【産経抄】 国家機密を守る当たり前の法律で、日本が「戦争する国」に？主張を真に受ける国民は多数派なのか…朝日に反論[11/28]

★ 本当に少数派？　１１月２８日

　「産経新聞を定期購読している人は決して多くない」。フランス文学者の鹿島茂さんの書き出しの
一文には、ショックを受けたものだ。しかし、「多くはないが、その数は減ることはない。いわば
強固なる少数派である」と続いて、ほっとする。

　▼実は、『シャネルの真実』（新潮文庫）の解説文から引いた。鹿島さんによれば、「少数派」と
は、世間でいうところの「保守派」だけを意味しない。長く小紙パリ特派員を務めたこの本の著者、
山口昌子さんのファンであるフランコフィル（フランス好き）も含まれていたという。

　▼購読者の数はともかく、小紙が少数派であることは、間違いないらしい。平成１７年１０月の、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について、全国４８の新聞が社説を掲げた。参拝に反対する主張が
大半で、「もろ手をあげて支持したのは産経だけである」と、朝日新聞がわざわざコラムで教えてくれた。

　▼その朝日が先日、特定秘密保護法案についても、全国の新聞各紙の社説を検証していた。
多くが、反対ないし懸念を表明しているなか、もちろん小紙は意見を異にする。北東アジアの緊張が
高まるなか、日本版ＮＳＣの創設とともに、安全保障にかかわる機密の漏洩（ろうえい）を防ぐための
法整備の必要性を訴えてきた。

　▼といっても、「もろ手をあげて」賛成しているわけではない。国民の知る権利、報道の自由が
損なわれることはないのか。一定期間の過ぎた機密の公開の原則は守られるのか。小欄も参院での
審議を見守っている。

　▼それにしても、と少数派は首をかしげる。国家機密を守る当たり前の法律のせいで、日本が再び
「戦争する国」になってしまう。そんな主張を真に受ける国民が、本当に多数派なのだろうか。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/131128/ent13112803110000-n1.htm

　

　　　ジャーナリストら「知る権利侵害、廃案を」＝毎日新聞 2013年11月20日
　　　http://mainichi.jp/select/news/20131121k0000m040046000c2.html

　　　特定秘密保護法案の廃案を求めるメディア関係者の集会が２０日、東京・永田町で開かれた。

　　　鳥越俊太郎さんや岸井成格さんらテレビや新聞、雑誌、インターネットで発信している
　　　ジャーナリストが

　　　「国民の知る権利を大きく侵害する恐れがある危険きわまりない法案だ」

　　　と訴えた


　青木理、赤江珠緒、秋山豊寛、阿佐部伸一、飯田昌宏、池内紀、池田香代子、石丸次郎、板垣英憲、
　井上啓子、今西直之、稲泉連、井部正之、宇野淑子、魚住昭、永六輔、恵谷治、江川紹子、大治浩之輔、
　大沢悠里、太田昌克、太田和彦、大谷昭宏、大山勝男、岡留安則、岡本厚、小川和久、荻原博子、
　角田光代、桂敬一、金子なおか、金平茂紀、鎌田慧、神浦元彰、香山リカ、川村晃司、神林広恵、
　潟永秀一郎、梶原茂、菊地泰博、岸井成格、北村肇、木村三浩、京谷六二、熊谷博子、見城美枝子、
　小中陽太郎、小林よしのり、小山唯史、是枝裕和、近藤勝重、後藤正治、坂上香、桜井均、佐高信、佐野真一、
　佐野岳士、佐保充邦、澤地久枝、椎名誠、重信メイ、篠田博之、島直紀、柴田鉄治、渋井哲也、
　下桐治、下村健一、白石草、神保哲生、神保太郎、菅原文太、杉田文彦、鈴木崇司、鈴木琢磨、
　鈴木祐太、須田慎一郎、曽山睦子、曽根英二、高賛侑、高世仁、高野孟、高野秀行、高橋茂、
　武田頼政、田島泰彦、田勢康弘、玉本英子、棚原勝也、田原総一朗、土江真樹子、寺田俊治、戸崎賢二、
　歳川隆雄、富坂聰、富松裕之、鳥越俊太郎、中井信介、なかにし礼、中村うさぎ、中山和郎、永田浩三、
　永谷脩、西山太吉、西村秀樹、藤井誠二、藤田昭彦、藤本順一、二木啓孝、原憲一、原寿雄、久田恵、
　平井康嗣、ピーター・バラカン、古川柳子、保阪正康、堀米香奈子、本田雅和、牧太郎、真々田弘、
　三上智恵、三井直也、南丘喜八郎、村上雅道、室井佑月、毛利甚八、森達也、森功、安田浩一、
　矢崎泰久、山口正紀、山田厚史、山中幸男、吉岡忍、吉田司、吉富有治、吉永みち子、与良正男、綿井健陽
　

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↑え、まだ「●●●、●■●■」？
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=特定秘密&meta=vc%3D
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8

ツイッチ
http://ja.twitch.tv/
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
https://www.youtube.com/results?search_query=スマホ+ツイキャス+ライブ&page=1
ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary

また文通かよ

サヨクがマスコミ使って騒いだけど効果なしw

少なくとも朝日よか産経の方が正論だと思う私は少数派？

朝日の反対キャンペーンうざいよ、紙面の何ページにもわたって毎日反対記事ばかり、中国の防空圏のことはちょこっとで見出しも中国の主張メイン

【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のこと→☆純粋な【韓国の国内問題】だった!!

慰安婦なる婆さん達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎる(10歳未満も)→朝鮮戦争時ならピッタリ!

【特殊慰安隊】：米軍、韓軍の恥部である。強制動員あり。慰安婦なる"造語""捏造"で日本に責任転嫁中

===☆【特殊慰安隊】で検索！【特殊慰安隊】で検索！===・・・・　別名) 毛布部隊、洋公主

韓国民主党のユ・スンヒ議員は朴正煕(クネ父)時代に米兵用に売春を直接管理し“慰安婦”と呼んだ資料を公開

言わしとけばいいんだよ。
「戦前、戦前」とさ。

そうやって極論なレッテル張りを繰り返し、
誰にも信じてもらえず立場を失った、とある国が存在する。

裸の王様とは傍で見ていて何と面白いことよ。

朝日や報捨ての世論誘導が
どんどん通用しなくなってきてる

終いにＮＨＫみたいに訴えられて負けちゃうよｗ

そもそも朝日毎日を読んでる人がどれほどいるのやら。ほとんど置いてもらってるだけだろｗ

産経って統一系なの？
思想が似てるけど・・

新聞への軽減税率適用　サンケイ新聞だけを抜いて反対！

朝日新聞て　
読売に朝日新聞の社説　猛烈に批判されたのに　沈黙守ったのみだったねｗｗ
朝日新聞や朝日新聞シンパと思える人は　必ず産経新聞の発行部数の少なさ　を嘲笑して
影響力ない　とか書いてたけど

　朝日新聞のオムツの広告や朝日新聞の軍歌の広告　見たこと無いんだろうか？ｗｗｗｗ

数に頼った与党批判する朝日新聞は　数に頼った朝日新聞どう思うの？？
食品偽装や書道の偽装批判する朝日新聞は　なんで朝日新聞の発行部数偽装疑惑無視するの？？ｗｗ

国家機密って何？
その他にたくさん入るんでしょ？

アンケートの質問をする形でいくつも否定的な言い方の
質問を繰り返した後に、でこの法案に賛成？反対？と
聞くと馬鹿は影響されて反対と言ってしまう。
それだけのこと。

左翼ってなんでもかんでも戦争に結びつけるよなぁ
後、戦争が始まったら自分の子供が最前線にいかされる！とかさｗ
なんでド素人徴兵して最前線行かせるんだよｗ

2026　国家機密により　2ちゃん禁止！

反対でも賛成でも両者の意見があるが
テレビと新聞社がズブズブの日本の場合は
反対派の意見しか取り上げない
しかもよくテレビに出てる大谷みたいなの

>>1
安心しろ、まっとうな国民はもう
朝日や毎日なんぞ見向きもしないｗ

国民の知る権利を大きく侵害しているのは、お前らマスコミだから
その自覚が無い連中なんか、癌で死ね

朝日新聞は、犯罪思想(封建主義国)のチャイナやコリアと仲良くしろ！と言うが、
暴力団と民主主義社会に住む住民が、共存できる訳がないだろう！

犯罪国家と共存できるのは、朝日新聞とNHKと北海道新聞にいる封建主義者だけだろう。
朝日新聞やNHKは、コリアを特別、擁護するけど、何かあるのか？

産経新聞とフジテレビはめちゃ主張違うし　仲悪そうに見える

でも　朝日新聞はテレビ朝日の親分　恵村は師匠扱い
毎日新聞ＴＢＳもすごいｗｗｗ　ダブルクンニひげのヨラと岸井　大回転ｗｗｗｗ

でも朝日の中では　朝日が報道なんでしょ？ｗｗｗｗｗ

オレには理解できない

>12
安っぽいネガキャンですか？ｗ

統一系？ 統一の世界日報は日本のでは保守ぶってるが
韓国のでは反日バリバリだろが

政治家二世を批判して、芸能・業界人二世は積極採用
日本の民族意識を批判して、朝鮮人・外国人の民族意識はもてはやす
日本の国体を踏みにじり、朝鮮の国体は大尊重
日本国や日本国民を嫌悪して、日本国憲法は絶対視
子供に罪はないと言いながら、日本の子供に謝罪・贖罪を押し付ける人種差別が大好き
韓国批判は右翼呼ばわりで言論弾圧、アメリカ批判は日常茶飯事
日本を極右と罵って、他の軍保有国や中韓の反日極右には完全だんまり
ヘイトスピーチだと批判して、侮蔑語を多用してバッシング
米兵犯罪は大騒ぎ、おびただしい数の朝鮮人犯罪には通名報道
全体主義だと批判して、国際社会から孤立と脅しをかける
多様性、共存が大事と言いながら、日本と日本人への配慮はまるでなし
国民の知る権利を連呼して、人権擁護法案・外国人参政権はひた隠し
権力批判が大好きで、自分たちの権力には知らん顔
人権擁護を声高に、都合の悪い相手の人権は踏みにじる

暴力反対と言いながら一方的に殴りかかるいつもの手口

まあ今までが売国行為ばかり行い日本を意のままにする煽動偏向報道を率先して
やってきた新聞社はこまるよな。新聞屋がお偉いそうで表辛と裏では善人ツラ
して悪意に満ちた工作をする新聞社？これがどこに存在勝ちがあるというのだ。
＜新聞の軽減税率適用に反対＞
　消費者、読者をバカにしてきた報いを受けよ
●増税の旗を振りながら軽減税率要求（言論と経営が逆を向く新聞業界）
　diamond.jp/articles/-/31308
●新聞に軽減税率を適用する必要はない
　fusenmei.cocolog-nifty.com/top/2012/10/post-c931.html
●朝日に読売…消費増税に賛成し、自らは平然と軽減税率を求める大手新聞社の醜態
　biz-journal.jp/2013/02/post_1445.html
●「俺は朝日新聞の記者様だぞ！」 橋下徹 VS 朝日新聞政治部・磯貝だ
　youtube.com/watch?v=z0_U3EUxh7s
●朝日新聞主筆若宮啓文氏　安倍叩きは「朝日の社是」
　sankei.jp.msn.com/life/news/120909/bks12090907550009-n1.htm
　三宅「朝日は安倍というといたずらに叩くけどいいところはきちんと認めるような報道はできないものなのか」
　若宮「できません」
　三宅「何故（なぜ）だ」
　若宮「社是だからです」
こういう特権意識の連中が高い新聞代からくすねて工作を指示している。
若宮なんぞは支那で収賄と女でクビになり韓国に逃げてさらに偉そうに日本
の子分を使って報道操作している。くたばれ朝日、毎日、売国煽動偏向報道
機関とそれに続く左翼反政府系新聞社（琉球新聞、北海道新聞、信濃毎日ほか）

>>1
ホント言うと、自民党なんてそこまで信用してないし、秘密保護法案とやらにも胡散臭さを感じないでもない。

それでも、朝日毎日を筆頭とする売国まっしぐらメディアよりははるかに自民党の方を信用しているし、国の機密を海外に売り渡すのを使命と考えているような奴らが吊るし首になるのなら、秘密保護法案を支持する。

戦前に回帰？今が新たな戦前だ馬鹿！

嘘つきが秘密を作りたがるんだよな
秘密にしておかないと嘘がバレちゃうもんな

合法的に嘘を隠す手段

嘘なんだけど、合法行為だから無問題
合法的に嘘をつく方法

国民に期待しすぎ十分馬鹿ですよ

>>17
左翼じゃないが日本に永久に戦争がないと思ってる方がお花畑だと思うぞ。

9条があるから安心しろよ左翼
それとも9条を信用してないのか左翼

朝日だって、｢秘密保護法案が成立すると戦争できる国になる｣
なんて本気で考えてる訳じゃないだろ。

ただ、以前は自民党に反対する場合、
｢日本を戦争ができる国になる！｣
との批判が有効だったから、今でも同じフレーズ使ってるだけでしょ？

今は、もうこんな荒唐無稽な批判は、効果はほとんどないみたいだが。

産経抄： ２０１０年１１月９日

▼何度も言ってきたように、最初から公開して、中国側の不当を国際社会に訴えるべきだった。
ところが、政府・与党側の発言を聞いていると、ビデオ映像流出犯の方が悪質とみているかのようだ。
「クーデター」と表現した鳩山前首相は論外にしても、仙谷官房長官が機密保全に関する罰則強化に言及したのは、聞き捨てならない。
事件を奇貨として情報統制に乗り出そうというのか。

>>28
ちゃんと保護法案で保護される項目を見れば分かる話。
今まで保護してきたものの一部をかなり厳格に保護しようというのが趣旨だよｗ

日本のマスコミ工作員が日本国民に中国との譲歩ムードを煽る世論工作で
「アメリカは強い国には何もしない、日本より中国の方が大事」
「日米安保なんて当てにならない。アメリカは日本の為に何もしない。」
とか言ってるのを何故か中国政府が逆に真に受けてしまい日本を挑発したら、
実際にはアメリカが本格的に動いちゃって日本のマスコミ工作員に
「おいおいどういう事なんだ、話が違うじゃねえか！」と言って泣きながら怒ってるところ。

　　|；‐@∀@)ｱ、ｱﾚ?::::::::
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　　　　 　　　　 　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　 　　 ﾉ>ノ
　　　 　　　　　　 三　　レﾚ　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ 自衛隊機に続け
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　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　 三　　レﾚ
　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ中国の防空識別圏ってどこ？どこなの〜
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
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　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ

>6
産経がより正論かどうかは判断分かれるだろうけど、少なくとも議題に対して重要な論点に正面から向き合った産経の方が、
枝葉末節重箱の隅ばかりつついて、外交安保の観点からNSC設置や秘密保護法の必要性の可否という論点から逃げてた他紙よりはるかに正しい報道姿勢だったとは思う。

この法案群の可否を突き詰めようとしたら、まずその必要性や例えばG8各国のNSC的機関の仕組みやインテリジェンス関連の法体系の比較をしたいと思うのに、
ついぞ反対派メディアからはそういう真摯な情報提供は全くと言っていいほどされなかったのが致命的。

産経の記者は従軍記者で頑張るか、志願兵でお国のために戦死
して下さい。

「環境問題はなぜ嘘がまかり通るのか」で有名な武田邦彦が
自分のブログで「国民は馬鹿だからと侮っているからこんな（秘密保護）法案ができあがる」
と書いていたが、まさに有識者()ですらこんな状態だからこういう法案が出てくるんだろう。

>>24
だから産経が統一同様に、保守を装った反日だと言いたいわけ。
日本人を苦しめるほうへ苦しめるほうへ誘導してる。

朝日新聞の反論に期待

ニコニコの与論調査やってほしいな

フルオープンでなんの問題も無いはずなんだけどなぁ
何かを隠したい=誰かを騙したい

取材元の秘密を盾に好き放題してんじゃんｗ
マスゴミはこの違いをどう説明すんのさ？

今日の朝刊
産経と読売が自衛隊機の記事をトップにして
朝日と毎日は1面にすら無かったな

＞日本人を苦しめるほうへ苦しめるほうへ誘導してる

読んでる者が納得するようにきちんと書けよ、ヘタレ。

この先日本が戦争するような事になったら、「ほら、我々が危険性を報道した通りになった」
戦争するような事が無かったら、「ほら、我々が危険を報道したから抑止力になった」

気楽なもんやな

>>42
防衛関連でも？

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　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　| 番組スタッフによる使い込み、再発防止に努めてまいります　　←報道しない自由
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　.|　
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノつづきまして、国民の知る権利を脅かす秘密保護法安　　　←知る権利
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>>1
たまに左翼記事混ぜるから
ここ嫌いなんだよな

