに、上で書いたが巡航速度が560km/hで最高速は公表されていないが700km/h以上 戦闘時は650km/h以上で突っ込んでくる それに対してアパッチは400km/hも出ない(戦闘時は200〜300km/h) 新幹線以上の速度差が有る 乗員もA-10は1名なのに2名いる おまけに、アパッチ1機でA-10は2機買える
416 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:03:19.83 ID:FyDTtMV5i
今、何機くらいあるんだろう
>>413 たぶんアメリカ人より好きなんじゃねえか?w
向こうで言うところの忍者みたいなもん
418 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:07:27.23 ID:DNcyponBO
さすがA−10だ!何ともないぜ!
携帯式SAMや対空砲にはヤバそうだけど。 航空自衛隊のT-7を改装して、スカイレーダーみたいに 近接地上援護の仕様にしたり、T-4も攻撃機として F-2やF-4の補助にするとかはダメなのかぬ。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:08:22.07 ID:FyDTtMV5i
>>415 対戦車ヘリは中東みたいなだだっ広い所で「戦車戦」が起きたら役立つかな
市街戦やら非対称戦に持ってったら割りが合わん
A10って、航続距離はどのくらいあるの? 日本の広い海でつかえるのか?
>>420 圧倒的に強いし、一般的に思われてるより遥か遠くから撃ちまくれるんだけど……
ごっつ安い携行ミサイルで落とされたりするし、米兵の命やらコストも考えたら合わないのよな
1/3は最初のクロンボ政権のときに退役決定じゃなかったっけ?
424 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:24:16.52 ID:iUuf1icT0
>>419 生残率が桁違いに違うから、そのままの流用は無理
そもそも、A-10はSAMくらっても当たり所が悪くなければ落ちない設計だし
20mm機関砲くらいでは数十発以上(100発程度まで)くらっても落ちないw
>>420 自衛隊もA-64Dは13機で止めたし、アメちゃんは次期開発を凍結した
ヘリは前線支援の「輸送用」と割り切ったみたいだ
アメちゃんも、攻撃ヘリはどんどん減らしている
コストの割には大きな戦果が得られなかったしイラク戦争では
戦車とか歩兵をまとめて蹴散らすにはA-10が一番無難に粉せる。 安い。頑丈。強い。
下手な栄転よりもよっぽど酒ウマー
>>386 制空権を掌握している事が運用の前提条件なので、
米帝以外が所有しても役に立たない
428 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:38:08.98 ID:iUuf1icT0
>>427 それは攻撃ヘリも同じ
まだ搭載に余裕があるA-10はAIM9積めるから少しは自衛出来る
430 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:45:00.92 ID:iUuf1icT0
B29があの図体で9tしか搭載出来なかったのに、A-10の7tとかはチーとに近いw
431 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:45:58.09 ID:6B3T0iVx0
機首に怖い顔が書いてあるけどかわいい
>>428 ヘリは飛行場叩かれても運用できるじゃん
433 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:50:36.29 ID:iUuf1icT0
>>432 アパッチは2000kmも航続距離が無いが、A-10は4000km以上
速度も倍以上
最前線に置く必要も無い
435 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:56:00.05 ID:FyDTtMV5i
>>424 攻撃ヘリか。
俺はコブラかっけーの時代だから、対戦車ヘリと呼んでる。
まさにこの辺りの呼称が示すとおり、下手にマルチロール化したために、
固定翼機にあらゆる意味で負けちゃったんかね
宙返り機動とか始めてみた時はビビったわ、一体どうなってんだってw
当時はインターネットもなかったから
AH-64は高コスト過ぎるんだよ 本国価格で18億円+ まあOH-1とさほど変わらないけど… ティーガ-よりは安いけどさ 自走対空砲や携SAMの能力向上で アウトレンジの中距離ASMじゃないと危険になってきたから ベトナム時代のヘリボーン護衛があまり出来なくなってんだよな 機銃で援護ならドアガンでOKって感じなのだろうなぁ
437 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 02:59:44.22 ID:d1qSrGW10
現場は早く無人のA-10作って欲しいのだろうが・・・ 金が無いw
4年もあればライトニングUまでの繋ぎとしては十分って事なんですかね 一機400億くらいかな〜
439 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 03:05:11.37 ID:iUuf1icT0
>>437 無人機はまだまだ前途多難だよ
ECMにやっぱり弱い
アフガンやパキスタンで政府軍黙認でなら使えるけど、イランに試しに飛ばしたら速攻で捕獲されたw
完全自立飛行と高度な回避運動が出来なければ、使えるのはゲリラ程度だね
アメちゃんの50億円超えるセレブ無人機でもそうなのに、日本やシナのは高級ラジコン機レベルだろうね
もちろん、開発続けないと先には進めないけど…
流石に新規で買えないから、日本が似たようなことするには C130をAC化するしかないのか。 C1でやったらどうなんだろうか?
自衛隊秘蔵のアパッチロングボウ2機くらいあったが なんだったのか?っていう
442 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 03:09:35.19 ID:FchL4nwyO
海上自衛隊機『栄天』として採用してほしい
これにはルーデル閣下もあの世でニッコリだな
>>441 一機200億っていうわろえない価格だな
A-10のコンセプトを主導したのが、あのボイドの盟友であるスプレイというのが、アメリカ空軍の面白さというか、不思議さだな。 あれだけデカい組織が、ほんの一握りの人間の発想だけに、四半世紀以上も頼ってるんだから。
>>440 AC-130は対空兵器に対し脆弱。
湾岸戦争でも歩兵の携帯ミサイルに撃墜された。
アフガニスタンのタリバンやソマリアの軍閥のような
貧弱な装備しか持たない連中を攻撃するにはいいだろうが、
現代の正規軍を相手に使うには大変危険。
日本に侵攻してくるような
1ソーティ当たりの運用費がF-16とかより遥かに安いからね 本気で戦争する気なら残すべき機種だよ
>>379 さよか、さすがに最初期型の価格か。
でもレーダー無しワロタ 第二次大戦中かよって。
それでも、安いね。陸自の新型戦車が10億ってこの前、新聞にでてた
気がするんだよね。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 05:03:21.50 ID:V0tdeAbo0
ジェーンの実績評価はガチ、ブリキ製の机上論など吹っ飛ばす
昨年横田でA-10のアヴェンジャーを触らせてもらった俺は勝ち組
>>421 対地攻撃機なんだし、別に広い海カバーする
必要があるとは思えんけど
優等生的な機体よりもこういうクセが強い機体の方がなんか好まれるよな
>>421 4000kmぐらい、空中給油能力もある
やっぱりA-10はキャラが立ってるわ F-16やF-18が敵のレーダー施設を破壊しても普通の作戦だけど、 A-10が被弾しながらバリバリ暴れると戦国武将か何かみたいな感じになる
これビルの上においておくだけで つよい
損耗率の高い使われ方をするわけだが、 A−10の価格の安さと、重装甲や設計の工夫による生残性の高さは 他の機種のでは到底かなわないよな。
>>113 >>152 >>198 >>223 例としてイラク戦争でAH−64Dアパッチ33機の編隊がB−52の爆撃とミサイル攻撃を受けたイラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊33機が無力化されていました。
その陣地をM1A1エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなw
この対空砲火を受けて1機墜落で残りの32機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了で、
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんw
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたのである。
こんな事実が有るのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるw
458 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 07:24:05.12 ID:bicAt71A0
ルーデルが存命だったら、今頃105mm砲搭載のF−35Dも作られていただろな.....
>>120 攻撃ヘリはA-10以上に制空権が無いと使えませんが?
むしろ制空権が有っても、対空砲が有ると行動できませんね。
>>198 垂直に離陸する必要が無いね。A-10はその長大な航続距離のおかげで安全地帯にある基地から悠々と飛び立てるね。
武装を最大にしてAARも行えるね
A-10は、相手の対空砲が届かない距離まで一瞬で逃げられるね。
むしろ、対空砲を多少受けようが反撃するぐらいの余裕があるね。
一方で、攻撃ヘリとやらは、空中給油が受けられないね。
速度も300以下でオワコンだね。
対空砲を食らおう物なら簡単に墜落しちゃうね。
>>223 空中で静止してたら対空砲に撃たれちゃうよ!
その攻撃ヘリとやらは、繊細な攻撃が出来るようだけど
A-10は圧倒的火力で一瞬で破壊し尽くすね。
ちなみに、A-10はJDAMも運用できて繊細な攻撃も可能
地上の見方と連携しながら今でもイラクで大活躍
>>232 3発食らって帰還したA-10が居るけどな。
攻撃ヘリはいるかね?
>>301 短SAM一発程度じゃA-10は落とせんな
461 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 07:39:23.38 ID:ND5JRRdS0
安定のA-10だな 大戦略系のゲームでもお世話になってる
>>428 レーダーを備え付けていないから、ガチで戦闘したとしてもどれだけ行けるのやら。
ヘリだって自衛用のAAMを備えている。
てか、そんなんだったらF/A-18やF-2の方がマシだ。
463 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 07:47:30.95 ID:UJ60w4xfO
A―10チームに奪還させんといかんな
>>459 ルーデル閣下がご存命だったら、F-35なんか叩き潰されてるような気がするw
目視で殴りあうのにステルス?青灰色のペンキ塗っとけ。とか。
>464 このA9Aは空軍て書いてかるのに 国籍マークは海軍機?
>>460 よし。F/A-18,F-2,F-16にしよう。
航続距離はそれぞれ3300km,4000km,4000kmだし、三者ともにJDAMを投下して対空砲を黙らす事が出来る。
F/A-18とF-16に至ってはAGM-88HARMミサイルを搭載できるから対空ミサイルを黙らす事も可能だよね。
湾岸戦争の時とは違って精密誘導爆撃に必要な装置だって揃っているだろう。
空対空戦闘をしつつ、地上爆撃を行えるマルチロール機の方が何倍も使えるわな。
え?機銃掃射?20mmバルカンの威力舐めるな。
468 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:00:27.75 ID:FyDTtMV5i
戦車の天敵
>>467 M61A1 20mmバルカン砲が良い砲なのは認めるが、焼夷榴弾撃てるの
471 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:07:09.18 ID:s7Q44LWa0
無人機に改造して中国に突っ込ませればいいと思うよ
475 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:16:06.88 ID:uQKTXI9+O
20機くらい、自衛隊で導入して欲しいなぁ。戦車50両分の予算で買えるでしょ?で、50両分以上の働きはすると思うんだが?
476 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:18:50.15 ID:bSQCEpAo0
477 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:19:42.86 ID:FyDTtMV5i
>>475 これ、侵攻兵器だからな?一応言っとくと
実は日本のファンによる署名運動のためだった
479 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:25:45.60 ID:7Nhuyg7O0
政治的に被弾しても行きのこるとか流石の耐久性
A-10トリビア A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。 A-10は不整地でも運用できる。 A-10はおよそ10億円である、安すぎる。 A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。 A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。 A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。 A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、 離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。 A-10は高い運動性を誇る A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。 A-10には撃墜記録もある。 A-10は700km/hまでしか速度が出ない。 A-10は7トンものペイロードを持っている。 A-10のエンジンは低燃費であり、 戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る そんなに飛んでどこへ行く気だA-10
A10とドイツのスツーカは本当カッコイイ。
A-10支援はゲームでお世話になってる
日本は専守防衛の国だから対置攻撃力のある航空機は買えないんじゃないの?
484 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:32:42.29 ID:sLctfqQm0
基本設計が優秀だから、こうやって使い続けられるんだろうけど 後継機にかける予算が無いってのが一番大きそう
>>473 いやなんで?別にA-10で出来る事はF/A-18でも可能だぞ。
>>475 その前に制空権を確保しないとね。
それと、地対空ミサイル陣地に突っ込んだ結果落とされたてCASに回されたじゃん
486 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:34:56.08 ID:tB6iMd4KO
対艦用にA10運用出来ないの?
>>484 F35が大炎上でgdgd状態だったからなぁ
戦力化まではまだ時間が掛かるだろうし…
あんな高額機に対地掃射なんてさせられるのかなぁ
>>480 それって漢の兵器なのか?F-15やトーネードの方がよっぽど漢じゃね?
489 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:38:30.99 ID:vaR3Yrky0
ローテクっぽいし日本で似たようなの作れないんかね
490 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:39:40.59 ID:FchL4nwyO
まさに『そそりたつチコ』のようなA-10! それに比べてF-16やら18やらは どんだけ粗チンなんだよ(笑)
>>486 艦対空ミサイルに叩かれて終わり。対艦ミサイル積めないし、改修施すにも金が掛かる。
だったらF-2やP-1,P-3Cで充分。
>>487 F-35は2015〜2017年に初期作戦能力を獲得する。空自向けのF-35も2016〜2017年に納入され、2019年に実戦配備される。
2020年頃にアラート任務に就く予定だ。
>あんな高額機に対地掃射なんてさせられるのかなぁ
何の為の25mmイコライザーだ。
何の為のステルス性だ。
何の為の精密誘導爆撃だ。
F-35のJSOWで機甲部隊は壊滅させられるからな
ついに幻の近代化改修計画 A-10 Bis が発動するのか
494 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:44:57.10 ID:s7Q44LWa0
>>490 F-15C「で?俺等が居なけりゃ何も出来ない弱虫A-10が何だって?」
F/A-18C「何粋がっているんだよw。AAMも禄に積めないヘタレがw」
F-16「お前は良いよな。安全な所ばっかり狙いやがって」
トーネードECR「お前は対空攻撃覚悟で敵の航空基地に突っ込み機雷を撒いた事あるのかよ」
映像的にも絵になるし、生で音聞いたらしびれるね。 独特のエンジン音だからな。「キィーーーン」って感じ
>>491 近接戦闘中に精密誘導爆撃?
失速ギリギリ&地表スレスレに飛行してステルス?
で、その25mmの装弾数は何発だ?300発か?
非常に面白いな君w
>>492 JSOWもF-35のインターナルベイに搭載できるようで。
498 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:47:46.88 ID:CV3/TfEhO
>>489 日本は何でも軽量化に血道を上げる作り方だから、
ある意味対極的な飛行機じゃね?
これ対地攻撃なら無敵の飛行機なんだろ アメちゃんから安く買えないのかな?
