【国際】 中国空母「遼寧」が海南島に初入港…新空母基地が完成か

★ 中国空母、海南島に初入港…新空母基地が完成か

　【北京＝五十嵐文】中国海軍は２９日、南シナ海での訓練に向かっている中国初の空母「遼寧」が
同日午前、中国南部・海南島の三亜の軍港に初めて停泊したことを明らかにした。

　建設が伝えられていた三亜の空母基地がほぼ完成し、空母を南シナ海などこれまで以上に広い
範囲で展開できる拠点が整備されたことを意味する。

　中国は、日本と対立する沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に防空識別圏を設定したのに続き、
南シナ海にも防空識別圏を設定する方針を示している。空母の停泊や補修・点検が可能な
中国初の空母基地として今年完成した山東省青島と並び、中国と南シナ海の領有権を争う
フィリピンなど周辺国の警戒がいっそう高まりそうだ。

　遼寧は今月２６日、ミサイル駆逐艦など４隻の支援艦隊とともに青島の空母基地を出港していた。
中国国防省の楊宇軍報道官は２８日の記者会見で、三亜の軍港について「空母が停泊できる
一定の条件を整えた」と述べ、空母基地として整備がほぼ終了したことを示唆していた。

（2013年11月29日19時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131129-OYT1T01017.htm

関連
【軍事】中国の空母戦闘群、台湾海峡を通じて南シナ海に到着[11/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385615410/
【軍事】 中国初の空母 「遼寧」が出港、南シナ海へ・・・尖閣に近づく可能性も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385479640/

早く信濃建造しようぜ

あれ？尖閣近海に来るんじゃないの？そこで休憩かい？

生放送中

沖縄の真実 ~SACO合意から18年間の普天間基地の歴史
http://live.nicovideo.jp/watch/lv160701136

中古品改造

うーん・・・ネオンが欲しいわ

まだ爆発しないのかw

ペマ・ギャルポ氏の警告（2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）
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敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは
地獄になってしまった。

中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
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中国と韓国はテロリスト安重根を抗日の義士としてたたえるテロ支援国家です
９条だけを拝んでいても、中国が常任理事国、朝鮮人が事務総長の国連は動きません

現に９条があっても中国は尖閣領海に警備船を侵入、韓国に倣ったのか李承晩ラインの
空域版といえる防空識別圏を尖閣上空に設定しました、次は尖閣に上陸するでしょう

同じく韓国は竹島を不法占拠し、警備隊のみならず軍隊を上陸させています
これはすなわち日本への軍事侵攻を意味し、実質的な宣戦布告です

日本人と倫理観が全く異なる漢族、朝鮮族、およびそれらの帰化人を日本領土から
追い出すときです

外務省動画チャンネル.領土保全に関する動画
Ministry of Foreign Affairs of Japan /Japanese Territory
https://www.youtube.com/playlist?list=PLz2FHGxPcAlhlobcx-uY95TgNJKJ3zJmR

ネトサボは
どうするの？
死ぬの？ｗ

アメリカの空母がこっちに向かってるという書き込みは、これのせいなのかな？

ついに


木馬が動き出しか

アメにもまけず 鬼子にもまけず
コサックにもカレーにも負けぬ
強大な軍隊を持ち　慾は果てしなく
決して譲らず　いつも誰かを脅してゐる
一日にチャーハン四合とピータンと少しの豆板醤を食べ
あらゆる賄賂を自分の財布に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり　恨みはわすれず
北京のPM2.5に汚染された汚いアパートに住みて
東に日本の尖閣あれば行って漁船を突撃させ
西にチベット・ウイグルあれば行ってその土地を奪いて民族粛清し
南に南沙諸島あれば機銃掃射を浴びせてこれを奪い
北に喧嘩をしている民族あればこの争いを煽り
一人いまだに公害を垂れ流し　寒さの夏は譲歩を求め
みんなに乱暴者と呼ばれ　褒められもせず　畏敬もされず
そういうものに　我は　なってるアル
　 　 　 　　∧∧ 　
　　　　 　 ／ 支＼　　
　　　　 　（　 ｀ハ´）/￣/￣/　 ｱｲﾔｰ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　

海南島といえば、将来の広州大共和国の一部か。

もとソ連のウクライナから買った船が、
やがて分離独立する地に寄港するのも象徴的なできごとだ。

ロシアの軍艦が、近いうちに、ベトナム入りするな。

一隻で東も南もカバーさせられんのか
兵が過労死するな

はやいとこ中国を攻め滅ぼした方がいいと思うんだがなあ。

直接の脅威は東南アジアだが
シーレーンか

カジノクルーズの最中なんだろ。放っておけよ

しかしぶっさいくな空母やなあ

中国共産党指導部はともかく、解放軍軍部は一戦交えたくて仕方なさそうだな

座礁だけはすんなよ

この空母って護衛の艦隊っているの？

尖閣は日米が硬いので先送りにして
相手が弱い南シナ海から攻める方針にしたんだよ
そこで海空軍の経験も積めるシナ

>>20
新しいオモチャを買ってもらった子供状態だからな

中国は軍事拡張ばかりに金使ってないで
PM2.5とかの環境対策に金を使えよ

グギギ…太平洋に出たいけど出口に日米大艦隊が待ち伏せてるアル…

閉塞隊を組織して突入させるほとの敵じゃないよなあ。

キチガイみたいに全方位に喧嘩売ってるな

海自のいずもってこれに勝てんの？

>>22
優秀なタグボート群が・・・

名前だけはキュンキュンするのが多いんだよなー
中国の新兵器は

>>1
ありゃ？
昨日、南シナ海の訓練予定海域に到着って言うから、そこでそのまま訓練するんだと思ってたら
海南島へ一直線かよ
まあそのほうが航海速力を計算し易くて助かるが

26日午前青島軍港出航、29日午前に海南島三亜港に到着って事は
約72時間で1500海里の船足
ただ3日間程度の航海前提なら、経済巡航速度を超えてブン回した可能性はあるな

201 名無しさん＠１３周年 ▼ 2013/11/27(水) 16:43:08.17 ID:2uVpwjS/O [1回目]

>>1
なんで米軍がわざわざグアムから夜中にB-52Hを飛ばしたのかと言えば
B-52HのRCSが約50�uと馬鹿デカいので、地上レーダー側に怪しさ満点のレーダーエコーが帰ってくるからって事
つまりは博物館入りの旧式レーダーでもとりあえずは明確に分かるので
ちゃんと夜勤のモニター員が見てれば馬鹿でもチョンでも分かるって話しで
完全にアメリカ空軍の脅しだわね
中国が勘違いしてるのは、空自の防空識別圏はGHQの設定した防空識別圏をそのまま引き継いだだけなのを理解してない点
空自の防空識別圏はまんま米軍のそれでもあるわけで
直接米軍に喧嘩を売ってしまったって話し
空自の防空識別圏内には嘉手納のアメリカ空軍第44、第67の2個戦闘飛行中隊とAWACSのパトロール空域
更には訓練空域と米軍用機の兵站補給航空路も含んでるんだから、米軍も黙ってないんだわ

ああ、例の空婆か

>>32
平均速度が約20.8ノットってところか

>>25
日本はアジアにひどいことしたのにお金とるの？普通は謝罪の意味をこめて無償でやらせてくださいって言うべきでは？

>>29
空母の敵は空母にあらず。
支那空母なぞ、日本の誇る潜水艦隊が瞬殺します。

>>24
7月に中国海軍は「はじめてのおつかい」をやったしな。

【中国網】中国海軍が日米の海上封鎖を突破…今後は日本海に突入する[07/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373970997/l50
【人民日報】尹卓少将｢中国海軍の宗谷海峡通過に示威の意図ない。中露は軍事同盟でなく開戦しても相互参加はない｣[07/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374044841/l50

中華空母（実は難民船）

俺の空母になってくれる若いオナゴ募集中だぞえ

今時漁船レーダーにもB52映るよ

>>29
用途が全く違うから。
「いずも」は対潜が主任務。
「遼寧」は海上の制空（になるはずだが練習艦だしなあ）。
「遼寧」の相手は対艦番長のF-2、艦載機の相手が制空戦闘機のF-15J。

海南島に新しいフローティング・ホテルができたってか？カジノホテル遼寧。

ジョージ　ワシントンでも隣に停泊してあげればいいのに
ほんまもんとおもちゃの違いにビビるぜ

>>42
YJ-83Kの模擬弾つけて離発着艦訓練やってるから対艦も任務に入ってるはず
いずも型はソ連で言うところのモスクワ級に近いわな

中国の怖いところは生産力だと思うがな
沈めても沈めても次から次へとボロ船で出てくるという
これ以上海を汚すのは止めてってことで停戦に応じるしかなくなるという
朝鮮戦争の二の舞になりそうな悪寒

一人っ子「遼寧」君は「大連の病院」から「海南島難病施設」へ移送　か？？？

南国で余生を静かに送る　か？？？

日本に何十万人の中国人が入って来てるか知ってる？
戦争が始まったら日本にいる彼らは浄水場に毒をまき、新幹線や地下鉄でテロを。
連中は留学生の顔をしてるが、人民軍で訓練を受けた工作員だ。
万一開戦したら、日本にいる中国人は要注意だ！！

あいつらの 面倒くさくてストーカー並みの執着心は劣等感から来るもんだから
どの道自爆の道を辿るよ。
まずはキンペーの周りから事件を起こすやろ

習近平って軍を掌握できてるのか？

外洋は波が高く危険

>>42
J-15は対地対艦能力がある
Su-33も近代改修され対地対艦能力が付与されてる

習近平が軍を掌握しているのではない…

軍が習近平という「御輿」を支えているのだ！

>>50
主席に指名される前に徹底的に軍に調教されてるはず。

ロシアから買った中古を改造したんだっけか
で、動力は何使ってるの？

あー昔その辺空母でよく通ったわー
でも空母とか帝国海軍でもう卒業だわー

>>55
正確には、ウクライナロシアから所有権をもぎ取り、建造途中で放置してた空母を購入して完成させた
動力は、ロシアのクズネツォフと同じオリジナル品が載ってる（ただし部品の欠品等はあった）

★陸自、独断で海外情報活動　首相や防衛相に知らせず文民統制を逸脱、自衛隊法違反へ
2013年11月27日 20時24分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013112701002047.html

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

岩田清文証人喚問！別班解隊！ハゲ犬ファーウエイ撤去！

面倒見てやるからカムラン湾貸せ

>>19
ぶっさいくな空母はインドのボッタクリ改造中古空母だろメクラｗｗｗ

>>47
東シナ海がキナ臭くなって訓練どころじゃなくなったから
まだしも安全な南シナ海方面へ逃げたって言えば、確かにそうかも

米艦隊にビビって戻ってきたんかw

いつでも封鎖できる内海の海軍基地ってｗ
全く脅威じゃねえｗ

海南島も昔は日本だったんだよなあ

>>62
あ？戻ってねーよ文盲ｗｗｗ
海南島ってベトナム国境沿いにあるんですけどWww

ベトナムと安保結べば海南島までひとっ飛びだな。ベトナムも海南島は目の上のタンコブだし利害は一致するだろう。

何でもいいわ
はよ尖閣に来い

習近平って眉毛が無くて極悪人顔だな
人相学でも眉の薄い男は指導者に向かない

同盟国ないのにこの先どうやって運用するんだろ？

>>69
なので日本に寄ってきました

中国「航空の安全を共同で」防空圏で協議求める
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131129-OYT1T01021.htm