所詮電通の風下と思ってる　

ＴＰＰが特定秘密にあたるかもしれないってのが意味分からん
ＴＰＰって安全保障入ってたっけ？

>>39
苦しめる方ってどっちの方？

「戦争する国」も正解だし、「戦争を回避する国」にするための準備法案だと思えば良い
今までが「侵略しやすい国」だっただけの話

戦前、自由民権を盾に「政府が軍を統制するシビリアンコントロール」を拒み、軍部を暴走させたのが新聞。

政府が軍を統制するのは危険だと声高々に叫んで、明治憲法に明記するのを邪魔をし、天皇機関説を批判し、
軍務大臣を現役軍人にしろといい、政府を完全に骨抜きにし、軍部に加担したのが、戦前の新聞。

毎日・朝日の罪は重い。

>>12
>>39

産経ってカルト臭プンプンする。統一教会と関係あるかは知らないけど
腐れ儒教原理主義だと思う。

>>47
防衛関係でも同じだよ
弱点を隠したい=弱点がある

そこに弱点がある。そこを狙えってなるに決まってるｗ

しかし、日本のマスメディア系ウェブで、ユーザーがコメントできるとこって無いよな。
欧米でも、全部とは言わんが英エコノミスト、米CNN、米ABCなどはニュースやオピニオンに対してユーザーがコメ欄でああだこうだ議論できるのに。
ヤフーとかが補完していると言えばいえるが、メディアは一般人からの声は、検閲して「声欄」でないと紹介できないのかねぇ。よほど自社の記事に自信がないようだな。

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　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノつづきまして、国民の知る権利を脅かす秘密保護法安　　　←知る権利
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>>1
＞国家機密を守る当たり前の法律のせいで

で、産経は、これまで日本にはそういう法律が無くて、世界第三位の経済大国に発展し、
しかも先進国の中では、戦後唯一、再び戦争を起こしていない国なのだが、それをどう考えるのか？

日本が戦後歩んで来た道を振り返れば、「秘密保護法」が無くて立派に国家は発展することが分かるだろう。

久々の紙面文通か。ホント仲良しだね。

さっきEテレの「視点・論点なんちゃら」って番組（スタジオパークの裏）で
弁護士が法案の危うさを力説していたけど
NHKってさりげなくこういう内容のを流すんだね

>>54
自演しなくていいから

いわゆるサヨクもネットの顔色を伺ってるんだよ。
だって、いつの間にか
「軍くつの音が聞こえる」
って物言いをしなくなった。

連中は分かっていて「不安を煽るためだけ」の嘘を付く。

全てオープンにしてどうやって外交とか防衛できるんだよw馬鹿かwww

普通の国民ならこれは重要な機密だから公開できませんって言われたら
はいそうですかで終わりだろ？
それを無理に見ようと思ったら誰かさんみたいにレイプして脅迫したり
盗聴、盗撮したり盗み出したり違法な方法しか無いわけ
だけど日本じゃ機密情報だからって特別に罰する法律がないからどんな重要な機密を盗もうがションベン刑
それじゃまずいってんでちゃんと相応の罰を与えようってだけだろ？

別にこれまでやってよかったことがいけなくなるわけじゃない
抑止力のない刑罰しかなくてやりたい放題だったのに抑止力がつくだけ
善良な国民には何の関係もない話

>>54
＞儒教原理主義
え？なにそれ？半島ではそれが相手の価値感を批判する時に使う用語なん？

ドラマ相棒で
「双方向のネットでは冤罪が作られるから
きちんと検証されてる一方向の新聞がいい」
と偏重朝日が洗脳してた

>>1
しかし、資本で韓国系に牛耳られ、記事で韓国広報誌に堕してる「産経」が、

非常に熱心に、この安倍の「秘密保護法」成立を応援している。
これが何を意味するかは明らかだろう。

>>58
それじゃやっていけなくなったからだろ？
賛成反対とは別の理解力の問題だな。

「軍くつ」に突っ込んだら負け？

>12の言うように産経と統一教会は似てる。統一というよりカルト全般に似てる。

情報統制を利用するのは
今までまがい物の平和・友好を演出して経済経済、言っていた連中
そいつらで軍事やろうってんだから破滅級の情勢分析で自滅ものだ

売国主義者の名簿ができたな

>>66
同意。資本が韓国系なのに保守っていうのがね・・嘘くさいんだよ

その強固な少数派たる産経の調査でも
今国会での成立は反対派多数なんだから
そこをちゃんと考えて記事書いたらいいんじゃないですかね

>>63
オマエな、ノー天気なのは分かったが････w
オマエが言ってるタワゴトから察すると、この「秘密保護法」の法案さえ見たことがないようだなw

余り、脳内妄想だけでモノを語るな。

一度やらせてみよう！

なんでいつまでもアカヒみたいな売国嘘つき新聞が売れてるのかワカラン

火星人がせめてきたら戦う

>>1
産経新聞＝統一教会の機関紙「世界日報」が前身
統一教会＝国際勝共連合
国際勝共連合＝岸、児玉、笹川、文鮮明、正力
岸、児玉、笹川、文鮮明、正力＝A級戦犯指定され巣鴨拘置所に拘留されるも保釈・赦免と引き換えにアメリカのスパイになった人たち

ハシゲの慰安婦問題のときメディアスクラムで煽りまくったけど
世論が思ったように誘導されなかったよな
やっぱ影響力も信用も落ちてるんだよ
今回もそうなんじゃね？

>>63
はいそうですか
からおかしいだろー
普通それはなんで？ってなる
だってその指定の妥当性に疑問を抱かない理由がないし

>>72
産経新聞が韓国系の新聞というのは本当ですか | メディア・マスコミの ...
http://okwave.jp/qa/q6985888.html

朝日を読んでる奴は頭がおかしい
煽りでもなんでもなく真剣にそう思う

>>36
それすでに有識者会議で検討され、資料は
「秘密保全のための法制の在り方について」（報告書）で、公開されてるよ

秘密を守るってのは、秘密が漏れないようにするだけじゃなく、
秘密を保存する義務を負わせるという意味もある。
そこのとこを無視するマスコミの連中も多いね。

大切なのはスパイ防止なんだけどねｗ

朝日とか毎日とか電通とかの通名＝偽名の在日スパイがウヨウヨいるところが
反対するのは当然だわな。

>>72
いやだから、バックが韓国だから思想も韓国ってことだよ。つまり腐れ儒教。
法治国家の日本とは相反する人治主義思想。
韓国の思想バリバリなのになぜか保守という位置づけだから不思議なわけでさ。

>>36
http://gazou.gundari.info/images-2ch/20131127215801.jpg
というかまともに反対しているとこは提示してるけどね

どうなんだろ？
開示のやり方に不安がある人はそれなりだけど
日本人の特徴というか原則無視して
必要ならやれと黙認をしているような気がするが
岡田が騒いだ核密約のように

残念だが　朝日やバカテレビの言うことを真に受ける奴が大多数だよ。
民主政権が出来たじゃないか。　　ほとんどの日本人は今日明日の飯の
心配しかしてないよ。

マスゴミが全体的に偏ってるだけだろ

>>85
2chとニコニコ動画の運営会社は麻生グループの企業。
ツイッターの日本版運営会社は昨年12月から電通の子会社、電通は自民党のコーディネート（公聴会や選挙対策）を担当している。
スポンサーを握った電通の指示でマスコミは動く、日本のメディアのほとんどは自民党が掌握済。
だから重要法案の審議中や採決の時にメディアが一斉に別な話題で煙幕なんて事も簡単に出来てしまう。

>>66 >>72　　韓国系資本だって云うソースは？
　　　　　　　テキトー言ってんじゃねぇぞ！
　　　　　「フジ・サンケイグループは韓国系資本」なんて２ちゃんから出たデマの典型ｗ

朝日のアンケート
数字はずっと停止したまんまだな

>87
日本の場合は反日勢力への漏洩とするしかなくね？

>>87
なんの提示？

特定秘密保護法案ってさ、例えば３０年後６０年後に開示になったとき
実は国益に反する物が秘密にされてた事が分った場合ってどうなんの？
その時の関係者が生き残ってたら裁判沙汰？

>87
日本の敵は内側にもいるからじゃねｗ

>>83
そう、あの有識者会議でどういう論点が話し合われたことはおろか、その報告書の存在自体すら反対派メディアから聞いたことないからな
そういう社論に沿った結論ありきだとか報道「しない」自由を振りかざす報道姿勢が論外だってこと。

朝日新聞に代表される左翼新聞は、危機を煽って自己の主張の正当化を図る。
国民はこのやり方にとっくに気づいており、マスコミを信用していない。
保護法案の反対運動が、圧倒的多数のマスコミによって成せれているにもかかわらず、運動が盛り上がらないのはそうしたわけだ。
マスコミは法案の中身を知らせず、ただ単に危機を煽るだけだ。
これは戦時中、戦争遂行を煽りつづけた朝日新聞の姿に瓜二つだ。
知る権利を声高に叫びながら、情報を操作して国民の知る権利を阻害しているのは、他ならぬマスコミではないか。
報道しない自由ばかりを行使して、情報を選別し、真実を知らせることを放棄した左翼マスコミに、知る権利の保証などと言う資格はない。

いろいろ定義しちゃったら秘密じゃなくなっちゃうんだよｗ

秘密ってのは、その存在も、存在場所も、内容も隠されているから
秘密なのであって、ごちゃごちゃと定義しちゃったら秘密にならない。

>>94
え、なんで

>>95
36でいうところの比較とかね
ツワネ原則だしてきたとこもあったわけで

>>96
それを防ぐために第三者機関とかつくるのが普通なんだけどね
今のままじゃ防ぎようがないし当事者が生き残ってたら延長されるだけ

>>79
そうそう一時は火がついたようにブワーと煽るけど喉元過ぎたらたとえそれが続いてても今度は全く静かだってのがね。
その辺がやっぱりバリューを追い求める民間企業なんだなと感じるし、正しいも糞もねえなと思うようになった

まずは、マスコミが在日韓国人にのっとられてる

というポイントは

議論でかならず入れるべきだね

>>6
かつて朝日新聞は、海保船と中国漁船衝突の映像が流出した事件を受けて、民主党の
機密防護立法を全面的に支持していた訳で。
それがここに来て、国が機密情報を指定・管理する法制そのものに反対というような論調
に突如として転換しているのだから、朝日の報道姿勢には全く論理性が無いと言わざるを
得ない。

うん，前々回の総選挙で民主党に投票した人たちが真に受けて大騒ぎしてる(´・ω・｀)

>>86
文系脳だのうｗｗｗ
放射脳でもあるな

野党のパフォーマンスにアカヒとヘンタイが乗ってるだけ

>>101
議論終盤でツワネ原則の話も出てきたけど、あれは今年6月に提示された新しいものなのだから、
ただツワネ原則を出すだけじゃなく、各国のインテリジェンス関連の法体系がツワネ原則とどう整合性が取れているか取れていないかの比較資料もほしかったんだよな
これも報道「しない」自由を行使して全くと言っていいほど反対派メディアから提示されなかったが。
報道の自由や知る権利を守ろうとするなら、まずこういう現状でも簡単に出来る情報収集と提示をやれってこと、そういう所からその社の報道姿勢の一端が垣間見えるし、判断材料となる。

自民党や産経支持者こそお花畑だよ
国が必ず自分たちを守ってくれると都合よく解釈してる

今、この法案の審議を参議院の委員会でやってるんだけど
朝鮮人の福山哲郎がイチャモンをつけて審議の妨害をして
もう、２時間くらい審議がストップして進まない状況になってる。

>>108
まぁあれはスノーデンとか新しい問題がでてきた部分に対応すべきってのもあったわけで
各国の法体系よりは国家にとって都合の悪い原則になってると思うけどね
アメリカなんかは日本の秘密保護法案よりはきつい要件だけど
スノーデンは国家の敵扱いだったりしてあれじゃ足らないなぁって
日本で立法するときは配慮すべきだったんだけど

まぁマスコミ各社を評価する判断材料にするのはいいと思うよ
ただこの法案自体には関係なく自分で情報収集すりゃいいってとこだよな
自らの知る権利は自らで充足できる場面だからね

本当だったら戦争してて当然と思っているから「戦争できる国」を飛び越えて「戦争する国」だというんだろ
左翼って好戦的だよなあ

反対している輩どもを見れば自ずと答えが出るわな

と思ったらスノーデンは６月ジャストか
じゃあスノーデンとかのあれ考慮しないといけないのは日本の立法だけってことになるのかぁ
ツワネ原則はああいうのある前にやってたのか、タイミングよかったなぁ
まぁアメリカの意向に逆らえない立法なんだなってのは日本じゃしょうがないのか

>>101
第三者機関ってやっぱ必要だと思うよね
官僚なんか信用できないし政治家だって選挙で言ってること守らないし
この法案に賛成してる人は第三者機関が無くても賛成なんだろうか
それとも第三者機関ありきで賛成なんだろうか

>>104
民主党がビデオを秘密にしようとしたのは中国の悪事がばれるのを恐れたからだよ
ビデオ公開すれば日本が正しくて中国が悪いのが一目瞭然だったのに隠そうとした
議員限定の公開でも当時与党系議員は中国漁船は悪くないとかぶつかるところは映ってないとか言ってたネ

民主党の秘密保護は中国さまのため
自民党の秘密保護とは違うんです

他所の国から侵略されたら黙って支配される国から
迎え撃って戦争する国になるならなんの問題もない

よく議論とかで、相手が馬鹿なことを言って来たとき、
律儀に相手の理論に反論する人がいるけど、
それ自体、相手の思うつぼだから。

スパイを捕まえたければスパイ防止法を作ればいいだけ、実際には現行法でも逮捕は可能だが。
しかし逮捕できてないでしょ？いくら法があったところで運用が出来る国じゃないんだよ。
みんな勘違いしてるが、この法案はスパイを逮捕する法案ではなく情報を秘匿する法案、それはスパイだけでなく国民への情報も対象で、
外国の法律と違うのはここ、相手が特定されていないことと秘密の定義が曖昧で拡大解釈で何でも対象に出来てしまう。

日本「特定秘密の漏洩」
アメリカ「外国政府の漏洩」
ドイツ、フランス「外国勢力への漏洩」
イギリス　「敵に有用な情報の漏洩」

朝日新聞平成２２年１１月６日社説
尖閣ビデオ流出―冷徹、慎重に対処せよ
http://paojiro.tumblr.com/post/68154505913/22-11-6
　流出したビデオを単なる捜査資料と考えるのは誤りだ。その取り扱いは、日中外交や内政の行方を
左右しかねない高度に政治的な案件である。

　仮に非公開の方針に批判的な捜査機関の何者かが流出させたのだとしたら、政府や国会の意思に反する行為
であり、許されない。
　もとより政府が持つ情報は国民共有の財産であり、できる限り公開されるべきものである。政府が隠しておきたい
情報もネットを通じて世界中に暴露されることが相次ぐ時代でもある。
　ただ、外交や防衛、事件捜査など特定分野では、当面秘匿することがやむをえない情報がある。
警視庁などの国際テロ関連の内部文書が流出したばかりだ。政府は漏洩（ろうえい）ルートを徹底解明し、
再発防止のため情報管理の態勢を早急に立て直さなければいけない。
　流出により、もはやビデオを非公開にしておく意味はないとして、全面公開を求める声が強まる気配もある。
　しかし、政府の意思としてビデオを公開することは、意に反する流出とはまったく異なる意味合いを帯びる。
短絡的な判断は慎まなければならない。

>外交や防衛、事件捜査など特定分野では、当面秘匿することがやむをえない情報がある
>外交や防衛、事件捜査など特定分野では、当面秘匿することがやむをえない情報がある
>外交や防衛、事件捜査など特定分野では、当面秘匿することがやむをえない情報がある
主張に一貫性がない朝日新聞

　>>119
>スパイを捕まえたければスパイ防止法を作ればいいだけ

その「スパイ防止法」にマスゴミが大反対して作れないので
この法案を出したんだよ。
そのくらい常識として憶えておけよ、馬鹿チョンｗｗ

>>109
同意。
何も疑わず盲信してて気味が悪い。

>>116
うん、だから自民党政権が永遠に続くとは限らないわけでさ。
将来的におかしな政党が政権とったときに悪用される。

>>119
スパイを捕まえるための機関の充足ならこんなに賛否両論だったのかって疑問はあるな

>>121
どうせ反対されてるんだから一緒じゃないか？

>>117
この国の議員と役人を見てそれを言えるのなら大したもんだ。

何故厳罰化が必要なのか？　大して検挙もしていないのに、だ。
元より公務員には機密保持の義務はある。

*******************************
　公務員や自衛隊員が秘密を漏らしたら罰する法律（懲役つき）は
　　すでに存在します。　（公務員法、　自衛隊法）

　特定秘密法案　は　単に　ファシズムのための法案です。
*******************************

●国家公務員法
　　　　 「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。」
　　　　　違反者は最高1年の懲役又は最高50万円の罰金に処せられる。

●地方公務員法
　　 「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。」
　　　　　違反者は最高1年の懲役又は最高３万円の罰金に処せられる。

●自衛隊法
　
（秘密を守る義務）
第五十九条 　隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後も、同様とする。
２ 　隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。
３ 　前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。

　第百十八条 　次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
　一 　第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者

