【中国防空識別圏】日本航空や全日空など航空各社、中国への飛行計画提出を継続 「安全が第一」
★航空各社、中国への飛行計画提出を継続 「安全が第一」
2013年11月26日20時24分
中国が尖閣諸島(沖縄県)上空を含む空域に防空識別圏を設定した問題で、
この空域を通る日本航空と全日空、ピーチ・アビエーションは「国から明確な
指示がなく、乗客の安全が第一だ」として、中国当局の航空情報に従って
26日も飛行計画を提出した。
菅義偉官房長官は26日午後の会見で「中国側の措置は我が国に何ら効力はない。
不当な義務を課す今回の措置は受けられない」として、各社に飛行計画を出さない
よう国交省が行政指導したと明らかにした。
国内航空各社でつくる業界団体「定期航空協会」によると、国交省から同日、
中国に飛行計画を出さないよう文書で依頼があり、日航や全日空など会員各社で
協議を始めた。日航は「業界としての対応が決まるまでは、中国の航空情報に
従わざるを得ない」としている。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311260143.html
2 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:13:55.08 ID:X55g2ZkQ0
3
3 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:14:02.37 ID:AGupKtGo0
腰抜け
4 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:14:04.06 ID:nnHjofS40
撃ち落とされたら航空会社の責任だからな ANAもJALもコードアライアンスに加盟している以上、日本だけの問題じゃないからねー
安全第一なのは理解する だがそれで第二のイスンマンラインになるのなら この先もっと大きなリスクを負うことになる
>>5 だからと言って、譲っていいことと悪いことがあるだろ
9 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:16:41.57 ID:3Gn1bGcw0
国交大臣を無視するなんて
民間企業が経営のリスクを排除するのは当たり前。ガキは黙ってろ。
11 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:17:14.73 ID:V15iYuPi0
領空侵犯もしてない民間機を撃墜するわけないだろwww 日本人は脅しに簡単に屈するから楽だいね。
12 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:17:23.95 ID:Un7ES02y0
これで日本も終わったな。 飛行計画提出するぐらなら欠航した方がまし。
13 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:17:29.70 ID:0jkKh6oP0
中国は衛星迎撃も含めてトータルなミサイルシステムを完成させている。 新たな防空識別圏はこれに対応してるということ。 自衛隊機もスクランブル前に秘密指定したうえで飛行計画を提出したほうがよい。ヘンなことになったらアメリカが迷惑するから。
他国の航空会社も中国当局に飛行計画書を提出していますよ? 日本だけ出さないの?変でしょ!
16 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:17:40.92 ID:c1/8DFgg0
日本政府が迂回を指示すべき 燃料費は持つからって
出したところで安全が買えるわけでもないがな
抗議メール送ったわ
こんな身勝手が通る事が狂ってる 指示がある前からやっとるやないか
20 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:18:35.73 ID:Sy577HWe0
まさに売国奴 特に日航なんて国民に助けてもらった分際で厚かましいにも程がある
ホテルは利用するのをやめよう
22 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:19:07.83 ID:26UtZCOb0
国に従えよ馬鹿 飛行計画提出が支那の思う壺だって解らんのか?
なにやってんだよ!韓国人が紛れてるな?
25 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:19:42.01 ID:rsVZoGAs0
事業の認可をしなければいい
26 :
朝鮮漬 :2013/11/26(火) 21:19:49.66 ID:p95yZ1km0
>>1 安倍のヘタレぶり全開wwwwwwww(^O^)
許認可取り消す の 一言で すむ話wwwwwwwwwwwwwwwww
27 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:19:52.62 ID:o1xoOjcX0
日航なんか倒産させとけばよかった
おいおい防空識別圏じゃ民間機撃墜なんてできねーしw 政府の方針無視で中国共産党に従うとかほんと屑対応だな。
もう全日空や日航に乗らない。アエロフロート機に乗るわ。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:20:26.69 ID:otR/AwCa0
これだけ舐められても何も出来ない自民党ヘタレ政府
中国と日本はもちろん ロシア インドネシア タイ ネパール シンガポール ドバイ 各国の航空会社も続々と飛行計画書を提出している様子 どこもSA・OWに加盟しているね
よど号と同じだな、テロに屈する日本を世界に喧伝かよ
いいねー 最初は仕方ないけど、こうやって対中国へのリスク管理が構築されていくのはいいこと。 経団連のおバカも気付きはじめたみたいだし中国から離れよう。
政府より支那当局の指示に従うんだ.... ANAはまだ分かるけど、政府主導で再建したJALが反旗翻すとか経営陣アホ過ぎ 投入した税金返せ!ってきたらドーすんの? あと提出した事で外患罪適用あるで〜
36 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:21:42.49 ID:yVfNSwd10
チャンコロの勝手な恫喝なんか無視しろ 民間機撃墜なんかしたらそれこそ世界中を敵にまわす
日本の防空識別圏の西側はそのまま台湾の識別圏が担っているし それぞれの区域を双方が実効的に管理しているというのに 何をもって安全への問題があると言ってるんだこいつ等は
>>23 公海上を飛行する民間機を撃つわけないだろ。撃ったらテロリストだ。
>>23 乗らなきゃ良いだろ。損失は国が補填すりゃ良い。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:22:17.52 ID:tMBmkXYN0
機体に「憲法9条」とでも書いておけ
43 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:22:24.72 ID:B6bmYaJW0
これは撃墜されたもん勝ちなんだよ 中国が撃墜したら最後中国は無くなり アジアに平和が訪れる こんな大義のために死ねるなら本望だろ
企業としては当然の対応。むしろ立派 乗客は日本人だけじゃねえしな。 ああ、無能の局地は日本政府なりwwww
スターアライアンスやスカイチームとしての方針なら ANAもJALも従わざるを得ない。半分はコードシェア便だし。
46 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:23:16.53 ID:PIJAZdjn0
第三国が明確なリスクとその回避手段を出してるのにも関わらず、 回避手段を取らないで問題が発生したらキャリアの責任になるからな。 気持ちはわからんでもないけど。。。 最初から日本政府がビシッと対応しとけば状況ばかり変わったかもね。 もちろん一番悪いのは中共。
48 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:23:56.09 ID:26UtZCOb0
民間機にもいちいちスクランブル掛けさせて支那空軍を疲れさせるのも大事なんだよ
この航空会社の言い分だと、中国が「通りたければ金を払え」と言えばすぐ金払いそうだな。
これはしょうがない 社員だけならまだしも、乗客に死んでこいとは言えない あたまおかしい中国を叩くべき
売国企業の冠名にふさわしい売国ぶりだな。破防法適用しろ
我が身大事の目先の安全のための身勝手な行動が 相手に口実を与え、更なる危機を生んでるということが理解できないらしい
53 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:25:21.56 ID:PEeo/chy0
キチガイだな。 中東の邦人救出の際に日航が拒否し、トルコが命がけで飛行機だしたエピソードの 頃と全く替わってないじゃん。 労組どころか、経営幹部がもうやられてるんだろうな。
売国航空会社なんか使えるか! 年末の帰省は新幹線を利用しる!
>>43 じゃあお前が飛行機をチャーターして一人で突っ込んできてくれよ
56 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:25:52.16 ID:SD4mP/DK0
提出すれば安心という保障は無いのにね
安全第一で提出したら人質になってた。ってオチじゃないのか?
確か、旧ソ連や北朝鮮は撃墜したよ アメリカは911で撃てなかった ・・・が相手の国を滅ぼした(´・ω・`)
航空各社の対応は理解するが 国交省は問題の路線は許可しないとかすべき
60 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:26:50.93 ID:1+SI9qJR0
>>23 日本は脅せば譲歩する国だと見透かされてるから
中国としてもこうなることは想定済みだw
63 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:27:52.24 ID:NLMcobVs0
シナチクが手を出してきたら自衛隊機スクランブルさせるから心配すんな。 まで言ってやらないと、航空会社としては不安でやれることはやっとこうってなもんだろ。
領土でも無い防空識別圏で撃ち落とせる訳が無いのに、安全のためとか言ってる人は何なの? 航空会社もその程度の考えでやってんのか?
無人の飛行機を飛ばして中国に撃墜させればいい
行政指導だな。 国交省は完全に舐められてるぞw
67 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:29:11.70 ID:2ITmqtPt0
安全が第一というなら飛ばなきゃいい 年内に会社畳めや
68 :
レイシズムイレイザー X :2013/11/26(火) 21:29:19.07 ID:wI62oaD80
これで航空会社を叩いてる奴は、間違えてるよ。 中国に対して経済制裁などを何もせず、 遺憾の意で済ませている日本政府の無力さを怒ったり嘆くべき。
オマエら、飛行計画出さない航空機に乗って、防空識別圏に突っ込めよw
>>55 1人じゃ、キチガイ扱いされて終わりだろ。皮肉にしてもつまんねんだよ。馬鹿
71 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:29:42.92 ID:dgCpT9Au0
税金投入の救った売国奴
商売のためなら国をも売る! まぁ日本の企業なんてそんな程度
73 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:30:28.24 ID:Sar6aBlk0
何この航空会社?完全に中国の思惑通りじゃねえか。 イラクに邦人救出バックレルだけある。何でトルコ航空ががんばってるんだよ。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:31:07.25 ID:0jgDS0BZ0
JAL ANA 「これからのトレンドは売国だよチミ達、ゲヘへ」
外務省はそもそもサヨの集まりみたいなもんだから「そういうことにしておいてくれ」とか言ってそう
76 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:31:16.98 ID:7NyqR/DYP
明確に指示を出せ!
政府が生ぬるい対応をしているからこうなる
>>23 脅迫されたら何でも脅迫犯の言うことを聞くの?
バカなの?
>>70 よくわかってるじゃん
一人でやろうが会社でやろうがキチガイなんだよ
>>60 撃つ可能性なんて0だよ0。
公海上を飛行している民間機を撃つわけがないだろ。
81 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:32:02.07 ID:lRwjqAU50
恥 を 知 れ
ジャンボ機に寄ってきた中国戦闘機に、自衛隊機は何もできない 現実を見ろ
83 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:32:37.00 ID:0NipF/dy0
中国、香港を離発着する全ての航空機に対し、日本の領空を入れない処置を実施せよ
84 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:32:58.21 ID:FptGIMkM0
こういう対応が将来のより大きいリスクを招く事ぐらい知っとけ! このボケナス。
85 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:32:59.46 ID:IbPzg9Kg0
空自が護衛しながら旅客機を飛ばすべき
86 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:32:59.57 ID:PIJAZdjn0
>>64 中共のバカな言い分だと尖閣は中共領だそうな。
なので尖閣の上空は彼らの領空って事になるね。バカな言い分だけど。
日本台湾線は尖閣の近くを飛ぶ場合が多いのよ。
だから少しでも安全を確保出来るのであればフライトプラン提出もやむなしって
考えなんじゃないのかな。
さっさか尖閣に船溜まりと灯台を作ればよかったのに。。。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:33:14.64 ID:lXe4B39L0
俺は航空会社を支持する。航空会社は安全を最優先するべきだ。 会社と国が一体となって行動する必要は最初から無い。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:33:30.83 ID:d2zRpItT0
記者「日本の空をどうやって守るのか」 安倍「秋晴れにする」 航空各社は呆れ返ったことだろう。 これじゃどうしようもねえ。
ANAとJALは、日本の政府じゃなく中国政府に従うって言ってるんだよね?? 頭おかしいんじゃないの? これが、ナショナルフラッグ(笑)です。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:33:46.74 ID:jPf5is7tO
明日高雄便乗るけど、飛行計画出してほしくないなぁ。
完全に中国の思う壺だよな こうやって既成事実化してくんだよ
93 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:34:21.82 ID:5F/qBjDM0
テロ予告に屈したか・・・ 国連はこれどうけじめつけるのさ
94 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:34:35.09 ID:d0zJlDeW0
こんなん叩くべきは航空会社じゃなく政府のほうなのに 全方位土下座外交の自民叩けよアホウヨ
>>82 現実にはジャンボ機に対して中国機は何もできないぞ。
何かしたらテロ国家になるからな。
JALとANAはテロリストに脅されるだけで安全第一とか言って金積んじゃうんだなwww
不買したいが、もう長いこと飛行機に乗ってないから意味ないな
国民の関心が中国に向いてる間は、 税金をむさぼる在日と、 政財界に巣食う帰化朝鮮人スパイは、 安泰w
とりあえず飛ぶ程度の無人機たくさん作ってシナの近くを飛ばせよ すぐに手が回らなくなるさ
100 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:35:13.34 ID:IbPzg9Kg0
国辱
101 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:35:15.67 ID:NpBRYs4B0
免許剥奪すべし!
102 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:35:32.30 ID:7nRWroAY0
街で中国人(中国人らしい奴)を見掛けたら 「お前は中国人か?」 と声を掛けよう。
103 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:35:39.63 ID:UfMym4ZC0
「中国は撃ってこない」とかいう希望的観測はやめろ。 あいつらはキチガイだ。何をするかわからん。
104 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:35:47.29 ID:iYPaTykC0
>>1 中国が70数社へ通告
守っているのは4航空会社=日本の2社入れて
中国直行路線は沖縄だけで良いな
安全を盾にして向こうに加担してるような気さえするよ
航空会社は安全第一だから仕方ない、 文句があるなら政治に言え
>>80 航空会社が飛行計画を提出することにより、それが民間機であることの証明になるの。
民間機を装った軍用機との識別のため。
108 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:36:24.75 ID:PIJAZdjn0
>>91 JLの成田高雄便?だったらあのバカな防空識別圏を通らないんじゃないの?
フライトプラン提出の有無はJLに尋ねてくれ。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:36:30.62 ID:Sar6aBlk0
>>94 何言ってるんだ?
国の方針ははっきりと「提出するな!!」って言ってるだろ。
110 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:36:33.72 ID:lhmwFeBUO
>>59 なんでこっちが引かないといけない?
今まで通りで良いんだよ。
何かメッセージを送るとしたら『馬鹿め』の一言でおk。
運行停止させろw
112 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:36:43.28 ID:MC1xTY0D0
日本人が「国防」から逃げ回ってきたツケだね…
113 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:37:06.30 ID:QmkxG4w50
安全が第一なら飛ばすな。 営業第一ならルール通り飛ばせ。 中共に従うのならとっととナショナル・フラッグ・キャリアを返上しろ。 特にJALは公的資金を注入されたばかりだろ。筋の通る弁明を聞かせろよ。
>>103 撃たないよ。断言できる。公海上を飛行してる民間機を乗客数百人もろとも殺すのか?
911どころじゃない国家テロだ。
115 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:37:30.49 ID:klgySk6c0
政府もあれだよな、無責任に従うなっていうだけでさ じゃ従わないようにする為にどういう措置を取るのって話だよ 仮に撃墜されたらどう責任とるのさ
一時の安寧を求める安易な判断が、将来の危険を招き入れてる好例。
何かあっても日本政府は何もしてくれないか白旗上げると読んでる、 中国への依存度高めるというアホ戦略取ってきてる、 指示寄こせと助け船出したのに指示しない、 中国に媚び売らないとまた整備で仕込みが……。 撃墜どころか着陸拒否でも大損害。 これだけあれば、中国に従属するでしょ。 この期に及んで旗幟鮮明にしないんじゃ、財界の人間は経済しか見ないから 親中派が多いし、喜んで日本売り飛ばすよ。
で、oda払ってるの?
>>5 だったら迂回したら?