A−10の代替機に高価なマルチロール機をあてがうのは コスト面で無駄が多いと思う。 近接航空支援ってかなり敵の砲火やミサイルに晒される役割なんだし ステルス性能も目視圏内ならほとんど意味が無い
>>485 >>488 A−10は一機10億円だから、コストが安い。被弾上等の対地攻撃で被弾
しても撃墜され難いA−10の代わりは他では無理だろ。
502 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:50:04.66 ID:UOtVj8guO
>>483 自衛隊の対地攻撃機はF-1から。昔は支援戦闘機という名でごまかしてたが。
海岸線への上陸阻止のための爆撃とかを想定してる。現在のF-2やF-4EJ改も対地攻撃能力あるぞ。
その昔はF-86セイバーにロケット弾積んでやってたが。
>>489 アメ車を空飛ばして兵器にしたようなものだから日本には難しいかとw
厳つくて頑丈でパワーがある
もう作ってないから。
505 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:52:28.76 ID:nv7Fohs20
掃討作戦ではかなり有効だろ? あんなのが空をブンブン飛んで、時々ブォォォ〜ンドカンってやられたら 隠れてられんだろ?
>>496 >近接戦闘中に精密誘導爆撃?
>失速ギリギリ&地表スレスレに飛行してステルス?
言い方が悪かったな。機銃掃射をしなくとも、高高度からの精密誘導爆撃を行える。
ステルス性があるから敵の対空ミサイルに捕らえられる事は少ない。
>で、その25mmの装弾数は何発だ?300発か?
そうだよ。高々300発だ。何か問題でも?A-10も対地射撃に数百発も使わんだろ。
たった24万ドルで延命できるのか? それとも1機あたり24万ドル?
508 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 08:57:55.45 ID:UVYNzH+L0
全天候夜間戦闘可能に魔改造しようよw
>>747 そもそもキモヲタ揃いの処女厨ネラーに聞くこと自体間違ってる
510 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:00:05.81 ID:UOtVj8guO
>>501 そもそもA-10が想定してた戦場はヨーロッパで優勢な東側の戦車部隊を空から蹴散らすのが目的だったからな。
ウラーと奇声上げてT-72で襲撃してくる鉄のコサック騎兵どもに鉛弾の雨で迎え撃つ空の騎兵隊だよ。
>>501 ただ対地攻撃のみに使える機体かよ。ならばF/A-18の方がマシだな。
別段A-10じゃなくても対地攻撃は出来るし、
敵の航空機の機影が映りしだい爆弾を抱えたままでも即迎撃行動に移れる。
512 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:00:42.63 ID:FchL4nwyO
攻撃機のスレで誤爆するな!!
A10ならチキンを解凍してなくても風防ガラス破られそうに ないなw
514 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:00:52.60 ID:Y5Z27yJU0
もう開発しないのかな 対地番長機
515 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:01:08.27 ID:YH+0Jyz20
>>496 目の前に見えてるのにステルスだとか、笑える話ではある。
>>507 24百万ドル(24millionUSD)って
>>1 の原文に書いてあるから約24億円だろ
お前らホントA-10好きだよな。
>>511 非対称戦での使い勝手の良さも考慮にいれんとな。
タリバン相手に無慈悲なアヴェンジャーの掃射を喰らわしたり
爆弾喰わせたりするのに持ってこいの機体。
長時間滞空出来、前線空域に張り付けるから、陸助にとっては
とても頼りになるイボイノシシだぬw
A-10はごつくてシンプルな空とぶ戦車。 劣悪な環境でも現世代のヘリや攻撃機が整備や故障に手間取ってる間に どんどん任務こなして何発かくらっても帰ってくれる。そして修理して再出撃。 ということで、制空権さえとってれば、敵にしたらこんな嫌な機体はないと思う。 中東やアフリカで有事があれば、F-35よりも頼りになるから運用継続は普通にアリだな。
520 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:06:14.70 ID:zB23c95E0
何度落とされても戦線に復帰するルーデルの遺伝子がこいつにも入ってるのかもな
521 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:06:24.29 ID:etf8FDq80
>>518 そりゃそうだ。アフガンみたいにまともな対空兵器が無い所でこそ
A-10はその際限なき対地攻撃能力を発揮できる。
523 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:10:11.71 ID:lix9zs9/0
後継機作れよ
そういえば、湾岸戦争時に海軍の戦闘機パイロットが地上に降下を余儀なくされたときに CSARを命じられたA−10×2機のエピソードがありましたね。 以下、記憶に頼って意訳 A「ハケーン!あー疲れた」 P「ヘリはいつ来るんだ?」 A「わかんねーけど上空警戒はしててやるよ」 P「をい、どうもイラク軍のトラックが近づいてきてるみたいなんだが。……見つかったぽい。もうだめぽ?」 A「任せろ(・∀・)」 (掃射) P「をー凄い、トラックが『蒸発』したぞ」 A「ところでそろそろ燃料が乏しいんだが」 A2「給油機が南を通るぞ、呼ぼう」 K「いや、俺ら安全確認されてない空域に入ること禁止されてるし」 A「なら俺らが今すぐ危険にしてやらぁ。とっとと来いやゴルァ」 給油機を脅し上げて数時間をさらに確保したA−10が上空警戒する下にようやくヘリが到着し、海軍パイロットは無事救出されたのでありました。
525 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:11:46.97 ID:FyDTtMV5i
>>506 悪いがお前の仕事はない
A-10で終わりだ
526 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:12:14.53 ID:6KFUpqvB0
10億か、オレも一機買おうかな
A-10って速度遅くて低空から攻撃するから携帯式の対空ミサイルで落とされない?
>>527 どういう回答がくるかわかっていってるだろw
>>526 それってソースどこ?
>>527 歩兵の携帯式対空ミサイルなら落とされない。
中距離防空ミサイルなら知らん。
現存のA−10を約24億円で維持出来るし、これを他の新機種に入れ替えると 幾らかかるんだ?予算の無い米軍には効果を含めて、コストの安さからA−10の 延命は現実的選択だろ
おなじ30ミリでも アパッチのチェーンガンと A10のガトリングガンじゃ威力が段違いだぞ。
>>336 2016年に来るつってるだろ。悲観するのも良い加減にしろ。
飛行機として不格好 アヴェンジャーとか中二病っぱいネーミング だけど何か好き それがAー10
近代化改装でルーデルの人格と能力を復元した人工知能を装備
537 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:32:11.56 ID:FchL4nwyO
ロシアには通用しないだろうが 『中韓朝への威嚇』としては 自衛隊機A-10はコスパいいんじゃね?
>>537 制空権を握った後はね。
だけど自衛隊機A-10で戦争時に何をするの?
翼の半分とエンジン片方吹っ飛んでも帰ってくる 操縦室はチタンのバスタブなんで機銃位じゃなんともない 操作系統も2系統くらい予備があって切り替えて飛べる 強みは左右対象部品なんで互換性がある 胴体装甲は内部にあるので外装板金は適当な金属板でも良い しかし、夜間戦闘装置がなかったので昼間限定だった 今回はコレを搭載して24時間作戦可能になり 戦車みたいにデータリンクで各機と連携した作戦展開出来るようにした
今更A-10とかどんな運用を想定してるの?
A-10の伝説; ・対空砲火の中に飛び込んで,全機被弾し,全機無事に基地に帰って来た ・エンジンを片方失って,普通に基地に帰って来た ・エンジンどころか主翼を片方,ミサイルにもぎ取られたのに,普通に飛んで基地に帰って来た ・地上からミサイルに狙われたら,A-10がすべき事は回避する事ではなく,GAU-8で返り討ちにする事 ・湾岸戦争では70機が被弾したが,そのうち撃墜に至ったのはわずか6機 ・ルーデル神の加護と祝福と魂が憑いている ―――――― これはどこまで本当なんですか? 【回答】 A-10伝説は生温かい眼で見守ってあげて下さい. A-10だろうがSu-25だろうが,被弾した時点で任務を続行できるわけがないでしょ. 実戦でのA-10は,高い生残性が評価される一方,被弾率の高さはさすがに問題になっている. 片翼が云々ってのは初耳なのだが,F-15の事例ではなく? つーかA-10は湾岸戦争では,SA-13ごときに連続で撃墜されて,F-111に任務を代わってもらってたよな. それに湾岸でもイラク戦争でも,まともな大型SAMがあらかた他の機体に消し飛ばされてからでないと,まともに活動できてなかったしさ. A-10はあくまで「最強のCOIN機」だからな. 弱いもの苛めには超強力だけど,まともな対空装備があると鴨扱いされる. 今の米軍は人命の値段高すぎだからなおさら.
A10の再評価は、 性能というより沙漠で故障せず使えたのが大きいっぽい。
【珍説】
A-10攻撃機は速度に限界があり,被弾し易いのが欠点」という,ホーナー多国籍軍空軍司令官の指摘は妥当性を欠いている.
なぜなら湾岸戦争中,8624回の出撃(空軍全体の出撃数の1/3)で失われたA-10は6機(内,2機は着陸事故)に留まり,他に中破の4機は修理されて戦闘に復帰している
(木村譲二「KF Eye Shot」 from「航空ファン」 Sep. '94)
【事実】
湾岸戦争で米空軍機の損失は14機.うちA-10が4機,OA-10が2機.米空軍で一番損失が多かったことは確かだ.
また,A-10,OA-10の損失は全て赤外線ミサイルによるものだが,米空軍で,赤外線ミサイルに撃墜されたのは,他にはAC-130が1機だけだ.
また,A-10は被弾は多くても修理が楽なのが特徴ですから,墜落・大破・中破といた数字には現れていなくても,被弾した機体はかなり多かったのでは,と推測される.
損失率で考えても,キルボックスAF7に対する3000回近い攻撃の中で,700回以上出撃したF-111Fは,一機も失っていないのに対し,A-10は初めに2機を失い,以後出撃していない.
つまり,A-10はAAAに対する耐久力は非常に強い.だから,二線級の敵相手には大戦果を誇った.
だがSAMほ装備してる部隊には役者不足だった.それは低速だからだ.
むしろホーナー司令官の処置は迅速だった.その二機を失うと,即刻A-10による警護隊攻撃を中止させ,もっぱら歩兵や補給線攻撃に振り向け,大統領警護隊への攻撃にはF-16が代わりを担った.
ホーナー司令官の愚痴も妥当と言えよう.
米国防総省の議会最終報告書も,ホーナー司令官と同様の記述がある.
The A-10 is susceptible to threats due to the longer exposure time caused by insufficient
engine thrust which limits rate-of-climb, acceleration and maneuver, and cruising speed.
http://www.fas.org/man/dod-101/ops/docs/cpgw.pdf
>>539 >チタンのバスタブ
アメリカのその手の解体屋に売られてないかな?
中古のチタン製バスタブ
545 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:39:39.31 ID:UVYNzH+L0
>>540 戦車をぶっとばすとか、戦車を穴だらけにするとか、戦車を消し飛ばす任務
>>542 A−10はAK47カラシニコフ銃の様に使い易く、頑丈で、安い
地上戦では、活躍できるけど 日本では、使えないね
>>541 そんなん言ったらAC130なんてもっと的だろうに。武器ついてない側にいたら撃ち放題だし
日本で買って、「だまって俺について来い」を大音響で流しながら国内に巣くってるチョンとか中国のゲリラたちを地上掃射に使うといいかも。
>>541 ぶっちゃけこれだよね。
こりゃ、反政府ゲリラ掃討の為にスリランカが欲しがった訳だわ。
てか、A-10信者はF-15の伝説をもパクって自分の物にしようとしたのか。
イーグル好きには許せん行為だな。
中距離防空ミサイル陣地にはF-16やF/A-18がお似合いなわけだ。
551 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:46:03.41 ID:LzmSw0b90
あした新田原に来てくれるのかなあ オスプレイは来るらしいけど
ようつべに上がってる動画とか見ると、味方のA-10が来てくれれば 地上の歩兵はマジ感謝感激だろうからなー。
ここのスレ、 どこぞのスレに居たエセ軍事評論家気取りに 見せてやりてぇなwww やっぱりA10最高だ罠ww
それほどいいものでもない 敵地でドヤ顔出来る空軍じゃないと運用できないが そういう軍隊ではないとちょっと困るなあという代物だ
>>540 仮想敵(中華)が「とある島」に上陸しようとするときに水際攻撃するのに向いている
揚陸舟艇に機関砲の雨を降らせながらレーザー誘導爆弾をぶちまける
>>524 軍板A-10スレテンプレからひろってきた
CSAR中に給油機脅した話の元ネタっぽい
http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Documents/2010/December%202010/1210hog.pdf http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/apj/apj95/sum95_files/meggett.htm 上の簡単な訳 読みづらかったらごめんね
1991年1月21日のサウジアラビア、ポール・ジョンソン大尉は僚機に乗ったランディ・ゴフ大尉と共にキング・ファハド空港からキング・ハリド軍事都市へ出発した。
数時間の飛行の末着陸の10分前になったとき、ジョンソンは墜落したF-14の戦闘救助任務を任された。
暫定的な座標とKC-10、MH-53のコールサインを受け取り西へ向かった。
そして空中給油を受け、E-3はジャクソンにスカッド陣地(当時スカッドの脅威がかなり高かった)の座標を伝えた。
しかしその場所に向かったが何も見つからなかった。
再度給油し、E-3から墜落した座標(実際は間違っていた)を受信した。
不正確な自動方向探知機(ADF)を辿りその場所に向かったが何もなかった。
ジョンソンは東に向かいパイロットが出す信号を受信したが、ADFは方向を指さなかった。
なので西に戻り、北に行くと電波の強さがいっそう強くなった。
その瞬間ジョンソンはどのA-10乗りも行ったことがないイラクの深い場所に到達したのである。
アルアサド基地の西、最初に送られた座標とは60マイル(100km)離れていた。
突如ADFの針が回った。F-14のパイロットデヴォン・ジョーンズ中尉の出す電波の発信源を通過したのである。
彼は偽装された穴に隠れていたためジョンソンは100m上空を飛んだが確認できなかった。
ジョンソンは地形を記憶し計器にも場所をインプットした。ジョンソンはジョーンズに車を見たか聞いた。
返事は「まっすぐこちらに来ている」だった。
しかし基地に戻るための燃料しかなくなったため現場を離れてイラク領空25マイル内を飛行していたKC-10から空中給油を受けた。
ジョンソンはすぐに戻り、MH-53と合流して現場への誘導を始めた。
ただADFを使っているのはアメリカ軍だけではなかった。イラク軍のトラックである。
うちのA10サイクロンもそろそろ体液です
>>556 のつづき
ジョンソンはジョーンズを見つけられなかったが、トラックの場所を報告させた。
ジョンソンとランディはトラックを攻撃したが、一回目は外れた。
2回目の掃射で成功し、トラックの火と煙を見た。
そしてヘリはトラックから100m離れた場所に着陸し、男が隠れている穴から出てきてヘリに駆け寄る。
しかし仕事はまだ終わりではない。ジョンソンは4回目の給油を受け、ヘリをキング・ファハドまで護衛した。
ジョンソンの戦闘飛行時間は8時間45分だった。
F-14のレーダー員のローレンス・スレードは拘束されたが、3月3日に開放された。
数日後、ジョンソンは敵のSAM陣地を攻撃中に敵の反撃を受けた。
「コックピットから右を見ると悪寒がした」
右主翼からは油圧のケーブルが見え、上からは少しの火、大きな穴も開いている。
右脚の覆いが壊れ、エンジンは破片を吸い込んだが吐き出し動き続けた。
1つの油圧システムが壊れたが、兵装は無事だった。
サウジアラビア領空の12マイルに向かい給油し、キング・ハリドへの50マイルの旅を続けた。
脚が下りるか心配だったが、何も問題なく降りてフラップ無しでのタイヤが破片でパンクしたにも関わらずスムーズな着陸に成功した。
湾岸戦争の残りの日々は平凡だった。
A-10は戦時中に修理され戦争の後に米に問題なく飛んだという。
ジョンソンはケンタッキー州の大学で農業の学位を取得し、そしてA-10のパイロットになった。
現在は准将で第451遠征航空団の指令官である。
終わり
ゲームのエリア88に出てくる ゲームの中では一番扱いやすい機体だったなぁ 実物はそんなにすごいものなのか?