第百二十二条 　防衛秘密を取り扱うことを業務とする者がその業務により知得した防衛秘密を漏らしたときは、五年以下の懲役に処する。防衛秘密を取り扱うことを業務としなくなつた後においても、同様とする。
２ 　前項の未遂罪は、罰する。
３ 　過失により、第一項の罪を犯した者は、一年以下の禁錮又は三万円以下の罰金に処する。
４ 　第一項に規定する行為の遂行を共謀し、教唆し、又は煽動した者は、三年以下の懲役に処する。
５ 　第二項の罪を犯した者又は前項の罪を犯した者のうち第一項に規定する行為の遂行を共謀したものが自首したときは、その刑を減軽し、又は免除する。
６ 　第一項から第四項までの罪は、刑法第三条 の例に従う。

今の国民に戦前の話したって乗って来ないんだよ

逆に嫌韓や反中のが面白いし反応する

今週のバカとかのが軍国主義が〜とかより心を打つねｗ

>>121
まともに反論できないからレッテル貼りか、サポってこれだから…

イラク戦争支持してなかったか？
核武装賛成じゃなかったか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E7%B5%8C%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%81%AE%E5%A0%B1%E9%81%93

その産経が一番「戦争する国」を目指してるんじゃねえのか？

そんなこといったってこの後、集団的自衛権の行使容認するんだからさ
正直に言えばいいのにね
国民も心の準備はできてるよ

大体だね、今でもある軽いナタすら振れてないのに、更に重くして誰が振るうのだね？そのナタ。
重すぎて振れない法律なんてたくさんあるじゃないか、治安維持法とか

厳罰化が目的であれば現行法の改正で対応できるのだから、本当の目的は違うところにある
という事であろう。　死に絶えろ、頭でっかちな役人の犬、バカ安倍政権。

これ遡及出来るならマスコミ大量逮捕だな

国家機密を守るのは当然。
ただ、今回の法案は指定できる範囲があいまいすぎる。

防衛省と取引先との間の贈収賄を追っかけてたら、「秘密漏洩をそそのかした」とかなって
罰則食らったりとか、そういうケースが出てきかねない。

尖閣ビデオに関して言えば、あれを秘密扱いにした上で、国会の秘密会でのみ上映した場合、
あれを見た野党議員が内容に関する質問を記者からされて答えちゃったら、秘密漏洩とかに
なりかねないし。

この法案の問題点はアメリカのような第三者機関のチェックが事実上無いこと
悪徳官僚は腐敗や汚職、利権癒着の隠蔽に秘密保護法案を使うに違いない

話ずれるけど、今晩の朝生は案の定秘密保護法案か、メンツも森本氏や手嶋氏とウケ崎氏・青木氏と賛否共悪くないメンツが出るわ

パネリスト（国会議員は省略）：
青木理（ジャーナリスト）
江川紹子（ジャーナリスト）
手嶋龍一（外交ジャーナリスト、作家）
長谷川幸洋（ジャーナリスト、東京新聞・中日新聞論説副主幹）
孫崎享（元外務省国際情報局長）
三木由希子（NPO情報公開クリアリングハウス理事長）
森本敏（拓殖大学教授、前防衛大臣）

官僚も政治家も信用しない奴らが第三者機関は信用する理由が分からん。

時間が来たら機械的に無条件全面公開で良いだろ。
あと、破棄にも罰則を。

>>135
第三者機関があっても信用なんてもちろんできない
でもそれすらつくらない法案つくっちゃうやつはアホすぎるってだけ

>>55
じゃ弱点を無くすために防衛費強化して、かつ先制攻撃できないという弱点も法整備で先制攻撃できるようにしようぜｗ

>>122
それなりに疑ってるけど必要なものは必要
賛成してるやつだって手放しですばらしい法だと思ってないだろ
まあ相手が極端なバカだと思いたいのはみな同じだな

>>133
そう、アメリカには情報保全監察局という独立した第三者機関がある。そのジョン・フィッツパトリック局長の話。
「何でも秘密指定できるなら、市民は全政府情報を疑うようになる。（チェックすることで）信頼を確保し、腐敗を防ぐためだ」
さらに、「無期限に秘密の情報はない。秘密指定すべきか疑わしい時は、してはいけない」とも言ってる。

また、オバマ政権が2009年12月に出した「国家秘密の指定に関する大統領令」では、冒頭で「民主的諸原則上、政府活動は国民に知らせる必要がある。
国家の発展は、自由な情報流通にかかっている」と明記している。
そして、法令違反や行政上の過誤、安全保障上の利益の保護に不要な情報などの秘匿や公開遅延目的での指定を禁止した。

このようなことが法案には一切考慮されていない。

>1
何か｢本当に多数派だったら意見引っ込めます｣的な弱腰を感じるんだが。

>>140
自分とこの調査で少数派なのバレちゃったから

第三者機関があっても100パー信用はできないが
首相がチェックするだけとか論外、国民バカにしてるわ

>>109
自民や産経が守ってくれるとは限らないというのは同意

ただし反対してる連中が守るどころか積極的に日本と日本人を弱体化しようとして中韓援護射撃してるからどっちがマシかってだけの話
ある程度票獲得できて思想で自民以上の保守政党ができればそっちしじするよ

>>109
誰も国が自分達を守ってくれるなんて思ってないんだが…
なんでいきなりそんな思考に飛躍するんだ？

>>143
未来永劫、自民が政権与党であり続ける保証も、自民以上に保守の政党が政権とる保証も
ないんだがな。

共産党以外の野党が結集した細川内閣、自民党が社会党左派の首相を担ぎ上げた村山内閣、
いわずとしれた民主党政権。

宮沢内閣が倒れた後、村山内閣が成立するまでの短期間で、共産党以外の全政党が
与党を体験するというケースが実際に起きているわけだからね。
「政権についてるのは、自分が支持するまともな政党だけ」って考えてるのだとしたら、
考えを改めたほうがいい。

.

　国家機密を守る法律はすでに存在します。 >>125　の通りです。

　特に、防衛秘密に関することなんて特別な条文がすでにあるわけです。



　にもかかわらず、新たに　特定秘密法案 なんてものを作るのは

　　単に　ファシズム実現のためです。

第三者機関の者からもれたら懲役100年ならいいね

>>135
そもそも第三者機関に図った時点で機密じゃねーだろっていう…

>>147
スパイは第三者機関とやらを張っておけば、自動的に情報が集約されて来る　っつー訳だ。

仕事が捗るねｗ

福山哲郎が参議院の委員会で朝鮮人丸出しのイチャモンをつけて
審議を遅らせてる。
呆れた連中だな、民主党の連中というのは。

産経は自分たちがすくつの＋やニコニコで幅を利かせてるだけで
世間では在特会並みの少数派だという事に気付いた方が良いｗ

>>148
インカメラで審議されることなんてなにもめずらしくないが・・・

>>145
> 「政権についてるのは、自分が支持するまともな政党だけ」って考えてるのだとしたら、
> 考えを改めたほうがいい

別に思って無いから安心しろ
この先どんな政党が政権とったとしてもこういった規制は必要なのさ
ついでにいうと国民が愚かな選択をするのも議員が愚かな選択をするのも織り込み済みの考え
そしてこの法案ができたからといって情報漏えいが無くなるなんて夢物語を信じているわけでもない

ただし、人並みな家庭をもってたりする公務員が魔がさして情報漏えいしようとするハードルが上がることには期待している
リスクが上がってもこれまで通り情報漏えいの質・量変化無しとは考えられんからな

悪意のある政党が与党になったら悪用するだろうな
だが尖閣不審船の件で見る限りは規制が無くても悪意のある政党は情報を隠すし、漏らした公務員を罰したわけだ
で、その件で民主や仙石が罰せられたかというとそうではない
つまり悪意がある政党が悪用してもこれまで通りってだけ
ただし、まともな政党が使う分だけメリットが増大する

>>149
他の国では第三者機関なんてひとつも無いのか？
第三者機関が設置されてる国はさぞ情報が駄々漏れなんだろうね

>>153
国家機密を守るための規制が必要なことを否定するのは、それこそお花畑の連中だけだろう。
ただ、今回の法案は、あまりにも融通が利きすぎる。悪用しようと思ったとき、悪用できる範囲が
猛烈に広い上に、罰則もきつい。
きつい罰則による萎縮効果を考えたら、警察庁、警視庁、各県警、防衛省、外務省が絡む
取材は、極めて難しくなるだろう。

決して少数派ではないと思います。多くの国民が、中国・韓国による日本領土侵略に対し、戦争の危機を感じており、相手に少しの弱みを見せたとき、相手はかかってくる。一般の喧嘩と全く変わらない。やられたら、やり返す姿勢を見せることが事前の防止につながる。

>>155
今の時点での報道機関の質と姿勢で判断するなら、取材は難しくなることには賛成だな
そもそも報道しない自由がまかり通っているわけで、国民が本当に知りたいことは法案前も法案後も取材はしても報道は
されて無いだろうしされることもないんだろうなと思ってる

むしろ一部報道機関の免許取り消しくらいしてもいいんじゃないかと思ってるな
新規参入がないと檻が溜まる

サヨク共やチョン自身が「産経は韓国系企業」とデマを流す不思議さよｗｗ

反対にしても論理性も具体性もない決めつけばかりでどこをどう修正すべきかの条文案出せばいいじゃない

そもそも朝日新聞は防衛機密は必要なのか、必要であればどのように守るのかをまったく述べないでただ反対叫んでるだけ

東京新聞みたく自衛隊は軍隊なので憲法違反で認めないので防衛機密自体が存在してはいけないっていう
サヨクさまの活動家の話を載せるくらいの基地害レベルにまで到達すればそれはそれで立派だがｗ

朝日は国家機密特に防衛機密を認めるのか認めないのか新聞はどっちなんだよ

事あるごとに紙面で噛み付くのに、
朝日からはほぼ相手にしてもらえない産経（笑）

国家機密保護は当然と思うが理屈はともかく今の政府のやっていることは直感的に不信感がある
いわばまともな交渉力もなく結果ありきでＴＰＰ参加表明したのに似ておそらくいいかげんな運用が
なされると思う

>>27
同意！

当たり前のことならわざわざ法律作らんでいい

問題があるのは誰の目にも明らかなのに、
議論や精査が行われるべきその国会で繰り広げられてるのは、時間の浪費揚げ足取り
知る権利云々言う割りに、書いてる内容は
分かった、特定機密保護法案で地球は滅ぶ！レベルのマスコミ

真面目にやる奴いねえのか、と本気で思うよ

>>151
えー朝日のあれ見ていってんの？

また文通開始かよ

>>164
マスコミ各社は電通越しに弱みを握られてるからね、さらに会食やらゴルフやらで安倍に接待漬けされてる。
ゴルフ接待なんかはフジの日枝会長としょっちゅうやってる、この場でマスコミ連中と何かやってるだろう事は想像に難くない。
他国であればスキャンダルになっててもおかしくないのが今の日本の政治家とマスコミの癒着。
今は首相動静を見れば首相が何をやっているかが分かる、しかしこの首相動静も小池百合子元防衛相が特定秘密にすると言ってる。
慌てて菅義偉官房長が指定しないと否定しているが小池は否定していない、このように個別の議員の解釈の違いで変わってしまうものは危険。

戦争できる国のなにがいけないんだよ

戦争の出来ない国なんて地球の何処にあるの？
するかしないかが問題なだけでしょ。
出来ないという考えは異常と知れ。
憲法とは国が有って国民が有ってのもの。

機密を完全否定するものが反対派の中に見受けられるが、ならば、今ある公務員の守秘義務も完全否定しないと論理的におかしい。

>>168
普通の国になってしまうと
我々の工作活動ができなくなる
勘弁してくれニダ（アル）

左翼は口だけ

命もはらないし負担も負わない。
それどころか利権作って私腹を肥やしたりする。

連合とか日教組とかＮＨＫとか、社会の役に立ってるの？

>>170
賛成派でも今の法案完全に支持するやつ少数派だろ？
変な少数ってのはどこにでもいるさ

「日本には軍隊がないから、防衛機密なんてない」という理由で反対するのはおかしい。
でも、今の法案だと、防衛官僚と納入業者の癒着を暴こうとするジャーナリストが
秘密漏洩をそそのかした罪で罰されかねない。
「その他重要な情報」として、防衛省に納入した商品や値段を指定されてしまうと、
そうなってしまう。

>>87
これがまともな提示？笑わせんな
「敵」だとか「外国勢力」だとか、どれもあやふやで
日本と似たり寄ったりじゃないか

この比較だけ見たら、間違いなく法案に反対する理由はない

>>175
まともなってのはツワネ原則だしてきたとことかな
まぁその程度の文言すらねられていないのが今の法案
あやふやな法案って認めるんだろう
あやふやならダメじゃん
はっきりさせろって反対する理由をお前が提示してるじゃん

外国人を処罰する規定がないそうです

日本は守れんやね

ネトサポもしくは法案賛成してる奴、これについて説明してくれ。

http://gazou.gundari.info/images-2ch/20131127215801.jpg

>>176
その「あやふや」な状況でどうして他国は上手くやってこれたのか？
そこの部分を詳細に提示して比較しなきゃ無意味だって言ってんだよ。

>>179
いやうまいこといってないが
スノーデンとかウィキリークスとかだから需要があるんじゃん
だからツワネ原則とかでもっと厳しく政府権力に対して縛らないと運用難しいねってなる
なのに運用緩めるような法案だしてるってとこで問題ってことじゃん

>>180
そこは個別具体的欠点ではあるが
これまでの運用には支障がなかった

ツワネ原則は民間団体のアイデアだし、参考程度にはなるが
実際に比較するなら運用実績のある各国実定法であるべきだ

スノーデン事件のような欠点は
すでに法運用をしている先進各国の動向を見ながら
慎重に補って行くべきだ

>>181
その辺は議論の余地があると思うよ
とりあえずツワネ原則と各国の法律の中間とるぐらいがちょうどいいと思うけどね
ただ各国の法律以下の今の法案出してくる今の政府はちょっとどうかしてる

世論調査がぱっとしないから、やれあの学者が反対してる、あの著名人も反対してるって
パフォーマンスに訴えて、潜在的な反対者がたくさんいそうな演出やってるねｗ

この法案に賛成する人がテレビに出たの見たことない ということはマスゴミの面目躍如

国家機密を守る当たり前　国益を得るのが当たり前

民主党時代　まったくその逆を行っただろ
政権が変わると「当たり前」が全て裏目にでて規制すら出来なかった。

警察が犯罪しても民法で処罰じゃなくて警察裁判や軍事裁判
国会議員の国益無視の行為は犯罪認定だろ、議員裁判とかの
民間と違う制度を作った方がいい。

岡田なんて尖閣問題で米国を激怒させてまで自衛隊の訓練中止
させ、中国の増長を助けた売国奴認定もんだろ。

>>182
まぁ第三者機関とか、情報公開の在り方とかは不備が多いな
だから俺も今年中にこだわった法制定には反対ではある。

けど、通ったら通ったで、問題が出るかどうかまだ分からん
問題が出れば次の選挙で自民以外の政党に入れればそれで済むわけで
反対派の先鋭化した意見には疑念を抱かざるを得ない
今は戦前と違って政党なんて腐る程あるんだから

ほんとの秘密は秘密だよ、秘密だよ

反対派マスゴミの洗脳報道が気持ち悪い

>>187
すーきよー
あなぁーたがー

>>183
だから世論調査は産経で今国会での成立反対が８割だっての
どこの世論調査がぱっとしないかしらんが
だから産経もちょっとひよった記事なわけで

>>186
まぁそれが多数派でしょ
どうなるかわからんというがなにも縛ってないといいことにはならんってのは歴史的な教訓だからね

民主党の在日帰化議員が激しく抗議してた映像が流れてたな

やっぱりと思った

>>190
だから欠陥が明るみに出たら次の選挙で反対派の政党に入れて
法改正なり削除なりしてもらえばいいじゃん
他の国はそういう民主的な過程を経て実用的な法運用をしてきた

この法律ができたら日本が終わる！戦前回帰だ！
とか言うマスコミの多くは、今の日本には腐る程政党があり
その政党の多くが反対派で構成されていることを意図的に無視してる

第三者機関・・・山崎拓とか岡部とか元国会議員ばかりで選任だろ

防衛省出身者とか、厚労省からの出向なら良さげなんだがな。

子供を持つ親なら皆経験があると思う。
子供同伴で会合などに出席して、その席で自分の子供が普段の自宅での会話内容をすべてばらしていまう事が。
当たり障りの無い内容なら良いけど、ちょっとでもご近所の悪口なんかだったら親の立場ないでしょ？
国でも同じだと思う。常に全てを曝しておけば良いと言うものではない。
貴方だからお話するんですが、と言われた内容はあくまでも黙秘しておかないと信用を失ってしまう。
外交も一緒で、センスのある人間であればその辺の機微は理解できそうなもの。
家の鍵は◯◯の下にあるからね、てな事がご近所に流布されては大変でしょ？
国防関係でも、普通の外交でもそんな事は沢山あるだろう、と想像できないのかな？不小夜は。

>>193
もし第三者機関を作るなら
情報漏洩の罰則は別枠で設けて、死刑一択にすべきだわな

>>192
自由関係の法律はそういうわけにもいかんからね
そもそもそういうのすごく発覚しづらい法律になるのは
どんな条文でつくってもそうなっちゃうわけで
その問題を露出させようとすると亡命とか職を辞す覚悟でとかになっちゃうし
だから立法段階で努力しろやってなるわな