戦闘空域に民間機が「届け出したからw」って飛ぶ方がよっぽどキチガイだろ
120 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:37:51.14 ID:P51f2nZa0
>>2 もっと自信を持つんだ
それじゃあ、ANAやJALと同じだ
おひおひまじかよ
商売が第一だろ、詐欺るな中華の死の商人。 こんな航空会社に乗った乗客はスパイとして身辺調査しろ。 こいつらの小銭のために尖閣が盗られてたまるか。 そもそも中国に飛ばさせないようにすべきだ。 次は無人機が飛んでくるか、ミサイルが飛んでくるかだぜ。 中国に関わること自体が愚かだ。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:38:45.10 ID:1tFFcqWRO
中国共産党に人質を取られて脅されました。って遺書書いて自殺しろ。
許認可取り消せよ こいつ等の頭の悪さが、平和ボケなんだよ
125 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:38:58.80 ID:EAYKlc+g0
やくざにショバ代払う気まんまんなんやね
日航は政府にキ○タマ握られてるんじゃないのかw
127 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:39:10.01 ID:pXTqXrXM0
航路変更に必要な費用はすべて中国に請求するんですよ 世界中の航空会社が、毎年の損失を中国から貰うというビジネスモデル誕生だ 中国が文句言うんなら国際法廷に世界中の航空会社で提訴するだけだ
これもし中国への提出をやめたら労組がストライキしそう
政府から行政指導で出さないよう指示されてるの? なんか情報がころころ変わって困る 行政指導入ったなら即座に従えよ 国の方針に民間会社が従わないことのほうが よっぽど安全に支障きたす
130 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:39:32.50 ID:px1nhe090
日本人だれも中国へは行かんよ。JAL、ANAには外国人のみ利用していればよい。
>>62 ごめん、北朝鮮はキムなんとかのテロ事件か
そう、それね(´・ω・`)
>>73 中国の思惑通りに動いているのはお前らなんだけどね。
防空識別圏は各国が勝手に設定するもの。このラインを超えると戦闘機が飛んでくる、
っていうだけのライン。防空識別圏が他国領空にかかっていることは別に珍しくない。
そのラインを超えるとスクランブル機が発進してその国の領空ないしは公海上でお出迎
えするだけ。
各国政府は民間航空会社にノータムとして「この線超えるときは連絡してね」とお願いを
しているだけ。
それに従うことで何かを認めたことになどならない。
防空識別圏は勝手に決めるもんであって他人が認めるものではないからな。
それを何らかの権益を認めたようにお前らが騒ぐから中国に利用されてんだよ。
完膚なきまでに屈してるな
国を売るのは商人 カルタゴの時代も現代も変わらない 金の事しか考えて無い企業は潰す必要がある 日本航空は日の丸航空なのにこのザマ
ガードしてやればいいじゃん ブルーインパルスみたいに。
スパイ防止法を制定して、国防の義務の背くとして、処罰すべき。 これで中国が防空圏を正当化して、尖閣に侵攻してくる。 金に目の眩んだ家畜商人は、自国で処分すべきだ。
普通なら渡航制限を掛ける 危機意識が足りない
領空ならともかく防空識別圏だろ? そりゃ安全が第一なのはわかるが国の指示に従わないってのもなぁ
139 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:41:55.28 ID:d0zJlDeW0
飛行機テロおこして尖閣に落として救助名目でそのまま占領とかやるかもな どちらにせよ尖閣占領はこの数年中に行うだろうし 一度占領されたらもう日本は何もできす 防空識別権も自動的に中国のものになるよ
140 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:42:13.76 ID:nbR3xeQ9O
こつとコウツウしょうは そうか わかった
言ったもの勝ちならそのうち東京上空も中国の許可が無いと飛行できなくなるだろうな
>>132 つまり提出する義務はなく、提出しなくても領空侵犯しない限り別に安全に支障はないわけだ。
安全>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>安倍政権のメンツ
行政処分しろ 航路停止だ
145 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:42:51.93 ID:EAYKlc+g0
>>132 勝手にいってるだけなら航空屋も無視してよくね
. 乗客の安全が第一なら 中国が 防空識別圏 取り下げるまで 欠航しろよ。 金儲けが第一 なんだろ。 .
147 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:42:57.38 ID:5M26D5rN0
まぁ、わかるけど、 高度な政治問題だけに、企業は空気読んで、 とりあえず、政府には方針を申告しておくべきだろw
何を言っても航空会社は中国に従うよ
149 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:43:15.99 ID:G3QmZlQU0
>>118 払ってるよ 今年160億円ね
野田豚が止めてたヤツだな 愚かにも安倍が再開させたw
で来期は消費税増税なので300億円と外務省要求は大盤振る舞いw
愚かな安倍は財務省に認めさせるようだがねw
150 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:43:42.46 ID:k460rt2f0
主権ていうのは暴れて恫喝しないとなくなるんですよ やくざのショバ代と一緒だから おとなしいサラリーマンにショバ代払うテキヤ居ないでしょ
151 :
朝鮮漬 :2013/11/26(火) 21:43:58.30 ID:p95yZ1km0
>>147 (^O^)つ ほい
「中国側の措置は我が国に何ら効力はない。
不当な義務を課す今回の措置は受けられない」として、各社に飛行計画を出さない
よう国交省が行政指導したと明らかにした。
>>64 防空識別圏と領空の違い、更には領空侵犯とはどういうものか、知らん馬鹿が多いんだよ
153 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:44:34.33 ID:SNXjyksV0
>>1 お前らシナチクの防空識別圏設定にビビり杉。
今回の中国の↓防空識別圏の設定は最後の悪足掻きだよ。
http://i.imgur.com/gWZXPdv.jpg http://i.imgur.com/NOxHxvs.jpg 何故かというと、中国の航空戦力はまさに張り子の虎だからである。
飾りや示威だけなら、数や世代的に一見中国が優っている様に感じるが、実際は稼働限界時間に致命的な欠陥がある。
今回の防空識別圏の拡大示威行為は、口先だけで終わる。
何故なら、中国のパクリ戦闘機のエンジンの耐久性は中長期的に実践レベルの水準ではないからだ。
■実際に自ら設定した防空識別圏でのスクランブルを実施した場合。
日米の戦闘機が侵入した回数によっては、一ヶ月間経たずして、ご自慢のJ10エンジン等の稼働限界を迎えてしまうのが現実なのである。■
もちろん、パクられたロシアはチャンスとばかりに中国の防空識別圏に入るだろう(日本にくるついでにね。)
まずは、シナチクに自らの防空識別圏を管理出来る能力があるかどうか、日米露の戦闘機が侵入する事になる。
↓さっそく。中国のスクランブル能力を試す宣言をしている。
日米偵察機、尖閣上空に展開へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385444919/ ■■問題は、日本の旅客機をターゲットにスクランブルをかけて、中国国内へ強制着陸させる事である。
一度でも従うと、現実には防空識別圏の維持が出来ない中国に有利な状況を作ってしまう。
ここは、警告射撃を受けても無視するべきである。乗客は恐い思いをするだろうけど。■■
尖閣諸島でのミサイル発射演習情報も、中国の防空識別圏の維持不可能を隠す為のマスゴミのミスリード世論操作の一環だ。
http://wikileaks-japan.blogspot.jp/2011/01/ws-1010.html?m=1 中国航空工業集団公司の林左鸣が2009年4月2日に明らかにしたところによると、WS-10Aの生産ラインにおける品質管理手順での問題を抱えているとのことで、まだこのエンジンの品質は満足できるものではなく、これらの問題を解決することこそが最重要課題であるとした。
元となったロシア製のエンジンが400時間以上の持続耐久性を持つのに比べ中国製のこのエンジンは30時間ほどでしかないという。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:44:52.55 ID:oRGjAftI0
>>1 刃物持った変質者が居座ってる道を通るんだもの
なるだけ刺激したくないよねそりゃ
>>110 あー悪い、そういう意味で書いたわけじゃないんだ。
今まで通り運行するならそれでいいが、
日本の領内なのに中国に飛行計画を提出しちゃうような路線は認められませんとしたらいいかと。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:45:16.45 ID:dr7ktaW4O
>>114 お前は知らんだろうが冷戦時代ロシアがまだソビエト連邦の時、旅客機が戦闘機(ミグ)にミサイルで撃墜された事件が過去にある
>>141 飛行計画の提出っていうのは通報であって許可じゃないよ。
東京上空を防空識別圏だ、って言うのは別に勝手だよ。
159 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:46:42.62 ID:rFyVlVu60
こういうバカな企業の身勝手な思惑が中国政府をつけ上がらせて、さらに 状況を悪化させていくんだよ ふざけんなっつーの!
>>114 民間機なら迎撃されないのを逆手に取ったのが911テロ。
(1機は迎撃くらったって噂もあったけど)
逆に言うと、迎撃されない為に旅客機使って特攻するっていう軍事作戦の可能性もあるから
「その旅客機はうちの航空会社の単なる路線便で、軍用機じゃないからね」っていう事務連絡が
今回の飛行計画書。
>>156 それカムチャッカを横切って、樺太上空も横切った領空侵犯だろ。アホか
162 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:46:56.40 ID:klgySk6c0
これで撃たないとか安全だとか言ってる奴ってマジでお花畑じゃないのかな
163 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:47:00.33 ID:KKZCkCRaO
政府が路線認可を停止にしたらいい。 航空会社が裁判に持ち込むかも知れんが、他の許認可が絡むからなぁ
>>156 それ領空侵犯機な
しかも無線が通じなかったケースな
165 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:47:28.27 ID:8lx9Y78V0
監督官庁に相談もなしに勝手に中国に回答した考え方が理解できない。 中国での暴動の際に店舗を守るため、中国よりの張り紙をした店舗クラスの 思考でこいつら飛行機飛ばしてるのか? 業務停止させろよ。国交省はガツンとやれ 百歩譲ってANAは民間かもしれんが、親方日の丸育ちのJALの この態度はマジで許せん。
>>156 あれは「領空」に入って応答もしやがらなかったことになってるがな
167 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:48:00.33 ID:ReIKkzyh0
>>156 それはれっきとしたソ連領空侵犯による撃墜措置だろ
しかもそれですら非難凄かった
168 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:48:00.75 ID:kX6WB/Bp0
シナの言いなりの公明党の国交大臣 代えろよ
169 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:48:00.86 ID:xK648gCe0
この空域を通る日本航空と全日空、ピーチ・アビエーションは「国から明確な 指示がなく、乗客の安全が第一だ」として、中国当局の航空情報に従って 26日も飛行計画を提出した。 ↑ 最悪だな 死活問題って事をわかってないのか あと国防についてしっかり学んどけ!!
170 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:48:18.47 ID:lUYwyJLd0
中国の思う壺だな
防空識別圏を通告なしに飛んだからって撃墜されるわけじゃない 防空識別圏は領空じゃないから他国の航空機を撃墜していいわけじゃない 領空侵犯でも民間機への攻撃は明確に禁止されている 航空会社がへたれ過ぎる
172 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:48:43.57 ID:sTqRHWJx0
安全が保証されるならいいけど 国際テロから戦争に加担したことになったりしてな 中華系の多い会社なのか
命は地球より重いって言ってさらには超法規的措置とかいってテロに屈した日本だし。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:48:54.16 ID:XffD8y1eO
乗客のことを優先に考えざるを得ないのは航空会社としては仕方ないな。 認める認めないじゃなくてね。
はい、中国の勝ち
はい、中国の実効支配が確立されました ジャップ猿の負けです
本当に安全第一なら航路を変えりゃいいのにな
178 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:49:19.19 ID:8r1rl31c0
>>23 そんなこと承知の上の奴だけだろw
普通は戦争中の敵国近辺の航路には乗らないwwww
179 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:49:30.46 ID:Sar6aBlk0
>>156 何言ってるの???
ソ連は常識知ってるから、領空侵犯バリバリにしてたから撃墜したんだよ?
公海上とか狂ってる中国と一緒にするなよ(w
アホかよ。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:49:37.22 ID:x7eTrCt50
友好国台湾便も影響大きいんだが。 中国便は乗らなきゃいいけど。
>>113 うん 中国への便は欠航でいいんだよな
レアアースと同じで打撃受けるのはあっちなんだよ
欲をかいて擦り寄ったら次何が来るか見えてるだろうに
182 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:49:40.54 ID:+/WjkAyJ0
日本政府が安全を担保できない事実。これは重いな。
183 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:49:50.19 ID:2P5iFyMd0
飛行計画書提出で中国の防空識別圏である既成事実作っちゃったね こうやってどんどん領土侵略されてくんだな
運行資格取り消せ 自国企業が日本政府の要請無視するなら 飛行機運営資格停止するだけだろ
185 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:50:04.52 ID:kEh/GUP50
強盗に脅されたら安全優先で 女房や娘を差し出せ、ということか
186 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:50:10.22 ID:Czz5OVSK0
何が安全第一だボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 単なることなかれ主義だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>160 台北にまっすぐ向かっている飛行機に攻撃とか何の言い訳もできないよ。
そもそも相手が軍用機でも公海上の飛行機を攻撃したら国際法違反の違法攻撃だ。
>>158 設定範囲は自由だとしても
航路申告しろは違うだろ
中国の勝手な言い分で国内線まで中国に航路を申告する必要があるってことになる
この理屈があるから提出するなといってるのだろ
こんなことも理解できないの?
189 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:50:18.06 ID:/Mg0+GgY0
国交省が運行許可取り消したらいいだけ。
>>169 自分の首を自分で絞めるのはかまわんが、
日本の首まで絞めるのはかまわやめろよ。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:50:57.15 ID:5Gj0f6pc0
支那の防空識別圏設定は開戦布告である。 【 凶乱狼藉の支那chinky討滅すべし 】 とりもろす小僧はもたもたするな!! 理非を弁へぬchinky支那豚寇が 領土問題ありと言いながら 国際司法裁判所(ICJ)あるにもかかわらず提訴もせず 恣に領海領土領空侵犯したるときは直ちに攻撃すべし!! 領土問題に非ず単なる侵略事犯であることは自明なり!! 法的解決もしようとせず対話も拒否し なし崩しに武力行動を進める支那chinkyの狼藉には許容忍耐の限度を超えた! かくなる上はやむを得ぬ。自衛の交戦権を否定し国土国民も守れぬ占領憲法を速やかに停止し 自然法に拠り正規軍核武装を整え支那討滅に備えよ!! 以牙還牙 加一百倍奉還 殺支那chinky豚寇!! 繰り返す。 もたもたするな!!とりもろす小僧!!
192 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:51:20.02 ID:ohfsWbll0
ヘタれめ。自称ナショナルフラッグの日航
194 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:51:23.77 ID:nipYq7EJ0
195 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:51:44.01 ID:zCIcEEHC0
日本航空や全日空はゴミクズwww
196 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:51:52.61 ID:EAYKlc+g0
航空会社も中国は通報しないと撃墜するやばい国って認識なら 運行自体やめればいいのにな
197 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:52:31.17 ID:G3QmZlQU0
おまいらが自民党を無批判に政権につけて安定議席与えるからだろw 国交省は、自民政権にあっては公明党の指定席なわけだが 全く考えもしなかったか? さすがゴミンスを政権につけたバカ国民よのぅ もともと田中(竹下)派が勢いあったときは自民だったけどな 公明と連立組むにあたって歴代利権とともに層化の手中に落ちてるんだわ ちょっと調べれば判るだろ その国交省が売国公明で仕切られてるのに、安部が指導力()出さないと 動けるわけないだろ?w まぁ安倍に指導力期待できないがね
>>160 噂があったのはペンタゴンに向かった1機だろ(´・ω・`)
199 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:52:36.41 ID:l6oUxina0
別に何かあっても国は責任取ってくれないからな
民間としては今の対応がベスト
>>159 国が今みたいな状況招いてんだろ
軍事産業しか儲からないんだよ
戦争煽ってもさ
○○航空殿 平素は… さてこの度、こっらからココまでウチの領土となりましたので 通過の際はご一報ください みたいな文章なり連絡が中国から各航空会社に正式にあったということなの? で、厄介は嫌だからとりあえず、って連絡してるんだろうか?
201 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:53:00.90 ID:d0zJlDeW0
日本政府が信用できないからこうなってるのに なんで企業側を叩くのかねぇ アホの思考はさっぱりわからん 実際に撃墜されても遺憾の意としか言わんのわかりきってるのに
安全のためなら欠航すればいいだろ 日本政府の要請を無視する日本企業って何?
204 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:53:34.35 ID:k3kKk6rh0
国土交通大臣がよりにもよってカルトのプリンス様だった 痛恨のミスと言えるな カルト公明に何らかのポストをあげなきゃいけなかったけど よりによってこんな時にこんな大臣だったとはなぁ カルトは党首もアホのなつおだし、カルトを与党から追放しないと
205 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:53:36.87 ID:nipYq7EJ0
>>1 JALもANAも自分とこの客乗せた航空機を支那に撃ち落して欲しいのか?
>>114 だからなに?
