【社会】宮内庁HPに吉良邸討ち入り配置図掲載 12月2日から

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28名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:42:35.44 ID:IR09UMpV0
>>26
うーむw
29名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:42:49.90 ID:QS97NoB40
>>25
吉良上野介は可哀想な人だぜ…

悪者にさせられちゃってな
30名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:45:49.90 ID:xD4Dv99u0
 12月6日公開の米映画『47RONIN』でハリウッドデビューする赤西仁が18日、都内で
行われた同作の記者会見に出席した。主演のキアヌ・リーブスが来日してのPR会見で
、真田広之、浅野忠信、菊地凛子、柴咲コウら豪華メンバーと並んで登壇。左手薬指に
黒木メイサとの結婚指輪を光らせた赤西は、日本人キャストはもちろん、キアヌをも
喰うほどの大物っぷりを見せつけていたという。

「最初のスピーチで、第一声で『赤西でござる……』とボソリ。会場は一瞬静寂に
包まれたのですが、直後に通訳がそのまま『アカニシ、デ、ゴザル』と訳したことで
笑いが起きました。特に、海外の取材陣に好評だったようです。会見中で一番ウケて
いたのは、赤西のこの場面だったかもしれません」(映画ライター)

http://www.cyzo.com/2013/11/post_15278.html
31名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:46:20.06 ID:tjAwh/Po0
乃木坂47の47って
32名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:48:23.35 ID:91h3ShhC0
>>25
地元の扱いでは名君だよ。
33名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:49:07.91 ID:SzSzm6ck0
>>25
立派な方だったという説もある。
しかし、悪い良いは関係なく赤穂浪士にとっては主君の仇。
仇は討つのが武士の務めなので、赤穂浪士は務めを果たしたわけだ。
34名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:49:16.56 ID:zOaIZwbc0
幕府は完全悪
35名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:49:36.06 ID:m6WpkseZP
>>25
吉良義央は名君らしいな。
36名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:50:28.92 ID:LoBKpMfJ0
「本所松坂町の吉良屋敷」って出てきたら誤りな
上野介殿が討ち取られ、取り壊された屋敷跡に「松坂町」という町人町ができた。

これマメな
37名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:51:01.78 ID:Sg5KNdIG0
ああ、もうそんな季節か・・・
38名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:52:11.64 ID:ybl9hEEu0
>>25
いろんなヤツを爆殺してきた悪人だよ
39名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:54:23.31 ID:JLEw1SBj0
【殿中】
                _
                   | |
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          ☆  //_|_|_
  ∧,,∧   ☆ ヽ/',/   0∧,,∧∧,,∧ っ     ∧,,∧
 (;´・ω)    \ i !从 //(ω;` ) '・ω・)  っ    (ω・`;)
 /´ 7っ       lニlヽニニ0「(^ly(^l^7っ' _)       c< y/ ^7っ       ☆       ,、_n
ノlハヾヽ       /_(;'-ω)7っ ソ バヽ( ( く         ソ ノ <             \  , - 、_)lノ/7っ
<ノ l_」」     ιヾミ<^)《^) 〈_ノノヽ_>」ヽ_>       <_ノノ 、_>              <_と[_l l彡'´
40名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:57:17.54 ID:xVgb5TJxO
>>25
地元では名君と呼ばれてるらしいが、それ以外では評判は良くなかったらしい。
浅野に忠臣蔵に描かれているような嫌がらせをしたとは考えられないが、以前から大名イビリをやってたのが悪人にされた原因だろう。
勅使を送った東山天皇は怒るどころか「吉良ザマァwww」と喜んでたというし。一体何をやったのかね。
41名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 17:58:52.03 ID:m6WpkseZP
>>33
でも、別に吉良上野介は浅野内匠頭に何らの危害を加えていないから、
主君の仇とは言えないんじゃなあかな?
仇を討つなら、公方様を狙わないと筋違いだな。
42名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:01:56.53 ID:m6WpkseZP
>>40
単に幕府高官だから、幕府が気にくわない連中にとっては
批判の的になってただけじゃないのか?
43名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:09:33.41 ID:SZgrWwhLP
>>41
危害を加えたのは浅野内匠頭だけだよね。
殿中での刃傷沙汰はご法度で、それで切腹、
お取りつぶしになったわけで、
悪いのは完全に主君の方。
浪士が吉良を恨むのは筋違いだと思う。
44名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:09:34.60 ID:5RJoOOFAI
>>40
勅使/院使饗応などの公家の儀礼は莫大な費用がかかるから、
それを指図する役回りの高家は大名にとっては憎まれる損な役回りだっただけでは?
45名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:10:05.09 ID:xvLdekRA0
>>26
逆だろう
再就職しようとしたやつらは賛同してないし そういうやつらも呼ばなかったし
終身雇用だと思ってた人たちらが決起した話