ただ　ザル法というか、β版法案といってもいい出来だと思うけどね。
運用しつつ直す。って話だろ。

でも、世論調査でも賛成のが多いのにそれを知らないフリして騒ぐマスコミもどうなんだろうなｗ

「……もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、
貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、
アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。政策を決めるのはその国の指導者です。

そして国民はつねに指導者の言いなりになるように仕向けられます。……反対の声があろうがなかろうが、
人々を政治指導者の望むようにするのは簡単です。国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。そして国をさらなる危険にさらす。
このやりかたはどんな国でも有効ですよ。」

ヘルマン・ヴィルヘルム・ゲーリング（ナチスSSでヒトラーの後継者）　ー　ニュルンベルク裁判より
「平和主義者」の部分を「左翼」などに置き換えれば今の日本で行われているのことを言ってるようだ 、まさにナチスの手口。

サポは論争始まると「左翼が」「サヨクが」「在日が」「ミンスが」「民主が」「中国が」しか言わなくなるのな、それでスイッチ入っちゃうネトウヨB層が居るからな。
なんでこんな頭の悪いのを使って世論誘導してるんだか、余計にアレ？って気が付く人が増えるのに。

>>6　自分は廻りが何と言おうと長年サンケイ派
瑣末な事は苦手だったり不正確もあるけど、大局的に視点がいい。
後は自分で考えるんだから報道なんぞそれで十分。

朝日は慰安婦問題捏造の責任を取らない限りどんな主張も信じない
信じられないだろ？正々堂々と捏造して恥じるところもない新聞なんて

>>196
たしかに、公正な選挙には情報が命だ、それは分かる

だが、よくテレビが流す反対派は
「何が秘密かも分からずいきなり逮捕される！」
とか言ってるだろ

そんなことあったら選挙で国民が黙ってねーよ

>>197
だから今国会成立は反対派が多数派だっつーのに

>>201
その意見に対しておかしいやろっておもうのは妥当だと思うけど
それは別にこの法案の支持不支持じゃなくて
マスコミあほやなーってことでしょ

>>2
公安さん、監視対象者の最高のまとめリストがここにありますよ！

>>104
民主党が作ろうとしていた秘密保護法は民は知らしむべからずという内容で自民案と正反対でしょ。

>>202
そんな風にマスコミが不誠実だから
今国会での成立もまぁ仕方ないかなって気になってしまう

成立までの時間を稼いでこれ幸いとばかりに
法案そのものを潰そうと意味不明な叩きを連日繰り広げる様が容易に想像できる

それくらいなら今国会で一旦成立させて
マスコミが言う懸念が実現しようものなら
次の選挙で自民を潰すなり、違憲審査に及ぶなりした方がいいと判断する

もちろんこれだって苦肉の策だけどね

>>205
それは意味わからんなぁ
マスコミがアホなのと法案が不出来なのは関係ない事象だから
誰がなにいってても法案がクソなのは出てる法案みればわかることで
それはマスコミ関係ないことだから

一旦成立したら回復にかけるコストを考えれば
今コストかけるほうが効率が良い
というか今議論っていうコストをかけない理由がないし

そういうのは苦肉の策っていうか本末転倒だな

.

　国家機密を守る法律はすでに存在します。 >>125　の通りです。

　特に、防衛秘密に関することなんて特別な条文がすでにあるわけです。



　にもかかわらず、新たに　特定秘密法案 なんてものを作るのは

　　単に　ファシズム実現のためです。

＞マスコミが言う懸念が実現しようものなら

これが目に見えて分かればいいけどね、特定秘密に関わる逮捕の情報自体、表に出てくるかどうか。
全て隠されたら判断の使用がない。

>>1
テレ朝が参院の陳さんの質問を猛烈なMAD編集して、さっきのニュースで流してたな。
もう気が狂ってるでしょう、左巻きマスゴミ。

自分たちがどんどん信用を無くしているって、いつ気付くんだろう？w

アカヒのこのアンケート知ってる？
反対派の列足して記事書くんだろうけど、コメント読むと賛成がほとんどｗ
数字操作してる気がしてならないよｗ

ttp://www.asahi.com/topics/word/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E7%A7%98%E5%AF%86%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88.html

>>210
普段朝日がーとかいってバカにしてんのに
アンケートの拡散して多数派になろうと必死だな
コピペがんばってくれ

>>206
それは単なる見解の相違だよ
というか優先順位の違いかな？

俺はこの法案の欠陥を、選挙などで十分修復可能なものだと考えてる
そして、この法案自体はこれからの日本に必ず必要なものだとも考えている

マスコミが誠実で、審議を先延ばしだ場合に
的外れな批判の嵐で廃案になる可能性がないなら
俺も諸手を挙げて今国会での成立反対を叫ぶことができる。

だが、理不尽な反対でこの法案がしばらく葬り去られるリスクと
法の欠陥が日本の民主主義を再起不能なレベルにまで破壊するリスクを天秤にかければ
俺は前者を回避したい
何故なら、後者のリスクは今の日本の状況ではほぼ可能性がないと思うからだ

>>211
何言ってるのかわからない。h抜いてるのに
コメント全部表示して読んでご覧って書いてるだけだよ
面白いからｗ

.
>>211
　　　　　　　　　　　　コリウヨ豚チャン　　　 ＿＿
　　 ／￣￣＼　　　 今日一日　　　　　　　 ｜韓 l
　／　　 ⌒　⌒＼　 何やってたの？　　　 ├─┘
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　 　 　 　 　 　 ＿|＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　 ／馬韓国＼　ヘイトスピーチニダ！
　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 　 　 　 　 ／／ 　 ＼　　 ＼　その話題はヤメロネトウヨ!!　ネトウヨ!!
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　 ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u 　＼
.　 ヽ　　 　 　 　 }　　 　 ＼　　 <∴⌒（__人__）⌒: ノ（ ::　 >
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 ＼∴ | r┬-|　　: .⌒_／
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　| |, |　,|　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二 　 　 `―‐"　 　 　 　 |
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　　　　 　 　 ｜　 |

>>212
うちも賛成派だが、ここは1つ質問を。
なぜ日本の民主主義が再起不能レベルで崩壊しないと言い切れるか？について
もう少し具体的に根拠を示してみて欲しい。

中国に売られた戦争は立ち向かうしかないだろ。
チベットや北朝鮮になりたいのか？

スパイな連中は、自分たちが売り渡した後の日本政治を警告してるだけだし。

なんで返答でIDが変わってるんだろう、文を見るに同じ人物に見えるのに
会話がすんなり成立してる単発が多すぎ

>>212
え、法案よりマスコミのほうが大事なの？
それは俺には理解できんけども

民主主義の前提は表現の自由であり知る権利でありだからね
そこを縛る法案を民主主義で回復できるってのは自由民主主義に反する民主主義論だね

法案の趣旨は間違ってないけど中身が伴ってないから批判されてるってことさ
結局与党の能力の問題だからね
まともな法案書けば反対論が多数を占める状況なんて回避できる
でも今はそうじゃないから今国会での成立反対が多数派

後者のリスクを軽視っていうのはよくわからんな
どんな国家も潜在的にずっともつリスクで
いろんな政治制度はそれを廃除するために考えられてるのに

朝日毎日北海道中日沖縄タイムスが反対するって事は日本にとって良いこと。

>>215
裁判所が独立してる
政党は腐る程ある
選挙もある
戦前と違って今のメディアはほとんど反体制
そもそも政治に対する国民の視線が昔と全く違う
第三者機関の設置は付則事項とはいえちゃんと盛り込まれている
もし第三者機関が設置されないor骨抜き機関だったら俺は無条件で他党に入れる
今の方が機密の扱いは恣意的にできる

などなど
まぁ根拠としては弱いかも知らんがね

平和ボケしてる連中の「軍靴の音が聞こえる病」と同じ症状だよ。どんどん自分自身で拡大解釈して
恐ろしがらせるやつだ。反対なら簡単だろ。政権変えればいいだけだよ。なんか自民が未来永劫続く
のを確信してるようだな。

この法案、ここで通らないと永遠に通りそうにないからね。
まずは可決成立させスタートさせることが必要でしょう

この法案は、中国への情報漏洩防止が当面の目的だから、
一部政党や大多数のメディアからバッシングされるのは当然で、
支持率が高い安倍内閣でしか通せない

第三者委員会といっても、人選が難しい
とにかく、中国と繋がりのある人間は絶対に排除しなきゃ骨抜きになるわけだから
その辺は、時間をかけて検討するしかないね
民主党政権時には、某大臣が中国スパイとズブズブだったわけだし

@NLChina2009
ネット上は特定機密保護法案賛成の山。
これで北朝鮮との国交正常化交渉と経済支援の詳細は「外交」機密になった。
http://twitter.com/NLChina2009/status/405663751354847232

>>206
反対派はいつも望まない結論が出そうになると「議論はまだ尽くされていない」というのだ

仮に冤罪で逮捕されても死ぬなんてことはまず無いが、国防力を下げてもし侵略されたらその限りではない
最大のリスクで考えてもそれ
極端な話じゃなくても多少の冤罪と国全体の不利益の天秤どちらかを取るかってだけじゃね
つか反対してるマスゴミと著名人は冤罪は瑣末なことと考えてるだろうよ
実際民主政権のときに民主が出した秘密保護法案には賛成してるんだから

>>224
冤罪を過小評価してるってのと
この法案の問題が冤罪程度って思ってるところがよくわからん
議論を尽くされてないと思っているのはこの法案が必要だと思ってるやつの中でもそうなの
なんでも反対派にするならそもそもその反対派は８割なんだぞ
状況を弁えようか

幸福追求の権利や表現の自由の侵害だ。

　
　
　　統　一　系　工　作　員　ホ　イ　ホ　イ　ス　レ　だ　な
　
　

>>225
むしろ冤罪程度と思ってるところが解らないというのが解らない
それは国家の安全以上に重視されるものだとはとても思えない
例え君が国家の安全以上に重視すべきだと思っても俺は全くそう思わないというだけだな

戦争をする国、戦争ができる国 ではない
自国を自分達で守れる国です

>>228
国民にとって安全をどう確保するからだからね
国家が安全でも国民が安全じゃないと意味がないわけで
国民の安全のほうが大事でしょ？
国家はそれを考えないかも知れないけど
国民としては国家から安全を犯される可能性ってのを考えるわけで
だから法治国家とか法の支配とか自由民主主義とかいろいろつくったわけで

>>230
> 仮に冤罪で逮捕されても死ぬなんてことはまず無いが、国防力を下げてもし侵略されたらその限りではない
> 最大のリスクで考えてもそれ

と既にその点は考えた上での結論なので
国家から安全を犯される可能性があるから冤罪がある以上警察を解体するわけでもないだろう？
つまりはそういうこと
被害の規模は国家間の方が大きいわけだから言うに及ばず

一定期間の過ぎた機密の公開は性善説を担保するものだからな

>>228
だったら違憲審査したらええやん

>>231
だから自由の侵害ってもっと大幅なもんだからね
冤罪というか今のままじゃ萎縮効果だってありえるし
隠匿された情報の妥当性も担保できないから
知られるべき情報が知られないってことになりかねん
そうなってくると民主主義の前提にある自由を欠くってことでしょ
この状況の被害って正直何かに比肩しうるものかっていうと難しいからね
一時的な安全をうるために永遠の自由を断念した人間は自由も安全も受けるに値しない
ってな状況を喚起しようとは思わん

刑事司法も日本じゃDAIYOKANGOKUとかいってネタになるレベルだからマヒしちゃってるけど
もうちょっとまともじゃないといけないよね

なぜ違憲審査の話が出ないのか
そんなにヤバイなら裁判所に是正を訴えろよ
何のための司法独立だよ

>>233
もちろん厳格基準で漠然性、過度広範性で判断されるならそれでもいいけど
結局現実的なのは適用違憲たるかたらないかってことになる可能性がおおきい
そうなると秘密となった事実をどう司法が判断するかってことになるだろ
それについて被告側がどう防禦手段をとるのかどうとりうるか
裁判の公開制原則を維持するわけにはいかないけどそれもどうするかとか
そういう具体的なことってどこに書いてあるの？

俺は法案大賛成
この俺を説き伏せてみろ

>>236
その曖昧性も含めて裁判所に裁いてもらえばいい

上から下迄、現行法すら守れない触法結社の
アカピの分際で、何を言てやがるんだか？www

2009.02.23 朝日新聞社、カラ出張の架空経費などで4億円所得隠し2009.02.23 朝日新聞社、カラ出張の架空経費などで4億円所得隠し
2009.03.01 配達員の山崎健太(24)、高橋正広(29)、高橋晋也(31)、大学生に馬乗りになって強盗し、逮捕
2009.03.04 県迷惑行為防止条例違反（卑わい行為）の疑いで、朝日新聞配達員の男(30)を逮捕
2009.03.21 朝日新聞販売店員、小寺忠裕容疑者(43)、女子高生(18)方に侵入クローゼットを物色、住居侵入と窃盗未遂の疑いで逮捕
2009.03.31 本社編集局員、差別表現をネットに投稿 (2ちゃんねるに投稿49歳の春)
2009.03.31 朝日新聞社から「2ちゃんねる」へ荒らし行為…記事の書き込みに規制
2009.04.04 「2ちゃんねる」の規制解除後に必死に火消し工作する姿がねらーに逐次観測される
2009.04.09 配達員、木村好哉容疑者(31)アパートの1階の部屋に窓ガラスを割って侵入し、テレビや預金通帳を盗んだ疑いで逮捕
2009.04.10 対局中の羽生名人に朝日委託記者がサイン求める
2009.04.22 裸の写真を女生徒にメールで送らせた朝日新聞配達員(35)を逮捕
2009.05.22 朝日新聞2年連続赤字。最終損失と経常損失を計上したのは連結決算の公表を始めた12年3月期以来初めて
2009.05.26 台湾を中国領土の様に記載→後日「訂正」でなく「おことわり」と記載するも領土問題は訂正なし。電凸対応も悪質 2
2009.06.06 配達員、手綱(手綱)安雄容疑者(70)酒気帯び運転で逮捕
2009.06.28 朝日新聞社員(朝日東京プリンテックに出向中)、関口徹容疑者（33）児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)容疑で逮捕
2009.07.04 道交法違反(無免許運転)の現行犯で配達員(48)を逮捕
2009.03.01 配達員の山崎健太(24)、高橋正広(29)、高橋晋也(31)、大学生に馬乗りになって強盗し、逮捕

ジャーナリストらが知る権利侵害

>>240
いや、むしろこの法案ではマスコミの取材自由のみ明記されてるため
実質的に記者クラブ特権化、個人記者排除を促進する

>>241
ジャーナリストが「報道しない権利」で
実質的な「検閲」体制の完成ですね

>>241

ttp://blog.shadowcity.jp/my/2013/11/k-2.html
特定秘密保護法案の目的はネット潰し

特定秘密保護法案なんだが、どうにも筋の悪い法律なんだが、おいらが憂慮しているのは、この法律で誰が得をし
誰が損をするのか、という事だ。まぁ、おいら程度の人間に、そんな大それた秘密が入って来るとも思えないので
中立な立場から見て、だ。最も損をするのは、ジャーナリストなんかじゃない、庶民でもない、実は政治家なんですね。
で、得をするのは官僚ｗ　政治家の手足を縛って、政治家には知らさず、自分たちで勝手にやろうという法律なんだが
そんな筋の悪い法律に嬉々として賛成するような政治家は、自分が政治家である事を放棄したとみなされても仕方ない。
で、ＴＶの報道を見ていると、「ジャーナリストは捕まりません」「一般庶民は捕まりません」と宣撫工作に必死なんだが
インターネットに関してはどうにも歯切れが悪い。「ネットでも万を越えるサイトもあるが、そういうのは云々」とか。
実はこのセリフ、政治家絡みで弁護士からクレーム付けられた時に、おいら、何度も聞いたセリフですｗ　
おいらが引用したサイトはアクセス数が少ないので問題外だが、ネットゲリラはアクセスが多いので、問題だ、とｗ
　何度も言われた。ジャーナリストはカネで飼い殺しにしているから、操作できる、一般大衆は馬鹿だから騙せる。
邪魔なのはネット。特に、万を越えるアクセスがあって、マスコミ以上の影響力を持つサイト。というわけで、本質はネット世論潰しだな。

>>235
違憲立法審査は法律が成立してなければ出来ません。
また、日本の違憲立法審査は、実際に事件などがあり裁判でその法が「違憲だ」との主張があって初めて審査する。
法に該当する事件がないのに、その法律が違憲だから審査して欲しいと訴えても裁判所は審査しません。
特定秘密保護法に関係する事件は、その性格から表沙汰になるのかどうかも分からないので当事者以外の一般の人が出来るかどうかも謎。

