【防衛】陸上自衛隊の秘密情報部隊が独断で海外情報活動　首相、防衛相に知らせず★２

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/11/27(水) 22:09:09.91 ID:???0

陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」（別班）が、冷戦時代から首相や防衛相（防衛庁長官）に知らせず、
独断でロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが２７日、分かった。

陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が共同通信の取材に証言した。

自衛隊最高指揮官の首相や防衛相の指揮、監督を受けず、国会のチェックもなく武力組織である自衛隊が海外で活動するのは、
文民統制（シビリアンコントロール）を逸脱する。

ソース４７ＮＥＷＳ
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112701002047.html
前　★1が立った時間　2013/11/27(水) 20:57:17.20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385553437/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:09:58.79 ID:/Zh6Mr4i0

よくやった、見上げたもんだ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:10:02.19 ID:zPkagMLc0

いったい何がはじまるん？

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:10:16.51 ID:vPSOU7W70

はいはい

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:10:19.68 ID:M3zjr9l10

20年ぐらい前に見たニュースな気がするが？

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:10:20.66 ID:Y4DVKe/B0

・

　　　　　　　　こんな情報が出てしまうんだから、情報保護法は必要だな

・

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:10:54.15 ID:h9YHzV/G0

武力活動じゃねーし

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:10:55.12 ID:tz4FeyRo0

SR班か何か？

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:11:00.41 ID:jY9s9FNm0

>>1
おいバカ。誰が防衛省に知らせなかったんだよ？

防衛省に知らせなかったのは、誰がだよ？

へたくそがスレ立てんなカス。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:11:12.65 ID:stNkMq6M0

>>6
そういうこと！

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:11:19.60 ID:6uJ3AoAC0

共産党がはしゃぎそうだなぁｗ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:11:33.90 ID:Dx7RoS0p0

軍部の暴走。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:11:57.69 ID:7TX9LSUf0

>>1
スレ立てありがとー

アノ政権を経験した国民なら、誰もが納得するはずだよ
こんなことをわざわざ記事にする共同通信の見識の方を疑うね
売国マスコミを取り締まる法律も作って欲しい

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:12:21.77 ID:5FevC9Ix0

いちいち首相の許可を取るスパイがどこにいるんだよ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:12:22.85 ID:AWBbnbpJ0

>>6
「特定秘密保護法案」と「中国国防動員法（移民問題）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22337161

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:12:27.02 ID:CcRYpazN0

問題なのはむしろ↓民主党が自衛隊を秘密警察のように使用していた

【民主党政権】「自衛隊ＯＢ票が自民に」　補選敗北で安住氏　防衛省がＯＢ再就職調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297788899/
【自衛官監視】保全隊内で「ＯＢの会合を監視している暇などない」など不満鬱積　監視強化は安住関与次官通達発出を受けた措置
http://desktop2ch.org/newsplus/1296147287/
【民主党政権】自民党・佐藤正久議員を監視か・・・自衛隊情報保全隊
http://desktop2ch.tv/newsplus/1295928722/
【自衛官監視】「保全隊」問題さらに拡大　別の自民参院議員でも潜入調査　菅首相「通達撤回しない」[11/01/26]
http://desktop2ch.tv/newsplus/1296052295/

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:12:46.28 ID:o9VxNJAk0

佐藤＜中村くーん、君がいないと僕は寂しいよ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:13:05.34 ID:sMzJy/oo0

頼もしい

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:13:12.02 ID:9ZJEY7vW0

こりゃ～　越権行為だわ…　違法であり、国民を裏切る行為～

　自衛隊ｗおまえもか～！

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:13:49.66 ID:zY7rV/P80

>>1
これって何が問題なんだまじで・・・
政争に明け暮れる政治家どもや
利権さがしに躍起になる官僚どもが
腰抜けだから現場の人間が
自ら茨の道を歩んでいたのが罪なのか？
上でうまい汁吸ってる奴らがこれを叩くのか

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:14:40.83 ID:sGnAHLZI0

秘密保護法案で、うさん臭い「関係筋」と言う名のデマもできなくなるね
いい気味

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:14:41.00 ID:21S6RbEm0

965 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/11/27(水) 21:54:05.72 ID:/J1o3BHe0
共同に電話した

「いわゆる駐在武官」のことだそうだが、意味がわかってないようだったよｗ

これが本当なら、別班からも駐在武官に人を出していたという事で、現地の情報活動は
駐在武官の任務範囲だから問題ない。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:15:35.27 ID:v68gCrhx0

ここ数日は反日勢力のターンなのか？

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:16:11.92 ID:1xFL5Qgm0

前スレ>>748
言葉足らずだったかな。
内閣に知らせずにやってたとしたら問題ってこと。
実は自分達が指示してましたっていうなら話は別だよ。

ただ、一般的に、軍隊や警察が当該国の同意を得ずに外国で活動するのって主権侵害なんだよ。日本に限らずね。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:16:29.16 ID:Jf05lGP60

俺もこういう活動に従事したくて一時自衛隊へ入る夢を抱いていたんだけど、
気づいたら26過ぎてて応募資格失ってた
ニートだし警官にもなれん

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:16:39.12 ID:tKOhx3fc0

これ結構すごいニュースじゃね？
どうせいろいろやってると思ってたけど、さすがに首相や防衛大臣の指示で動いてたとは
思ってたが…
自衛隊独自で動いてるとはさすがに想像してなかったわ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:16:41.21 ID:o9VxNJAk0

なんか意図的にリークしてるな

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:16:49.95 ID:L/1xDmmHO

おお、日本にもいたんだ
これからも頑張ってくれ！

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:17:03.20 ID:sGnAHLZI0

>>22
駐在武官…

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:17:26.97 ID:YdBF4sdT0

自衛隊お疲れぇ(･ω･)ﾉ▽"ﾌﾘﾌﾘ

自衛隊記念日にあたって-平成25年11月1日
http://www.youtube.com/watch?v=kINm4X1MgQw

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:17:30.81 ID:x8QF96wL0

やるじゃん
日本もホントのバカじゃないな

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:17:33.86 ID:SzXGtCsg0

何だ駐在武官のことかよ。
マスゴミはマジで馬鹿ぞろいだな。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:17:39.22 ID:4Vo6LFzZ0

>身分を偽装した自衛官

ただの出向だろ。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:17:40.93 ID:XDVX1iaJ0

これは軍の裁量範囲だろ。
別に問題ない。

秘密法案とからめたマスゴミの報道姿勢に悪意があるだけだ。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:17:47.91 ID:olP3gGEv0

これを機会に対外的な諜報組織を
整備するべきだ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:00.65 ID:0K6JNEeh0

>>1
自衛隊もやるじゃないか
ともすれば日本の組織は情報活動が苦手とか弱点だとか言われがちだったから
極秘裏に敵国中に拠点を設けていただなんて、むしろいっそ痛快なくらいだ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:15.62 ID:SbE4ZxhLO

まあ、秘密情報保護法が成立したから、
これからは堂々と馬鹿な政治家に教える必要もないわな。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:20.64 ID:+uZjwXOK0

情報収集してることは首相や防衛省は当然知ってるだろ
その手法まで関与してなかったってだけだろ
文民統制も何も問題なんか全くなし

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:21.13 ID:QfF+kWDFP

アベ自民日本軍国化している！アベ自民世界と戦争する！アベ自民いらない！
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40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:26.91 ID:zOlKE1HZ0

>>25
十年以内にドンパチがあれば可能性はあるよ
まあ空、海は無理だろうけど陸なら…
ただし極短期間で収束したらそれもない

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:32.52 ID:Q/6eP0cf0

日本版CIAか

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:37.10 ID:EJqUSfNN0

>>1
>冷戦時代から首相や防衛相（防衛庁長官）に知らせず、

「何を」知らせずなのか曖昧にした、出来の悪い印象操作記事。

昔は、記者「収集予定日時まで報告がされていましたか？」
官僚「状況が流動的なので、日時までは事前に確定出来ない」
＝＝＞報告なしに無断で情報収集やってたーーーーーー！！！
って誘導質問で騒ぐマスゴミがあったが、最近は取材したのかすら怪しい。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:41.58 ID:uxQlIDsO0

なんで冷戦の話なのにロシアって言ってるの？

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:18:43.73 ID:i7QHTYym0

国内の情報収集もおねがいします

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:19:38.96 ID:B7IQ7s4D0

>>22
駐在武官ｗｗｗｗ
共同ってのは池沼の集まりかｗ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:19:55.40 ID:/vjWbDKM0

>>1
馬鹿文系による統制はシビリアンコントロールとは言いません
マスゴミ士ね

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:20:27.37 ID:PFEXi4u8O

海外秘密活動ね…今まで活動していて結果的にどうだったんだ？どんなミッションをしていたんだろう？
活動資金源は?？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:20:27.64 ID:ahSq4FWn0

> 自衛隊最高指揮官の首相や防衛相の指揮、監督を受けず、国会のチェックもなく武力組織である自衛隊が海外で活動するのは、
> 文民統制（シビリアンコントロール）を逸脱する。

は？根拠は？任務と裁量が与えられているなら、その範囲内で最善を尽くして活動するのは当然だろ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:20:31.29 ID:+uZjwXOK0

>>32
マジでそれの可能性もあるから困る
武官同士の交流なんて世界中であるのにそれ批判なんてしてたら何もできなくなるわ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:20:58.20 ID:/etO8VxI0

日本国民は馬鹿ばっかりなのに、トップは優秀だな・・。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:21:01.79 ID:UJa0Vmkv0

予算はどこからでいくら使ってたの？財務省は知ってた？

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:21:10.28 ID:W4zFMpGs0

知らせてもいいけど責任取れますかとｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:21:23.48 ID:Jf05lGP60

>>40
有事、それは好ましい状況ではないなぁ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:21:27.09 ID:48VDHCaz0

自衛隊がんばれ！

でも特亜の嫁なんか貰うな！

帰化人は自衛隊に入れるな！公務員にさせるな！

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:22:17.53 ID:s7QJBCEe0

>>24
スパイ行為ってのはすべからく主権侵害をして行われるものなんだが・・・・？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:22:23.40 ID:V84Llkq20

敵を騙すには味方から、か？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:22:43.80 ID:gzW0zNJn0

オウムの時にだっていろいろ事前にやってたよね。
志方さんが知らないって言ってたけど、嘘だよね
国内での活動のほうがえげつないよね？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:22:47.13 ID:v7D13Vdc0

勝手に海外派遣したわけでもあるまいし

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:22:57.85 ID:Wp0tyIHW0

ヨルムンガンド

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:23:16.07 ID:ZkqmdKqeO

【速報】ドイツ・メルケル首相の携帯電話、自衛隊も盗聴していた★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:23:24.33 ID:FC2cvfc30

おやりなさい(´・ω・｀)

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:23:30.78 ID:VydTTCPE0

シビリアンコントロールから外れ始めたな・・・

アホがトップやると、基本中の基本を外れた事やり出す
からダメなんだよな。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:23:31.24 ID:zOlKE1HZ0

>>53
あっても局地戦だろうけどねぇ
消耗戦や殲滅戦なんて今の時勢じゃ無理だしね

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:23:36.18 ID:vPSOU7W70

証言ってそこが一番重要なのに
最後のセリフが言いたくて早漏

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:23:45.51 ID:c9BH+fh/0

知ってた。
なぜなら、こういう内容の映画を見たことがある。　（佐藤浩市が、主演してた。）

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:23:57.41 ID:i+Zphv9q0

なんだよｗｗｗ自衛隊スゲーやることやってんじゃーん！っておもったら駐在武官のコトカ世ｗｗｗ
ぬか喜びさせやがってｗｗｗシネｗｗｗｗ廃刊城ｗｗｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:23:59.58 ID:QfF+kWDFP

日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
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日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！
日本は、地球戦争になるので諜報活動してはいけないのです！火病！

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:24:02.20 ID:iwoV19cM0

まあ、知らなくていい。ガンガレ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:24:12.11 ID:+uZjwXOK0

>>62
アホは黙ってればいいと思うよ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:24:19.02 ID:BJOvlPvi0

この勢いなら言える
うちの介護先の利用者さんのじっちゃま戦時中に中国でスパイやってた

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:24:26.11 ID:nEvQosp30

話せば分かる

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:24:31.74 ID:ZfEEelX4P

そのくらいで文句垂れんなや
どうせたいして危険な仕事をしていたわけじゃないだろ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:25:02.86 ID:zJ4ukTfx0

取材が事実だとしても聞いた相手は当然退役した元自衛官で
首相や防衛相を経験した政治家は現役の人もいるだろうし
国外での諜報活動を知ってたとは言えないｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:25:04.94 ID:hJUtJENy0

１年１回のペースで変わる防衛相に知らせてもなんの意味もないからなぁ
特に民主時代なんて秘密文書３万件も捨てられたんだろ？

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:25:18.29 ID:/zqekDRX0

【速報】　陸上自衛隊がフィリピンに進軍　大東亜共栄圏　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1384158381/
【宮城】陸上自衛隊、日米共同訓練中止に　米国の予算不成立受け
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1381221724/
【恥】　陸上自衛隊の懲戒処分ニュース　3　【恥】
http://ch.i.cmaas.net/syakai/jsdf/1380544875/

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:25:55.33 ID:THw45rWh0

>>75
ch.i.cmaas.net 自分のアフィ誘導乞食マルポ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131127/WFB6N29ENXUw.html ID:XPz7oD5u0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131127/L3pxZWtEUlgw.html ID:/zqekDRX0

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:26:13.19 ID:XxWNqJOf0

こういう部隊は何かあった時に
首相はじめトップが問責されないように
何も知らない知らされていないとう建前で行動する
つまり首相や防衛相が「知らない」と言うならそれは
部隊が健全に運営されている証

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:26:26.66 ID:kebl6dIF0

これさ
自衛隊に入隊するじゃん？
でさ、適性とかで合格して、情報部に配属されるじゃん？
そしたら世界を相手にスパイ活動だぜ？
かっこよくね？

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:26:27.44 ID:ILQ5gAZ8O

俺たちが信用できるのは自衛隊だけだ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:26:28.77 ID:Wp0tyIHW0

ソースが怪しいなあ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:26:46.22 ID:s7QJBCEe0

>>27
たぶん、諜報機関創設に前向きな現政権の今しかない！って考えたんじゃないかな
自衛隊だって、自分たちが頑張って集めた情報を政治に活かせない状況を、いつまでも続ける気はなかっただろうし
恐らく正体を明かすタイミングを見計らってたんじゃないかな？

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:26:52.80 ID:kJkG2JXx0

さすが自衛隊だ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:26:54.95 ID:fZDqQcFF0

自国のスパイ活動に文句を言い、
他国のスパイ活動を阻止する法案に文句を言う。

どこの国の人間だい？

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:26:57.73 ID:zHTyXOGj0

これの何が問題？

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:27:32.85 ID:wehQhdDx0

これで軍事国家になったらネトウヨはどう責任とるつもりなんだろ。

こんな恐ろしい事はかつてなかった。

ただでさえ韓国・中国と一触即発のこの時期に・・・・

これは核落とされても文句は言えない泥棒行為。

厳正に処分されたし。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:27:48.79 ID:Y37vIeYe0

別にいいんじゃね？
嵌められてるのかこの自衛隊員。

つうか共産党のボケ議員、話合いで解決できるんだろ？今の状況、支那に単独で行って話纏めて来いよ。それが議員なんだろ？早くしろ
命令だ。お前が言ったんだからな。日本側は一切妥協なしでだ。当たり前だけど。逃げるなよ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:28:03.79 ID:6o4UVG4h0

>>70
だから中国人が経営してる特養で老人虐待してるんだろうな
中国韓国人を介護産業に参入させるはよくないわ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:28:03.85 ID:ApDtfXGN0

いやー安心安心。政治家や官僚任せじゃ話に成らんからね

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:28:07.06 ID:WVD3ohGb0

これを責めるんじゃなくて
こういったことをする組織がないことを責めろよ

どこだってやってんだから
堂々と設立して海外の情報手に入れればいいんだって

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:28:13.79 ID:aPWOJyfs0

自衛隊は廃止！
軍隊は民を守らない！

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:28:27.55 ID:XhfxBLNO0

防衛省に限らず官僚は政治家なんか信頼してないだろ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:28:28.70 ID:zOlKE1HZ0

>>78
スパイって戦時下なら捕虜扱いもされないし即処刑だよｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:28:52.84 ID:1Ohbhawi0

素晴らしい

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:29:23.28 ID:wA4+w6g40

>>90
じゃあ、なにで民を守るの？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:29:40.32 ID:eiBnBqp60

＞陸上幕僚監部運用支援・情報部別班

なんというダサい名前なんだ
もっとかっこいい名前をつけなきゃ映画化されないぞ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:30:01.83 ID:xVZoEaOt0

暴走者の出てくる危険

members3.jcom.home.ne.jp/tshiba111/colum28.html
石原莞爾：関東軍参謀として満州国建国を指導。世界最終戦論を唱え，中国との連携，対米戦争への備えを主張する。

日本で独裁者たりえた軍人がいたとすれば，石原莞爾だった。（現代史家：秦　郁彦）
1936年～37年当時，石原は一人で国家を動かすほどの力を持っていた。（「日本の戦争」：田原総一朗より）

1931年9月18日関東軍(日本陸軍）が柳条湖で，日本が経営していた南満州鉄道の線路を爆破し
中国軍のしわざだとして軍事行動を起こし，たちまち中国東北部を制圧。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:30:20.57 ID:EXUv/TYFO

マスコミのフィルターがあるからなぁ…
いわゆる駐在武官とは違うの？(´･ω･｀)？

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:30:21.16 ID:NCdhSCSe0

素敵やん

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:30:23.48 ID:NJ7ikflk0

反日のスパイ活動してたら知らせられないわな

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:31:05.18 ID:Y37vIeYe0

>>94
政治家が話し合いで解決出来るんだって。
左巻きのくっさいじじぃがそういっている。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:31:07.52 ID:R3FAC32/O

まさに一身を犠牲にしたあるべき姿。
泣く。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:31:24.69 ID:W/VSu8UI0

日本も捨てたもんじゃないね。
期待しちゃうね！！頑張れ自衛隊さん！！

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:31:30.87 ID:EhYmwd490

「シビリアンコントロール」は、憲法で禁止されてる軍備のことなんだが

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:31:45.12 ID:O/QY37Pr0

防衛のためならしょうがないな

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:31:47.46 ID:BJOvlPvi0

>>87
ちゃんと逃げ切って中国、韓国で日本メーカーの現地法人の社長やってよん

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:31:57.30 ID:6kw+N1q70

まともな国家運営ヴィジョンもってる組織って日本じゃ自衛隊くらいだろうな

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:32:05.46 ID:wehQhdDx0

また日本が世界大戦の引き金を引くのか・・・・

この国はまったく反省をしない。

先の大戦の開戦前の空気も今みたいだったのだろう。

ばかたれな国民が戦争戦争と騒いで軍国主義に進んだ。

まったくもって哀れな国民。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:32:30.55 ID:Jam9Zon90

シビリアンコントロールは大事よ　日本人の組織は極端で急に豹変することは過去の大戦で明らかだしな

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:32:46.13 ID:21S6RbEm0

防衛省にも情報本部もあるし、自衛隊が基地周辺で監視活動している活動家を
逆に監視したりしている。
監視された活動家らが逆切れしてたりサヨク記者が自衛隊が悪いと報道していた
から、>>1の記者も同類だろう。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:32:59.48 ID:VAKPeXpg0

むしろ自衛隊の独断とはいえ、日本がちゃんと海外で情報活動をしてて安心した

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:32:59.82 ID:s7QJBCEe0

>>101
自分たちの存在を日本国民どころか総理大臣にまで知られずに、黙々と仕事してたんだもんなぁ
彼らの心中を思えば、本当に立派だと思うよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:33:06.90 ID:LKEVtD4I0

>>62

お前みたいなアホにレスするのも馬鹿馬鹿しいが

>冷戦時代から

これ読んでる？ｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:33:33.19 ID:jiBVvIb90

>>1
それくらいの隠密活動は
してもらわないと困る

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:33:37.71 ID:kuG7knId0

>>1
こんな情報が左翼メディアに流出するなんてけしからん事態だなｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:33:41.85 ID:bTVKLfbO0

>>95
バレ無いようにやってんだ！

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:33:54.58 ID:c9BH+fh/0

>>85 >>107

.
「韓国による日本の世論工作」
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

.

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:33:56.12 ID:NURH0xq5O

ジャック・バウワーは誰になるんだ？

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:33:59.95 ID:350dE7bB0

>>22
まじかｗｗｗｗ
新聞社は馬鹿の集まりかｗ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:34:51.47 ID:OBM68pRf0

馬鹿左翼が馬脚を表してきたな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:35:12.97 ID:xVZoEaOt0

日本政府を無視して軍部がかってな行動を取り出す危険があった。
日本版NSCや日本版CIAの創設とは別だ。
勝手な諜報活動してたのが問題。
決断をする総理や防衛相に届かない情報を集めて何になるのか考えろ。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:35:18.41 ID:zJ4ukTfx0

>>92
そういえば戦時下で通名使ったらスパイ扱いになるんじゃない

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:35:30.34 ID:SVShegU30

出来ることなら陸海空全部体験したい。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:35:37.10 ID:GZpZf6Li0

今も活動続けてるのかな？命の危険に晒すニュースになりかねないけど…大丈夫？

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:35:47.92 ID:kuG7knId0

>>96
当時の満州は無法地帯だからなｗ
全然暴走じゃないけどな

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:35:49.40 ID:kh5QZY4f0

いわゆる駐在武官の事でしょ？

左翼、お得意の印象操作ですね？
結局、彼等の考えは、
自衛隊を受験した学生・生徒を恫喝したり、
帰宅する自衛官に石を投げたり、
自家用車を燃やしたり、
家族に危害を加えたり・・・
そんな事をしていた冷戦の頃から何も変わっていない。

国防力を削ぎ、敗北に導いて、革命を成し遂げようとする
「革命的祖国敗北主義」とやらですね。

近い将来のレッドパージをお楽しみに。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:35:54.68 ID:I7dGOELWO

知らない事になっているだけだろ
警察みたいに裏金を作れる利権は無いし、自衛隊の情報部門は昔から公安から出向してきた警察官に管理されてる
こうした状況で国外に出る様な大きな活動をバレずにするのは不可能に近いから国からのバックアップは必ずある
だがスパイ活動が法律的に認められてないから政府が組織図から外されているだけで実質的には国の意思だろう
つか、別班て有名な話だし
デルタフォースやデブルグと同じ公然の秘密

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:36:37.13 ID:KqtND+3H0

きっとその活動員はいわゆるクーゲルシュライバーとかを華麗に操って国のために働いてくれてるんだろうなって思う。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:36:39.20 ID:vCzaEW9p0

>>122
とりあえず調理師免許が必要だぜ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:36:42.02 ID:bZK9AcA20

外務省に出向して大使館で活動する駐在武官を言い換えるとこうなるのかｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:36:50.26 ID:eLA1MBkX0

流石だな自衛隊、国民の大部分は応援しているし全てを支持する

今回のも中国を牽制する狙いかな？素晴らしいよ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:37:03.57 ID:Ju66NTAv0

なんでバラすんだよ。老害！

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:37:36.83 ID:/BgI5GBS0

マジかよwwwwwwwwwwww
リアルスパイとか日本にいたのかよwwwwwwwwwwwwwww
そして、それやっても特亜が増長しまくりのこのザマかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ・・・・・アメリカの指示なんだろうけどな。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:37:57.93 ID:rlkmZfE+0

公調も忘れないであげてください。。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:37:59.16 ID:ahSq4FWn0

>>85
軍事国家と好戦国家は違うよ小学生

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:37:59.76 ID:M3zjr9l10

どんどん日本が戦前のような軍国主義化してくのに恐怖を覚えます。
今まさに尖閣諸島を侵略し、フィリピンにまでその触手を伸ばしている。
中国や韓国が警戒感を強めるのも当たり前です。
日帝は米帝の手先として亜細亜を支配下に収めるつもりなのです。
日本の子ども達の自由で明るい未来のために立ち上がって戦う時は今なのです。
中国、韓国、北朝鮮と手を取り合って米帝を東亜細亜から駆逐し、
中国を中心とした新世界秩序建設に協力することで日本は生き残ることができるのです。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:38:17.94 ID:coZQgX2Q0

>>25
警官にはなれるよ
県によって応募できる年齢が違う３３歳とかその辺まで受けれるぜ
ニートはもちろん、昔警察にお世話になってたりしたってOK、共産党員は無理

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:38:55.13 ID:VGRF0e6o0

まさかコックが、、、

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:38:55.71 ID:XsqzybE20

マスコミは問題とすべき物を問題とせず
問題にしたい物を問題にし
国民にミスリードをやってきた。
自業自得だ。さらに言うなら韓流なる麻薬に手を出し自らの身を滅ぼしつつある。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:38:59.88 ID:C8SIBIPy0

>>22
ちょ、駐在武官のことかよ！？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:39:01.08 ID:eLA1MBkX0

>>56
安心しろ、政治家は日本の味方じゃないから(笑)

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:39:03.63 ID:89E9kzvyP

なぜこの時期にこんな報道が出たのか考えるとおもろい
つまり「中国を内側から叩き潰すような情報を持ってるよ」という日本・自衛隊の脅しだ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:39:20.66 ID:dbySIqukO

戦争しなければ平和に暮らせる

アホ左翼の常套句

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:39:59.23 ID:vKpoQVfG0

グッジョブ、情報漏洩を防止したわけだ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:09.59 ID:x0fm/BxN0

例えば、自治体が韓国と交流することに
首相に知らせる必要があるのかね

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:13.95 ID:e0tr6HTbP

自衛隊頼もしいな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:17.30 ID:dl6GaVj70

素晴らしい！
自衛隊もやるじゃん。
諜報活動は当たり前の事であって法律以前の問題。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:38.39 ID:Jam9Zon90

>>25
ニートから公安職とかやめとけ　
体育会系の恐ろしい世界だしな

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:42.50 ID:k5DdfUPs0

何がさすがだ！退役した奴が過去の秘密工作をバラすとは、究極の裏切りだ。絶対に許し難い。売国奴！生きている資格がない。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:50.76 ID:+g0g1bpo0

知らせたら鳩山みたいなのに機密が筒抜けやん

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:51.74 ID:IIrAR0mo0

利敵行為だよね
こういうのを表に出すのってさ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:54.80 ID:ONG4i46E0

ふっふっふっｗ
着実に戦前の日本に戻りつつあるようだなｗ
実に喜ばしいことだｗ
自衛隊は戦前と同じ日本軍として復活し、特定秘密保護法案の成立と
対外情報機関の設置。
再び強くて怖い戦前の日本に戻るのだｗ　ふっはっはっはっはっｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:40:56.84 ID:Nw8J3u4B0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385553437/965

965 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/11/27(水) 21:54:05.72 ID:/J1o3BHe0
共同に電話した

「いわゆる駐在武官」のことだそうだが、意味がわかってないようだったよｗ

>>1
＞共同通信の取材に証言した。

つまり共同通信があまりに無知だったってことか

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:41:00.52 ID:kebl6dIF0

俺ならタイのとある街に潜伏して、適当に銃密売とかして小遣い稼いで
そんでシスターに米帝の指示を仰ぐのがいいな

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:41:05.40 ID:Jf05lGP60

>>63
しかも俺を動員するほど人員が足りなくなる状況も考えづらい

>>>>78
かっこいい
ただスパイって博打に近いね　語学と現地事情に精通した人材を、
戦局に影響を与える情報が掴めるかどうかもわからない中、安い給料で酷使する
捕縛されたら身分の保障は無いし。
かっこいいけど、割に合わない　アラビアのロレンスを夢見たらダメだ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:41:11.68 ID:5mSBT0iXi

優秀じゃないか。
諜報活動は、軍隊の重要な任務。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:41:23.98 ID:TwTFUV4u0

自衛隊頑張れ～！

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:41:33.76 ID:API7f1bZ0

このニュースを読んでいると

自衛官は首相や大臣や国会の許可を得なければ
個人の海外旅行もできないみたいな意味に聞こえるぞ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:41:44.55 ID:GIC7GBjK0

駐在武官は現地の軍人共と仲良くして情報引き出すのが役目って
アルジェリア人質事件の時TVで解説してたな
アフリカは少ないんで駐在武官増やさなあかんって

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:42:10.05 ID:JPAzfzRv0

>>1
そら、あの公安委員長や、鳩山や菅だぞ

俺でもそうするわ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:42:18.77 ID:20C+ZGEa0

やっていることが関東軍と変らないよ
自衛隊は戦前の日本軍と変らない国民弾圧組織だ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:42:31.50 ID:dIx80By40

武官かよ

全然秘密舞台じゃねーじゃん

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:42:33.20 ID:zOlKE1HZ0

>>121
普通にパージ対象だろうなｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:42:39.06 ID:vKpoQVfG0

これで安倍は　自分が今首相である　とかいって、
自民の老害は　その時代の人間　だとかで、
発狂しだすんだろうなｗ

164 ：内閣情報調査室：2013/11/27(水) 22:42:40.30 ID:a0dN0eL30

.
★　中国初の豪華クルーズ船　那覇、石垣に来年初寄港
ryukyushimpo.jp/news/storyid-215069-storytopic-4.html

★　韓国　ウラジオストクに造船所建設
japanese.ruvr.ru/2013_11_14/124414458/

★　小笠原・父島、大型クルーズ船寄港可能に　都が湾内設備改修
nikkei.com/article/DGXNASFB1800J_Z11C13A1MM0000/

★　那覇寄港のクルーズ船、来年は1.8倍に
nikkei.com/article/DGXNZO63012310S3A121C1LX0000/

★　クルーズ船観光、国家戦略として推進を　経団連が提言
sankei.jp.msn.com/economy/news/131115/biz13111518000019-n1.htm
.