お陰で再就職組は義挙から逃げた卑怯者として長らく日陰者になったんだし
46名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:11:35.52 ID:91h3ShhC0
>>33
仇って言っても原因はどうであれ、一藩主という重職にも関わらず
他藩主に江戸城内に刀抜いて斬りかかるという
キチガイじみた事件を起こしたから罰せられただけで
吉良は手を出してないからね。
そしたら部下が逆恨みして、襲撃して殺しちゃうんだから
藩主から藩士までイカれた連中だよ。
47名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:13:13.60 ID:UIc27BtR0
「岡崎庄では徳川より上だった!」

吉良って馬鹿なんだと思う
だから滅ぼされたんだと思う
48名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:19:01.61 ID:VR1nHqde0
吉良義央、石田三成、荒木村重、みんな地元では名君として今も慕われてるのに、小説とかになるとメチャクチャに描かれてる。
49名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:21:46.19 ID:V9GXimEK0
幕府の裁きが型手落ちだったんだろ
最初から喧嘩両成敗にしとけば丸く収まってた
50名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:24:50.19 ID:m6WpkseZP
>>49
吉良殿は手向かいしていないので喧嘩ではない。
遺恨があるとはいえ、相手を後ろから斬りつけるなんてのは、武家の所業ではない。
51名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:28:55.55 ID:V9GXimEK0
刃傷に及ぶ過程があるだろ
52名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:29:28.51 ID:0YWkxyBn0
>>48
裏切り者、負けた側、殺された側ってのは得てして悪く描かれるものさ
後世の人間に不当に貶められる時の権力者なんて数知れずだしな

義経、幸村、赤穂浪士はその例外だがな
53名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:31:35.82 ID:dGMUVYyQ0
>>41
吉良って狙うのにちょうどいいんだよな
家格は高いから巨悪を討ったというイメージをつけやすい
しかし一方、所詮旗本だからそんなに屋敷の警備ができるわけもないので、
ローリスク、ハイリターンだよ

江戸時代、殿中で斬りつける事件は結構あり、処分は例外なく切腹・お家断絶
しかし、主君の仇を討ったという事件は吉良邸討ち入りだけ
大名や幕府相手に討ち入りは無理だったってことだろうな
54名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:35:52.77 ID:m6WpkseZP
>>51
どのような過程があれ、勅使/院使饗応の儀礼の最中に、殿中において刃傷沙汰に及んだことへの言い訳にはならない。
それも、正々堂々と太刀会わせるならまだしも、背後から不意打ちで斬りつけるなんて、辻斬りと同じ。
大名にあるまじき所業。
55名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:47:27.07 ID:1zZUfXlR0
一番悪いのは、マザーファッカーにしてドギーファッカーな綱吉
56名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:50:59.22 ID:UZOHUXoh0
ラストは倉庫でキラが敗北するんだよね
57名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:52:20.86 ID:m6WpkseZP
徳川綱吉は名君!
58名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:56:49.01 ID:+gMoinFJ0
みどもを真の敵と思うてか!?
59名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:58:30.37 ID:9zJwOJhG0
吉良爺ちゃんほんまはええ人やったんやろ?
60名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 19:02:14.42 ID:HJaPgm5C0
>>15
別にチョンの認識を否定はせんよ。英雄と思いたきゃ思えばよい。
ただ国家間の最低限のエチケットを守れってことだ。
61名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 19:08:30.91 ID:9tOUjzwlO
吉良さんはなんで東山天皇に嫌われてたの?
62名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 19:16:01.20 ID:3V756bwR0
これ大工の棟梁の娘を誑かして手に入れた図面なの?
63名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:12:57.07 ID:FqD6Ll/xO
4回も切り付けるチャンスがあったのに殺せないとは…
刺せよバカって誰か言ってたな
64名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:14:18.70 ID:d/C78MKk0
どう考えても浅野がDQNだと思います
あと清水一学が好きです
65名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:15:22.80 ID:wNcxeA3e0
吉良さんて
まつのろうかの?