>>244
当事者が訴えればいいじゃん
何が秘密かも分からない秘密を理由に逮捕されるんだろ？

>>122
ま、とりあえず、今の段階でおかしな連中の芽を摘んどかないとな
ということでスパイ防止法もはよ

信義を守るのが何で戦争なんだ？
仁義なき足の引っ張り合いやってるサヨクのどの口が言うかね。

>>238
だからそのルールはって話をしてるんだけど
裁判所はルールにしたがって民意を裁くんでしょ
ルールなしでどうすんのっていう

趣旨はともかく欧米みたいに国外への漏洩だけに絞ってない辺りでダメ法律だろ
情報公開制度と審査制度もなってないしな

>>1
すげえな産経ｗ
完全に朝日を敵視してるｗ

いいぞもっとやれクソ朝日なんか潰しちまえ

>>248
いやいや、裁判でどう裁くかの制度まで立法機関が決めるのはおかしくね？
その辺の仕組みはむしろ判例の積み重ねで司法機関が作っていけばいいじゃん

>>251
いや原則はもう整備されてるよ
ただその原則通りは裁判できないだろ？
特定秘密も全部おおっぴらにして傍聴の下に裁判しまーすってするつもりか？
それから逸脱した判断を司法に許すってそれはそれで司法を信頼しすぎでしょ

>>250
正直な話、国民の間でも潜在的な朝日への不満と言うか
敵意みたいなものは鬱積してると思うんだけど
それがなかなか顕在化しないよね。フジテレビデモみたいな
きっかけが必要なのかね

1読売新聞（讀賣新聞）[6] 約992万部[7]
2朝日新聞 約790万部[7] （約308万部）
・
7東京スポーツ 約242万部
・
12しんぶん赤旗 約168万部
13産経新聞 約162万部[7]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%96%B0%E8%81%9E

自覚はあったみたいだなｗ

だから裁判が開けない法律なら明らかに違憲なんだから、訴えればいい

簡単なこと


機密厳守
↓
情報とれない
↓
捏造記事を書く
↓
すぐバレて炎上
↓
非常に困る

実際に朝日新聞を好んで読んでいる奴は、キチガイやモラルのない団塊や鮮人ばかりだからね。

>>255は>>252宛ね

法律があってもなくても
伝えるべき真実は追求する
ってのがジャーナリストなんでしょ？
逮捕覚悟で記事書けばいいじゃん

どちょん ネットあるから無理だわな(笑)
日本人と思考が違うから即バレるんよ リアル愚鈍の集いがよ(笑)

そもそも、諸外国は機密漏洩者に関する裁判をどのように行っているんだろう
そこは純粋に気になる

ま〜た私信かよ

よく左巻きの反対連中がいうのが、原発の汚水漏れとか不祥事も隠される！とか煽ってるわけだが
絶対ありえないからｗ
こんな不祥事隠して、例えばマスコミがその情報すっぱ抜いて報道して仮に、政府が彼らを犯罪者として裁こうとしたら国民から大ブーイング浴びて
その政権自体がもたない。国民を信用しろよ　メディアは
原発で秘密にされるのは、テロ対策で警備上もらしてはいけないような情報だけだから　そんなもんまでメディアが知る必要はない

やっぱり産経だな
来月から産経にしよう
40年ほど前からの拉致問題への取り組み、先日のスクープなど
漢だ

>>263
メディアは国民じゃなくて政府を信用してないんだろｗ

例えばスノーデンはアメリカに帰ったらどのように裁かれるのか
機密を明らかにして、公開裁判を行うのか
それともそういった明文法による規定はないのか

報道しない権利を行使してるマスゴミがよく言えるな

ちょうど良い年変わったら産経にしょ

ほんとに、日本のジャーナリズムもどきは知る権利を侵害してるよな。
あいつらの目はフィルターがかかり過ぎ。

今度は産経推しがブームか　

さすがに法律制定後もちゃんとした第三者機関が整備されなかったら
次は自民に入れねーよ

>>178
外国への漏洩は別途規定してるんだよ。アメリカはスパイ防止法で死刑または無期、イギリスのＯＳＡは１４年以下、ドイツは無期または５年以上、フランスは１５年以下。一般の罪に加重される。

>>267
マッチポンプかもよ、マスコミとネトサポの。だってどっちも・・・

戦争をする国になる助けになるってだけで、これが直接戦争出来る国を作るってわけでもないわね。

誰がどんな目的で何を国家機密に指定するのかが重要なんだよ
今の自民党みたいな自衛隊のスパイや工作員使って
世論誘導してる連中がまともに運用できるわけないし
ＴＰＰの中身は？どんな交渉したの？東南アジアでどれだけの人間を暗殺した？
何も情報が出てこなくなる
自民党にモラルも自浄能力もないんだし
それ以前に無くても問題なかったのに作り必要があるという事は
明らかに不当な理由で行使するためだろ

>>271
外国はカウンターインテリジェンスが発達してるから、その暴走を食い止める必要がある。逆に厳しすぎてイランコントラ事件が起きたが。日本はそんなことできる能力ないから、行政による監視で十分だよ。

東南アジア？
漫画の読みすぎです

>>274
この法案とNSC（NSAを内包）と集団的自衛権の拡大解釈でほぼ完成
法律は今年中、拡大解釈は来年早々にもする気だろう
まさに「恐怖の男・安倍氏」そのまんま、「その人こそ、わが国が『戦争』の言葉を身近に感じる流れを作る人物であり、操り人形です。」

>>278
日本版NSCのどこがNSAを内包してるんだよ

>>276
運営主体である行政が自身を監視するってなんの冗談よ

>>275
目的は、世界的なインテリジェンスの協力体制に入ることだよ。他国は日本の情報を勝手に取得しているのに、日本はその情報すら提供されてないんだ。イラク戦争反対できなかったのは、反対するにも情報がなかったからとも言える。

>>278
安倍政権が戦争の出来る国作りを目指しているのはその通りかもしれんね。
しかし国民が中国などの脅威を身近に感じて、それを望んでいるとしたら、
何も文句を言う必要はないわね。というか、国民は中国のやっていることを見て、
国防の必要性をひしひしと感じているってのが現実なんじゃないかと思うわ。

>>279
囚人が看守を兼ねるようなもんだな

俺達も身近にいるスパイや反日分子の在日韓国人を懲らしめて積年の恨みを晴らそうや
ツレで在日韓国人いたら友達やめようぜ

戦争が出来る国って普通の国のことだろ。

>>282
アメリカでは内部に独立性を保障された主席監察官や会計検査官がいるんだ。内部から監察している。ただし、警察と違って外部の人間をその職務につけてるようだけど。

戦争を仕掛ける国が悪いのであって
戦争を出来る国は普通の国だ

おう、産経心配すんな
みんなわかってら〜よ

産経と似たようなかんじだなぁ
「もろ手をあげて」賛成じゃないけど中国の様子を見てるともっと安全保障をしっかりした方がいいんじゃないかと
朝日の火病はただウザイ　何面使って特集組んでるんだｗ

>>288
外国人参政権や人権擁護法案のときは朝日は記事すらロクに組まなかったのにな
あの時は国民の知らないうちに通す気まんまんだったよね
何が国民の知る権利なんだか

もともと２００８年に特別管理秘密や秘密取扱者適確性確認制度は導入されてるんだけど、法的裏付けがないんだよね。今の方がやりたい放題とも言えるんだ。漏洩の罰則は規定されるが、法律で規制されることの方が健全だと思うよ。

日本の中世司法を見りゃこんな法律擁護出来るわきゃーない
お前ら日本の行政にどこまで期待してんのよ
クズだぞクズ

>>291
行政批判なのか司法批判なのか

>>292
両方だが

　　　　　　　　　　 :;
　　　　　　　　;　　ﾉ)
　　　　　　　∫　/(
　　　　　　;: ﾉし:::::::ヾ:;
　　　　　((ｲ::::　　　:::ﾉﾉ
　　　　　　ゝ::::　　　::从
　　　　　　 :ヽ::::　　:::丿;
　　　　　　　 ゝ人ｿ
　　　　　　　　 ‖
　　　..∧_,,∧　‖　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 作文ﾏﾝｾｰ！
　　　(-@∀@)つ
　　　(つ　　 / 　　アジアの放火魔、アサヒる新聞
　　 　| 　 （⌒）　　http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/b/bb3bf12d.jpg
　　　 し⌒ ￣

>>279
NSCとは首相、外相、防衛相、官房長官で作る軍事を含めた最高決定機関。
そして意思決定のために内閣官房に国家安全保障局を設置。この国家安全保障局というのが日本版NSA。
>>281
自国への侵略行為に対する防衛のため軍事行動なら今でも出来ます。
いま集団的自衛権を変えようとしている理由はアメリカと共同で国外での軍事行動が出来るようにするため、そのアメリカは建前上一度も侵略戦争はしたことがありません。
なぜなら、防衛を口実に戦争を起こすから、日米開戦の真珠湾もそうでした。つまり、「イラクに大量破壊兵器がある」「アフガニスタンにタリバンが」「テロとの戦い」
という一見するともっともらしい大義名分で他国に出向いて戦争を起こしてきた、しかし全て防衛ということになっている。

三権分立を盾にするやつ大杉なのよ
憲法解釈から考えるとふつーに国会が勝つ記述なのにな
それをTwitterで指摘したら今度は官僚批判し出すヤカラが居てウケた

バカウヨが元気なのは２ちゃんだけ

>>295
積極的平和主義というなら、それも仕方がないわね。
世界のどこかにサダム・フセインのような世界平和にとっての脅威が存在するなら、
積極的にその脅威を排除して世界の平和を維持するってのが積極的平和主義だからね。
自国に降りかかる火の粉を払うだけでなく、世界に存在する潜在的な問題を予防的に取り除く、
日本はその平和構築プロセスに参加しようとしてるんだよ。

インテリジェンス態勢を整備することは、戦争防止にも役立つんだ。フォークランド紛争の前、イギリスはわざと軍艦の派遣を情報網を通じてアルゼンチンに流して牽制したんだ。情報は何よりも重要で、それを得るための第一歩がこの法律だよ。

>>291
官僚がわざわざ自分の懲罰強化する法案抵抗しないとでも？？
それを通したんだから国会が機能してるんでしょうが

国民を守るため！！！！！！

はんたーい！
さんせーい！

どっちでもいい〜！

自身が不利になる法案通すわけないからな自民なんか信用できんわな

>>300
外交や防衛に関わる官僚はセキュリティクリアランスの重要性を認識しているからね。

>>298
心で思うのは構わないが誰が好き好んで自ら出向くんだ。アメリカが出向いているのは善意で動いているわけじゃない。
そのアメリカの利益のために何故に日本が行く必要があるんだ、アメリカが自腹を切ってやるのは構わないが日本を巻き込まないで欲しい。

>>303
と、思うお前の心持は見事に裏切られるのであった。
つーか肩書でしか物を見られないネトウヨってのは気の毒だなｗｗｗ
それいうなら公務員は皆責任感があり、公務員法で保秘は義務付けられているから
絶対に情報漏えいはありえないぐらいいっとけよ

まあ、お前が実家住まいならお前の情報見てへらへら笑ってる
お前の同窓生が役所にいるときいても、俺は驚かないけどねｗ

議論になっている立法府による監視は立て付けが難しいね。メンバーの人選。クリアランスの適用。内容の程度。そう考えると、行政による監視が現実的だよ。

国民の90%以上は大賛成だよ。
国民の大多数はサイレントマジョリティ。

反対しているのは少数で声のでかい、反日団体、左翼団体、
秘密情報の 暴露を飯の種にしている連中だよ。

そこんところを賢明な国民は見抜いているぞ。

>>305
皆聖人なんて思っちゃいない
だからコントロールするワケで

>>308
だから罰則があるんだよね。なかには正義感から報道機関にリークする人もいるだろうし、完全には防げないよ。その場合、報道機関が情報源を秘密にしておけば、ディープスロートみたいにずっと誰かわからない。

>>300
まぁ便利に使える部分もあるからね
個人情報保護法みたいなもんで

>>1
死刑ありのスパイ防止法の制定と
JCIAの創設。
そして、マスゴミに入り込んだ
反日スパイの炙り出し。
そこまで、いかなくちゃ…(^○^)

>>304
別にアメリカに無理強いされてやるわけじゃないでしょ。
国際社会における正義を追求しようとするなら、サダム・フセインのような世界的脅威を目の当たりにして、
集団的自衛権を容認するようになった国家が、それ以前のように、私は知りませんって言ってられないってこと。
これからはイランが焦点だろうけど、国際社会の努力にも関わらず、イランが核兵器開発を止めようとしなければ、
イスラエルやアメリカはやむなく武力行使に踏み切らざるを得ないだろうね。
その時に集団的自衛権を容認した日本がどういう行動を取るかだよ。
イスラエルに核爆弾を投下することを容認するのか、それともそのような極悪非道な政権はその前に倒してしまわなければならないのか。
原爆を投下された日本として、もう一度そのような惨禍が繰り返されることを防ぐことは、国際的な責務と言っていいだろうね。
日本軍を派遣出来るにもかかわらずそうしないとしたら、それは国際的責務を放棄したと言われても仕方ないわね。

西山事件の西山さんが出てきて話しているが、彼の最大の罪は、政治家に情報を売ったことと情報源を明かしたことだよ。ジャーナリストとは言えないし、法案にコメントなんかできる立場でないね。

>>312
この人はイスラエルを何だと思ってるんだろうか、ここまでイスラエルに肩入れしてるとはちょっと驚き

騒いでるのは国家機密を盗みたい連中に決まってるだろ

世界の各国と同様に、日本も「戦争する国」になって、まともな独立国家になろう、と日頃
言ってる産経が『日本が「戦争する国」に？』なんてすっとぼけるのもおかしいが。

>>314
イスラエルは原爆を投下されても仕方ないっていうユダヤ差別の方が怖い。

この法案が成立することで、日本人のインテリジェンスリテラシーが向上するよ。これからインテリジェンスの研究教育が充実することは、とてもいいことだよ。

>>316
戦争する国じゃなくて、出来る国じゃねえか？

>>178
ゆかりんか
ニュースジャパンは反中、反韓だよ
ゆかりんのYCは見ものだ。今夜も見なよ

>>315
そこだよね
もうね逆効果なんだよ 報道すればするほど
あー反対派は後ろ暗いことあるわけねーてな印象しか残さない(^^;;

フセインでいえば
大量破壊兵器はないのしってるし根拠もないです
って開戦前に政府内部がリークするってのは
スノーデンぐらいの覚悟がないと言えないことなんだろうな
日本の法案はもちろんアメリカのいろいろ考慮した法律でさえ
国民の知る権利が本当にあるなら絶対に知らないといけないところだけど

そういう可能性を排除した条文にしてほしいってのがそんなにおかしいことなのかな

がしかしチョンケイ社員の給料はチョウニチ社員より安かったｗ
痛恨の極みであるｗｗ

>>319
同じじゃん。

>>322
政府は欲しい情報しか見ない。情報機関も自分の情報を使って欲しい。その二つが合わさって情報の失敗が起きる。カーブボールがでっち上げの証言を行い、ＣＩＡが信じた。政策と情報には距離が必要なんだ。

産経は消費税増税、原発ゴリ押しだけど、
ここは自民ネトサポ工作員の巣窟だなぁ。

そのためにも、情報と政策を担当する職員をわけて、NSC で意思疏通を図る。情報の誤りを起こさないためにもＮＳＣは必要だったんだ。よく練られた政策だと思うよ。

>>324
攻撃するのと自衛という意味で全然ちがうでしょ
この法律まではあり。無いと自衛すらできなくなるかもしらん。
これに集団的自衛権をプラスすると危険かもね。

>>308
まあ率直に言えばハイレベルの役人が機密情報漏らしても逮捕されないと思うけどね。
勿論、それが政治案件になるならば、ね。スノーデンとかwikiりーくすに情報漏らした上等兵とか
或いは尖閣ビデオのsengoku38さんみたいなのは余裕で取締るだろうね

>>326
えーただの一群衆だよ(棒

日本は、事前にハルノートの内容を知っていれば、戦争にならなかったかもしれない。情報を収集、保護、活用することは、戦争防止につながる。それが結論だぜ。

人間の行為のなかで、何がもっとも卑劣で恥知らずか。
それは、権力を持った人間、権力に媚びを売る人間が、
安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には愛国心や
犠牲精神を強制して戦場へ送り出すことです

>>329
世論もあるから必ずしも逮捕しないでしょ
Sengoku38だって逮捕しようと思えばできた。
それより中国船長を釈放した秘密のほうは誰も教えてくれないね。

産経だけが
日本の良心だな

しかしまあ、日本の機密を盗み出したくて仕方のない
特亜やら特亜のスパイがこんだけ大っぴらに行動してるのも
日本だけだろうなあ

非公開文書など秘密そのものは現在でも４０万件以上ある。
その非公開情報を秘密指定し破棄出来ないように保存する
というのが秘密保護法の一番のポイントであり、民主党は
３万件近くの非公開情報を破棄して闇に葬った問題が議論
されてないことがそもそもおかしい・・・。

>>325
まぁそれをどう防ぐかってことなんだけども

これちょっと公務員を締めるってだけだよな
過度な期待はしないほうがいいよw
俺はもちろん賛成だけどなw公務員を締める分には憲法にも違反しないしね。

一般国民は特に反対していないむしろ、反日工作員の自由な活動に対して
スパイ防止法もないことに非常な不安を持っている。
それに代わるものとして機密保全法が成立することは国家国民の安全安心に繋がる
必要な法律であると国民は期待しているのが当然だ。
朝日など新聞、テレビなど反日メディアは反日プロパガンダ活動が厳しくなるので反対が国民世論であるかのように
嘘っぱちの報道をしているのだと思う。