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:42:42.72 ID:eLA1MBkX0

>>144
自治体は文民何ですけども…＾＾;(笑)

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:42:56.29 ID:0OnKU43R0

やっぱり特定秘密保護法必要だな

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:42:57.56 ID:AT1ldWKH0

>>1
な～にぃ、そのくらいやてったほうが元気があっていい

.

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:43:00.59 ID:/BgI5GBS0

バラしたって事はもうやってないってことじゃね？
たいした成果もあげられず・・・
バラしてやってたら、よそで活動してる工作員の命がヤバイだろう
もし今も活動してるならゲロった奴処刑もんの裏切り行為

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:43:11.04 ID:+HziKbfD0

そりゃそうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民党の大臣なんてチャンコロと仲良しだからね
民主並みに

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:43:12.28 ID:hjP0wzvS0

情報の出所と伝え方が非常にアカっぽいし
どう見ても例の法案に合わせてぶつけてきた感じだな
それも違法行為があったという主張では無く、情報収集していたというごく当たり前の話だし
最後の悪あがきってとこか

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:43:25.69 ID:ZbaMKIXm0

中共のスパイを殺してみたい

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:43:29.87 ID:BJp87oIVP

更にドンパチまでやらかすSASよりいいだろ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:43:33.20 ID:+uZjwXOK0

>>152
そのソースが信用出来ないのがアレだなぁ
ただ防衛駐在官だった場合他国の駐在武官と交流したりするのは普通だし
こんなのわざわざ許可得てやることでもないわな

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:43:38.85 ID:zJ4ukTfx0

いずれブレーキを掛けることになるけど今はアクセルを踏むとき

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:43:49.93 ID:5HyhLTkD0

たとえ総理や防衛省が知ってても、「知らない」ってことが大事。
隠密活動が表に出ても、知らないことにしてれば追求が限定されるからな。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:44:06.44 ID:OXXisMCy0

>>120
決断するためのベースとなる情報を集めてたんだろうよ。

情報ソースは明らかにしないとしても、何らかの形で伝わっていたと思われ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:44:30.09 ID:+g0g1bpo0

おれどんくさいから自衛隊に入っても足引っ張るだけだからな
いっそ有事に一般人から広く徴兵とかしてほしいわ
一般レベルならまあ平均くらいの働きはできるやろからな
シナチョン合法的にコロしたい

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:44:34.99 ID:x0fm/BxN0

アイツは○○新聞本社に近い施設を利用した。
アヤシイ！
とかなるんかねｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:44:52.18 ID:mVileEUZ0

喜んでる奴は知障か？これは日本の機密の重大な漏洩だぞ。しかも自分でバラしてる。本来なら死刑か暗殺だ。諜報をなんだと思ってるんだ。頭がおかしいわ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:45:06.15 ID:x3U4ODUl0

たく、この国のマスコミはしゃーないなー

そんなものどこの国でもやってるだろうよ

知らせずにじゃなくて、しらない振りをしてるだけだろーよ

あてつけに日本国の足をひっぱるな

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:45:18.74 ID:16psOaIg0

国防の為だろうね
諜報活動は大いに結構

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:45:35.88 ID:ITwRAHKt0

自衛隊って俺らが思っていた以上に有能だったんだな

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:45:40.87 ID:pwbfvoif0

で、情報部隊の方
今の日本はどうなってるんですか？
本当のことを教えてください＞＜

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:45:51.39 ID:Jf05lGP60

>>136
年齢的にはまだ挑戦できるけど、元ニートを採用する警察なんて不安だ
>>147
中高は部活やってて体育会の片鱗を味わってるから、何となく耐えられそうな気がするんだ、理不尽なことには

>>177
思想危なすぎるだろｗｗｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:45:58.62 ID:API7f1bZ0

じゃあ。次は民主党や共産党や社民党の議員が海外でどれほどの日本の機密情報を横流ししていたか？を報道しようか？共同さん？え？あなたの所もそうだった？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:46:36.87 ID:vKpoQVfG0

>>175
拷問受けてるわけじゃネェンだから、
今ここで知らせていないってことは『本当に知らない』ということだからねｗｗｗ

そのくらい読み取ろうねｗｗｗ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:46:40.97 ID:Qx6AmYbGO

共同通信の取材の証言ねえ…

別に国民に実害もなく、我が国の安全のための情報収集任務なんだから別にいいんじゃね

特にどうこうするわけじゃないし

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:46:46.38 ID:iNiq13+j0

>>181
それが首相や防衛大臣の指揮下になかったと報じられてることことが問題なのに、なに無理やり擁護してんの

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:46:47.84 ID:0/YMinry0

関東軍かよ
日中戦争も近いな

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:46:51.73 ID:kcaq/48B0

>陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が

>共同通信の取材に証言した。

共同通信は関係者・記者の住所氏名経歴と取材内容を全部公開しろよ　

取材源の秘匿？　それって「国民の知る権利」の侵害だよね　ｗｗｗ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:47:27.56 ID:Zec2CCLt0

ほめてつかわす

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:47:27.55 ID:v7D13Vdc0

予算と裁量権貰ったら、個別具体的なオペレーションは中間指揮官の掌握事項だろ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:47:42.73 ID:OinBNAEc0

去年までは、最高の機密も翌日には支那チョンに筒抜けだったんだろう
秘密保護法案も無かったし
「首相、防衛相に知らせずは」当然だろうな

ルーピーやクダ首相に知らせず、アフォの田中防衛省に知らせずｈじゃ当然だろう

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:47:46.85 ID:ezO0OGQIP

>>190
昨今のマスゴミの論理だと、そうゆうことになる罠

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:48:06.66 ID:i7uZd3xQ0

嘘から出たデマ飛ばすほど困ってんのかね、クソゴミの反日工作員共。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:48:09.84 ID:+uZjwXOK0

>>179
馬鹿だな
バラしていい上方だから流したんだろ
情報ってのは色んな使い方ができるんだよ
それにこの記事の情報部隊が駐在官だった場合は相手方もわかってるはずで何も問題無い

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:48:17.54 ID:SVShegU30

>>128
えっ！給料貰って機材も用意されてて練習させてくれて資格も付いてくるんじゃなかったのか？
特機船舶航空機の操縦免許とかw

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:48:36.99 ID:0DzVyA63i

>>136
非行歴や補導歴は調べようがないから平気
前歴や前科はムリだよ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:48:56.11 ID:x0fm/BxN0

情報コントロールも諜報工作のひとつにすぎないのだ。
わっはっはｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:49:12.90 ID:+J0ZT7qh0

自衛隊ってノーコントロールだったんじゃん
持ち上げてるヤツは国賊だな

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:49:44.32 ID:59cEv4XIi

>>1
情報部隊ってこういうもんだろ？
だいたい、情報を掴んだところで、それを勝手に使ったわけでもあるまいに。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:50:12.01 ID:ulGRwHnL0

秘密保護法成立後は触れることすらできないんだな・・・

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:50:25.74 ID:/BgI5GBS0

これで疑心暗鬼になったキンペーが
粛清とか始めたらゲロワロスだなwwwwwwwwwwwwww
金で平気で転ぶ馬鹿ばっかだもんな中共わ
ぜってぇ中共内部に、日米に繋がったスパイウヨウヨいるよ。
アイツら、いつも日本から盗んでる側だと慢心してる。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:50:53.22 ID:API7f1bZ0

米軍との連携作戦だって分かったら共同はダンマリを決め込むんだろうなあｗｗｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:51:06.66 ID:VVRGxu/mO

情報本部が絡んでるとなるとガチだな

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:51:14.57 ID:EbzBxFRE0

なんという平和ボケ、お花畑。過去の諜報活動が暴露されたら集めた情報がすべて無効になるだけじゃない。逆にこちらに手の内を読まれる。なんのために機密が何十年も機密のままであり続けると思ってるんだ。暴露した奴は本物の裏切り者だ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:51:37.84 ID:+uZjwXOK0

>>188
どこをどう読んだら指揮下になかったとまで分かるんだ？
情報収集の権限は当然与えられてるだろ
手法と出処まで細かく伝える必要はなし

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:51:52.55 ID:Qx6AmYbGO

>>188
別に首相や大臣が全てのオペレーションを詳細に把握しているわけではない
政治家は素人なんだから任務の仕様を理解できるはずがないだろ

こんなのあくまで「情報収集任務」のくくりの中だ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:51:58.33 ID:5MzEOMfX0

それぐらいやって当然だよねー。
映画化して欲しいね。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:52:00.85 ID:Onp7551W0

>>1
よし、日本版CIAも作っちゃおう♪

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:52:40.08 ID:Y2+BvyOo0

>>188
ころっころ変わる文民なんかに任せておける分けねーだろカス

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:52:47.44 ID:iNiq13+j0

記事だけだと詳細がわかんね、大臣が発表するか国会で追求されないかな

>>201
自国のトップの統括下にない情報部隊とか何の権限で動いてるんですか？

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:53:16.72 ID:x0fm/BxN0

>>203
自分らの整えた制度で
本音では何考えてるのか分からない
社会が出来上がるとは。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:53:23.92 ID:vKpoQVfG0

>>206
おう、暴露された過去の諜報活動ってなんだよ
言ってみろよ。
どんな情報が暴露されたんだ？？？

真正のバカだな　コイツｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:53:25.21 ID:xZlWvICH0

これ予算はどうなってんだ？来年度予算でもどこかに計上されてるんだろうけど

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:53:35.33 ID:npjwcgec0

>>1
しゃ、謝罪と賠償を請求するニダ！

217 ：206：2013/11/27(水) 22:54:17.79 ID:ocSIIPWd0

これは、秘密情報部隊の行動が漏れた事が問題なんだよな？
誰だ、漏らしたのは

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:54:23.88 ID:86es61o0O

村山、鳩山、菅、野田……

いい判断だ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:54:37.25 ID:LlWz53HP0

自衛隊ｇｊ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:54:55.91 ID:v7D13Vdc0

そもそも予算貰ってんなら監督下にあるってことなんだが
予算貰ってないならどうやってんだって話
陸将が自動車メーカーに口利きして宮内庁の自動車調達を有利に計らい、
それで得た利益をメーカー内にプールして、情報収集活動の経費にしてるのか？

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:55:23.36 ID:Zec2CCLt0

もっとやれ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:55:32.24 ID:Y2+BvyOo0

>>215
国家予算に消ゴムを100買うための予算ですとかも報告するとでも思ってんのか？(笑)

防衛省で予算とって中に含まれるに決まってんだろ頭悪いなぁ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:55:37.70 ID:Rh4R2/fI0

駐在武官ｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:55:55.34 ID:lLHRUzwb0

ブラクラみたいやな

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:55:56.82 ID:kHz24lkK0

映画化決定
主役はコック

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:56:31.17 ID:EbzBxFRE0

秘密工作をバラしてgjとか、敵性国民か。
ありえん。。。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:56:32.67 ID:/BgI5GBS0

>>213
自分ら？つくったのはアメリカだろ
日本のマスゴミのトップの誰かさんなんて
コードネーム持った正式な、CIAの工作員だった訳だし、名前失念。
自民党だってアメちゃんが金だしてやってた訳だし
とうぜん、これの金主もアメちゃんだよ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:56:50.67 ID:4sMkOB1i0

うーんこっから左翼の大反撃ってあるのかな
富士山噴火とかで起こるかなあ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:56:57.50 ID:amAvXdKK0

こういうことをマスゴミがニュースにするのも
国益にならないからダメなんじゃないの？

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:57:19.16 ID:2atuthZZ0

誰に言われる事もなくやるべき仕事をやる、自衛隊は優秀だなぁ・・・

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:57:28.24 ID:929VBsksO

田保神は知ってるかな？

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:57:38.14 ID:OS55NvKm0

いままでばれなかったのが凄いよなｗｗｗ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:57:54.22 ID:3xw1jjW70

暴走者の出てくる危険

志位和夫の伯父志位正二は関東軍の情報参謀だった、
シベリアで日本と部下を裏切りソ連のスパイになり一人自分だけ早々に帰国し
スパイのラストボルフの手下となって活動した。

ラストヴォロフ事件

事件発覚後、西側のマスコミは、この事件をセンセーショナルに報道した。この中で、ラストヴォロフ自身は、
36人の日本人エージェントを有していたと証言した。まもなくエージェントの1人、元関東軍航空参謀少佐
志位正二が自首した。志位はソ連抑留中にスパイになることを強要されて帰国し、主として日本の再軍備に
ついてラストボロフに報告、月一回、計30回にわたって約50万円を受け取ったといわれている。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:57:53.91 ID:NUJA0SRM0

駐在武官が他国の軍事の情報収集と解析してなかったら危なくて仕方がない。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:57:54.46 ID:VGRF0e6o0

ん～ん～　スレ違いだけど、
食品偽装だって巧妙じゃないか日本　
だんまり決め込んだら分からない
何故今頃告白するって感じ。

　

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:59:18.41 ID:EbzBxFRE0

>>233
瀬島の件も最近は国会でも言及されるようになったな～

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:59:34.13 ID:mNzEHP1HO

自衛隊はいざと言うとき人殺しに法的にはなっても侵略者に発砲して日本を守るって言っていたがガチか

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 22:59:51.31 ID:GWUHif7z0

え？駐在武官のことなの？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:00:11.26 ID:BlvdLMnh0

え？どこが一色触発ナノ？？

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:00:11.89 ID:IKtldbewO

情報は要らん
中韓の首脳クラスを暗殺する部隊を作れよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:00:35.43 ID:gJvY4z8A0

自衛隊の元幹部が新聞記者に対して機密を漏らしちゃだめだな。
早速、特定秘密保護法適用第一号にしよう。
しかし、新聞は、防衛大臣の指揮ではないとか書いているが、そんなことは最高外交機密だから、
一般人は知る必要がないよ。
こんなこと報道してどんなメリットがあるのだ？

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:00:58.76 ID:8P7/CryU0

>>1
総理の指示で行動しました
これじゃあ不味いよなｗｗｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:01:16.94 ID:3zPSWvuW0

駐在武官なんて大使館の立ち番でもやってろってか
あほか

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:01:25.78 ID:CVeRrUdt0

今後は特定秘密保護法の対象になるとはいえ、まだまだ政治家に漏らしていい情報じゃないだろ
鳩山なんか首相として知った情報を中国行ってペラペラ喋っちゃってる始末

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:01:35.22 ID:vCzaEW9p0

>>210
とりあえず軍事だけじゃなく外交・経済なんかの諜報組織も必要なんだよな。
NSCが発足されるってのは実動部隊がいなければ効力とか皆無だし。
何を会議で話すのか状態っすからな＾＾

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:01:38.27 ID:xVZoEaOt0

田保神は航空幕僚長。
統合幕僚長まで上りつめれば知ってた可能性はあるが
陸上自衛隊のことは知らなくても変ではない。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:01:59.05 ID:8VRfm1qC0

スパイをいいことに現地の女買って遊んでる
要するに公務員ってことだ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:02:00.64 ID:D+cxHXPK0

駐在武官のことだろうなｗアカが必死過ぎて可哀想になるほど笑えるｗ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:02:04.44 ID:RuPy+cBF0

情報収集は必要だからな
大目に見る

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:02:04.69 ID:ooDzZMvV0

海外で軍事雑誌を講読してたとか？
ディスカバリーチャンネルの翻訳も危ないなｗ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:02:12.96 ID:DVFda1e70

こういうのってばらしちゃ駄目だろ
一般人が知ってどうするだし

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:02:24.11 ID:KqSUOewhO

今までバレなかったのか
やるじゃん

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:02:26.81 ID:YfQg8MJE0

逆にしっかりやってくれてることに
感謝申し上げる。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:08.40 ID:0/YMinry0

独断てほんとかよ
潜入先で逮捕されたらどうすんだ
東側でスパイなんてやったら死刑だぞ
もちろん見捨てるのかな

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:13.51 ID:sX5yINyq0

違法行為してるわけでも武力行使してるわけでもなし
情報収集なんてごく普通の業務だろ
むしろやってなかったらニュースだろｗ

共同通信は情報収集するのに逐一社長の許可とるのかと
そんなの許可取るまでもない記者として当たり前の行動じゃないのかと

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:28.55 ID:xES2X7oH0

ほら、こういう情報がマスゴミに盗まれて流されてるわけだ
情報保護法の制定は今すぐにでも必要ってマスゴミ自身が証明してくれるんだからありがたいもんだ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:34.38 ID:PFjG0l6Y0

破壊工作や暗殺指令ならまだしも、
海外滞在の情報収集でシビリアンコントロール云々はないわー

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:38.58 ID:zJ0Z+eiD0

テロ国家の韓国が入ってるのは素晴らしい
自衛隊は何が悪なのか判ってらっしゃる

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:41.86 ID:VVRGxu/mO

>>245
NSCの意味も知らない馬鹿がいる

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:50.89 ID:/BgI5GBS0

隠してたのも、バラしたのも
全てアメリカの指示だろう
支那へ揺さぶりをかけてんだよ
イヨイヨ戦争も近いか・・・

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:52.20 ID:+uZjwXOK0

>>252
公然の秘密を大袈裟に言ってるだけの可能性も高いけどな

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:03:52.96 ID:w6D4yNOG0

昔は自民も左巻きだの帰化朝鮮人だのと、中身無茶苦茶だったからな。

263 ：内閣情報調査室：2013/11/27(水) 23:04:16.21 ID:a0dN0eL30

世界豪華客船紀行#1 youtu.be/bi0--C_do4k
「エリザベス女王即位60周年記念
豪華クイーン・エリザベス号で魅惑の地中海クルーズ」

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:04:27.00 ID:oMwolVsv0

日本に対外諜報機関が無いから自衛隊に苦労を掛けるんじゃないか！！！
(´・ω・｀)

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:04:34.90 ID:WdSnZsED0

>>22
通常業務のうちじゃんww

266 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/27(水) 23:04:46.98 ID:b7dJNFes0

http://youtu.be/pbVNAEbdGGg

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:04:48.30 ID:p/GCuGS60

>>22
>>22
>>22
>>22
>>22
>>22

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:04:50.01 ID:eczjllau0

すごいな漫画じゃん

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:04:53.97 ID:zOlKE1HZ0

>>251
木の葉を隠すなら森の中ｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:06:00.21 ID:Nm5iJP9si

だから何？って記事だね。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:06:21.87 ID:oM43RbvK0

特定秘密保護法案が気にくわないのか気持ちわりーブサヨこーさくいんがわらわら出てきてるなくっさいくっさい

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:06:37.57 ID:gJvY4z8A0

新聞記者はいったいどういう手段を使って、自衛隊幹部からこういった情報を
とったのだ？　彼らが自らこのような情報を出すことは考えられない。
脅したり弱みを握ったりしたのか？　こういう取材を特定秘密保護法の対象に
しないでどうする？
新聞記者を逮捕すべき案件。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:06:40.35 ID:Y2+BvyOo0

>>254
自衛隊「スパイ交換イエスイエース＾＾」

露助「オッケー＾＾」

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:06:50.57 ID:N9IQJCH10

ばれちゃ駄目

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:07:19.35 ID:966/LdEr0

つか、映画によくでるイギリス諜報部も９０年代半ばまでは公式に存在を認めていないw

「でもだれもが存在を知っている♪」
「映画に出てるからなw　ちなみに００７ですけどねw」

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:07:30.04 ID:vXQ5FEPzP

ガンダムに洗脳されたアニオタ戦争マニアは軍人の勝手行動全肯定だもんね
わかりやすいw

総理や防衛相の指示も受けずに得た情報は軍人の既得権・権益拡大の為に利用される恐れがある
それは敵に勝つ事とは正反対の「いつか来た道」

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:07:30.84 ID:mvrgmwKm0

知らせちゃったらむしろやばいだろw

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:07:32.46 ID:8bgSiDQD0

マモルに現地の活動報告コーナーを設けているのに
首相や防衛庁長官に知らせなかっただと！？

共同って本当に大丈夫なのかよ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:07:33.14 ID:GRrwLqiNi

駐在武官が裁量権の範囲内で海外で現地の武官と世間話したって事だろ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:07:51.27 ID:cLfXVvTl0

ジャックーーーーーーーーー！！！！！！！！

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:07:53.56 ID:21S6RbEm0

駐在武官（防衛駐在官）がどんなことをしているのかはここを見てもらえれば。
今の東シナ海情勢も含めて参考になりそう。

防衛駐在官の見た中国（その1）－人民解放軍国防大学への留学－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-007.html
防衛駐在官の見た中国（その2）－北京駐在武官団は小さな国連である－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-008.html
防衛駐在官の見た中国（その3）－香港と人民解放軍－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-009.html
防衛駐在官の見た中国（その4）－海南島の中国海軍－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-010.html
防衛駐在官の見た中国（その5）－外国武官の心を鷲づかみにした日本大使－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-011.html
防衛駐在官の見た中国（その6）－練習艦「鄭和」で海を渡った海上自衛官－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-012.html
防衛駐在官の見た中国（その7）－山本五十六とスティルウェル－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-014.html
防衛駐在官の見た中国（その8）－旅順港　　日本と中国、そしてロシア－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-016.html
防衛駐在官の見た中国（その9）－中国のペンタゴン－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-020.html
防衛駐在官の見た中国（その10）－中国の海洋国土、公海と公空－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-021.html
防衛駐在官の見た中国（その11）－中国共産党と人民解放軍－
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-025.html

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:08:08.22 ID:oMwolVsv0

陸上自衛隊は中野機関の伝統を引き継いでいたのか。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:08:22.70 ID:0DzVyA63i

学生運動やっていた首相なんかに全て話せるわけないだろ‥
公安にマークしてたのがあれよあれよとなっちゃったみたいだし

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:08:28.48 ID:Pkdnxchy0

結局のところ、駐在武官に噛みつこうとしてるのか(ﾟдﾟ；)

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:08:53.54 ID:nm+4jaa20

×　文民統制
○　愚民統制

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:08:54.87 ID:zNN6t4CK0

日本の国防のためならいいじゃん。
バカ左翼の批判は気にするな。
日本を弱体化させて中韓に売り渡すクズどもだからさ。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:09:10.96 ID:KEvqr5Bl0

やるじゃん
公安9課で頼む

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:09:37.08 ID:/DRVKp6V0

　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　　　∩　　 GJ！
ﾟ*:｡..　　　_n　　　　　　　　( ⌒)　　　　∩__
　　　　　（　l.　 ∧＿∧　/,. /＿∧　　i　,,E）　..｡:*ﾟ
　　　　　＼＼´∀｀　） |　| ‘∀‘）／／∧∧　　　　　GJ！
　. ..｡:*゜　　＼　⌒　）　ヽ　　　　,／　（*'∀'）b　
　　　　　　　　/ 　　/　　｜　　　|　　　(|　　/´　　　ﾟ*:｡

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:09:42.10 ID:x0fm/BxN0

>>227
いや、中華のことですわ。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:09:44.32 ID:BqsrdBpy0

政治家にとってはむしろ都合が良いんじゃない？
知っていて嘘を吐くよりも知らなければ嘘を吐く必要も無い訳だから
国会で追及される心配も無い。

指示してるのは何たら補佐官とか事務次官とか
首相より頭良い人なんだからこんなのでいちいち騒ぐなよ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:09:47.19 ID:xVZoEaOt0

問題は、秘密組織が作られていて活動してたことだ。しかもスパイで。

自衛隊最高指揮官の首相や防衛相の指揮、監督を受けず、国会のチェックもなく武力組織である自衛隊が海外で活動するのは、文民統制を逸脱する。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:09:51.55 ID:jbwmTfIQ0

だから何？

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:10:06.48 ID:QuxpLJy50

なにこれ？

マジで
「どうやら日本には駐在武官ってのがずーーっといたらしい、ってことを共同通信は今知った！」
ってことなの？
まさかそこまでバカな記事じゃないよな？

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:10:25.17 ID:pwbfvoif0

× 文民統制
○ 米軍統制

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:11:04.14 ID:iH7BdERF0

諜報活動なんてどこの国もやってることだろうし、上は外交の手前白を切るだろう。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:11:33.21 ID:t61yYZVk0

官邸にいるスパイをどうにかしないと

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:11:37.67 ID:4byQ2thcO

>>286
勝共総理の思想調査はしないからなｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:11:37.81 ID:3ty/J8PG0

ざっくりすぎて裁量の範囲内かどうかも分からん

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:11:38.42 ID:purNhplD0

>>42
そういう言葉の綾というか、意図的にとある方向へ誘導したいがための記事にしか見えない。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:11:46.36 ID:PFjG0l6Y0

>>291
スパイてｗ
相手国の国内法違反の情報収集してたなんて、この記事にすら書いてないぞ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:11:54.20 ID:966/LdEr0

つか、軍事政権やら一党独裁偽王国でなければ
どこの国もシビリアンコントロールなわけだがw

「日本はくるくる変わりすぎているので♪」
「引き継ぎが悪いだけだろw」

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:11:54.87 ID:BqsrdBpy0

あ、でもアメリカの諜報活動は悪な
あいつらは世界一だから叩かれて当然の立場にある。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:12:51.98 ID:LlcuaLly0

いつの時代も軍人のほうがどこの国もまとも。
ダメなのは、政界と財界。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:13:30.02 ID:D+cxHXPK0

日本は日米安保闘争みたいな時期に入りそうだな。
資金提供してる所がありデモが活発化してるし､まんまあの当時みたいになってる。
特定秘密保護法の衆院可決で色々と世の中が動きそう