>>69
日米英によって囲われたASEAN内のプールでお遊戯するんだよ。

>>69
パキスタンに港湾施設建設してる　ミャンマースリランカやアフリカにもつくる予定

船底に「アホ」とか「Fxxk」とか落書きされてるのにねぇ

ポンコツ空母を後生大事にしてんだなww

　
防衛の茶番、マスコミが真実を伝えない自民党

　なぜ報道は事実を伝えないのか？

>中国は利益から軍拡をしている訳ですが、自民党は中国を
>育てることに全力を尽くして来た政党であり、人民解放軍
>の拡張を手助けして来た政党です。

http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/touch/20131103
　

>>36
日本は中国に残してきた化学兵器の処理をしてます。

それをしていたフジタの社員を、尖閣で巡視艇に体当たりして、
日本に逮捕された中国人船長を釈放させるために人質にした。

自国の毒物は自国で処理しましょう。

東南アジアににらみを利かせるための、立地なのかな。

おいおい遼寧は約６万７千トンだぞ
中国でこのクラスの船が出入りできる港は数少ない
開戦となったら遼寧が出入りする港を真っ先に叩けば勝てるやん

一部のﾁｬﾝｺﾛが必死になってるスレだなww

現時点では「....だせえ」の一言で終わる話

>>60

メクラはお前だよ　　
中国空母は中身なしのポンコツで、２０ノットも出ないし艦載機はパクリ機　　

インドの改装空母は中身刷新、32ノット出るし最新式のミグ29Ｋが艦載機

空母基地もダンボールで出来てんの？ｗ

>>81
普通に平均21ノットで巡航してるんですがそれは

■過去３０年間にアメリカへ国費留学した中国学生の過半は帰国せず。
８９年天安門事件で敗れた民主派はアメリカへ亡命。
人権派弁護士・陳光誠氏は留学名目でアメリカへ亡命。
毛沢東極左路線の薄煕来の子分・王立軍もアメリカ領事館へ駆け込み。
国家最高幹部も不正蓄財をアメリカ等に移動とか。
国家最高幹部の子弟はアメリカ国籍を取得。

みんなアメリカ大好き。そのくせ「防空識別圏」でアメリカと衝突。
中国は、わけわかんない。
ま、いいか。中国共産党政権が崩壊すれば、全部解決するわね。

■中国人の６０％が「防空識別圏に侵入した飛行機は撃墜しろ」だって。
その前に後ろを見ろよ。ウイグルの自爆車がガソリン満載で突っ込んでくるよ。

■ヤフーコメント欄、２ちゃんねるの中国人による投稿の大部分は中国ネット監視工作員。
彼らは超高度なＰＣ技術を持ち、点数操作、投稿拒否、投稿削除、名前乗っ取りなどは序の口。
以前にはヤフー掲示板「日中関係」でサイバー攻撃されてＰＣを壊された人々もいる。
（私もＰＣを壊され、名前を乗っ取られ、この投稿も何度も拒否、削除された）

０８年チベット騒乱、１０年尖閣漁船衝突時には、工作員は無関係な投稿を自動で大量発信し、日本人の投稿を妨害した。
「誰が安全だと言った？日本には中国スパイが多数いる」とも書いていた。日本の言論自由に対する犯罪だ。
非常時には彼らは日本のＰＣ通信網を麻痺させるだろう。実態を知らないお人好し日本人が日中友好活動をする。

以前には新米（しんまい）工作員が間抜け投稿で馬脚を現した、「王毅駐日大使との懇親会参加希望者はこちらへＦＡＸを」。中国共産党は信用できない。

>>83

へえ初耳だが　因みに何ノット出るんだい？

これも攻撃されても沈むのを見てるだけなんだろ？

ttp://farm6.staticflickr.com/5491/11104091604_1225d84f4e_h.jpg
↑フィリピン沖で演習(AnnualEx13)している、海上自衛隊とアメリカ第7艦隊の混成艦隊。

支那空母、はよ出てこいｗｗｗ

あんまり舐めてかからない方かいい

>>85
>>32で出てるけど、青島から海南島まで72時間1500海里だと単純計算でそうなる

【国際】中国空母艦隊、台湾海峡通過、尖閣諸島付近選ばず　日本への刺激避ける？
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1385540286/
【尖閣】中国空母「遼寧」艦隊、台湾海峡通過、尖閣諸島付近のルート選ばず…日本への刺激避ける？［11/27］
http://ch.i.cmaas.net/sekai/news4plus/1385539463/
【軍事】中国空母「遼寧」は”同時に3機”の艦載機を発進できる…航空ニュース誌が指摘[11/22]
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1385102714/

>>36
毎日、こういう人とID被るのが
すっごく不快

　



　そのまま埠頭にしてしまったらどうだろうか？ ｗｗｗ


　

>>36
っつーか、どんだけ環境支援してるか知らないの？
馬鹿なの？アホなの？　支援リスト晒して欲しいの？
私と同じマンションに住んでるの？

逐一居場所追跡特定されちゃってるポンコツ空母拠り所にしてる中国って可哀想だな。
イージス艦護衛にデータ共有出来なきゃなにもせず沈められて終わりだろ

1500海里をトボトボと自力航行できたのか
奇跡だな・・・

まぁ、今の日本は次世代戦闘機の開発に全力を尽くすべきだな
支那空母が出張ってこようと、制空権取れなきゃ何の意味もない粗大ゴミに過ぎんわ

>>95
巡航21ノットだったらかなり速いぜ
一番燃費がいい経済巡航速度ではない可能性もあるが

>>81
ヴぃっくらまてぃっちゃｗｗｗ

ヴィクラマディティアも原型がキエフ級だからなぁ…搭載固定翼機16機…

ヴぃっくらまてぃっちゃの船体中央のデカイ艦橋、不便なエレベーター＆狭い格納庫。狭い飛行甲板　ゴミです

STOBARだからなあ…まあニタりよったりだと思うが。

>>32
工期3年の突貫工事です＞海南島空母基地。

軍は人目に付きづらい空母と原潜の拠点を作りたかったけど、
高級軍人が大量に住むんだから中国版ハワイをでっち上げて
不動産で稼ごうぜという地元政府やら軍幹部の思惑が交錯し、
戦略原潜のSLBM搭載桟橋の向かいに民間ビーチリゾートが
あるという開放感溢れる空間に仕上がりました。

つかテロとか冷却水漏れとか起きたらどうすんだ連中。
政治体制以前の問題で民間人をんな場所に近付けるなと。

ゴミは言い過ぎたなｗ　でも逆だったらボロカス言われる

？

>>81
20ノットも出ないというデマはそろそろ改めた方が良いぞ

>>94
「中華イージス」こと052C型駆逐艦を6隻、その改良型である052D型を10隻建造予定
一部は既に就役し、多くは既に進水済み
これらの能力は本家イージスの2/3程度のミサイル数と目標対処能力を持つと推定される
またこれらは、日米海軍も採用しているリンク16に準拠した中国第二世代のデータリンクであるJYG10Gによって連接される

インド空母>>中国空母
フル装備軽自動車>>とりあえず動けばいい普通自動車

こんな感じらしい

>>107
元が正規空母と軽空母だからインドの方がハンデがある

>>108
稼働状態の現用艦艇と、未完成で野ざらしのドンガラと、どちらをベースにした方がハンデかな？

ヒント：レストア工程

インドの空母は最大34機　平時は16機程度で良い　　有事は30機以上載る　　　
インド空母は大型三次元レーダー「ポドベレゾヴィク」がついてます　　

中国とは違うよ　　

３２ノット出るって本格的だなインドの

中国の空母は中国の機関長時が機関造りに失敗した　と認めてるから　

最大で22ノットでしょう　練習空母との話もある　

>>39
それが一番怖いわ

>>40
３１で×１でもいい？
身長は１７０でスタイルはいい。
娘が２人いるけど。

>>22
いや何もないよ。
ミサイル撃ち込めばいいだけ。
飽和攻撃とかじゃなくて、多分一発打ち込むだけでいい。
　

>>109
使い倒された中古品を改装延命処理したヤツと、建造を引き継いで完成させた新品て見方もできるよ？

中国の今のは練習用空母で、今まさに着艦とかも研究している
インドは正規で、ノウハウはロシアから
見ものだな

>>106
毎度毎度、支那海軍を必死でヨイショしてるこの人が、どこの工作員なのか不思議で仕方が無い。

最新の武器を買うので早めにＯＤＡよこせアル
圧倒的武器でやっつけるアルので今度からは２倍寄こせアル

野蛮人国家を栄えらせると、こんなことになるくらい判ってただろ、ボケ！

中国の目的は、戦争することじゃ無くて、こけおどしをすること。

こけおどしでいいからね。猿はこけおどしだけで幾らでも踊るから。
何せバカだから。
　

>>106
あきづきに比べてどうなんだろ

ttp://finance.gucheng.com/UploadFiles_7830/201311/2013111717543893.jpg
飛行甲板狭すぎ

２２ノットはひどいな
戦艦より遅いわ

インドは新造のヴィクラント2も2015年には完成してる　　

あとヴィシャルは65000トンクラスで蒸気式カタパルトになる

張遼と甘寧か

>>124
で、22ノットのソースはｗまた妄想かよｗｗ
前は手漕ぎより遅いとかバカにしてたのに少しは学習したかw

>>125
ヴィクラント2代目の完成は早くて2020年頃
そして国産2隻目はとん挫するだろうｗｗ

カジノにするって言ってロシアから騙して買った空母w
遼寧艦なんて言ってやる必要なし。
通称「賭博艦」でOK

>>129
ロシアは一度も保有したことがないぞ情弱ｗ
情弱は基本を知らないくせに威勢がいいなWww

ああ。プラモの箱絵で真っ二つにされてたアレか。

>>112
＞中国の空母は中国の機関長時が機関造りに失敗した　と認めてるから　

初耳だけど、どこの情報？
あと平均21ノット近い速度で3日間走ってるのに、最高速度が22ノットだろう、は無いよ
仕様上のほぼ最高に近い速度を3日間も継続したら機関がどこか壊れてしまうし、それでも問題無いのなら逆に凄いっていう話になる
あと「という話もある」じゃなくて「練習空母」だよ
当の中国軍がそう言ってるんだから間違い無いｗ

>>118
工作員のヨイショなんか事実と論理で論破すればいいだけだろう？

>>130
うん、分かりやすく草生やしてるな。
宗主国様マンセーな在は。

>>116

中国のは破壊されて引き渡された空母　　インドのはキエフ級四番艦で改キエフ級で就役が1987年で退役が1995年　たった8年です　その8年間もソ連崩壊で、ほとんど動いてない　　　今回の空母改装で　寿命は40年伸びました

>>112
＞中国の機関長時が機関造りに失敗した　ソースまだですかｗｗ

何をどう評価したって、インドが購入したアドミラル・ゴルシコフ改が、支那のワリヤーグ（になる予定の鉄屑のドンガラ）改装空母に劣る筈が無い訳だが。

支那のシンパは頭おかしいのかな？

高潮で沈むニダ

>>134
バクーの予備役入りは1997年だから10年ですな
あとキエフ級は蒸気タービン艦だから「動いていない」＝「タービンに火が入ってない」ではない

なんちゃって空母で有頂天の中国であったｗ

沿岸警備用空母

バクーは何度も火災事故起こしてるよな　Yak-141が甲板に落ちて爆発炎上してるし

>>112
> 中国の空母は中国の機関長時が機関造りに失敗した　と認めてるから
口から出任せ乙

マッカーサーが、日本の戦争は正しかったと

現代において、日本軍をリスペクトしているが


今後、どんどん日本の過去の戦争が正しかったことが歴史で証明されてしまうな

はよ「機動部隊」を運用してくれよ
こんなんじゃつまらん

>>112
ソースは世界の艦船でしょう
俺も読んだ事ある　

バクーなんて航海記録が　とんどないよ　
長い間港に停泊してたんでしょう　

>>123
キエフ級を改造しても邪魔な艦橋狭い甲板狭い格納庫不便なエレベーター　
クズネツォフ級には逆立ちしても勝てません

>>145
初代機関長の楼富強の話は「当初は蒸気を発生するボイラーの圧力があまりに高く危険であったため、出航速力に必要な出力を得られなかった」だよ
「当初は」と断りを入れているし、今はごく普通の巡航速度で航行しているのだし