>>555 小型の揚陸艇相手ならそれぐらいの事なんかF/A-18やF-2でも出来るよね。
敵艦隊も居るだろうし。
>>556 サンクス。ってあの化け猫が墜落したのかよw
561 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:05:02.25 ID:2ojxRTvL0
ノ ゚.ノヽ , /} ,,イ`" 、-' `;_' ' ,-、 _.._,,-'' ̄ (,(~ヽ'~ )'~ レー'゙ i`'} ~つ A10 | i' / ↓ .. 。/ ! / +-− /},-'' ,,ノ i、 +− ,i' _,,...,-‐-、/ i ..ゝ ブオオオ <,,-==、 ,,-,/ ) {~''~>`v-''`ー゙`'~ { レ_ノ / .. ノ ´ ノ / バリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリ バリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリ バリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリ バリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリ ノ ゚.ノヽ , /} ,,イ`" 、-' `;_' ' ,-、 _.._,,-'' ̄ (,(~ヽ'~ )'~ レー'゙ i`'} ~つ | i'  ̄ ̄ ̄ .. 。/ ! /},-'' ,,ノ −=+ ,i' _,,...,-‐-、/ i -−+ ブオオオ <,,-==、 ,,-,/  ̄ ̄ ̄) {~''~>`v-''`ー゙`'~ { レ_ノ / .. ノ ´ ノ /
>>560 F/A-18やF-2はそんな小物を相手にしてはいけない
投入コストに見合ったもっと大物・・・中華空母や中華イージスを狙うべき
それに両機は機銃一発当たっただけで撃墜される貧弱なんだから揚陸阻止戦には向かない
日本じゃ使い道がない。 信者がひねり出す使い道は、現有兵器で実現可能。
>>563 在日ゲリラにとっては一番嫌な相手だよな・・・
撃たれる側としては導入は絶対阻止したい機体だよね
まぁそもそも新規生産はしてないから導入は無理だけどね
A-10については持ち上げすぎる必要もこきおろしすぎる必要もなく 被弾しても帰還、程度によっては修理の上再出撃可能なほど頑丈で整備性に優れ、 頻繁な出撃や長時間の運用に耐える攻撃機 そのため、前線で支援や救助を待つ陸上戦力に頼られて持ち上げられやすい存在 当然、制空権がないと運用は難しい、敵に対空攻撃能力がある場合被弾しやすいのも事実 東側の戦闘機やSAM陣地とガチで戦うF/A-18とはすみわけが必要 と理解してるけどやっぱりA-10はかっこいいw
専用機を延命するとか、議会の頭のネジが飛んだのか やつらはマルチロール信者で色々くっ付けてデブ機にするの大好きだろ
568 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:14:09.01 ID:GdIsoCEW0
俺歓喜!
569 :
ポポちゃん :2013/11/30(土) 10:15:47.79 ID:IM9QcIaU0
>>562 >それに両機は機銃一発当たっただけで撃墜される貧弱なんだから揚陸阻止戦には向かない
何の為のJDAMと誘導装置だと思っているんだ。F/A-18もF-2もたかが機銃一発当たった程度で落ちるほど柔じゃねえよ。
空母や駆逐艦は勿論狩るが、上陸艦艇も狩るに決まっているだろう。
何処にA-10の出番があるんだよ。A-10は対空戦闘出来ねえだろ。
敵戦闘機と遭遇したら一方的に狩られる一方だぞ。その点F/A-18もF-2もレーダーに敵戦闘機の機影が映り次第、ミサイル発射して撃墜できるがな。
>>567 米軍はコストダウンを目指してマルチロールを導入しては実際の戦争で後悔する繰り返し
戦闘ヘリが案外役に立たなかったのが原因だろ
>>570 > その点F/A-18もF-2もレーダーに敵戦闘機の機影が映り次第、ミサイル発射して撃墜できるがな。
それってベトナム戦争で米軍のF-4が苦戦した二の舞だよね?
爆装して身重のF-4は敵戦闘機が来ると重い爆弾を投棄して対空戦闘に備えなければならない
敵にとっては爆弾を投棄させた時点で阻止作戦成功
対空戦闘に入る前にさっさと撤退
その反省で制空戦闘機と対地攻撃機を住み分けている
574 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:23:38.06 ID:tB6iMd4KO
何でも出来る→何も出来ない
575 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:24:30.31 ID:QalWjYRD0
A-10のインテリジェントなクラスタ爆弾だけ購入すればええよ
>>571 F-4がうまくいきすぎたのがいけんかったんや・・・
577 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:26:19.91 ID:2UWvSy6RO
栄転おめでとうございます
579 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:28:13.22 ID:wpOOWeRV0
580 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:29:38.90 ID:UDjK+jEy0
>>576 マルチロール戦闘機のF-4も緒戦では失敗の連続だった
特にミサイル万能説に惑わされてバルカンの非搭載だったのは致命的失敗
D型になってやっと解消したけど
582 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:30:08.35 ID:2dOCYgc/0
>>223 でも戦闘ヘリは上空で停止した時は携帯対空ミサイルの
恰好の標的になるのだよ。
583 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:31:12.95 ID:/9rLtj9wO
35って、250発しか弾無いんだ! カタワだな、戦闘機としては
>>578 つーかMiG21に勝って自慢できるのか?
585 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:33:47.59 ID:IFzy+R8yO
バルカン砲も続行か。
>>581 対空もそうだがF-4は対地が致命的に下手というのもな
大きな翼のおかげで搭載量があるのと複座なんで面倒な誘導操作はたしかに使えなくもないんだが
低空でのすわりのよさも運動性も悪くてF-105に遠く及ばないと
587 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:34:32.76 ID:i2qYlikwP
アパッチとスーパーコブラで事足りるんじゃないの 滑走路を確保する必要もないし
588 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:34:51.31 ID:2dOCYgc/0
589 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:35:38.88 ID:FchL4nwyO
アルマゲドンのBGMが 一番に似合う軍用機はA-10だ!! 異論は認める
>>587 A-10の滞空時間が圧倒的だからな
CAS任務にとって敵地上空での滞空時間は重要な要素だからな
>>581 DじゃなくてE型だった気がするが。
>>584 戦闘機を一機も落とせぬA-10や、北ベトナム主力のMiG-21にビビッて逃げたF-4よりはマシかと。
F/A-18は空中戦を行いながらも爆撃が出来るって例を挙げたのに何だよ。それ。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:39:04.33 ID:quBES+Di0
じいさん、カードに入ってる金、全部渡す A-10を、手に入れてくれ
594 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:40:07.44 ID:GdIsoCEW0
>>591 でかw
発射すると軽く減速するってのも分かるかも
>>592 でもF/A18はイラク戦の時は要らない子扱いだったからな
足が短くて脆い機体だからCAS任務には圧倒的に向いてない
純粋な爆撃機やなんちゃって戦闘機のF-111の方が重宝されている
>>595 1991年の湾岸戦争では最もソーティが多かったのは
F-14を搭載せずFA-18A×3、A-6×2を載せた空母ミッドウエイらしいがな。
無論、F-111も凄いが、F/A-18が要らない子扱いな訳ねえだろ。
脚が短いって何を基準に言ってるんだ?3300kmもあるし、たった一発の機銃の弾で落ちるほど柔じゃないがな。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:52:34.85 ID:2dOCYgc/0
600 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:55:09.00 ID:2dOCYgc/0
>>360 燃費の良い「ハイバイパスターボファン」エンジンは
径がでかいのだよ。
601 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:55:59.67 ID:11XFOZrO0
日本の自衛隊には対地攻撃能力を持たせててはいけないニダ<丶`∀´> ソウルが北朝鮮と日本の攻撃に晒されたらウリ達は死ぬニダ<丶`∀´>
602 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:57:23.16 ID:s7Q44LWa0
>>601 心配せずとも、北朝鮮は爆撃機を持っているから日本が持とうが持つまいが
いずれにせよお前等は死ぬ。
603 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:57:44.42 ID:YH+0Jyz20
>>532 今次F-Xの当初計画では、2011年には調達が始まってる筈で、2008年以降、F-4EJの退役は順次始まってる。
2016年だから何かと。手遅れなのは同じだ。
604 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:58:28.32 ID:2dOCYgc/0
>>372 其れエンジンや燃料タンクも鉄板で囲っていたの?
605 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 10:58:42.28 ID:11XFOZrO0
海面スレスレを飛んで10トン分の対艦ミサイルをぶち込むA-10サンダーボルトIIとか胸熱
>>596 たしか、空爆ではイラク軍の戦車を半分も潰せなかった醜態を示したんだよね?
607 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:00:47.97 ID:YH+0Jyz20
>>596 さらに要らん子のF-14と比較されても・・・。
608 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:01:20.46 ID:11XFOZrO0
竹島は一時B-29の爆撃訓練の目標地だったんだしA-10の対地攻撃訓練の標的に最高だと思います。 チョウセンヒトモドキが撃滅すれば周囲で安心して漁業が出来る
>>603 >2016年だから何かと。手遅れなのは同じだ。
そこまで悲観になる事かよ。確かに純減するよ。
だけどF-4は太平洋側にのみ置かれていて
最前線はF-15とF-2で固まってるじゃないか。
対上陸舟艇用に欲しいけど、対空ミサイル積んだ艦艇がそこら中にいる海上じゃ使い道ないのかな。
611 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:02:51.72 ID:N/rW7Ai/0
固定翼戦闘用航空機を持たせないという陸軍の縛りが変なヘリコプターの開発の原因だから。 OV10ブロンコの場合は、頭にOを付けたのと戦時のどさくさって事情があった。 だけど、陸軍は他ブランチのCASを信じてない。注文しても届かない、注文してないものが届く。 正直、同一ブランチに戦闘機攻撃機がある海兵隊がうらやましい部分がある。 もう陸軍に分けてやれよとも思うんだな。OA-10とかO/a-10とかでいいからさ。
612 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:04:01.57 ID:FyDTtMV5i
613 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:04:07.69 ID:/8d6wqz3P
おまえらA10好きだな
614 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:05:00.22 ID:lix9zs9/0
>>605 艦橋蜂の巣のほうが燃えるシチュだよ
そこまで行けるかは別として
615 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:05:06.85 ID:11XFOZrO0
レーダーに映ってから10秒以内に迎撃しないとこっちが沈められるって自衛隊のおっちゃんが言ってた
私もA10でなくとも、攻撃機を導入するのは考えても良いとは思う その理由として、ヘリは足が短いからね 上陸部隊に一撃を加えるのなら、やはり固定翼機の方がよいだろう 自前で開発するのもよいが オスプレイの攻撃機バージョンとか用意するのもよいね
617 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:05:14.67 ID:2dOCYgc/0
>>606 それってまともな精密誘導装置を持たなかったF-16じゃなかったか。
>>607 誰がF-14と比較したんだ。F/A-18は要らない子扱いするなって事で示した事例だが。
619 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:06:15.66 ID:Olq8vAYC0
栄転好き
620 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:06:30.36 ID:gm7PSSwG0
中国相手ならA10の方が効果的だな
621 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:06:53.79 ID:ELpLp2Rb0
グレッグにこにこ。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:07:22.44 ID:513NaEbw0
オバマざまあw
対戦車ヘリ・攻撃ヘリは東西冷戦時にソ連戦車部隊のOMG作戦に対して、 対戦車ミサイルのキャリアとして交換比が良いということで推進されたものだろうね。 阻止攻撃機のように足を伸ばさなくても、向こうから突っ込んくる戦車をヘリで待ち伏せすればいいわけだ。 日本の地理条件では海上が主な戦場になるので攻撃機は必要でもA10は向かないかなあ。 マルチロール機には賛否あるだろうけどF2=F16的な方向性の機体が向いてるだろうな。
624 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:09:04.69 ID:CaENlaha0
F-15, F-22はケンシロウ。最強かもしれんが線が細い。 A-10はラオウ。秘孔など関係なく敵を粉砕する、漢の中の漢。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:09:09.93 ID:2dOCYgc/0
>>616 ※オスプレイの攻撃機バージョン
これ多分アメリカも計画していると思うよ。
其れと対潜哨戒機や早期警戒機のバージョン。
よくわからんが 日本に売ってくれ
627 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:09:58.34 ID:11XFOZrO0
日本が将来再度旅順港を攻撃する必要が出たときはA-10が必要だな もしくは迎撃戦闘機を全て打ち落として潜水艦攻撃で足を失った遼寧の飛行甲板を火の海にしよう
日本の防衛装備にアベンジャー積んだホバークラフトとか追加してくれんかな。
629 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:11:14.67 ID:FchL4nwyO
A-10なら『攻撃機』といってもローテク機だから 自衛隊が配備したとしても 諸外国は大目にみてくれるんじゃね?