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:14:00.94 ID:pVFFMumo0

ちょっと安心した

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:14:16.33 ID:BVT6DR8W0

ふ～ん自衛隊がロシアや中国でスパイ活動してたんだ。別にいいんじゃないの？他もやってんだから。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:14:47.76 ID:wA4+w6g40

>>303
中国は例外な

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:14:48.66 ID:gJvY4z8A0

>>304
どこから金が出てると思う？

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:15:30.51 ID:xVZoEaOt0

>>300
潜入先で違法行為か合法行為かは関係ない。
総理・防衛相に秘密の組織があったことが問題。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:15:47.27 ID:jkCWBosF0

政治家、官僚に上げても、決断できないからこうなった。
自民党の政治家と自衛官の間には距離がありすぎて、一体感が全く無い。
百万一心に程遠く、外交問題を大臣に上げても、毎回ゴルフ場に逃げるだけ。

国防より保身。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:15:49.90 ID:D+cxHXPK0

>>272
普通に特定秘密保護法の件でと取材をして独自の解釈で書き上げれば一丁上がり～でしょ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:16:12.36 ID:GPrGAoGQ0

よりによって共同通信に大事な話をするわけがない
よって大したことないことを共同通信が針小棒大に騒ぎ立ててるだけだろう

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:16:25.54 ID:xMzCoQLh0

駐在武官みたいなもんだろ？主要国の大使館には結構いるじゃん。
何が問題なんだ？

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:16:32.74 ID:oMwolVsv0

ＮＳＣに続き日本版ＣＩＡ…軍国時代の情報局復活の憂慮
http://japanese.joins.com/article/499/178499.html

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:17:26.46 ID:JOrYDCEA0

アメリカに対してもやってる部隊があることを祈るね

まあ文民統制で　イリーガルな行動だから処罰は仕方ない

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:18:32.37 ID:/SQdCSbI0

>>282
中野の機関て　中野スパイ学校の事？スパイの学校が中野にあったって信じら
れんけど

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:18:58.84 ID:pxQZwnEH0

使えない政府にお伺い立ててたら何もできないわな
日本の国防を預かる以上そうせざるを得なかったんだろうよ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:19:06.51 ID:purNhplD0

>>309
それなら
陸上自衛隊が情報部隊を秘密裏に運営していたことが複数の幹部らの証言で明らかになった
と書くだろ？
秘密裏の部隊が主語になることはありえないと思うよ。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:19:12.20 ID:GG4ptc3k0

平成の明石大佐

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:19:23.32 ID:BVT6DR8W0

いい機会だから公にして、ちゃんとした組織に作り替えれば？日本だって諜報機関もってもいいでしょ？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:19:54.35 ID:l1GbzXwO0

>>1
俄かに信じ難いんだが
タモさんのコメント聞いてみたいなあ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:20:42.45 ID:xVZoEaOt0

関東軍 - Wikipedia

張作霖爆殺事件や満州事変を独断で実行したことは、
外交安全保障戦略を現地の参謀陣が自らの判断で武力転換させたことを意味し、
その後の日中戦争や太平洋戦争に至る日本の政治外交過程を大きく左右する契機となった。

これら一連の行動は、参謀本部・陸軍省といった陸軍中央の国防政策からも逸脱していた上、
明確な軍規違反であり、大元帥たる昭和天皇の許可なしに軍事行動をする事は死刑に処される程の重罪であったが処罰されるどころかみな出世した。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:21:11.27 ID:C54gbm3V0

マスコミの日本版スノーデンもどきか。率先して国益を害してやがる

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:21:14.23 ID:YWW4TVdU0

けしからん。誰だしゃべったやつは

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:21:30.46 ID:LlWz53HP0

自衛隊が世界基準で機能してて安心したわ
日本の政治家と官僚があれだから独自に情報収集していかないとな
間違った判断されても取り返しつかないもんな
しかし漏れた事が残念　漏らした奴は秘密裏に始末しとけ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:22:20.87 ID:pQhpFHB80

大使館附武官が情報収集していたのと違うの？
外遊する首脳を狙うテロリストがいないか調査するのに身分を明かせるわけ無い
政治家や特命全権大使閣下は駐在武官なんて興味ないから忘れただけだと思う

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:22:28.93 ID:86es61o0O

シビリアンよりミリタリーのほうがまとも。

困ったもんだ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:22:34.78 ID:aDWPjMpn0

大いに結構。この情報漏らした奴は大問題。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:22:47.02 ID:D+cxHXPK0

>>308
デモの内容にもよるがアカい人達でしょうね～あそことあの国家の影響下にある色んな団体とかも
韓国がアホ過ぎてスケープゴートの役目も出来んようになったから､そろそろ顔が見えるんじゃないかな

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:23:02.72 ID:Wv1azrTw0

>>276

そもそも、総理や防衛相にもチャンと取材したのか。こういう記事を書くなら当然ウラを取る必要があるのだが。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:23:16.64 ID:iAAT9tD00

　　
自衛隊は当然やるべきことをやっているだけ。

それなのにイチャモンをつけるマスゴミ。

やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。
-------------------------------------------------------
　　
自衛隊は当然やるべきことをやっているだけ。

それなのにイチャモンをつけるマスゴミ。

やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。
-------------------------------------------------------
　　
自衛隊は当然やるべきことをやっているだけ。

それなのにイチャモンをつけるマスゴミ。

やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。
-------------------------------------------------------

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:23:53.46 ID:Jjxpv1YJ0

>>1
軍が情報を集めてるのは当たり前の事

地検は政治家・企業の情報を集めてる

公安は左翼系組織・過激市民団体・新興宗教団体に入り込んだり接触したり傍受したりして情報を集めてる

軍は国防の為に国内外の組織の情報を集めてるのは当たり前の事

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:24:23.88 ID:0DzVyA63i

商社にでも出向するのかな？
警察はＮＴＴからの転職組がけっこういるけれど

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:24:37.62 ID:QFSujWe+0

こんなもん、ぜんぶ政府に伝達してたら
ミンス党みたいな政権が生まれるたびに外国へ情報が漏らされて
現地で諜報部員が暗殺されるだろ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:25:04.04 ID:QiMJmbDo0

効いてる効いてるｗ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:25:11.31 ID:gJvY4z8A0

>>329
なるほど。
中国から金をもらってるジャーナリストを洗えということだね。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:25:30.81 ID:iAAT9tD00

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:25:32.53 ID:D+cxHXPK0

>>333
産業スパイは商社マンに多いって聞くよね。大使館員とか

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:26:29.85 ID:Oy74xsA60

アホか。完全に軍部の暴走じゃないか
北朝鮮じゃねーんだぞ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:26:54.51 ID:59avyMCm0

いやいや、報告はすべきだろう
じゃないと本当に有事の時に困る
ただ報告しても活用できるかどうかは疑問だが
・・・つーか情報がザックリし過ぎててよく分らん

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:26:59.32 ID:pxQZwnEH0

てか当然やってたでしょ
むしろアホな憲法下でせめて情報収集をちゃんとやってた自衛隊を褒めるべきでしょ
何がシビリアンコントロールだよｗ
政府主導でやってないほうが問題なんだよ
ボケが

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:27:21.80 ID:rCYHPNlD0

陰で日本を守ってくれた自衛官らに敬意を

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:28:11.83 ID:xVZoEaOt0

>>334
諜報部隊が情報を取捨選択して伝えることは問題ない。
諜報部隊が、政府に秘密で存在してたのが問題だ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:28:27.47 ID:LlWz53HP0

首相が知らないほうがいいこともある
ポッポやイラ菅みたいなのが首相になったんだぞ
本当に国を思う部隊があって活動しても無駄になってしまう

345 ：aniki：2013/11/27(水) 23:28:29.61 ID:JTyNPMJ20

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385553437/
>>673
ほうれんそう（報連相）報告、連絡、相談が仕事上で重要だと信じている人は
まだいるのかな。ほうれんそうは経営者の言い訳だよ。
1.報告が無いから仕事ががうまくいかない（社員、部下のせい）
2.連絡がないから仕事がうまくいかない（情報収集能力の無さを社員、部下へ責任転嫁）
3.自分の社員や部下なのに相談にも来ない（人格魅力の欠如を社員や部下へ責任転嫁）
今の時代、報告や連絡、相談が出来る体制を組織としてシステムとして作る事が重要であり、
それを達成した人（経営者、上司）は”ほうれんそう”なんて言葉事態を使わないし、もう
次の経営戦略を練る事で、頭がいっぱいだよ。（人の足を引っ張るよりも明日の飯種）

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:29:09.42 ID:pwbfvoif0

>>333
NTTが警察で何やるんだよ？盗聴の手引きか？ｗ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:29:46.85 ID:C54gbm3V0

このタイミングで中国にネタを提供するとは呆れる

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:29:58.12 ID:Mg8rKiJ/0

>>1
これを問題だと思う国民はいない。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:30:06.52 ID:QJTzLSew0

知らせても有効活用出来ないからなｗ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:30:12.85 ID:21S6RbEm0

>>338
民主党政権時の中国のスパイが話題になったね。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:30:16.81 ID:eO+3qkYO0

現地のしかるべき人物と只ひたすら
くる日もくる日も酒を飲みある一言が
ポロッと出てくるのに一年近く費やした
と、ある自衛官から聞いたことがある

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:30:39.96 ID:+uZjwXOK0

>>343
政府に秘密で存在していたってのはどこで判断できるんだ？
どこでどんな活動をするかは裁量の範囲じゃねーの？

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:30:51.69 ID:Oy74xsA60

政府公認の秘密工作班がありましたーならまだしも
政府も首相も知らないじゃ、危険分子が見つかっても対処出来ないじゃないか
まさか軍部の独断で排除とかしてないよな？
ネトウヨはお花畑だがこれ結構な問題だぞ
軍部が政府非公認のCIAを作ってたんだから

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:30:54.50 ID:YWW4TVdU0

>>327
民主主義では軍隊より、教育やメディアに反社会勢力が入り込みやすいからな。とくに日本では

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:31:11.57 ID:purNhplD0

>>343
それなら主体は自衛隊になるはずなので、「陸上自衛隊が」と書く。
秘密裏部隊が、と書き始めるなら彼ら主体の行動を問題としている、と読めるのだか。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:31:17.44 ID:e1PWGJA70

別班って昔からあるし前にも話題になってるぞ。
米軍とも密接にリンクしているし、首相や防衛省が何も知らないなんてことは絶対に有り得ん。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:31:37.98 ID:oT+UpIJq0

駐在武官の任務仕事だよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:31:50.13 ID:5c4tj//y0

彼らは必要だからやってただけだろ

時の政権がアホだっただけに政府不信になったんでねえの？

俺は自衛隊の方々が日本のためにやってくれたと思ってるから一切不問で。

一色さんの時見たく自衛隊員を攻めるのは間違いだと思うよ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:32:14.89 ID:SY09+xBc0

これだから秘密保護が必要なんだ。
文民統制で選挙された国会議員の与党による、行政の長が秘密を管理するためにな。
軍人に独断専行を許すのは、人殺し前提な職業だけに危うい。
いかにこれまで日本の諜報機関が蔑ろにされてきたかの証明だな。

共同通信はどうやってこれをスパイ防止反対に持っていくのだろう。

360 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/27(水) 23:32:50.20 ID:F09mxgr3O

コードネーム・バイオレット。
昔から有名です。

無名の英雄に敬礼。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:33:16.21 ID:UQjP6mY60

>>8
トージョですっ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:33:59.56 ID:D+cxHXPK0

>>336
日本には中国より厄介な奴らが興味を持ってる。当面はこっちが日本の問題じゃないかな。
在日韓国籍の韓国政府管理で非常に困る人達の方が日本には多い。
それに日本国政府が特定秘密保護法から始まる安全保障上の事が追い討ちをかけてる。
来年には電撃的に日韓首脳会談あると思うよ。日本も韓国も今が正念場で必死だよ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:34:05.18 ID:zlamJiNs0

また中国共産党がマスコミを使ってるな
売国糞マスゴミは滅べよ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:34:19.66 ID:21S6RbEm0

過去において自衛隊に存在していた「情報保全隊」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E4%BF%9D%E5%85%A8%E9%9A%8A

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:34:42.60 ID:xVZoEaOt0

どう読んでも政府に秘密の部隊だろ。

陸上自衛隊の秘密情報部隊が、冷戦時代から首相や防衛相に知らせず、独断でロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが２７日、分かった。
自衛隊最高指揮官の首相や防衛相の指揮、監督を受けず、国会のチェックもなく自衛隊が海外で活動するのは、文民統制を逸脱する。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:34:43.21 ID:YWW4TVdU0

少なくとも当時、防衛省情報本部長経験者とか名乗る人が知ってたんだから、シビリアンコントロールできていなかったとは完全にはいえない

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:35:11.15 ID:+uZjwXOK0

>>353
だからどこでそんな飛躍した判断ができるんだよ？
諜報活動する部隊を知っててもどこでどんな活動してるかまでは知らなくてもおかしくないだろ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:36:00.12 ID:e1PWGJA70

つーか、共産党や朝鮮総連が別班の存在に気付いて内偵始めたのが1965年頃の話だろ。
今回わざわざ話大げさにだしてんのも、どうせ連中の仕業だろ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:36:06.87 ID:Sa1xZzeg0

あー、秘密情報保護法案が衆院通ったんで
反日極左テロリストたちが慌てて捏造した事件で騒ぎ出したと
証言とやらをした連中の名前や素性を明らかにしろよ。知る権利の侵害だろ！

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:36:10.14 ID:QJTzLSew0

ありがとう自衛隊！

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:36:46.40 ID:nfrq36Vg0

自衛隊じゃ子供のスパイごっこみたいなもんだろw

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:37:23.73 ID:AFroYn9s0

へー、自衛隊ってやっぱ優秀なんだね
まぁ、今後は自衛隊がちゃんと報告できる首相や防衛相を国民が選んで
少しでも負担を減らしてあげるべきだと思うけどね

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:37:31.86 ID:pyxCy1QBP

ただの特殊部隊じゃん
何か問題が？
しかも冷戦時代(笑)

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:37:52.95 ID:0DzVyA63i

>>346
無線の技官は多いみたいよ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:37:56.83 ID:21S6RbEm0

防衛省発足後に防諜体制強化の為に情報保全隊が改組された「自衛隊情報保全隊」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%83%85%E5%A0%B1%E4%BF%9D%E5%85%A8%E9%9A%8A

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:37:57.50 ID:8rTBc3as0

>>1
だって大臣とか情報漏らすじゃん

現場は現場の仕事があるだろ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:38:09.14 ID:+uZjwXOK0

>>365
自衛隊に与えられた裁量の範囲なら何も問題ないわけだが？
その判断が出来る情報がお前には読み取れるのか？
どの行にそれは書いてあるんだ？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:38:16.42 ID:Oy74xsA60

>>367
むしろその諜報成果を報告すべきだろ…
軍部で溜め込んでどうする

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:38:25.21 ID:aDWPjMpn0

もう諦めろもうお前らに情報はやらんｗ　残念だったなｗ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:38:31.31 ID:pwbfvoif0

>>345
だわな。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:38:52.72 ID:Obvm9DAE0

なんだ駐在武官の事かよ
驚かせやがる

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:39:26.93 ID:/kWorMy60

共同通信か

どこまで信じていいのやら？？？

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:39:50.33 ID:QJTzLSew0

知らないはずは無い

死して屍拾う者無しの世界だろ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:40:28.92 ID:QvUmdiCv0

これって日露戦争の頃から連綿と続いてきた影の組織だったりする？

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:41:09.64 ID:Yl/h5F0m0

>>378
そこは明確に問題だわな
これを機にこの部隊を公的に認めて、NSC直属の諜報機関としてシビリアンコントロール下に置くべきだ
間違っても潰すなんてことをしたらいけない

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:41:12.40 ID:pyxCy1QBP

そのうち現地で虐殺を行った証拠がでてくるかな？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:41:21.20 ID:ZH9jqtObP

>>25
この記事だけじゃな…
明日の赤旗に詳細出るかな？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:41:32.93 ID:pwbfvoif0

>>345
だけど、外資とかだとそういうのが普通のところもあるけど
日本だとそもそも下が勝手に動くというビジネスモデルだからなぁ
マネジメントのマの字もなくて課題だけを与えるという・・・ｗ
もちろん、その与え方も都合がいいように曖昧にして常に自分が優位になれる好きを残しておくというｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:41:33.92 ID:21S6RbEm0

>>378
QC活動で研究や活動の報告を社員一同の前で発表するようにやれとでも？

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:41:44.39 ID:Wv1azrTw0

>>382

>>22

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:05.87 ID:BU9qb55a0

>>373
冷戦は終わってなどいない
表立っている諜報活動と異なり、日本の各諜報機関は優秀
そけだけのことよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:07.77 ID:+uZjwXOK0

>>378
その情報を伝えてなかったとも書いてないんだよな
陸自の判断で海外に諜報員置いてたってだけしかこの記事には出てない

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:24.11 ID:kDIfmANB0

教育やマスコミや一部の政治家が日本人の損になるようなことばかりする理由

中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yasuma/nihonenomanote.htm

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:38.93 ID:HkYu2lty0

自主的にちゃんと情報収集や分析をやってくれてたのなら
頼もしい限りとしか思いませんが。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:39.54 ID:xVZoEaOt0

陸上幕僚監部 - Wikipedia

2006年3月27日 - 大規模な組織改編が行われた。
情報本部が防衛庁長官直轄の機関に移行したことに伴い調査部が廃止され、運用支援・情報部情報課が新設された。
調査部には警察予備隊時代から色々な都市伝説的な噂（日本における軍事諜報機関・謀略機関など）があった。
なお、陸軍の電波傍受担当・「中央特種情報部」で幹部を務めたお歴々がここで復活したのは事実である。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:48.28 ID:vVzDJ3XQ0

いままで漏れてこなかったってことは、かなりレベルが高い？

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:50.27 ID:6mRzeFyRO

>>371
あまり自衛隊を舐めない方が良い

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:54.92 ID:h9tr2Z670

>>6
まさに。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:42:55.85 ID:EfEPFKxZ0

そもそも公然の秘密なんじゃん。
http://www.jpsn.org/opinion/old_soldier/461/

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:43:07.25 ID:Oy74xsA60

>>385
そうだな
でも例の秘密保持法のおかげでもう闇の中だろうな

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:43:35.22 ID:rAtqDPje0

いいぞ！もっとやれ！

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:43:39.76 ID:D+cxHXPK0

>>372
自衛隊ってシラーっと防災マップを作ったり､自然災害時の訓練したりしてるんだよね。通常の訓練とは別にね。
東日本大震災前も日本で一番危機感を感じて準備してたのは自衛隊だったらしいよ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:43:45.37 ID:g2kB/TYR0

なんで、今このタイミングで言うかなぁｗｗｗｗ
心当たりアルやつはいまごろ荷物まとめてんじゃないの？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:44:49.90 ID:Yl/h5F0m0

>>400
まぁ諜報機関って先進国でも公的には存在を秘匿してる国が多いからな
いわゆる公然の秘密ってやつだけどｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:44:50.17 ID:6kw+N1q70

どk

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:44:56.34 ID:bsK6jNneO

>>397
わかってないのはおまえ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:45:29.74 ID:BU9qb55a0

>>371
井の中の蛙(ばかちょん)大海を知らず
それでよい

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:45:50.56 ID:kDIfmANB0

大衆に自衛隊の悪いイメージを持たせようとする戦略だろうよ
中国にとって何が得なのかを考えればどちらを支持すべきかわかる話

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:45:53.45 ID:xVZoEaOt0

都市伝説的な噂は本当で、廃止されたはずの調査部の諜報部門が生き残ってたってことだろ >>395

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:45:56.61 ID:Oy74xsA60

>>389
いや首脳には伝えろってこと
完全に軍部の独断になるだろ

>>392
政府が知らないんだから伝えてないだろ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:46:59.64 ID:Yl/h5F0m0

>>372
今日のアンカーで青山が言ってたことが本当だとすると
ぜひとも自衛隊の調査能力を官邸に活かしてもらわないと困るわ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:47:06.87 ID:pwbfvoif0

>>22
おまえら情報早すぎｗ
駐在武官
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%90%E5%9C%A8%E6%AD%A6%E5%AE%98
ウィキペディアに書かれるほどだれでも知ってるというｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:47:20.74 ID:YWW4TVdU0

>>410
この記者がそう主張してるだけだ。当時の内閣とその関係者全員にきくべき

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:47:49.35 ID:5qGpMfyl0

なんとまあ、曖昧な記事だな。
本当に政府が知らない部署があったんならそれは問題だと思うが。ましては諜報関係で。
しかし、何でこのタイミングなのかねW
法律施行前に善行を働こうという人が多くなったのかな？

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:47:59.63 ID:kDIfmANB0

>>410
鳩山みたいな売国奴を平然と首相にしちゃう国民が悪いと思わない？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:48:00.33 ID:O76J8eyA0

>>1
よくやった、いい仕事ありがとう。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:48:08.79 ID:MbRWATqR0

B52は上海上空を周遊威嚇飛行してた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22342520?cate_recent_g_politics

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:48:30.88 ID:+uZjwXOK0

>>410
集めた情報を政府に知らせてなかったってのはどこにも書いてないぞ
陸自として上に報告すればいいんだから

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:48:47.30 ID:SG6l2VfR0

むしろよくやってくれた。
ついでにアメ公にもスパイ送り込んでくれ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:49:08.36 ID:NnS/hNe70

あらステキ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:49:21.88 ID:YJKhl92+0

駐在武官＝外務省に出向の自衛隊
報告も外務省への流れでは・・・外務省が上にあげなかった可能性は？
本当の意味で戦前の反省が出来てない恐れが高い

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:49:32.62 ID:21S6RbEm0

>>399
>ところで、別班は、独力による情報収集の他、日米政治レベルの合意に基く自衛隊と米軍の間で収集すべき情報項目を決定し、それぞれ入手した情報
>を交換するという高度の保全が要求される任務も遂行した。
>米軍が苦労して収集した貴重な情報を日本側が不用意に漏洩した場合、相互の信頼感を損ね、今後の協力態勢が壊される事になる。

>　したがって、この点の保全処置は厳格であったと著者は強調する。
>このような組織の特色こそ、「日米秘密情報機関」と言う俗称に表明されている。
>一方、別班及び米軍情報機関から成る日米共同組織が、埼玉県朝霞のキャンプドレ－ク（現朝霞駐屯地）に在った１９６５年頃から共産党及び朝鮮総連は、
>米軍と連携する別班の存在を薄々感じ取り、独自の内偵を進めていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>「政府は、防衛のすべてを包み隠さずに明らかにせよ。
>世を憚る秘密活動は人民を弾圧する武力行使や侵略戦争の布石」というのが、彼らの戦略目的を有利に導く狙いに基づく主張である。
>しかしながら、どこの現代国家でも国防上、公開すべき部分とこれを制限すべき部分があり、それ故に本書は、この点を弁えて記述する。　　　　　　　
>　一口に国民と言うが、その中には、国益を損ねる敵性分子なども潜んでいるので、重要な情報を相手を選ばず無制限に放出する訳には行かない。
>したがって、当時の別班は、対象勢力（警備上、考慮すべき団体）に対し、組織自体の存在も含め、情報保全に努めたのである。

>共産党及び朝鮮総連は、米軍と連携する別班の存在を薄々感じ取り、独自の内偵を進めていた。←

共同通信社って北朝鮮に日本メディア唯一の支社を作って大喜びしてたよね。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:49:40.72 ID:7HSZyuf20

インテリジェンスとはこういうものだ
分からない馬鹿は黙っていろ
CIAの情報は全てオバマに上がっているか？
ありえない
現場の判断で動いて良い
問題は日本の国益に適っているかどうかだけ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:49:44.01 ID:aL8DBk6T0

この前2ちゃんとかテレビで情報収集、
って言われてたとこが実はそうじゃなかったと？

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:49:57.25 ID:QJTzLSew0

>>410伝えられた首相が租借できると思ってんのｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:50:21.18 ID:BU9qb55a0

>>412
駐在武官と諜報部の活動は天と地ほどの差がある
それらの実情わ知る由もないし、知ってどうなるという訳ではないのでどうでもいいことだ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:50:30.51 ID:e1PWGJA70

>>419
むしろアメ公と一緒になってスパイやってる連中なんだよなこれ。
機密情報の交換やってるぐらいだし。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:50:51.66 ID:j2cmw+kt0

>>399
北寄りの共同通信だし

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:50:53.06 ID:Oy74xsA60

>>415
国民がアホなのはしょうがない
そいつらが選ぶのが民主主義
嫌なら北朝鮮行け

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:51:10.68 ID:pwbfvoif0

>>421
そりゃ外務省じゃなぁ
あそこって反日が仕事の省だろ

431 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/27(水) 23:51:27.82 ID:b7dJNFes0

http://youtu.be/pbVNAEbdGGg

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:51:31.83 ID:GIC7GBjK0

ちょっとこの記事書いた人国会に呼んで詳しく聞いて欲しいなぁ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:51:45.49 ID:bGkZuIYP0

だって政府自体がスパイ組織なんだから教える訣ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なのアホなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:53:07.11 ID:YHUuTVOX0

よくやった。明石大佐も草葉の陰で喜んでおられるｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:53:11.84 ID:j2cmw+kt0

>>22
駐在武官は公式だし身分を偽る必要も無いのになｗ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:53:33.76 ID:QJTzLSew0

>>433で終了

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:53:43.15 ID:Wv1azrTw0

>>414

いや、ほぼ間違いなく、トバシで印象記事だから。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:53:52.25 ID:MddITSOQ0

>>421
自衛官が真っ赤な外務省に情報は上げんと思うｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:54:03.81 ID:uIp1urjxP

これって駐在武官の事らしいねｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:54:14.91 ID:O7DFwjJR0

>>132
> まぁ・・・・・アメリカの指示なんだろうけどな。

中国人はいつも願望が真実なんだろうな
現実を見ないからb52を飛行されたんやでｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:54:17.46 ID:ljwD2R960

>>1

ちょｗｗｗマジかｗｗｗｗｗ

ヨルムンガンドみたいな事がマジであったんだなｗ

すげえよ自衛隊ｗ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:54:40.53 ID:BU9qb55a0

>>430
外務省にも反日スパイはいるだろうが、各省庁によっては、昔から諜報部があるのも事実
各省が全て売国奴の集合体という訳ではない
何の名誉も与えられず、身分を偽り、日本国のために命懸けで働いている者も少なくないということだ
殺されても事故死扱い、病死扱いなどというケースもある

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:54:46.17 ID:xVZoEaOt0

都市伝説的な噂は本当で、調査部の諜報部門が生き残ってたってことだろ。

陸上幕僚監部 - Wikipedia

2006年3月27日 - 大規模な組織改編が行われた。
情報本部が防衛庁長官直轄の機関に移行したことに伴い調査部が廃止され、運用支援・情報部情報課が新設された。
調査部には警察予備隊時代から色々な都市伝説的な噂（日本における軍事諜報機関・謀略機関など）があった。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:55:14.80 ID:kDIfmANB0

外国人参政権、人権擁護法案、移民政策、ＴＰＰ推進……

こういう政策の問題点に全然気付けない奴は
もう自分で考える力を失ってるよな

「民間防衛」についてもっと拡散しようぜ

日本人の置かれてる状況がスッキリ理解できる

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:55:17.96 ID:IIrAR0moP

265　名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日：2013/11/27(水) 21:13:29.47 ID:N1y95lP0P
＞ロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきた

今から実態を話そうか？

◯　身分を偽装した自衛官　・・・　一度外務省に出向してから外務省の◯等書記官で赴任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これを偽装とマスコミが捏造してる