支那をなめすぎ
支那のルールで正義と判断すれば世界が何言おうがしったこっちゃない
それが支那だ
206 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:53:42.91 ID:spEhGZy50
ソ連のあれはいくら領空侵犯とはいえ さすがに民間航空機の撃墜はまずかったよねって事で そんな事実ないと言い張ってる間に必死に証拠隠しに走ったからね 公海上で撃墜しちゃったらさすがにもう言い訳無理
207 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:53:50.03 ID:SNXjyksV0
>>152 日本の領空識別圏は1945年から設定されている。
領海と領空
http://i.imgur.com/zbeZvsI.jpg 日本のEEZ
http://i.imgur.com/aTXke0W.jpg シナチクの設定した防空識別圏
http://i.imgur.com/tWlToE9.jpg http://i.imgur.com/xAMD6iG.jpg 防空識別圏(ぼうくうしきべつけん、Air Defense Identification Zone、ADIZ)とは。
国などの防空上の理由から設定された空域のことである。英称の頭文字から「アディズ」や「エイディズ」と呼ばれることがある。日本国の防空識別圏は1945年にGHQが制定した空域をほぼそのまま使用しており、航空自衛隊の対領空侵犯措置の実施空域に指定している。
他国との中間線付近には防空識別圏外側線(アウターアディズ)が設けられ、国外からの航空機の侵入を警戒するほか、領海線付近にも防空識別圏内側線(インナーアディズ)が設けられ、国外への不法渡航が監視されている。
防空識別圏内を飛行する際は、飛行計画を航空管制機関に提出することが義務づけられており、 止むを得ず事前に提出された飛行計画と異なる飛行を行う場合は、航空交通業務機関及び自衛隊レーダーサイトに通報しなければならない。
また、防空識別圏内で飛行する場合は常時レーダーサイトに監視されており、121.5MHzまたは243MHzの航空無線に応答できるよう取り決められている。
208 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:53:50.77 ID:Mz1ZyEl+0
ユニクロ型デフレと国家破産 (文春新書) [新書]浜 矩子 (著) 「日銀が国債購入をやめれば、買い手がいなくなる。そうなると国債価格は暴落だし、 買い続ければ、通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する。日本発の世界恐慌です。 安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが、心中させられる国民は大迷惑」(浜矩子教授) クソ財務省のせいでアベノミクスは既に失敗した!(三橋貴明) watch?v=ZLRuhSE0vAY 米国FRBの量的緩和でアメリカ&EUがバブル!世界経済危機に発展か?(三橋貴明) watch?v=Gmq9a-IRQCQ それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。 日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。 株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。 >国家主義的な自民・公明・維新の支持層は異星人に敵視されないうちに左翼に転向すべきでしょう マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。 私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。 テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。 >UFOからマッカーサーならぬマイトレーヤが降り立ち東京裁判ならぬ自民裁判が開かれるでしょう Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。 A はい。 Q 世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。姿を見せるでしょうか。話をするでしょうか。 A はい。 Q テレビに出るでしょうか。 A いいえ。彼らを見るまでは、多くの人々は彼らが本当に存在することを信じないでしょう。 圧倒的多数は懐疑的で、空中の飛行物体は人間が操縦するものであり、 一種の策略だと考えるかもしれません。 人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。
209 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:53:59.99 ID:+/WjkAyJ0
つまり、日本に制空権がないし、当てにもならないと民間航空会社は思ってる。 支那戦闘機、ミサイルを完全に制圧できるなら今まで通り、支那になんて報告しないだろ 日本が弱すぎるってことだ
中共の犯罪的な侵略識別圏におめおめと従いやがった 裏切り者め 許せん 徹底的に叩け 吊しあげろ
>>1 事なかれ主義のクズ共が。
こいつらが日本を駄目にした。
213 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:54:26.72 ID:rXh9KNZQ0
みなさん、日本航空や全日空など航空会社を使わないようにしましょう。 国内の移動、特に新幹線が使える所は絶対に航空機の使用をやめましょう。 やつらはゴキブリ支那畜に従う売国奴です。
214 :
核武装論が日本国民の総意 :2013/11/26(火) 21:54:28.95 ID:23ptdshd0
もう、中国共産党を潰すしかないなw 京大の吉田寮と熊野寮の中国人ども、 お前たちの安全は保障しない。
215 :
国道774号線 :2013/11/26(火) 21:54:31.11 ID:Od8ArlmC0
日本経済界はのこのこ中国いくつて○ホですか?
外務省は本気で渡航制限しろよ! 中国、香港、台湾かな?通る空路の国に対して早く渡航制限した方がいい、安全を考えろ。
217 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:54:39.67 ID:JfuxjXGy0
最初に国交省が航空会社に勝手にやれと言ったのが悪い 。今になって航空会社に泥をなすりつけようとするから反発する。国交大臣を罷免しろ。話はそれからだ。
中国が一枚上手ってことでしょう 日本が40年前だかに設定してるから 中国も尖閣含めて引いてやれって
拝啓、坂本龍馬様 あなたのお陰様で、こんな日本になりました。 再び、日本を洗濯いたし候。 敬具
220 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:55:20.79 ID:rbuH58sz0
さて、米中即発なわけだが。宣戦布告は対アメリカになりそうだな。
【尖閣】中国の防空識別圏に米軍訓練空域が存在・・・今後も訓練に使用する。不測の事態にも軍事的に対応できる★2[11/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385460551/ 国防総省のウォレン報道部長は同日、記者団に対し、「米軍はこの地域で訓練を行っており、
今後も変更はしない。中国側の求めている飛行計画の提出などは行わない」と語り、
中国の防空識別圏は認めない意向を明らかにした。「私たちは自衛の能力を常に保持している」
とも述べ、不測の事態に際しては軍事的に対応できるとの考えを示した。
221 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:55:33.54 ID:l6oUxina0
>>203 お前らが信用できないんだろうが
中国に進出してる企業もいっぱいあるのに、何の権限があって緊張関係煽ってるんだ?
自衛隊と軍需産業だけ儲かれば他がどうなってもいいと
戦争したいならお前らだけでやれよ
他に迷惑かけんな
222 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:55:57.99 ID:Sar6aBlk0
こういうこと続けると押せば引くと思ってもっと事態をエスカレートさせてくるのを、ANAもJALも分かってないだろ。 余計、危険を助長してるんだよ。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:56:09.82 ID:zvdIobdI0
日本政府は手ぬるい。 航空会社が政府指示に従わないなら営業免許を剥奪しろ。 少なくとも日航に対しては公的資金投入をただちに停止しろ。 それだけで飛行計画以前に飛べなくなるw
するってぇとあれかい? 尖閣周辺の日本の領空を通る際にも中国様にお伺いを立てるのかい
だから、船が来たとき撃てって言っただろ ここでだけどね(´・ω・`)
226 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:56:21.17 ID:klgySk6c0
まぁ中国もやくざみたいなやり口だけどさ ヤクザに脅されたらそりゃ民間人は従わざるおえないでしょ それを従わないですむには警察とかの力が必要なわけだよ
行政指導に従わない日本企業w 身内にすら舐められる日本政府www そら、こんな口弁慶の日本政府相手じゃ 中国政府も暴挙に出ますわw
228 :
朝鮮漬 :2013/11/26(火) 21:56:27.91 ID:p95yZ1km0
229 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:56:44.89 ID:q3AtM4fw0
さっき菅が言ってたけど自分達は知らない 勝手にやれって感じだったぞ 民間企業だから俺達関係ないって態度だった
230 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:56:54.02 ID:M/hM9/Nq0
日本政府の要請に従わないで中国政府の指示に従うのか
231 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:56:56.57 ID:fW6wjl4A0
国が何が何でも守るっていう強い姿勢を普段からしてればこんなことにはならなかった トップはいざとなったら痛恨の極みとか言ってうんこ漏らしそうだしな
あれだろまた組合が騒いでるんだろ
233 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:57:15.30 ID:FlQNUoDfO
きちんと計画書を提出した航空会社の飛行機を撃墜してくれれば完璧だがw
こういう抜け穴というか隙を付いてくるんだよね 日本政府は後手後手 さっさと尖閣に事務所立てろよ
235 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:57:31.47 ID:sTqRHWJx0
JALは潰すべきだった ANAはもっとも信用できない会社になった
236 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:57:36.13 ID:+/WjkAyJ0
「護衛機飛ばすから、安心しろ」ぐらい言ってやれ
>>221 それは結構
あくまで日本という国の枠外にとらわれないというのならそうするといいさ
ただし政府は一切の保護はしないけどな
国家という枠組みからはじき出される苦痛を存分に味わうがいい
>>217 国なんて何もしないからな
大使館だって民間には冷たいもんだ
政治的に利用するだけして、現地で一生懸命やってる民間がトバッチリを受けるんだ
やれるもんなら免許取消ししろよ
能なしの国交省さんよ
239 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:57:56.34 ID:ImAARkDk0
中国は爆破事件が政府向けになってきたから ここらでまた内部のガス抜きをするつもりだな 周辺国は挑発に乗らず中国の自爆を待て 勝手にウロウロさせときゃいいじゃん 全世界に無視され終了でww
>>221 君の言う、“お前ら”とは一体誰の事なんだ?
241 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:58:26.99 ID:8lx9Y78V0
今国会でANAとJAL社員に関して鼻柱3発までは グーパンチしても無罪って法案を通してくれ
政府の要請を聞かないんだったら、今後政府を一切当てにするなって事だよな。
政府を無視する会社とはなんなのか? どうやら「企業が政府の意向を無視するのでしょうがないですよ」という言い訳で、 本当は日本政府の要請で提出したということを隠蔽する気のようだ
244 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:59:16.74 ID:klgySk6c0
>>233 その飛行機にはお前は乗ってないんだろ?
これもまたチャイナリスクか というより大事なこと忘れてるよな 中国が約束守ると思ってんのか
246 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:59:20.70 ID:SWfxKFbP0
中国の鶴の一声で日本が右往左往 恥ずかしいったらありゃしない 正義は日本側にあるのに
247 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:59:22.55 ID:/tDaQZVC0
787飛ばしている奴らが安全が第一とか笑わすな くされ偽善者が
248 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:59:25.66 ID:x4foVCzz0
自衛隊が先に飛べよ。
人の命を預かる民間会社としては当然だわ。
>>230 じゃあ万が一のことがどうするんだ?お前は飛行機乗らんし
無責任な立場だから何ともで言えるんだろうが。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:59:47.54 ID:U9ibet7q0
安全が第一? てめーらの首が第一のくせして
251 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:59:56.64 ID:NoZLyYyd0
>>203 欠航すればって、台湾路線は全滅になるぞ。
252 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:00:01.29 ID:q3AtM4fw0
事なかれ主義の安倍に期待しても無理ってモンだ
>>237 大丈夫
今だって何もしてないから
海外にいる人で日本の政府なんかに期待してる人はいない
外務省やジェトロの人って高い給料貰って蓄財するためにいるんだろ?
逆に日本に中国機は提出してるのだろうか
思い切って欠航させて抗議すりゃいいのに。 中国共産党に従うよりはマシだし中国に非難がいくのにさ
まぁ実際に来られかねないからなwww ネトウヨさんはファビョッてないで社会に出ろよ
257 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:01:05.07 ID:EROXF35O0
>>242 結局はそういう事だな
勝手に行動しておいて政府が助けてくれなかった!
というのはなしよ
258 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:01:20.17 ID:+R7kDQra0
そういやまだODA とかやってんのかね?
日本政府が従わなきゃ自衛隊機がスクランブルで 撃ち落とすぞって、両方ヤクザだったら、 航空会社はどうすんの?www 中国政府の横暴に迎合してまで飛ばしたいとか 航空会社の正気を疑うね
260 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:01:40.92 ID:Sar6aBlk0
>>249 そこまで安全第一なら迂回しろってお話だよ。
結局、お金でしょ?プライドも国益も何も無い。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:01:48.14 ID:klgySk6c0
いつもは核が必要だとか言ってるくせにさ こういう時は武力のほうが力を持ってるってことを忘れるのかな 自民マンセーの弊害かもな
自民工作員たちが航空会社を批難していないどころか、擁護していないのが気になる… これはおそらく日本政府の意思だ。自民の意思だ 日本政府としては領土主張のためには提出を拒むべきなんだろうけど、 提出しないと中国に攻撃されても反撃できないことがバレてしまうのがマズいから、 こういう落とし所にしたんだろう
この時代に一方的に撃ち落としたらそれこそ国際的に非難されるだろうから撃墜はないだろうけど まぁ中国就航取り消されかねんし商売的に必死になるのはわからんでもないなぁ
>>142 >>145 提出しろ、っていう正規のノータム中国政府が出してる。
従うのが国際慣習だからねえ。
リスクは企業任せで言いっぱなしの政府が悪い。 「撃墜されたらどうすんの?」の答えを日本政府は示してない。 こういうことでは戦争はできない。また負ける
266 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:02:29.85 ID:zvdIobdI0
旅客機は乗客の安全云々と言い訳するなら、 機長と副操縦士だけ乗せた貨物機を飛行計画未提出で飛ばせ。 それで何事もなければよし。 仮に撃墜されても最小限の犠牲で宣戦布告する口実を得られるwww
>>253 うだうだ言ってねーで今すぐそうしろやw
せいぜい地球市民とやらの生活を満喫して来い
民間航空会社にとっては中国がどんな防空識別圏設定したとしても、上海や北京行く航空会社は飛行計画提出することになると思うな。 しかし、日米の軍が掌握する区域と重複するとなると話は別だ。 こりゃ軍事衝突あるな
羽田・成田の発着枠ボッシューしろよ
270 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:02:53.45 ID:+jORLDeH0
防空識別圏は領空を意味するものではない その上、今になって一方的に決めるなんて有り得ん事 外国に圧力かけられたらへたれる様な守銭奴が グローバルだのほざくな
こんなヘタレ航空会社を利用する日本人の気がしれない。 日本人として譲ってはいけないものがあるだろう。 スクランブルが怖いなら飛ばさないという選択もあっていいだろ? なぜおめおめとヤクザ国家の強要に屈するのか?
>>240 政治家・役人、及びそいつらに期待してる奴らさ
民間が頑張ったから日本は一流になれた
能無しの役人と政治家がいてもな
その能無しに期待してるんだからネトウヨっていう人種は頭が悪い
273 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:03:04.31 ID:rbuH58sz0
まあ民間機がいくら出しても 領土の占拠ってことにはならないわけで。 軍がどの国の決まりに従うか、というのが一番の決定力。 アメリカは支那の防空識別圏なんぞに従わないとさ、嫌なら撃ち落として 認めさせてみたら? これは議論だけの国際紛争ではない、戦争、宣戦布告だ。支那のアメリカに対する、な。
このスレ読んで分かるのは、ネトウヨは冷静な判断が出来ず、
常に感情的になって無謀な行動に出ると言うこと。無論、その行動に
責任は持たない。
>>260 お金も考慮して何が問題なんだ?命と金両方を考えた上での行動が
飛行計画提出だろ。
275 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:03:29.92 ID:sTqRHWJx0
航空業界再編でいいよ
(◎__◎;)お客様が減ることは、 考えなかったようです。
>お前らが信用できないんだろうが >中国に進出してる企業もいっぱいあるのに、何の権限があって緊張関係煽ってるんだ? >自衛隊と軍需産業だけ儲かれば他がどうなってもいいと >戦争したいならお前らだけでやれよ >他に迷惑かけんな そのまま返すは、戦争したいのは中国側な中国の求めてるのは日本の持ってる 領土・利益すべてだから日本国民がチベットのような奴隷国家になっても採取は永遠に 行われるんだが中国舐めてないか? 一度引くと際限なく要求するのが中国とかだぞまじめにいってるなら馬鹿すぎて話にならない そんなにいやなら日本から出てけばいいだろ
278 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:04:33.95 ID:oCJIdDhz0
テロに屈するようなことして何が安全だか 今後中国に隙を作っただけに過ぎない どうしてこんなにバカなのか
日本政府が安全確保と責任持たないからでしょ 航空会社のせいじゃない
280 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:04:41.40 ID:g6lkNn+e0
なんだウヨレンコか・・・ 相手にして損したわ 俺が全部悪かった 今まで言ったこと全部なしにして ウヨレンコと議論しても不毛なだけだからな
281 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:04:43.84 ID:3TQ4+rV30
安全第一なら迂回か欠航じゃねーの? 利益を得ようとしてるから強行してるんだろ?
282 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:05:09.15 ID:9oUsdNL/0
日本が認めたように見えるだろう、へたれ共が 英霊が草葉の陰で泣いているぞ
>>264 そりゃ〜ちゃんと協議が有った上での識別圏の話だろ??
勝手に線引いても慣習でもなんでもありません。単なる狂った国のたわごとだよ。
だから、相手したらだめだよ。国際法でもないしね。
285 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:05:54.83 ID:0jkKh6oP0
中国は、国際社会に対して、米ロなみの衛星迎撃も含めたトータルなミサイルシステムを完成させたことをアピールしたいだけだから、あんまり気にする必要はない。 おまいらも、可愛ゆい彼女とか、かっくいいクルマとか、大っきいチンチンとか、人よりいいものもったら自慢したいだろ。人情とはそういうもんだ。
中国の勝利!、日本は中国制空権を認めた!