艦形の優劣を論じたいなら言ってやるが、
ロシア式のSTOBAR空母では、絶対にアメリカの正規空母には勝てない。

それと、遼寧の性能を語る時に、いちいちアドミラル・クズネツォフを引き合いに出すのは悪質な詐欺ペテン。

>>110

ソ連最後の三次元レーダーフラットスクリーンかね？　ソ連がなくなってお蔵入りしてたのに西側より高性能の三次元レーダーだよね　　

ｸﾞ ﾘｰ ﾝﾋﾟｰ ｽ
中華人民共和国

>>112
> 中国の空母は中国の機関長時が機関造りに失敗した　と認めてるから
ソースまだかね

>>152
トンスルにしとけ

>>109
ヴィクラマディティアのレストア工程って最悪だぞ
空母関連の技術が全く無いセヴマシュ造船所が担当だし

>>124
「巡航」22ノットってむしろ速いが

>>145>>152
世界の艦船2013年9月のことなら、「失敗した」とは何処にも書いてないぞ
少なくとも当事者は言ってないのででたらめ
>>148が正しい

南のリゾートで引退か・・・

ん
世界の艦船2013年9月号p117より、初代機関長の楼富強の発言部分抜粋

「実際、この艦の改造において最も困難だったのは、動力システムの回復であった」
「当初、蒸気を発生させるボイラー内部の圧力が高すぎて危険なため、出航速度必要な圧力が得られなかった」
「まだ修復できた部分は修復し、修復できなかった部分は新たに研究開発した」

>>112の言う発言は見られないな
「当初は」出航できる圧力が得られなかったようだが、
「今も」得られないならたった今海南島まで巡航21ノットで航行できてる事実と矛盾する

つか>>156と同じ世界の艦船2013年9月号のヴィクラマディティアの記事が酷い

原型のアドミラル・ゴルシコフ（バクー）は1994年にボイラー爆発で6人死亡の大火災事故起こしたって書いて有るで
その後は一応書類上現役復帰したが作戦行動ができる状態じゃなかったそうだ

で、改造作業も、大型水上艦の建造実績が豊富なバルチック造船所とが名乗り出たが、
結局は原潜専門で水上艦の経験がほぼ全く無いセヴマシュ造船所が担当
さらにウクライナのニコラーエフ造船所から設計図を入手することに失敗したらしい

つまり、「空母どころか水上艦の建造経験の無い造船所が、設計図もなしにいじくりまわしたのがヴィクラマディティア」とのこと


これ書いた記者はヴィクラマディティアを「ほとんど呪われてるとしか思えない」って評してるｗ

エンジン爆発まだ？

>>158
ヴィクラマディティアなら、改造前の1994年に6人死亡のボイラー爆発事故を
改造中の2012年にボイラー室の耐熱煉瓦崩壊事故を起こしてますが

>>1
相変わらずノーガード船なの？
それともちょっとはマシになった？

搭載機　殲１１　２機

>>160
今回については、051C型×2隻と054A型×2隻が随伴してる

051C型は、ロシアのスラヴァ級ミサイル巡洋艦と同じ、フォールト艦隊防空システム純正品搭載で、同時6目標迎撃可能
054A型は、ロシアのソヴレメンヌイ級ミサイル駆逐艦の艦隊防空システムの同系列を搭載してるから、同時6〜8目標迎撃可能
遼寧自身は、RAMコピーのCIWSを装備してる

ちなみにスラヴァ級のフォールト艦隊防空システムはグルジア紛争でグルジア海軍のミサイル艇の攻撃を耐えた実績はある
ただし、ロシアのクズネツォフ艦隊の場合必ず随伴する、ウダロイ級みたいな対潜専任艦は確認されてない

ヴィクラマディティヤが船体に大穴開けて主機まるごと交換したのも爆発事故の修復がこんなんだったからだし
あと改造が遅延したのは、セヴマシュ造船所が大型水上艦触ったことがほとんど無いっつー経験不足の他に、件の爆発大火災事故で船体が大きく歪んでたってのもある

南シナ海に遠洋航海してる時点で遼寧のエンジンに何も問題ないのはわかる

防空識別圏　中国は孤立を深めるだけだ（11月30日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20131129-OYT1T01554.htm

沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海上空に、防空識別圏を一方的に設定した中国に、世界各国から非難が集中している。

中国の国際ルールを無視した振る舞いに、とりわけ反発したのは米国である。中国にとっては誤算だったのではないか。

＊略

中国の外交的孤立は、今や決定的になりつつある。日米韓以外の、フィリピンやオーストラリア、欧州連合（ＥＵ）も「不安定化を招く」などと中国を批判した。

中国空軍は、識別圏内で戦闘機などによるパトロールを「常態化」させたとしている。だが、本土から遠く離れた識別圏で、全ての航空機の動静を把握する能力を中国が有しているのか疑問だ。

偶発的な軍事衝突が起きかねず、危険な状態といえる。日米は連携して、周辺空域での警戒監視活動を強化する必要がある。

一方で、中国は、識別圏が重なった空域について「共同で飛行の安全を維持すべきだ」と述べ、日本などに協議を提案した。

協議を通じて、尖閣諸島の領有権問題の存在を日本に認めさせようとの意図があるのだろう。日本政府が、「中国の識別圏を前提とした協議は受け入れられない」と一蹴したのは妥当だ。

日本は、米国などと、中国に識別圏の撤回を粘り強く働きかけていくことが求められよう。

バイデン米副大統領は２日から日中韓３か国を訪問する。日本政府と調整の上、中国指導部に対して、識別圏に関する懸念を直接伝えるとみられる。

中国の国際常識を逸脱した行動をこれ以上認めてはならない。

（2013年11月30日01時43分 読売新聞）

>>162
北海艦隊って052Cが居なくて、052D型の7,8番艦が配備予定なんだよな

052Cの最終生産型か、052Dを真っ先に空母のいる北海艦隊に回せばいいのに

>>162
中国は艦隊に攻撃型原潜を随伴させるスタイル。
>>164
そら、同じ機関がソブレメンヌイ級に搭載されてるんだから。機関云々言ってたのは究極の情弱

>>157

原潜メーカーでも空母改装ぐらいできるよ　
だから名乗りあげたのにね改装の動画もツベにあがってるからね　　
40年は使える

中国の空母は運用できないように破壊して引き渡されてるからな　

中国の技術ど機関部をどこまで修復してるか疑問だらけだよ

>>168
空母どころか水上艦の経験すらないよセヴマシュ
あと、ワリャーグの破壊工作はデマ
配管の切断しかしてない

去年
の公試運転中のボイラー事故は耐熱性ボートに中国製品が使われてたからだよ。今は使ってない　　　　　

世界の艦船は中国海軍の特集良くしてるみたいだがインド海軍には無知だと思う

論より証拠にインド改装空母は出来上がってますよ　動画も沢山あがってます
できてないと賠償を払わないといけないからな　　　

中国はスクランブルしてなくてもスクランブルしたと嘘を平気でつくからな　　

>>170
安心しろ、世艦9月号は普通にそこら辺の経緯も詳しく書かれてる

>>168
中国への輸出工事を担当したウクライナのニコラーエフ造船所への直接取材によれば
「配管や配線の切断工事」しかしてない

ソースは世界の艦船2006年3月号の
ロシア海軍太平洋艦隊公式通訳兼ソ連/ロシア海軍専門家のアンドレイ・V・ポルトフ氏(世界の艦船 別冊 ソ連/ロシア原潜建造史等執筆記事多数)の記事

南に逃げた

あれ？カジノ船じゃんなかったの？

>>171
2008年就役予定が遅れに遅れたよなぁ…ヴィクラマディティア
まぁ、中国よりは時間はかかってないね

ただ、YouTubeにあがってる映像によれば、中国も対艦ミサイルの模擬弾搭載して離発着訓練はしつるようだが

>>172

世界の艦船(笑)ソースでWikipediaに書きこむから　いまだにインド空母の全長は273メートルだよ　　　
　本当は283メートルだけど日本Wikipediaだけが間違ってます　　

ソースが世界の艦船だから

デカいなーｗｗ
やはり外交は力だよなあ
http://i.imgur.com/QDtmpSX.jpg

世界の艦船は廃刊したほうが良いよ　

今やネット時代だし２月遅れの記事を載せてお金をとるんだから　　　　　　　　　

そして今日も、必死で遼寧を弁護する変な人が、必死の連投を繰り返すのですね。
訳が分かりませんね。

>>176
インド記事はともかく、日本語圏においてロシア関連でポルトフ氏以上に信用できる人間いないぞ

>>179
事実を指摘されたら発狂するね君

>>178
ロシア語記事をリアルタイムにチェックできるのもそうそうおるまい

艦隊これくしょん -艦これ-
新艦娘 「遼寧」！

中国の空母って離発着訓練する時は甲板に一切の航空機を置かないんだよね
それってパイロットがミスして激突炎上したらマズイからかな
それって全く実戦使用に耐えないってこと？
やっぱりなんちゃって空母だったんだ 笑

日本は尖閣防衛のために、接近戦や島の艦砲射撃に特化した、４６ｃｍ砲搭載の７万トンの護衛艦大和を作ろうぜぃ

まぁ世艦のロシア関連記事も、ポルトフ氏以外のライターについては間違いが目立つわな
シア・クァンファって彼とがよく噛みついてたりするし

空母なんか有っても日本領やフィリピン領通らなきゃ外海に出られないんだぜｗ　通らせて下さい空母ｗｗｗ

ここのスレでカタパルトなしのハリボテ空母で
ミサイルも燃料タンクも全てはずしてやっとこさ一機離陸できるみたいな事かいてあって
ニュースの映像みてたらホントでワロタｗ
この空母じゃ実戦は無理だと素人ｎ俺でもわかった

>>162
>ソヴレメンヌイ級ミサイル駆逐艦の艦隊防空システムの同系列を搭載してるから、同時6〜8目標迎撃可能
　　　　↑
これ出来るのか？て思ったりするがなあ

あのスキージャンプだい
空母が全速で進めて戦闘機発進させるんだろ
ジャンプ台が後方に流れる風乱れさせないのかね

>>46 次から次へとボロ船で出てくるという

昔、ドイツのUボートの相手にするために
イギリスがボロ船を改造して使ったという”Qボート”というのを
思い出したｗ
（海自の潜水艦に対して擬態すんのかねぇ）

>>191
近隣諸国の船を私掠するんですね

日本に対しては威勢がいいが、
アメリカさんが来たら音速で退却するんでしょうなぁw

独島艦の基地って独島にあるの？

二次大戦期でいうと護衛空母かそれ以下くらい
の能力しかないんかね

明日、支那の総領事館へ抗議活動予定。

地元のテレビと新聞に案内出したけど、
いつも通り、何処も取材に来ないんだろうなぁ…

>>193
＞アメリカさんが来たら音速で退却するんでしょうなぁw

光速の領域に達してんじゃないのか？
入る前から侵犯した言うてみたりとか、明らかにタイムマシンつこうて
時系列遡ってるで


…神よ

支那空母スレの変な人

・ワリヤーグのドンガラ疑惑に対して必死の反論
・レストア後の能力疑惑に対して必死の反論
・支那の駆逐艦・防空艦のスペックを必死の連投
・能力を解説するときはロシア現用ネームシップのスペックで詐称
・同じSTOBAR同士なのにロシア製インド空母を必死でディスる
・アメリカのCATBAR式フルスペック正規空母との比較はしない
・アメリカのフルスペック空母打撃艦隊との比較はしない
・アメリカのCATBAR式フルスペック正規空母保有数には触れない
・アメリカのSTOVL式準空母の能力や保有数にも触れない

何が、彼を駆り立てるのか？ｗ

中国製品の輸出で儲けた金でこういうことしてるんだな。

なあ、仮に日本がこの空母をウクライナから買ったら、中国よりマシに改造できたと思う？
資金考えなくていいから。
動力はやっぱ他国から買うよね？

なんつうか、STOBARってあくまでも既存の飛行機を
あまり補強せずに飛ばすやっつけ仕事みたいなもんで
（まあ何とか無理やり間に合わせた）
何でそれを冷戦末期のドタバタで作った形そのまんまで
使うのか訳わからん。
インドだったらハリアーとスキージャンプのセットで運用してた
惰性があるだろうけど（前よりもっと楽に空母運営できるじゃん！）