◯　ロシア、中国、韓国、東欧の拠点　・・・　大使館のこと

もうねアホかと
当たり前の活動

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:55:35.27 ID:966/LdEr0

つーか　戦国時代に活躍した忍の記録はほとんど残っていない。
技の伝承も消えた。それが諜報の基本姿勢だろうw

「味無く色無く匂い無しですね♪」
「装備は特殊部隊ぽいが、合理的に考えると似てくるんでしょうなw」

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:55:35.73 ID:j2cmw+kt0

>>422
>共産党及び朝鮮総連は、米軍と連携する別班の存在を薄々感じ取り、独自の内偵を進めていた。←

まあ理由はこれだな

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:56:41.17 ID:eIdEhhAf0

情報収集するところまでなら勝手にやっていい範疇なんじゃないの。
国家間紛争や軍事は、なんでもかんでもオープンにできるようなママゴトじゃないんだしさ。
集めた情報を元に何らかの予算がつくような政治的軍事的行動を起こすとか、そこまでやるなら上にも把握しててもらわないとダメかな。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:56:42.47 ID:bleRVCPd0

どこの国でも似たような組織はあるだろｗ
こうやって元幕僚や元防衛省幹部がマスゴミに呆気なく秘密ばらすから
特定秘密保護法案が必要になるんだろ・・・

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:56:45.15 ID:/6Ko2RgFO

やるじゃん自衛隊
むしろ安心したわ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:56:48.94 ID:QvUmdiCv0

あぁ、結局いつもの印象操作狙った記事なのか。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:57:08.43 ID:59avyMCm0

政策の決定できないし責任とれないし
現場の独断で動き過ぎるのは駄目だとは思うけどな
逆に外務省チャイナスクールが情報収集してたらそれも問題
基本的に情報収集とは上からある程度の指示があって行う物

政治家の資質はまた別の問題
政治家やら国民が頼りないから軍事部隊が独自に動いていいというのは
民主主義の否定

現場の独自活動を認めるのではなく法整備を進めるべき

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:58:06.32 ID:/2AnWDfE0

このスレにカキコしている連中の大多数は「シビリアン・コントロール」の概念を学んだほうがいい。
あまりにも学が無さ過ぎる。

悪い事は言わないから、お前ら大学に行け。行って真面目に勉強しろ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:58:33.99 ID:CY3bSIOI0

>>1
関係者もこういう取材にバカ正直に応えるなよ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:58:38.58 ID:8TrkZDhEi

晒すなボケ
日本のマスゴミは国益に直結する軍事機密を晒し上げる売国奴

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:59:14.87 ID:BU9qb55a0

>>447
各省に存在する裏の諜報部を内偵するなど、無理な話
身内でも無理なレベルな話だ
他国の諜報機関でも日本の裏の諜報機関の存在を内偵するのは無理だ
馬鹿ちょんやマスコミにはもっと無理な話だ

457 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/27(水) 23:59:31.65 ID:Zb2Z9u0r0

>>447
金大中拉致事件で韓国に警告を与えたのが別班なんだ。
赤旗連載「日本の黒い霧」シリーズに書いてある。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/27(水) 23:59:34.07 ID:/l1f/kal0

文民が情けないから武官が行動するしかない

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:00:16.67 ID:/0B/u10U0

日本のマスゴミって中立性のお面を付けて
自分は批判されない立場ですってアピールしながら
世論を一方的に誘導しようとしてることが見え透いてるんだよなあ

もっと主観性を全面に出して報道しろよ
海外のメディアってもっと派手に主観出して賛成したり反対したりしてるだろ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:00:25.62 ID:SgZi389L0

つうか政府に連絡しないで集めた情報を何に使ってんだ？
入手方法が解らない情報をもらってもそれが本物かどうかを政府は判断できないだろう
それにそれが発覚した時に叩かれるのは日本政府なわけで自衛隊が勝手にやりましたじゃすまねえぞ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:00:45.53 ID:0/YMinry0

>>454
NSCに入れて欲しいんだろ
政府に脅し＆アピール

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:00:49.18 ID:Wv1azrTw0

>>453

サヨの大学行って、サヨに都合のいい言葉や概念の解釈を聞くのはお腹いっぱいだから。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:01:22.57 ID:lganl7GT0

日本もちゃんとやることやってたんだな
その事に驚いてる。むしろもっとこういう分野は伸ばせ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:02:30.37 ID:UTau96NJ0

>>452 >>453 >>454
共同通信が北朝鮮の偽情報に踊らされただけで
対外日本大使館の駐在武官は正式なもの

つ>>445
つ>>399＞共産党及び朝鮮総連は、米軍と連携する別班の存在を薄々感じ取り、独自の内偵を進めていた。←

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:02:46.45 ID:BU9qb55a0

>>453
無知は恥じることじゃない
欧米の諜報機関幹部学校で学べばよかろう
世界有数の名門大学で学んだこと、学位をとったことが、ただの学問だたことに気づくはず
非公式の学校なので、君が入校できるならばの話だが

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:02:51.08 ID:xVZoEaOt0

自衛隊の秘密情報組織｢ﾑｻｼ機関｣私が率いた元情報機関長が国内外で行っていた諜報活動を証言 | Rちゃんねる
r-2ch.com/t/newsplus/1280623602/

阿尾機関
1965年から1991年まで存在したと噂される陸自の非公然対外諜報機関

ﾑｻｼ機関
1960年代に存在したと噂される陸自の陸幕2部･在日米軍共同の非公然対外諜報機関

調査部別班
米ｿ冷戦時代､陸幕調査部内において随時設けられていたとされる作業班のこと｡
主にCI絡みで､特殊な作業にあたったと噂されているが､海外での特殊任務も行っていたという噂もある｡

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:03:00.34 ID:y0egtJ6W0

>>453
日本では戦前に軍部と対立した警察関係者の思案により、防衛庁発足から
警察出向組を中心とする背広組と呼ばれる官僚による統制が自衛隊の細部
にまで行われ弊害となっているのは、行き過ぎたシビリアンコントロール（ある
いは勘違いのシビリアンコントロール）として有名だよね。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:03:45.71 ID:NaRL8jXy0

氏名と身分が出ないソース無しの証言記事なんて眉唾モンだな

活動に必要な資金は、どこから出てんだよ。天敵、財務省ナメんな

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:04:47.30 ID:SgZi389L0

これが本当だと自衛隊がクーデターを計画してたって話も真実っぽく感じるのよね
文民統制が出来てないんだから
最高意思決定機関が政府にはないってことだから暴走しても止められん

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:05:17.15 ID:XINKGh3h0

こんなの当然だろ
ドコの国の大使館にだって武官は駐在してる

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:05:19.39 ID:UdMDsAsf0

>>412
＞ウィキペディアに書かれるほどだれでも知ってる

共同通信の記者は知らなかったのかな

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:05:24.14 ID:8mcTrBEe0

戦後の日本の中で
アメリカによって日本が変えられるのを見て
在日は時間をかければこの国を操れると考えた
まず総連を作った
同時に人権・平和運動を起こして人権・平和について過剰な反応を示すように根回しをしていった
また同時に一部の同胞を帰化させ教育現場等各組織に送り込んだ
それらの意識が根付く頃、賠償等を声高に叫び、効果的に特権を所得し、力を得始めた
同時に種が実を結ぶように各組織に送られた同胞はある程度の地位まで上り
その力を使ってさらに多くの同朋を更に多くの組織に送り込んだ
特に教育組織に送り込んだ効果は絶大であった
人格・思想形成段階における刷込みは日本人から危機感を麻痺させ、
我らの考えに同調しやすい人間を簡単に10年単位の年齢層まるごと作り出す事が出来る
しかも彼らは近い未来、日本の将来を担う者達なのだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ・ソンホン『巷に雨の降る如く』より

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:05:26.27 ID:vaVJD6n60

>>1
いいよ独断で。
むしろそのぐらいやってくれ。
スパイ防止法も無い今の日本じゃ致し方無い。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:05:46.90 ID:gxzMa5IS0

マスゴミにペラペラしゃべる奴の方がよっぽど問題だろ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:06:03.65 ID:MddITSOQ0

>>457
なんで来てんの？ｗ
詳しく教えて～

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:06:39.32 ID:/0B/u10U0

>>462
大学教授にも色んな奴がいる、
お前ら自身で考えろ、と指示する奴は大体マトモだが
主張を押し付けて思考を封じてくる奴は大体が売国に染まってる

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:07:16.40 ID:gf7T8SRB0

これはなかなか。
それくらいしないと駄目だろ。
なんの問題があるんだ？

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:07:25.92 ID:psyNRaXe0

いや、民主党政権時からの話だろ？

なら知らせないのは当然の選択だろ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:07:30.53 ID:M09mTrqX0

マジでこういうのあるんだ
なんか感動したわｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:07:54.94 ID:tq/qc/pS0

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1392.html

青山繁晴
「ね。世界の常識ですけど、韓国で情報集めるんだったら当然、韓国の人が、その、いわば、日本に雇われたスパイになっていくっていうのは当たり前のことなんですよ。じゃあそれを統括する人がいるのか。これ、いるんですよ。
時間はないけど最後に聞いてほしいのはですね、例えば僕イラン行った時に、イラン大使、イラン公使は、そのイランの情勢が不安定で、その、いわば公舎に閉じこもってるのに、
一生懸命動いてんのは、兵庫県警から行った若いお巡りさんが、給料は大使の5分の1ぐらいなのに、自分のポケットマネーで、街に出て、イランのおっかない情報部員と接触をして情報集めてるんですよ。
そしてサウジアラビアに行くと、今度は沖縄県警の若いお巡りさんが、自分の手弁当で家に、皇太子とか、それからサウジアラビアのフィクサーを集めて、そこで議論をしてすごい情報取ってるわけです」

村西利恵
「へぇー」

青山繁晴
「ところがそれがですよ、それが、例えば兵庫県警の外事課とか、沖縄県警の外事課で止まって、その情報が、警察庁にすら上がってないわけです」

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:08:12.11 ID:SgZi389L0

>>468
防衛省が資材調達業者から裏金をプールしていくらでも作れるがなw
個人でやってもなかなか発覚しないのに組織的にやったら発覚しようがない
業者側にも防衛省の幹部が天下ってるわけで裏金作り放題だろ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:08:31.97 ID:/H1qy9cF0

>>23
秘密保護法案成立前の最後っ屁だろうな

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:08:44.86 ID:MbnG/Ngu0

本来なら国が指示を出してやるべき事をやらなかったからだろ。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:09:22.13 ID:vSzq628uO

>>467
こいつ馬鹿すぎてワロタｗｗｗ
防衛キャリアも自衛官だから文民統制の統制下に入るんだが

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:10:20.04 ID:9iHylTR40

正直日本見くびってた
日本の国益に適わない独断行動は止めるべきだがこれはちょっと自衛隊を見直したぞ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:10:30.46 ID:RPzdgX4u0

>>469
政治家が国民から見放されたら軍が台頭してくるのは
過去の歴史からみて明らかだね。今でもそうかな。
そのことを忘れてる政治家、官僚が多すぎるんじゃないかな。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:10:34.49 ID:Dp1JmhsD0

>>469
無知は一時の恥ともいう
クーデターは国益を損なうだけのこと
敵国を喜ばすだけのこと
クーデターはあり得ないと断言しておく

もしもクーデターが起きる可能性があるとはすれば、無血のクーデターではければならない
それは錦の御旗が掲げられるとき以外に考えられない

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:10:41.81 ID:UU+RKfPW0

諜報活動は常識では？
潜在的敵国の戦力把握できないと対応できなくなるだろ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:10:42.00 ID:JFEkAy5h0

文官は馬鹿なんだから知らせる必要なんか無い

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:10:49.94 ID:rXW515FXi

>>212
一般企業でも現場の判断てやる事なんざ、ざらにあるだろwww
ましてや国防なら尚更だよwww

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:11:05.42 ID:vtZHo6ur0

東大でロケットの研究してた外人が国に帰ったあと
学会ついでに訪ねたら軍服着てたとかいう有名な話みたいに
自衛隊もちゃんとやってると感心したら，オチは駐在武官？

どっかの国みたいに，企業の社員や学生として潜り込んでたんじゃないのかよｗ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:11:37.78 ID:NaRL8jXy0

>>481
ソースなしの妄想を垂れ流されも

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:12:55.04 ID:Dp1JmhsD0

>>488
今の日本に安全保障における国際的な常識は通用しない
洗脳された左翼や在日なら尚更のこと
アホは無視してよい

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:13:30.10 ID:y0egtJ6W0

>>484
警察出向組を中心とするは無視かい？
それと、防衛省生抜きのキャリアは国Ⅰの官僚なんだから背広組に入るけど？
背広組・制服組の話は防衛省を語る上で常識じゃないか。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:13:57.37 ID:7aMh+CnH0

お遊戯じゃないんだ。命をかける自衛隊としてはこれぐらいの事をやらない方が問題だろう。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:14:18.01 ID:NSX/FZ4H0

>>1
頼もしい
いちいち「昼だから飯食いますよ」と連絡する自衛官ならアンドロイドと変わらん
ＧＪ！

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:14:32.98 ID:UdMDsAsf0

>>478
トラストミー総理とかに報告してたらどうなったかな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:14:46.94 ID:pse57EPv0

法案が通ればこの事を調べた記者は逮捕され
この記事を載せたWEBサイトはすべて閉鎖されるね

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:14:51.39 ID:JbrRTxKG0

>文民統制（シビリアンコントロール）を逸脱する。

しねーよｗ
バカじゃねえの？ｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:15:55.40 ID:ORwLgrJdO

>>1
良いこと

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:16:05.86 ID:AqrBKiXc0

>>6
防衛相も知らんような情報、秘密指定にも出来んだろｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:16:17.02 ID:hJyMBpqf0

こっそりやって被害を未然に防いでたんならともかく
拉致とか破壊工作されてるんだからたいしたもんだな
喜んでるのは>>478みたいなアホくらいだろ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:16:19.38 ID:p66iaLB+0

諜報活動は駄目で国内でスパイしまくるのは良い
憲法改正しろよ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:16:24.69 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース朝鮮人　共同通信　フジテレビの報道は共同通信、そして電通とフジTVと資本関係

★★　　共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う　　★★

北朝鮮訪朝は共同通信社が団長・・・・・　全国の左翼紙が一同に祖国に訪朝
　　http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/　

全国の左翼新聞一行様が金日成主席の生家、万景台で記念撮影<朝鮮新報 2006/04/17>
　　http://sakura4987.exblog.jp/3264297/
　　http://japanese.joins.com/article/832/74832.html?sectcode=500&servcode=500
共同通信社・北海道新聞・室蘭民報・河北新報・東奥日報・デーリー東北・
秋田魁新報山形新聞・岩手日報・福島民報・福島民友新聞・産業経済新聞・
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沖縄タイムス・琉球新報・スポーツニッポン・報知新聞・日刊スポーツ・デイリースポーツ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:16:31.23 ID:UUuTLrU90

陸上幕僚幹部二部別室(暗殺が主な仕事)について
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410369994
回答
通称｢別室｣は組織改変に伴い情報本部へ統合され今その組織は存在していない筈です｡
機密部門ですから自衛隊関係者でも施設に立ち入るには特別許可が出ないと無理な部署ですがこの手の機関は日本だけに限った事ではありません｡
別室とは別に通称｢別班｣と呼ばれた組織は存在していたようですが
この部門もｽﾊﾟｲ対策が主要任務だったとされており暗殺工作に携わってはいないでしょう｡
そもそも暗殺を主要任務とする部門がこの国の政府部門に存在するのか信じ難いですね｡

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:16:36.91 ID:vSzq628uO

>>494
だから防衛省官僚も自衛官だから文民統制の統制下に入るんだよ馬鹿
どの口が常識とかほざいてんだよ(笑)

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:16:51.37 ID:y0egtJ6W0

>>491
NASAとかもだけど、元々宇宙開発はその歴史的経緯から軍人が多いからね。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:17:02.67 ID:NrI51BGj0

>>1
誰がやったか、自衛隊の秘密組織
何をやったか、無断での情報活動

主語になった時点でその組織の行動を問題視している。
もしホントに知らない組織なら
誰がやったか、自衛隊
何をやったか、秘密組織の運営
とならない限り、秘密裏の組織とは受け止められない。
存在を知り得ない組織の行動など問題視できないからだ。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:17:46.89 ID:YO1P0zRk0

>>506
防衛省官僚は自衛官じゃない。
自衛隊員だけど。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:17:52.94 ID:IKwQ5bfH0

>>499

政治将校制度を採用してない以上、日本は完全なシビリアンコントロール制度採用国ではないのにね。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:18:03.77 ID:psyNRaXe0

>>497
民主党副代表にでも報告行ったらさらにまずかっただろうね～

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:18:13.26 ID:9oqKP0zb0

リアルＳＲ班か

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:19:02.11 ID:y0egtJ6W0

>>506
で、背広組と制服組の話は知っているの？
日本のシビリアンコントロールの話では必ず出てくるけど？

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:19:04.71 ID:6wCzgIKF0

何かすごい秘密を暴いたように書いてるがただの駐在武官のこと？
やっぱり政府に何が秘密か指定してもらった方がマスコミにとってもいいんじゃないですかねえ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:19:13.82 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース朝鮮人　共同通信　フジテレビの報道は共同通信、そして電通とフジTVと資本関係

◆韓国が支配する韓国系マスコミ組織としては・・・　大きく３グループがある

１．電通（共同通信・フジテレビ・ＮＨＫ）グループ　２．朝日新聞（テレビ朝日）グループ　
３．毎日新聞（ＴＢＳ）グループ、そして一番勢力があるのが電通（ＮＨＫ・フジテレビ・共
同通信）グループ。そして全民放を実質的に支配しているのが、巨大広告の電通が言う
がままに在日マスコミがニュース報道をデマ捏造(プロパガンダ)操作している。

１．電通（共同通信・フジテレビ・ＮＨＫ）グループ
２．朝日新聞（テレビ朝日）グループ
３．毎日新聞（ＴＢＳ）グループ

【電通献金】　民主党にマスコミ広告大手の電通が７１億円もの巨額献金額が明らかに

平成１９年度　民主党への献金額　政治資金報告書から　
電通　　３８億１千万円（3,816,081,354円）
博報堂　３３億５千万円（3,352,233,014円）

民主党政権が誕生してから巨額献金はさらに増えている。

516 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2013/11/28(木) 00:19:19.42 ID:aq9FTom20

(　ﾟдﾟ)　・・・マスコミがココまでバカだったとは

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:19:34.55 ID:UUuTLrU90

都市伝説が本当で、陸上幕僚監部調査部の諜報部門が、運用支援・情報部別班として生き残ってたんだろ。

陸上幕僚監部 - Wikipedia

2006年3月27日 - 大規模な組織改編が行われた。
情報本部が防衛庁長官直轄の機関に移行したことに伴い調査部が廃止され、運用支援・情報部情報課が新設された。
調査部には警察予備隊時代から色々な都市伝説的な噂（日本における軍事諜報機関・謀略機関など）があった。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:19:53.04 ID:bybs+vaR0

http://mobile.twitter.com/jpn1_rok0/status/405688857498095617
ジョンお姉さん@jpn1_rok0
承前）陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」が、冷戦時代から（略）身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが２７日、分かった。
えーと、「運用支援・情報部」ができたの、２００６年の改編の時のはずなんですが・・・時を超える運用支援情報部！（ゲラゲラゲラ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:20:55.64 ID:rJ9IW8Iv0

だからなんだよマスゴミ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:21:11.15 ID:NaRL8jXy0

財務省にバレないよう、毎年コンスタントにキックバックを幾らプールすれば、活動資金になるのやら。

活動資金は防衛省職員のカンパ、いやいや山下財宝だ、とかの方が笑えるだけまだマシだな。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:21:11.89 ID:vSzq628uO

>>509
つまり>>494は撤回するってことだな

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:21:25.80 ID:y0egtJ6W0

>>509
自衛隊員としての階級を持っている国Ⅰの官僚だよな。
自衛隊の試験を受けて入隊した自衛官じゃない。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:21:38.05 ID:W9HO9WY80

この報道で感じたのは、

マッカーサーの参謀と言われたと堀栄三が自著の中で書いていた
自衛隊に入って
 ヨーロッパに赴任したとき、
かつての情報員からお金を請求された背景がわかると感じた。

ただ、
 堀自身が同じ本で書いていた情報員に対する冷たい態度が
実は堀の諜報員としての実力を示していたのではないかな。

 『卑劣な日本軍』って本が去年出たけど、
 堀の『敵軍戦法早わかり』の内容が、
 自著に書かれていたのと違うものだったと書かれていた。

ドイツのゲーレンって、
戦時中から情報機関のトップをしていたのが、
実はソ連軍の実力について、
とんちんかんな情報を提供していたことが、
 冷戦後判明したけど、
（戦時中は大したことない。
　戦後はこれほどおそろしい敵はいない。
　つまり実力を見誤り続けた）

 堀も同じような評価が自衛隊の中であったから、
 自衛隊を出ざるを得なかったんじゃないかな。
（自著では自分から見限ったと書いていたけど）

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:21:38.25 ID:eCzOqTyi0

ああなんだ、フィクションじゃなく現実世界でもちゃんとやってたんだ…
過大評価の類いだったのかと思っていただけに、ちょっとばかし安心した

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:21:39.93 ID:6CjyySF00

政治将校って聞くと、スターリンを思い出す。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:21:52.19 ID:9nATnwGn0

自衛官と自衛隊員の違いがわからないというか、知らなかったのかな？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:22:20.19 ID:RPzdgX4u0

漫画原作のクソ映画量産してないでこれネタに一本アクション大作映画作れよ
自衛隊非公式秘密情報部隊が活躍するスパイゲームみたいな映画を

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:22:34.13 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

★★　　共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う　　★★

北朝鮮訪朝は共同通信社が団長・・・・・　全国の左翼紙が一同に祖国に訪朝
　　http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/　
全国の左翼新聞一行様が金日成主席の生家、万景台で記念撮影<朝鮮新報 2006/04/17>
　　http://sakura4987.exblog.jp/3264297/
　　http://japanese.joins.com/article/832/74832.html?sectcode=500&servcode=500

共同通信とは、反日、朝鮮人集団による捏造だらけの在日通信

　　　　　　　　　↓　　http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja　検索

「捏造記事の共同通信」　　←　　<検索>　約　830,000 件
「反日記事の共同通信」　　←　　<検索>　約 1,030,000 件
「朝鮮人記者の共同通信」　←　　<検索>　約 2,640,000 件

酷いもんだ、よくもデタラメ書き並べて反日記事だらけには呆れるぞ。
こんなの海外にも配信しているんだ、朝鮮人の奴らはやり放題だなあ。
共同はフジテレビの関連会社。おまけに電通とも繋がり。
　　

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:22:49.76 ID:vtZHo6ur0

>>507
件の軍人さんは身分を隠してミサイル技術を盗みに来てたらしいよ
そしてアメさんにこっぴどく叱られたとかｗ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:23:24.66 ID:pdR3VyYO0

正直まずはバラしたアホと共同の記者を逮捕すべきだろ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:23:49.94 ID:/0B/u10U0

警察はパチンコ、つまり在日系との癒着が酷いのは知ってるけど
自衛隊は大丈夫そうなのか

532 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/11/28(木) 00:24:31.86 ID:wC7FrvJL0

いわゆる、SSP
ソニーシステムプロダクトのことですな、SPの

ええ嘘です・・・・

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:24:33.01 ID:WNG7iaKS0

これはどの国でもやっている当たり前のことじゃん
鬼の首取ったようにはしゃいでいるマスゴミめ
お前らは韓国の国益のためにどんな情報を漏らしたか
あの原発事故の時に内部の設計図やら見取り図配電盤の位置とかまさかもらさなかっただろうな
日本にはマスゴミという大きなスパイ組織があることがこのニュース一つでよーーーく分る

534 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2013/11/28(木) 00:24:59.96 ID:aq9FTom20

なあなあ。一回本気で

韓国人　ｖｓ　　マスコミ・左翼
　　バカ世界一決定戦

やってくんないかな？？　
　これ・・・けっこういい勝負になると思うんだけど
まずは天井からつるしたキムチをどうやって取るかあたりからさ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:25:22.69 ID:nJikDJKZ0

頑張ってたんだな

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:25:23.00 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

★★　　共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う　　★★

北朝鮮訪朝は共同通信社が団長・・・　全国の左翼紙が一同に祖国に訪朝
　　http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/　

　2013年07月09日共同通信が世界にデマ配信
　　　　↓

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　日本政府が「外交問題とし中国の尖閣領有権主張を認める」と世界にデマ配信
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373338321/

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　日本政府が「外交問題とし中国の尖閣領有権主張を認める」と世界にデマ配信
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373338321/

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　日本政府が「外交問題とし中国の尖閣領有権主張を認める」と世界にデマ配信
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373338321/

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　日本政府が「外交問題とし中国の尖閣領有権主張を認める」と世界にデマ配信
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373338321/
　

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:25:33.30 ID:WgVf9ThZ0

どうせ共同の妄想だろうが、これは明らかに狙ったタイミングだから
共産が国会で言及する口実に報じてきた感じか
スパイ防止法と諜報機関まで早々に作らないと駄目だな、最近この手の工作活動が目に余る

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:25:40.99 ID:vSzq628uO

>>513
お前は文民統制について勉強した方が良いぞ
その背広組も文民統制の統制下だって何回も言ってんだろ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:25:42.26 ID:YO1P0zRk0

>>522
国Ⅰで階級章付けてる者は居ないｗ
行政職何級というのはあるけど。

ちなみに身分については、
自衛隊員
・自衛官
・防衛事務官
・防衛技官

階級章付けてるのは自衛官のみ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:25:51.99 ID:No7tETWlO

>>1
冷戦時代からって…
別班はできて10年も経ってないんだが

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:26:01.27 ID:y0egtJ6W0

>>521
日本語がわからないの？

>>522はわかる？

>>529
マジ物のスパイだったのに学会に軍服着て出席しちゃったの？ｗ
学会に誰が来るとか大体わかるだろｗ

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:26:04.32 ID:DP6rL5DI0

>>254
そういうとこでは危険なオペレーションしないでしょ
国情の報告だけ

外務省だってやってることを、安保に特化して自前でやってるだけに過ぎん

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:26:28.22 ID:OhEhMW6i0

各国の情報は必要だろ。シュミレーションも出来んわ！

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:26:41.65 ID:mw79peq60

>>527
ゲート、自衛隊は彼の地で掻く戦えり
のことか。マンガじゃなくてラノベだが。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:26:55.15 ID:8mcTrBEe0

『最終目標は天皇の処刑　ペマ・ギャルポ著』
『最終目標は天皇の処刑　ペマ・ギャルポ著』

～中国「日本解放工作」の恐るべき全貌～　謝罪の果てに何が来るか冷静に考えよう…
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4864101221

＠＠なにより、ドイツ国民であるユダヤ人を市民生活から引っ張ってきて大量に虐殺したことと、
　　通常戦闘での死者を同一視させるかのような宣伝を第３者に対してはじめているシナとチョンコと
　　反日キチガイ左翼どもの悪辣さに日本人は気がついているかな？？

【米国】「ニューヨークに日本軍慰安婦追慕の道」～中国系議員が推進[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330307869/

↑裏でぜんぶつながってる　反日キチガイ左翼、ザイニチ、シナ共産党、日本共産党、　
　気楽な謝罪をつづけてたらチベット人みたいに抹殺される

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:27:39.58 ID:4f7bd50M0

官邸と外務省がバカで使えないんだからしょうがないだろ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:28:11.97 ID:vDvc8jsc0