287 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:06:34.44 ID:UfMym4ZC0
>>251 狙いの一つに、間違いなく日台離間工作があるからなー。
ちなみに韓国は「友好国」とか呼ばれててくそワロタ。
実際に何も提出しないらしいし、良い手合いの駒ですわwww
289 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:06:43.41 ID:rbuH58sz0
ひとつ言っておくが、動いてから相手がどう動くか見るんじゃ遅いんだよ。 勝手に人の領空へ識別圏をかぶせる、その時に どれだけの国が正当性を認めるかということだ。 アメリカは認めないとさ。アメリカがついたらイギリスほかNATOは日本についたということ。 露助は両方と商売した上で勝つ方につく。朝鮮は最後に勝つ方に逃げる。 東南アジアは支那の敵だ。 さて、戦争か。するかい?するなら先に撃ってこい。
モロに影響があるのは、台湾や香港線というのを踏まえた方がいい。 メンツも重要だけど、日本と台湾の航空便が減るのは現実的ではない。
>>188 島国である日本はともかく大陸国は国内線でも他国の防空識別圏に引っかかるから普通に通報
しているけどね。
ま、そんな大げさな話ではなく管制機関にフライトプランを提出すると自動的に通報されるだけだ
けど。
で、東京上空を防空識別圏にした、っていうのは勝手だけどそれは提出しないだろうね。
中国のスクランブル機は日本の領空に入ってこれないんだから無意味だもの。
293 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:07:05.21 ID:3TQ4+rV30
>>284 いや、安全第一と言ってるわけだから
利益が下がってでも安全確保だろ
294 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:07:14.30 ID:oZUu1Yfy0
とにかく電凸しよう 腰抜けも程がある 同盟国に申し訳ない
2ちゃんだけでデカイ口叩いてるだけで、実際に戦ってるわけじゃない
ネトウヨが偉そうに言うなってw
>>293 飛行計画を出せば安全で利益も得られるわけなんだが。
社会には苦渋の決断と言うのがあるんだよ。
これで撃たれたらお笑い草だな 客の安全より金ってことだし
正解は「民間航空の今まで通りの運行と乗客の安全は日本国と国民があらゆる手段を用いて全力守る。安心して飛べ」だろう
298 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:08:34.35 ID:Sar6aBlk0
>>284 だったら、中国に文句言えよバカって話だよ。
日本の航空会社が文句言うでもなくホイホイ中国の言いなりだから利用される。
最低限、HPにでも批判分出せって話だよ。
>>284 「日本の」企業じゃねえの?チャンコロに魂売りとばしたのか?
国益に勝る利益なんぞあるかボケ!
>>274 アホか
感情に任せた行動って書き込みのことか?
ネトウヨは何も行動におこさねぇよ
飛行機にも乗ったことなさそうだしな
301 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:08:44.96 ID:klgySk6c0
前の戦争時の1億玉砕みたいな発想と同じじゃん民間責めるのって
>>284 利益のために行政無視するのはイカンだろう
>>287 これで間違って韓国の航空便が落とされたら面白いんだが
305 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:09:08.58 ID:Yvm5f7f50
逆に中国機はどうなの? 計画書出してないなら毎回自衛隊に狙われてると思うんだけど。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:09:08.58 ID:sMndM2e40
そろそろ中国を八つ蹴るときなのかなあ
307 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:09:30.16 ID:QuBTpLwI0
税金投入で生き延びた航空会社の所業とは思えないな。
安全が第一なら飛行機を飛ばさなければいいのに
>>200 ノータムっていうのがあってな、民間航空条約に従って各国の管制当局が情報を提供しているの。
「滑走路灯が壊れてるよ」とか「演習中だから入って来るな」とか。
パイロットはそれを確認して飛んでるの。
で、そこに「この線超えるときは通報してね」ってのを中国政府が設定した。
>>297 まあ民間機撃ち落としたら、そこで戦争にならない支那虐殺包囲網の完成だからなあ。
むしろ支那に行くってのが自殺行為なわけだが。
ANAJAL擁護厨ってさしずめ株持ってるクソどもだろ? 結局自分がかわいいんだよなクソども?
312 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:10:58.04 ID:JzUnhuidO
テロに屈したのか 今後航空機が撃墜されるより沢山の日本人が死ぬことになるかもな 死ななくても莫大な金を税金から払ったりさ
民間航空機に万が一のことがあったら自衛隊の責任だからね ちょっと幕僚長読んで来い(´・ω・`)
防空識別圏だから撃ち落とさないだろう。 って書いてる人も居るけど、海南島事件みたいに米軍機相手にチキンレースをするような相手というのも忘れてはいけない。
安全第一は日本クォリティ。 全然ありだお〜
316 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:11:27.34 ID:8lx9Y78V0
しかし2社ともHP上で今回の件に関して何も表明してないって どういう了見なんだよ。 こういう企業体質が一番頭にくるな 東電といい特権階級って勘違いしてる奴らの横柄な態度にはむかっ腹が立つ
訂正 自民工作員たちが航空会社を批難していないどころか、擁護していないのが気になる… →自民工作員たちが航空会社を批難していないどころか、擁護しているのが気になる…
>>279 俺もそう思うね
常時戦闘機で空域を警戒し続ける、中国機が来たら即打ち落とすくらい言ってから拒否要請すべき
副総裁だかが「間違っても衝突だけは回避します」とか発表してるのにさ
乗員乗客に人柱になれって強要してるのと一緒だよ
この機に及んで中共を非難しないウヨレンコはクズだな まあそれはともかく裏切り者は生かしちゃおけん 中共の侵略識別圏に従いやがった裏切り者どもに目に物を見せてやれ
アメリカの航空会社を使おう 日本のはダメだ
免許取り消して罰金として重課税しろ。
支那竹が目障り
>>318 なんで海外なんて行くクソ邦人のために空自が税金使ってそんなことしてやる必要がある。
そんなに行きたけりゃ命懸けで行け!!
324 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:13:51.57 ID:VjPaIWGS0
飛行ルート選んで乗らないと リスク管理はしっかりしようね
政府の意向を無視する企業に 政府が何の制裁も加えないというなら やはり日本政府が提出中止を求めたのは、 ポーズに過ぎないということになるだろう 本気じゃあないんだ
中国の既成事実作りに協力してる国賊だな、 日本の航空会社は 不法占拠でも長らく居住実態を作れば そいつのもんになるんだよ 戦後の混乱に乗じたパチンコホール作りみたいにな
327 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:14:19.50 ID:iCK+EdIH0
こいつら通行料払えって言われたら払うの? 安全第一なんじゃなくて目先の事しか考えてないだけだろ 擁護してる奴含めてアホばかり
いつものことだけど 自民て究極の事なかれ集団だよな
329 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:14:42.85 ID:Wmxpg5Pc0
政府の言うこと聞かずに中国の主張認めるんか? 日本企業バカ丸出し。
>>283 だからさ、防空識別圏を協議する国なんてないよ。
「この線超えたら自分の国は戦闘機をスクランブル発進させて確認に行く」っていう自国
内だけの都合の話だから。
民間機相手にいちいちスクランブル機飛ばしたくないから通報してね、って言っているだ
けなんだから。
>だから、相手したらだめだよ。
そうだよ。だから相手しちゃダメなんだよ。
「あーそうですか、わかりました」って言っておけばいいんだよ。
それを大騒ぎするから中国の思うつぼにはまっているだけ。
JALやANAが日本政府の言うことを守らないって? もしかして実態は中国企業だった?
332 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:15:42.66 ID:RIpqUWXE0
3日間もほったらかして、都合が悪くなったら民間航空会社に責任転嫁。これは史上最低最悪のクソ政府だわ 11月23日正午頃 中国の航空当局が尖閣上空に防空識別圏設定を知らせるノータム ↓ JAL・ANAが「政府」に相談。政府「現場の判断、安全を最優先にして民間航空会社に判断を委ねた」 JAL・ANA、中国に飛行計画提出 ↓ 11月24日 安倍首相、茅ケ崎市で友人や秘書官とゴルフ 「気持ちいいですね。秋晴れで、紅葉で。たまにはこういうこと(ゴルフ)がないと。日本の空も秋晴れにしますか」 ↓ ↓ 11月26日朝 太田国交相会見「本邦航空会社に対しては、我が国の方針を連絡・通知しているところ」 11月26日午後 菅官房長官会見「航空会社に対し、中国側に飛行計画書を提出しないよう協力を要請」 「飛行計画提出は政府のあずかり知らないことだった」
強い国は国民がいつもどおりの生活を送れるように、他国と協力したり戦争をする。 武力威嚇で屈することは外交大失敗。 民間企業が普通に経済活動できるようにするのが、国家の仕事。 ここで軍事力を使ってもなんら問題はない。 力のない国は押し込まれていく。
>>1 行政指導ガン無視するってんだから免許取り消せ
もう営業停止処分にしろよ。 経営者は逮捕、国外追放にしろ。
336 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:16:13.39 ID:SNXjyksV0
>>1 お前らシナチクの防空識別圏設定にビビり杉。
今回の中国の↓防空識別圏の設定は最後の悪足掻きだよ。
http://i.imgur.com/gWZXPdv.jpg http://i.imgur.com/NOxHxvs.jpg 何故かというと、中国の航空戦力はまさに張り子の虎だからである。
飾りや示威だけなら、数や世代的に一見中国が優っている様に感じるが、実際は稼働限界時間に致命的な欠陥がある。
今回の防空識別圏の拡大示威行為は、口先だけで終わる。
何故なら、中国のパクリ戦闘機のエンジンの耐久性は中長期的に実践レベルの水準ではないからだ。
■実際に自ら設定した防空識別圏でのスクランブルを実施した場合。
日米の戦闘機が侵入した回数によっては、一ヶ月間経たずして、ご自慢のJ10エンジン等の稼働限界を迎えてしまうのが現実なのである。■
もちろん、パクられたロシアはチャンスとばかりに中国の防空識別圏に入るだろう(日本にくるついでにね。)
まずは、シナチクに自らの防空識別圏を管理出来る能力があるかどうか、日米露の戦闘機が侵入する事になる。
↓さっそく。中国のスクランブル能力を試す宣言をしている。
日米偵察機、尖閣上空に展開へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385444919/ ■■問題は、日本の旅客機をターゲットにスクランブルをかけて、中国国内へ強制着陸させる事である。
一度でも従うと、現実には防空識別圏の維持が出来ない中国に有利な状況を作ってしまう。
ここは、警告射撃を受けても無視するべきである。乗客は恐い思いをするだろうけど。■■
尖閣諸島でのミサイル発射演習情報も、中国の防空識別圏の維持不可能を隠す為のマスゴミのミスリード世論操作の一環だ。
http://wikileaks-japan.blogspot.jp/2011/01/ws-1010.html?m=1 中国航空工業集団公司の林左鸣が2009年4月2日に明らかにしたところによると、WS-10Aの生産ラインにおける品質管理手順での問題を抱えているとのことで、まだこのエンジンの品質は満足できるものではなく、これらの問題を解決することこそが最重要課題であるとした。
元となったロシア製のエンジンが400時間以上の持続耐久性を持つのに比べ中国製のこのエンジンは30時間ほどでしかないという。
337 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:16:22.45 ID:XbJOW5hO0
政府の支持に従わない売国航空会社は飛べないようにしてやればいい
338 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:16:34.14 ID:rbuH58sz0
日本より先にアメリカの、軍が支那の識別圏は認めないって言ってる、 これが重要なわけだよ。 支那はすでにアメリカを始めとするNATO アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、デンマーク アイスランド、ノルウェー、ポルトガル ドイツ、スペイン、ギリシャ、トルコ、チェコ、ハンガリー、ポーランド、ブルガリア、エストニア、 ラトビア、リトアニア、ルーマニア、スロバキア、スロベニア、アルバニア、クロアチア (ロシア) +パートナー22カ国 を敵に回そうってわけだ。東南アジアが敵、インドが敵 中東とアフリカ、南米とつるんで日本に喧嘩売るのかい?
>>325 おまえはバカか
航空会社に判断を丸投げしたんだよ
で、飛行計画の提出を航空会社が決めた後に拒否要請出したの
馬鹿なの?
ニュースくらい見ないの?
自民信者?
安部の犬?
いい加減にしろって
340 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:16:41.02 ID:acRtjHi70
沖縄コントロールが 尖閣の領空だけ迂回させれば いいんでないの?
341 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:16:45.72 ID:UfMym4ZC0
>>320 日本から台湾行くのに、わざわざデルタ航空つかうのか・・・胸熱だな。
でもそれくらいしないと、どうしようもないね。
つーか、日米はさっさと軍事訓練をして「中国の主張は無効」と宣言しろよ。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:16:56.00 ID:vgivKZYj0
こういうのも秘密にするんだろうな 議論すら禁じて勝手に進める政治を強行しようとしている 自民!自民! この結果がこれだよ ネットでの思想誘導に騙されたらだめだわ もうキムチなんてどうでもいいというかミンスなんてプロレス相手すらできないから 国民は自民にプレッシャーかけるべき 遺憾砲すら撃たなくなるぞ
震災で電力が足りないとき時間ずらしてライン削って収益落としても頑張った企業はいっぱいあるのに インフラ大手様は一日20便ほどの欠航もイヤですか
345 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:17:17.95 ID:BYWzPVAg0
空港で「おいおい俺の生命が一番大事だぜ」 byアカヒ記者
迂回すると燃料代が高いからね 安全第一という日本の航空会社は、客のことなんか考えていないよ
348 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:18:07.28 ID:sDSBZIlx0
明らかに国益を損なう行為なので営業権剥奪で廃業するように命じろ
349 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:18:25.34 ID:sMndM2e40
これでもう尖閣周辺をマスコミがヘリで 取材できなくなったわけなのか
350 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:18:34.01 ID:ppdg5d6r0
つか、こういうことが既成事実として積みあがって、 歴史になっていくんだよな。 なし崩し的に尖閣は中国のものに。 JAL,ANA,頭冷やせ、バカども。
>>332 最低最悪はついこないだあったが、今回も相当にひどいよな
国民の主権、生命、財産を守る気がないのかって思う
民間会社の経済活動が脅かされてるって事が認識出来てなかったんだろうな
>>328 せやな
表向きは中国の横暴に徹底抗戦という態度だが
裏では中国の言いなり
ただ中国の言いなりな状態を、そうでないかのように見せかける演技に必死なだけだ
>>339 意味不明だよ?航空会社に投げたということは
提出拒否など最初からする気はなかったということだろ
声明出すのも遅い上に政府としては 認められないけど判断は航空会社に 任せるなんて声明出した日本政府の責任 韓国政府でさえ計画書提出はしないと声明出したのに 政府がこんな糞対応なら航空会社は 脅しに屈するのも仕方ない
>>5 だったら、 欠航すれば良い。 沖縄へは迂回でも。
国益を損なわず、危険も回避できる 唯一の方法。
まあしょうがないよな 島根県民が竹島問題を訴えても政府はスルーだったんだからな 荒波立てずに経済優先で国民を助けない政府の言うことなんか聞いていられないだろう
356 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:19:39.99 ID:Qbqe0jEG0
尖閣諸島の射撃訓練場を復活させればいいと思うの オスプレイなら資材運んでヘリポートもすぐ作れるんじゃねーの?
反省すべきは政府 JALもANAもいい迷惑 仕事をしてないのは政府だよ ほんとにおまえらって自民に飼いならされてるな
>>1 韓国は飛行計画は断固拒否で従わないってスタンスだよ
359 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:20:05.96 ID:i5TlhkxF0
>>1 安全が第一なら運行を停止しろまぬけ。自社の利益が第一の間違いだろうが。
そのために中国に既成事実与えやがって売国企業が。
360 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:20:08.77 ID:LNzJxhRv0
迂回すりゃいいだけなのに イチイチ提出すんなよ。 これじゃぁ、支那の主張認めたようなもんだな。 商売のタメに。政府のまるなげも相当ひでぇけど 安倍てめぇ、もっと覚悟しろよカス。
361 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:20:13.53 ID:Yu/CGfo30
こういう行為は、ますますシナを増長させ、武力衝突の危険性をさらに高める行為だ 長い目で見たら、航空会社の自殺行為となることが理解できないのだろうか
362 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:20:33.11 ID:nnHjofS40
日本航空は民主政権時代に売国奴ばかりを経営陣に送り込まれたから仕方ない
押せば引く日本ユニシスワロタ
欠航でも航路変更でもすればいい。 中国の防空識別圏に同意したことになっちゃうだろ。
>>305 そもそも日本近辺飛ぶなら飛行計画出さなきゃ飛べない
その国に着陸するわけじゃなくても、その国が受け持つ管制空域があるから必然的に出すことになる
迂回すること自体脅しに屈してる事になるよ しかも金かけて
>>352 ぶっちゃけ航空会社が飛行計画の提出をせざるを得ないのを見越してやってるものなあ
ホントにどうかと思うよ
自民のお歴々
原発事故への態度と全く同じ
バカでも総理大臣をやってられるわけだ
368 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:22:10.43 ID:IZSP2ckV0
航空会社の選択としては 1.中国に書類を出さないでこれまで通りに運航 2.防空識別圏に入らないよう迂回して運航 3.欠航 絶対にしてはいけない事が、中国の要求に屈し書類を出すこと
369 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:22:28.28 ID:aMkxgrKL0
×安全が第一 ○自社の利益が第一
370 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:22:41.93 ID:RIpqUWXE0
>>361 はあ?JAL・ANAは政府に相談してる。そしたら「政府は何もできないから、お前の客は自分で守れ」って言われてんだよ
さらに、3日間もほったらかして、都合が悪くなったら民間航空会社に責任転嫁。これは史上最低最悪のクソ政府だわ
11月23日正午頃 中国の航空当局が尖閣上空に防空識別圏設定を知らせるノータム
↓
JAL・ANAが「政府」に相談。政府「現場の判断、安全を最優先にして民間航空会社に判断を委ねた」
JAL・ANA、中国に飛行計画提出
↓
11月24日 安倍首相、茅ケ崎市で友人や秘書官とゴルフ
「気持ちいいですね。秋晴れで、紅葉で。たまにはこういうこと(ゴルフ)がないと。日本の空も秋晴れにしますか」
↓
↓
11月26日朝 太田国交相会見「本邦航空会社に対しては、我が国の方針を連絡・通知しているところ」
11月26日午後 菅官房長官会見「航空会社に対し、中国側に飛行計画書を提出しないよう協力を要請」
「飛行計画提出は政府のあずかり知らないことだった」
371 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:23:09.18 ID:o8yrq/GN0
>>314 チキンレースというのか?