さらに分からんのはそれを誇ってる阿呆な国があることだな。

檸檬だったか安寧だったかで迷うと思ったら混ざってたのか
檸寧ってなんて読むのさ
レモネイ？

>>200
>なあ、仮に日本がこの空母をウクライナから買ったら、中国よりマシに改造できたと思う？
>資金考えなくていいから。
まあ普通に1200億円でエセックス位の船体作れるんだけどね、てのは置いといて…

普通にあの船の斜め上な部分直して、真っ当に運営するでしょ
トウゼン、カタパルト付けてね。

>動力はやっぱ他国から買うよね？
LM2500買ってそれともスペイ系のSM1使って
カタパルトもフランスみたいにアメリカから買えば良い。

…それが何か、てかドウ問題なんだ？
だれも売ってくれない事なんて、フツウは。

国の威信を一身に背負って敵に立ち向かうただ一隻の巨艦！
沖縄特攻の大和や、イスカンダルに向かうヤマトみたいで男心をくすぐられる
米軍のが何もかも有利なのはわかっているけど、不利だからこそ燃えるわ
乗組員は遼寧と運命を共にするつもりだろうし、誇りに思ってるだろうな

ＷＷ�U後、実際に空母が海戦で戦闘に加わった事って有るのかな？
位置丸わかりだし、ミノフスキー粒子でも開発されない限り、単なる大きな的じゃないの？

フォークランドで発生しそうになったんでしょ？

確か、アルゼンチンの空母機動部隊が巡洋艦の部隊とで
インヴィンシブル他を挟撃する予定だったとか。

いきなり原潜に巡洋艦沈められて逃げ帰っちゃったけどね。

>>33
>中国が勘違いしてるのは、空自の防空識別圏はGHQの設定した防空識別圏を
>そのまま引き継いだだけなのを理解してない点
>空自の防空識別圏はまんま米軍のそれでもあるわけで
>直接米軍に喧嘩を売ってしまったって話し

もう国連（＝United Nations＝連合国）に侵略止めろって訴えるべきだろうな

てか何で中華人民共和国ってのが安保理の常任理事国やってんの

>中国初の空母「遼寧」が同日午前、中国南部・海南島の三亜の軍港に
>初めて停泊したことを明らかにした。

さっきからグーグルアースで見てるんだが、空母なんか見えないぞ。飛ばし記事じゃないか？
http://goo.gl/maps/P22Ug

>>198
まず現実は認めような

戦争になったらいきなり潜水艦の魚雷1発で沈むんだ
それが怖くて開戦したら絶対港から出てこないだろな

中国初の空母「遼寧」は練習空母だよ　

空母に適した高出力機関を造る技術を中国が持ってないからな

>>177
背後のドックは
信濃用に建設されたんだよなぁ

ミノフスキー粒子は必要だね。開発を急げ。

>>212
まーた口から出まかせ乙

>>184
インドのボッタクリ改造空母の悪口はよせ

>>216
>>198

アスペルガー症候群

オマエガナー

ミグ29Kはフル装備の近さで空母から飛び立てる　

エンジンも改良され4000時間寿命が伸びましたし、アビオニクスもスホーイ33より新しいです。　
インド海軍は迷わずミグ29Kを選びました。　　　　　　　　　　　
スホーイ33は最小限の燃料と最小限の武装でしか空母から飛び立てないことからロシア海軍もミグ29Kをスホーイ33の後継に選びました　　　　　　　　　　　
中国自慢のスホーイ33のデッドコピーのJ15はオリジナルより劣ります　　　　結果は見えてます　　　　ミグ29Kの圧勝ですよ　

>>74

ポンコツ空母なのは中国も認めます　　

今年９月のニュース
↓
◆中国初の空母　不具合でドック逆戻り「スクラップか」の声も

中国初の航空母艦「遼寧」が8月下旬、中国人民解放軍海軍の北海艦隊の司令部がある山東省青島市の軍港ではなく、遼寧省大連港の造船ドックに停泊した。
専門家の間では遼寧に何らかの不具合が生じたとの見方が強く、修理のため、このまま3〜4年は出航できないとの指摘も出ている。
中国の人民日報傘下の「人民網（ネット）」が伝えた。

>>176
世界の艦船2013年9月号だと、ヴィクラマディティアの空母の全長は283mになってますね
一体いつの時点の世艦なのだろう
修正するべきだねコレ

>>217
>>198の人は事実を指摘されたら発狂しちゃう人なのだから苛めないであげて

>>212>>215
中国はコトリン型コピーの052型駆逐艦で蒸気タービンの製造技術を確立してるよ
ソレをもとにして開発製造した発電用蒸気タービンは中国の世界シェアは6割です
ソースは「財団法人エネルギー総合工学研究所」のpdf
　　↓
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/energy_system/pdf/002_03_00.pdf

>>6
セラ乙

ミグって生きてたんだ
古いのを修理するだけだと思ってた

>>221
で2ヶ月たって普通に巡航21ノットで航行できる、と

この空母はゴミにしても新造空母作ってるんだっけ？
いつの竣工予定なんだろうか。

空母持ってるってのはやっぱすげえな
アメリカはこれよりもちゃんとしてて強いやつをいっぱい持ってるんだもんな

神風が吹いて沈没するよね？

あのジャンプ台は沈没するためにあるんでしょ？

実は沈没しない方が大変なんだけどねｗ

>>224
インド海軍とロシア海軍が新規導入したMiG-29K（9-41型）とMiG-29KUB（9-47型）は、
MiG-29M2複座マルチロールタイプがベースになってる
複座型ベースだから、単座型のKもキャノピーが複座用になってるんだよね

ソ連時代に作られたMiG-29K（9-31型）とはシルエットが似てる以外は全くの別物だよ
インド海軍はいい買い物したと思う

>>187
排他的経済水域は領海じゃないから通るのは自由じゃないの？

昨日は米海軍海自の艦艇以外にF/A-18まで出て台湾海峡抜ける空母の監視してたらしいな。
F/A-18が出てたってことは演習中の空母から出撃してたのかな。

艦娘　遼寧セリフ集

「私はヴァリァ・・じゃなくて遼寧アル。中華民族初の空母アルよ♪」

「鬼子のヘリコプター空母に負けないアルヨ！！」

「あわわ・・アメリカ空母は強いアル〜」

「羅援少将ごめんアル。もうなにも見えないアル・・・。」

>>233
よぼよぼのお婆ちゃんｈが整形したって設定か

三亜という土地は、何しろ熱帯なので
軍港として向いているとは思わないが
どうやら、東南アジア向けのこけおどしだな

この中で海南島に行ったことのあるやつはいないだろｗ
海南島には清朝時代に大陸の奥地から無理矢理移民させられた少数民族がいる
文化大革命の時代に毛沢東を批判した北京市長が引用した明朝の皇帝を非難した
「海瑞」の墓がある(その意味がわかるか？つまり中国共産党の修正主義派の
劉少奇や�ｹ小平派の島だってことだ
東南アジアでも有名な「海南鶏」という鳥料理がある

でっ？っていう

ちなみに海南島は日本に占領されていたことがある
海南島出身の華僑は結構多い(しかも日本に来ている）
古くから珠崖と呼ばれ、三国・呉の時代に珠崖郡が成立した。
唐代の李徳裕、宋代の蘇軾などが流刑され、唐代に鑑真が漂着した。
日中戦争中、日本軍が島を占領し、ビルマ独立の志士アウン・サンらの軍事訓練がこの島で行われた。
1949年に中華人民共和国が成立した際、
海南島はまだ中華民国の国民党政権による支配下にあったが、
1950年中国人民解放軍の海南島上陸作戦によって中華人民共和国の統治下に入った。
中華民国では現在でも形式上海南特別行政区としている。

私はソビエトで産まれた「リガ」と名付けられ大事に育てられる筈だった。
両親の家は大きく世界でも名だたる名家だったが、だんだん貧しくなっていった。

5歳の時、私は「ワリャーグ」と改名された。
バイキングを意味する言葉だと両親は言った。

その1年後、両親は破産し、私の産まれた家は隣国の物になり
私はそのまま隣国に預けられた。
隣国の人は私の養育費を、私の両親に要求したが
貧しくなった両親には私の養育費を払う余裕はなかった。

10歳の時に私は隣国の正式な養子になったが
着るものも食べる物も満足に与えられずに育った。

15歳の時、私に僅かに残った衣服や靴などをすべて剥ぎ取られて
栄養失調で歩くのも立つのもままならない状態になった

16歳の時に、マカオの会社から上海のカジノで働かないか？と誘いがあり
私の養母は、私を中国に2,000万ドルで売り渡した

私はすでに自力で歩く事ができなくなっていたので養父や養母に手を引かれ
19歳の時に中国にたどり着いた

20歳の時、私は中国の大きな家に入り綺麗に飾り立てられた
歩けなかった足や、動かなかった手も義手や義足を入れられた

21歳の時、豪華な衣装を着せられた私はやっと大連の家を
自力で出て歩く事ができ「遼寧」という新しい名前をつけられた

日本は東南アジア各国と協力して中国と対抗するべきだと思う
歯滅びて唇寒しの故事もある
南沙諸島や、スカボロー礁の侵入に対して反対していくべき

まあ海南島なら南方のみならず日本方面も活動範囲に入ってくるんだろうけど

>>240
＞日本方面も活動範囲に入ってくるんだろうけど
練習艦が活動するっていったら領海近くで軍事練習か？
ただの挑発行為だな
侵入行為は無理ｗ

>>225遼寧の南シナ海航行で推定出来る速度は何ノットなのでしょうか。

>>242
>>32参照
青島→台湾海峡→海南島

とおよそ72時間で約1500海里航行したようだ

海南島？
確か浅瀬が多いから、座礁したんじゃね？

日本の場合は
軍備増強も急務だが、何よりも国内左翼をどうにしないと
平和呆けした法体制の元では、いくら立派な兵器があっても手足を縛られて中韓と戦うようなもの

すこし前に韓国の潜水艦が日本の寄港していたが
共同訓練参加と称して、実は遅れた韓国の潜水艦運用方法を
日本から盗むために来ている、むろん訪問したものの取材にも応じず、潜水艦内部は一部分さえ公開していない
中国人や朝鮮人は狡猾で、日本で官民あげてのスパイ活動に邁進しているが
それを取り締まる方法すらない、それどころか自衛隊基地の隣接地を朝鮮人に売ってしまう体たらくっぷり
それは左翼の暗躍によるもので、これらの勢力を駆逐しない限り、日本は永遠に自主独立も
中韓に対抗することも出来ない

また発表された防衛大綱では、なんと陸自のただでさえ少ない戦車を
７５０輌からなんと３００輌に減らすという間抜けぶり

残念ながら日本に、中韓の軍事力が二流だの、三流だのあざ笑う資格はない

>>245
減らすのでなく軌装車の生産をやめて装輪車の生産に切り換えるんだな

ミグって真空管使ってたんだぞｗ

>>247
対核兵器用だろ？

１０月２６日早朝の福島人工地震は安重根の伊藤博聞による暗殺に見立てた人工地震だな
大韓民国は
日本を仮想敵国として人工地震や人工台風、人工災害を日本と戦った記念日に予定計画していると思われる
大韓民国李氏朝鮮反日秘密結社イルミナティコミンテルンフリーメーソンからの
日本への人工地震攻撃の予知
１０月２６日は安重根の伊藤博聞の暗殺記念日だった、
その人工地震と人工津波の日本への攻撃である
１０月２６日はカトリックに指嗾された安重根が
伊藤博聞を暗殺した韓国の記念日ｗ
その証拠は日本を仮想敵国とした戦艦に安重根の名前を付けていること
しかし日本がイルミナティコミンテルンフリーメーソンかーどを買ってあったので
大きな人工地震や人工津波などの攻撃を日本に与えることはできなかった
以後世宗大王だの李舜臣だの「日本にぼろ負けしたｗ」戦艦の記念日を
特定して人工地震や人工津波に備えよう　
日本万歳！
李氏朝鮮が日本に勝っただの、嘘捏造を歴史で洗脳して韓国で教えている日は
日本攻撃の計画や予定や設定や想定の日として徹底的にマークすべし
大韓民国と李氏朝鮮の反日秘密結社と反日朝鮮パルチザンの何かの記念日名は
日本に人工災害などの攻撃を
仕掛けてくる日としてマークすべし
韓国の反日的な記念日や祝日を知って監視すべし
潜水艦＝クジラ＝カトリック系秘密結社＝
海底プレートを掘削して軍事演習の時に演習に紛れて
潜水艦に海底に開けた穴に核爆弾を仕込み、
]人工地震人工津波で海岸の原発を攻撃する兵器のこと
大韓民国の潜水艦「安重根」は
日本海や太平洋で米韓演習の時荷に日本近海の開けられた海底プレートに
核爆弾や爆発物を仕込み日本に[人工地震」「人工津波」に襲われたふりをし
て原発を爆破テロで攻撃する兵器である