そーいや
身分を隠した新聞記者が
自分のチンポで女犯して情報活動したことがあったねぇ（ﾊﾅﾎｼﾞ

目的が正しければどんな手段でも許されるとか
こないだ国会で喚いてたっけなー

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:28:22.73 ID:28Zrr6sYP

えーっと荒川さんだっけ？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:28:27.65 ID:kBtesf/d0

>>14
国会でスパイ活動を審議して欲しいんじゃね？ｗｗ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:28:28.24 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

★★　　共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う　　★★

北朝鮮訪朝は共同通信社が団長・・・　全国の左翼紙が一同に祖国に訪朝
　　http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/　

朝日新聞と内部で繋がるデマ報道連中！！！

◆共同通信・・・共同通信の記事書いた記者の「指摘」で発覚　共同通信談話ねつ造して掲載
　http://www.j-cast.com/2011/08/02103241.html?p=all

◆共同通信・・・共同通信の報道は捏造まみれ「その実態を共同通信ＯＢが暴露！」
　http://www.excite.co.jp/News/society_g/20080922/Cyzo_200809_post_948.html

◆共同通信・・・共同通信の捏造記事とロンドン暴動について
　http://blog.goo.ne.jp/takasin718/e/dce2c9694a02896711ff427a3200b485

◆共同通信・・・共同通信の記事は、ねつ造・虚偽・架空だらけでも、全部不適切ですます？
　http://getnews.jp/archives/133252
　　

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:29:15.41 ID:y0egtJ6W0

>>539
ああそなのか、誤解してたわ。
～相当のって奴ね。

>>538
本当に知らんのね。
どうして日本のシビリアンコントロールが本来の意味から逸脱していると言われてきた
のか。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:29:16.94 ID:Do/skPCnP

あれ？そういやこれって機密漏洩じゃないですか？

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:29:44.37 ID:+A/RVoMI0

トミ子が公安

↓

ソビエト連邦があった頃から存在？
存在価値w

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:29:56.52 ID:vtZHo6ur0

>>541
いや，その国で学会があったついでに訪ねたら，
軍服着てお出迎えって話だったような

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:30:36.07 ID:Inn+LX4F0

自分の国の軍隊が、海外で極秘の情報活動を行ってけしからんと大騒ぎする。
そのくせ自分の国の機密を守ろうとする法律には反対。

こんなんだからマスゴミ言われて一般人まで離れていくんだよ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:30:56.65 ID:K7Uzn7Mj0

偉いな…独自で活動してたってのか。
そりゃな、政治家に報告したらどんな邪魔されるか分かったもんじゃないし
挙句売国政治家に売られそうだから報告なんて恐ろしくて出来ないよな。

557 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/28(木) 00:31:10.22 ID:O0b+XtFo0

>>475
いやね、日本論もあたしの守備範囲なんだ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:31:27.32 ID:FcEJlzj7O

>>547
目的って、入手した情報を記事にしないで野党に渡す事か
記者の風上にも置けんな(´・ω・｀)

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:31:28.18 ID:vSzq628uO

>>541
文民統制について調べてきたか？
それと防衛省官僚も文民統制の統制下だからな
わかったか？

>>551
見苦しいから防衛省官僚の背広組も文民統制の統制下だと認めた方が良いぞ

お前アホだな

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:33:07.51 ID:y0egtJ6W0

>>554
どちらにしても迂闊なような。
戦後日本ではロケットは完全に学術機関の分野でやるしかなかったのは
スパイしてたなら知っていように。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:33:08.41 ID:9TIFg8X50

陸はいつまでたってもアホばかり

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:33:16.68 ID:aB7apLm/0

情報収集とか自衛隊の通常任務かと思ってたんだが
しかしまあ、民主党に知らせてたら情報活動していた自衛官が全員狩られてただろうよ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:33:41.30 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

★★　　共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う　　★★

北朝鮮訪朝は共同通信社が団長・・・　全国の左翼紙が一同に祖国に訪朝
　　http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/　

朝日新聞と一緒にデマ配信する朝鮮人集団！！！
　　　　　↓↓

◆共同通信・・・共同通信社　談話記事をねつ造して世界中の通信各社にデマ記事をばら撒く
　http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20110802/k10014635401000.html

◆共同通信・・・共同通信社　共同通信が捏造報道で日本の家電メーカーを次々と狙い撃ち
　http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50084168.html

◆共同通信・・・共同通信社　共同通信のねつ造　　福島原発事故の捏造評価にもほどかある
　http://ameblo.jp/yuuna7777777/entry-11309067804.html

◆共同通信・・・共同通信社と朝日新聞の５人がパソコン遠隔操作事件で犯行サーバーに不正アクセス
　http://desktop2ch.tv/newsplus/1372238303/
　　

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:34:38.11 ID:+A/RVoMI0

またデマ記事か

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:34:44.79 ID:DsGMITSb0

　
ソースが政府関係者の発言を捏造曲解することでお馴染みの共同通信じゃなあｗｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:34:48.12 ID:s2c8FEwU0

これマジで駐在武官のこと言ってるの？なんかぬか喜びしちまったよ。
・・・・違うよな？ちゃんとした自衛隊の中のインテリジェンス部門の活動のこと言ってるんだよな？

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:35:02.93 ID:UUuTLrU90

>>555
どの国でもやってる極秘の諜報活動を海外でするのは良い。
問題は、トップの総理、防衛相が把握していない活動をしてた点だ。

冷戦時代から首相や防衛相（防衛庁長官）に知らせず、
独断でロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきた

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:35:31.00 ID:vtZHo6ur0

>>560
もう国へ帰ったあと（＝盗み終わったあと）だからいいんでない？ｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:35:41.12 ID:y0egtJ6W0

>>559
総理大臣等シビリアンの指揮下にあればって話の事言ってるの？
それは知っているがな。
文民（シビリアン）の解釈がおかしいと言われたのが日本のシビリアンコントロールだよ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:36:02.39 ID:vDvc8jsc0

せんせーせんせーせんせー！！！
TRDI技官の私費での海外の公開専門学会出席は
「じょーほうかつどお」に入りますか？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:36:04.24 ID:NdX8Y2ED0

ガタガタうるせぇ

日本も正式な工作機関をつくればいいだけ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:36:55.34 ID:u4u/+doZ0

>>22
ソースが２ちゃんねえ、、、

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:36:58.17 ID:j6+DPchy0

これこの時期にわざとネタ流してるだろｗ
マスゴミ必死すぎだろｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:37:07.08 ID:+A/RVoMI0

>>16
集団ストーカーのことか

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:37:15.27 ID:SVhdf9zJ0

ムサシ機関だろ、とっくに明るみになってる。何年前の話だよｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:38:06.73 ID:CRpRdGqy0

よく考えたら欧州に身分を偽っ自衛隊が居ても大した情報取れないだろ、政府の後ろ盾もないんじゃ
安アパートで新聞やＴＶを見て日本に情報を送るイメージしかわかないｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:38:30.52 ID:y0egtJ6W0

>>572
「これが本当ならと」とつけているから。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:38:41.08 ID:vDvc8jsc0

ふだんの表の顔は
電柱などを扱う材木問屋である

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:39:00.17 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

★★　　共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う　　★★
　北朝鮮訪朝は共同通信社が団長・・・　全国の左翼紙が一同に祖国に訪朝
　　　http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/　

朝日新聞と一緒にデマ配信する朝鮮人集団！！！
　　　　　↓↓

　　
■共同通信の報道について・・・・　業界記者がコメント「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で・・・」

菊池雅志 @MasashiKikuchi
経験上、取材を受ける側になったマスコミで、キチンと本当か事実確認をして回答してくるのはＮＨＫと日本経済新聞社だけ。
特に業界で、捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が「週刊誌ごときが！」「答えられるかよ！」などと平気でいう。
TBSの社長はオウム事件の時に夜回り取材に行くと、平然と居留守を使った。
2013年7月5日 (GMT+09:00) AM9:35

特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」
特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」
特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」

　　　　

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:39:08.32 ID:vSzq628uO

>>569
俺はさっきから防衛省官僚の背広組も文民統制の統制下だというシビリアンコントロールの事実しか言ってないんだが

防衛省官僚は文民（シビリアン）には該当しない

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:39:11.68 ID:LfgkmjLj0

世界的にも普通のことじゃん
いちいちケチつけんなよ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:40:13.00 ID:GT2ualt/0

意外とやる事やってんだな自衛隊も
いいね

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:40:19.17 ID:/8GcpwQ70

上に知らせないのが普通？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:40:48.94 ID:bC5EmKehO

拳銃は最後の武器

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:41:09.40 ID:gcQW53rr0

こういう情報を隠蔽してるとかやっぱり情報保護法は恣意的に悪用されるに決まってるじゃないか！！！！

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:41:25.74 ID:sYJT3zf30

>>1
まーた　文民統制（シビリアンコントロール）　の神学論争を始める気か

何か「駐在武官」とかの事を勘違いしてるっぽい気もするが、
その活動を一々トップに上げたら諜報活動にならんと思うがなぁ

こういった組織の構成員って、必要な情報を必要な時に上げてくれば良くて、
実際の行動は各部署の長と各員各々の裁量なんじゃねーのか？

組織を勝手に作ったとか付与された権限を越えた行動をしたという話じゃくて、
「各々の構成員の活動を知らされてないのが問題だー」って言ってるみたいだけど
日報でも書いて提出しろとでも？

馬鹿じゃね？＞マスコミ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:42:05.97 ID:aB7apLm/0

>>583
普通かどうか知らんけど、鳩山に知らせるのは異常

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:42:08.11 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

■共同通信の報道について・・・・　業界記者がコメント「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で・・・」

菊池雅志 @MasashiKikuchi
経験上、取材を受ける側になったマスコミで、キチンと本当か事実確認をして回答してくるのはＮＨＫと日本経済新聞社だけ。
特に業界で、捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が「週刊誌ごときが！」「答えられるかよ！」などと平気でいう。

特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」
特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」
特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」

　　　　　　　　　　　　↓↓　捏造で最悪

◆共同通信・・・共同通信の記事書いた記者の「指摘」で発覚　共同通信談話ねつ造して掲載
　http://www.j-cast.com/2011/08/02103241.html?p=all

◆共同通信・・・共同通信の報道は捏造まみれ「その実態を共同通信ＯＢが暴露！」
　http://www.excite.co.jp/News/society_g/20080922/Cyzo_200809_post_948.html

◆共同通信・・・共同通信の捏造記事とロンドン暴動について
　http://blog.goo.ne.jp/takasin718/e/dce2c9694a02896711ff427a3200b485

◆共同通信・・・共同通信の記事は、ねつ造・虚偽・架空だらけでも、全部不適切ですます？
　http://getnews.jp/archives/133252

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:42:25.37 ID:xmeSp6nv0

諜報内容を報告しなかったのか
諜報手段を報告しなかったのか

そのへんを意図的にぼかしてるな＞共同

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:42:26.47 ID:gb08box50

駄目なの？

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:42:44.47 ID:UUuTLrU90

こういうのと違うのか?

アンナ・チャップマン - Wikipedia
2010年2月、アメリカに核弾頭開発計画の情報を収集するスパイとしてアメリカへ入国、アメリカ人になりすまし、
表向きにはマンハッタンの不動産会社（NYCrentals.com）、ベンチャー企業TIME Venchures を経営する敏腕女性社長を演じ、諜報活動を行っていた。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:43:17.65 ID:y0egtJ6W0

>>580
だからさ、その官僚をシビリアンとして扱い制服組と自衛隊をコントロールする
という解釈をして官僚が作戦など武官の領域まで必要以上に口出ししていたの
がおかしいと言われていたんだがね。
俺はずっとそういう歴史的事実の話をしている。
原則論をしているんじゃない。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:43:20.69 ID:Zt4Fa0r/0

>>542
冷戦時代のソ連や東欧で外国人が怪しい動きしてたら逮捕されんだろ
表向きは一般人だしな
絶対捕まった奴いると思うぞ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:44:47.84 ID:S+9DDmCfi

>>1は
>>152
結局駐在武官のことかよ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:44:53.61 ID:/AE0pO4D0

こっそり官邸にチクればよかっただけじゃね？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:45:14.96 ID:0KxGWKOJ0

ヒゲの隊長や田母神氏の行確をしてたのは保全隊という名称だったがまたそれとは違うんかな。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:45:26.68 ID:n1LVUjoJ0

情報収集するのは当然、情報収集くらいでヘタレ政府にいちいち許可取る必要ありません

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:45:33.48 ID:+A/RVoMI0

秘密のお仕事

北朝鮮に送金してるらしいパチソコが繁盛

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:45:46.70 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

■共同通信の報道について・・・・　業界記者がコメント「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で・・・」

菊池雅志 @MasashiKikuchi
経験上、取材を受ける側になったマスコミで、キチンと本当か事実確認をして回答してくるのはＮＨＫと日本経済新聞社だけ。
特に業界で、捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が「週刊誌ごときが！」「答えられるかよ！」などと平気でいう。

特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」
特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」
特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」

　　　　　　　　　　　　↓↓　捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信

◆共同通信・・・共同通信社　談話記事をねつ造して世界中の通信各社にデマ記事をばら撒く
　http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20110802/k10014635401000.html

◆共同通信・・・共同通信社　共同通信が捏造報道で日本の家電メーカーを次々と狙い撃ち
　http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50084168.html

◆共同通信・・・共同通信社　共同通信のねつ造　　福島原発事故の捏造評価にもほどかある
　http://ameblo.jp/yuuna7777777/entry-11309067804.html

◆共同通信・・・共同通信社と朝日新聞の５人がパソコン遠隔操作事件で犯行サーバーに不正アクセス
　http://desktop2ch.tv/newsplus/1372238303/

◆共同通信・・・共同通信がピンチ "日本・沖縄への発言捏造され更迭された"のケビン・メア氏が怒り訴えた
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1313580332/58-
　

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:46:01.25 ID:oFDL6eiw0

共同のような外国のスパイ組織に知らせるとは
情報管理が全然なってないじゃないか

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:46:02.59 ID:7rxLd2Eg0

ニード・トゥー・ノー（知る必要のある者だけ知る）

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:46:22.71 ID:vSzq628uO

>>592
原則論もなにも
今現在、防衛省官僚はシビリアンコントロールの統制下で働いてるんだが

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:46:53.61 ID:gb08box50

今後も知らなかったで通せばいいよ。
裏ではこれまでどおり活動してもらって。
またバレたら「こらっ」て言ってまたこれまで通りやってもらえばいい。
国防なんてそれぐらいしたたかに行うもんだ。
騒ぐマスゴミがアホ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:46:56.41 ID:7mHeEs1o0

小野寺「陸幕長に過去と今、そのような機関があるのかという確認をしたが、ないという話があった」

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:47:14.26 ID:wlo12eSW0

最後のシビリアンコントロールを逸脱言いたかっただけやろ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:47:33.71 ID:Hv+c1bUY0

>>29
>>45
>>118
>>139
>>265
>>267
>>390
>>412
>>435
人は信じたいものを信じるとはよくいったものだな

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:48:33.28 ID:/eMzR1Gz0

おいおい、これって今派遣されている現地駐在武官の生命が危ういのでは？
拘束されたらリークした奴と共同通信に責任取らせろよな

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:48:55.74 ID:0PTo/2Ng0

むしろこのくらいやっていて欲しいよ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:49:01.91 ID:+A/RVoMI0

>>548
ファッ！？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:49:32.01 ID:IKwQ5bfH0

>>586

日本には政治将校制度も内務省直属の憲兵警察組織もないしね。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:49:39.10 ID:Yc8s6cvH0

じゃあ、安倍も自衛隊の機密を知ろうとしたら逮捕だな

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:50:11.28 ID:y0egtJ6W0

>>602
背広組への批判が高まって、石破が防衛庁長官の頃に改善し始めた。
お前は本当に知らんのか？
冷戦時代なんて俺が言っていたのが世間的にも文民統制として認識されていた
んだぞ。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:50:26.27 ID:LzFGKu2N0

諸君。戦争は好きかね？（高音）

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:50:33.95 ID:BojcAY610

情報を小出しにしてミスリードを誘う気マンマン

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:50:34.95 ID:iVP3+u1B0

まぁシビリアンコントロールだの考えたら褒められたものじゃないけど、ヨルムンガンドのSR班みたいな感じかｗ
かっこいいｗ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:50:51.43 ID:xT8CKFK5P

在日新聞、在日TVのいうことはその狙いを考えましょう！

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:50:54.72 ID:UUuTLrU90

都市伝説だった陸上幕僚監部調査部の諜報活動は事実で、運用支援・情報部別班が受け継いでたんだろ。

陸上幕僚監部 - Wikipedia

2006年3月27日 - 大規模な組織改編が行われた。
情報本部が防衛庁長官直轄の機関に移行したことに伴い調査部が廃止され、運用支援・情報部情報課が新設された。
調査部には警察予備隊時代から色々な都市伝説的な噂（日本における軍事諜報機関・謀略機関など）があった。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:51:14.29 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

■共同通信の報道について・・・・　業界記者がコメント「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で・・・」

菊池雅志 @MasashiKikuchi
経験上、取材を受ける側になったマスコミで、キチンと本当か事実確認をして回答してくるのはＮＨＫと日本経済新聞社だけ。
特に業界で、捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が「週刊誌ごときが！」「答えられるかよ！」などと平気でいう。

特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」
特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」
特に業界で、「デマ捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信で、広報担当者が・・・」

　　　　　　　　　　　　↓↓　捏造で最悪なのが朝日新聞と共同通信

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　日本政府が「外交問題とし中国の尖閣領有権主張を認める」と世界にデマ配信
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373338321/

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　日本政府が「外交問題とし中国の尖閣領有権主張を認める」と世界にデマ配信
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373338321/

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　日本政府が「外交問題とし中国の尖閣領有権主張を認める」と世界にデマ配信
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373338321/

「誰が発言した！！」、政府の問い合わせに返答が出来ない共同通信！　また捏造したかと業界が呆れる

　　

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:52:53.00 ID:vDvc8jsc0

>>609
どうですか、ドライブでも。近場をぐるっと。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:53:21.57 ID:y0egtJ6W0

>>602
>今現在

ああ、自分の勘違いに気づいたかｗ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:53:41.85 ID:vSzq628uO

>>612
で？
今現在、防衛省官僚は他の自衛官同様にシビリアンコントロールの統制下に入ってるんだが
てか、お前のいう「歴史」って事実なのか眉唾だな
それに世間的っていうけど、それは単に国民が馬鹿なだけだろ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:53:52.52 ID:LzFGKu2N0

前スレでシビリアンなんちゃらを連呼してる奴も頑張れい

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:54:21.76 ID:UUuTLrU90

ID:jnNnlhq80のデマだとひつこい人は、自衛隊の諜報部門の人だったりしてな

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:55:53.54 ID:CmdFMSnl0

自衛隊　支持

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:55:56.42 ID:SJqX6hoC0

まあ知らせないだろうなあ
シビリアン様はミンス政権みたいなものを上に乗っけてしまうようなガイキチだからなあ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:56:06.49 ID:gFATuUzG0

歴史は繰り返すのか

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:57:08.41 ID:aB7apLm/0

>>616
自衛隊の活動を萎縮させ中国に入り込んでいる情報収集手段を奪うこと、かな

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:57:15.53 ID:vSzq628uO

>>620
事実を言ったまでなんだが
昔っから防衛省官僚は文民統制の統制下だぞ

いい加減認めろよ
見苦しい

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:57:23.64 ID:d3zE9FUA0

>>346
昔は国営企業だからな。公安が盗聴するときの技術協力してた。
としても不思議じゃない。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:57:38.34 ID:JuBSIM070

>>478
防衛庁が省に昇格したのって民主党政権時代だったっけ？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:58:01.50 ID:jnNnlhq80

　　　
>>1　←ソース　共同通信　「フジＴＶ報道ニュースは全て共同通信が制作」　、そして電通とフジTVと資本関係

　選挙で自民潰しに共同通信が捏造報道･･･　これが、共同通信の捏造手口　一例
　　　　　　　　　　　　↓↓

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　「自民党が徴兵制導入する、自民党に投票しないで」共同通信が捏造報道
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1355758044/918-

　　　　　　　　　　　　↓↓　捏造がバレる

【共同通信】　自民党の憲法調査会の保利が「徴兵制導入を、改憲案に反映させる」と発言したと共同通信が捏造報道
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
自民党の憲法調査会の保利が「徴兵制導入を、改憲案に反映させる」と発言したと捏造報道
大森が（選挙にマイナスと言う判断で）あわてて取り消して火消しにまわっていると、捏造報道

　　　　　　　　　　　　↓↓　業界内の真相

>Twitter / 佐藤正久
>共同通信がネットで「自民、徴兵制検討を示唆、改憲案修正へ」とまた捏造報道したようだ。
>しかし国防部会長の佐藤も知らないのに何故そのような報道がでるのだろうか？
>佐藤は今日一日、予算委員会だった。先程まで政調会長の石破氏と一緒だったが
>彼も知らないという。憲法改正推進本部で議論があったのだろうか？

>Twitter / 佐藤正久
>共同通信が勝手に自民党を潰すために捏造報道をした模様です。
>共同通信は最初の記事に後から否定談話を挿入して捏造を誤魔化す始末。
　　
　　

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:58:50.07 ID:ThSGf3OO0

Ｋ察とみかかの関係についてのレスがあったので
みかかグループ企業で働いていた元派遣労働者がお教えしよう

私の派遣先の下請け会社の社員がこんな人でした
かなり立派な体格・鋭い眼光・下請け社員ではありえない程の威圧感

普通は体育会系の社員って営業とかに向くんだけど
特に下請けで働くような人間は愛想が良くないと勤まらない
皆もみかか回線で悪い事しちゃいけないよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:58:51.11 ID:SGl2E6Nw0

小平の人たち？

わしらが学生の頃は、私服の自衛官が飯食わせてくれたなあ。
「自衛隊に入れるつもりなんでしょ」とか疑うと。
「そういうこっちゃなくて、遊んでるだけの仕事もあるんですよ。一人で飯食うと不正になっちゃうんで、付き合ってよ。ところで学校どう？」
こんな感じだった。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 00:59:06.72 ID:St/+gcCy0

やるなあ。ただ大したことはしてないんじゃないか。
とっつかまっても政府、まるで知らないんだから高度な外交取引とかそういうのは何もしてやれんじゃないか。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:00:07.32 ID:y0egtJ6W0

>>621
マスコミ、教育現場とかでの洗脳。
それに、警察庁側の都合。
どうして警察官が自衛官より多いのかとかは有名な話だぞ。
制服組の権限を本来のものにする時もマスコミ批判があったんだよ。
戦後の文民統制をやめ戦前に戻すのかって。
>>586の人の
>まーた　文民統制（シビリアンコントロール）　の神学論争を始める気か
てのはそういう経緯から出てくるものだと思うがね。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:00:34.65 ID:ruACOr0AO

安心したわ…まったくしてないと思った

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:01:13.19 ID:87+Lrxp0O

俺は評価するよ。日本は国防に関する法律がおかしいから、
正攻法でやってても国は守れんだろ。政治家は一刻も早く普通の国にしてくれ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:02:18.46 ID:Lu8oK4Q60

見直したわ。
やることやってんじゃん。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:02:49.47 ID:bbrcSvc00

こんなんだから特定秘密保護法案がひつようなんだなｗ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:02:51.61 ID:y0egtJ6W0

>>628
内閣総理大臣の下に防衛庁があるから文民統制ですって話？

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:02:58.36 ID:cwDStmfv0

>>1
極秘で諜報活動をするのは当たり前だろ。
むしろそういった活動をしないでどうやって国を守るのか、批判している連中に聞きたい。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:03:00.42 ID:Mv7x10Tv0

ロシアの声が報じているという事は・・・・

日本の自衛隊　秘密部隊がロシア、中国、韓国その他で諜報活動行っていた
http://japanese.ruvr.ru/2013_11_27/125073355/
タグ: 政治, 韓国, 記事一覧, 中国, アジア・オセアニア, 国際, 日本関連
27.11.2013, 17:59
Япония флаг японский флаг
Photo: EPA

自衛隊では秘密の諜報部隊が存在し、冷戦以降、長期にわたって、旧ソ連、中国、韓国、東欧諸国で活動してきた。
本日、共同通信が防衛省情報筋として伝えたところによれば、議員の誰もこの活動を知るものはなく、首相およびかつての防衛庁長官でさえも知るところではなかったという。
小野寺防衛大臣は、そのような情報は手にしていない、と述べている。

秘密部隊には数十人、小平に養成学校があり、「心理戦対策」に関する教育が行われていたという。
主要目的は、旧ソ連、中国、北朝鮮、韓国、東欧諸国における政治情勢、社会動向に関する情報収集。
隊員らは、会社の駐在員などの名目で活動していたという。身分証なども交換していたという。

最近ではロシア、ポーランド、韓国が対象になっていたという。

ソースは懐かしのタス通信！！！！

ちなみにロシアの声の日本語スタッフは北朝鮮からの在日朝鮮人たちｗ
今回の不思議で異常な情報のリークｗ　全体像が見えてきたなｗｗｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:03:37.43 ID:vSzq628uO

>>635
警察官と自衛官とでは仕事の内容が違うと思うんだが
警察官の方が数が多い（キリッ）
吹いたわ

マスコミがどう騒ごうが昔っから防衛省官僚はシビリアンコントロールの統制下です、はい

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:04:07.48 ID:iVP3+u1B0

>>636
JICAとかその辺の枠組みを使ってやってるって話もあったけどね

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:04:37.44 ID:ZH2bG53m0

SR班か何か？

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:04:42.43 ID:IKwQ5bfH0

>>606

で、>>22の方が間違いだと言える別記事とかソースはあるの?
それ無しで>>606を書き込んだのなら、君が一番信じたいものを信じる人間だと言うことになるよ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:06:07.38 ID:UUuTLrU90

情報が陸上自衛隊で止まってたら関東軍(日本陸軍）のようだ

関東軍 - Wikipedia
張作霖爆殺事件や満州事変を独断で実行したことは、
外交安全保障戦略を現地の参謀陣が自らの判断で武力転換させたことを意味し
その後の日中戦争や太平洋戦争に至る日本の政治外交過程を大きく左右する契機となった。
これら一連の行動は、陸軍中央の国防政策からも逸脱していた上、明確な軍規違反であり
大元帥たる昭和天皇の許可なしに越境で軍事行動をする事は死刑に処される程の重罪であったが、首謀者達はみな出世した。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:06:22.33 ID:y0egtJ6W0

>>643
この手の話だと自衛隊のクーデターに備えて警察官の方を多くするように
してきたという話が良く出てくるんだが、それに基づいた批判はできないの？

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:06:36.26 ID:hXSMK+8/0

>>630
第一次安部内閣です！

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:06:42.52 ID:vSzq628uO

>>640
文章の通りだよ文盲
防衛省官僚もシビリアンコントロールの統制下に入るということ
分かったかい？

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:07:06.48 ID:BojcAY610

陸自、独断で海外情報活動　文民統制を逸脱
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201311280019.html

>陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」（別班）
>別班は「ＤＩＴ」（防衛情報チームの略）とも呼ばれ、
>数十人いるメンバー全員が陸自小平学校の「心理戦防護課程」の修了者
>同課程は諜報ちょうほう、防諜活動を教育、訓練した旧陸軍中野学校の後継とされる

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:08:42.72 ID:I+/uItOc0

自衛隊「だって自民なんか信用出来ないですし…。」
こういうこと？ｗ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:09:07.82 ID:smFmusXR0

>>6
秘密保護とか寝言言ってる暇があったら下をコントロールしろよカスｗ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:09:37.92 ID:y0egtJ6W0