あのパイロットの事例はちょっと特異。前月からキャノピーの中でe-mail記した紙をかざしてるのが撮影されていて
基地外パイロット注意報は出てた。メールが来ないんで近寄りすぎたのか腹を立てたのか。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:23:16.73 ID:lndXcf3e0
国交断絶して航路も閉鎖すればすむ話だろが いずれそうなることは時間の問題だよ
国のいう事聞かんでも 罰されんのか!
日本政府も日本国民も海外の日本企業活動に無責任なんよ。 だから経団連の米倉のような支那のクソを喜んで食べる蛆虫に育ってしまう。 利益を分捕ってきて日本を潤すものと考えサポートしなきゃならんのに。 アメリカはその点、アメリカ企業保護するために軍事力を平気で使うからね。 昔の日本もそうだったけど。 敗戦で血肉を抜かれた
375 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:23:35.45 ID:k2GSIdvT0
ポイントは 「国から明確な指示がなく、乗客の安全が第一だ」 政府は最終的には航空会社に任せるってことだろwwwwww さすがへたれ安倍ちょんwwwwwwwwwwwwwww ほんと、小賢しいやつwwwwwwwwwwwwwwwww
376 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:23:39.58 ID:LNzJxhRv0
日本からして提出したなら 世界中の航空会社も支那に提出するだろうな。 「ホラ見ろアル、世界はこういう認識だぞ日本」 って感じか。重なった部分は戦闘機以外今後飛べんね。
377 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:24:05.02 ID:iDNaLSPHO
あらら、 そしたら次は中国は 沖縄や九州を主張して そのときどうするんだ? それを引き寄せてるのになあ。 バカだよなあ。 沖縄や九州を飛ばなくなるの? その時追撃されて、たくさん死んだら 飛行機会社はどう言い訳する? 今の判断はそれを引き寄せてる
378 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:24:22.61 ID:vLe2vFHw0
戦わずして負けるの典型だね なんで日本政府はこの空域を危険区域として飛行禁止にしなかったのか? そして中国に安全の補償と飛行停止間の賠償を要求しなかったのか? ヴァカすぎるだろ。 これじゃあ世界のコンセンサスなんて全然得られないわ アメリカだってあほらしくてやってられないだろ だから日本人は世界中から舐められる
安部って絶対に責任を背負おうとしないよね
380 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:24:27.12 ID:h04mc+uM0
そもそも民間機撃墜なんて事したら、全世界を敵に回す事になるのが明白なのに、メンツばっかで腰抜けチャンコロが本当に撃つはずが無かろう。 こんな事アホでもわかるわ。
381 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:24:26.82 ID:jppdHvQbO
つまり利用しないのが第一
行政指導を無視したJALANAはどうなるんだろうな? 営業停止かな?
自民は原発事故隠蔽も民主政権から引き継ぐし、 あれこれ密約をするし、隠したがる政党だよ それもこんな国難の時まで、ただ誤魔化すことしかできないとか… つくづく自民に任せては日本が滅ぶという確信が深まっていくよ…
385 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:25:53.44 ID:vgivKZYj0
除染も民間の責任風にしているけど わりと責任転嫁しているだけなのがバレてる件
もう半年も前に中凶のアホ新聞が可能性を示唆していただろうが! 政府も航空会社も何をグダグダやっとるのか! 全く想定してなかったとしか思えん 頼むわ本当しっかりしてくれよ
だから航空会社の責任じゃなく 日本政府の責任でしょ 中国に撃墜すると脅されて日本政府が 責任逃れしてるのに航空会社がどうも 出来ないでしょ
えっ政府の指示無視するの!?
389 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:26:44.81 ID:LNzJxhRv0
ちなみにこの防空識別圏 今後ジワジワ拡張されて、そのつど 提出って流れになるだろうなwwwwwwwwwwwwwww オイアメリカ!!てめぇら、高い金払ってきたんだから もっと旗見せろよ、腰抜け!!しっかりしろよ同盟国USA 頼りになんねぇなホント
390 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:26:45.34 ID:RIpqUWXE0
>>382 >>388 はあ?
3日間もほったらかして、都合が悪くなったら民間航空会社に責任転嫁。これは史上最低最悪のクソ政府だわ
11月23日正午頃 中国の航空当局が尖閣上空に防空識別圏設定を知らせるノータム
↓
JAL・ANAが「政府」に相談。政府「現場の判断、安全を最優先にして民間航空会社に判断を委ねた」
JAL・ANA、中国に飛行計画提出
↓
11月24日 安倍首相、茅ケ崎市で友人や秘書官とゴルフ
「気持ちいいですね。秋晴れで、紅葉で。たまにはこういうこと(ゴルフ)がないと。日本の空も秋晴れにしますか」
↓
↓
11月26日朝 太田国交相会見「本邦航空会社に対しては、我が国の方針を連絡・通知しているところ」
11月26日午後 菅官房長官会見「航空会社に対し、中国側に飛行計画書を提出しないよう協力を要請」
「飛行計画提出は政府のあずかり知らないことだった」
391 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:26:49.23 ID:lndXcf3e0
商売のことしか考えてないのがよくわかるが そこを中国に逆手にとられて大損するパターンだよ
政府の言うことも聞けないJALとANA 2つを営業停止にして他の航空会社に路線を引き継がせる方が良い
394 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:27:35.30 ID:IZSP2ckV0
責任は草加の国交大臣だろ
>>387 政府は提出なしで飛ばせと言ってる
それでも信用出来ないって判断なら飛ばさないのが筋
396 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:28:17.04 ID:ImAARkDk0
ほっとけ これに乗っかっる必要なし 根本は政府に向かってきてる爆破事件などの怒りの矛先を変えたいわけだから 自爆するのを静観
現地の日本人がいざという時どう行動すればいいか日本大使館は指針出してるの? 在日中国大使館は緊急時の行動指針出してたよね。こちらもそういう危機感持たないと。
航空会社は、中国の要求を断る最初で最後のチャンスをふいにしたな。 今後、中国の指示に従わないと、それを理由に圧力を加えられるよ。 飛行計画書という身代金を出しても、人質である乗客の身の安全は中国が 握りっぱなしだからな。
>>390 JALとANAが事前に相談していたんだ?ソースキボンヌ
400 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:28:52.67 ID:Ka96Cl8k0
憲法9条はどうしたんだよ? 明らかに侵されてるぞ
売国航空
頭にきたからフジテレビに抗議した
403 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:30:12.05 ID:XKrcNVCo0
ネトウヨ怒りの在日企業認定
404 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:30:18.14 ID:RXA/XSOf0
そのうち飛行計画書の裏に一万円貼り付けなきゃいけなくなるぞ(´・ω・`)
406 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:30:42.06 ID:RIpqUWXE0
407 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:31:00.65 ID:JZpAMNZpi
は????? なにこれ??? 日本政府がまったをかけてるのに 民間企業は無視ですか?????
経緯はどうあれ、官房長官ははっきり中国に計画書を出すなと言っている 国交省も行政指導している これに反して中国よりの行動を行う企業には相当重いペナルティが課されなければならない
409 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:31:24.33 ID:ObNdc02B0
航空会社としての認可取り消せ 全員失業者にしろ
支那も軍事力行使ちらつかせて日本の国益を損なわせた。 支那にとって大成功。日本大敗北。 将棋指しを政府に雇って逆転しろ。場当たり的でどうにもならんわ
411 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:31:33.71 ID:iDNaLSPHO
一つ引くと、相手が十責める、 沖縄や九州を次は勝手に指定する流れを 引き寄せてる対応だね その時、沖縄や九州を飛ばなくなるのか? その時中国を拒否して、 たくさん死んだら 中国はこう言うぞ 前回、(今のこと)を認めた 日本人が悪い!と。 侵略者にくっすると、 次にヤバいのを引き寄せる
412 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:31:34.08 ID:HKSaYUKM0 BE:4715026799-PLT(12330)
>行政指導した またJALはやっちまったな
日本政府が即座に計画書提出はしないと声明出して 航空会社には安全確保を約束して計画書提出は しないよう指示出せば良かった話 何もしないけど、判断は航空会社に任せる なんてあり得ない対応した日本政府の責任
414 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:31:56.75 ID:lndXcf3e0
書類提出が安全を証明していないのに 安全第一とかあきれる 目先の利益しか頭にないのがよくわかる
415 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:31:56.99 ID:VP4HNFo00
>>1 やくざ「この道を通る時は、俺に挨拶してから通れ、出ないと殺すかもしれんぞ」
お上 「いいか、やくざに挨拶する必要はない、ここは天下の公道だ、やくざを無視して黙って通行しろよ」
飛行機君「でも、やくざに挨拶してもお金掛かるわけじゃないし、逆に挨拶せずに通って殺されたら、殺され損だし・・。ボクやくざに挨拶して通るよ!」
・
416 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:32:27.87 ID:vgivKZYj0
航空会社が悪いというマヌケ多すぎワロタ
417 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:32:42.05 ID:pIr+iS4iO
中国大勝利…orz
JALとANAは私利私欲の為なら日本がどうなろうと知ったこっちゃない 乗客の命? 安全確保の方法は、他にもあるだろうに金が掛かるから選択しないだけ 結局 金!!
なんか思ったより大丈夫そうだな
420 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:33:44.67 ID:sG2O9EQu0
今の日本の防空識別圏はアメリカが戦後まもなくに決めて日本は其のまま引き継いだだけだからね。 60年以上問題なかったのを中国が突然今回の変更発表。 是は日本ではなくアメリカに対する挑戦。 日本を守りきるか、見捨てて中国重視で行くをアメリカが試されているんだよ?w
李承晩ラインも,こんな事してる間に既成事実にされたんじゃなかったっけ?
JALとANAはお上に逆らう売国企業 国民が総力を挙げて血祭りに上げなければならない
424 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:34:33.18 ID:HKSaYUKM0 BE:931363182-PLT(12330)
航空会社が既成事実をつくる 行政指導をまったくきかないなら JALなんか国が救済する必要ないし 少なくとも行政指導を聞かないなら 日本国内で営業なんかさせちゃダメだ
425 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:34:35.18 ID:QrjV1iIA0
>>413 まあ政府にとって都合の悪い事実は全部秘密保持法案で隠蔽出来るようになるし楽なもんだわなw
426 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:34:36.79 ID:KmSRy7n00
へたれ売国奴
427 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:34:39.71 ID:26JJc5wH0
これ、JALは何としてもANAを出し抜いて先にフライトプラン提出を中止すべきだろ。 「羽田の発着枠を貰えなかった我が社でさえ政府の方針に従っておりますが、 お国から優遇されてる某青色の会社はどうなんでしょうねー」といえば国交省も考え直すかも知れん。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:34:59.13 ID:SNXjyksV0
>>420 だよな。
日本の領空識別圏は1945年から設定されている。
領海と領空
http://i.imgur.com/zbeZvsI.jpg 日本のEEZ
http://i.imgur.com/aTXke0W.jpg シナチクの設定した防空識別圏
http://i.imgur.com/tWlToE9.jpg http://i.imgur.com/xAMD6iG.jpg 防空識別圏(ぼうくうしきべつけん、Air Defense Identification Zone、ADIZ)とは。
国などの防空上の理由から設定された空域のことである。英称の頭文字から「アディズ」や「エイディズ」と呼ばれることがある。日本国の防空識別圏は1945年にGHQが制定した空域をほぼそのまま使用しており、航空自衛隊の対領空侵犯措置の実施空域に指定している。
他国との中間線付近には防空識別圏外側線(アウターアディズ)が設けられ、国外からの航空機の侵入を警戒するほか、領海線付近にも防空識別圏内側線(インナーアディズ)が設けられ、国外への不法渡航が監視されている。
防空識別圏内を飛行する際は、飛行計画を航空管制機関に提出することが義務づけられており、 止むを得ず事前に提出された飛行計画と異なる飛行を行う場合は、航空交通業務機関及び自衛隊レーダーサイトに通報しなければならない。
また、防空識別圏内で飛行する場合は常時レーダーサイトに監視されており、121.5MHzまたは243MHzの航空無線に応答できるよう取り決められている。
430 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:35:11.17 ID:2P5iFyMd0
国民の税金投入して生き延びたJALが日本国民を裏切り売国
431 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:35:11.80 ID:lndXcf3e0
結局日本人の客から見放されて採算とれなくなるよこの会社たち
432 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:35:19.44 ID:PXHH545X0
提出することで逆に危険になる
433 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:35:20.41 ID:iDNaLSPHO
つまり、 次に中国が勝手に沖縄や九州を指定したら、 中国に 今回の対応を原質として だされるわけだよ。 前回認めたから、今回も中国が正しいと。 沖縄や九州を勝手に指定され、 その時やっと拒否して、 中国が日本人の飛行機を 追撃し たくさん日本人が死んだときに 言い訳ができるのを引き寄せてる 危険な対応だ。
434 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:35:42.32 ID:mms/z12D0
>>418 当たり前だろ私企業何だから、利潤第一だろ
なにいまさら言ってんだ、ガキ?
435 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:35:42.92 ID:8WPe4zMY0
民間機が打ち落とされたら戦争かいし アメリカがミサイル撃っても落としても この場所なら中国の仕業になるし 最近人気の無いオバマが
437 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:36:02.10 ID:JZpAMNZpi
>>421 悲しいかな、その二つは
日本が実行支配してないから…
>427 お互い相談してやってるだろ でなきゃ国交省なんか無視できるわけがない みんなで渡れば怖くない
なに考えてんのこの会社
語尾に, 「尚,民間企業としては,安全のためには, テロリストが一方的に宣言した場合も従わざるを得ない」 って付け足したらいいんだよ.
441 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:37:05.55 ID:HKSaYUKM0 BE:931364328-PLT(12330)
JALは 行政指導を無視しつづけて営業を続けるヤクザ企業だ
442 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:37:16.37 ID:QrjV1iIA0
>>421 日本海の北半分はほとんどロシア領海スレスレまで引いてるしな。
これロシアよくキレないなw
ロシア軍機に対するスクランブル回数が多いのもこれ見たら納得だわw
443 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:37:29.58 ID:jBwn/BDEO
もし侵略されたら航空会社はどう責任取るのかね? 言い訳は通じないと思うよ。
せめて航路変えるとかできないのかね え?燃料高いから無理?
445 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:37:33.27 ID:RIpqUWXE0
>>441 行政指導が万能とか考える低能がいっぱい湧いてるが
断れるから「行政指導」なんだぞ
断れない行政指導は違法だからな
>>378 それをさせない為に中国は早い段階で
飛行計画の提出を要求したのかな?
テンパってるうちに丸めこんじまえー的な
447 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:37:39.82 ID:8lx9Y78V0
>>332 ふーんこんな成り行きなら航空会社だけを責めるのはお門違いだな。
ただどこまで情報が共有されてたのか監督官庁の国交省で門前払い、
上に上げずにクローズしてたのか、政府まで通報されたのかどこで方針転換したのか、
誰の判断で最初は蹴ったのかこれは明確にしなきゃだめだろな。
それを有耶無耶にしたら、那覇地検に全部おっかぶせた民主党となんら変わらん。
どこに非があるのか明確にしろよ!