>>235
太平洋戦争開戦のベルを鳴らした日本軍のマレー半島攻略船団は、正にそこから勇躍出撃したんだよ



あと関係無いが、海南島は比較的良質な鉄鉱石の産地でもあり、当時の日本の戦争経済を支えてもいた

>>106
よくそれだけの金と人が出てくるものだな。陸軍にもかなり金と人をかけてるだろ。
中国は海軍の伝統があまり無いように思うのだけど、ちゃんと運用できるものなの？

>>247
北海道に来たMiG-25の話か？
当時の西側のトランジスタ使ったものより大出力で性能的には
遜色のないものだったと聞いているが？

>>251
人民解放陸軍はいま物凄い勢いで人員を減らしていってる（20世紀末から既に100万人以上を削減、更に今後80万人を削減予定
そういう大リストラで浮いた人件費を使って、ハイテク兵器の購入・開発費に充てている

あと著名な海軍戦略研究家にして歴史家でもあった、マハンは
「海軍とは自国の海洋権益と通商を守るために存在する」と説いた
多くの外洋商船を持ち、海洋通商を盛んに行う国において「海軍の伝統」は育まれる、と
（中世期において、まともに育たなかった日本の海軍力が、近代以降に豹変した理由である）
そして今の中国は毛沢東時代と比べて、鎖国時代の日本と昭和初期の日本くらいに国家体質が変貌している
即ち自給自足型大陸国家から、世界の工場として海を通して全世界と繋がる海洋貿易国家へと
つまり「海軍の伝統」が育まれる土壌を得たのである

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
彼の思考をあなたの頭脳が自動的に変換させて聞こえるのです。
やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。

Ｑ　マイトレーヤの公の出現の前に世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。
Ａ　いいえ、必ずしもそうではありませんが、おそらくその動きは増大するでしょう。

Ｑ　大宣言の日は世界中で同時に起こるのですか。
Ａ　英国にいるマイトレーヤは日曜日の午後３時に大宣言を行うことを決めるかもしれません。
　　その頃、東京は夜の11時でしょう。そんなに悪くありません。
　　オーストラリアやニュージーランドの人々は、午前３時に起きなければならないでしょう。

Ｑ　ラテン・アメリカ諸国で多くのUFO活動が行われているように思われます。
Ａ　世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。
　　これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

Ｑ　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
　　世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。姿を見せるでしょうか。話をするでしょうか。
Ａ　はい。

Ｑ　テレビに出るでしょうか。
Ａ　いいえ。彼らを見るまでは、多くの人々は彼らが本当に存在することを信じないでしょう。
　　圧倒的多数は懐疑的で、人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。

>>205
フォークランド紛争か？

中国の何が怖いかっていうと、政治形態がいまだ大戦時のままなんだよ
人民解放軍も中国共産党の私兵だし
中国国民をいくら犠牲にしてもなんとも思わんよ

>>227
たった一隻あるぐらいでは、小国相手にしか使い物にならないと思うよ。

>>256
＞中国国民をいくら犠牲にしてもなんとも思わんよ

ルーマニアみたいになりかねないけどな

海南島ってリゾート地なのに、軍港にしちゃったのか。
中国はアホなのかな

>>259
>海南島ってリゾート地なのに、軍港にしちゃったのか。

北海道の半分くらいある島だよ。
オアフ島に軍港があったって、観光に支障はないのと同じ。

沈没まだー（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

航空機も船舶もロックオンされちゃってる。秘密保護だからあんまりゆえんけどね。
さぞや恐いのだろうと思もうけど、攻撃は絶対にされないとゆう確信になるらしい。
ＩＣＢＭ報復になったら米中日韓・・・・みんな終了しちゃうからね。

もうじき中国は、衛星、ＩＣＢＭ、航空機、船舶を標的に大規模デモをやる。

1990年代以降、米軍がフィリピン・ルソン島のスービック海軍基地から、
またロシア軍がベトナム南部カムラン湾海軍基地からそれぞれ撤退した後の「力の空白」を埋めるかのようにして、
中国はじわじわと支配圏を拡大してきた。

2010年3月、中国は訪中したスタインバーグ米国務副長官らに対し、「南シナ海は中国の核心的利益である」と公式に表明した。
台湾やチベットの独立を許さないために使ってきた「核心的利益」という言葉を、初めて南シナ海に用いた瞬間だった。

核心的利益を守るためなら武力行使も厭わない中国は、南シナ海の海南島に最大規模の海軍基地を完成させ、運用を開始している。
海南島の地下施設からは核搭載可能な攻撃型原子力潜水艦をはじめ、
弾道・巡航ミサイルを搭載した潜水艦が直接南シナ海に進出し、中国海軍の行動の秘匿性は格段に増している。
さらに中国は7月、南シナ海で北海・東海・南海の中国三艦隊合同で、上陸演習を含む大規模な演習を行った。
　読売新聞中国取材団　『メガチャイナ』より

>>205>>255
第三次印パ紛争

>>259
昔から海南島は南シナ界一帯の鎮めとして地理的に
非常に重要
むしろ、観光地というのには無理がある

海南島の最南端、即ち中国の最南端でもあり、東南アジアに対するにらみを利かせるには最適
2隻目の空母ができたら配置されててもおかしくない場所だ

　
>>243みたいな支那人が必死で「支那空母凄いアル！」って言ってるけど
どこまで信頼できるの？

>>267
距離÷時間＝毎時速度っていう、小学生の算数レベルの問題のどこに信頼できない要素があるのか
どこに疑う要素があるのか、逆に聞きたいんだが

>>268
たぶん、「その数字は凄いのか？」と聞きたいんじゃないかしら

知らんけど

>>267

論外。そもそも「離発着に問題があるのでは？」という話なのに「航海しているアル！証明されたアル！」
とかバカじゃないのか？
------------------------------------
中国初の航空母艦「遼寧」が8月下旬、中国人民解放軍海軍の北海艦隊の司令部がある山東省青島市の
軍港ではなく、遼寧省大連港の造船ドックに停泊した。専門家の間では遼寧に何らかの不具合が
生じたとの見方が強く、修理のため、このまま3〜4年は出航できないとの指摘も出ている。
中国の人民日報傘下の「人民網（ネット）」が伝えた。

　遼寧はもともとウクライナの空母を改修した中古品で、以前から実戦での使用に疑問を呈する声が
多かったが、その危惧が的中した形となった。ネット上では「海に浮かぶスクラップと化した」
などの痛烈な批判が目立っている。

　遼寧は終戦記念日の8月15日、母港の青島市の軍港を出港し、艦載機の離着陸訓練などを行なうほか、
浙江省沖で行なわれていた海軍艦隊の軍事演習に合流するとの情報も流れていた。しかし、
青島出港8日後の23日、大連港の造船ドックに入ったことが確認された。

　遼寧が造船ドックに入ったのは今年2月26日以来初めて。青島港を母港にした時点で、北海艦隊に
配備されたと伝えられていたが、大連に戻ったことについて、中国の空母の専門家、李傑曾氏は人民網に
「何か重大な不備や欠陥が見つかった可能性があり、緊急に修理する必要があったのではないか。
今後、3〜4年かけて、設備を交換したり、装備を加えるなどの作業が行なわれる可能性もある」とコメントしている。

　中国海軍の専門家、劉江平氏も人民網に対して、「艦載機の離着陸訓練で、何か重大な欠陥が
見つかった可能性がある。艦の構造上の問題か、動力の問題、あるいは積載している兵器、装備の
問題など発見されたと考えられる」と指摘している。

　ネット上では、これらの専門家のコメントの信憑性に疑問をもつ声が多数寄せられているが、
一部では「遼寧は10年以上も大連で改修工事を続けてきた末に、ようやく艦隊配備されたのに、
また大連に逆戻りしたことで、海に浮かぶスクラップであることが改めて証明された」との辛辣な声も出ている。
http://www.news-postseven.com/archives/20130901_208718.html

>>270
＞このまま3〜4年は出航できない

すでに９月から１１月まで、ひっきりなしに航海してるんだから、
こんなソースで現実逃避するのやめような。

>>270
速力の話ししかしてないレスに「信頼できるの？」と疑問レスぶつけておいて
「そもそも「離発着に問題があるのでは？」という話なのに」とか急に言いした挙句に暴言を吐く
君の知性や人格に問題があると思うよ

純粋な疑問や議論になら付き合う用意があるけれど、どうやら君は「中国の空母はゴミだ！」という結論がまず先にあって
それを肯定する意見や情報以外は、聞くのも目にするのも不愉快であり、しかもすぐに感情が高ぶって暴言を吐く類の人間であるようだから
付き合いきれないね

で、戦闘になったらみんな空母モドキから逃げ出すんだろw

支那の特技は一目散に逃げることw

>>267
　
「航海しているアル！スピードもＸＸノットアル！」と言っているけど
そもそも出港のソースが支那新聞なんだから信用できない。
支那政府とその御用新聞は平然と嘘をつくからね

------------------------------------
政府関係者は２９日夜、中国の通信社が伝えた中国軍機による自衛隊機と
米軍機に対する緊急発進（スクランブル）について
「全くのいんちきだ」と述べ、事実関係を否定した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013112901014

中国軍が自ら設定した防空識別圏で初の緊急発進（スクランブル）をしたと発表したことについて、
防衛省幹部は２９日夜、「特異な事案は発生していない」と述べ、緊急発進を否定した。

防衛省・自衛隊は、領空侵犯の恐れがある国籍不明機が防空識別圏に侵入すると、自衛隊法８４条に基づき、
航空自衛隊の戦闘機が緊急発進して「対領空侵犯措置」を取る。
具体的には相手機を撮影したり、無線で進路変更を促したりする。中国側は自衛隊機延べ１０機に対し緊急
発進したと発表したが、自衛隊幹部の１人は「そうした対応を受けた事実は確認していない」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131130-OYT1T00189.htm

>>272
STOBARの空母だろ？

>それを肯定する意見や情報以外は、聞くのも目にするのも不愉快であり、しかもすぐに感情が高ぶって暴言を吐く類の人間であるようだから
>付き合いきれないね

落ち着けよ

アンカーだけ追えば気持ちは分かる

>>274
＞そもそも出港のソースが支那新聞なんだから信用できない。
＞支那政府とその御用新聞は平然と嘘をつくからね


おいおい、自分が>>270で貼ったコピペの中の情報発信元である「中国海軍の専門家：劉江平」が何者なのか知ってて言ってるのかい？
彼は人民解放海軍の大佐なんだぞ？
新華社通信が中国国営だとか、そういうレベルじゃない
正しく敵の発信した情報なんだが、そこだけは素直に信じるのか？