>>332
日本のスポーツ観戦にみられる様子そのものですね
安全な場所に隠れてその競技を賛美し、選手には愛国心や
犠牲精神を強制して、過大な期待を押し付けて試合へ送り出してますよね
で、負けて帰ってくれば叩きまくるかシカトするかですし
権力を持っていないようでいて権力を振りかざしますもんね
それでも、そういう選手がいてくれないと困るってところがねえ、勝手なんですよ

>>338
そゆこと
スパイ官僚さんだけがガクブルしていればよろし

>>300
官僚のための法律だろう
行政庁が情報を秘密指定し独占できるんだから
秘密指定されたら国会議員でさえタッチできない
政治家は選挙で入れ替わるから秘密情報は官僚から知らされなきゃ知りようがない
官僚だけが秘密情報を保持し続けることができる

スパイ天国の日本、反対派は反日勢力です！

国内に半島系帰化・在日、シナ人を多数抱えている現状
国家機密を守る法律が絶対に必要でしょうね。

>>342
だだ漏れより遥かにマシじゃね？
綿貫が答えた回答が最新か自信ないけど
なんだか現場裁量なモヤっとした答えだったよ

ここまできて、廃案はないだろう。変な会期引き延ばしを、民主党がパフォーマンスでしそうだが、数が足りない。

>>344
どっちも同じぐらい終わってるよ
むしろ監視するツールがない分こっちのがやばいな

３K購読派の私は少数派ですｗ

いくら馬鹿な国民といえども
朝日や毎日の論調を無条件に信じるヤツは
激減したと思われ

日米に英を加えた兵器の共同開発、研究が今後目白押しだからこの法案はさっさと成立させろ

>>346
破棄という名の機密持ち出し上等なんて企業でも罰則あるぞ

むしろ、国民向けには勇ましいこと言っておいて、こっそり中韓に利益供与できるから
戦争は遠のくのでは〜

……サヨクウヨクともに否定するだろうが、一番ありえると思う。

アカヒとかはもともと工作宣伝紙だからというのはともかく、
法律ひとつですぐさま戦争だなんだと騒ぐってのは、
日本人や日本人の国を信用していないってことなんだよね。
どこの国の立場にあるマスコミなのか、よくわかる。

自分に都合がいいように捏造する
自分に都合が悪いことは報道しない

　　　　人民日報

産経…

こんな新聞は国家権力により発禁にすべき。

悪意のある団体が政権を担った場合のことを考えないのかな

これは誰であっても逮捕をして、牢屋に一生つないでおける法律です。

彼がいったい何をしたというのですか？　それは秘密です。
裁判はすると秘密が漏れるので開かれないか、起訴の内容も裁判の過程も
すべて秘密ですし、公務員である裁判官や検察は秘密を漏らしてはならない
ので、説明をしてはならないのです。判決文も秘密です。量刑も秘密です。
どこに隔離されているのかも秘密で、弁護士にも秘密が漏れないように
所在も明らかにしないし接見もさせません。そういうことが可能になりますね。
オウムにさらわれたようなものでしょう。秘密を漏らされないように監禁
あるいはポアされているかも。

報道機関としては朝日のほうがまとも。
朝日は考えさせてくれる。
そんなこたぁないとか、本当にそうなのか？そういう視点もあったのかとね。
でも産経の記事を読んでも何も感じない。

　
偏向報道新聞はさっさと解約！

自分たちの都合で情報を捻じ曲げ
事実を伝えない新聞は必要ない！

新聞はさっさと解約！

＞日本が再び「戦争する国」になってしまう。そんな主張を真に受ける国民

そのくだりで、やっぱバカ新聞だわ
想定力ゼロ。だから、原発事故が起こっても、原発行け行け糞新聞

PCゲーム「シドマイヤーズ・アルファケンタウリ」より

地球最後の世紀にアメリカ人が学んだように、情報の自由な流通こそ専制政治に
対抗しうる唯一の手段である。支配者が情報を制御できなくなった途端、それまで
虐げられてきた人々の自由と活気がみなぎることだろう。しかし今、自由を掲げて
きた国が次第に情報に対する統制を強め、専制政治への道を歩みはじめた。情報
へのアクセスを拒否する者に注意せよ。その者はあなたを支配することを夢見て
いるからだ。

? 理事長 プラヴィン・ラル,
<ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0001GF1NO>

>>1
産経ともあろう新聞が………

マスゴミが近隣諸国がミサイル発射状態になれば日本が先制攻撃(戦争)出来るようにする９条改正と騒いだが、国民のほとんどが９条改正を公約にした党に投票したんだよ

９条改正は政治家ではなく国民が決めるため、今年96条改正を公約にした党に国民のほとんどが投票したんだよ

96条は10月に可決したよ〜ん、来年国民投票で９条改正だよ〜ん

韓国と中国を潰せばアジアが平和になる、中東を米が潰せば争いばかりしてきた人類が初めて世界中が平和になる

民主党政権の時に国家機密・軍事機密が韓国中国に流れたから秘密保護法は必要

利権特権団体・反日団体を潰すために共謀罪法も必要(年度末(来年３月)までに国会提出)

上記は確定

※数年前から言われてたスパイ防止法までいければ国民は少しは愛国心が出るかも……

中国韓国と日本が開戦すれば国際法に基づき在日中国人・在日韓国人を強制送還出来る、戦争による経済効果や外交力のアップにもなりいい事ばかりなんだよ

賛成派は木を見て森を見ず。
ＴＰＰでも原発でも同じ。
書いてないからそうならない。
大丈夫と言ってるから大丈夫。
賛成派はお人よし。
グローバルでは生き残れない人種。

反対にも、根本的に反対なのと、外国の同様の法と比べて不備があるから反対という2種類があるよな。
賛成にも、全面的に賛成なのと、方向性としては良いので不備があっても後から直していけばいいという2種類がある。

賛否どっちにも多いのは後者の方だろうな。
朝日、毎日的な方向性そのものに反対してるのは少ないと思う。

民主党だって公開しなかった官房機密費とか
現在でも黙って公開しないものがたくさんある
また、公開を恐れて議事録を作成しなかった与党が居た
ま、それを法制化し、一本化することは大切でしょう

それはこの法案廃案にして情報公開制度を作れって意味かｗ

　　　　　　　　　　 :;
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　　　　　((ｲ::::　　　:::ﾉﾉ
　　　　　　ゝ::::　　　::从
　　　　　　 :ヽ::::　　:::丿;
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　　　 し⌒ ￣

>>30
9条守って支那朝鮮に譲歩しまくれば永久に戦争がないと思ってるのが左翼だろ

>>368
進撃の壁信者みたいだね

特定秘密保護法案の成立を急ぐ理由は「ＴＰＰ」にあった？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00023376-playboyz-pol

TPPウィキリークス流出文書〜激戦区「知的財産」、主要11条項での交渉勢力図
米主張は著作権の大幅延長、著作権・商標権侵害の非親告罪化で同人誌が危機？
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20131126_625004.html

自費で購読する奴
・ほかの新聞より５０円ほど安い
・テレビ欄があれば十分
・最近、中二病にかかった

>>1
不都合な言論活動はテロ認定されて弾圧されそうなんですがｗ
【政治】石破茂　窓の外では秘密保護法反対を叫ぶ大音量 「単なる絶叫戦術は、テロ行為とその本質においてあまり変わらない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385734452/

これは治安維持法ですね
怖い怖い

戦争をできない国は滅びる
シナの防空識別圏に反対しないマスゴミも滅びる

>>1
今までも、朝日の捏造を信じてた人は結構いたからなｗ

産経新聞は何でネトウヨに媚びてるの？

>>370
今更
知ってたし

○日新聞がクソすぎるせいで産経がまともに見える

アイドルグループで周りがブサイクなせいで
ちょっと可愛い子が引き立つのと似ている

秘密保護法案反対派って

・通名ＮＨＫ　・フジテレビ
・朝日新聞　・毎日新聞
・北海道新聞　・下野新聞
・東京新聞　・神奈川新聞
・信濃毎日新聞　・中日新聞
・沖縄タイムス　・琉球新報
・在日朝鮮人　・帰化朝鮮人
・在日ナマポ受給朝鮮人・支那共産党　・南朝鮮政府
・しばき隊　・売国コメンテーター
・京都地裁　・孫崎

　　　　　　〜でＯＫ（ ﾟωﾟ ）？

>>378
一番発狂しているTBS がぬけている
日曜電波の○チガイモーニングを筆頭に左翼小銭稼ぎコメンテーターが朝から晩まで火病っている

よっぽどシナチョンにとって都合の悪い法案のようですね

＞産経新聞を定期購読している人は決して多くない

まず、今の時代「購読部数＝発信力・訴求力ではない」ということに気付こうぜ
ネット時代の記事は、論評に庶民の同意や嘲りの尾ひれがついたものが完成形
良識的で説得力のある記事なら賞讃を巻き込みどんどん拡大
基地外語を喚く恣意的な一方通行記事は嘲笑されまくってあえなく撃沈といった具合だ
後者の代表例がアカヒな

多数派かというなら多数派ではない。
マスコミをあげた反対運動の中ですら、過半数は法案に賛成している。
マスコミが世論誘導をやめ、法案の内容と必要性を説いたなら、あっという間に大多数の賛成を得ることだろう。

国民に知られてはならない国家機密がそもそも民主主義として成り立つかどうか
仮に一時的に秘密にするとしても、それを未来永劫秘密にするのは民主主義国家としておかしいだろう
30年なり60年なり期限を定め、「いつかは公開される」情報なら、それを秘密にするのはありだがな。

つまり、それが本当に国家機密としてふさわしいものであるかどうなのか、
主権者たる一般国民が検証する手立てを残すべきかそうでないのかの問題だろ。

これは一般の報道でも言えることだな。例えば
「容疑者が意味不明なことを言っていた」と報道すれば充分なのか、それとも、
具体的にその意味不明なことが何なのかを公開し、各視聴者がそれを意味不明なことなのか、意味があることなのか各自判断される状態が良いのかだ。
「猪瀬知事が不正な献金を受けていた」とテロリストが捕まって叫んだとして、
それを「意味不明なことを言った」ととるのか「意味があること」ととるのか、
それを判断するのが国民自身なのか、それとも１次ソースに触れた一部の特権を持つ人が勝手に振り分けて判断すればそれでいいのか。

>>281
今の法では、たとえ侵略されても防衛戦争すら法の縛りで出来ないからな。
敵兵を殺した自衛官が逮捕されちゃうとかおかしいわ。

そりゃ攻める国側からしたら、こんなありがたい事は無いわな。
日本国内の左翼を総動員して潰しに掛かって当然。

朝日新聞は頭おかしいから無視したほうがいいだろ

つか、憲法に「国の交戦権は認めない」って書いてあるだろw

「冷静に考えると朝日の毎度の主張もおかしな話しですね♪」
「そのまえに旗をなんとかしないとww」

>>42
> フルオープンでなんの問題も無いはずなんだけどなぁ
> 何かを隠したい=誰かを騙したい

ほんと、お前ら左翼の言説って理想に満ちてるよな。
まずは素晴らしい憲法９条と一緒に中国韓国北朝鮮に広めてきてもらいたい。


ほら、さっさと行けよ。

>>383
そもそも、国民に知られてはならない国家機密がどうして生まれるのかというと、
たとえ民主主義国家でも国民すべての合意を得て重要な決定を行うことは不可能だから、
信任した政治家にまかせて決定してもらうシステムが合理的だという事実があるからだろ
その場合、国民の多数がこうして欲しいと望んでいることでも、国益を考えた時、
まかされた政治家が出す結果は違うものになることもある
それをすべて明らかにすれば、国民の不満が噴出し政治が混乱するだろう
別に、国民投票ですべての決定をしてもいいと思うが、大衆は常にブレ続けるものだから、
民主党が大勝するような愚も犯していることを考えると、バカな大衆にはまかせられない

国家安保会議法成立　秘密法案は参院審議　解釈改憲への第１弾
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013112802000144.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2013112802100038_size0.jpg

>>388
民主党に都合の悪いことを秘密といったら誰もわからなくなる法律になんで賛成なの？

>>390
そもそも、民主党が都合の悪いことを隠すような政党だとわかっていれば、
民主党にたくさんの愚民票が集まって大勝するようなこともなかったはず
愚民は大勝させてからそういう政党だと気づいたはず
俺などは、最初からそういう政党だとわかってたから投票しなかったのにだ
あの当時、民主党大勝を誘導したのは紛れも無くマスコミによるキャンペーンだった
そういうものに簡単に乗せられるから愚民にはまかせられないと言ってる
結局だ、自分が信任した政治家が都合の悪いことを隠すくらいのことを許せないようなら、
最初から投票しなければいい
何の考えも覚悟もない愚民は政治に関わるな

>>391
民主が愚民政治をしそうという情報が秘密にされてもわからない法律なんだアホウ

主張を真に受ける中韓国民は多数派なのです　　　朝日新聞

>>392
もう秘密じゃなくなってるだろうがよ
そもそも、民主党は秘密を隠し通す能力すらなかったしな

>>391
本当に頭のいい奴はお前のように表層だけなぞって知ったつもりになってるバカ相手にいちいち説明する無駄を省くわな

秘密の漏えい云々より、スパイ活動防止法が最終目標だろ

にしても、なんでマスコミは
「政治家や官僚からのタレこみが無くなるからダメ」
って正直に言わないのかね？
特に声を張り上げてるマスコミ関係者のメンツを見る限り
そこが一番問題なんだよね。

綺麗な言葉に置き換えて、同じ意味の事を言うくらいできるだろうに…。

朝日は自分らに都合の良いことしか報道しない。
知る権利はここで既に侵害されている。
こうして偏った意見を連日流し、あたかも偏った意見が大勢のように世論を誘導する。
ネットで情報を見ている人間にとって、この偏向は、明らかに度を越したものだ。

>>395
説明されなきゃわからないようなバカはテロップ満載のバラエティでも観てろ
自分の頭で考える力を奪われてることにも気づいてないんだろうがな

新聞屋のふざけたところは、事象を片側からしか報道しない事。
良い面と悪い面を公平に報道した上で自社の立場を明らかにするべきなのに、今のマスゴミは人に考えさせない洗脳とも言える記事しか書かない。
公平な記事を書くには、給料は安くなるが広告をいれずに新聞の売上だけで会社を存続させる仕組みが必要。
新聞屋の給料聞くだけで全ての記事が何らかの思惑が絡んで信用出来ないと思える。

日本国民が待ちに待った法律だ。
これで、スパイ天国日本がまともな国になれるぞ。
中国は悔しいだろうけど。

ただ、反日・左翼・世間知らずの学者連中など
極めて少数が反対しているけどね。

>>401
まともな国にならないよ
どんなに良くても角を矯めて牛を殺す

まともな国とは各人が能力を生かせる国を言うんだよな
全然違うじゃないか
中国とか関係ないって。いい加減にしとくほうがいいよ。

朝日新聞を憎んでいること人後に落ちない俺だが、
今回の法案の問題は、「機密」の指定基準が曖昧で、
官僚により恣意的に運用される危険性が高いこと、
機密指定解除までの期間が長すぎる又は事実上
無期限であって、歴史の真実を知る機会が失われる
恐れがあることだ。
きちんと「スパイ防止法」として制定すればいいものを、
特定秘密保護などと適用範囲を広げるから、
法案の底意が疑われるのだ。
官僚は悪いことしないと信じてるナイーブな2ch野郎には、
いくら言っても賛同されまいが。

>>401
外国人は処罰対象じゃないけどねｗ

515事件，226事件の真相を封印したために、後の軍の暴走が起きた気がする。

>>2
さて、この中の何人が人権擁護法案の際に声を上げたんだろうねぇｗｗ

江川照子も戦前の治安維持法だと言ってるが、国家の安全に関わる秘密の保護で全然意味が違う。
特定秘密保護法に自分たちのイメージを植え付けようとしても無理ある。
中国や韓国、ましてや北みたいにはなるわけない。

>>388
まさにその通りだと思うがこれはまとめ役を経験したものでなければ
なかなか解らないことだろうね

>>404
共謀教唆も処罰対象ですよ

その他、その他が異常に多い法律の問題点はスルーしといて何いってるの？
こんなの法律の体をなしていない。最低、最悪です。

民主党の大畠は威勢のいい事言ってても、
しっぽをまいて逃げていく卑怯者です。

民主党という名の詐欺師集団の幹事長であり卑怯者。

こんな卑怯者についていったら大変なことになります。


９分４０秒経過のあたり
http://www.youtube.com/watch?v=AcOH4CR3v68

何もかもすべてに「戦争する国」反対とか「原発」反対を結びつける。

で、選挙までそんな風でおかしな結果が出る。

ここにいる連中は勘違いしているが
自民党が児童ポルノ規制をしようとしているのは
犯罪との相関関係とか、犯罪抑止の目的ではない。
一言でいえば「外圧」だよ。

諸外国、特に欧米諸国、そのなかでも特に米国が
「お前のところの（彼らから見ての）児童ポルノを何とかせい」
ってたびたび要請があるわけ。
その中にはお前らの好きな萌えアニメもあるわけ。
だから２次・３次関係なく欧米諸国が嫌悪感を示すものを
規制しようとしている。
「クールジャパン戦略」で取り上げられるのは
「キャプテン翼」とか「ドラゴンボール」とかの
彼らの言うところの「健全」なアニメであって
お前らが好きな秋葉原の看板に出ている様なアニメは
むしろ戦略的に邪魔なんだよ。

要するに「児童ポルノ規制」は外交につながる問題なの。
だから、この規制法が表だって国会で議論されることはなくなると思うよ。
なぜなら「特定秘密保護法案」が可決されるから。
この法案の「特定」の中には「外交上の問題」も含まれるからね。
ネット上で普段は熱狂的に安倍内閣を支持している
お前らがこの件になると狂ったように反対している事は
今の内閣の連中も重々承知だろうから、その熱狂を冷まさずに
外交的にも良い顔をするためにも、この法案は秘密裏に制定されて
「いつのまにか」お前らの好きなアニメは消えていき、
お前ら自身も訳もわからないまま社会的に抹殺されていくんだよ。

朝日新聞、組織ぐるみの不正行為隠蔽か？


その中心人物として
「編集センター長」の名前が浮上！


１０分５０秒経過のあたり
http://www.youtube.com/watch?v=AkDw_rEQRe0

街の声
「普段偉そうなこといってたって、こんなもんですよ！」

>>410
何が知りたいの？

そんなに国家機密が知りたいの？
じゃあ国民の期待に応えて国家機密をいっぱい作らなきゃいけないね

>>42
敵国やテロリストに情報筒抜けで問題ないわけないだろｗ
むしろ、敵国やテロリストに攻め込む隙を与える＝戦争やテロを誘発する行為

>>416
知りたいよ。どうせ何でも国家秘密認定して、国民に何も知らせずに勝手に
色々やりまくる様になるから、国家機密はない方がいいんだよ。

>>1
バカみたいにウソ丸出しなマニフェストを真に受けて民主党政権を生み出してしまうほどバカで愚かな国民だぞ?