>>650
それが原則論だろｗ
頭わりいなｗ
原則論の意味わからないんじゃねえかと思ったが、本当にわかってなかったよｗ
日本語も理解できないみたいだしな。
文民統制の文民を、防衛庁の官僚が自らの事だとして制服組の統制をしたの。
組織図がどうとかじゃないのｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:09:58.93 ID:vSzq628uO

>>648
そんな与太話を信じる暇はないんでね
てか、自衛隊と警察の装備内容みたら自衛隊の圧勝だろ
自衛隊のクーデター(笑)
君の脳内では人海戦術のままなのかな？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:10:54.10 ID:K0zKcrUn0

　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　／ _, ._＼　　　今こそ！我の全てを晒す！
　　　　　　　　　（　｀八´ ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
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657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:11:34.88 ID:eSP5+TEp0

国を売り渡すような連中と比較するのも失礼な程に遙かに隊員の方を信用してるからな
もうどんな悪あがきをやっても無駄だよ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:11:40.53 ID:UUuTLrU90

>>651
秘密保護法に反対の元自衛官が出したな

> 衆院を通過した特定秘密保護法案が成立すれば、自衛隊の広範な情報が秘密指定され、国会や国民の監視がさらに困難になるのは必至だ。
> 陸幕長経験者の一人は別班の存在を認めた上で、海外での情報活動について
> 「万が一の事態が発生した時、責任を問われないように（詳しく）聞かなかった」と説明。
> 情報本部長経験者は「首相、防衛相は別班の存在さえ知らない」と述べた。
> 防衛省と陸自はこれまで別班の存在を認めておらず、小野寺五典防衛相は「組織も、その海外展開も承知していない」とコメントした。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:12:53.24 ID:vSzq628uO

>>654
だから、その証拠を出してくれね？

俺はさっきから確定事実しか述べてない

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:13:03.94 ID:y0egtJ6W0

>>655
信じる暇は無くても知っていたら何を言っているのかはわかって>>643で
触れているわなｗ
知らなかったんだなｗ
仕事の内容？ｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:13:30.35 ID:1RHE+08h0

共同・・・勉強してから記事にしろ・・・

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:16:02.40 ID:vSzq628uO

>>660
そんな信憑性のないガセを信じるほど暇じゃないと言ってるんだが
日本語難しいかな？

まあ、人海戦術がいまだ頭にあるってことはド素人だろうけど

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:16:19.01 ID:walG7dIU0

アニメのヨルムンガンドで、こんな部隊のエピソードあったよな？。
リアルでも同じでワロタ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:16:44.59 ID:tPytBReS0

この情報流した奴と記者を早速逮捕しろよ

軍内部の情報なんてそれがいかに法律や憲法違反だろうが流していいわけないだろ

国益考えろよ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:16:52.10 ID:Rh6WnrW90

チームのメンバーは、国外に派遣される前に自衛官の履歴を抹消し、他の省や庁の従業員
としての身分を変更することもある。また、現地で日本の商社メーカーの社員を
装ったチーム・メンバーが協力者を活用して、軍事、政治、治安情報を収集したりする。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:17:05.26 ID:7mHeEs1o0

965 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/11/27(水) 21:54:05.72 ID:/J1o3BHe0
共同に電話した
「いわゆる駐在武官」のことだそうだが、意味がわかってないようだったよｗ
これが本当なら、別班からも駐在武官に人を出していたという事で、現地の情報活動は
駐在武官の任務範囲だから問題ない。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:17:51.79 ID:y0egtJ6W0

>>662
なあ、半世紀も前の話だぜｗ
警察予備隊とか保安隊の時代だぜｗ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:17:53.65 ID:i4AqxwN90

諸外国の内情知らずに行動する方が命取りなんじゃない？あって当然だよね。
九条がーとか、軍靴がーとかいってる輩が今回の法案で逮捕されるのを楽しみにしてるよw

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:18:26.07 ID:mMz0sK1U0

国益の微塵もない記事
スパイ新聞ですか？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:19:08.69 ID:RtCl5b1l0

「首相、防衛相に知らせず」じゃなくて、首相と防衛大臣が組織の存在をすっとぼけているだけのように読めるが。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:19:27.32 ID:tQ2++O4W0

全然成果がなかったんだね

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:19:46.40 ID:Mv7x10Tv0

なんでお前らの知る権利なんだよｗｗｗ　韓国ｗｗｗ　こうも簡単に本音を晒すとはｗｗｗ

秘密保護法案衆院通過、韓国紙「知る権利侵害される恐れ」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2064201.html

　「特定秘密保護法案」が衆議院を通過したことについて、韓国の新聞は、「知る権利侵害される」恐れがあると報じています。

　韓国の新聞は２７日、日本の「特定秘密保護法案」が強行採決によって衆議院を通過したことを一斉に報じました。

　このうち、朝鮮日報は、一面で「過去に戻る日本。知る権利を制限する秘密保護法案が衆議院を通過した」と伝えました。
　中央日報も強行採決の様子を写した写真を一面に掲載、「知る権利が侵害される恐れがある」としています。

　韓国でも、日本の特定秘密保護法案と極めてよく似た法案が２００７年と２００８年の２回審議されましたが、反対が多く廃案になっています。
　（27日13:56）

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:20:31.07 ID:NJfb4Qgs0

こんなもん、軍の活動として当たり前だろ。
共同通信の記者って、脳が溶けているのか？
今すぐ全員切腹しろよ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:21:05.32 ID:rWzZLc6h0

民主がこの件でギャーギャー言う
↓
民主時代からですよ(第1ブーメラン)
↓
民主が信用できなかったんで･･･(第2ブーメラン)

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:21:44.43 ID:c2iV9i2UO

日本もやるべき事やってたんだな
頼もしいな
しかし秘密保護法案は絶対に必要だな
こんな情報もらす売国奴がいるとなると

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:22:38.81 ID:tPytBReS0

やっぱり情報統制って今のもっとも要求される課題だなぁ。

反日ブサヨは表現の自由だとか国民主権だとかうるさいけど

情報は国が発表するものさえあれば国民には十分だし

あえて反日に真実を教えてやる必要もない。

秘密保護法ははっきり言ってぬるいよ。

むしろメディアを完全禁止するくらいは当然。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:23:10.15 ID:gdpQ4jjg0

>>663
まさにそれを思い出したわ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:24:34.75 ID:UUuTLrU90

>>670
知らないでも、隠すのでも関係ない。
無いはずの組織が存在することが問題だ。
防衛相はきっぱりとないと答えてる。>>658 あと下。

www.kahoku.co.jp/news/2013/11/2013112701002323.htm
小野寺五典防衛相は２７日夜、「陸幕長に過去と今、そのような機関があるのかという確認をしたが、ないという話があった」と述べ、別班の存在を否定した。防衛省で記者団に語った。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:27:33.36 ID:RtCl5b1l0

>>678
防衛相がないって言ってんだからいいじゃん。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:28:20.41 ID:d+7EUmoHP

存在しないんなら、
何が問題なんだ。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:29:04.39 ID:YhdRdZ1L0

「ジョウベツ」とかいうタイトルで活動をドラマ化してみてはどうだろう？
国民の理解も深まる

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:29:15.52 ID:KY/ODS8a0

とくてい防ぐため、若干濁すけど
もう除隊した友人がこの部隊らしい所にいた

その時期は、知人に連絡しても、まったく連絡つかず
普通は部隊の代表窓口？みたいなとこに電話すると、たらい回しになって繋がるか、数日後に折電が帰ってくるのに、全くの音信不通。

知人の実家まで行ったけど、親曰く「たまに電話くるけど、一方通行で困っている」とのこと

2年半くらいしたら、「のもうぜー」って普通に電話かかってきた。
飲み会では、連絡の悪さをみんなにボコられていた。
そこから更に一年後、そいつが除隊した。
除隊したあと、当時の事を少し話してくれた。

特定防ぐ為に簡略化するけど、
•日本にいたけど、日本にいない事になっていた
•何カ国語か聞き取りなら完璧にできるようになった

そいつの言葉で今でも印象に残っているのが
•日本人は平和ボケしてるが、平和ボケしている側にいる方が幸せだよ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:29:47.30 ID:KHLHTvvhO

まあ知らせりゃ漏れ漏れだしな。
知らせなけりゃどんなことあっても知らぬ存ぜぬ闇の中ですむし。
何人も戸籍ごといなくなってるんだろうなあ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:32:08.02 ID:y0egtJ6W0

>>666
965 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/11/27(水) 21:54:05.72 ID:/J1o3BHe0
共同に電話した
「いわゆる駐在武官」のことだそうだが、意味がわかってないようだったよｗ

これが前スレの原文の部分。

>>659
これは紹介されている本を読むのが一番なんだが。
http://mirakudokuraku.at.webry.info/201207/article_12.html
>結局は解体されるが、その過程で旧内務省官僚が、警察予備隊の文民統制に力を注いだ
>（言い換えると旧軍人の力を削いだ）ことなどを書いている。

これは自由主義史観研究会のHPで更に田母神関係で申し訳ないが、二人の元防衛関係者
の話なので。
http://www.jiyuushikan.org/rekishi/rekishi201.html
元高級自衛官主催のHP。自分で調べるのに必要な単語や人名などの要素はちゃんとある。
http://www.jpsn.org/essay/5613/
本格的な論文
http://doors.doshisha.ac.jp/webopac/bdyview.do?bodyid=TB12390646&elmid=Body&lfname=019011020012.pdf
>こうした長官自身の防衛政策ヘの消極性や専門性の不十分さ、短期間での交代が、シビリ
>アン・コントロールの主体を本来の長官から、次官以下の内局に委任する文官統制をもたら
>す要因となってきたと考えられる。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:32:23.45 ID:RtCl5b1l0

>>683
戸籍が乗っ取られてるのはそれ陸自のせいじゃなくて北チョンスパイのせいですし

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:32:54.67 ID:PNUOliXt0

陸自の秘密って、わいせつ事件だけかと思ってたわ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:34:39.26 ID:tPytBReS0

>>678
で、それが何の問題になるの？
防衛大臣や幕僚長が把握してようがしてまいが、現場が必要と考え国民も当然必要と感じることをやっただけ。
むしろ現場の柔軟性が称賛されるべき。

それに仮に文民統制とやらに反するとしても
文民統制は占領憲法で日本弱体化のために設けられた制度でしょ

軍について研究しつくした戦前の人が文民統制などは日本を守るには
不要と判断したから占領以前にはそんな制度はなかった。

占領憲法に支えられる価値観と偉大な先人が考えた制度のどっちが大切かは分かるよね。

文民統制なんてもはやバカの証でしかないよ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:34:57.35 ID:iVP3+u1B0

>>686
表向きはな。しかし、そのわいせつ事件ってのはスパ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:36:07.79 ID:kYTAgQ3+0

>>682
本物だな
知人を困らせないように、ここでの書き込みは、これで終わりにしておきなよ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:36:21.20 ID:UUuTLrU90

ないはずない

www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201311280019.html
陸幕長経験者の一人は別班の存在を認めた上で､海外での情報活動について｢万が一の事態が発生した時､責任を問われないように聞かなかった｣と説明｡
情報本部長経験者は｢首相､防衛相は別班の存在さえ知らない｣と述べた｡
関係者の話を総合すると､別班は｢DIT｣とも呼ばれ､数十人いるﾒﾝﾊﾞｰ全員が陸自小平学校の｢心理戦防護課程｣の修了者｡旧陸軍中野学校の後継とされる｡
別班の海外展開は冷戦時代に始まり､情報収集を目的に常時3ｶ所程度の拠点を維持｡最近はﾛｼｱ､韓国､ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞなどで活動しているという｡

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:36:59.06 ID:y0egtJ6W0

ID:vSzq628uOはどっか行っちゃったの？
せっかく戦後日本の文民統制の歪みについてのソース>>684を持ってきたのにｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:37:15.05 ID:VWmilB4D0

>>688
そういうニュースって、そういう意味も含んでいる場合がある可能性があると。
全く知らなかった。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:37:33.18 ID:bni7DUyx0

>>650
文民統制だから国民の代表である政治家が統制をするはずなのに、官僚が統制する側に入ってる現実。
これが日本の文民統制の問題って事を言いたいんじゃないのかな

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:37:47.46 ID:PNUOliXt0

>>688
「原発怖く逃げた」トラック窃盗容疑の自衛官を懲戒免職
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104190251.html

こいつはスパイだったけど実際に福一をスパイする段になったら
怖くなっちゃって逃げ出したんだろうなｗ
さすが陸自のスパイ。低能揃いだｗ

695 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/11/28(木) 01:38:04.32 ID:wC7FrvJL0

むしろが消えた・・・

小説戦艦武蔵は、こんな逸話から開始される・・・

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:38:39.47 ID:zaIOtv9z0

これまでやってこなかった。ってニュースの方が怖いわｗ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:38:42.91 ID:OZyKkR2T0

陸軍中野学校は終戦で消滅せずにそのまま継続していたのか　胸熱ｗ

情報は軍内のみで共有されてたって事か？

政治家、官僚は蚊帳の外ｗ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:38:54.55 ID:ZyC6Oyo10

現場で集めて現場で共有するのは国が持つ特定秘密には当たらないよな

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:38:57.45 ID:hbus/hbp0

昔からあったんでしょ？
朝日なんかは喜んで飛びつくようなネタなのになぁ
いま、このタイミングでこんなことポロっとでるのは
なんか不自然だな

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:39:40.01 ID:kYTAgQ3+0

>>697
まぁ、残ってないとこれから先困るだろう

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:40:30.58 ID:+A/RVoMI0

また民主、POJ、涼風会のネット工作か？

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:40:33.80 ID:PNUOliXt0

>>697
よく民主党政権の時にクーデター起こさなかったもんだよな
なんの為の情報共有なんだと
やるべき時にはやらんとｗ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:40:44.70 ID:iVP3+u1B0

でもまぁ今後の問題として、こうしてやってる分の情報は特定機密にすら指定できない可能性があるってことじゃないかな。
その指定に関するシステムがどうなるのか知らないけど

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:41:02.29 ID:uy+CbLZM0

これは首相や大臣に存在自体知らせてないんだから特定秘密に指定しようが無いだろ。
但しばらした奴は内々に処理されるべき・・・

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:42:43.99 ID:PNUOliXt0

>>704
でもな。逆に考えると

自国の政府にすら秘密を隠し通せないようなクオリティで
作戦機密などを保持できるのかという問題もある
秘密保持や情報収集のオーソリティは軍隊以上の存在があってはならんだろ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:43:10.87 ID:KNdWCppT0

特定秘密法案に賛成のやつっているの？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:43:13.59 ID:jdxURVc+0

文民統制的には末期つうか最低レベル

708 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/11/28(木) 01:44:18.21 ID:wC7FrvJL0

弐號艦戦艦・・・国難で国営が不可能な戦中に民間で造船されたがゆえに、その機密保持は戦禍を極めた・・・
進水したときには津波が起こったが、まったく秘密にされた・・・・

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:44:18.93 ID:/EdNCnSS0

>>706
過半数以上が賛成ですわ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:44:52.69 ID:OZyKkR2T0

あ、そか、軍と天皇だな、共有先は

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:45:08.83 ID:UUuTLrU90

第126回国会内閣委員会第3号平成五年三月二十九日
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/126/1020/12603291020003c.html

東京都小平市にあります自衛隊の調査学校でございますが､この調査学校の中で心理戦防護課程という課程がありますけれども､この課程ではどのようなことを教育訓練しているのか､概略説明してください｡

今の説明ですと､心理戦防護課程というのは外国から心理戦､謀略的な活動､ｽﾊﾟｲ活動的なことだと思いますが
そういうものを受けたときに我が国の自衛隊がそれにどう対応するかという､こういう教育訓練であるという説明だったと思うんですね｡それでいいですか｡

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:45:45.16 ID:ShkEvdUf0

>>702
キチガイが書く内容。極めて不見識で非常識。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:46:18.08 ID:PNUOliXt0

>>706
てか、お前が絶対に投票したくないと思っていた政治家以外が
全員投票している時点で
賛成派多数ということに気づいた方がいい

議会制民主主義ほど分かりやすいもんはないだろ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:46:22.93 ID:+A/RVoMI0

ナゼか集団ストーカースレの常連さんで、自称、自衛官が出現

大島栄城 ◆n3rBZgRz6w

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:48:11.56 ID:ShkEvdUf0

>>674
お前馬鹿？冷戦時代からって記事には書いてあるけど
民主関係ないだろ。
非常識極まりない。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:48:42.98 ID:2/P4kDKf0

>>1
あーこれ聞いたことあるわ。
何かあったら国に迷惑かけないようにすべてを自分自身で引き受けるという
覚悟をもって活動してたらしいな。まさに国士。

首相も知らないとか言ってるけど、これは国に迷惑をかけないためじゃないか。
おそらく某公安９課みたいに首相直結の諜報組織だったりしてｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:49:43.46 ID:WGthS/1K0

なんだ、日本もやることやってんじゃん。
こうやって表沙汰になってしまったのは失態だけど、ちょっと安心したよ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:51:22.11 ID:MIrLQyzu0

流石に切羽詰ってきたんだと思う。
文民統制的には駄目だが、今まで何の対応もさせてもらえなかったツケが来てる。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:52:01.21 ID:5odZpNoM0

>>716
まぁ所謂、我々は一切関知しない、ってヤツなんだろうなぁ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:52:12.40 ID:2/P4kDKf0

かっこいいよな。
平和ボケの日本でも裏でこういう活動をして日本を支えてくれていた人達が
いたんだね。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:52:56.71 ID:1PJTVI0z0

こういう小説や漫画に登場するようなのがいたんだな

こりゃアメリカ軍には超能力兵士がいてもおかしくないなwww

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:53:16.05 ID:1Ty4A8onP

>>702
自衛隊の装備調達要求が結構通っていたからじゃね?
民主時にあきづき型調達していたら
もっとステルス性高いのが出来たかもｗ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:57:05.03 ID:vAV5gWQY0

>>1
むしろ「素敵！抱いて！」ってなる胸熱話じゃないかｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:57:53.95 ID:mPjM98t70

>>716
攻殼機動隊かよ
まぁ、冷戦時代はいろいろとあれだったからな
それを現代まで隠してきたのはある意味すごい

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 01:59:12.91 ID:ngoI0+9FP

駐在武官とジェトロとかラヂオプレスくらいしか無いと思ってたけど、
昔からやることはちゃんとやってたってこと？？それなら安心なんだけど・・・

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:01:13.44 ID:hBAPExqo0

陸幕？
まあ、沈めりゃいい、撃ち落としゃいい、な感覚でいられるよりは
後詰めの仕事を十全にこなす気でいてくれた方が

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:05:02.91 ID:UUuTLrU90

いまでしょと良心的な元自衛官がばらしたんだろ

秘密保護法案　情報公開　永久に秘密も可能(TOKYO Web) 2013年10月8日
特定秘密保護法案の政府原案では、特定秘密は裁判所も確認できず、将来、開示される保証もない。
政府に都合の悪い情報も「秘密」として、永久に国民の目には触れず、葬り去られる可能性がある。
www.tokyo-np.co.jp/feature/himitsuhogo/news/131008.html

特定秘密保護法で「知る権利」が守られない理由　2013年10月11日
www.huffingtonpost.jp/2013/10/11/japan-nsc_n_4082977.html

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:06:15.14 ID:hbus/hbp0

死して屍拾うもの無し！

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:06:31.11 ID:5VSv+FGOi

>1
ソースが４７ニュースってバカか？

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:07:45.89 ID:vBCTlu2B0

いいんじゃねーの。　こんなの公にして誰に得があるんだよｗ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:09:31.74 ID:0dsvQXnQ0

平和ボケ日本じゃ諜報活動なんぞしてないだろって思ってたから
逆に安心してしまった…

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:09:51.33 ID:2OAykXEW0

>>729
元中央調査隊長＆陸幕二部別班員インタビュー
http://wldintel.blog60.fc2.com/blog-entry-172.html

つかまあ既出なんだよ。そもそも
俺が最初に知ったのは、2008年のしんぶん赤旗だったけど
ネタはずっと前から上がってた

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:09:55.92 ID:saA+wNS60

>>1
というか、もしホントに首相すら知らない組織をどうやって共同通信社は知ったんだよ？

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:10:53.62 ID:I1TW4l3e0

>>22
え！自衛隊もよくやってるじゃないかと思ったのに
これって駐在武官の話だったのかよｗｗ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:13:20.45 ID:mnpTa2ey0

国連軍の採用希望者の面接官を、陸自から送って内密にやってたって話は前からあったよな。
希望者の身元調査とかも陸自が協力してたんだろ。任務中にテロの襲撃に遭って
今までにも、相当死んだ人もいるらしい。こういう事を考え付くのはおそらく中曽根康弘あたり
からじゃないかと思うけどねｗ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:13:28.32 ID:gLdapOv/0

●●●●●●●●在日朝鮮人＆半島人による凶悪犯罪●●●●●●●●　　

　★ 日本の猟奇事件のほとんどすべてが在日朝鮮人の仕業であった★

麻原彰晃(父親が半島籍)　一連のオウム事件の首謀者。
　　　　　　　　　　　　無差別殺人サリン事件

宅間守(半島部落出身)　池田小学校殺戮事件。８人殺害15人重傷

東慎一郎(在日)酒鬼薔薇聖斗。神戸児童２人首切り惨殺犯。生首を校門に

林真須美(帰化人)　和歌山毒入りカレー事件　４人毒殺63人負傷

関根元(韓国籍)　埼玉愛犬家連続殺人事件　４人殺害後ドラム缶で焼却

世田谷一家惨殺事件　現場の指紋が韓国人の男と一致
　　　　　　　　　　　　するも韓国警察は犯人引渡しに一切応じず

女子高生コンクリート詰め殺人事件
　　　　　　主犯２人が在日朝鮮人
　　　　　　ＪＫを監禁。レイプ拷問を幾度も繰り返した後、惨殺。　
　　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:13:29.40 ID:2OAykXEW0

>>732
あ、ちなみに赤旗で当時やってた特集
2007年だったか

追跡　闇の監視部隊　「しんぶん赤旗」2007年7月1日付　
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/akahata/index.php?pg=09

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:18:10.94 ID:+A/RVoMI0

民主党支持者（）wwwでしょうか？

涼風会はインターネットを中心に活動をする勉強会集団です。

顧問山田博良ネットゲリラ
顧問荒井禎雄 C.I.L

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:19:46.65 ID:UTO6N2H70

駐在武官は、スパイ（情報活動）をするのが仕事だから、
いちいち情報活動してますなんて、
首相や防衛相に知らせるわけないだろ。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:20:36.47 ID:2OAykXEW0

>>738
ネットゲリラってただ2ちゃんのまとめやってるアフィブロガーだろ？

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:21:29.43 ID:g6iixJae0

有益性を否定するつもりはないけど
日本だと自衛隊じゃなくて警察で作らないとだめな組織
駐在武官のことで拠点は大使館説があるけど
逆にこれじゃない場合はとんでもないこと

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:22:35.08 ID:iF6qQAEH0

取材共同通信

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:24:10.42 ID:UUuTLrU90

>>739
これか。情報収集してると公開されてるが。

防衛省・防衛駐在官について
www.mod.go.jp/j/approach/others/shiritai/chuuzaikan/
防衛駐在官とは、防衛省から外務省に出向した自衛官で、
外務事務官として諸外国にある日本大使館などの在外公館に駐在し防衛に関する事務に従事する者のことをいいます。
自衛官の制服を着てその階級を呼称して任務にあたります。
主な業務は軍事情報の収集ですが、これに加え、防衛協力・交流、国際平和協力の分野での活動を行っています。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:24:41.49 ID:UTO6N2H70

>>741
基本、どこの国もそうだよ。
そうでないといざというとき外交官特権が使えず、
大変なことになる。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:29:08.70 ID:qUvfIIodi

バラすなよバカ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:29:33.29 ID:+5u7OPmM0

バカの一つ覚えみたいにシビリアンコントロールだだふぁふぁｓふぁあ！！！
ってアホだなｗ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:31:47.36 ID:9v1njSM00

２ちゃんねるで反日投稿をしているのは中国の秘密情報部隊だよ。

プロパガンダ活動も立派な軍事作戦。情報戦の時代だからね。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:32:49.93 ID:2OAykXEW0

>>747
本当に、朝鮮人だったり、韓国人だったり、ユダヤだったり、CIAだったり
2ちゃんには多国籍の人が流暢な日本語で秘密工作しまくってるよなｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:34:36.38 ID:rk6QxMHgO

ネトウヨとネトサポは馬鹿ばかりだなwwwwwwwwwww

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:34:39.00 ID:IKwQ5bfH0

>>746

何かシビリアンコントロールをたいそうなコトの様に言ってるけど
軍事政権以外の国は全てがシビリアンコントロール制度の国だしね。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:36:35.36 ID:KB9GvpXKO

独断って具体的にどのレベルだよ
些末なことまで言うわけない

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:36:44.21 ID:J9owmqzh0

今後、何倍も強力にサポートしろ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:42:24.92 ID:UUuTLrU90

存在しないはずの組織があることがシビリアンコントロールがとれてないってことで問題。
バラした方は秘密保護法の成立で、国民に隠される情報が他にも有るはずだと出してきたんだろ。
両方が問題。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:52:56.74 ID:ag73omtd0

だってスパイ防止法も何も無い日本は情報を上げたら駄々漏れなんだもの…

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:56:03.12 ID:r6FM9/Nb0

知ってるけど記事にしなかったこと一杯あるんだぜって共同が凄んでるところ？

毎日あたりも最後っ屁かましそうだな。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:58:11.45 ID:IKwQ5bfH0

>>755

それで>>1ならもうネタ切れ寸前じゃん

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:58:41.40 ID:/PGYZTcnO

へぇ、あっそ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 02:59:31.93 ID:jJTAoV2U0

　　
やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。
　　
やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。
　　
やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。
　　
やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。
　　
やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。
　　
やはり特定秘密保護法案は絶対に必要であることを確信しました。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:01:15.17 ID:INdFfBIO0

ああ知らせなく良いよ

上はチョンのスパイばっかだから

勝負はドンパチする前にほとんど決まってるんだから

そこに力を入れないとな

陸自ナイス

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:03:12.50 ID:c2iV9i2UO

そりゃ鳩山のような売国奴総理には報告できんわな
中国に筒抜け

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:10:19.79 ID:vcJi/ZRZ0

>首相や防衛相（防衛庁長官）に知らせず、独断でロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動

どうみても関東軍ですありがとうございました

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:11:55.50 ID:8rPFDLrQ0

>>22
言葉っておもしろいな
マスゴミの印象操作の底力を知った

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:12:59.06 ID:vcJi/ZRZ0

>>761
「冷戦時代からってやってた」って書いてあるんだが読めないの？
自民が鳩山並みだっていいたいの？

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:15:38.85 ID:ujsqYycm0

>>763
情弱に情報を見せるとこういう風に混乱して訳の分からない妄想をするから
秘密保護法が必要だと身を持って示しているのさ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:18:37.11 ID:i8HzRd6k0

幕僚長にプギャーされる安倍クッソワロタｗｗｗ
秘密保護法案？他国にバレたら拙い情報は、そもそもテメーラにも教えてねーからって事だろ？ｗ

そらそーだわな。自衛隊ＧＪ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:24:25.13 ID:UTO6N2H70

だから共同通信の記者が馬鹿なだけで、
どうみても駐在武官のことだろうが。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:27:19.20 ID:vcJi/ZRZ0

>>766
>ロシア、中国、韓国、東欧

駐在武官ならこれ以外の国にも派遣してるだろうがｗ
ネトウヨってホントバカだな

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:28:20.46 ID:HcGToDs50

頼もしいやんけ。
中共という存在がある限り、
日本の軍事力強化は正義。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:30:37.37 ID:uRjh2CRd0