630 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:11:23.57 ID:s7Q44LWa0
日本じゃとっても残念だけどA-10はいらないな 航空機の任務は対空・対艦がメインだし F-35Aを正座待機する任務に戻ろう・・・
632 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:13:16.22 ID:11XFOZrO0
A-10の搭載量が10tでこれは大戦時のB-29と同じだと知ったときは感動した
633 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:13:17.70 ID:2dOCYgc/0
つっても現役なの2機くらいしかないだろたしか
635 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:14:06.96 ID:CV3/TfEhO
>>572 ディスカバリーCH見てアパッチ最強!!スゲーとか思ってたけど
実際の被害をほとんど伝えてないし、あれも結構プロパガンダな番組だなw
636 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:14:27.75 ID:9oOnbrCu0
ムカムカドカーン ファビョーン
637 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:14:47.02 ID:t4+x1zGy0
バルカン バルカン バルカン!!
638 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:15:42.61 ID:tB6iMd4KO
A11を開発すれば良くね?
639 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:15:51.99 ID:FyDTtMV5i
>>627 リョウネイ沈めるに十分な戦力はあるだろう
神の手を借りるまでもない、そう思わんか?
>>29 これってなんでファントムが入ってないの?
641 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:16:38.53 ID:ktF9YmxK0
>>44 人に当たったら死ぬとかじゃなくて粉々に砕け散るな・・・
642 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:17:11.38 ID:0AEvkqdKP
陸自のAH-1、AH-64の使い方は… 地面にピタッと張り付いて超低空で森林の間や川の上を飛んで接近し、 突進してくる敵の戦車部隊の側面等に対してサッと飛び出してミサイル発射→敵に見つかる前に一瞬で稜線の間に隠れる→地面スレスレの敵から見えない位置を移動 →またサッと飛び出してミサイル発射 …を繰り返して敵部隊の進撃を止めちゃうもんだから、 基本的には相手からは何に撃たれてるか見えない超イライラ戦法だったかと。 AH-64に陸自がこだわったのはこの戦法の為に必要なデータリンク機能とレーダーじゃなかったかな
643 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:17:48.27 ID:Vw4OaEY10
A−10ガラガラ ワォ
>>632 A-10の搭載量は7.2tとかそこら辺りだけど。
>>639 所詮張り子の虎でパクリしか出来ない事を教えてあげたい。臭近平など屁以下
646 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:19:38.23 ID:GdIsoCEW0
友軍の大戦車隊の上空で爆音と共にローリングを披露するA-10・・・やっぱり絵的に必要だよな
647 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:20:22.67 ID:9oOnbrCu0
ヒゲダルマがアップをはじめました
>>631 F−2を忘れないで!
A−10は日本だと使いようが無いというか使う事態になったら困る
649 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:20:53.84 ID:CaENlaha0
>>641 新幹線にはねられたみたいになるらしいぞ。
650 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:21:36.94 ID:Yyp8w3vj0
良かったね A10ほど実戦に有効な攻撃機はないんだよ 世界の殆どの紛争地域で使われている戦車に有効
>>604 そうだよ
液冷エンジンなんでラジエーターもその中に収めてた
特徴的なのは当時の飛行機はエンジンを丈夫なフレームで支えてたのを薄いカウルで囲んでたんだけど
厚い鋼板がカウルになったのでそれをエンジン支持フレームとしても使ったこと
それで機首が非常に細くなって速度が向上した
ソ連的なのは後から追加した後方銃座は囲ってないとこだな
652 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:22:22.13 ID:11XFOZrO0
>>644 カタログ的にはそうだがそれ以上つむ事例はあるし
攻撃精度も上がってるし実際の破壊力は単機でB-29上回ってるかもしれない
653 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:23:55.72 ID:N64PBfj30
戦車の天敵を捨てるわけないわな
654 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:24:08.40 ID:tB6iMd4KO
>>44 いい男がこいつを見てくれよってやってるな
655 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:24:16.53 ID:FchL4nwyO
空自の愚連隊 A-10部隊、見てみたい F-35は性能はともかく、見た目が『雑魚キャラ』なんだよな(笑)
656 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:24:22.07 ID:ELpLp2Rb0
F-2を予定通り140機体制にして欲しかった。 F35を調達するから我慢。 対地ならオスプレイのガンシップが欲しい。ヘリ空母と運用できる。
657 :
ハルヒ.N :2013/11/30(土) 11:24:23.95 ID:AIa6KNRP0
んー、A10サンダーボルトの備える30mmガトリング石包、GAU8アヴェンジャーのイ吏い 月券手は承矢ロだけど、そもそも、多様イヒする王見代の戦闘・戦争に置いて、マルチロ ール小生を有し無い航空戦力はアレ( ^ω^)w 無論、長い滞空能力で長日寺間に渡りCAS(近才妾航空支援w)を行えるのは言忍める けれども、そう言うのはもう、輸送機に装甲と武装を施した、AC130みたいなガンシップで 良いでしょ( ´д`)ハァww どーせ制空権は確イ呆出来てるんだしw 「制空権を掌才屋して無い段階での航空戦力w」って考えると、つまりは、文字通りブリッ ツ・クリーク(電撃戦ww)の一翼を才旦う言尺だから、速度が重要ww そう言う作戦には、より高速で電撃白勺に火力投身寸を行える、戦闘機の方が良いわw つーか、A10は速度遅過ぎ、機イ本もレーダー反身寸し過ぎww 撃てば撃たれ無いのは当然だけど、撃つ前にも撃たれ無い方が良いに決まってるイ牛w つー言尺で、航空支援はステルス機のF35ライトニングが、EOTSで光学で敵を才足えて 火暴撃で行うわねww アヴェンジャーの身寸禾呈1,200mは矢豆か過ぎ( ´,_ゝ`)プッw 火暴弓単なら、5km先からもDTOS(ダイブ・トスw)火暴撃で安全に攻撃出来るわww 被弓単し無ければ、ベイル・アウトや不日寺着でデルタだのシールズだのを呼ばずに済 むのよ(゚∀゚)ヒャーハハハハハw ぷぎゃwww
A10は戦闘機というより、空を飛ぶ戦車だからなあ。 最高速度を犠牲にしてでも低空低速域の旋回能力を上げてる。 だから翼が後退せず、レシプロ時代のように水平に伸びている。
659 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:25:08.15 ID:11XFOZrO0
男ならA-10に乗って敵地で攻撃しまくりたい
ボーイング、米空軍に56機のA-10サンダーボルトIIを追加製造 2013年9月4日
ボーイングは9月4日、米空軍より56機の『A-10 サンダーボルトII』の追加注文を受け、同航空機によるミッションの
準備とメンテナンス費用の削減を改良することを発表した。
ボーイングはこれらの航空機を含む合計242機を、ジョージア州のメコンにあるプラントで製造する契約を受けている。
空軍の編隊を新しい航空機に入れ替えることは、A-10によるミッション機能を4パーセント改良し、次の30年間に
約13億ドルのメンテナンス費用を削減する助けとなる。
この最新の注文は2億1200万ドルの価値を持ち、この合意を含めて米空軍は173機の航空機を注文したこととなる。
ボーイングとその供給者の努力により、米空軍はA-10の編隊を2035年まで運用することができる。
A-10は陸上部隊を近距離の空中よりサポートする、ツインエンジンのジェット機である。
それは戦車や他の武装車を含む、陸上のターゲットに対して使用することも可能である。
http://response.jp/article/2013/09/05/205721.html 追加発注してるのに退役はないよなぁ。
むしろ日本も買おうぜw
>>644 >>632 B-29の搭載量は九トンだったと記憶しているが
防火対策や航続距離の問題とかで実際のところ5〜6トン程度が限度だった
F35の搭載量が7トンで、F16が六トン、F15Eが15トン
つまり現在の戦闘爆撃機は、大戦時代の戦略爆撃機並か、それ以上の爆撃能力がすでにある。
アメリカやロシアと中国くらいしか、現在、爆撃機を保有していないのは
戦略爆撃機が高価だってのもあるが、要するに戦闘爆撃機でも普通の爆撃任務は充分な能力があるからだ
662 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:27:12.31 ID:ELpLp2Rb0
>>633 >07式35mm自走高射機関砲(PGZ-07)は近年配備が開始されたばかりの新型自走高射機関砲システム
ガンタンクプロトタイプなかなかいいね。
663 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:28:19.80 ID:513NaEbw0
このプラモは楽しい
>>648 忘れてないけど新世代の機体が楽しみということで
色々いわれてるけどEF2000やF/A-18じゃなくてこれになったのは嬉しい
665 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:28:48.46 ID:9oOnbrCu0
活躍も無く消え去ると思われた本機の運命を大きく変えたのが、1991年に発生した湾岸戦争であった。
イラク軍の対空能力が低いことと、砂漠地帯であるために天候が良好であったこと、
なにより実際の戦闘が開発意図や運用想定(欧州平原で友軍の制空権下でワルシャワ条約機構の機甲部隊を撃破する)に沿っていたことも手伝い、
AH-64A アパッチなどの対戦車ヘリコプターが砂漠環境での機械的トラブルに悩まされたのを尻目に、主に装甲車輌などの移動目標攻撃に活躍した。
A-10Aの累計出撃数は8,755回、OA-10Aの戦線航空統制任務は656回に及び、
戦果はイラク軍の戦車987両、装甲兵員輸送車約500両、指揮車両等249台、トラック1,106台、砲兵陣地926ヶ所、対空陣地50ヶ所、
SAMサイト9ヶ所、レーダーサイト96ヶ所、指揮所など28ヶ所、塹壕72ヶ所、スカッド発射台51基、FROG発射台11基、
燃料貯蔵タンク8ヶ所、航空機地上破壊10機、Mi-17ヘリコプター撃墜2機を記録した。
この活躍により、空軍はF-16の近接航空支援版でA-10を更新しようとする考えを改めている。
A-10
http://ja.wikipedia.org/wiki/A-10_ (%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
666 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:29:05.17 ID:vTU8tgksO
>>659 竹島に張り付いている寄生虫を30oガトリングでミンチにしてみたい
667 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:29:27.99 ID:ZVfiQhBeO
>>647 ようグレッグ!!
滑走路の穴は埋まったかい!?
バイクに乗ったムジャヒディンが30mmの直撃を喰らう映像観たけど…言葉を失ったわ
>>629 たとえ、攻撃機を自主開発しても、アメリカは特に何も言わないだろ
韓国がT50の攻撃機バージョン、A50を開発配備しているが
それについては特にどうこう言っていないようにね
ただ、現在の攻撃機はしっかりと制空権を得ている状況でなければ使えないし
対空装備はあくまで緊急防御用だ。
それに攻撃機の任務は、現在はもっぱら対戦車攻撃ヘリが担っている
だから、無理して配備しなくてもよいってのが、自衛隊の考えではないかね
670 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:32:12.63 ID:11XFOZrO0
>>666 「無人島」で国際法に反して勝手に住み着いた「空き巣」だから駆除されても文句は言えないよなぁ
昔から軍事演習の標的に使われてたし寄生虫は駆除されて当然国際法的に
A-10の一番大きな目的は近接航空支援だから、世界一の陸軍国であるアメリカしか運用が難しいだろうなぁ。 地上部隊が苦戦しているところに空から駆けつけて、敵を一掃する。 ヘリより早く現場に到着し、稼働率も高いので地上部隊から絶大な信頼を得ているもんね。 日本は不審船対応に海保が導入するくらいしか使い道が考えれれない。 アヴェンジャーで不審船を粉々にして欲しいわw
672 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:33:10.61 ID:GdIsoCEW0
>>617 離れたとこから
マーベリック打たれて終わりじゃね?
674 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:35:34.13 ID:s7Q44LWa0
>>672 どうしてもって訳じゃないかもしれんが
ならばマルチロール機買った方が良い(`・ω・´)
675 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:37:26.68 ID:ZVfiQhBeO
>>672 離島防衛などが、これからの自衛隊の重要な任務だからね
離島に上陸した部隊に対しての攻撃は、ひゅうが級やおおすみ級に委ねたり
あるいはP1哨戒機による爆撃を考えているのでしょうけど
攻撃機によるファーストアタックがあっても良いような気もするね
ヘリが足が短い分、攻撃機でそれを補うって感じだ
戦車砲だと120mmとかじゃないと装甲抜けないのに なんで30mmぐらいで戦車やっつけられるん? トップアタックだとそんなに弱いもんなの
678 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:40:35.83 ID:g2VO0U4UO
F-2みたいなボンクラ支援戦闘機 いらないとは言わないが こんなもんにGO出した責任者は腹を切るべき 海上任務が大半なのに単発エンジン 軽量で機動性が売りのF-16ベースに魔改造して 肥満体にさせて運動性能を低下させてるし 価格もランニングコストも高額 本当にセンスのかけらもないわ 確かにキモヲタが好みそうなルックスではあるが
>>671 陸軍力に限れば、中国やロシアも無視できまい
アメリカ軍の強さは海軍と空軍
特に海軍力だね。
陸軍なんてものは、三十年の技術格差があっても戦えない事は無い
そういう世界だから、兵員がより多い中国軍の方に分があるでしょう。
ただ、いまの時代は空軍と海軍も含めたネットワーク化された軍隊による戦いが主流となっている。
そうである以上、実際の戦いとなれば、アメリカ陸軍が優位なのは間違いないが
25年前くらいにタングステン使うCIWの弾が一発7万円とかだった 相場がそのまんまだと30mmのこれは10万くらいか? 何回か掃射する分でミサイル買えそう
681 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:41:23.71 ID:FchL4nwyO
カンクリコンビがまだ現役なら F-35よりもA-10に機種転換したいと思うはずだ!!
682 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:42:24.30 ID:GdIsoCEW0
>>674 >>676 攻撃機ならマルチロール機をってなるのだろなぁ分かった我慢する!(`・ω・´)
>>678 >海上任務が大半なのに単発エンジン
はあ?F-2は要撃任務に使われているのに何言ってるの?
F-16が一番空自の要求に適しているから使う事にしたんだろうが。
>軽量で機動性が売りのF-16ベースに魔改造して
>肥満体にさせて運動性能を低下させてるし
馬鹿じゃね?主翼が25%大きくなって運動性は向上しているんだが?