それはそれとして、要請を受けてもしらねーよ中国様の意向のほうが大事って企業判断は
明らかにおかしいと思うがね。これは別物
良かったな。 これが自民党と経団連が金だけで動いてきた成果だ。 今になって過去のツケが効いてきてるんだよ。 どんどん自民に投票して国民を潰させよう。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:37:46.59 ID:llEvDr+P0
民間の航空会社からすれば当然だろ。常に自衛隊機が護衛してくれるんならともかく、 国家間の駆け引きに付きあう必要ないし、危険性は少しでも排除しとくべき。 撃墜されてから国に保証されても死んだ乗客は帰ってこねーぞ。
450 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:37:46.56 ID:RXA/XSOf0
単純に台湾への航路の安全のためなら迂回すればいいだけの話だろ? それなのにフライトプランを提出するのは中国政府の自社大陸路線への嫌がらせを恐れてのこと。 先の中国国内の暴動で「尖閣は中国の領土です」って張り紙を出した日系企業と同じ。 奴らは自己の利益を第一に領土問題なんて糞喰らえくらいにしか思っていない。 経団連がいい例だよ
飛行計画書提出すれば安全だもんね(´・ω・`)
452 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:38:11.85 ID:lndXcf3e0
利潤追求はわかる私企業なんだからな 問題は目先の小金に目がくらんで長期の視点や 信用を考えてないところが問題
453 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:38:15.55 ID:2P5iFyMd0
日本政府の静止を振り切り中国の言うことを聞く売国企業、 JALとANAを不買運動しよう
>>434 明らかに私企業と言い難い会社があるんですがそれは
迂回を検討するか、台風と同じように運休するだけだろカス。第一、知らせたところで攻撃される可能性がある航路を飛ぶ事自体が客を危険に晒してんだよ。
457 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:38:53.09 ID:FsFW54ksO
ほほう で、菅ちゃんどーすんのさ 締めるところは締めないといけないと思うけどねー
458 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:39:15.85 ID:HKSaYUKM0 BE:349261632-PLT(12330)
>>445 行政指導の目的を考えればいい
行政指導をまったくきかないなら
少なくともJALなんか公金を投入して救済する必要なんかなかった
潰れてもらおう
一回出しちゃったから 止められない 止めると怖いというのが 本音だろw 命を預かってる立場だからよくわかるけど 正に戦時体制だよねw
460 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:39:29.09 ID:EJWVwWWn0
政府方針に従う企業を運行させるのが正論
日本政府がこの空域に関係する全部の国の政府に掛け合って支那を無視する合意を取ればいい。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:39:40.19 ID:+/WjkAyJ0
支那の防空識別圏の次は大陸棚だよ。 アジア各国は本音では日本と支那で消耗してくれと思ってる。 他の国では併呑されちゃうしね。
463 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:39:46.90 ID:JZpAMNZpi
JALとANAは菅官房長官の会見を無視したのか、
464 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:39:55.12 ID:+jarfXGP0
ゴルフ好きにろくなヤツいないな
465 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:40:09.34 ID:iDNaLSPHO
この対応は 中国が沖縄や九州を勝手に指定する 戦争を引き寄せてる 危険な対応だね。 次に勝手に中国が広く日本を指定した場合 今回の対応を引っ張りだし正当性を言う。 その時、沖縄や九州を 勝手に日本人の飛行機が飛んで、 中国が日本人の飛行機を破壊し 日本人がたくさん死んだでも 言い訳をできるようになる、 それで、戦争になる可能性が高い選択を選んでる。
あれぇ?臆病ジャップお得意の不買やんないの?w あ、そうか やったら飛行機乗れなくなっちゃうもんなww
売国航空は二度と使わない
468 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:41:28.97 ID:S0nqGpTh0
安全第一だから提出するのは当然の話。 批判する奴は現実を知らない底辺ワープアか無職だろ。 まともな職に就いてる社会人なら無責任な事言えない。
469 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:41:40.02 ID:HKSaYUKM0 BE:698522843-PLT(12330)
ANAは無視してもぜんぜんかまわない JALだけは絶対ダメだ いや信義則からしてダメなはずだ
470 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:41:40.88 ID:MZLe+GT70
九条ウイング・世界に広がる九条の翼 とか言えば大丈夫だよ、多分w
471 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:41:47.81 ID:RIpqUWXE0
>>458 なら「命令」すればいい。根拠法は強引に持ってこい
行政指導に従わないから潰すなんて言ったら100%政府が賠償責任負う
472 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:41:52.58 ID:lndXcf3e0
経済合理性で日中友好を進めてきた日本が この基本方針を撤回できるかどうかに 全てはかかってると思う
これでも自民は税金使って大量移民とか グローバル化で企業支援。 売国奴も自民さまさまだと高笑い。
474 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:42:16.72 ID:vqnOwFt30
計画書は提出しない様に。 でも国は責任持ちません。 じゃあ、話にならない。航空会社よりも政府が糞。
事なかれ主義に貫かれている戦後日本 都合よく針小棒大・マッチポンプを繰り返すマスコミ各社 物事を正確に把握できない政治家・官僚・経営陣 付和雷同・現世逃避を得意とする国民性 そこに付け込む宗教屋 はたして、この国の行く末は、有事即応か、売国瓦解か、 はたまた、終末兵器で、地球丸ごと道連れ自殺か…
476 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:42:45.59 ID:vgivKZYj0
国益のためにリーダーシップを発揮したかい? まるで責任転嫁にしかみえない 民間と連携が取れていないように見せかける手口 人種や企業はどうでもいい 国益を最優先に考えるべき
もう半年も前に中凶のアホ新聞が防空識別圏見直しについて可能性を示唆していただろうが! 政府も航空会社も何をグダグダやっとるのか! 全く想定してなかったとしか思えんぞ。 頼むわ本当しっかりしてくれよ。
会社は万全とやるのえはなく 飛行ルートを変えるぐらいしろよw
欠航させるのが正解だがな
計画書は既に提出されてるんだから、多分、各航空会社は昨日までに国交省に相談して提出する事にしたんだろ それを、今になって出すなって言われてもって感じなんじゃね?
481 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:43:25.82 ID:RO9NCu200
安全と言っているけどこれを認めれば、簡単に人質を取れることでもあるのにバカかよ
482 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:43:27.97 ID:ei8SjUrrO
「提出を止めさせる振りするけど、ちゃんと提出してね」が政府の指示でしょ アホらし
483 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:44:28.96 ID:ZG/kkdR40
安全を優先という姿勢は分かるが、国土交通省は日航も全日空とも社長を呼びつけて説教するくらいの 真似はしないといけない。特に日航に対しては援助金を引き上げるくらいの恫喝をしてもいい。
これはあんぽんたん。ゴルフなんてやってる場合か、安部め!
485 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:44:50.08 ID:RXA/XSOf0
企業の判断基準 中国政府に逆らえば、中国国内でとことん行政上・運行上の嫌がらせを受ける。 日本政府に逆らっても、監督官庁から「困るんだよねぇ」の一言で済む。 そりゃぁ 中国の方の言う事を聞くわなw 日本の行政はすべて法律に基づき執行 されるから恣意的な運用上の嫌がらせは受ける心配は少ないからねぇ
486 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:44:50.25 ID:pMOAd1rK0
譲歩すればどんどん押して来るんじゃないの?
487 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:45:07.53 ID:lndXcf3e0
戦略的互恵関係と核心的利益が両立できないのは当然 戦略互恵関係の敗北なんだな
政府がもっと強く反発しなきゃダメだろ 識別圏に自衛隊常駐させとけ
489 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:45:21.19 ID:HKSaYUKM0 BE:3143351096-PLT(12330)
>>471 JALの発着枠割り当てなんか0にすればいい
なめすぎだ
発着枠割り当てを決めるのはだれか
営業を左右するところは政府とべったりだ
日本企業の看板しょって
普通の企業じゃないことをまずキモに命じないとな
490 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:45:27.13 ID:2P5iFyMd0
国防にかかわる事案なのに政府の方針に従わない航空会社を営業停止とかにできないの? こんなの黙認してたら民間企業に日本という国を切り売りされてしまう
491 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:45:34.27 ID:pSBnAmcw0
民間が勝手に提出した。国のスタンスとは違う、と政府は言いたいだけ。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:45:40.44 ID:iDNaLSPHO
侵略者やテロリストに屈すると何が危険か 前回の対応を 正当性や言い訳として 主張され、ますます侵略者が 侵略をする動機が生まれるわけだ。 前回の対応が、正当性としての発言と 次の侵略を生む。 つまり、沖縄や九州が勝手に指定され ますます飛行機が日本を飛べない とんだら飛行機が追撃され、たくさん日本人が死ぬ、 そして中国は前回の対応で正当性を主張できる 侵略と戦争の始まりを引き寄せてる
493 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:45:59.28 ID:RO9NCu200
支那は安全を保証するのではなく強制権を確保するのが目的
>>453 口だけ番長の日本政府の言うこと聞いて、
撃墜された時に賠償や全ての責任を負ってくれるんか?
過去の危機管理の歴史を見たら、クソの役にも立たんわ。
今年のアルジェリア人質の事件も、もう忘れたか?
自分の娘に頻繁に強姦魔が出るようになった道を「今まで通り歩け。」という方が無茶。 むくつけき屈強なガードマンつけるとか、強姦魔をぶっ殺すのが正しい対処。
496 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:46:32.09 ID:L0iEXd0e0
解決の目途がつくまで、一時的一般機飛行禁止区域とか政府発表出来ないだろうか? そうすれば、あとは迂回しようが欠航しようが経営の問題。 領域の占有のシナリオも出来し、危険地域に設定せざる負えなかったと 世界に通達できる。
民間は乗客の安全を優先するのはわかるが 政府が提出不要って言ってるんだから やっぱり知らせなーいってやれよ
>>494 真っ当な会社なら該当区域に飛行機飛ばさねぇよ。
500 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:48:09.24 ID:RO9NCu200
>>494 どの道ANAもJALも金なんか出せないよ
501 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:48:09.72 ID:sG2O9EQu0
>>428 実はどう見ても日本軽視だった、シリアで屁垂れたオバマが足下を見られて試されているんだよねw
ブッシュだったら中国もこんな冒険はしなかったと思うw
502 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:48:19.73 ID:pSBnAmcw0
民間機に中国側が「お前ら通路変えやがれ」って言ってきたら 民間航空会社はどうするの? 従っちゃうの?w
503 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:48:25.76 ID:HKSaYUKM0 BE:2095567766-PLT(12330)
日本の発着枠は日本の航空会社以外に割り当てればいい そうすればこんな問題もおきない
504 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:48:33.14 ID:wYbC9Fv5O
政府から「中国就航禁止」出せば早いのにな
505 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:48:42.97 ID:lQYOx1q/O
あ〜あ とうとうやっちゃったね、 特にJAL。税金投入されてるのに
>>498 日本より中国を信頼するんだってさー
そんなに心配なら運航停止すればいいじゃん
かわりにトルコ航空に定期便飛ばしてもらおうか
侵略行為してる無法者に飛行計画書差し出して安全って 果たして安全なのか・・・
安全第一なら中国に向かう便欠航にしたらいいだろに
>>495 分かり易い
順序が逆なんだよな
政府は中国ぶっ潰してから偉そうに言えと
公海上の民間機撃墜したらそれこそ戦争になるだろ
511 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:50:09.99 ID:J2atfWEt0
中国に行かなければいい
512 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:50:13.92 ID:GiS6OVBO0
>>494 細かいことはいい
アルジェリアの件と同列に扱えるのか?
513 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:50:29.67 ID:8Q+TghrV0
ここ最近、チョンスレで笑わせてもらってったが。 シナスレの本気はガチモン・・・ さあ やるかwwwwww
514 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:50:36.17 ID:iDNaLSPHO
戦争を始めるには、 正当性の発言が大事だ 戦争を引き寄せてるなあ。 沖縄や九州を勝手に指定されたら、 どうする? その時、中国が前回(今回)の 対応だし、日本人が悪い! と言ってきたら、どうする? 沖縄や九州を勝手に飛行機が飛んだら、 追撃する。戦争だ!日本人が悪い! と脅迫したら、どうする? それを引き寄せてる危険な対応 中国の戦争の正当性 発言を与えてる 戦争を始めるのに、初める正当な主張は大事だ。
515 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:50:52.54 ID:JnwFcP8A0
イヤガラセしようと待ち構えてるクレーマーの家の前に丸腰で出かけろって言うならば 自衛隊機で護衛させろ 相手は民間機だろうが未通告なら戦闘機で追っかけまわして来るぞ 撃ち落されなくてもそれだけで乗客に迷惑
516 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:51:03.32 ID:lndXcf3e0
社会主義国家に対して損得の論理が通用すると考えるのが 馬鹿
517 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:51:15.59 ID:8z2QWZlE0
民間企業としては当然だろ そう責めるな まあ撃ち落されて国際問題に発展させるってのなら別だが そんな中国チックなことはさせられん
518 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:51:21.24 ID:191V0rrp0
空路使う人の命はネトウヨの暇つぶしの道具じゃないんだが?
519 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:51:40.89 ID:nO3/P1F+0
航空会社に先に対応させといて 様子見てから政府が対応変えさせるなんて信じられねえw 韓国の対応も参考にしたんですかねえ日本政府はwww
第一なのは安全じゃなくて自分たちの都合だろ
>>518 空路使う人の命は利益しか考えてない迂回することすら考えないバカ航空会社の道具じゃないんだがw
522 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:52:34.15 ID:RIpqUWXE0
>>519 ったく、3日間もほったらかして、都合が悪くなったら民間航空会社に責任転嫁。これは史上最低最悪のクソ政府だわ
11月23日正午頃 中国の航空当局が尖閣上空に防空識別圏設定を知らせるノータム
↓
JAL・ANAが「政府」に相談。政府「現場の判断、安全を最優先にして民間航空会社に判断を委ねた」
JAL・ANA、中国に飛行計画提出
↓
11月24日 安倍首相、茅ケ崎市で友人や秘書官とゴルフ
「気持ちいいですね。秋晴れで、紅葉で。たまにはこういうこと(ゴルフ)がないと。日本の空も秋晴れにしますか」
↓
↓
11月26日朝 太田国交相会見「本邦航空会社に対しては、我が国の方針を連絡・通知しているところ」
11月26日午後 菅官房長官会見「航空会社に対し、中国側に飛行計画書を提出しないよう協力を要請」
「飛行計画提出は政府のあずかり知らないことだった」
523 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:52:41.42 ID:uEATHYUf0
飛行計画書2部作って、日本と中国に出すだけやん
>「国から明確な指示がなく、乗客の安全が第一だ」 支那に計画書を差し出すなと指示出てなかったか? >「業界としての対応が決まるまでは、中国の航空情報に従わざるを得ない」 リスクマネージメント優先の正論ではあろうが、とことん情けない限り わかっちゃいたが、ゲスゴミだけでなく、企業も官公庁も支那チョン奴隷だらけなのを再認識 9条信者と反核反原発団体の役立たずぶりもな
これ自民党とJALとANAに抗議した方がいいね。
526 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:52:57.37 ID:vLe2vFHw0
日本の官僚は東大卒の頭のいい人材がそろっているとおもったが たいしたこと無さそうだな だから民間落ちした東大卒は嫌われてんのか
527 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:53:24.56 ID:HKSaYUKM0 BE:2619459195-PLT(12330)
>>520 こいつらに特定アジア向け航路の発着枠なんかわたさなければ
なにも問題は起きない
特定アジア向け航路は
べつにJALやANAじゃくてもいいわけだからな
528 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:53:45.44 ID:WPM+qwVZ0
JALは国の言うこと聞くのが当たり前だろ 提出するなって言われたなら言う事聞けよ
529 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:53:57.44 ID:6oToObkU0
売国 今後はスカイマークとJRを利用するわ 海外は国外勢を利用する。 判断が付かないなら飛ばすなよカス
日本政府が提出辞めて欲しけりゃ旅客機一機に付き、護衛機3機、イージス艦隊、救護鑑ぐらい付けなきゃな。 普段は自己責任言うくせにw アメリカなら言った以上はそうするはず
531 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:54:09.80 ID:191V0rrp0
>>521 お前は自分の暇つぶしという国益上もっと無意味な行動のために
騒いでいるだけだろ。本当は他人の命なんぞどうでもいいくせに
偉そうな事をぬかすな。
532 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:54:16.26 ID:UfMym4ZC0
>>515 民間機に乗っててスクランブルかけられたら、二度とその飛行機には乗りたくないなあ。
アメリカ様は「軍事的に勝てるし無視する」って宣言してるけど、
それと日本は全く違うからなー。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:54:19.22 ID:rBo34zoB0
中国に関係する会社員やその関係者の断末魔がおもしろい
534 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:54:34.07 ID:6/xnFMnbi
>>521 迂回?アンカレッジ経由にでもするのかねw
アメリカの航空会社はこの問題どうしてるんだ。 米政府は認めないって言ってるけど、ちゃんと無視できてるの?
536 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:54:51.41 ID:lndXcf3e0
国家を守る意志と能力を欠いた官僚たちが この国の上にいることが不幸なんだと思う
537 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:54:56.13 ID:RXA/XSOf0
これで日本政府が航空会社に迂回措置の行政指導をすれば、 中国は「ほらほら、やっぱり尖閣は係争地なんだろ!」と 世界に言いふらされる。 無視して突っ切れば、実弾が 飛んでくる恐れあり・・・ 中国にフライトプランを出せば「やっぱり中国の領土だろ」 と云う。 ホント、もうここまでくれば日本政府は腹を括って、中国航路の停止 渡航禁止措置を命令するくらいじゃぁなきゃ。
538 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:55:07.62 ID:TNoWBFSB0
政府も安全確保の方策も示さずに中共の言う事を聞くなって言うだけじゃ まるで民間機で特攻しろと言ってるようなもんだろ航空会社にして見れば せめてルート変更なり自衛隊の護衛を付けるなりの話を持っていかんと 話にならんのは事実やろ
>>531 あれ?航空会社の人間だったの?