コロコロ変わる政権に依存しない総理も知らないようなシステムがたくさんあってくれなきゃ困るっての

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:30:37.27 ID:vcJi/ZRZ0

あのー、君たち、この共同記事は複数の情報源の職位を明記してる。かなり確度は高いと見るべき。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:33:15.67 ID:TSQ1p9f40

>>770
だから既出のネタだっての

今更信じるも信じないもないよ
2007頃からずっと言われてて証言も上がってきてるだろうに
君が情弱だから信用出来ないだけ

この話は元幕僚長のタモさんもその内暴露してくれるだろうと思うよ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:36:48.41 ID:aUTPdlRN0

自衛隊にもぐりこんでたスパイが大慌てでばらしたのかねぇ

つーかこれ記者のこと逮捕して「関係者」が誰なのか、
そんな人間が本当にいるのか吐かせようぜｗ

ニュースソースの秘匿云々とか
関係者とかナントカ筋っていうのは　信用できるマスメディア　が用いるべきで
もはや日本のマスゴミどもはそれには値しないだろｗ

ぜーんぶ左翼こじらせたキチガイ記者が世論を誘導するために捏造してんじゃねーかって思うわｗ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:40:15.97 ID:vG7bDjt20

>>772
今まで沢山の雑誌、新聞が自衛隊OBから証言を得ている

>>732この辺読んでみな
昔からこの手の話はずっとあって
お前さん方が興味がなかったから読んでなかっただけだよ
何度も特集すら組まれている

今更びっくりしている子ははっきり言って情弱そのものだよ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:45:20.31 ID:JLdVWv/v0

>>773
その情報を利用して法案を葬り去ろうとしてるなら立派な謀略だなｗ
だが世間は金と女が絡まんと踊ってくれんよ黒幕諸君ｗｗｗｗ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:47:16.67 ID:H3zSm2l60

どうもこの記事は荒っぽいんだよね。
＞陸上幕僚監部運用支援・情報部
というのは、新しい組織だから
＞冷戦時代から
というのなら、陸幕調査部と書くべきだろう。
あと、
＞身分を偽装した自衛官
というが、経済産業省なんかがよくやるように
外郭団体や現地企業に潜入しているなら、確かにそうだが
かつては、防衛駐在官は、外務省に出向して
一等書記官になっていたから「身分を偽装」と言えなくもない。
それが、どちらなのかわからない。
実際、陸幕調査部→防衛駐在官又はその逆という人事はよくあったわけで。

また、今の情報本部がやっている電波の傍受を
昔は、公式の組織図に載っていない陸幕調査部の別室（調別）が
やっていたらしいが
その組織がこの件にも関わっていたのか
又は、別の組織なのかも明らかにされていない。

何が何だか事実関係がよくわからない、すごくプアーな記事なんだよね。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:52:14.86 ID:qfCsSp/10

やるじゃん陸上自衛隊

> 陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が共同通信の取材に証言した。

なんでバラしたのか理解に苦しむな

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:52:28.87 ID:TXddtRd70

すげえ自衛隊もちゃんと仕事してんだな
見直したわ
今後はNSCで頑張ってくれよ

778 ：仲間邦雄p3099-ipbfp804yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2013/11/28(木) 03:54:22.51 ID:qfCsSp/10 BE:2476558894-2BP(1920)

>>774
その言葉、そっくりそのままお返しするぞ

このままTPPを全面締結して、日本を崩壊させるのが安倍政権の全ての存続の理由だろう

お前らみたいなネトウヨは日本終了のＸデーまで自民党政権を存続させるのが任務なのだろう？

地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
http://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
http://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101

【日本経済の『膿』】『半沢直樹』では描かれない、日本の銀行と企業の無能ぶり
http://matome.naver.jp/odai/2138143597776149601

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:54:46.09 ID:oXjWmgfz0

>>22
>965 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/11/27(水) 21:54:05.72 ID:/J1o3BHe0
>共同に電話した
>
>「いわゆる駐在武官」のことだそうだが、意味がわかってないようだったよｗ
>
>
>これが本当なら、別班からも駐在武官に人を出していたという事で、現地の情報活動は
>駐在武官の任務範囲だから問題ない。

これって、取材した記者本人に電話で確認したのか？
それとも、共同通信の広報に確認したのか？
前者なら記者に問題ありだが、後者なら毎日大量に配信されている
記事の一つひとつについて広報がその詳細な内容を把握するのは
どう考えても無理筋。
電話した相手がハッキリしなければ、意味が無い書き込みだな。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 03:56:24.91 ID:1atMry700

戦前のバカ軍人から何も進歩してないジエータイ（笑）

陸自だけで独自にやって、得た情報を海自や空自に知らせないんだからまさに戦前の帝国陸海軍の関係ｗ
国の中にもう一つ軍閥と言う名の国が出来る
シナチョンと何も変わらないドカタ組織ｗ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:07:58.27 ID:qjjAeu300

>>780
まあそもそも陸軍は完全に浮いた存在なんだよな

低学歴の馬鹿でも陸軍は雇うから
本土上陸戦なんかありゃしないのに15万人もいるんだぜ？
んでやってることは痴漢にレイプにわいせつ事件
海自と空自は5万人もいやしないのに、このムダな人員は異常だよ

陸自は魔窟になってておかしくない

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:15:33.78 ID:vmuKJONh0

>>22
これが事実なら、国会審議に取り上げられても無傷だな
人選として情報に強い別班を選出しただけの話

何のための駐在武官だと思ってんだよ。外務省が邦人保護しないから必死にケツモチしてるって随分前から言われてるぞ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:16:09.87 ID:Zlv3IKhL0

バレたらあかんがな、無能

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:16:38.56 ID:1a4D6zz9P

おおう！
日本にも殺しのライセンス持ってるスパイがいたんだね！

とーぜん知ってるだろ！ｗ　＞首相、防衛相

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:18:31.60 ID:N+0xkMkx0

共同通信の記事を買っている地方新聞社は、
転載するだけで、裏取りの検証取材なんか一切しない、
馬鹿でもチョンでもできる、簡単なお仕事ですｗ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:21:04.87 ID:mGyCh0HT0

頼もしいな
まだまだこういう存在が居たんだな

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:25:23.75 ID:UVnku9El0

>>22
すげー、正にバカサヨ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:26:21.79 ID:4Auc0ver0

ドンパチやるのが軍隊だと思っているバカがいる。
作戦の要諦は情報収集が基本だろう。
軍人はトップヵら命令されなくても常に情報活動をする使命がある。
会社の営業マンだって社長に言われなくたって他社の情報や、顧客の情報収集するのが基本だろう。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:28:30.90 ID:jJ2Rb3B80

外務省よりよっぽど役立つ。
外務省潰しても困らんな。

タイのクーデターCNNで知るとか外交官の恥だわ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:29:20.73 ID:31FKb5md0

外務職員の公の名称に関する省令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27F03301000007.html
（昭和二十七年四月二十二日外務省令第七号）

（特別の公の名称の区分）
第三条　外務公務員法第六条第二項の規定により職員に対し用いさせることができる公の名称は、次の各号に掲げる職員の区分に応じ、それぞれ当該各号に掲げる名称とする。

六　在外公館に勤務し、主として防衛に関する事務に従事する職員　防衛駐在官

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:35:00.32 ID:31FKb5md0

防衛駐在官に関する覚書
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27F03301000007.html

旧覚書（昭和３０年８月８日）
防衛庁出身在外公館勤務者の身分等に関する外務事務次官、防衛庁次長覚書

在外公館に勤務する防衛庁出身の外務事務官に対し自衛官の身分を併せ保有せしむる場合における同人の身分、服務等の取扱につき下名等は左記のとおり了解する。

記
１．在外公館に勤務する防衛庁出身の外務事務官が自衛官の身分を併せ保有する場合は、自衛官の階級を呼称し、その制服を着用することができる。
２．右外務事務官は、防衛庁設置法、自衛隊法等の規定にかかわらず、身分上及び職務上、もっぱら外務大臣及び在外公館長の指揮監督に服する。
３．右外務事務官は、防衛庁との直接通信を行わず、且つ、独自の暗号を使用しない。
４．右外務事務官のため防衛庁は、独自の予算を配布しない。

新覚書（平成１５年５月７日）
防衛駐在官に関する覚書

防衛情報の収集にあたり、防衛駐在官は重要な役割を果たしている。
近年、国際社会において、テロや大量破壊兵器の拡散、地域紛争等の安全保障上の様々な脅威が顕在化し、不確実性が増している状況の下、我が国の在外公館において、防衛情報がタイムリーに収集され、
迅速に外務本省への報告、及び、防衛庁への伝達が行われる必要性はますます高まっている。
以上の観点を踏まえ、防衛庁と外務省は、昭和３０年８月８日付け「防衛庁出身在外公館勤務者の身分等に関する外務事務官、防衛庁次長覚書」を改定し、防衛駐在官に関し、当分の間、下記のとおり了解する。

記
１．在外公館に勤務する防衛庁出身の外務事務官が自衛官の身分を併せ保有する場合は、自衛官の階級を呼称し、その制服を着用することができる。（以下、当該外務事務官は防衛駐在官という。）
２．防衛駐在官は、他の在外公館勤務者と同様に外務大臣及び在外公館長の指揮監督に服する。
３．防衛駐在官が行う本邦との連絡通信についても、上記２．のとおりとする。また、外務省は、両省庁間の合意に基づき、防衛駐在官が起案するいわゆる防衛情報を、防衛庁に自動的かつ確実に伝達する。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:36:44.12 ID:4Auc0ver0

>>780
>>781
バカなのはオメェらだろう。
自衛隊の装備は、全て電子化されているので情報処理の能力が無ければ対応できない。
陸・海・空の作戦はネットワーク化されているし、前線の兵器にも連動している。
自衛隊の能力の高さは、電子化された情報戦に特徴があり、日本の戦力が高いという所以だ。
低学歴の土方自衛隊なんてどこの国の話しをしてんだ？

793 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/11/28(木) 04:36:44.86 ID:wC7FrvJL0

おはよう

これは私を刑務所にいれるアメリカからの圧力らしいぞ・・・

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:40:09.11 ID:PiHiS4MP0

この身分を偽装した自衛官は
誰の指揮、監督で活動してきたのかね
責任者は誰だ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:41:05.61 ID:4Auc0ver0

そもそも独断でやるのが情報収集の基本だろうが。
新聞記者が社長の了解をとって活動するバカはいね～だろう！
伊賀・甲賀の忍者の活動はまさにこれだ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:42:17.84 ID:IIbqueaX0

自衛隊すたらいけないんですか＞れんほい

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:43:41.33 ID:T172I/Aq0

支持するけど、これがなぜ今ニュースになるんだろう
あと>>25みたいなおっさんは2ちゃんに多いと思うけど
何かできることはないのかな？自衛官の予備役みたいなやつとか

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:43:59.87 ID:/YQaEKiy0

>>1
日本も優秀な諜報機関があったんだな
驚いたわｗｗｗｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:45:22.96 ID:0NK492cV0

>>795
何が独断でやるのが情報収集の基本だ、だよ。
おまえに情報収集の何がわかると？
普通は政府方針に沿って総理なり防衛大臣なりの指揮監督を受けながらやるんだよ。
勝手にやって情報も政府に上げない。なんじゃこりゃ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:46:24.24 ID:PiHiS4MP0

情報収集なら収集した情報の報告ルートがないとおかしいよな
税金を使っているからにはそこには当然責任者がいるはずだし
その長は首相や大臣であるはず
いちいちすべてを報告しているわけではないだろうけどね
独断で活動と言うからには経費はすべて裏金で捻出しているんだろうな

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:47:08.85 ID:CuPDqlcr0

>>792
陸自が電子化とか馬鹿だなこいつ
世界から電子化が遅れていると指摘されてるのが陸自だよ
お前、もう少しちゃんと情報収集したほうがいいぞ
陸自は自動化が遅れていてそれが課題なんだ

逆に空自と海自は進んでいると言われている

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:47:40.09 ID:smJcd2050

＞＞１
アメリカとの構築により行っている活動な気がする
西洋人やアメリカとパイプがあるを疑われるような表面を見せないため＆複数の調査網のひとつのようなもんじゃないだろか？

つか、＞＞１はどこから情報仕入れて、なんでこのタイミングで報道なのかと
共同通信をきっちり洗ったほうがいいよな

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:47:43.54 ID:kv83QrXQ0

陸軍中野学校　

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:48:26.52 ID:RcpP2/WPO

>>797
倍率が凄くて、自衛隊は受験者を持て余してるんだよ

人件費としての予算が足りずに、専門知識や体力に優れた奴を
少数精鋭として現場が求めるから、徴兵とは逆の現象が起きている

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:51:10.05 ID:CuPDqlcr0

ID:4Auc0ver0が可哀想なのでこれをあげる
なんで陸自が機械化、電子化、自動化が遅れていると言われているか
概要がざっくり書いてある
http://wau.private.coocan.jp/document/jdfs/jgsdf-div.pdf

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:52:08.06 ID:Z5vp/CwY0

>>22
え、駐在武官のことを、こうも>>1嘘八百の作文に仕立て上げたのか。
酷いなんてもんじゃない。
マジでクソ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:53:50.38 ID:INdFfBIOO

ヨルムンのウミホタルの話を思い出してしまった

ちゃんと国家が支援しないと!!

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:56:46.26 ID:0NK492cV0

>>806
だから別班から出した駐在武官に情報活動させて、その成果を総理やら大臣やらに伝えなかったんだろが。
マジでクソはてめえだ。普通駐在武官は仕事の成果を防衛大臣に報告しなきゃダメなんだよ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:58:16.01 ID:Z5vp/CwY0

>>780-781
まあ無知はその辺にしとけ無能のボンクラ。
半世紀前で時代が止まっているぞ。

>>805
上から目線で古い記事アップしてどした、ボンクラの無能さんよ。
今ねえCPがデータリンクしてんの常識だよ。
無能ジジイは何も知らないんだなｗｗｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:58:33.83 ID:4Auc0ver0

>>799
バカなのはお前だろう。
歴代の防衛大臣や首相に情報を大局的に判断するやつがいたか？
日本版NSCは、バカ大臣に任されないから設立を急いでんだろうが。
友好な情報は、一見無駄とも思えるる大量の情報が必要なんだ。
そんなこと上から命令されてやることではない。
自衛官の使命だ。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 04:59:01.08 ID:J7zuIbdg0

こんな寄せ集めのニュースサイトに抜かれるようなら秘密部隊でもなんでもないだろ（笑

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:00:16.72 ID:97Drwr3b0

まぁこれはいかんだろ。必要性は認めるけどこういうのを特定秘密保護法でやればいい。
また共産党とかが騒ぐのが目に見えているけど生暖かく見守るわ。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:01:00.10 ID:Z5vp/CwY0

>>808
ばーかじゃねえの。
何その夢想武官ｗｗｗ
「ボクの考えていた武官は逐一報告しなきゃいけないんだ。これが正しいんだ。本当は何も知らないけど、これしていないから違法なんだ」
ってかｗｗｗｗ
逐一上げている国の武官なんて一人も居ないわボケｗ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:01:53.37 ID:0hoUG5lq0

いいんじゃないの？
それぞれの部署が仕事してるだけで
何か有事の際には報告してるんだろ？
全部報告しなくても良いだろう

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:04:39.51 ID:0NK492cV0

>>810
歴代の防衛大臣や首相に情報を大局的に判断するやつがいたか、だって？
まるで政府の内部知り尽くしたような語り口だが根拠はなんだよ？
それから日本版NSCの構成メンバーは大臣も含まれてるからな、勘違いすんなよ。
自衛官の使命て・・・お前の想像と妄想を自衛官に背負わせるなよ・・・

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:06:42.76 ID:VRdD0ilK0

共同通信か・・・・飛ばしじゃねーの？

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:06:57.79 ID:FhPm4PuE0

逆に諜報活動やってて安心したわ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:07:17.12 ID:jbKwPGE80

特定秘密保護法というがこのケースでは
自衛隊が勝手に情報活動をし首相防衛省にも知らせていないのだから
政府が秘密に指定した情報ではない
むしろ政府の命令に反した越法行為でありテロに近い

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:09:14.80 ID:Z5vp/CwY0

>>815
お前も政府の内情まで知っているかのような妄想よしたらどうだよ、場末の三文作家ｗ
明石元二郎と一緒にしているだろ、お前ｗｗｗ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:10:56.54 ID:0NK492cV0

>>813
いやいや、普通の会社がそうであるように仕事の内容は上司に報告されるよ。
お仕事したことないかな？
外務省も防衛省も海外の大使館に人を置いているよ。
それぞれ情報収集はするけど、責任者がそれぞれ外務大臣と防衛大臣だからそれぞれ別々に報告するんだ。
普通仕事をすると上司に報告をする必要がある。
普通の会社は日報とか月報とかかな？特に重要な事があれば別個報告する。
今回のこの場合は直属の上司である防衛大臣にさえ報告をせずに無断でやってたって話。
わかったかな？

821 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/11/28(木) 05:11:16.18 ID:wC7FrvJL0

特低秘密は、潜水艦搭乗員イルカの選定情報を収集しているのであって・・・
隊に任ぜられた場合は自分を守る訓練を有してるのであって・・・

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:12:07.92 ID:PWzY5SDh0

人事と金が動くのであればかならず記録に残るでしょ
それはどうなのかな
それと大臣が否定してそれ以上話広げられないなら取材としてどうなのって話
証言取ってるなら名前だせといいたいね

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:13:04.95 ID:E7FGiqhI0

ちゃんとやってくれてたんだと安心した

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:15:08.80 ID:0NK492cV0

>>819
いやいやお前が無能な総理やら大臣やら言ってたからだろ？
少なくともお前よりは知ってるつもりだけど。
あれだろ？どうせお前は尖閣沖事故の時、
中国に責任を取らせろって強固に主張したのが民主党の岡田だったって事も知らないクチだろ？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:16:18.79 ID:MjVV9U/M0

>>815 それ以前の問題として、歴代の防衛大臣には外国人から献金を貰っている奴がいたぞ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:16:48.24 ID:IGY3QWun0

>>820
そんなことをしてたら中間に売国奴が挟まった瞬間、彼ら全員の命が危機に晒されるわけだが？
だから文民統制なんていう殺人的なルールはただちに止めろ、って言われてるのにさ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:17:47.90 ID:mTMrycE80

絶対知ってたはずだ。むしろ、指示してただろ？
尖閣諸島の検察と同様に、また官僚に責任をなすり付けに過ぎない。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:18:07.46 ID:ILuUD3/90

トップがコロコロ変われば当然下に付く者たちは無視するよな。

829 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/11/28(木) 05:18:57.70 ID:wC7FrvJL0

>>827
自民党の下村のいいわけ聴いてるようで腹が出る

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:20:19.75 ID:4Gsq8mM30

いわゆるスパイを想像してしまうが、陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が、具体的にどう言った
のかが書かれていない。
共同通信といえば信用度はあると考えるのだが、この記事に限って言えば、「身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてき
たこと」の具体性に欠けた記事だ。
まぁ、「防衛相（防衛庁長官）に知らせず、独断で」が今でも継続中なら、防衛相は（↓）となるのだが。
---
陸上自衛隊「別班」の存在否定　共同通信の報道に小野寺防衛相
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112701002323.html
小野寺五典防衛相は「陸幕長に過去と今、そのような機関があるのかという確認をしたが、ないという話があった」
と述べ、別班の存在を否定した。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:20:46.69 ID:PJl3gXzuI

>>1
それは良かった些か安心した

内調や公安だけの調べのみではいつまでも情報の全体像は永遠に把握不能
自ずと治安や秩序を保つには不安が付きまとってきた
諸外国がそうであるようにどのみちこれから対外諜報機関創設は絶対必要かつ不可避
創設の土台としてまた牽引役として最大級の期待をしたいね

個人的には特高すら再創設してほしいくらい
メディアや芸能や陸海空各基地周辺に潜むそして国家地方とも公務員資格を根城
にした敵性国の犬の駆除を迅速化しないと我が国の秩序は未だ危険極まりない

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:21:38.93 ID:VRdD0ilK0

>>830
野球の写真程度を偽装しちゃうような
共同通信に、そこまで信用度ないｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:22:39.29 ID:xpHd20M70

日本国益になることだろうし、問題ないです。
もっとやってください。
反日基地害敵国にとっては、さぞ都合が悪いことなんだろうなｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:23:08.27 ID:0NK492cV0

>>825
それは大臣の資質の問題。それとこれはまったく関係無い。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:28:08.41 ID:HDYn0z610

ちゃんと仕事やってたんだな
大々的にやるべきだ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:28:15.16 ID:4Auc0ver0

>>820
そもそも日本には情報機関が無いし命令も受けてないのだから報告する先は無いだろう。
会社の上司に報告するのは、会社の指示に従ってるから当然だろう。
鬼の首でも獲ったかの如く、自衛隊を叩くは止めろ。
陸上幕僚監部で留めているだけで十分だ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:29:20.06 ID:0NK492cV0

>>826
間に売国奴が挟んだらって何？
海外の別班からの情報は日本の防衛省に送られて官僚組織の上位者に回されていくよ。
最終的には防衛大臣の手に渡るけど、その間の人間は95％が官僚だよ。
文民統制が殺人的なルールってどういう事かな？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:31:45.88 ID:jbKwPGE80

身分を偽装してということは自衛隊だということを名乗らずに一般人として現地の情報を収集していたのだろう
国家として必要なことではあるがあくまで首相防衛相の命令のもとにやるべきことであり
下が必要だと感じたのなら上に報告して許可をもらわなければならない
下が勝手に国のためとの口実で動くなら民主主義法治国家ではなくクーデター等にもつながる行為である

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:34:18.74 ID:izSQsG/c0

>>799
誰それ、企業の情報を蒐輯するのにいちいち上にお伺いしてられねえだろｗ
上が具体的にそこまで指示できるわけねえじゃんｗ
大体、この記事は駐在武官の話だろｗ
駐在武官が現地情報を収集するのは当然だｗ
アメリカのような違法な盗聴やらやってないのなら何ら問題ない。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:34:37.17 ID:4Gsq8mM30

>>832

まぁ、共同通信がちゃんと小野寺防衛相に取材して、発言した内容を記事にしているところは
評価できる。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:35:21.41 ID:R/2slY6Y0

ヨルムンガンドって書こうとしたら何回も出てた

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:35:27.41 ID:0NK492cV0

>>836
情報組織は無いが、情報収集活動はやっているよ。
防衛・外務だけじゃない。それこそ財務から総務から農林までどこでもやってる。
会社の上司に報告するのは、社員の上位責任者が上司だからだよ。
だから別班は情報収集を上位責任者に報告しなければならない。この場合は防衛大臣。
別に自衛隊を叩いているわけじゃない。むしろ自衛隊に近いところにいる。だから問題点を指摘しなければならない

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:36:17.50 ID:4Auc0ver0

今我が国にどんな情報が必要で、何を為すべきかは軍事作戦上の機密だ。
軍事のど素人の持ち回り防衛大臣にその資質があるとは思えない。
軍事作戦に生かす情報なら、軍事専門部隊が把握していれば良い。

早く中野学校をつくれって国を安泰にしてほしい。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:38:07.88 ID:1k6ekEd3O

現場がこうした危機感を持った仕事をしてたからこそ…田中直樹や一川みたいな素人大臣でも国が消えずに済んだ。

何の問題があるんだ。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:41:17.82 ID:0NK492cV0

>>839
上からいちいち指示を受けて、いちいち報告してってどこに書いた？
指揮監督だろ？監督下でやってるんだから上位責任者へは報告が必要だろ。
あと自衛官を海外に送るときは普通、駐在武官の立場だよ。
駐在武官も大使館の職員もみんな情報収集はするよ。
問題はその情報収集を自衛隊の別班が独断でやって、上位責任者の防衛大臣と総理に情報を上げなかったこと。
おそらく別班じゃない駐在武官は情報を防衛大臣に上げてたはず。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:44:51.76 ID:WPtQ4RUr0

あなたの隣にいる美人は秘密諜報員かも知れない

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:45:08.59 ID:4Auc0ver0

>>838
軍人の身分を名乗って他国の軍事情報を収集するバカはいね～だろう！
日立の社員が三菱の情報教えてくれって言うのと同じじゃね～か。
一般人のふりして情報活動するのがクーデターて言うのは、頭おかしくね～か。
そもそもスパイは勝手な行動することが許されているのが常識だろう。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:46:55.09 ID:AMzC/MDQ0

金の亡者、集票の悪魔、キチガイ反日サヨク、阿呆２世ぞろいの政治家よりも

ずーーーーーっと

自衛隊員のほうが日本国民の為にやってくれるっていうのは

震災の時によーーーーーーーーーっく解ったから

国民から見ても問題ないよ続けてがんばって

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:47:49.58 ID:jbKwPGE80

>>847
＞駐在武官（ちゅうざいぶかん）とは、在外公館に駐在して軍事に関する情報収集を担当する武官のことである。
100回読んで出直してこい

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:48:05.16 ID:pn8iCRy+O

これの何が問題なんだ？
内閣の命令ではなく、自分たちの任務に把握が必要と考えた活動でしかないから報告しなかった
それだけだろ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:51:54.82 ID:ociTn2Mo0

ヨルムンガンドでこんな話見た

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:52:34.46 ID:AMzC/MDQ0

金の為、票の為、パチンコや宗教と手を組む右派自民や
キチガイ団塊全共闘カルトサヨクの左派民主社民共産のようなマジクソ政治家や
利益のために平気で売国でも奴隷商売する経団連なんかより
軍人さんのほうがずっと信頼できる
これが今の日本の事実だよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:52:42.32 ID:jbKwPGE80

この情報活動員が命令なしに勝手にやった活動で
他国との関係が悪化したり問題化した場合はだれが責任をとるのか？
重要なスパイ活動であるからこそ首相防衛省をはじめ上層部の了解のもとでやらなければならないのは当然のこと

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:54:05.15 ID:mx97hSJ80

どうせアメ様の下請けみたいな仕事だろ？

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:54:20.60 ID:BIaeOUqg0

>>853
まあ逆にバレないからこそスパイ活動なんだけどね

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:54:41.06 ID:4Auc0ver0

>>845
おまえ会社や役所組織と軍事情報機関を混同してるだろう？
スパイ活動は一般のホウレンソウとは全く異なるぞ。
その代り暗殺されたって、上司は骨を拾ってくれないシークレットな組織だ。
日本にはそんな本格的な諜報機関は無いけれども、自分の家族にも自分の身分を明かさないのが本来形だ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:54:48.11 ID:x6Bp6pSL0

いわゆる駐在武官ｗ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:57:38.37 ID:jbKwPGE80

ＣＩＡ長官の許可なしにアメリカのスパイが勝手に動いてたら大問題だろ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:58:54.54 ID:0NK492cV0

>>853
わかるやつが来たな。
重要な活動であればあるほど
「どこの誰の命令下で・誰の金を使って」活動するのか明確でなければならない。
闇の組織は外交の世界には入場できない。だから別班も防衛省。
そしてその活動の結果は当然、上位者に報告されなければならない。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 05:59:08.90 ID:7EDngW8lO

日本国内にも人民解放軍いるだろ
今朝

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:00:21.41 ID:uQuvqzEh0

そういう部署なんだろ
毎日毎日報告書あげろと？

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:01:05.46 ID:ry3NiY770

政治家に全て話す必要ないんじゃないの。特に嘘つきへタレが総理じゃね・・。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:01:18.39 ID:buViJYvY0