少なくともF-16より運動性が下がったなんて聞いた事無いんだが?
684 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:45:02.11 ID:Yyp8w3vj0
>>685 そうなんだよね
A10は初めはいらない子と言われてたんだよね
685 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:46:04.09 ID:FGbjpuDG0
>>655 日本の場合、攻撃機なら対艦ミサイル積めないと困るみたいな意識があると思う。
俺もそう思ってるし。
686 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:47:25.51 ID:s7Q44LWa0
>>685 海に囲まれているから、対艦攻撃能力は必須だと思う。
F-35は対艦ミサイルを積めるそうで。
687 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:48:25.53 ID:OOBkEUUS0
アパッチだと携帯SAMで落とせそうだけど A10だとキツイもんな
688 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:49:17.21 ID:0AEvkqdKP
A10は鹵獲されても問題なしだし
690 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:50:47.29 ID:YH+0Jyz20
>>683 >F-16が一番空自の要求に適しているから使う事にしたんだろうが。
F-16ベースのF-2Aは、航空自衛隊の要求に合わない単発機。
妥協の産物であって、要求に適合した結果ではない。
>>677 弾速が飛行速度+発射速度で、地上配備の砲より速く威力があるらしい。
>>406 > A-10の30mm砲が威力あるのは弾速
> 600km/hで飛びながらの発射なので、発射初速とたされて軽くマッハを超える
> 普通の弾は、速くて亜音速がせいぜいなので、破壊力が数倍だそうだ
> つまり、静止した状態から発射の76mm砲以上とか
> 上から当たるので耐えられる戦車も少ない
>
http://www.youtube.com/watch?v=2bMfrixJyWc > こんな攻撃をされたら、外に出て攻撃する気が失せるし、トロイ攻撃ヘリと違って下からの照準も簡単ではない
>>661 B29直系の子孫である戦略爆撃機だと
B52ストラトフォートレスで27トン、B-1ランサーで32トンくらい。
航空機の進化は凄まじいな。
693 :
ハルヒ.N :2013/11/30(土) 11:53:12.66 ID:AIa6KNRP0
>>690 >妥協の産物であって、要求に適合した結果ではない。
何で?共同開発する時に当たって、F-14,F-15,F-16,F/A-18の内どれか一つを
日本が選ぶときに、当時の防衛庁がF-16が一番良いと判断したから選んだんだろう。
695 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:55:20.96 ID:GdIsoCEW0
あの30mm砲の劣化ウラン弾は日本の会社が作ってるってマジ?
完全に対中用だなこりゃ 米国防省はやる気みたいだ
>>694 日本独自開発のFSX計画を鬱陶しがったアメが
共同開発とかの横槍を入れてグダグダにした事、知らんのか?
699 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:57:31.26 ID:g2VO0U4UO
>>683 キモイわ糞オタが
だいたいF-1といい
F-2といい自主開発の支援戦闘機は失敗作ばかりだわ
昔から三菱はろくな飛行機作れないからな
こんな会社に国防を担わせたら駄目
700 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 11:58:41.76 ID:OOBkEUUS0
運用コストも安いし ミサイルなんて馬鹿高い のつかってられっか 戦いは数だよアニキ
701 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:01:28.65 ID:99yqCu2A0
ルーデル閣下も天国で涙目
702 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:01:47.66 ID:BJHNnVzC0
>>673 30mmはホント空からも地上からも脅威を受けない環境でこそ活躍する武器だな
>>698 >共同開発とかの横槍を入れてグダグダにした事、知らんのか?
寧ろ共同開発をしなかった場合の方がよっぽどグダグダになっていただろうな。
1980年代当時の日本の技術だけで今のF-2以上の戦闘機を作れたのかね。
F-2開発は一方的に日本が被害者って訳じゃねーから。
>>699 日本の要求に合った戦闘機なのに、お前の主観だけで物を語られてもねw
704 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:02:56.09 ID:CaENlaha0
A-10に対艦ミサイル積めるようにすればいいじゃん。 12発連続発射なんてしたら最強だぜ。
705 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:03:44.08 ID:FGbjpuDG0
仮にA-10が日本に配備されるとしたらどこの所属になるのかね? 空自? 陸自? そういう問題はあると思う。
>>681 複座機のタイフーンかホーネット以外無理なんじゃないだろうか
707 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:05:19.45 ID:s7Q44LWa0
>>704 その為にどれだけ多くの金が掛かるのやら。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:06:04.30 ID:/2BsHNj10
戦争始まるんだね
>>691 30mm の初速が亜音速のわけない1000m/sはでてる
機速600km/h = 166m/sがプラスされても運動エネルギーは1.35倍になるぐらいだ
710 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:08:10.84 ID:g2VO0U4UO
>>703 F-1 F-2なんざ
妥協と利権の産物だよ
費用対効果が悪すぎるわ
高額らライセンス払ってる上に
三菱丸儲けww
711 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:09:12.17 ID:BJHNnVzC0
F-2はコストダウンを狙ってF-16を原型にしたのだと思うんだけど ぶったまげたお値段に仕上がったからなあw
712 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:11:33.99 ID:ZVfiQhBeO
>>678 A-4スカイホークという小さいΔ翼攻撃機があった。
こいつは単純で単価も運用コストも安く、搭載量も航続力もあった。
しかし途上国では、爆弾を落としドロップタンクを捨てれば戦闘機になる機体として高く評価されたんだ。
攻撃機は爆弾や燃料や自衛用ミサイルを満載した状態で、これを持ち上げるリフトフルな翼、それに飛行風を強く当てる強力なエンジン、射爆コースを外れない安定性が求められるが、
爆撃を済ませて身軽になると、強力なエンジンと強い揚力を生む翼で、強力な格闘戦闘機に早変わりするんだ。
F-16は戦闘機だけど、大型で敵戦闘機専門のF-15と、小型万能の戦闘機F-16は最初からHi-Lo-Mixという構想で作られた。
その結果、爆弾投下後の攻撃機に近い特性を持つに至った。その特性を推し進めた試作機にF-16XLがある。
デュポンUSAのカーボンファイバー翼はスカイホークのような三角形となり、胴体は延長された。
これは、やりすぎだった。引き合いも受注もなく売れずにお蔵入りとなったのだ。
日本が次期支援戦闘機つまりLo戦闘機を模索し始めたとき、アメリカはXL販売のチャンスとみて、日本に買わせようと画策した。
その折衝のなかで日米の政軍産が折り合いをつけ難産の末にGOが出たのがF−2だ。
だから撃つまで攻撃機、撃ったら戦闘機なんだよ。
>704 対艦索敵レーダーやら電子妨害対処機器や らつけてたら、安い頑丈、ペイロードが 多いつメリットが無くなるから無駄 対艦攻撃はF18なりP3がいるんだから 不要、つーか海軍機の縄張りだから
グレッグさんが乗ってたやつ?
>>710 >費用対効果が悪すぎるわ
>高額らライセンス払ってる上に三菱丸儲けww
じゃあ、何処が悪いのか、何処に高額なライセンス料を払ったのか説明してよ。
それと、F-1もF-2も何処をどう見たら利権の産物なんだか。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:16:19.57 ID:dIk4U+T00
オレのPCの壁紙はA-10のガトリング砲とフォルクスワーゲンの写真だ
F/A-18がまず対レーダーミサイルで中SAMをほぼ全てとAAGun少々を破壊 その後A-10が残りのAAGunと戦車、装甲車、トラックを襲撃 米軍規模になれば、装備機種が少々増えても大丈夫なのだから 攻撃機のハイロ―ミックスなんだろうね F/A-18を6機出すか 2機+A-10を4機かとかみたいな?
>>714 グレッグさんはA-4→A-10だったね
僚機の援護を前提に、中東の傭兵が安価で信頼性の高い攻撃機を乗り継ぐならベストルートかもしれない
719 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:22:31.97 ID:4KjHhXjR0
A-10を中国用? 地上戦やる気満々だな! 沿岸部の飛行場占領して、 中国内陸部に進攻か! 胸熱く成る。 ロシアが反対から! インドも反対から、 進攻!
後ろからバードストライクされる奴か
722 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:25:09.20 ID:BMiH0dmZ0
常識的には海兵隊用 AMV−22もしくは 空軍用ACV−22だろう。 出来たら怖いな。もうアメリカ本土ではトップパイロットの訓練が始まってるかな。
723 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:26:44.11 ID:m1zkgszz0
725 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:29:12.16 ID:o+Sbs/ff0
>>207 YB-37 とんがった設計すぎて堅実なB-36に負ける
YA-9 堅実にやったらキチガイな設計なA-10に負ける
YF-17 F-16に負ける
…でも海軍用で採用するよ 「やったー!」と思ってたら
「お前んトコ艦上機の実績ないからマクダネル・ダグラスにやらせるねw」と何故かF/A-18に
チクショー!と艦上機の老舗グラマンを買収したら程なくF-14トムキャットがお払い箱に
その上F/A-18は何故かボーイング社の製品になっていた
F-20 やっぱりF-16に負ける 何故か日本では超有名機体になるも、生産数3機のみ
YF-23 性能的には凌駕していたものの、手堅い設計のF-22に敗北
それでもノースロップの飛行機はロマンが溢れている
>>328 RF-4EJ爺さんならあと半世紀は現役だよ
>>710 じゃあ対艦ミサイル4発積んで、要撃任務も可能な機体を今すぐお前が持って来い。
728 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:34:52.42 ID:8IR5jSQR0
729 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:35:02.52 ID:QSu3io8f0
A-10は結局100年後も200年後も現役な気がするで
730 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:36:13.12 ID:9oOnbrCu0
B-52じいちゃんもまだまだ元気だぜ
スカイレーダーも今あれば対テロ戦に使えそうだな
732 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:37:47.32 ID:0dt7ndk+0
これをティルトローター型にしたら攻撃ヘリ任務の代わりになるんじゃね? テロが使う携帯型ミサイル程度なら被弾しても墜落免れるぐらい頑丈なんでしょ?
733 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:38:21.37 ID:GSftP6gY0
>特にA-10は象徴とも言えるGAU-8アヴェンジャー30mmガトリング銃を装備しているのに対し、 >F-35Aは内臓25mmガトリング銃に留まり、装弾数もA-10の1700発に対し250発と少なくなっています。 これは、A-10が変態すぎるだけだと思う。
>>727 ここでSu-34、Su-35って選択はどう?
よっしゃあああああああああ!!!
代わりがないんだろ、これ AC-130でも変りないのかもしれんが、足回りはもっと悪いだろう 実績あるしどうしようもないな。 これよりいい対地攻撃機作れとしか
737 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:51:15.36 ID:QSu3io8f0
ある意味ニッチな任務に特化してデザインされたものの強みだな A-10を退役させるにはA-10と同じコンセプトで完全上位つくらないと
738 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 12:58:42.98 ID:tB6iMd4KO
>>733 普通は飛行機に武器を搭載するだが
A10は武器に飛行機を搭載するだからな
739 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:01:29.22 ID:EAvAvyx10
はよ原子力戦闘機開発すんべ レザー砲を無限にうちまくって世界中の畑を耕すべ
かっこいいけど上位機種なんて作られないだろうなあ たぶん無人攻撃機がどんどんとってかわるんだろうし かっこいいけど
741 :
ツチノコ狩り :2013/11/30(土) 13:02:30.24 ID:2JxOrzyj0
グレッグ 「A-10?F-35に乗り換えるからイラネ」
742 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:02:37.51 ID:Yyp8w3vj0
A10だってB52だって相手が撃ち落せないんだから有効であり続けるんだよね 米軍がF22の調達を止めたのだってカウンターパートがいないのにオーバースペック過ぎて無用だからだもの
アメリカもイラクやアフガニスタンみたいに一方的にボコれる相手の戦争ばっかやってきたが 中国相手だとそうもいかんだろう 高強度紛争にA10とか出番ないわ
今週のアタッカーはA−10サンダーボルトUです! 緑色の薬草を全身に塗りたくられてちょっとエロい アタッカーのA−10
745 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:13:54.85 ID:11XFOZrO0
>>705 海兵隊を新設して中国大陸上陸部隊の航空支援に使うべきだと思う
ナパームで吹き飛ばして石器時代に戻してやれ!
746 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:15:27.33 ID:UOtVj8guO
>>738 アベンジャーこそA10の本体。機関砲にコクピットと翼とエンジンを付けた物。
レンズ付きフィルムみたいなもんだな。
747 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:16:05.60 ID:r3Epj/i00
何でも欲しがるシナちゃんは同様の兵器はもってないの?
748 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:17:47.78 ID:97MdIBFb0
ヘリじゃなくて
749 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:20:17.62 ID:ouj8kX480
まだまだ改修延命が続くわけか
750 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:23:46.25 ID:11XFOZrO0
>>747 外見だけ似せてもチタン加工やガトリング砲やレーザー誘導なんか無理だし
第一制空権持ってなければ対地攻撃機とか無意味。時代遅れの旅客機改造爆撃機で脅すのが関の山
751 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:24:09.75 ID:vIMqufZi0
A-10のAだけアーセナルのAってことにしようぜ
752 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:27:31.47 ID:vIMqufZi0
ふと気になってアーセナルでググったらサッカーチームが そらそうか
<メンテネナンスおよびサポートに関する総額24万ドルの契約 めっちゃ安いなw
ヴォォォォ
755 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:30:28.76 ID:97MdIBFb0
ヘリじゃなくてA−10とか言ってる奴って、頭悪すぎ。 A−10は滑走路がいるけど、ヘリはいらない。 はい、論破。
756 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:31:43.26 ID:11XFOZrO0
ワルシャワ機甲部隊の劣化品以下の中華戦車部隊なら一瞬で壊滅させられる
なんでねらーの皆さんはいつもA-10の話題にすごい喰いつくの?
>はい、論破。 馬鹿の証明
>>35 だがまた話は蘇るさ!
すべてをこなすマルチロール機は空軍の夢だからな!
>>755 「ヘリにはヘリの仕事があり、俺には俺がやらなきゃいけない仕事があるだけだ」って、A-10が言ってた
761 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:41:01.58 ID:N64PBfj30
A-10が700機ぐらいだから、1機当たり300ドル…3万円ぐらいの補修だぞ… 車の車検より安いw
763 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:43:26.41 ID:SFu8G2VfP
>>753 訳が間違い。ソースの原文だと24millionUSDとなってるから、日本円で
約24億円
764 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:45:34.78 ID:GOMwITIQO
>>755 飛べる距離が段違いだから後方から発進すればいいし、被弾リスクもA-10の方が低い。
はい論破。
オスプレイで代替できないの?