>>277
面子が異常に発達した社会、の敵か

「中国の空母の専門家：李傑曾」も海軍軍事学術研究所の研究員であり
支那政府から給料を貰っているという点で御用新聞と同じ

「自分の好む情報は信じるが、不愉快な情報は信じない」
ダメだろうそれじゃ

南シナ海を支配するだけならSTOBARで十分だよ。東南アジアにはまともな海軍なんてないし。

>>279
＞「中国の空母の専門家：李傑曾」も海軍軍事学術研究所の研究員であり
＞支那政府から給料を貰っているという点で御用新聞と同じ

プロパガンダの度合いで行けば、国内の不満分子の行動を抑える任務もある
御用新聞の方が法螺入れてるんじゃないの？

>>280
＞南シナ海を支配するだけならSTOBARで十分だよ。東南アジアにはまともな海軍なんてないし。
基地航空隊と戦うんかい？

あんまり恐くない空母てのも 考えもんだな
日本も含めてアジアの軍事力は この程度で充分じゃない
欧米型の真剣勝負はもうこりごり

>>281
一体何を言ってるんだ
>>270の記事の最初のほうにある文章が読めないのかい？

＞中国の人民日報傘下の「人民網（ネット）」が伝えた。

そして人民日報とは

＞党と政府の政策や思想を宣伝する機関紙としての性格からメディアとしての信頼性は低いと言われ、
＞中国においてさえも「題名と発行日しか合っていない」と揶揄されることがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%97%A5%E5%A0%B1


次は人民日報と新華社通信、どちらが信用できる御用メディアか不毛な議論でもするかい？

>>283
軍人の話じゃなかったか？

＞次は人民日報と新華社通信、どちらが信用できる御用メディアか不毛な議論でもするかい？
第二段ってことね。

>>284
だからその2人の軍人と研究員は人民網に寄稿という形で発言してるんだってば
「御用メディア」を通してのコメントなんだよ

>>285
＞だからその2人の軍人と研究員は人民網に寄稿という形で発言してるんだってば
＞「御用メディア」を通してのコメントなんだよ

SMNって奴か？

武装全て外して燃料ぎりぎりまで減らして
やっと発着できる程度だろwww
よく自慢げにこんな事言えるよな

訓練や次期空母の検証の為で
周辺地域への制圧目的ではない
とか言った方が威圧感あると思うんだけどww

>>287
J-15 sea trials with weapons
http://www.youtube.com/watch?v=7yOOIfzQYrY

J−15艦載戦闘機、最大重量での離着艦テストに成功＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130920-00000019-scn-cn

>>9
機能していない船なのでスルー。

>>288

対空ミサイル二発、後恐らく対艦ミサイル二発か？

戦場＝前線に近すぎるのが気になる
ASEANなめられすぎだろ

順調に軍備拡張してるしそのうち軍部抑えられなくなって開戦はありうる気がする
使い道のない力を維持して蓄えてなんて長年やり続けられるのは鉄の規範がある組織だけだろう

>>288
最大重量は全備重量ではない。
全備重量とは武器を満載した状態な。つまりこの動画は燃料満載で飛び立てましたという話。
でもインテグラルタンクの中身は見えないんだよなｗ
確認できるのは翼端のミサイル風の何かだけ。他のハードポイントには何も乗っていない。
でもこれ、ワリヤーグの時から軽く出来ていた話だよ。

だからそれは空母の性能というのではなく、試作機を勝手にコピーしたJ-15が燃料満載で飛び立てましたという飛行機に対しての話。
まあ発艦には船の速度も関係してくるんだけど、速度が足りなくても風との合成速度でなんとかなる。
だから一度の動画では何とも。
これがアメリカならその一度の動画で信用されるんだけどね。

この空母は、既に電磁カタパルトに改修されて、
能力はニミッツに匹敵する。
推進もスクリュでなく、電磁なんとか推進で無音で、豆板醤工場もあるらしい。
兎に角、凄いらしい。

フィリピン空軍を強化するか
アメリカさん戻ってきたら普通に詰むだろ。この基地

北も東も南も出口がない

>>293
慌てて書き込む前に、動画を一時停止で見るくらいの余裕を持とう
翼端のAAM以外にも、動画の0：23でクルーの頭越しに500ポンド級と思しき爆弾を画面上で3発（恐らく計4発）
搭載しているのが確認できるし、次の0：25で対艦ミサイルと思しき大型ミサイルを1発（恐らく計2発）下げて
発艦してゆくのが確認できる

>>296
それ、本物なの？まずそこから。
あと、積んでる対空ミサイルは何？

この空母にミサイル積んだらすぐ爆発しそうで怖いわ
空母は人的ミスですぐ沈むからな

あと、基地航空隊と空母航空隊が戦ったら、圧倒的に基地航空隊の方に部がある。
だって基地は沈まないもの。滑走路が穴が空いても修復できる。でも空母は修復できない。
傷を負った空母は使い物にならず、後方に下がるほかない。

空母の利点は、移動できるという一点のみ。
だから基本的には奇襲兵器なんだな。
でも居場所がばれたら威力は半減以下。

それにソ連製空母は攻撃兵器じゃないから。対潜空母のカテゴライズだよ。戦闘機搭載してもそれは対潜ヘリの護衛用。
「遼寧」を基本に本格的な空母を設計したと言うが、もうちょっと意味が分からない。
どうもアメリカ機動部隊のイメージが強すぎて空母と聞くと無敵っぽく思えるが、あれは別各。

まあ、彼等の誇りなんだろ？
この基地外兵器は

>>296
慌てというか、中国の動画はほんらい何の参考にもならない。
だって不普通では意味の無い編集するんだぜ、連中。
そんな基礎も分からないとはね。
俺はインテグラルタンクの満載すら怪しいと思っているけどな。

あと、こんな状態の機体を操るパイロットの腕はすごく良い。
さすがにここは捏造できないから、よほどの腕ききを集めて集中訓練したなとは分かる。

>>297
それが実弾であるかどうかは、相手がもし本気で偽装しているのなら看破しようが無い
だから信じたくなければ、実戦が行われるその日まで、そう思っていればよいかと
ただ、その時になって慌てるような事にだけはならないよう心構えは必要

＞2013年9月から10月にかけて洋上訓練を実施した遼寧において、J-15の最大重量発着艦テストが実施された[23]。
＞各種写真や映像などによると、この試験でJ-15が装備した兵装は以下の様になる[23][24][25]。

空対空任務：PL-12×2、PL-8×2
空対地任務：500kg通常爆弾×4、PL-8×2
空対艦任務：YJ-83K空対艦ミサイル×2、PL-8×2
空中給油任務？：バディ給油用ポッドらしき装備を胴体中央に搭載
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-15%b4%cf%be%e5%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%caJ-11BH/%dd%d3%b7%e215%a1%cb

>>301
君がこういう↓明らかな誤認をしているから親切に指摘してあげたのに、

＞確認できるのは翼端のミサイル風の何かだけ。他のハードポイントには何も乗っていない。

感謝しろとまでは言わないが、何でそんなに偉そうにできるのかね？
そんなの最初から「オレは中国のやる事は全て信じない！」
そう言えば「なるほど、そうですか」と、簡単に終わる話だ

　

.　　　　　 ∧　　 ∧　
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／　支　　　 .ヽ　支那の空母は凄いアル！ＸＸノットで動くアル！
　,. ‐'"´　＿＿＿　＿｀`'‐.､　なんでみんなバカにするアル！
　　￣ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣　支那の凄い記事は本当でそれ以外は信じないアル！
　 　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( |　　　我々はもう世界最低の発展途上国じゃないアル！
　 　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/　　　駆逐艦ＸＸはＸＸの性能があって西側以上アル！
　 　 >┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く　　嘘じゃないアル！
　 ／..┃<ニニニノ┃　＼

>>303
単なる揚げ足取りだろ。
知識はカタログ丸呑みだし、馬鹿にされて当然。

>>7
こないだして修理に戻ったじゃんｗ

>>257
>たった一隻あるぐらいでは、小国相手にしか使い物にならないと思うよ。

その辺考えて、フィリッピンやベトナムを恫喝するために海南島に置いたんだろうな。
日本相手じゃ潜水艦の的になるだけだし。

「敵に有利な情報や報告は聞くだけで腹が立つ」

そういうバカな人間が愛国者ヅラして跳梁跋扈していたから
かつての日本は、あんな無残な敗北を喫したんだろうに
間違った分析、誤った推測であると思うのなら
冷静にその根拠を述べればいいだけなのに

こんなオンボロ、こくりゅうで一発だ

しかし、南シナ海沿岸諸国が相手とは言え、よたよたと練習中の実験空母一隻では、虚仮脅しにもならんと思うが。

やってる支那としては大真面目なのかな？

ID:K7PiedEk0
こういう無知ね

全然ぼろくない　むしろ本家ロシア空母の方がぼろい

空母って、例えばアメリカがアジアや中東で戦闘するときに必要なんだよな。(笑)
中国が中国近海で戦闘するのに空母は意味無いじゃん。(笑)
空母さえ狙えば戦闘機は帰る場所無いじゃん。(笑)

問題はどうやって尖閣付近までたどり着くかだな〜

>>310
いつ戦場になるかわからないような海域では安心して訓練ができないから
南へ避難しただけの事だろう
虚仮脅しは二の次だと思うよ

>>310
今はよたよた練習中でも、いずれ艦載機をまともに運用できるようになれば
フィリピンやベトナム当たりにとっては、かなりの脅威になるぞ。

これ一隻でJ-15戦闘機を24 - 36機ほど保持する航空基地になるんだから。

>>295
もうこうなったらフィリピンは米国に空軍、海軍基地を提供して戻ってきてもらうしかないよ。

　　　　　 ∧　　 ∧　
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／　支　　　 .ヽ　　阿片戦争で負け、日清戦争で負け、日支事変で負け
　,. ‐'"´　＿＿＿　＿｀`'‐.､　越支戦争で負け。でもこれからは違う。運が悪かっただけアル！
　　￣ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣　
　 　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( |　　　支那共産党が西側で誰も信用されないのは支那の凄さを知らないからアル！
　 　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/　　　「都合のいい事しか信じない」のは我々ではなく西側の連中アル！
　 　 >┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く　　我々が自信過剰なんじゃなくて西側が過小評価しているだけアル！
　 ／..┃<ニニニノ┃　＼　　

>>293
＞確認できるのは翼端のミサイル風の何かだけ。他のハードポイントには何も乗っていない。
ttp://i.imgur.com/GUH6dQV.jpg
ttp://i.imgur.com/qVK6i8d.jpg
ttp://i.imgur.com/m2q9d2N.jpg

>>9
なんで在日韓国が喜んでるの？

在日ネトサボは
どうするの？帰国しないの？
戦争になれば、日本で死ぬの？ｗ、在日のくせに

>>313
真珠の首飾り戦略
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E3%81%AE%E9%A6%96%E9%A3%BE%E3%82%8A%E6%88%A6%E7%95%A5

いまの中国は我が国と同じ資源輸入国
そして中国には我が国と違って、かわりに中東やアフリカで戦ってくれるような同盟国が居ないため
伊達や酔狂では、空母調達に必要な膨大な予算を周囲に認めさせることはできない
（伝統的に人民解放軍という組織は三軍平等ではなく陸軍が、海軍や空軍に対し立場が優越している)

>>307
F-2が遠くから空対艦ミサイル８発も撃ってどれかがどっかに当たればそれで終わりだろ
魚雷じゃ沈めちゃうだろうし

>>239
全米が泣いた。

>>297
同重量のダミー

これ、重量かえると機体全体のバランスが崩れて変なフラッターが発生するから、軽いものに変えてるほうがありえない

>>324
＞これ、重量かえると機体全体のバランスが崩れて変なフラッターが発生するから、軽いものに変えてるほうがありえない

前、それ使って（対艦ミサイルの方）着艦してる動画があったが、大丈夫なの？

>>297
ちなみにダミーである根拠は、YJ-83Kの実弾は水色だから
白は模擬弾

翼端のAAMは赤いのでPL-8の模擬弾

ただ重量は同等品
なぜなら、そうしないと機体全体のバランスが崩れて妙な振動や挙動が発生して恐ろしく危険だから

この手のダミー搭載での訓練は自衛隊でもやってる

吃水の計算間違えて座礁しちゃえ（´・ω・｀）

>>326
返答が>>302でもあったようだが、同一人物？

あと、Defene Newsの話は知ってるかね。

んでいつ爆発すんの？

>>325
全体の重量や重量バランスが本物と同じなら問題ない

以前F-2が模擬弾抱えて大バンクの機動取ってる映像があったけど、それに対して
「これは軽量の偽者弾ニダ！本物積んだら翼は折れるニダ！！」

って必死こいてたチョンがいたけど、そんな軽い弾積んだら逆に危ないわボケと集中砲火食らって沈んでたわ
　　↓
ttp://para-site.net/up/data/40537.jpg