擁護必死だね
「利益のためなら乗客の命なんてどうでもいいんです」
本当に大事なら迂回しろよバカw
中国へのフライトを中止しろ。
(´・ω・`)いや、もう勇気を出して中国の航空会社とか航空機に乗れば問題解決するはず
542 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:55:32.58 ID:4NGevgbL0
普通に考えて、国への相談や話なしにこんな行動するわけがない。 話した上で信頼するに値しない、埒があかないから提出したんだろ。 いまさら政府は何言ってんだ。
>>510 公海上に領空設定する行為なんだよ、今回のは
中国に行く日本人も日本に来る中国人も 中国機に打ち落とされればいいんだよ
545 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:55:41.16 ID:+/WjkAyJ0
日本の民間航空機のほとんどは支那のアモイで整備。あいつらに細工されたら終わり
546 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:55:43.12 ID:SNXjyksV0
>>501 そりゃ、メリケンにとってはシナチクと日本を天秤にかけて当たり前。
シナチク選べば、多少メリケンは長生き出来るかもしれないが、日本を天秤にかける程度ではメリケンの未来はない。
もちろん、日本人は日本国と心中するからメリケンの意向なんざ関係ない。
547 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:55:58.17 ID:WPM+qwVZ0
民間機に何もできるわけねーだろ 中国なんて所詮ヘタレの口だけ番長だからw 民間機に何かしたら中国は終わる
安全第一なら当該航路の停止だろうに あほなん?
549 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:56:09.92 ID:JzUnhuidO
この圏が沖縄、九州と広がったら、これらの会社はどうするんだろう 尖閣だって端の小さな島だけど日本なのに
550 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:56:27.52 ID:xCxOVbyI0
安倍首相もコソコソしてないで抗議声明出すべき。 現代は情報戦こそが全てなんだから。世界の新聞見開きで抗議すべき。
例えば往復するのに必ず共産党員を乗せておくとか、大使館員を乗せておくのもいい まあ日本の航空会社に限らず、この空域は普通に北米路線が通ってるのだから、容易に国際問題に持っていける 駐日大使も民間機に危害を加えるなどもってのほか、と火消しに回ってる
国の指示に従わんとかアホちゃうか? 何様よ
553 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:56:45.61 ID:191V0rrp0
>>539 だからさ、乗客の命を自分の暇つぶしにつかおうとするカスに
言われても困るのよ。
554 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:57:09.71 ID:ryjclDn20
安全が第一なら中国便無くせばいいじゃん 金が第一の間違いだろ
555 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:57:14.20 ID:vgivKZYj0
100歩譲って企業の対応が悪いとしても これを覆せる準備をしていなかったり、この状況になること自体は政府の責任
556 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:57:25.49 ID:gUEzhOFW0
晴天に向かって飛び立つのさえ「ちゃんと飛んでくれよ」とか祈るのにwww
557 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:57:27.24 ID:oiteP1EI0
何に対して誓ってもいい 二度と日本航空と全日本空輸の航空機は使わない 国内移動をするなら新幹線、海外に行くなら行く国の航空会社を使うよ
>>547 韓国は李ライン事件で「民間人」4000人を拿捕したよね?
ソ連は大韓航空機を撃墜したよね?
なに甘いことを言ってるんだよバカw
本当に人命第一だと思ってるなら迂回するもんだ
単に利益欲しさに乗客の命を蔑ろにしてるだけ
560 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:57:33.73 ID:lndXcf3e0
実際、国としても本気で国民の安全を考えてないから どっちでもいいような
国交省に従わないなら、売国奴の航空会社は 認可取り消ししてやれ
>>499 真っ当な会社は、該当区域に飛ばさないんですか?
へー、すごいですね。 じゃあ、無意味ですね。
>>500 計画書提出せずに撃墜されたら、道義的責任問われちゃうでしょ?
勿論、その場合はとんだ言いがかりですけど遺族の身からしたら恨みたくもなる。
>>512 日本国の外交結果としての、紛争巻き添えなら同列でしょ?
そりゃ、中国のボケカスが悪だとしても口だけで工作しないから。
ネトサポとやらは、中国分断の工作にこそ注力してほしいよ。
「あべぴょん頑張れ!!」とか「氏ねババア」とか最高責任者がカスレベル。
×乗客の安全第一 ◯乗務員の安全第一
564 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:58:11.76 ID:HKSaYUKM0 BE:1746306465-PLT(12330)
>>553 発着枠あげーない
で航空会社ごときなにもできない
航空会社は政府のおこぼれもらって生きてることを自覚しないとな
電波独占使用してるテレビと一緒だ
565 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:58:17.47 ID:WPM+qwVZ0
安全第一ってだたの脅しに決まってるだろ 常識で考えろよ 民間機に何かできるわけがない
コレは国連あたりに非難決議を出させとかないとホントに撃ち落とされそうだね。 しかし事務総長がアレではな。 しばらく台湾線は危険な気がする。
まー、民間はいいだろ。 日本政府が、日本海は全部日本の領土って主張してみるか?
568 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:59:19.83 ID:no1KH3rl0
まあ大韓航空機撃墜事件なんってのもあったからな 今と当時じゃ世相も環境も国際条約も違うが、ソ連が結局謝罪も賠償もしなかったように この手の問題は事実論先行だからな。それはしょうがない。 しかしあれから30年とはね。 ネトウヨは強気でいいよな。飛行機とか乗らないんだろw まあヒキコモリじゃあ自転車に乗れるかも怪しいもんだがwww
569 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:00:11.00 ID:lndXcf3e0
官僚組織の敗北だと思うけど
570 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:00:11.80 ID:uLPBl1xI0
中国からしたら敗戦国が国連頼みとか噴飯ものだろうがな
571 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:00:26.44 ID:6/xnFMnbi
この空域を通過する国際線は 台湾、香港、上海、重慶、マカオ、シンガポール、ベトナム、タイ、インド、ドバイ、カタール、イスラエル、エジプト行きの空路ですが 全部運休できるわけがないね、やったら日本経済は大打撃
572 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:00:38.98 ID:WPM+qwVZ0
民間機撃ち落としたら中国は世界からハブにされるよ バブル崩壊早まるだろうし戦争する前に内部分裂で終わるだろうね 絶対民間機に何かできるわけないのに航空会社はバカすぎる
573 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:00:46.87 ID:Q0TIhV/N0
よほど息子さんがお世話になってるのかー 航空会社の人ら
574 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:01:11.49 ID:fs3aqKe00
日本に逆らっても飛行機は飛ばせるが 中国に逆らったら殺される 日本も逆らったら民間機を撃墜するぐらいの気概がほしい
>>568 警告も無視した立派な領空侵犯のやつ?
航路も外れてた
それとも五輪妨害のやつ?
北朝鮮が韓国にやった
それだと冬季やばいねw
576 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:01:48.63 ID:1VEcaYCw0
577 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:01:48.92 ID:RXA/XSOf0
法律に規定されていない想定外のことにメチャ弱い日本の官僚たちw 航空会社にどう指導ていいものか、そもそも、こう云ったことで行政介入できるのか? カンカンガクガクの大騒ぎなんじゃないの? 官僚どもはw
>>26 開戦直近だから強気だなw
このテロリスト呼び込み窓口w
579 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:01:51.62 ID:iw3ZBICs0
撤回キタァ、いらん事しやがって
JALとANAは潰すべき これならネトウヨも中国もどっちも喜ぶ
>>568 お前の論調って朝日新聞だなw
「そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。」w
前半と後半の整合性ぐらいつけろよw
民間航空会社の旅客機を撃墜したら 国交断絶 開戦だわ 売国奴航空会社には許認可取り消しで、お仕置きしとけ
583 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:02:43.88 ID:HKSaYUKM0 BE:4191135089-PLT(12330)
行政指導を無視した該当の航路については 政府はぜんぶそいつらからとりあげればいい
584 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:02:50.05 ID:3LTYDO8x0
国の方針に逆らった訳だからJALへの公的資金は停止だね!
585 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:02:53.66 ID:JjaxAQff0
ざけんな。 中国へ飛行計画提出した航空会社は全部日本の空港から締め出せや。 代わりはいくらでもあるんだからな。
日本国民や他国の利用者に東シナ海航路に関して消極的にさせただけで 支那は大勝利。 日本の利益を減らすとともに、支配空域を確保することになる。 やっぱ日本はカタワ国家だわ。いろんな意味で
>>573 そりゃ中華のフルコースぐらいはご馳走になったことぐらいはあるだろー(´・ω・`)
588 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:03:23.33 ID:lndXcf3e0
根本にあるのは全て経済問題で それが結局すべての矛盾の根拠だろ
589 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:03:41.26 ID:Ll0q+edH0
わざわざ乗る日本人減るわなあ。 エアアジアでも乗るかな。
>>572 原発がポポポポーンする。
PM2.5で毒ガスだらけになっても、日本人より自国民の方がへっちゃら。
そんな時代で、よく常識論語ってられるな?
591 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:03:56.79 ID:rlpCbvaMO
収入が第一。
普通に中国行きのフライトプランなら、日本と中国の両国に提出すると思うが そもそも管制の区割りは変更されてないだろうから、該当区域に入る場合は、これまで通り東京コントロールじゃないの?
支那に屈した航空会社には、強制的に空自の護衛を付けてやれ。
ねぇどの位の航空会社が元々飛んでてどの位の航空会社が今回航路提出を中国にしてんの?ソース付きでお願いします
>>564 共産圏の中国人みたいな人ですねw
別に航空会社は国にお伺いをして特権貰ってんじゃないよ?
596 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:04:33.54 ID:WPM+qwVZ0
日本がいなきゃ半導体も作れないゴミクズどもが打ち落とせる訳が無いw 今すぐ経済ボロボロにしてまでそんなことするわけねーだろ 日本政府は力ずくでも航空会社に言うこと聞かせればいいよ
597 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:04:33.74 ID:Db0SGG/M0
国の命令で欠航させる事出来ないの? 出来るならその損失分は国が補償してやればいいじゃない そのかわり対中の輸出入凍結でいいよ
599 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:04:43.62 ID:191V0rrp0
>>568 自宅警備員でネトウヨってもはや愛国をダシにした暇つぶしにすぎんからな。
国のために犠牲になれとか言ってるが、まずお前が働けや!って感じだし。
中国「日本は我々の領土と領空を認めている。 その証拠に航空機の飛行計画が提出されている。」
会社としてはやらざるを得ないだろう アメリカなら違うだろうがな
602 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:05:15.14 ID:UlGO8WsiO
助けたのは大失敗 潰す
603 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:05:50.04 ID:lndXcf3e0
その根本の経済の認識が社会主義の しかも権化である解放軍には 通用しないところ
中国渡航禁止にしろ 中国に居る日本人は早く帰国しろ 逃げ遅れた奴は自己責任だからな
605 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:06:17.23 ID:RXA/XSOf0
今までのアメリカなら、ここまでコケにされたら、本気で相手政府の転覆くらい画策するのに その勇気も実力もないオバマ民主政権。 ブッシュやレーガンの時代が懐かしいわい
607 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:06:18.76 ID:HKSaYUKM0 BE:2852300377-PLT(12330)
政府ははやくいうこと聞かないないヤツらからその航路をボッシュートしろ
いうこときくやつにその航路を割り当てればいい
>>595 JALは国際線の発着割り当てが少ないといって
政府(経産省)にぶちぶち文句いってるぞ
これだから世間知らずのニートは
608 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:06:22.26 ID:uLPBl1xI0
>>582 開戦して勝算は?
アメリカは燃料補給くらいには来てくれるかもな
日本政府大恥だなwwwww 1民間企業すら従わせる力のない政府wwwwwww これは中国と戦争したら負けるわwwwwwwww 日本弱すぎwwwwww
>>1 現状ではいくらでも民間機を撃墜できる状況だしな。
9.11並の限界体制だろwwwなんたってジハードだからな。
利用しようと思えばなんだって利用するのが中国
612 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:07:49.62 ID:hCnKJPVzO
これは仕方ない 日本政府が口先だけで全然頼りにならないからな どうせ何かあっても何もしてくれないだろ
613 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:07:50.07 ID:WPM+qwVZ0
>>605 ブッシュだったら正義とか言い出してやっちまうだろうなw
>>584 それでも構わない事情が裏にあるって事だもんなw
615 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:08:19.16 ID:+/WjkAyJ0
支那の防空識別圏を通る航空会社でフライト計画出さない航空会社は、 支那の各都市に飛ぶドル箱路線をクローズする嫌がらせ始めるぞ。 そういうウンコな国なんだよ支那は
616 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:08:19.47 ID:6/xnFMnbi
申請を妨害されて航空機が攻撃されたら遺族とJALやANAは国を訴えるだろうね 国の指示で中国に申請を出さなかったから撃墜事件を招いたと
>>605 勇気と実力が無いんじゃない。
金と秘密保持力が無い。
良くも悪くもネット等で国家機密という名の犯罪が暴露され、カネも無い。
中国をぶっ殺したい気持ちと能力は有るだろうよ。
迂回すればいいって新たなに設定する迂回の空域がどういう場所かも知らずに簡単に迂回路なんて設定できんの? ネトウヨっていくらなんでも売国って言えば批判できてると思ってないか?
619 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:08:52.79 ID:EyaKKBCv0
安全第一なら飛ばすなw 馬鹿じゃないのかねww
621 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:09:19.06 ID:lndXcf3e0
これって飛行会社が賄賂を軍部に渡すだけの関係 になって解決するんだろな
622 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:09:20.90 ID:2L+szyuAO
安全第一なら行かなきゃいいんだよ
623 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:09:29.85 ID:RIpqUWXE0
>>598 ノータムは23日に出てんのに、政府が26日朝から突然、飛行計画出すなとか言い始めて、夜に取りやめ決定ね
ったく、JALやANAも無能な政府に振り回されて気の毒この上ない
中国の侵略行為に屈するということは 世界平和を脅かす者に同調するという理解はあるのかね 目先の誤った判断が後々大きな代償を払うという認識はないのかね
アメも無視していいっていって日本政府はもちろん韓国ですら無視する方針 それでも中国に土下座ってどういうことなん?