中国大陸を飛び回るA10、見たいですねぇ
767 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:48:46.00 ID:ELpLp2Rb0
>>741 サキ
「乗り換えるのはかまわんが、ウチでは整備できんぞ」
768 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:51:27.05 ID:N/rW7Ai/0
陸軍のニーズとは必ずしもかみ合ってないよ。 空軍が今この機体を評価してるのは、進出してからの在空時間が長い、コンバットレスキューの支援機としてだ。 ほとんどのコンバットレスキューは地上兵力なしで行う。
>>763 ありがとう。
それでもすげー安いな。
制空権撮ったら、A-10で十分だもんなあ。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 13:56:15.31 ID:11XFOZrO0
>>432 ヘリにせよA-10にせよ、制空権取れる側の兵器だろ。
何で制空権取ってるのに飛行場やられてるんだよ。
772 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 14:09:56.79 ID:UOtVj8guO
>>747 戦術攻撃機のカテゴリーだと、超音速戦闘機ミグ19の中国版J-6を攻撃機に改造した強撃5(Q-5orA-5)があるけど、あまり攻撃機としては使える機体ではないな。
兵装搭載量1tしかないし、爆撃用コンピューターも無い。
A-10に勝る所はスピードだけだが、元が旧式ターボジェット機だから航続距離が短いし空中給油も出来ない。
一応核爆弾搭載能力があるって話だけどね。
制空権撮れるなら、爆撃機は固くて小回りがきけばいいということじゃないの。
774 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 14:13:07.23 ID:SAmXzo/HO
武装漁船用に、大量に必要だよ。 退役したら日本に下さい。
775 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 14:16:21.98 ID:SAmXzo/HO
武装漁船ように、F35は、もったいなさすぎるわ…
776 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 14:17:46.97 ID:11XFOZrO0
>>765 対戦車ヘリの限界露呈してるので将来的にはオスプレイ型ベースの対地兵器が出来るだろうが
上空から索敵や攻撃が困難な装甲車両などが現れない限りA-10の方が安上がりで効果的だろう
少なくとも昼間戦闘では
777 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 14:20:39.93 ID:UOtVj8guO
>>765 オスプレイは輸送機。
外部に兵装搭載するにも向かない形状だし代替にはならない。
>>765 一機10億円しないA−10の後継機が一機100億円以上のオスプレイとか
使用目的も違うのに同列に扱えないだろ
779 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 14:29:56.01 ID:PpY7/hAIi
トランスフォーマー1のメイキングで、低空飛んでったのはゾクゾクした
>>755 A-10不整地の胴体着陸後に離陸できるぞ
781 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 14:35:43.37 ID:P4e470ZBO
これ買うよりまず、戦闘機の数増やした方がいいとは思うが
>>778 お値段 10倍
整備人時10倍
パーツコスト5倍
乗員数 3倍
燃料消費量 2倍
どう考えても代わりにならないよなぁ
A-10は、整備性重視で民生品率が高いから安いんだよなぁ
784 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:01:37.88 ID:2dOCYgc/0
>>690 自衛隊の次期主力戦闘機のF-35Aだって単発だろう。
785 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:03:15.56 ID:QSu3io8f0
タフさのレベルがちょっと違いすぎるわな
詳しい人たちレスありがとう 勉強になりましたペコリ
離島防衛に使えるよな。高速フェリーで機動戦闘車運ぶより、こいつが出張って強襲上陸部隊を蜂の巣にすればいい。
788 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:13:34.62 ID:2dOCYgc/0
789 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:13:57.11 ID:ztZ6Lh490
まぁ、そうだわなぁ 機動戦闘車運べるくらい制空権、制海権があるなら A10とか余裕で運用できて、安く、かつ効果的
>>764 それにしてはA-10は普及してないよね。
アメリカしか採用していない。
攻撃ヘリは世界中で広く使われているのに。
制空権確保できるならいいけど まあでもほかと比べてA10て安いな
792 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:21:33.07 ID:FchL4nwyO
何でもそつなくこなす優等生のマルチロール機よりも 『ジブン不器用ッスから』のガテン系なA-10好きも多いって事だな
ノースリップグランマってエロいよな
794 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:23:44.33 ID:YH+0Jyz20
F-2が単発機なのは、自衛隊の要求仕様に合致している!(キリッ) IHIが聞いたら卒倒しそうなあり得ない勘違いだわな。
F-35がA-10の代わりになる訳が無いしな A-10をF-35で置き換えるとかアメ公の戦術担当は頭がいかれてるのか?
改修したばかりじゃね
797 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:26:24.60 ID:hcM/EiMx0
アメリカは中国本土が戦場になる想定してるのか 何かワクワクして来た
799 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:27:51.36 ID:kuVIaM3d0
A10と一緒にM551にも復活して欲しい
A-10が安いと言っても人が乗ってるからな パイロットだって安全なところからミサイル撃って逃げ帰りたいわけよ
>>795 戦術より予算を決める議会が優先されるのは民主主義国家の常。
>>790 攻撃ヘリは空港(特定の施設)いらないし場合によっては艦船にも搭載できるしな
運用としては攻撃ヘリのほうが柔軟に対応できる
あと、マルチロール機と違ってA10は一つの任務に特化した攻撃機だから
まあ贅沢といえば贅沢だね
803 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:40:53.46 ID:Yyp8w3vj0
>>790 A10を運用出来るのはアメリカだけだからね
何しろ地上軍を前提とした近接航空支援機だから
804 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:42:11.27 ID:GkFx1uEA0
陸上自衛隊が航空戦力として購入すればよいのでは?www 戦車減らして集約するんだからその補完として
>>802 イスラエルなんかはA-10をとても好きそうなんだけどね。
でも実際には攻撃ヘリは入れてるけど、A-10は採用してない。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:44:06.50 ID:iUuf1icT0
wiki見れば分かると思うけど、陸海空自衛隊+海保で防衛費は年間約4兆7000億円 人権糧食費と基地・装備維持管理費は、陸自1.78兆円海自1.11兆円空自1.06兆円海保0.18兆円の合計4.13兆円 つまり、新規装備購入の費用は6000億円無いw(高いミサイルも含まれる) この少ないパイを取り合いしているので、大綱の予定数に足りないとかの問題が発生している また、各自衛隊の半分以上は人権糧食費なので、近代化更新や弾薬備蓄もままならない だから、コストは非常に重要なファクター AH-64は60億円以上するしロングボウに至っては調達数少な過ぎて150億円以上w F-35は200億円くらいかかる見込みだし、F/A-18も150億円はする A-10はこれだけ実績がありながら、本国価格約1100万ドル(約11億円)で日本が購入すれば記事にあるように2400万ドル(約24億円)と推定される(他の兵器も本国価格の2倍以上は普通) 唯一、数が揃えられそうな機体 使い道は、攻撃ヘリの代わりでいいと思う 攻撃ヘリ1機分で3機くらい買えるしね F-35に至っては1機分で8機買えるし、F-18でも6機買える コスト面で考えたら、攻撃ヘリと同じ目的で買えば良い コストは1/3だし性能も申し分ない F/A-18やF-35は、もちろん性能的に凌駕しているが、なにせコストが高過ぎる
いや、大国は純粋な地上支援向け攻撃機は好きだぞ。
ソ連だってSu-25を作っていまだ運用してる。
>>802 イスラエルは、近代化型のSu-25
808 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:47:07.97 ID:11XFOZrO0
>>790 マルチロールファイターと言ってもどれもこれも中途半端なのが現実だよね
809 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:49:52.49 ID:t4+x1zGy0
もうじき戦争 なんだから おまえらも 牛乳のんで 体操しようぜ
811 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:53:15.08 ID:ztZ6Lh490
>>808 結局、仮想敵が格下しか設定できないからなんだろうな
なので、専用品を整えるより、何でも出来たほうがよくねになる
どうせ、敵戦闘機直ぐいなくなるし、爆撃も出来たほうがいいよね
812 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:53:26.86 ID:7uPWhNhd0
>>798 F-2開発決定当時ならともかく、IHIはもうとっくに諦めてるだろ。
今はP-1/C-2用の XF7-10エンジン開発・生産の受注もある。
813 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:56:39.27 ID:7uPWhNhd0
>>807 SU-25は同じコンセプトながら、オーソドックスなデザインに纏めたお蔭で、汎用機として人気がありすぎる。
>>808 金が無いから一気に何でもやらせようって貧乏臭い発想が元になっているからな
限られたフレームに何でも詰め込むから器用貧乏になりやすい・・・
若しくはF-111みたいに巨大化して結果的に爆撃機になってしまう
F-35みたいに欲張り過ぎて開発失敗への下り坂を驀進中って事もある
で専用機満載のアメリカに逆らうと手も足も出ずフルボッコ
平時なら議会を通さないとならんからな 多用途任務機でコスト削減出来ますって議会に言えるし
816 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:11:49.99 ID:iUuf1icT0
>>806 の訂正
人件糧食費が半分以上なのは陸自だね
海自や空自は人数少ないので半分以下
陸自がボンビーなのはこの辺からも窺える
いずれにしても、アメちゃんの70兆円以上やシナの25兆円(公称は13兆円)に比べたら4.7兆円は少な過ぎる
人件費は、アメちゃんに近いしシナの5倍なのに…
GDP1%枠なんて、国内でしか通用しない9条信者が決めた事で世界でも最低水準だし、根拠の有る枠でもない
国の規模で考えても、NATOの様な共同防衛機構がない限り、3%は必要に思うけどな
ちなみに、3%はサウジの1/4でアメちゃんの約半分でありシナ並
A-10みたいな名前のエロ漫画家が居た気がする
818 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:20:55.74 ID:iUuf1icT0
A-10で対艦や対潜は、改修費かかるし攻撃ヘリだってやらない任務だから やっぱり、上陸した敵への攻撃だね 戦車より急行出来るし、攻撃ヘリより安くて性能が良い コスパ的には日本に適している 九州に上陸されたら、東海方面から1時間少しで行けるし北海道からも行けない事もないw
819 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:21:30.63 ID:N/rW7Ai/0
安永航一郎?
>>818 敵が上陸できるようになっているということは
おそらく空自は壊滅しているだろうから
A-10が出て行くことはもはや不可能な状況になっていると思う。
821 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:29:10.88 ID:iUuf1icT0
航続距離(4000km以上)的に、北海道・中部・九州の3箇所に100機ずつくらい配置すれば全土をカバー出来る 300機だが、攻撃ヘリ100機分の費用だしF-35に至っては40機分以下 これなら戦車を300輌に減らされても、敵地上部隊迎撃はかえって強化される
よしA-10を借りて中国の防空圏内に突っ込んでみよう!
>>821 自衛隊の場合、パイロット育成/維持がもの凄く高額だから
そんなに数を増やせないよ
824 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:39:57.35 ID:iUuf1icT0
>>820 残念ながら今の海自の4護衛隊群では、敵上陸部隊が3艦隊以上だと阻止出来ない
4護衛隊群だと、平時の即応は1護衛隊群だし有事でも最大2護衛隊群しか出せない
4護衛隊群を全部出すと、補給や休息(1週間以内で終わるならともかく、それ以上なら必ず要る)が取れなくなるからね
空自も、全機投入は有り得ないし350機しかないのでせいぜい同時は50機
現状の防衛力で日本単独では、正直シナの物量は無理
壊滅しなくても上陸は許してしまう
アメちゃんは、補給は迅速にしてくれるだろうが、最初から前面に出るのは有り得ない
825 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:44:41.91 ID:iUuf1icT0
>>823 1人乗りなので、交代要員入れても600人でいい
また、最高速度は800km/h程度で技術より慣れの機体なので、普通の民間パイロットを少し訓練でもいいと思う
>>825 A-10、実はレシプロ機のP51Dムスタングより最高速が伸びない。
それだけ特化した機体という事だ。
827 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:51:28.62 ID:GkKTVq8I0
維持費クッソ安いな
>>824 今の軍隊は戦力を維持するのに大量の補給物資を必要とするから
自衛隊の間隙をついて上陸ができるだけではまだダメで、
補給ラインを恒常的に維持できる体制が確保できる見込みが立たないうちは
上陸してこないと思う。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:57:46.21 ID:iUuf1icT0
>>828 シナが現地調達を躊躇すると思う?
それに、発展途上国と違って日本は日常物資は豊富
一番負荷(輸送量が多い)が高い日常物資を現地調達出来れば問題は少ない
830 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 16:58:43.21 ID:hl5Ehge00
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。 株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。 マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。 テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。 やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。 Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。 A イスラエル、イラン、アメリカです。 > イラク戦争を支持した日本右翼は土下座して許しを請いましょうw Q アメリカと世界の経済崩壊はイスラエルとパレスチナの間の紛争に肯定的な影響を与えるでしょうか。 A いずれにせよ、この二つのグループを和解させるにはマイトレーヤが必要だと思います。 Q 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。 A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。 > 日本右翼も天皇による大陸侵略の許しを請いましょう Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。 A はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。 ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。 彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょうが、 地上で最大の力が立ち上がりその運命を成就するのを止めることはできません。 > 第二回目の東京裁判を開いて天皇の戦争犯罪と秘密保護法に賛成した右翼議員を裁きましょう Q いつペンタゴンは改革され、再編されるでしょうか。それとも将来それは解体すべきですか。 A それはアメリカ人が決めることです。 > 沖縄を弾圧している右翼ボケした防衛省と自衛隊も解体しましょう Q 武器の取引はいつやむでしょうか。 A 人類が永久に戦争を放棄するときです。その時は多くの人が考えるよりも近くにあります。 > 憲法九条改悪、非核三原則撤廃、武器輸出緩和は右翼ボケの人道犯罪です
>>823 航空機整備員もペーパーテストで点数が取れずに
問答無用で他部門行きが多いらしい
>>794 F-35は単発機だけど、だからと言って防衛省が購入を渋ったか?