台湾国防部の発表が正しいなら台湾のADIZ内を28ノット弱で航行したことになる

>>328
今仕事から帰ってきたばっかで別人だが
他にも答えてる人いたのね

Defene Newsっても色々あるけど何の件？


>>331
準同型艦のクズネツォフが最大29ノットだからおかしな数値ではないな

>>330
＞全体の重量や重量バランスが本物と同じなら問題ない
”着艦”できるの？

それこそ叩き付けるようなランディングする訳だけど。
ふんわりおｋ？

＞以前F-2が模擬弾抱えて大バンクの機動取ってる映像があったけど、それに対して
頑丈に作れば良いんじゃない？オブイエークトでも出てた、F-2の話。
ただ、艦上機じゃないだろアレは。

>>333
J-15の原型機であるSu-33ならば可能
J-15に関してはyoutubeの着艦映像を見る限り可能だと見れる

まぁ、仮にできなくても、F-14はフェニックス全弾搭載した状態で着艦は無理だし、前例が無いわけでもないけど

よくたどり着いたな

>>332
＞今仕事から帰ってきたばっかで別人だが
＞他にも答えてる人いたのね

はあそうですか

＞Defene Newsっても色々あるけど何の件？
SMNって略称みたいなのがあるニュースのことじゃない？

>>334
＞J-15の原型機であるSu-33ならば可能
何処で書いてある？
英語のソースだったら読めるから見せてみて。

＞J-15に関してはyoutubeの着艦映像を見る限り可能だと見れる
えらく軽いようにしか見えないがな？

＞まぁ、仮にできなくても、F-14はフェニックス全弾搭載した状態で着艦は無理だし、前例が無いわけでもないけど
はあ？国威発揚な所でそれやってるのかい？ｗ

>>324
それは戦闘で対空ミサイル発射するとなぜか自分も落ちちゃうって事かな。

実は積んでいる対空ミサイルもハリボテ?

>>336
いや、その中でどのニュースのこと言ってるのかねぇ、と

>>337
軽いようにしか見えないのは君の感覚でしかないけど
少なくとも地球上に実物より軽い模擬弾使って離発着訓練してる空海軍は存在しない以上そう判断するしかないのでは？

>>339
＞いや、その中でどのニュースのこと言ってるのかねぇ、と
世界の艦船とか読んでるかい？

＞少なくとも地球上に実物より軽い模擬弾使って離発着訓練してる空海軍は存在しない以上そう判断するしかないのでは？
この地球上じゃ、エアースクランブルで飛んでるかどうかも良く分からない空軍機を迎撃できる国があるらしいぜ？

そう言う非常識、てかワザと逆らってるような反常識な空、あと海軍（陸軍はまともそう）な国がある事、まずは認めようよ

1990年代以降、米軍がフィリピン・ルソン島のスービック海軍基地から、
またロシア軍がベトナム南部カムラン湾海軍基地からそれぞれ撤退した後の「力の空白」を埋めるかのようにして、
中国はじわじわと支配圏を拡大してきた。

南シナ海のスプラトリー諸島をめぐる対立は、中国とベトナムにマレーシア、フィリピン、ブルネイ、台湾も加わり、一段と混迷の度を深めている。
中国は石油など海底資源の獲得だけでなく、インド洋、中東へとつながるシーレーンの確保、
近い将来の空母保有を見据えた海軍活動圏の拡張を目指している。

中国が躍起になるのは、アジアへの影響力を保とうとする米国に対抗していくうえで、南シナ海が戦略的に極めて重要な位置を占めているからだ。
「中国の商業利益は全世界に及ぶ。シーレーンの安全がなければ、中国の安全や経済の安定に影響する」
反面、強硬姿勢の裏には、経済格差の拡大、民衆暴動の続発などでほころびが目立つ内政を、「強い中国」の誇示によって引き締めたいとの思惑ものぞく。
　読売新聞中国取材団　『メガチャイナ』より

日本にある軍港でいずもを入港できる港は多くはない
自衛隊用はほとんどない

虎の子の空母ちゃん1隻だけ置いてどうするつもりなのｗ

>>340
世艦のどの記事よ？
あと常識に逆らってる国があることは認めるが、だからといってソースも無く否定するのは無理よ

たとえばそのエアースクランブルも日米両政府がそう指摘したから信憑性があるわけでね
その模擬弾が軽いという根拠も、何かしら信憑性の有る情報源が無いと

いや、

南シナ海をうろちょろしてると、

どっかの機雷か魚雷でドカンと行くかもしれんぞｗｗｗ

もめてる国が多すぎて、どこにやられたのか、わかりゃせんだろｗ

国籍不明の水雷で沈没しましたとか、ならなきゃいいよねえ遼寧さんｗｗｗ

>>344
"まず"、検証は必要だなあの国は。
先日の話を見ても、直ぐワカルヨネ。
俺が最初に何で書き始めてるか、読み直してみ。

後、この前の話だろ？
いや、本当に見てるのかね、SMNの事とか

>>346
遼寧については、速度、機関、アレスティングワイヤーその他諸々、
勇ましい否定情報が即座に否定されるの繰り返しだからねぇ…

ってああ
SMNってSina Military Network のことか
冒頭の数字はSu-33のフル燃料搭載時のペイロードの2100kgと大差ないけど、
これってスキージャンプの角度が12度→14度になってて、理論上ペイロードが10％ましになってるの考慮されてなくない？

>>347
カタパルト積んでないのに必死で復帰させた阿呆船、てのがあったなそう言えば

で
>>348
何の話？
具体的にお前からは回答出来ないのかねえ

何故か擁護はシッカリと書いてるようだがw

>>349
事実を書くと擁護になるのならそれはそれで仕方ないぞ
と言うか、上段のそれ、インドが泣くよ

>>350
インドについてはサクッと復帰させられるはずが
大誤算って処だろ。


で
肝心の、何の記事の事実？
いきなり角度の話を書いても、何に対して
言ってるのか書かないなら意味不明な
返答者でお笑い

どうしても、なんかの(別の)事実で擁護したかったの？(興味しんしん

>>351
何の記事といっても、YJ-83KとJ-8を搭載した状態で離発着できる、という事実だな
これについては異論ないだろう

あ、>>352訂正
×YJ-83KとJ-8
○YJ-83KとPL-8

>>352
何でそれ書けないのかなあ
最初に俺のレス引用した奴も搭載量のwiki版書いてたが。

…えっと、J8?

>>354
>>353で訂正しとる

と言うか流石にJ-8を2個ぶら下げて飛んだら素っ裸で駅前で第九歌ってやる

>>353
どすたの？いきなり訂正しちゃって

日本人の俺にはわかんない表記だったけど、
自然にデチャッター？

>>356
ああ、J-8はJ-7のエンジンを2基に増やした中国の戦闘機な
まぁ、兵装搭載量についての認識の相違はないようでよかった

>>355
お前の裸なんてマジ誰も見たくないから

てか公然汚物陳列？

まあそれは置いといて(いや警察呼ばんといけんけど)
何で、それこそ検証が何処にあるか不明な
搭載量の増加の話をするの？
他のスレ民には何の事かサッパリだけど。

元記事か、何か擁護すべき事案でもあったで
faですかね？w

さすがにアホじゃないな。
南海艦隊に配備されるのが一番いやらしい。
東シナ海への配備なら出口ないから水槽の玩具だったんだが。

>>357
あの、逃げんのやめたら？
いきなり、提示もされてない事柄に関して
反証し出した>>348

>>358
別に擁護する事案とか特にないぞ
まぁ、ASM×2とAAM×2が搭載して離発着艦できるという点で認識の共有が測れればそれでいいので

>>361
敵機に撃墜されるような射程の、なんだっけ、
ジェイ8搭載？

>>360
それについては訂正するよ
今調べたらクズネツォフも14度だから変化なし
俺の勘違い

で、Su-33とJ-15のMTOWは30トンで、燃料満載時の最大兵装搭載量が2.1トン
YJ-83K×2とPL-8×2で約1.7トンだから発艦には問題なし

んで、MLWが22〜24,5トンだから、燃料が約半分に減ってれば、1.7トンの兵装を搭載したまま着艦可能
ってのが俺の主張のまとめ

この空母はもともと南シナ、インド洋向けだよ。
中国もこんなオンボロ空母で日米に対抗できるとは思ってない。
ベトナム、インド、フィリピンなど個別で対処すると、ある時ある国には懐柔を、ある国には強行姿勢でと使いわけるから、共同で対処しないとね。

>>362
短射程ミサイルはPL-8だよ
次からは正しく書こうね

イスラエルのパイソン3のコピー、もしくはライセンス生産
知らないようだから教えてあげる

>>363
あのー、何の話をしてるんですか？
擁護から最初に入ってるから、元の懸念が
何かわかんないんですが。


是非教えてくれ。
再三何の記事か聞かれても書かないのに、
何で反証の話を必死にするの？

>>366
どゆこと？
>>287辺りの流れに途中で乗って書き込んだつもりなんだけども

「武装はずして燃料ギリギリでしか飛べない」
って発言に対する反論の流れだったんじゃないかと思ってたんだけど

>>365
誰かがJハイフン8って書いてたから釣られてしまいました

日本の軍事関係の本じゃ見かけないんだけど
なぜああ書いたんだろうね、あのネ裸ーは

クズネツォフはジャンプ甲板の角度12度だよ
改クズネツォフ級のヴァリャーグが14度
キエフ級改造空母も14度

>>368
数ヶ月前の軍事研究にJ-7やJ-8系がアフリカ等で売れてるって記事はあったぞ
まぁ勘違いを誘発したのは悪かった

>>367
俺は
まず、
本物か？(エア報告なりエア報道するから)
と聞いた上で
次に、
ミサイルの種類を聞いた。

実の処、搭載してる兵器に興味があったんだが、
どうしたの？

>>370
裸になるなよ？

変な方向に暴動しそうだからな、お前は

>>371
まず、本物ではなく模擬弾
ミサイルの種類は、対艦ミサイルがYJ-83K（模擬）と、対空ミサイルがPL-8（模擬）
だな

>>370
あら？
手元の資料にゃ14度とあるんだよな
もう一度調べるか

意味あるの？

>>372
今のところ戦闘機をハードポイントに搭載して飛行するJ-15の情報はないな

>>374
いきなり実弾搭載して離発着訓練やったら事故った時に怖いだろうし
その前段階としては有りだと思う

>>375
意味あるのって、その兵装。
特に対空ミサイルな。何の話してるか
わかってるんだろ

…また、擁護の話で暴走するかい？w

>>376
航空阻止任務で自衛用短距離AAMって普通じゃないか？
空自F-2もAAM-3装備してるぞ

まぁ確かに米軍は自衛用AAMもAMRAAMになっちゃってて、
サイドワインダーはほとんど装備しないけど世界的に見たら少数派じゃないか

>>377
ちゃんとエアカバーあるの？ニイハオ空母
…何機積んでるんだっけ

>>378
一応、今回については051C型と054A型が2隻ずつついてたね
051C型はロシアのフォールト艦隊防空システムの純正品、
054A型はロシアのソヴレメンヌイ級の艦隊防空システムのコピーを搭載してる