>>419
自民党はマニフェストを守ってるか？　安倍はマニフェストと反対の事ばかり
してるだろうが。

>>418
本来秘密にしなければならないようなことをあえてオープンにして公表するとあら不思議
それは秘密とみなされなくなるから無価値になる
隠されているから秘密であって、隠されてるものが絶対あるはずだという思い込みで
秘密を追い求めるのだろうけれど、期待してるようなものは出てこないこともある
そうすると、出てこないのは陰謀があるからだという決め付けが生まれ、
裏で汚いことをやってるに違いないと躍起になる
結局、物事が逆転して、秘密を知りたがる人が秘密を作ってるような図式になるわけ
たとえどんなに汚い秘密がいっぱいあろうと、今の日本はすこぶる平和だよ
それでいいはずだし、満足できないのがおかしいんだよ

>>413
人のせいにすんなよ
外圧だというソースはあるの？

朝日の言うとおりやってると、
自国を守れない国になってしまうな。

>>413
ウィキリークスのTPP見てない馬鹿

>>424
そのウィキリークスの話ってどうやって真贋を確認してんの？
ウィキリークスに出て来たら
すべて本物って決め付けてるわけじゃないよな？
　
　

大手新聞社やテレビ局の社員に占める外国人比率を公表すべき。

併せて、上位3カ国の国名も公表すべき。

産経新聞の 「産経抄」 や 「主張」 はいつも明解だなぁ。
朝日新聞の 「天声人語」 や 「社説」 が出るのをじっと待っていて、
出るとすかさず、「朝日がかくかくしかじかいうから、それに反対！」 と書く。
自分が先に命題を立てて議論を開始し、世の論調をリードすることはけっしてしない。

朝日を読んだからといって、賛同するわけではなかろう
産経についても、他紙についても同様だ

嘘つき反日朝鮮新聞。

実際に対防諜脆弱だったおかげで最新鋭戦闘機も買えない程信用無くし現在も進行形
現実的な原発代替案も防諜代替案も全く無く反対してるやりっ放しなアカに対し
まあシカト以外の対応はないわな

　　　　　　　　　　 :;
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　　　　　　　∫　/(
　　　　　　;: ﾉし:::::::ヾ:;
　　　　　((ｲ::::　　　:::ﾉﾉ
　　　　　　ゝ::::　　　::从
　　　　　　 :ヽ::::　　:::丿;
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産経新聞だけが日本国民の意見と一致してるな。
読売は惜しい

週刊誌よりもひどい新聞ｗ
↓
朝日と毎日はゴミ以下、赤旗や聖教新聞よりもひどい、日経新聞もひどい。

朝日は、中国スパイの「知る権利」を守りたいんじゃね？

【秘密保護法案】「報道の自由」で中国スパイの「知る権利」を守る時代錯誤な東京新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385817140/

寅さん映画監督の、山田洋次さんもこの法案に憂慮して、「恐ろしい法案だ」とか、
「陰気な国になる」とか言っているらしいんだけど。国家機密を護ろうという法案が
我々一般国民にとって恐ろしい法案だとは思えないんだなあ、どう考えても。

この映画監督は、私の好きな「東京物語」という名画を真似して、世紀の駄作を
作った時から、大嫌いになりつつあったけど、やはり変な思想をもった人だよ。

極論二択はヒトラーお得意の手法

だって、日本が戦争の出来る国になったら、特亜と飴公の脅威になるもーんw






．

ものすごい勢いで売国奴と反日団体が炙り出されててﾜﾛﾀ

産経の保守路線はまあ昔から評価されてるね

国民の大多数は秘密保護法・憲法改正・核保有・原発再稼働に賛成だっての

裁判所みたいな中身が妥当かどうかをチェックする第三者機関は必要だな
また馬鹿な奴が騙されてみんす党みたいな売国政党に投票して政権取るかも知れんし
もしそうなったら一気に支那チョン国家に一直線だよ

でもアメリカの機密保護法に比べて公開までのみちのりが曖昧なんでしょ？

無邪気に反対している年寄りのほとんどは２０世紀の価値観のまま思考停止した老害だ
マスコミ関係者は確信犯だけどな

【韓国軍慰安婦(洋公主／ヤンコンジュ)】

韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women）とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦（特殊慰安隊）は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦（美軍はアメリカ軍のこと）」「国連軍相対慰安婦（UN軍相對慰安婦）」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン（ヤン・セクシ）」「洋公主（ヤンコンジュ、ヤンカルボ）」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール（juicy girls)、バーガール（bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。

【国際】カナダ海軍技師を逮捕、中国に造船機密漏えい計画か　有罪なら終身刑の可能性も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385975577/

>>444
おもくそ中国系www

軍事、外交、スパイ防止、テロ関連だくなら良いけど
その他ってのもあるんだろ？

韓流新聞いつまで発行すんの
右派なら右派らしく硬派にしててよ

>>405
軍の暴走なんて殆ど無かったぞ。

こんな新聞発禁にしてやりゃ喜ぶんだろ。
自虐的にｗ。

■ロンパリキモ男がオウンゴール前原もビックリの「デモはテロと同じ」と失言、
それは秘密です法成立に暗雲である。


それは秘密です法はあくまでも国防上の機密を守るというのが建前だった筈で
国民の自由を制限するものではないと言い張らなければならない時に
デモはアルカイダと同じだービンさんみたいに射殺だーと言ってしまった訳である。


兵役を拒否したら死刑発言に続きデモをやったら即テロリスト扱いで
キリストみたいに磔の刑だというのだからこれから下手に会話もできない訳である。

ポスト米英時代

>>427
朝日新聞あっての産経新聞だな。
朝日がこけたら、産経もこける。
ええ漫才コンビや。

>>405
その事件自体が暴走だろ、何言ってるんだよ

戦後、日本の歴史文化を破壊したのは

日教組と朝日新聞
池田大作と在日朝鮮人
政治家もどきとパチンコの屑人間

情報は３０年期限で開示すべき
政府を全面的に信用するなんてばかげている

>>407
>江川照子も戦前の治安維持法だと言ってるが

よく恥ずかしくなくそんなこと言えるもんだな。
治安維持法を知らないのか、今問題の法案を知らないのか、両方知らないでノリで騒いでるだけなのか、
ってことになるわけだが。

そもそもどこと戦争するんだよ。シナ朝鮮を成敗しても何の得にもならん。

>>438
産経が保守ｗｗｗｗｗｗここはだたの池沼だろ

パチンコを批判しないジャーナリストw

「♪保護法反対、ドドンガドン♫」
「♪原発反対、ドドンガドン♫」
全く同じ旋律w
叫んでるのも、同じ中核派などの在日鮮人や(朝鮮)民族派右翼の成り済まし帰化人。
要は日本弱体化を目指すチョンの間接侵略工作員が「反対」を唱えてる。

脱原発デモの正体
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/14904.jpg
再稼働反対は、石油の輸入超過からの貿易赤字の拡大による日本の国力低下を図った
チョンの間接侵略の一環であるのがバレバレ。

公園を届出住所にして有権者を愚弄する山本ベクレ太郎
http://nullpo.vip2ch.com/ga0549.jpg

バ菅直人らと同様に朝鮮飲みする山本ベクレ太郎
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1383797184-0760-001.jpg

山本ベクレ太郎、有田ヨシフら売国議員と連なる不逞鮮人集団C.R.A.C(割れ目隊=
旧しばき隊)が参院会館に出入り
http://nicoviewer.net/sp/sm22166027
http://www.youtube.com/watch?v=9Ytre-effXk

先般、専門学校生への暴行で2度目の逮捕となった高橋こと添田ら在日鮮人恐喝
集団「割れ目隊男組」による恫喝の実態
http://www.youtube.com/watch?v=WBFUCbic-OE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21895537
http://www.youtube.com/watch?v=W6TMbjI0mXQ
http://www.youtube.com/watch?v=Tl09SSuM574
朝鮮進駐軍以来の伝統的恐喝行為を自らupするその朝鮮脳w
「チョン公」と罵倒されると火病るのは不逞鮮人のお約束w

反日朝日をぶっ潰せー

多数派なんだろう
朝日の中では、だけどｗ

これで北朝鮮との密約があっても、中国や韓国との密約があったとしても
一切国民の目には触れなくなってしまうかもしれないのに
おまえらは本当にのんきだよね。

国は常に自分たちのやってることを隠したがっていると思った方がいい。
だから国民は常に、見せろと言い続けるべきなんだよ。

制度悪法は小さく産んで大きく育てる。人が死んでも制度が残る。
安倍の後の奴が悪用するかも知らんし、そもそも公開しない以上議論にならない。
議論にならないってのは独裁国家だ。

別に戦争してもいいんだよ。
屋台骨が傾くほど入れ込まずに、上手に利益を得られるなら。
反戦のための反戦が日本を腐らせる。

アンケートの数字捏造して国民の意見を標榜する報道機関なんぞ
とっととつぶすべきだと思う。

朝日新聞のことな。

>>463
日本でスパイが堂々としてるんだから隠すべき情報は隠さなきゃならないのは当然
後々悪用される可能性は残るけど、そういう悪意を持った人を議員にしないようにするのが国民の仕事
まあ、参政権がない人には関係ないけど

>>464
今の時代、もう戦争をする理由がない。
生産性が人口増加を上回っているんだから。
だから中国だって北朝鮮だって戦争しかけてこないだろ。

北朝鮮なんかじぶんたちで武器つくれないから
戦争する意味がない。

いま戦争をしたがっているのは、武器を売りたい人たちと
武器商人に載せられる欲深な人たちだけだ。

>>462
1､自国の資料を外国の公文書館に見に行く程、元々何も残さない国
2、見られなくなる！と言うも、お前ら過去に「見せろ」と言った事がまずありますか？

いつまで経っても説得力が得られないのは
そういった根ざす物が何一つ無い事を言うからだと俺は思うよ

北朝鮮と密約があって、何、行政府全体で無条件で国を売るとでも・・・？
その危険より、北朝鮮に防衛や安全の情報が公務員個人を
利用して流れる危険のほうが、ずっとオレは怖いよ。

陰謀ファンタジー

>>464
目下敵対しているシナ朝鮮に関しては、儲からない上に逆恨みされてカネを
延々タカられる実績しか無いな。他には戦争をする理由が無い友好国しか無いし。

>>468
見せろってのはよく言ってるんじゃないか。
黒く塗りつぶされてたりするけど。
見せることによって生まれる責任問題を回避したいがために
極限まで隠そうとするからね。官僚は。

見せろていって、見せられません、ってのはアリだろうけど
見せろと言えなくなるのはダメだと思う。

>>470
と、チョンが申しております

なんで国家機密＝せんそうなんだよ

>>469
無条件で国を売るとか、全く現実的じゃないけど
たとえば、北朝鮮への秘密の融資や、物品の提供は大いにあり得るだろう。
結局安全保障ってそういうことじゃん。
相手とのおつきあいだよ。

別に内閣機密費があるんだし、その範囲内でなにやっても
構わんと思うけど、それに気付いてすっぱ抜いたら逮捕とかはダメだろ。

今までの自分の人生の中で知り合いの公務員に国家機密を
聞かされた奴いるのかよ？
むしろ聞かされた奴に報奨金つけてでもネタ元をしょっぴくべき

>>474
たとえそういうことが万が一あったとしても時の政権が国益になると判断したのならしょうがないだろ

逆に時の政権が、漏れたら国益を損うと判断した情報がダダ漏れなことの方が恐ろしいわ

つぎまた民主党みたいな政権ができたときに
恣意的に運用されたらどうしようって思わないの？

それこそおまえらが知らないうちに、びっくりするような
外交が進むかもしれないのに

>>476
国益じゃないかもしれないじゃないか。党益や、自分の実績作りに
利用される可能性だって否定はできない。

別に外交や安全保障でポイントを稼ぐのを否定はしないけど
それが国民の目にふれないようにできる法律がイヤなんだよ。

そもそも、情報は法律作っても漏れるって。

盾で相手をぶん殴る事もできるから盾を持つな、というぐらいのナンセンスだな。

問題は秘密漏洩容疑でブタ箱に放り込まれても本人にはその中身が示されない
つまり、漏洩がなくても誰でも逮捕できるという点が恐ろしい

スパイどもの悲鳴が心地よいw

>>115
第三者機関にスパイが入り込まない事を監視する第四者機関が必要だな

こういうの許すと、その内議論自体がめんどくさくな税泥が増えるから怖い。
神様だけだ、独裁なんて可能なのは。人類には無理。テメーの都合ばかり。

官僚は、政治家が白といったら、カラスも全力で白であり
さらに国民にもそれを当然のように強要してくるから怖いよ。
あいつらは集団になると、判断力というものを敢えて捨てるような
教育がなされているからな。

そんなやつばっかりなら日本は潰れてるわ
あいつらなーんにも社会の役に立たない
あいつらの仕事は「そういう」仕事だから

>>485
実際、つぶれかけてるじゃないか、借金で。
このペースで借金増やしていって、あと50年持つの？

>>478
犯罪は法律を作っても起こるから法律を廃止しようっておかしいよね？

とりあえず、何をやってはいけないかの線引きをしないといけない訳よ
そのまず一つとして公務員が「公的な秘密を漏らしてはいけない」って事の明文化と、公的な機密を一般人が触れてはいけないって当たり前の明文化なだけの話

ここで犯罪性の認識の意図の有無が重要になるが、そこを無視して有無に関係なく「触れたら逮捕される」ってデマを流し続けてでもこの法案を粉砕しようとする輩の目的って何だろうね？

公務員が秘密を漏らしたら罰せられるというだけの法律なら別に反対されないんだろうけど、余計なものが付きすぎてるのは確かなんだよ。

>>487
そもそも自民党は地方分権を勧めているってことは
小さな政府を考えているわけで
小さな政府の場合、政府の役割は外交、安全保障、裁判などに限定されてくるわけで
そうなると、今回の法案はまるで
政府がやることは今後全部国民には秘密ですから
って言ってるのと同じだと思うんだけど。

「これで戦争になる」とか「ある日、突然逮捕される」とか
大好きだよね。

「これで戦争になる」は、1960年安保の頃から
連綿と続く伝統のフレーズらしい。

>>490
まだ戦争経験者がギリ生きてるからねえ。
戦後のひどい時代を知ってる人と、知らない人では
ちょっとそのへんの認識は違うのかなと思う。

まあ、あの人たち言い過ぎだと思うけどさｗ

で、反対してる輩って機密情報知ってどうするつもりなんだ？

産経は完全にただの自民党の広報誌になっちゃったな。
もしこの法案がﾐﾝｽ主導で進められてたら間違いなくわめいてたはずなんだ。
「日本を中国のような秘密国家独裁国家にするつもりか。さすが民主党には共産ｼﾝﾊﾟが多い」って。

一番の誤解は、日本は国家機密が既に必要以上に守られてるってこと。
情報公開は先進国最低レベルだよ。

>>494
ソースなしで偉そうにお前の妄想書かれてもなあw

ブルドックだろ

TBSの報道特集で、核燃料の輸送経路を監視しているNPOを紹介し
独のTV局がこのNPOからの情報を元に、核燃料輸送を撮影していたが
この法案が通れば、NPOの監視も出来なくなります。
って残念そうにいっていたが、このNPOも怪しいが、核燃料の
輸送経路は秘密にしてていいだろ、いや秘密にしとけよ。とオモタ。