リアルオメガ７か

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:03:33.47 ID:73X0omiU0

＞独断で

そうかー。そりゃー一大事だよなー。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:06:48.13 ID:XveyVu2j0

よくやったじゃんか
なかなか見上げたもんだよ
そのぐらいでないと困る
これからは中国にスパイを送り込まないとならない時代だからな

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:07:33.60 ID:4Auc0ver0

>>853
スパイ組織がないのに、スパイをやれっていう首相や大臣はいね～だろう！
任された作戦の範囲内でやってることだろうが。
駐在武官が整備されたのも最近のことじゃね～のか？
昔は警備会社が外務省に出向して派遣されていただろう。

報告とか指示とかもっともらしいこと言ってるが、そんな機関がないから自衛隊の情報機関がやってることだろう。
良いことだと思う。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:07:59.83 ID:0NK492cV0

>>856
そのスパイ活動のイメージはあまりにも映画・小説的すぎる。
それからこの別班は君が思っているようなスパイ組織ではないよ。
防衛省の一部門だ。防衛大臣系統の駐在武官が集めた情報は防衛大臣に上げられる。
しかし別班系統の情報は防衛相内部だけ。総理にさえ報告されない。
そもそも外交・防衛政策に生かせない軍事情報て何に使うのよ？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:08:41.56 ID:Gtys3hKJ0

このタイミングで出すところにメディアの作為を感じるｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:09:38.34 ID:BIaeOUqg0

>>858
まあ実際にはそういう指示していないスパイ活動の部分があったんで
スノーデンの機密情報公開にアメリカが焦りまくっているんだがな

870 ：身の程のわきまえ方を知っている女：2013/11/28(木) 06:10:00.49 ID:CMv0kiUe0

防衛省が、やるべきことをやっているということだよな。正しい行動だ。

たとえば菅とか鳩山なんかにいちいち報告してられないだろ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:10:57.51 ID:0NK492cV0

>>866
スパイをやれって指示はないだろうが、情報を集めろという指示はよくあるようだ。
スパイとは何か？という定義の話になるとややこしいが、要はどちらも情報収集だ。
問題は自衛隊の情報機関がやった事を直属最高の上司である防衛大臣に上げていないことだ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:13:12.61 ID:MJUd0aBR0

>>1
国会で「これから日本の諜報員を各国に送りますから、ひとつ宜しく」とでも言うのか？
阿呆なのか？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:13:59.66 ID:hrSJD7IRO

>>1
なにか問題でも？
専門家じゃない人間にいちいち全部報告してたら
情報駄々漏れちゃうだろ？
報告するべき事とするべきじゃない事が有るんだよ

俺は自衛隊を支持するね

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:14:16.36 ID:6sfYTKzcO

外務省だってそんなん何に使うの？みたいな情報山盛りだろｗ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:20:25.52 ID:MJUd0aBR0

多分、特定秘密保護法案を決定づける、何か…その辺の調査をしてたんじゃねーかな？

日本の国家機密を売る奴が居る、って事は、買う奴も存在するんだよね
まぁ当たり前の話だけどさ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:21:42.38 ID:0NK492cV0

>>872
国会では言わないよ。でも毎年公式に送り込んでるじゃない。
外務省職員やら防衛省職員やら駐在武官やら。
日本では彼らは諜報員としての仕事を受け持っているよ。
アホは君。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:25:11.29 ID:p0sfmGOuP

駐在武官というものを、首相や防衛大臣が知らなかったって事じゃねwww

首相ってのがルーピーとか空き缶で、冷戦時代って、中国との冷戦時代って事ならすべて合点が行くな。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:27:35.33 ID:smJcd2050

＞＞１だけのニュースで右往左往してもしょうがない気がする

・他とどのような繋がりがあるのか？
・情報は共同通信自らが得たモノか？どこからのリークか？
・リークだとしたらどこからなのか？
・ニュースの目的はなんなのか？

これらが明らかにならない限り、＞＞１の部分だけをココで右往左往しても時間の無駄でしかないと思う

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:29:53.74 ID:smJcd2050

＞＞878追記
・事実なのかどうか
・ミスリードは無いのかどうか

この２つも必要だよね

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:33:36.71 ID:huIbuzw20

>>25
弁護士か司法書士になれば、予備自衛官というのになれるみたいよ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:33:47.48 ID:0NK492cV0

>>878
情報は共同通信の記者が得たものだろうな。
リーク先は記事元に書いてある。
陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者。
目的は想像しても俺ら庶民にはわかるまい。
密約を結んだ人間が良心の呵責から密約の事実を暴露した事例もある。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:34:39.88 ID:6G50k8Nr0

政府が信用ならないもんな

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:34:55.58 ID:jbKwPGE80

>>866
情報収集活動をやれと指示を出すことはあるだろう
任された作戦の範囲内であれば問題ないが作戦外のことを下の者が
独断で上に報告せず勝手にやるということが問題なのだ
毎日の報告は直属の上司　全体の許可は最高司令官である首相が認可しなければならない
あるいはその代理である防衛相
組織としての統制外で独自活動を行うようであればそれは土人国家の制度だ

＞昔は警備会社が外務省に出向して派遣されていただろう。
お前は駐在武官を大使館の警備員とでも思ってるのか？
馬鹿すぎて話にならんが

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:37:06.74 ID:vQb/yYDx0

>>871
末端の一駐在武官の付き人が行ったことを、
わざわざ長官や政務次官にお伝えする必要はありませんよ。
従業員数15万の巨大企業で、全ての係長の活動報告を社長にあげろと？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

という感じじゃね？
軍隊ではよくやること

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:38:12.04 ID:hrUzWY0T0

自衛隊＝武力組織

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:39:53.60 ID:fUu6WSlU0

問題はなぜ政治家に秘匿してきた部内秘の機密情報を経験者がリークしたかだ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:41:25.39 ID:iLAPZAR30

結果として情報収集に寄与したなら問題にする必要性は無いだろ。シビリアンコントロール？

冷戦の現実見ようよ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:42:13.24 ID:1a4D6zz9P

>>886
ただこの時機にマスコミがリークしたってだけだろ

みんな知ってた　ってレベルの話だろ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:42:38.43 ID:vQb/yYDx0

>>886
新しい部署のおねだり、もしくは既存部署の権限強化、あるいは陸海空の足の引っ張り合いじゃなかろうか？

陸幕じゃなく統幕でやりたいってことじゃないの？

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:43:16.52 ID:0NK492cV0

>>883
ちゃんと勉強できている人だ。
組織として統制外な活動をあちこちがやってしまえば、むしろ組織を弱体化させる。
外務・防衛・別班の情報を全て統合して最良な政策を政府が組み立てるべきなのに、
別班が情報を上げないからそれもできない。
この別班の態度を称賛しているヤツこそ売国奴。日本の外交政策を歪める。
情報の統合が大切なのはNSC発足でよく表れている。
別班の総理・防衛大臣に情報を上げない行動がNSCを崩壊させる事に、ここのやつらは気付いてないのか？

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:45:42.06 ID:NqkUq+C+0

こんなの昔から言われてることじゃないか、ばかばかしい

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:46:10.52 ID:/fWaRpvg0

シビリアンコントロールが大事なんだな？
んじゃ内務省再建しろ
官僚暴走の満洲事変の反省踏まえて内務省軍を設置しよう
軍暴走の226の反省踏まえて警察に重武装部隊を設置しよう
警察の暴走防いで民主主義守るために国民に銃の所持義務化しよう
これで軍や警察の暴走防げるから安心して核武装しよう
こんな感じか

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:47:08.08 ID:5Na8xgZE0

駐在武官のことなら。

＞陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」（別班）が、冷戦時代から首相や防衛相（防衛庁長官）に知らせず、
＞独断でロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが２７日、分かった。

拠点を設け→大使館なそ在外公館

身分を偽装した自衛官に→防衛庁出身在外公館勤務者（外務省に出向）

情報活動をさせてきた→主な業務は軍事情報の収集です　http://www.mod.go.jp/j/approach/others/shiritai/chuuzaikan/

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:47:12.19 ID:7ZORNN98P

外国の軍の部隊移動や兵装変更など、いちいち首相まで報告するのかねw
危機的な状況に結びつくような情報であれば、当然防衛相を通じて内閣まで上がっていただろう。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:47:51.35 ID:fUu6WSlU0

>>871
それなら公安関係の情報も一切外にもれないブラックボックスだが
>>888
みんな知ってたかは微妙、制服組ばっかりだから背広組には一切知らされてないっぽいな
そうなると政治任用のポストも知らない

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:48:24.25 ID:c/V/RFHV0

予備自衛官も定年があるからお早めに。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:48:33.14 ID:Ke/sX7Rj0

この報道自体が国家に対する威嚇なんだろうと思う。敵国からのリークで
「俺はここまで知っているぞ」というやつなんだろう。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:49:50.74 ID:vQb/yYDx0

まだ、沿岸警備とは名ばかりの通信傍受部隊がリークされてないから大丈夫。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:52:10.82 ID:7ZORNN98P

特定秘密保護法反対と同様に、俺たちにメシの種の情報をタダでよこせというマスゴミのわがままだろw

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:52:27.84 ID:0NK492cV0

>>884
？？？
係長の日報は逐一社長に送る必要はないが、
少なくとも事業部長・副社長あたりまで上がって来た重要案件は社長も見るだろ。
今回は重要案件の内容を社長に見せず、部下が独断でやってたって話だ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:55:09.66 ID:LPSV3+oAO

現場の公務員の独断専行を許すということは、結局、役人が独自の裁量とやらでヤクザへの違法なナマポ支給を決めちゃったりする様なもんだよ。
役人は「杓子定規」と非難されがちだが、むしろ役人から「杓子定規」を無くしたらかえってとんでもない事になるわ。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:56:12.63 ID:UoPoErgR0

予算はどうしてたんだ？

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:56:44.71 ID:0NK492cV0

>>895
ブラックブックスなのが悪いのではなく、
総理と防衛大臣に無断でやってたのが問題なんだろ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 06:57:15.94 ID:QjzdlDY60

>>890
憲法と当時の自衛隊法では、最低限のスパイ活動すら違法になったから
しかも情報を漏らした上司（国務大臣=自民党員）への法的抑止力ゼロだったし
止むを得ない措置だったのでは
もちろん組織のあり方として問題であり、非常に歪な体制だった点には同意

NSCと秘密保護法があれば避けられた問題

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:00:32.14 ID:SHL3paAu0

なんだよ
駐在武官の話かよ（笑）

秘密保護法案に当てこする目的の
プロパガンダ記事じゃん
しょうもな

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:02:39.75 ID:FIMFA9G60

駐在武官ってタマネギ武官？

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:02:46.51 ID:fUu6WSlU0

>>903
問題というなら公安のは公安警察内部でないと一切不明なんだけど？
同じ警察の刑事警察にも上層部にも一切解らない警察庁長官法務大臣総理大臣でも解らない

908 ：名無しさん@13周年:：2013/11/28(木) 07:02:49.70 ID:KnQScr9M0

昔陸軍中野学校、今防衛省市谷学校、エッこれ秘密でした御免
昔見た映画、陸軍中野学校主演市川雷蔵が生きていた。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:03:57.18 ID:nK6zTPdzI

反日売国マスゴミがなりふり構わず必死なのは分かった

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:05:14.67 ID:EwIlZ85x0

マスコミ様は取材源をすべて明らかにするの？？？？？？

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:05:50.69 ID:mx97hSJ80

>>907
昔、公安警察部門の予算削減を発言してた長官狙撃されたもんな

オウムのせいにされて犯人ウヤムヤになったけどw

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:06:07.15 ID:0NK492cV0

>>905
だから駐在武官が防衛大臣に情報上げてなかったのが問題なんだって。
たいてい、防衛省職員は海外の大使館行けば駐在武官。
駐在武官の話かよ（笑）とか意味不明な事言ってるけど記事のタイトル見ればわかるだろが。
プロパガンダ記事とか秘密保護法がなんちゃらってバカか

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:07:54.67 ID:0VCsoDbF0

対外諜報機関が設立されるまで
頑張ってください！！
/( ･`ω･´)

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:08:20.42 ID:ESASiclf0

これは、グッジョブ。
かっこいい男達だ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:08:43.50 ID:WOwWpDPb0

なんだろう？これを聞いてすごく安心した気分になる

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:10:01.01 ID:YHlmh15q0

これが公安９課か・・・・

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:10:22.67 ID:aWTjYhw50

これって今は続けてないの？
活動で通じた貴重な人脈を無駄にしないでくれよ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:13:01.36 ID:0NK492cV0

>>907
公安警察については俺は詳しくない。すまないが。
国家公安委員会や上位者に報告しているのかもしれないし、していないのかもしれない。
ただ、国家公安委員会は内閣の統括する組織ではない。ここが防衛省と違う。
所轄は内閣府だが統括ではないので、総理に情報を上げる命令体系ではないんじゃないか。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:13:37.27 ID:VqtDGNyx0

>>912
身分を偽ってとあるんだから
二等書記官とか名乗ってたんじゃないのか？
駐在武官は身分詐称じゃないだろう。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:15:02.79 ID:jvVHCwqQ0

その国会が毎年予算つけてるんだから
文民である国会議員がね

しかもこの情報部の上司は文民である防衛大臣
文民統制は効いてるじゃんｗ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:16:50.15 ID:KD0qbIlz0

そんな事ぐらい何処の国でも当たり前にやっているだろ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:16:59.51 ID:UTO6N2H70

>>912
武官が省（当時は庁か）の上司に報告することはあっても、
全部を防衛大臣や首相にあげることはない。
聞かれりゃ答えるだろうが（情報量が多すぎる）。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:18:09.83 ID:vo2EuuS+0

社会党が政権とった時代もあったわけでそんなときに上に情報を上げようものならとんでもないことになったと思うが。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:19:03.37 ID:0NK492cV0

>>920
違う。
予算を付けているのは文民ではある。
よって命令系統としては国会議員＞防衛省職員となる。
この場合の国会議員とは防衛大臣だ。さらに上位の総理も入ると考えていい。
問題は、防衛省職員が上位者たちに情報を出さないで無断で行動していた事だ。
この点がある事で文民統制が崩れる。下位者が上位者をはぶいて行動していた事になる。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:19:20.54 ID:KD0qbIlz0

何でそんな事がNEWSすになるんだよ
外国じゃどこでもヤッテいる日常の出来事

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:19:36.72 ID:F+RLE95t0

こういうのが公表されるのも良くない

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:22:10.28 ID:jvVHCwqQ0

>>924
チョン必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:22:20.03 ID:hRzf+JI30

「こころのふるさと」の情報を探られて慌てる奴ら。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:22:59.50 ID:KD0qbIlz0

当たり前だろう情報を入手して担保して置くイザと言う時に
官邸なり国家安全部局にマトメテ必要な情報を上げる

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:23:42.70 ID:UTO6N2H70

>>924
シビリアンコントロールで、情報を全部出せなどという国はない。
あたりまえで、報告受けた政治家の脳がパンクする。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:24:13.46 ID:Trw4FVzGO

まあ日本みたいに大臣が代わる国だと
しかもたいして防衛、外交の知識とかない連中ばっかだしな
つか在外邦人の保護等考えたら当然だろ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:24:29.42 ID:CIGsXd+Q0

自衛隊の通常業務だろ、馬鹿らしい

大事な情報を猫の目のように変わる素人に知らせるかｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:28:28.01 ID:xhwKxD+D0

創作じゃよくあるネタなんだが関係者云々だけじゃ相変わらず胡散臭いな

934 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/11/28(木) 07:31:17.49 ID:wC7FrvJL0

地元では、香川県では、少林寺拳法が秘密警察を名乗り勝手なことばかりしてるが
話しをしたかぎりでは、似非右翼、韓国右翼になっており
筋のある主張はいっさいない

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:31:42.56 ID:WNPW/Qs60

商社を装うより商社マンから直に聞いた方が情報もってて話してもくれそう

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:37:41.32 ID:UTO6N2H70

>>935
ロッキード事件でめちゃくちゃにされたが、
それまで商社は日本のCIAと海外の一部で
評価されてた（ありとあらゆる情報を持っていると）。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:39:00.16 ID:axSs7lLi0

数年おきにコロコロ変わる連中にいちいち相談しながらやっていられるか
常識で考えろ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:41:59.64 ID:868upSaj0

あーなるほど
これを元にして自衛隊廃止って言う世論を盛り上げたいんですね、分かります

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:48:41.75 ID:nu9cVYlI0

ぽっぽみたいなのが首相のこともあるんだから
いちいち知らせるのは危険すぎる

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:50:41.98 ID:uwypxbag0

自衛隊を廃止して大日本帝国軍作ろうとする企みなのは明らか

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:52:00.95 ID:SEl5pHS20

>>1
漫画でよく見るネタだな

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:53:47.05 ID:1eFZcOvV0

こういうのバラすのは秘密ホモ法に抵触しないのか

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:55:37.78 ID:krE0XoIb0

ころころ変わる日和見首相に合わせてたら除法収集できんやろ？
むしろやることやってたと褒めてやりたい。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:57:33.51 ID:sH7EsGQJ0

やってない方が問題だわ。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 07:59:25.95 ID:EoLHklCq0

昔からあるって言ってるくせに今まで記事なってなかったってことは根拠があやふやなんだろ。
もしくは針小棒大で騒いでいるか。
まあ安倍嫌いの身としては機密保護法なんてものをあいつに持たせるのはいや～んな感じではあるけどな。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:00:28.84 ID:bF5tqZTd0

佐藤＜中村くーん、君がいないと僕は寂しいよ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:03:57.20 ID:T7dS3BC80

>>903
靖国も行かない売国安倍や、河野談話を出した売国自民党に国の安全に関わる機密を明かせと？
冗談じゃねえぜ。

あいつらどうみても韓国のスパイじゃねえか。
現に竹島奪われてるのに単独提訴もしねえ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:10:58.56 ID:YCLTbUC80

みなさ～んこの中に　自衛隊に入りたい人はいませんか？

ひと旗あげたい人はいませんか？自衛隊じゃ人材求めてます！

自衛隊に入ろう入ろう入ろう～
自衛隊に入ればこの世は天国
男の中の男はみんな

自衛隊に入って花と散る

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:23:50.56 ID:IKwQ5bfH0

>>930

かってのソ連では政治将校制度を採用して党が軍の行動を完全掌握してたけどね。
本来のシビリアンコントロールってのは旧ソ連の様な制度を採用したトコをさすんだけどね。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:23:51.38 ID:+huPGOH6P

何か問題でも？
むしろ良くやった褒めてつかあさな

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:27:39.29 ID:8J4Dmau0i

>>948
アメリカパクって翔太一尉とかグループ作ってノリノリのダンスミュージックで歌わせよう

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:30:45.59 ID:ULptY5S40

朝日新聞がこっそり「特定秘密保護法案」のアンケートを募集しています。
左翼にだけ報せているらしく、反対派がごっそり投票しています。

この法案は可決されましたが、この世論調査を元に反対が多い悪法だとこれから報道される可能性が高いです。
まだまだ数が足りません！

賛成派の人はアンケートにご協力を！！
2分で終わる簡単なアンケートです

http://www.asahi.com/topics/word/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E7%A7%98%E5%AF%86%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88.html

さらにコピペで広めて下さい！！

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:30:59.19 ID:4NUnUgVrP

なかなかやるな自衛隊

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:31:54.57 ID:YCLTbUC80

>>951
まあこれ実は馬鹿な左翼の作った反戦ソングなんだけどね

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:33:41.39 ID:M8VV8I+x0

>>952
ずっと更新されてない
世論偽装する気なんだろう

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:35:52.77 ID:SvAUIVj00

そらアメポチ売国政権に従う必要無いわな

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:37:20.48 ID:xNB626npO

むしろ素晴らしい！

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:38:28.59 ID:K7Uzn7Mj0

>>952
もう、このアンケート全然更新されてない。
賛成が多すぎて、困っちゃったんだろう。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:40:25.44 ID:vQWz9Yuf0

>>1
>首相や防衛相（防衛庁長官）に知らせず

これっていつぐらいだろ？
民主党政権下ならＧＪなんだけど

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:42:57.38 ID:cnapZYwn0

記事を読んでの感想　漫画の読みすぎと大差ないレベル
もうちょっと、しっかりした内容の記事書け

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:50:06.68 ID:1YkWhCmj0

これさ、任務中の隊員の命を危険に晒すよね
特定秘密法案潰す為には何でもありかよ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:52:24.09 ID:m7aMZ3Fs0

ちゃんとした組織や教育機関を揃えてやれよｗ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:56:55.38 ID:B61LCZaG0

敵を欺くにはまず見方からっていうしね。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 08:59:23.21 ID:wyZ3grQtP

陸自のアームスーツ部隊か！ｗ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:00:02.70 ID:0KEd4bNc0

>>322
近年の資料公開、研究で
張作霖も、ロコウキョウも満州事変も中国共産党軍
いわゆる、パーロ(八路軍)とソ連スパイの工作だとバレてる訳だけど(笑)
>>961
むしろ逆だろ、この法案がないとこの件みたいに好きなだけ国家の機密がばれてしまうぞ？

って事だな

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:05:09.40 ID:jhfP84Nx0

自衛隊から外務省へ出向し現地に赴任→マスゴミフィルター→身分を偽装してスパイ活動

もういい加減法律でマスゴミの捏造と誤報には罰則を付けた方がいい

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:10:01.74 ID:o05Nwstl0

何時頃から活動してたのかは知らんが
特に民主政権下では、仕方なかったんじゃないかな。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:16:56.93 ID:KVLpPidJ0

>>966
そういう話かこれ。だとしたらひどすぎる記事だな。さすが共同だぜ。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:17:31.41 ID:AQRT+hmP0

ネトウヨって頭おかしいんだな
軍が秘密組織作って勝手に諜報活動をすることを容認する国がどこにあるんだよｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:20:30.99 ID:GUMJmdRp0

むしろやってない方がおかしい
問題はとりまとめをやるとこがなかったってとこでしょ
ＮＳＣできるからよかったね

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:20:33.15 ID:Do/skPCnP

だからさ、この記事自体が公務員による機密漏洩だろ
特定なんちゃらの処分第1号だぞよかったな

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:24:54.91 ID:g6KlbVv+0

ほう情報収集活動やってたのか。これはGJだな。続け給え

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:27:09.40 ID:g6KlbVv+0

>>971
なるほど共同通信のうんこ野郎が敢えてこの時期ぶつけてきたってか

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:31:15.24 ID:J1kx5Iky0

ロシア美女抱きまくったとか　けしからんｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:31:18.11 ID:0FoM9+uW0

けしからん。もっとやれ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:31:58.77 ID:C6vWsz8E0

まさか駐在武官がスパイだとか言うつもりなのか超つまらん

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:34:04.14 ID:TdMA7uIN0

鳩山なんかに知らせたら拠点と人員のリストまとめて訪中の土産にしそう

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:36:12.23 ID:vclsRKJS0

>>971
施行されてないから緩い処罰で済む、今のうちに日本の情報網に致命的な
ダメージを与えてやる、という駆け込み悪意を感じる

共同通信は滅びてしまえ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:38:34.72 ID:vVzM2TAF0

凶導系痴呆紙だが１面トップだったなコレ
必死に必死にB52の記事小さくしてたわｗ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:39:36.77 ID:HKgVLBk60

>>549
なるほど、それでこのタイミングか。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:39:47.58 ID:CFaEMXV70

国防の観点から言えばこういう組織はあったほうがよいだろ。
政府のトップなんてコロコロ変わるんだし。
シビリアンコントロールは最終的な部分さえ文民が握ってればそれでいいんだよ。
細かい業務は専門家の自衛隊に任せておけばよい。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:41:36.40 ID:IKwQ5bfH0

>>979

共同の記事そのまんま載せてる地方紙は多いしね。
そしてたいていの地方紙は地元財閥や有力者の協賛誌となり
地方堕落の元凶になってるけどね。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:41:53.11 ID:pg+JvmUz0

>>486
正直民主党なら自衛隊に統治してもらった方がマシって思ったこともありました
＠東日本大震災被災民

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:46:18.15 ID:kAG4sXKe0

共同通信に破防法適用すべき

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 09:47:43.27 ID:x6Bp6pSL0

>>958
ほんとだｗ昨日の夜見た時から変わってない
どうでもいいけど左下に投票するような連中が
デマ飛ばしてでも阻止しようとしてる奴らなんだろうなｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:02:23.48 ID:Xic76bGf0

早速秘密保護法をこの取材した共同の記者に適用するべきか。しかし、このネタは戦後60年、何度も
左翼ライターが週刊誌に持ち込んだネタだよね。
この記者は、本当に幕僚長経験者に取材したのか、あんまり信用できないのだが、このあたりあとから
問題になりそうである。要するに、秘密保護法が成立した腹いせに何でもいいから掛けというデスクの
命令があったんだろうか。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:11:11.09 ID:x6Bp6pSL0

>>986
どうせどっちみち本当のことなんて明らかにならないんだからって
好き放題に架空の人物でっち上げて書いたストーリーだろｗ
秘密保護法、NSC、集団的自衛権、これらの妨害活動じゃね？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:15:39.17 ID:mcKe+gMy0

自衛隊のサービス残業問題ですか。そりゃ連合が怒りますがな

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:17:25.29 ID:ny6zbFsE0

>>987
＞秘密保護法、NSC、集団的自衛権、これらの妨害活動じゃね？
真偽はともかくそのとおりだな

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:17:49.14 ID:xqSgxzR00

海自の海洋業務群所属の艦艇が海外で収集した情報もハワイの米軍基地へいくと聞いた。日本の政治家に直接教えないんだって。
米軍の情報機関で精査されて大統領までいった情報のなかの一部を、日本の総理が知ることになる。
たしか大昔に国会で共産党がぎゃーぎゃー騒いでいた気がする。当時の総理は知らぬ、そんなものはない、の一点張りだ。
知らないんじゃなくて、知らされていない、ってのが正解。

ちなみに、海洋業務群の艦艇には米軍の情報将校が乗り込んでいる。
これは海自に詳しいミリヲタならみんな知っていることだけど、共同通信とかで働いてるスパイ……じゃなかったｗ　記者さんは知らないんだろうなｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:18:14.84 ID:JyelFcEx0

良いことだ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:18:37.94 ID:xpYNeN4N0

ブッシュなんてＣＩＡのエージェントの名前まで把握してたと言うのに
自衛隊が上に知らせずに諜報活動やってＯＫなんて言う奴の頭の中はお花畑

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:19:35.50 ID:guHWq4iuO

しかしこれって、だから正式なNSCが必要なんです！って事にならないか？
マスゴミ自爆ｗ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:22:15.44 ID:HeUEnOVg0

良い仕事してるね自衛隊
すごいわ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:22:24.39 ID:LEwhK7PL0

マスゴミ必死だねｗ
早く逮捕者出ればいいのに

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:24:09.43 ID:IKwQ5bfH0

>>990

>知らないんじゃなくて、知らされていない

問題はきっちりと、どの情報かも指定した情報提出命令を出したかだな。
何も言わずに、ただ上がってくる情報を受け取るだけなら木偶の坊でしかありませんな。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:25:28.01 ID:W9w/SAdr0

政治家にもスパイが多い中よくやった
自衛隊を見直した

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:25:39.27 ID:SxYsZLp00

>>946
中村「くそ、いつかころしてやるデブ」

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:26:10.18 ID:s6Xzn0Y50

陸上幕僚長経験者や防衛省情報本部長経験者が具体的になにを
どう言ったのか書かないと文民統制を逸脱してるかどうかなんて
分かりませんけど。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 10:26:41.23 ID:/aL+i3/a0

帰化反日国会議員が多いからなあ。
自衛隊gj

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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