>>814 >F-35みたいに欲張り過ぎて開発失敗への下り坂を驀進中って事もある
何言ってるんだ?もう5年経たない内に初期作戦能力を獲得して実戦配備するのに。
2019年には空自のF-35だって実戦配備するんだぞ。
>>829 弾薬も武器の補修部品も現地調達はできない。
補給ラインの維持ができなければ上陸させた部隊が立ち枯れていくのは
目に見えているから、そんな状態で上陸させるのは怖くてできないよ。
834 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:03:37.46 ID:m4e8B8Le0
なんでみんなこんなにもA−10好きなん?
835 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/11/30(土) 17:04:20.38 ID:8aZpsddC0
(#゚Д゚)<A-10で恋をして♪
836 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:05:39.83 ID:ztZ6Lh490
>>833 そんな状態で上陸させるのは怖くてできないよ。
「散開・ゲリラ化して長期戦に持ち込めば問題ない」
「・・・それに壊滅したらまた新しく送ればいい」
そんな戦術を普通にやりそうなのがあの国だし・・・。
>>293 エリア88だろJK
エスコンの開発スタッフも必ず配属されると読まされるらしいし
839 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:11:29.26 ID:iUuf1icT0
>>833 戦訓で言えば、武器弾薬はもちろん大事だけど一番大事なのは日常物資
太平洋戦争の日本の戦死者の5割以上が戦闘ではなく餓死や疾病
戦闘による死者も、餓死寸前や病気でやけくそだったしな
上陸も防げないのに補給を完全に断つのは不可能
海自も空自も無傷でも数が少な過ぎるのに損耗しているはずだから
武器弾薬だけなら輸送負荷は遥かに低い
>>837 どこの国でも敵前上陸用の部隊は精鋭をそろえるので、
それを使い捨てにできるほど戦力に余裕があるということになるね。
841 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:15:24.65 ID:t4+x1zGy0
日本がA-10を魔改造なんかした日には
842 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:16:43.90 ID:s7Q44LWa0
843 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:17:41.14 ID:iUuf1icT0
>>840 シナは現役200万人以上予備役が突出の5000万人以上だからな
日本は現役23万人、予備役は10万人前後
シナは精鋭を使う必要すらない
>>839 武器が使えなくなれば軍隊としては無価値。
もし補給ラインを維持できるような体制も整えずに上陸してくれるので
あれば自衛隊にとっては実にありがたい話だね。
>>840 元寇じゃないけど主力の本隊の他に”弾除け用”の地方出身者や低階級者を
それも正規装備以外(漁船や民間船など)で大量に送りつける事も考えると・・・。
「家族助けてやる」「活躍したら罪はチャラ」と甘い言葉囁けば必死で突撃するのは第二次でも前例あるし。
空軍に救援要求して、こいつが来たときのガッカリ感が想像できるわ
>>182 ルーデル閣下が絡むとネタかどうか判断に悩むww
848 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:27:08.40 ID:s7Q44LWa0
>>846 アフガンの米地上軍にとっては天使らしいが
849 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:27:18.97 ID:iUuf1icT0
ま、補給は上に書いたように迅速にしてくれるだろうが、アメちゃんの軍自身がどのタイミングで介入してくれるかもある シナもバカではないから、例の防空識別圏みたいに「アメちゃんは避けて」の指示は間違いなく出すだろうから その意味では、九州・山陰より沖縄本島の方が安全
>>845 陸上戦なら後方に本命の部隊を控えさせとけばいいけど
上陸作戦はそうはいかない。
851 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:29:04.47 ID:ztZ6Lh490
>>848 廚二ネーム、死の天使ですね
わかります
852 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:29:20.24 ID:Y5Z27yJU0
>>846 対地支援専用機が支援にきてガッカリするはず無いわな
>>848 そんなに性能がいいように見えない形だわ。なんかジミー
ここはやっぱりF/A-18とかでサクッとやっちゃってもらいたいでしょ。
せっかく頑張って地上で照準合わせてやってんだからさ。
>>846 一番頼もしいらしいよ
16なんかじゃ爆弾使い終わってると
機銃ばら撒いてくれと言ってもやって1斉射位で帰っちゃう
A-10は潰すか増援の機体が来るまで
何度でも敵の上空を通過しながら
30mを叩き込むので
856 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:34:25.06 ID:iUuf1icT0
対空攻撃が届かない高空からの支援だと、位置指示ミスや誤爆が無茶苦茶怖い その意味ではA-10は目視で攻撃してくれるから、低空で敵への威圧にもなるしありがたい 99式戦車がどれくらい耐えられるか分からんが、それ以前の戦車や装甲車は30mm砲でも余裕だし
>>854 アフガンは長年の内戦とソ連軍による侵攻でまともな対空兵器を持たない。
戦闘機はおろか、中距離防空ミサイルだって持ち合わせていないのだ。
だからF/A-18じゃなくてもOKって事らしい。勿論、F/A-18でもサクッと地上
の目標を破壊できるし、日本で使う場合はA-10じゃなくて
F/A-18やF-2の方が有用だろう。
>>855 なるほど、空に味方の陣地があるようなものだな。
859 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:41:11.39 ID:xY0HRhxG0
お隣のご主人は中国へA10
860 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:44:28.46 ID:iUuf1icT0
>>857 もちろん、F/A18やF-2でも出来る
出来ないと言っているのではない
ただ、同じ費用でA-10が20機来てくれるのと、F-18なら3機F-2なら4機来てくれるのとどちらがありがたいかだ
1機の弾薬搭載量は大差無いが、機数の分だけ違う
更に、A-10は低空に居座って敵を威圧してくれる(航続距離に余裕があるので)
>>859 本当にA-10を持って北京を空爆してくれないかなあ
>>860 普通に後者の方が圧倒的に地上部隊に対する支援になるよねえ。
>>858 そう 空中の陣地、空飛ぶ戦車なんだよ
低速度での機動性が高く
30秒間隔程度で30oの雨を降らせられるので
敵が地上の友軍に反撃できる暇も殆ど与えない
頭出したら次の斉射で危険だからね
攻撃ヘリと違いアフガニスタンの高地でも
兵器搭載量の低下が少ないしね
>>295 F-105が母親って・・・・やっぱアソコで種仕込まれたのか(´・ω・`)
865 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:54:47.85 ID:iUuf1icT0
普通の戦闘機とA-10が大きく違うのは、A-10は20mmくらいのバルカンでは落ちないのと最初から対空ミサイルはくらうの前提の設計w
866 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:55:36.67 ID:bbDoDQnE0
退役? エリア88では最新鋭機だったろ
どうだ!コントローラー 全部あたりだろ?
>>863 ヘリ程度なら携行SAMで追い払うor撃墜も可能だが
A-10じゃ対空車両の数台や対空陣地があっても返り討ちが関の山だしな。
869 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:56:36.24 ID:Yyp8w3vj0
これは日本に上陸しようとするシナの艦艇に有効だろう。
ぶっちゃけコレ高く評価してんの、空軍じゃなくて陸軍だろ? なら陸軍が引きとりゃいいじゃん。
>>871 1991年の湾岸戦争まで、空軍は「A-10は要らないからF-16で置き換える」の立場だったんだけど
湾岸戦争でとんでもなく凄い戦果を上げてからは「やっぱり使い続ける」に変わった。
高い耐久性と対地攻撃力が評価されたからね。空軍も評価しているのよ。
873 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:02:17.42 ID:11XFOZrO0
>>868 ところが攻撃ヘリを使っている国は多いけど
A-10を採用してる国はアメリカしかないんだな。
スツーカの正当な後継機。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:06:43.21 ID:iUuf1icT0
>>871 陸軍はもちろん評価しているが、空軍も異常な生残率(対空何発も食らったり、片翼が半部無いのに無事帰って来た)を評価している
が、弾を食らうのが前提の機体は空軍パイロットにとってはストレスらしい
他に食らわないのがいろいろあるから
一番いいのはその通り陸軍が引き取る事だが、なんか軍の規定上無理らしい
日本は、向こうとは規定が違うから、最初から陸自でいいと思う
戦車に乗る事を考えれば危険度は大差ないし、何しろ同じ陸自を助けるのだからやりがいも有るだろう
>>44 チハたんの主砲弾並みだな。
そんなのが豪雨のように降ってくるんだから、最強過ぎるわ。
>>877 チハってそんなに弾が小さいのか。
それで戦争時には敵の砲弾に耐えられたの?
879 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:10:08.24 ID:iUuf1icT0
>>874 それは「攻撃ヘリ万能説」神話が有った時代の名残
今の原発みたいなもんだw
アメちゃんは次期攻撃ヘリの開発は凍結したし、現存攻撃ヘリは耐用年数をもって減らし続けている
もう、完全にオワコン扱い
そのお陰で、A-10の継続が決まった背景も有る(`・ω・´)
880 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:10:52.12 ID:Yyp8w3vj0
>>876 そうだよね
A10は撃たれても落ちないからすごいなんて俺たちは言ってるけど
空軍の他の飛行士は撃たれない飛行機に乗ってるものね
そりゃストレスだろうな
>>876 >一番いいのはその通り陸軍が引き取る事だが、なんか軍の規定上無理らしい
砲兵運用→自走砲
戦車部隊運用→駆逐戦車
みたいに、名前使い分けりゃいいんじゃね?
>>878 もちろん、シャーマンの70mm砲なんか撃ち込まれたら、ズブズブ突き抜けるよ。
リベット止めだから、バラバラになるし。
884 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:16:38.53 ID:M7hY908/P
>>41 もしA10にあのエンジンとアベンジャーが無かったら、俺はサンシャインから飛び降りて、
お前らが来るのを涅槃で待ってたわ。
>>403 これ知らないのはモグリだ
とか半可通気取るテスト
>>878 因みに側面装甲だと重機関銃で穴が空きます。
>>882 アメリカの兵器がアメリカで活躍してるんだから問題なかろう。
それにヘリの脅威度低下はロシアでも言われてる話なんだが・・・。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:22:14.18 ID:uQKTXI9+O
>>874 対戦車戦闘の概念が違うから。
・対戦車ヘリコプター:待ち伏せしての襲撃戦
・A-10:侵攻しての殲滅戦
敵地に侵攻しての戦車掃討・殲滅戦なんて、米露(旧ソ)くらいしか想定しない。
888 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:25:00.93 ID:iUuf1icT0
>>882 いや日本もだよ
AH-64は63機購入予定だったが、高価で費用対効果が低いのと神話が崩れたので13機で打ち切った
今のところ自走砲でカバーしようとしているね
ヘリは兵員輸送以外は、日本も考えていない
A-10は攻撃ヘリ1機分で3機揃うから、攻撃力も格段に高いし費用対効果は良いと思う
>>886 アメリカしか使わない兵器=普遍性がない だけど
アメリカが使ってる分には確かに問題ないな。
>>888 日本ではA-10を導入しようなんて話はまったく出ていない。
891 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:30:24.00 ID:iUuf1icT0
>A-10は攻撃ヘリ1機分で3機揃うから、攻撃力も格段に高いし費用対効果は良いと思う そんなにオトクな兵器なのか。 なら日本にも欲しいな。 上陸してきた敵を海岸で殲滅してくれそう。
>>892 地対艦ミサイル「」
地対地ミサイル「」
F-2「」
90式戦車「」
10式戦車「」
大挙して送り込んだアパッチさんが 砂漠の砂で全員喘息起こして飛行不能の醜態さらしたため サンダーボルト2が休みなく働いた 問題はアパッチさんの環境適応能力があまりにも低すぎて 使い物にならなかった事 しかし、再設計なんて出来ないから弱点抱えたまんま 夜間戦闘機能とレーダー強化でロングレンジ対応にした だから弱点の環境の悪い所はサンダーボルト2で補完にかわった
地上から武装ラジコンヘリを操って対地攻撃 が日本らしい運用だろう
896 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:38:15.18 ID:db3DGFUP0
12月8日の支那攻撃に備え低空で沿岸施設攻撃をする準備だな
897 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:40:04.01 ID:uQKTXI9+O
>>893 戦車減数するし、F-2は対艦(とちょびっと制空)に専念して貰いたいし。
何より"日の丸A-10飛行隊"が欲しい!
>>891 だったらアメリカ以外の国で
A-10が必要とされてないという点では昔も今も変わってない訳だ。
899 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:45:13.46 ID:U5rFBqDd0
零戦みたいなもんだから使い勝手が良いのかも
A-10は日本では有効な兵器だと思うけどな 攻撃機というカテゴリーのせいで買えないという話は本当なんだろうか
901 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:45:56.82 ID:s7Q44LWa0
>>897 その気持ちは分かる。
俺、このスレッドに居て徐々にだけどA-10に魅了されているわ。
>>295 遠い親戚にIl-2シュトゥルモヴィークがいるな
その子供Su-25フロッグフットも優秀な襲撃機だ
903 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:50:19.99 ID:iUuf1icT0
>>898 分かってると思うが、日本が攻撃ヘリを最初に購入しようと思ったのは侵攻目的ではなく敵上陸部隊の迎撃
AH-64も陸自が買おうとしていたんだから、上空支援は不要とは思っていない
しかしながら、
>>888 に書いたように費用対効果の低さと神話崩壊で止めただけ
代替として俺が勧めているだけで、A-10購入が実際にまだ議論されていないのは承知している
だが、陸自の上空支援は不要とは思っていないだろうし、空自にはその余裕が全く無い(だから、アパッチ買う計画立てたんだし)
巡航ミサイルは必要だけど、トマホーク買うかは具体的議論されていないのと同じ状態かと
904 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:02:03.46 ID:UOtVj8guO
>>900 せめて日本でもT-4に軽攻撃任務をさせられたらねえ、アルファジェットやBAeホークみたいにガンポッドとロケットランチャーぶら下げて。
905 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:02:59.91 ID:to3FzfZ4O
>>22 先祖さまはP39 エアロコブラじゃないのか
アパッチはワルシャワ条約軍を迎え撃つために開発された機体 寒冷なヨーロッパで使っていたので、過酷な環境に耐えられなかった 一方、AH1コブラの生い立ちは気候が厳しいベトナム
907 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:08:41.64 ID:ELpLp2Rb0
機動戦闘車300両を減らしてその分コイツが居る方が 相手には恐ろしい気がする。 遅いといっても800kぐらいは出るし。
908 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:11:17.80 ID:2/PdlR8l0
A-10好き多すぎだろ
A-10は漢のロマン
>>900 本当だと思うよ
あと航続距離=侵攻能力と解釈される可能性が高い
攻撃ヘリじゃA10には勝てないおよ
なんでアヴェンジャーは地上部隊で使われないの。
>>904 T-4に機銃ポッドとか爆弾を積む話は有ったらしいが、
強度が足りなくて止めたって話はきいたことがある。
>>906 そんなの関係ある?