このコラム、何日か前に読んで一家全員で笑ったわｗ

最近の産経は正論すぎるｗｗ

＞国家機密を守る当たり前の法律のせいで、日本が再び 「戦争する国」に
ってなるわけないじゃん

でもさー、役人が不正を隠すための口実にはなるぞ
つまり、中国みたいな横領国家になると思う

朝日新聞、組織ぐるみの不正行為隠蔽か？


その中心人物として
「編集センター長」の名前が浮上！


１０分５０秒経過のあたり
http://www.youtube.com/watch?v=AkDw_rEQRe0

街の声
「普段偉そうなこといってたって、こんなもんですよ！」

あの有名な「大本営発表」をしらねーのか！

産経のバカ記者は！

新聞記者で「大本営発表」も「特高」も「治安維持法」も、「大政翼賛会」もしらなけりゃ


仕事にならないだろが！だからトボケたコト書いてんのかｗ


さっさとイエロー三流新聞なんかヤメロ

>>487
デマじゃないじゃん。

969 名無しさん＠１３周年 sage 2013/12/04(水) 03:16:44.15 ID:juQexe9e0
やっぱり、反対者はテロリストじゃん。

秘密保護法反対デモが在日団体主導だった証拠を全国に一斉報道！
ソースTBS
インタビューに　しばき隊　平野太一出演
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/0/e/0e28097a.jpg

>>501
知ってるだろ？
【陸軍の毎日新聞】
【海軍の朝日新聞】
と言われるくらい、戦前から支那討伐と日米開戦を声高に歌ってきた事を！

　



・長州内務省人脈

・創価統一幸福３カルト



この結託で日本を牛耳ろうというクーデター計画だよ。


創価が統一と幸福に話持ちかけて連合組むらしいわ。
工作員はこれらの宗教から来てるぜ。

969 名無しさん＠１３周年 sage 2013/12/04(水) 03:16:44.15 ID:juQexe9e0
やっぱり、反対者はテロリストじゃん。

秘密保護法反対デモが在日団体主導だった証拠を全国に一斉報道！
ソースTBS
インタビューに　しばき隊　平野太一出演
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/0/e/0e28097a.jpg

　＿＿＿＿
　|l.l////／|　売るために　自発的に
　|朝/／／|　　↓
　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　＜ 打倒鬼畜英米
　　　　　　　　∧＿∧　〜♪　　 ＜ 支那事変完遂
　　　　　　　 （-@∀@） 　　　　　＜ 進め一億火の玉だ
　　　　　　　 （ ⊃　　φ　旦
　　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣|
　　　　　　|:::.::.:...|　昭和16年 |

火病ってるのは朝日をはじめ今まで「日本は駄目だ駄目だ」と
言っていたマスコミ連中と民主党はじめ売国団体ってのがどうもね。
反対すればするほど彼らにとってこの法案が余程致命的なんだと
見て取れる。

報道する自由とマスコミはよく言うが、本当に日本人が知りたい
事には目をつむったりする。報道の自由とは報道機関やある勢力にとって
「都合のいい」報道の自由だったというのに最近気がついた。
不自然に持ち上げられて実生活では全く実感が無かった韓流の
お陰かな？
この事でマスコミは必ずしも国民の真の姿をみて公平に報道してるとは
限らないことが解ったことは収穫だった。

マスコミは国民から「信用できない」と認定されたり
ネットの発達もあって、それでも偏った報道をしまくって
いったいどこに向かっているんだろうね？
自国を必要以上に賞賛するのはうさんくさいがこれほどまで
自分の国を貶めて自虐的なのは一般の日本人はうんざりだし
何かマスコミに変な力があるのかと疑いたくもなるだろ？
バランス感覚が無さすぎ、今のマスコミ

小川とか恵谷とか軍事評論家もいるし、中国専門の富坂とかもいるんだな

朝日はキチガイですから

■それは秘密です法を急ぐ安倍が、石破のデモ=テロの失言に続き、
野党の野次を国民の知る権利の侵害と放言、アホである。

http://www.asyura2.com/13/cult12/msg/688.html

てっきり国民の知る権利などという言葉は知らない馬鹿だと思っていたが
知っててそれを侵害しながら進めるそれは秘密です法に野党が文句を
言ったら逆ギレとはギャグである。

それは秘密です法は国連憲章違反で日本国憲法違反で情報公開法違反でそれを
強引に進める事を咎めたらテロだ憲法違反だとのたまうとは二匹とも脳みそが
エンストを起こして錆が進みカビが生えてお花畑系のようなパープリンに
なってしまったようである。


■貧乏アメリカ人がぞろぞろ偉そうにしてやって来る
おかしい、おかしすぎる
そのおかしさは政治家だって官僚だって感じているはず
腹立ちだって悔しさだって感じているはずだ
みんなで一丸となって知恵を絞れないものだろうか

.



・昭和20年3月　東京大空襲、「 この戦争は100％負ける。」と誰でも思った。
　だけど誰一人として声に出して言わなかった。
　大本営は大空襲の被害状況に沈黙し、当時のマスコミ （新聞・ラヂヲ） は
　焼け野原となった大惨事を国民に知らせなかった。　

・昭和20年8月　広島長崎、「 この戦争で日本は滅ぶ。」と誰でも確信した。
　だけど誰一人として声に出して言わなかった。
　大本営は新型爆弾投下と発表し、当時のマスコミ （新聞・ラヂヲ） は国民にそのまま垂れ流すだけだった。

・それでも帝国陸軍は、一億玉砕させても国家・国体護持のため、本土決戦を主張した。
　その大本営発表を当時のマスコミ （新聞・ラヂヲ） は、そのまま国民に伝えるだけだった。

　
当時のマスコミ （新聞・ラヂヲ) が、何故、真実を正しく報道しなかったのか？
言い訳じみた理由など、戦争が終わってマスコミの身の安全が保障されたら、
何度も　何度も　何度も、 テレビ新聞を通じ、マスコミに都合の良いように 一方的に聞かされた。
　　　
　　　---------------------------------------------------------
　　　『 特高が怖かったから、本当の真実を報道できなかった。』
　
　　　じゃあ、アンタは何故、新聞社・ラヂヲ局を辞めなかった？　
　　　アンタが辞めれば、少なくともアンタは国民にウソを伝えることはなかった。
　　　マスコミ全員が辞めれば、マスコミはウソを国民に垂れ流すことはなかった。
　　　----------------------------------------------------------　　　　　



.

.



テレビを見ていたら、 突然、、、

　『 番組の途中ですが、ただいま不適切な発言がございました。』

じゃあ　一体、 何が「 不適切な発言 」 だったのか？
だけど、多くの視聴者は知りたくてもテレビ局は教えてくれなかった。

どんな言葉が 問題発言だったのか？
それは普通の日本人なら 日常会話で発する「 日本の言葉 」だったから、
アナウンサーが土下座・謝罪するまで、 誰も気づかなかった。

　　--- いかにも　ワザとらしい　テレビアナウンサーの土下座・謝罪　---

テレビ番組の途中にもかかわらず　必死に　土下座・謝罪するテレビ画面を目の当たりにした。
と同時に、多くの一般日本人は　言いようの無い "戦慄" を覚えた。


続く

>>514 の続き


電通＆テレビ局の 巧妙な やり方 ･･･

　--- いかにも ワザとらしい テレビアナウンサーの 土下座・謝罪 ---　


いきなり　突然、、、異様な光景を見せられたけど、
じゃあ、一体、何が不適切だったのか？
何も分からないままだった。

その結果、多くのテレビ視聴者は 言いようのない『 戦慄 』を覚え、
『 不安→恐怖 』となって、多くの日本国民の心の中に棲みついた。。。と言える。

だけど、『 恐怖 』を抱くこと自体が「 彼らを差別してるのかもしれない？」
そのように 善良な一般日本人は自問自答するようになった。

だけど、なかなか『 答え 』は見つからなかった。
なによりも不思議なことに、誰にも相談できないような社会環境になっていた。
気がつけば、"彼ら"に関する質問が　なんとなく できないような雰囲気が
いつのまにか　コッソリ 形成されていた。

"彼ら" に抱いてる『 恐怖 』が、一体、何に由来するのか？
何も分からないままだったから、多くの一般日本人は、自虐的になってしまい、
『 "彼ら" を差別してるかもしれない？ 』と本気で悩むようになった。


続く

>>515 の続き

日本のテレビ局が　"彼ら"を タブー扱い＆封印する『 姿勢 』に翻弄され、
『 戦慄→不安→恐怖 』となり、「 差別 」へ摩り替えられた。。。と言える。

日本のテレビ局が タブー扱い＆封印する『 姿勢 』を見せつけられ、
だけど、何も分からなかったから『 戦慄 』を覚え、無意識に自己防衛本能で『 不安→恐怖 』を抱いたけど、
じゃあ、その『 恐怖 』は、何に由来するのか？　
テレビ局は教えてくれなかった。

そんな時に "彼ら" から 「 差別を無くせ！」と責められた。
根拠も理由も示せない『 恐怖 』など、とても容認されるはずもなく、
『 恐怖 』を抱くこと自体が「 差別！」と自らに課してしまった。


日本のテレビ局が、タブー扱いせず、封印せず、平等に公平に放送してれば、
多くの日本人は『 戦慄→不安→恐怖 』なんか抱かなかった。
今も差別がある！ と言うなら、それは、日本のテレビ局 (← 朝鮮人の巣窟 ) が、
ワザとらしく創った 自作自演の「 差別 」と思う。


続く

>>516 の続き


フィリピン人、ベトナム人、タイ人、マレーシア人、インドネシア人、カンボジア人、
ラオス人、ビルマ人・・・さらに台湾人、おまけに中国人、ここまで全部、普通に言えるのに、
何故か、" チョーセンジン "　は 口に出して 大きな声で言いにくい。


　『　朝 鮮 人 ！ 』

リアル現実社会で、この『 言葉 』を口に出して 大きな声で、皆んなの前で堂々と言おうとしても、
どことなく躊躇してしまい、口ごもる ことがありませんか？
内心 ジクジたる 「 もどかしさ 」 を感じませんか？

もしも、そのような、言いようの無い「 ためらい ・ もどかしさ 」が　アナタの心に生じるとすれば、
じゃあ、アナタの心は　何故、そうなるのでしょう？


NHKを含む日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 )
NHKを含む日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 )
NHKを含む日本のテレビ局 ( ←朝鮮人の巣窟 ) に埋め込まれた洗脳とは　かくも恐ろしきもので..... .....


続く

■統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明！「早期成立を強く求める。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386174065/l50

秘密保護法案／国家安保に不可欠な法整備だ
いずれも国民の安全を守るために不可欠な法整備だ。政府は国会審議を通じて両法案の必要性を
国民に明示し、今国会での成立を期すべきだ。
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html

国益を守るため特定秘密保護法案の早期成立を 幸福実現党が声明
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7020

スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ[19] 」

過去60年間、諸政府は破廉恥にも意図的に人類からUFO、空飛ぶ円盤、
宇宙船のリアリティ（実相）について、彼らが保持している情報を隠してきました。
政府は1940年代、1950年代くらいから、宇宙船の存在を知っていました。
すべての政府がこの事実について反論の余地のない証拠を保持しています。
そして今、ある政府は、真実が明かされつつあることに気づいて、
それらの証拠を破棄しつつあり、すでに彼らの不正行為を隠し始めています。

Ｑ　ニューメキシコ州ロズウェルで墜落したUFOは本当に撃墜されたのですか。
Ａ　いいえ、それは意図的に墜落したのです。

Ｑ　宇宙船は私たちの兵器で撃ち落とせますか。宇宙船は墜落することはありますか。
Ａ　宇宙船を私たちの兵器で撃ち落とすことはできません。
　　なぜなら、各々の宇宙船はその周囲にあらゆる兵器を跳ね返す磁場を持っているからです。
　　それは兵器を逸らせます。しかしながら、宇宙船を疑似墜落させることで自らを犠牲にしました。

Ｑ　アメリカやドイツや他の国々が反重力船を完成させたと様々なところで目にします。
　　あなたの見解は何ですか。
Ａ　アメリカ、ロシア、その他の政府が「反重力」装置を開発したというのは本当です。
　　この反重力機能を使った乗り物を造った国もありますが、意のままに姿を現したり消したり、
　　途方もないスピードで飛んだりするような空間の完全なコントロールを達成した国は
　　どこにもありません。

Ｑ　ドイツは制空権を得るための飛行物体を作るために反重力テクノロジーを開発していたのですか。
　　それは成功しましたか。
Ａ　はい。彼らだけではありません。アメリカもロシアも反重力装置の開発に取り組んでいました。
　　彼らは皆ある程度成功しました。

＞産経新聞を定期購読している人は決して多くない

黒田の記事とか部分的に面白いけど、全体として読むところないんだよ。
朝日は、主張はアレだけど文芸欄とか充実してる

朝日新聞、組織ぐるみの不正行為隠蔽か？


その中心人物として
「編集センター長」の名前が浮上！


１０分５０秒経過のあたり
http://www.youtube.com/watch?v=AkDw_rEQRe0

街の声
「普段偉そうなこといってたって、こんなもんですよ！」

まあ、自分の少ない脳みそで考えることのできないノータリンの
エテ公こそ3kなんぞを愛読するアホなネトウヨだからなw
飼い慣らされ、知らぬ間に虐げられ、それでもクニへの忠誠を尽くす他ない哀れな奴隷

正直、法案の是非はいまいち分からないが、ゴミ左翼の連中が反対してるから日本にとっては良い事なんだと思う

東スポ以下の部数しかない｢自称｣全国紙の産経ｗ

しかし、今までトンスランドや国内のトンスラーに配慮して特定秘密にしてたサヨカス連中がよくいうわ。

>>522
何この在日チョン丸出しの汚い低レベルな書き込みはwww
お前のような在日はさっさと祖国へ帰って兵役義務を果たしてこいよカスチョンが

>>104

＞朝日の報道姿勢には全く論理性が無いと言わざるを得ない。

お前の認識不足。
朝日の報道姿勢は「売国」という論理に支えられている

>>526

おいゴキブリ？説明しろ

■賛成派

・創価学会
・幸福の科学
・統一教会

>>1
そりゃ産経は自民とアメリカの御用新聞だものｗ
危機感なんて何も感じてないんでしょｗ

ところで随分前に廃刊になった関東版の夕刊っていつ復活するの？
読んでるのは自民の支持者が大半だろうしその支持者はいっぱいいて
「まっとうな主張」をしてるはずなのに新聞が売れてないってのは不思議な限りだね＾＾
売れてるなら夕刊も出せるはずだよね？＾＾

妄想を記事にするな

いつかどこかで見たような情景。忘れっぽいヤツらには思もいださせよう。
なつかしい既視感のなかで世界が沈没し、俺たちは浮上して、
希望や反対意見を心に秘めて静かなゼネストを決行する。
（消費を数ヶ月だけ先送りするだけだから誰も傷つかない）

>>528
おいチョン、きもいぞ

特定秘密保護と時を同じくして、がん登録法…
これは偶然？

アカ新聞の工作員が湧いてるのか？

>>527
【産経抄】 2001年03月07日
　袋だたきを覚悟して書いた「艦長は土下座して謝れ」批判の小欄は、思いがけず多くの読者の
賛意をいただいた。それで調子に乗るわけではないが、本日は「えひめ丸」の引き揚げ問題を
書いてみたい▼結論を先にいえば、行方不明の人びとがいるはずの「えひめ丸」をそのまま
“海のお墓”としたらどうだろうか。むろんご家族の意向を尊重しなければならないが、海を
愛した男たちである。そうだから海の底を安住の墓域とし、静かに眠らしめたいのである
▼同じハワイのパールハーバーでは、日本の真珠湾攻撃によって九十六隻の艦船のうち戦艦
「アリゾナ」をはじめ十六隻が沈没または大破した。死者は二千四百三人にのぼったが、その
半分は「アリゾナ」の火薬庫爆発のためだった▼そして沈没した「アリゾナ」はいまもハワイの
海底にあり、たくさんの英霊はそこで眠っている。米国人たちはハワイを訪れるとき、勇敢なる
死者たちの鎮魂を願って、敬けんな祈りをささげる習慣があるという。「アリゾナ」はそのまま
墓標であり、墓碑銘であるわけだろう▼遺体や遺骨をめぐって、日米間に宗教観の違いを指摘する
むきもある。それはそうだろうが、海の男たちには洋の東西を超えた共通の死生観があるはずだ。
“板子一枚下は地獄”をくぐりぬけて生きる人びとの、深い連帯感のようなものかもしれない
▼「えひめ丸」の引き揚げは技術的困難ばかりでなく、六十億円とか七十億円とかの費用がかかる
という。その金は家族への補償に使われたほうが、生きる。一部が日米友好のきずなの基金と
されれば、さらに生きる。海の男たちの霊もそのほうが浮かばれるのではないか。

売国チリ紙、産経。