遼寧自身はクズネツォフの準同型艦だから最大で固定翼40機前後のキャパはあるようだけど、
とりあえずは18機程度の予定のようだ

沈めちゃえ

>>379
実用性不明な、早々と自国から売却した船のシステム
二隻と、BMDに対応してるらしいHVU
二隻？

で、それと40機(半端AEW)で、何をするんだい？
…喜望峰探検か？w

>>381
一応、フォールトについてはグルジア紛争でグルジア海軍のミサイル艇の対艦ミサイル攻撃を防ぎきったという実績はあるみたいよ

何をするかといったら、今のところ訓練スケジュールの消化しかないだろうな
30人ちょい程度しかいない現在の艦載機パイロットは将来の教官や部隊長候補だろうし、
中国海軍にとっちゃダイヤより貴重な存在だ
危険な海域に送るなんて考えてもないんじゃない？

日印より遅れている中国国産空母
http://www.youtube.com/watch?v=FLSZCP8BSAQ

>>382
弾道弾だって撃墜出来るんだから
首都の近くにでも置いたら？

あ、残りは水平線までしか届かない対空お船しかないんだっけ

何の訓練してるんだろう…
お国の、なんてことか、ダイヤモンドみたいに
キラキラお輝くお人達をお作りにオナる訳ね。

貧弱なもんしか飛ばせんようだけどw

>>384
フォールトシステムの地上版、S-300のコピーのHQ-9なら既に配備済みだね
一応輸入した純正のS-300も配備してる

>>385
レーダーでの早期警戒網とか、ちゃんと
りくにあるのかねえ


あ、B52みたいなポンコツは見えなくても
最新のミサイルならばっぢ捕捉出来るの？

その、コピーひんw

>>386
陝西省でのレーダー設置訓練の様子が捉えられたりしてるが、
早期警戒網についてはイマイチわからんな

ミサイル管制用のレーダー波、米国から流出したパトリオットの技術も使用されてるとのこと

>>383
日本に空母ないのにバカウヨ動画張るアホｗｗｗ

>>387
で、どうちゃんと動かすかはよくわからん。

この後に及んで、散々コピーしときながら
エンジンなどでなく丸ごとSU35買おうと
してるのと同じ事ですか、反常識的で
パクるしか出来てない国は。
素直に、輸入したシステムが載ってる
船を使おうやw

中国空母バカにするならインドのボッタクリ改造空母もバカにしないとな

>>389
中国はSu-30MKKのライセンス生産を技術的制約で諦めた経緯があるからね
J-11Bという中国的に技術的チャレンジの大きい機体とは別ラインでSu-35という高性能の安牌がほしいのだろうね

それについては051C型と052C型を平行で一時期調達してたり、
キロ級と元級を同時調達してたり、割と中国ではよく見られる光景ではある

>>390
STOBARだろ？所詮は。

>>391
無駄とも言うな？一般国では。
コピー、信用出来てないですか結局w

>>392
水上艦については051C型を打ち切って052C、052Dに切り替わったから、海軍内では一定の評価は得られたんじゃない？
推測でしかないが

空軍というか、戦闘機部隊はまだまだのようだ

>>393
051Cにしといたら？
結局設計変更加えずに5000トンクラスに
VLSマシマシでお茶濁したの量産する位なら。

輸入だと旨味減るからいやなんかね？w

>>394
堅実性を考えたらそれがいいのかもしれんけどね

>>395
堅実ですか？

何処が

>>396
実績のあるフォールト搭載したほうが遥かに堅実でしょうよ

ああそっちね？

そりゃグルジアで全てのミサイル攻g(

>>29
艦載機込みならジャンケン的に負けるｗ

>>390
支那畜は見苦しいなｗｗｗ

>>390>>400
まぁ、2300億円の改修費に2013年まで就役がずれ込んだのはインドにとっちゃ痛かったろうなぁ
結果的にはそれなりの物は出来上がったが、当初の契約では「改修費用と艦載機込みで15億ドルで2008年までに納入」って条件だったんだぜ


ウクライナからはワリャーグ完成させて売るって申し出もあったみたいだし、結果的にはそっちのがよかった
…まぁ、ロシアのセヴマシュ造船所が出したゴルシコフ改造案の条件が破格すぎて、普通はそっち選ぶよね…怪しむかもしれんが

最初から「改修費用は2300億円、納期は2013年、艦載機は別途購入」って条件だったらワリャーグ選んでたわインド
あくまで国産ヴィクラントII完成までの穴埋めを、「MiG-29Kに艦載ヘリまで全部あわせてコミコミ1500億円2008年即納入」だからゴルシコフ選んだんだし

まあ、結果的にヴィクラマディティアがそれなりにいい空母になったからまだ救いがある

タイの空母に維持費援助して現役復帰してもらうべき

>>390

中国の空母は成り立ちから胡散臭いから馬鹿にされても仕方ない　　　　　　　艦載機もオリジナルより能力が落ちるデッドコピーだし中国マスコミに馬鹿にされてるレベルの練習空母

インドの空母はインド側の要求で値段が上がった面もある　艦載機は最新型　　

米軍事サイト「ＳｔｒａｔｅｇｙＰａｇｅ」は、中国初の空母艦載機「Ｊ−１５」は、米国で３０年
前に運用が開始された戦闘機「Ｆ−１８Ａ」と 同じ水準だと報じた。

だから、「準同型艦」とか「同形機」とか言ってロシアを引き合いに出すのをヤメロ。

悪質な詐欺。

ロシアの無断コピーでF-18と同等なら上出来だろ

>>407
ソース取ってくれやチャンコロ

>>405
それは「兵装類の搭載能力が同じ水準」と言ってるだけ
理由は母艦がSTOBARだからという今更な記事
そこをわざと一部の人々が喜ぶよう、わざと誤解を誘うタイトルへと翻訳した人がいる

88式誘導弾をベトナム・ヒィリピンに供与したら？
中国空母の行くとこ行くとこ、
散々苛めてやれ！

>>409
＞理由は母艦がSTOBARだからという
＞理由は母艦がSTOBARだからという
＞理由は母艦がSTOBARだからという

・・・？

アメリカ空母はCATBARだから、何をどう考慮しても
F/A-18＞＞＞＞J-15
だが。

座礁まだー？　(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>410
ベトナムは既にロシアから高性能な「バスチオン」地対艦ミサイル・システムを導入している
P-800ヤホントの地上発射型で、システム一式が車両群に積載されて自由に展開できる
最大射程300km、最高速度マッハ2.5の超音速対艦ミサイルであると共に
電波吸収材を使用してレーダー探知低減処理も施してあるため、撃たれる側の対処時間は短い
また同時発射された3発が横の連携を持ったり、敵防御兵装のロックオンを検知して回避行動を行うなど
ユニークな機能も持つ

>>404
インドはロシアから格安で買って、空母の改修作業は日本に投げてくれれば良かったのにな

>>411
F/A-18A/Bの最大離陸重量は21.8トン、エンジン推力は15トンに満たない
J-15が手本にしたSu-33は最大発艦重量30トンで、エンジン推力は26トンを超える
そういう機体性能差を発艦方式でペイして同等くらいだろっていう記事だよ

拡張パックでHainan Resortに空母が突っ込んでくるな

この次出航すると、レーダーに謎の魚雷艇が映りワリャーグは反撃する予定になってます。

>>414
固定翼機用の各種航空艤装について、何の経験も知見も持たない日本に投げるのはリスク高すぎ
ロシア製各艦載機とのフィッティングもあるのだし

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　＜中国の侵略から日本を守ろう！国防軍！国防軍！国防軍！　＞
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【中国網】狂ったように軍拡する日本軍国主義、最終的な敵は今度も米国［08/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376664071/

中国が想定するアジアの未来
あなたの目には何が写ってますか？
憲法９条を維持した場合こうなる↓ ←ここ重要
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013174410.jpg
中国による日本消滅宣言↓（挑発的な言動） ←ここ重要
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000123508516303720.jpg
中国アジア侵略予想マップ↓（日本が消滅して核の汚染地区になっています） ←ここ重要
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000133354416100988.gif
支那が侵略する以前のマップhttp://i.imgur.com/MSCg3gM.jpg
支那侵略マップhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000128746916101046.jpg
中国人が侵略への本音を話す ←ここ重要
http://www.youtube.com/watch?v=CGyaSH5bRRE
ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
☆【報道されないチベット弾圧】中国軍チベット侵略の歴史、知っておかなければならないチベットの今
http://matome.naver.jp/odai/2135272484171228201

【中国BBS】中国人は反日に尽力せよ…｢中国人を虐殺したのは日本人だけか?｣｢中国が日本を滅ぼすのが全世界への貢献｣[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376625283/

中国は軍拡。日本は何もしない。中国は軍拡日本は何もしない。核兵器も持たない。
中国は軍拡。日本は超高齢化社会を向かえる。
太平洋戦争ですか違います。次は日本海戦争じゃない

>>420
高齢者用の年金、何とかしろよ
…餃子にしてウマウマ？

>>417
今時魚雷艇なんか現役で使ってる海軍は無いべ、せいぜいラグーン商会くらいだ。

>>418
基地外にマジレスw

>>418
どんがら売って、ロシア人に色々つけさせた方が良いんじゃないの？

>>414

最初の条件が艦船は無料だが改修工事はロシア企業がやるのが条件　

もう一つがミグ29Kかスホーイ33のどちらかを選ぶというのが条件だったからね

ttp://blog-imgs-47.fc2.com/r/y/b/rybachii/13-1202d.jpg
船体は無償で改造費2千数百億円の醜い空母モドキ

ttp://news.xinhuanet.com/photo/2013-11/20/125733248_171n.jpg
一方、改クズネツォフ級

何か、メタボじゃない？

>>426-427
こういう悪質な偏向を毎度毎度垂れ流すのは
支那の工作員か、宗主国様の走狗朝鮮人なのか。

>>426
ティヤ嬢を正面から撮るとは意地が悪い
彼女は左舷側から撮ってあげるのが優しさというもの

虎の子の空母
東が相手ではただの的だから南に逃げた

>>406
レーダーや対空兵装について論じるならその通りだが、発艦能力については同じだからな

軍靴のタップダンスが聞こえる

さあてそろそろ次の台風を送り込むかｗ
シケで同島湾内の潜水艦にボカボカ当たって沈むだろうｗ

なんかね、空母っていっても海軍の香りがしないんだよなぁ。停泊がどうのこうのって辺りが赤壁での曹操というかなんというか、、

　
★★世界の空母★★

１）ＵＳＡ　１１隻（全て原子力で８０機以上搭載。他強襲揚陸艦１９隻）
２）インド　　３隻（２０機ほど。スキージャンプ）
３）日本　　２隻（全２０機ほど。カタパルトなし。いずも型）
４）ロシア　　１隻（５０機ほど）
５）フランス　１隻（原子力。４０機ほど）
６）ＵＫ　　　１隻（４０機ほど。計画）
７）イタリヤ　１隻（２０機ほど）
８）ブラジル　１隻（２０機ほど）
９）タイ　　　１隻（１５機ほど）
============================
※支那は試験用にロシアの中古を１隻保有しているが機能していないので除外

>>436
おいおい日本は航空母艦なんて所有してないぞ？
いずも型は、あくまでヘリコプター護衛艦だよw
だいたい、日本には航空母艦から離発着できる艦上軍用機を有してないんだから、たとえ いずも型が空母だと仮定しても、他国の空母と同列には語れんだろ？
今はな…

>>436-437
F-35B導入は小野寺大臣直々に否定されたし、いずも型に固定翼機搭載計画は無いからな現状

つか、仮に搭載しても20機は無理
ほぼ同サイズ、同排水量、かついずも型と同じく輸送艦機能があるイタリアのカヴールはSTOVL×8のヘリ×12だぞ

つーかイタリアはジュゼッペ・ガリバルディが現役だから2隻だ
そこから間違ってる

近い将来、海南島を母港にするのではないか。
今のままでは、袋のネズミで東シナ海に出ることもままならない。
何せ、日本の潜水艦隊が待ち構えているからな。

>>22
数で勝負！10万くらい漁船つれてそう

>>440
まさかA-10のアベンジャーがこんなところで役に立つとは。早く導入を