砂塵には弱かったがそれ以外は問題なくね?
>>910 日本に侵攻してきそうな仮想敵は対空装備が整ってるから、
A-10を使う状況がなさそうって事もあるんじゃね?
>>915 日本に侵略する時に十分な対空装備など出来ないだろ。侵略者達はA−10で
粉々になる。
917 :
915 :2013/11/30(土) 19:29:42.52 ID:FOvab6CE0
918 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:31:28.35 ID:iUuf1icT0
>>915 攻撃ヘリには言えるが、A-10はミサイルが少々当たっても平気だし攻撃ヘリの倍以上のスピード
それが、マーベリックを発射しながら音速超える30mm砲もぶっ放しながら突入して来たら…
少々の対空兵器はすぐ潰されそう
919 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:32:52.92 ID:O3zdvEgU0
>>918 イラクでホバリング中のヘリの真下からRPGの垂直発射で撃墜なんて変態技を使われて
アパッチ引っ込めちゃったしな
920 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:36:03.77 ID:iUuf1icT0
20mm砲や対空ミサイルが当たってもいい設計はA-10しか無いしな 空飛ぶ戦車と呼称されるのは、それが所以でもある だから、低空突入してくるし威圧感は最高(`・ω・´)
921 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:38:32.87 ID:4eMcPd5N0
A10とかいらねーだろ。 たしかF15とたたかったら、勝率0.1%もないってきいた。 ゴミもいいところ。
・仕事は制空権のある状況での対地攻撃 ・長所は安さ/パイロットの帰還率 ライバルはFA/18やF-35でなく、無人攻撃機なんでない?
923 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:40:20.41 ID:iUuf1icT0
>>921 話逸らすなよw
攻撃ヘリは0%だ
誰もF-15や戦闘機とは比べていない(`・ω・´)
924 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:43:05.88 ID:4eMcPd5N0
F15に勝てないならいてもいみないじゃん、すぐおとされるんだから。 尖閣飛んでも攻撃できずにおわるとか。そんな性能じゃロシアの スホイの最新型戦闘機きたら、一発もあてることもできないで沈むんじゃね?
つまり、無人のA-10が最強と
926 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:44:09.75 ID:rthaMEld0
F/A35Bはよ
927 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:44:19.02 ID:7hUh/uAU0
なぜA10はこんなに人気があるんだ? 摩訶不思議
928 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:47:12.97 ID:to3FzfZ4O
>>921 ばか 実際はF15とA10が同時に攻めてくるんだぞ
勝てるか
929 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:47:46.40 ID:iUuf1icT0
>>924 お前は制空戦闘機と地上攻撃機の区別もつかないバカ?
最初から戦闘機に対抗しようなど考えていない
自衛用のAIM-9は積めるがな
攻撃ヘリなら尖閣まで飛べないしwすぐ落とされる
>825 600人でいいとか、民間機パイロットで いいとか簡単に言うが、絶対無理だから 常識的に考えて
931 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:49:57.74 ID:FchL4nwyO
F-2が平成の零戦なら A-10は平成の雷電って事で お願い出来ませんか?
932 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:50:03.85 ID:9jv6zb490
>>921 敵戦闘機を発見したら、
爆弾を捨て逃げるのが攻撃機、
爆弾を捨てかかって行くのが戦闘機。
A-10やF-2は攻撃機だよ。
933 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:50:05.32 ID:1QpJtORm0
>>918 ×ミサイルが少々あたっても平気
○対空砲が少々あたっても平気
>>802 ヘリもサポートと飛行距離の関係もあってどこでもって訳にはいかない
A10は未舗装の野戦滑走路でもいけるしサポート体制も鑑みるとそんなに悪くないよ
なによりヘリとA10じゃ頑丈さが違う
いざって時信頼できる強さがあるんだよね
935 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:51:50.41 ID:QpF55N2W0
936 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:52:20.14 ID:1QpJtORm0
>>932 お前ってF-2のFの意味わかってないの?
937 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:52:56.83 ID:m4e8B8Le0
〉914 両翼下に増装装着して飛べるんだぜ。 あの説明は信憑性はないと俺は見てる まぁ何らかの政治的判断だろう。
>624 馬鹿すぎて泣けてくるな、 なんで戦闘機と攻撃機を同列で考えるの? P1やC2もF15に勝てないから意味ないってか
939 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:55:56.63 ID:1QpJtORm0
>>937 増槽が積めるからといって爆装できるという話になる意味がわからん
政治的判断とか言う問題ではなくT-4は初めから武装なんて考慮されてないし技研の試験でも無理と結論づけられている
941 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:57:22.49 ID:iUuf1icT0
>>933 イラク戦争で、短SAM3発くらって無事帰還した機体が有った
1発では落ちない設計だし、複数当たっても生残率が有る唯一の機体
>>933 ミサイルが当たっても平気なのはエースコンバットシリーズくらいだろうなw
943 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 19:58:38.01 ID:FchL4nwyO
角(F-15)や飛車(F-35)はもちろん必要だが 『桂馬(A-10)』のような変態装備が あってもいいんじゃないか?
944 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:00:00.51 ID:eBGc6zT10
98時代から大戦略をやってた俺としては有り得ない話。 空対空ではどうしようもないが、対地戦でのパフォは最高。 てーか、制空権なしでの投入は有り得んのに何でF15とか出てくんの?
>>918 上陸部隊も対空兵器は優先的に揚陸させてくるだろう。
個人携帯用ミサイルなら耐えられてもパトリオットや中SAMのような
大型ミサイルには耐えられない。
上陸地点近くなら護衛艦艇の対空ミサイルもあるし、
上陸が可能になっている時点で援護してくれる味方の戦闘機は
おそらく残っていないから、敵戦闘機の迎撃があることも考えなければ
>>943 日本では使いようが無い。戦車を蹴散らす攻撃とかどこでやるんだよ
ノースロップはいくら議員に渡したんだろうね?それとも「席」を用意したのかな?
>>846 上空からヘリ数機分の30mmをバラまく友軍より心強い味方って なんだ?
陸自自慢の10式に増加装甲てんこ盛りでも死を覚悟せざるをえない死の鳥だぜ?
949 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:07:13.88 ID:m4e8B8Le0
A−10のスレ立つとおまえらアツすぎwww 気持ちはわかるが
湾岸戦争の時から不要論出てたんだよね・・「冷戦終わったから、戦車なぎ払う必要性なくなったんじゃね?」ッて感じで。
951 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:08:07.68 ID:iUuf1icT0
>>945 相手が戦闘機ならいざ知らず、マーベリック積んでるのお忘れですか?
対艦仕様もあるし
それに敵の戦闘機はどこからくるの?
尖閣限定ならギリ届くけど、ポンコツ空母1隻しかないんですが…
952 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:08:52.59 ID:1QpJtORm0
>>941 その割にSEADに出したら瞬殺されたしエンジンふっとばされて"無事"というのは無理がある
CAS専用機としちゃ使えるがそんな用途が限定されすぎてる機体は昨今のマルチロール化の波を見ると無駄と言われても仕方なかろう
>>951 それに敵の戦闘機はどこからくるの?
朝鮮半島から。
954 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:11:39.19 ID:1QpJtORm0
>>951 マーベリックは基本的に対象を目視できないと使えんので…
特にA-10はレーダーを持たんから尚更
955 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/11/30(土) 20:14:19.31 ID:8aZpsddC0
さすがA10だ ミサイルがあたってもなんともないぜ
957 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:15:24.63 ID:bicAt71A0
>>601 >発射初速とたされて軽くマッハを超える
> 普通の弾は、速くて亜音速がせいぜいなので
そんなネタを引用するなんて・・・・
音速(地上) 340m/s
120mm戦車砲 1500-2000m/s
A-10用バルカン砲 1070 m/s
音速の砲弾なんて使い物にならないと言われたチハの主砲と同じくらい
958 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:15:54.05 ID:iUuf1icT0
>>952 2基ともエンジン飛ばされたら無理ですけどねw
エンジン自体離して付けているし赤外線対策をしています
いくらミサイルでもピンポイントでは当たらないかと
両翼も半分以上残っていれば飛べます
今言っているのは費用対効果ですよ
金が余るほどあれば、誰もマルチロール機は否定していません
あくまでも、攻撃ヘリの代替です(`・ω・´)
959 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:17:12.41 ID:to3FzfZ4O
いつも不思議におもうだが なんで戦車側は対空装備をしないのかね やられっぱなしじゃない
960 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:17:29.66 ID:dEk8YQxr0
>>959 ヴィルヴェルヴィント「俺は頑張ったよ・・・」
>>959 そのノリで万能戦車みたいなのを作ると、とんでもない金額になるからだよ
964 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:21:04.13 ID:liVnJsIJ0
>>959 ソ連時代にそれ実験的にやったが大失敗。
対空専用車両じゃないと効果無しという結論出ました〜
航空機の移動速度にポン付けの対空火器じゃ付いていけんみたいね、歩兵の携帯対空火器のほうがまだマシ。
>>950 無人機も大分性能上がっただろうしな
>>1 の話もたった4年契約だから、その後は無くなるだろう
966 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:25:17.91 ID:8RuXUIM70
A-10ってのは安くて丈夫で効率も良い、みたいなスーパーカブみたいなもんなの?
967 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:28:33.63 ID:e0wYu5IlO
A-10は、エリア88で知ってた 後日、歴史書でルーデルを知った 今でも飛び続けてるとか、恐ろしいわな
968 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:29:31.54 ID:liVnJsIJ0
>>966 滞空時間が長く、攻撃ヘリよりもずっと早く攻撃地点へ到着できるってのも利点。
すでにある機材だから多大な予算も要らないし、制空権を確保できてる空域で使うからね。
絶対的な空軍力を持つ米軍だからこそ有効に運用できるってのもある。
969 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:30:37.91 ID:Yyp8w3vj0
>>959 それは空軍の役割だから
ただ制空権取られても戦車が殲滅されるなんてことはまずない
相手が米軍の場合だけ全部やられる
>>969 イラク軍の戦車もあの空爆の中を結構生き残ったもんな・・・
>>967 エリッ8派と大戦略派があると思うが
俺は両方
>>959 それが必要なのは空軍が弱いかダメな軍隊
アメリカンはそこに不安が無いから対空兵器にろくなのがない
つうかいらない
973 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:37:11.91 ID:to3FzfZ4O
相手が30ミリガトリンクでくるなら こちらは40ミリガトリンクで対抗すればいいじゃないか
974 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:37:57.20 ID:liVnJsIJ0
>>972 そういや予算かけまくったサージェントも頓挫したな…
975 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:38:58.01 ID:6/BAD+NE0
>>971 自分は88とエスコン
上陸作戦の支援や砂漠の対地戦闘でよく使ってたな
速度の速い機体のが有利なんだけど、バルカンで狙うのが楽しかったw
>>965 「だろう」ってそれはあなたの妄想ですねw
>>973 それじゃヤマト引き揚げて43センチ砲でキマリダ
978 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:40:36.07 ID:liVnJsIJ0
>>977 あ!46センチだっけ?
3センチはどこかに忘れた
980 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:42:35.23 ID:/8d6wqz3P
友軍の士気を高め 敵の戦意を挫く A10を超えるものなど無いだろう
50ポンド爆弾を発射したほうがいい
しかしみんなこのスレよく見てんな
>>826 MSのコンバットフライトシミュレータでA-10のアドオンがあったので導入して
重爆相手に無双してやろうと思ったら護衛戦闘機に輪姦されたわw
984 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:47:08.60 ID:to3FzfZ4O
あいてがイージス艦並みなら さすがのA10も苦戦するだろう
985 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:47:28.07 ID:mcDMD+Mf0
>>11 >日本で引き取ります。
空軍が退役させるなら陸軍で引き取る! とやってたから日本には回ってこない。
986 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:49:16.33 ID:UOtVj8guO
>>974 M42ダスターとかM163とか、米陸軍の自走対空兵器って地味な印象だな。
空軍が強すぎるから活躍があんまり無いのかな。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:49:55.98 ID:gDlsMuSq0
日本の自衛隊を早く日本陸軍、日本海軍、日本空軍に格上げ急げ。 これ以上舐められるのは腹が立つ。
湾岸・イラクで低空・低速CASで大被害出したから、高空・高速CASに切り替えたんじゃなかったのか?
990 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:54:27.84 ID:aYVTCvf70
>>4 不審船に使えますがな
ミサイル撃つわけにいかんし
基地が近く航空優勢が確保できる日本の場合は
AC-130等のガンシップが最適なんだがな
991 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:57:12.78 ID:1QpJtORm0
>>990 レーダー無いし携SAM持ってたら返り討ちだし不審船は海保の仕事だしで
自衛隊では使えません終わり
992 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:58:42.20 ID:aYVTCvf70
>>991 なるほど。
中韓が嫌がるほど自衛隊で使えるわけだ
994 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:00:59.27 ID:2dOCYgc/0
>>792 どの国でも軍事費に頭悩ませている訳。
「マルチロール機」は最良の答えなのだよ。
贅沢にA-10採用出来るのはアメリカだけ。
>>990 本当なら必要なんだけどね。
空自は戦闘機が花形!陸自は戦車が!みたいな、
頭の固い連中がいるから無理だろうね。
米軍は輸送部隊上がりの人間がトップになったりするけど。
996 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:01:52.76 ID:s7Q44LWa0
>>990 日本で使う分にはF/A-18やF-2のようなマルチロール機で充分だよ。
997 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:02:29.19 ID:Yyp8w3vj0
AC-130もA-10もまさに日本にこそ必要な兵器って感じがするね 敵軍上陸舟艇を殲滅
998 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:02:34.23 ID:1QpJtORm0
>>995 必要ない
だからF-2の対地能力向上やらをやってるわけで
999 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:02:35.15 ID:aYVTCvf70
>>991 携帯SAMどころかガチ対空戦場でコンバットプルーフ済み兵器
その評価は当てはまらない
レーダー?
日本の場合はA-10が単独対応する必要ないんですよ。
不審船にも島嶼防衛にも使えるA-10
>>990 A-10は低速だし夜間使えない
AC-130は不審船止めるのに効果的な爆雷は運用できない
そんだったらP-3Cで十分
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