違った?
66名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:16:29.71 ID:HDvKnje20
キチガイタクミノカミ
67名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:17:16.29 ID:0OZz6IgQ0
世が世なら・・・
68名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:19:16.71 ID:nh36V4VUO
背後から不意打ちで斬りつけたくせに仕留められなかった馬鹿君主だよな
講談だと声を掛けて振り向かせてから堂々と斬りつけた事に改変されてるが
69名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:19:57.51 ID:ZoYqOe9e0
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70名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:20:20.00 ID:yWZ5jBRM0
鍋TVのAKR47はクオリティ高すぎ。
71名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:33:01.70 ID:8z3bFKNj0
>>53
水野忠恒だけは改易のみだけどな。

同年死亡だから恐らく自害したものと思われるが
72名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 20:42:35.93 ID:njrZfbKJ0
>>46
吉良町の方?
73名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 21:26:24.92 ID:dGMUVYyQ0
>>61
当時の天皇というか朝廷にしてみれば、指図してくる武士なんて誰であれ嫌いだっただろうが、
直接指図してくる相手に一番腹を立てるというのが人間の常ってことじゃないか?
74名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 21:43:27.57 ID:91h3ShhC0
>>72
縁もゆかりもございません
75名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 21:45:14.10 ID:eIiELlyR0
正直、キラ・ヤマトは嫌いなんだわ俺
最低の偽善者だろ、あれ
76名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 21:49:05.43 ID:maUPa1QG0
待ち受け画面の配信も2日からかな?
77名無しさん@13周年
>>41
事情はどうあれ、主君が恨みに思って討とうしたのに討てなかった相手は、家臣にとっては仇。
仇討ちは武士の務め。
幕府は争いごとの裁定をしただけなので、それだけでは幕府は仇にはならない。
仮に、主君が幕府を仇と考えて討とうしていたなら、家臣にとっても仇になるが、そういう記録はみたことがない。

>>46
確かに、内匠頭は精神的に異常があったという説もあるし、キチガイじみた事件かもしれない。
しかし、現代人の常識や価値感や道徳観や法概念で客観的にその時代の事件を捉えたら赤穂事件を見誤ると思う。
武士の道徳も、武士の主従関係も、現代人のそれとは異なるものだから。
理不尽な事情であっても、主君が討とうとした仇なら、家臣にはそれを討つ務めがある。それが武士。
もちろん、主君を見捨てることもできたが、それをしなかったのが四十七士だ。

たとえば戦国時代、主君が理不尽な理由で戦をはじめたとしよう。
その場合でも、それにつき従うのが家臣である。
戦国時代の話を天下太平の元禄時代に持ち込むな、という意見もあるだろう。
そしてそれと同じ意見は、赤穂事件の当時もあった。太平をおびやかす不届き至極な所行で、断じて許すまじという意見だ。
しかし、逆の意見も強かった。太平の世で忘れていた武士の本分を思い起こさせ、見事にそれを果たした天晴れな仇討ちというものだ。
だから幕府も裁定に困ったのだが、幕府は概ね前者を採用した。
しかし、世論は後者を支持した。だから架空の話に見立てて忠臣蔵が創作され人気を博したのである。