626 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:09:52.47 ID:UhOPgpIr0
627 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:10:18.96 ID:RXA/XSOf0
はいはい、日航・全日空ともに、明日27日からフライトプランの中国政府への提出は止めるそうですよ。 以上! 解散w
628 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:11:06.46 ID:bx3Y/cO00
私が航空会社経営者なら中国への飛行計画云々以前に航空便そのものの停止をする。 日本を敵と指定してる中国や下朝鮮に乗り入れる事自体が異常。 平和ぼけしすぎ。
629 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:11:23.71 ID:wrK8vtp50
提出は駄目だよ 中国に妥協したところで際限なんてない 断固とした態度を取って、万一の時には日米軍を信じるようにしよう
630 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:11:39.16 ID:WPM+qwVZ0
>>623 会社潰してる航空会社の方が遥かに無能だろw
>>616 結局、それなんだよ。
ヨンビョン島の砲撃とかも、あんだけやって戦争にならず
むしろ韓国政府の葛藤・突き上げだけが増した。
絶対、第二次朝鮮戦争の始まりだと思ったのに、アメリカの助力が無ければ
中国はおろか北朝鮮とすら全面開戦は出来ないと…
>>623 中国軍との連携でお痛しようとしてたんだが
この民間機にスクランブルするって発言はぶっちゃけテロリスト宣言なので
中国政府が大慌てで撤回の流れが裏で起きてたw
633 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:11:54.69 ID:uLPBl1xI0
634 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:11:57.33 ID:lndXcf3e0
中国に土下座ってアレもって行くっていうことだよ いわせんな
>>620 ハイ(^-^)/
依頼しようとしたらもうしてありました
636 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:12:36.46 ID:f5bkwaGo0
危ないと思ったら飛ばすなよ。 金のためなら、なんでもするのかよ。
637 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:12:43.53 ID:TT7bXFbd0
取りやめたらしい
638 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:13:04.94 ID:XjK/Cek50
イラン・イラク戰爭の時にも邦人救助を拒否して自分だけ美味しい思ひしてゐたのが こいつらだからな。今更、売国云々で驚きもしない。 國民としてはスパイ容疑のある役員やらの暗殺を望むだけであり、公安はさつさと仕事 して示しをつけるべきだ。裏切り者に情け容赦は嚴禁だ。
つか、JALでもANAでも構わん、撃墜されろ。 お前らが犠牲になることで中国の非道ぶりを全世界にアピールできる。
640 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:13:40.98 ID:JnwFcP8A0
>>582 撃ち落してもらえれば国際問題として処理出来るが
防空識別空域への無通告飛行に対する警戒発進だと言われて戦闘機で追い回されたくらいじゃ
遺憾の意を表明して再発の防止を求めるくらいしか対抗策が無い
しかもそれには何の強制力も無いから何度でもやって来るだろう
そうなった時の対抗策をもし日本政府が持たないまま非通告で飛行しろと言ってるのならば
無責任としか言えない
日本はもっとエグイヤクザな国家にならないと、支那とやり合えないぞ。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:14:27.02 ID:5YRhaFmK0
>>620 とっくに 立ってるがなw
ソースは別だけどな。
ま、天皇陛下が敵だって言うまでは仲良くするべき 今日はかなり誤字った、御免なさい(´・ω・`)
>>637 それでも直接日本政府にお願いされたのを無視した事実はでかい
てーか単に敵性企業なんだろうけどなw中国軍の軍事作戦を補佐するレベルでのww
645 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:15:07.77 ID:lndXcf3e0
軍部にもアレ持ってこいということぐらいわかれよ
646 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:15:56.59 ID:no1KH3rl0
>>630 会社潰して? 潰してねーだろw いや形式論なぞどうでもいい。
株主にすべてを押し付けててめえらは代々高給むさぼっているんだから
こんなもん誰がどう考えたって潰れてはないし、仮に潰れたからなんだってんだ。
お前がJALの職員以上に稼いでいるとでもいうのかw
>>638 それ、旧仮名遣いのつもりっすかwww
647 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:16:28.19 ID:b7PZ6VnK0
さすが国防の意識が欠如した国の企業だね
648 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:16:30.14 ID:f5bkwaGo0
提出決めた責任者のみ乗せて、防空識別圏繰り返し飛ばせ! 撃ち落とされてもかまわん。
実際、民間機が撃墜されることはありえないよ ソ連が大韓航空機を撃墜してから明確に民間機が領空侵犯しても 撃墜してはならないことになっている(シカゴ条約) 当然中国も批准しているので撃墜はありえない だけど、安全を期すために飛行計画を提出するのは普通の判断 客だってより安全な方を選ぶんだし、それを見越して万全の準備するのは 当たり前。
650 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:16:37.00 ID:cUf4VVFQ0
防空識別圏なんて領空でも何でも無いところで民間機を撃ち落とすとか基地外テロ国家だよ ソマリアよりも質が悪い国を相手にするなと
>>644 「〜の必要は無い」と「〜してはならない」は、似て非なるモノ。
とは言え、「提出してはならない」に切り替えたなら、
日本はアメリカの助力無しでも中国と戦争する覚悟を決めろよ。マジで。
航路としは悔しいけど中国行きは前面中止 あの空域への侵入も禁止であえてこちらから駒を進めたほうが良いよ。 イスラムのジハードを逆手にとって日本機を威嚇拿捕とか場合によっては 撃墜とかやってのけるのが中国だからな。海上で撃墜されてみろよ。 証拠は絶対に残らん9.11のようなテロを阻止したとかニヤニヤしながら テロとの戦いを理由に軍拡するよ。
民間会社なんだから当たり前だ、自費で戦闘機部隊でも雇って護衛しろとでもいうのか? 日本国が安全を保障すればいいけどしないだろ
654 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:18:35.42 ID:4NGevgbL0
俺が航空会社だったらの想像 (政府のどっか関連部署へ電話) 俺「すいません。なんか中国が防空識別圏設定してるんで、申請しないと撃ち落されそうで怖いんですけど」 政府「政府は認めてません」 俺「大丈夫だという保証はあるんですか?」 政府「ないです。」 俺「なんとかしてくださいよ。」 政府「俺には何も出来ないよ部署違うし。」 俺「じゃあ、中国に申請しますよ?」 政府「認めません」 俺「じゃあ安全の保証は?」 政府「ありません・・・・」
どのみちもうすぐクリスマスだ年末だって、何も考えずに海外旅行に行く奴がいるから シナはどんどん撃ち落せばいいよwww
656 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:18:55.51 ID:1VEcaYCw0
657 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:19:09.16 ID:b7PZ6VnK0
>>651 元々中国の作戦はアメリカの軍事力をスルーする形での日本占領しか無いわけですしおすしw
>>640 そこら辺は、ジハードを理由に領空まで威嚇誘導するだろうね。
そのまま空港まで着陸できれば、まだましな方で最悪は正規機長が
テロリスト扱いで撃墜だろうね。
660 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:19:51.22 ID:7myRExWA0
ヤクザにみかじめ料払うみたいなもんだからな
>>615 それって実質日本人の入国拒否に限りなく近くならんか?
自分自身に経済制裁するのとどんどん変わらなくなってくるぞw
662 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:20:35.30 ID:f5bkwaGo0
663 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:21:10.16 ID:oCJIdDhz0
向こうはもうドンパチ前提で挑発してきてるのに何が安全第一だよw 安全第一ならもう廃業してくれw
>>649 中の人がテロリスト認定されれば話は別だろうな。
665 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:22:47.34 ID:WPM+qwVZ0
>>646 公的資金入れてもらわなきゃJALなんて潰れてただろw
666 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:23:04.64 ID:1VEcaYCw0
>>658 一番怖いのは、
中国が覚悟を決めて日本を攻撃・九州当たりへ上陸・強盗強姦殺人。
↓
アメリカはなんだかんだで介入せず。自衛隊も奮戦するも撤退。
↓
日本全体がもはや機能不全、敗戦宣言出すも強盗強姦殺人続く。
↓
アメちゃんが日本を見捨て、残存日本人ごと核攻撃。
669 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:26:30.27 ID:4cCfyLN20
靖国にも行けないヘタレ総理は、威勢の良いことを普段言っても こういう肝心な時には何の行動も出来ねえんだよw まあ官邸から10分の靖国すら行けないんだから、予想通りだけど。
670 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:26:49.33 ID:5DoFrCyj0
しょうがないって言ってる売国奴は死ね
>>667 この航空二社を窓口にした中国軍特殊部隊なりなんなりを在日中国家庭に潜伏させて
中国海軍の攻撃と同時に日本中枢を奇襲の予定だったはずw
日程でいうなら12月8日だったんだろうけど中止になったのかにゃ〜?w
672 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:28:07.61 ID:4NGevgbL0
航空会社責めてるけどさ。 日本は彼らの安全を保証出来るの? 撃ち落とされない為の行動してるの?出来ないだろ? それこそ軍艦出しまくって、日本の姿勢を見せて 「日本政府は中国の圧力に屈しないし、日本の航空機をなんとしても守ります」 ってポーズ見せたの? アメリカ様に非難して貰ってるだけで何も出来ないボクちゃん状態じゃないか。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:28:42.97 ID:rXL1CpDKP
今のニュースで 明日から飛行計画提出しないと言ってるね
>>668 ソースの、配信時間は
そっちが新しいね。
でも何か情報錯綜してる感じするな…
675 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:30:29.77 ID:4NGevgbL0
>>670 俺はしょうがないと思うよ?
じゃぁあんた、航空会社の安全保証を国がしますって言うのが”可能なら”
どんな策で安全保証するんだ?
言ってみろ。
>>670 「しょうがない」じゃねーよ。
逆に、領空・領海侵犯の中国機を先に撃墜してやれ って言ってんだ!!
ホントはその前に、ウイグルとかモンゴルとかに
資金とか情報とか工作員を送ってほしいんだが。
677 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:31:07.00 ID:4cCfyLN20
>>672 同感
あの空域は、この前の大型台風が北上してきた時は
凄い飛行機が密集した場所で、必要な時はどうしても
飛ばざるを得ない空域なんだが、今まで何の対策も
やってない政府がアホ。
678 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:31:15.16 ID:pW3mAQhV0
米軍は無視して識別圏内で飛行訓練をやるそうな どう出る中国www
679 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:31:21.07 ID:8pel4xH+0
いまNEWS23では、日系各社は提出取り止めへと行ってた。
計画出したとしても、中国がそんなの知らないって嘘つけば攻撃されるんだろw
681 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:31:38.21 ID:9YtPLYa90
従わない場合はJALはもう一回潰せよ
>>671 もうそれが余裕で出来るぐらい潜り込んでるもんなぁ…
683 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:33:21.76 ID:4dlO2VHf0
684 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:33:55.43 ID:cu+Yk5Og0
あほな権限を押し付けてるなら 直接の渡航禁止命令だろ 勿論中華にも乗り入れ規制からだね
685 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:35:10.47 ID:4cCfyLN20
>>680 まあ日本の飛行機だと攻撃されても反撃されないって
中国は思うだろうけど、それをやったら他国の防空域を飛んでる
中国の旅客機はいつ撃墜されても良いってことになっちゃうけどね。
686 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:35:36.04 ID:wrK8vtp50
中国の顔を立てつつ事態を収拾する方法として 日米が中国の防空識別圏撤回を主張し続けるってのもいいかも 中国としては日米の撤回に反対さえしていれば 中国国民に対して政府が仕事しているように見えるだろう でもいつ本気で仕掛けてくる気になるかも知れないから 十分な牽制力だけは示しておけばしばしの平和を保てる
687 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:36:45.77 ID:nNkgA3fz0
>>447 安倍ちゃんが「民間機を全力で守る。安心してくれ」って一言いえば民間企業も安心できるんだが
ってか、これもう日本の空が侵略受けてるのと同義じゃん。 竹島で軍事演習されても何も手を打たなかったし そういうのの積み重ねで、徐々に徐々に削られてきてるんじゃないのか? 気づいたら島を丸ごと切り取られてたって事態もあるぞ
689 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:37:31.17 ID:HoSNy+9pO
日航は国税を投入したのに裏切ったから潰す、全日空は乗るな!
690 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:37:31.42 ID:cu+Yk5Og0
アメリカ空母を持ってこれるか棚 先ずは旗を見せろや 雨ちゃん
単に安倍内閣の面目丸つぶれなんて問題じゃ済まない訳だから 最後の手段としての認可取り消しまでチラつかせてでも止めさせるだろ
693 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:39:28.07 ID:wrK8vtp50
>>687 ポーズでもいいからその発言はして欲しいね
政府として責任持って民間機の安全を確保するの一言で
航空会社も乗客も安心できるだろう
民間機撃ち落すレベルのバカなのか? それは無いだろう 指名は日本だが相手すんのは米だろうしそんな度胸はない
696 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:41:46.66 ID:4cCfyLN20
防空識別圏内を飛行計画がない航空機が飛ぶと すぐスクランブル掛けてきて、最悪強制着陸 させられかねないんだが。。 日米政府とかが絶対そういうことはさせないって 口だけじゃない所を見せないと、本当に命がけで 飛行機は飛ぶことになるよ。 中国もそういうことは今後チラつかせてくるだろうし。
697 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:41:59.51 ID:4NGevgbL0
>>678 アメリカはさすがに賢いな。
日本政府も平気な顔して防空識別圏内でF-15とかにアクロバット飛行させまくって毎日祭りするべき。
安全なんだろ?
戦争の専門家の自衛隊ができないことを民間航空機にはやらせるの?
アフォか!!
>>690 お前どっちの立場が上だと思ってるんだよ。アメリカ様をつけろ様をでこ助野郎。
あと空母なんて来ても仕方ないだろうが。中国はミサイル部隊いっぱい移動してるみたいだし、
対空なり対艦いっぱいきたらあぶねーだろうが。
中国と戦争になれば、 民間の海運業者は、 戦闘海域を避けるのも仕方ないでしょ。 中国の物流にかなりの影響が出るぞ。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:42:58.54 ID:5DoFrCyj0
税金投入された糞航空会社は返金しろよ。 国益に反してるんだからさ。 もう死んでくれ、まじで。
>>628 会社ってのはそういうわけにはいかないんだよ
不採算路線でもないものを止めて株主にどう説明するんだ
>>697 でも空自スクランブルは変わらずかけてるよ通常通り
702 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:44:47.64 ID:lI4CF4jj0
中国政府が弱体化して、中国軍が暴走 する懸念があると数年前に予測していた 人がいたなぁ。
703 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:46:58.72 ID:trf1fmmX0
現実を一番良く理解しているのは航空会社 中国で大変な目にあってる日本企業を安倍は知らない。
紛争当事国になったのだから民間機飛ばすなよ 危ないじゃないか
>>474 まさにそれ。
お前らの安全は国(空自)が絶対保障してやるから計画書は出すな!
くらい言えばいいのに、中韓へのヘタレ外交を止める気配が全くない。
航空会社にしてみたら客の命が懸かってるんだから、それまで毅然とした態度とって
領土と主権を守り抜いてきた政府なら信用できるけど
何されてもなぁなぁで済ませて未だに制裁一つ発動できん。
俺たち(航空会社と乗客)の命を守る意思さえ示さない国の命令なんか、
とてもじゃないけど聞けんわな、くらい思うだろ、普通
706 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:48:38.20 ID:no1KH3rl0
>>575 領空侵犯の定義や如何に?
そもそも領空とは? 中国が自国の海洋法その他で尖閣を領土といい
ミサイルぶっ放せばそれは領空侵犯で少なくとも中国的には通るんだよ。
勿論その後てんやわんやのあれこれがあるわけだが、
なにがあったってぶっ壊された飛行機、死んでいった命、毀損されたブランドは返ってこないんだよ。
ビジネスマンがビビるのは当然だし。ネトウヨニートが強がるのも当然だ。
>>581 残念。おれは風の息吹を感じて事故を避けるタイプでねwww
707 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:49:19.81 ID:s7e0KFLk0
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み 米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 (文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0) 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:50:09.50 ID:WPM+qwVZ0
>>703 首相が一人で判断してるわけじゃないんだけどなw
政府の機関より航空会社の方が中国で大変な目にあってる企業のことよく知ってるのかw
>>700 飛行機墜ちて乗客死んでも採算とれる路線なのかよw
頭が追いつかないかもしれないが、今はもう平時ではないよ。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:51:57.70 ID:4cCfyLN20
数年前までは、与那国島の西側の一部は台湾の防空識別圏だった ので、飛行計画がない飛行機は台湾空軍からスクランブルを掛けられる こともあったんだが、それでも自衛隊は那覇より西にはスクランブルを 掛ける戦闘機すらない状況を長年続けたわけで、昔から無責任体質なんだよ。。
711 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:53:14.32 ID:4NGevgbL0
俺がもし航空会社だったら、 自衛隊の輸送機とかが毎日絶え間なく飛んでるんなら、 最大限譲歩して中国になんの申請もなく通常運行する。 自衛隊が「怖くて飛べないっすよ(爆)」とか言ってたら絶対に信頼しない。 関東軍とかの所業忘れたか?民間人ほっぽり出して大陸から逃げちゃったんだぞ? なんで中国残留孤児なんてのがいっぱい出たと思ってんだ? 政府がしかるべき「態度」を示さないのなら「信頼しない」のが正解。 信頼する奴はアホ。
>>706 大韓航空機撃墜事件は機器故障でルートから逸れて
ロシア領空を侵犯したっていう全く別の性質のもの。
ネトウヨも酷いが、あんたも同レベルで酷いわ。
713 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:54:01.20 ID:RO9NCu200
「国交省さん、どうしましょう?」 とお伺いも立てず即刻、飛行計画を提出したのかよ。 >国交省が行政指導した ちょっと遅かったな・・・・
715 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:56:27.00 ID:wrK8vtp50
>>706 78年の大韓航空機銃撃事件、83年の大韓航空機撃墜事件はどっちもソ連への領空侵犯だったけど
今回のは領空ではないしなあ
でもまあ中国が攻撃する気なら、どうやろうと攻撃してくるよ
それに対しての措置は今なら当時のロシアに対する措置よりも強く出られる
>>713 中国政府が中国軍と日本の航空二社と韓国に激おこプンプン丸したからだなw
717 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:57:10.76 ID:RO9NCu200
>>714 国交省は層化の牙城だよだから大田は何も言ってない
718 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:58:02.02 ID:no1KH3rl0
>>665 ドヤ顔で「公的資金入れてもらわなきゃJALなんて潰れてただろw」と書いて
煽っているつもりなのがヒキニートの限界だなwww
公的資金入れてもらわなきゃって入れてもらうことが重要なんであって
入って潰れてねえからいいじゃねえか。つーかおめえバカかw
「親のコネがなければそんないい仕事に就けなかったろ〜」とかコネ持ちを本気で煽るタイプかw
だからお前はニートなんだよwww
719 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:58:16.50 ID:4NGevgbL0
>>714 完全な想像だけど、・・・そんな訳ねーだろ。
相談しても埒が明かなかったから提出したんだろうよ。
んでそれがバレちゃって後出しで国が動いたんだろうよ。
720 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:58:47.27 ID:4cCfyLN20
ネトウヨはアホだからわかってないけど 飛行計画がない身元不明機が飛んできたら テロリストの飛行機って思われかねないんだぜ。 撃墜はしなくても、強制着陸させかねないよ。
恐らく近いうちに日本の航空会社の何処かが狙い撃ちされて墜落するぞ。 これは巧妙に仕組まれた罠だ。
722 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 23:59:52.00 ID:RN+T6TlH0
そもそも「安全第一」と企業が本当に責任持って考えるなら 政府に「はっきりしてくれ!何かあったら責任取ってくれるんだろうな!」 と詰め寄るくらいして役人に「責任問題だ」と自覚させるべきだと思う 「お伺い」とかなあなあすぎる こんなもん民間企業の判断で裁量できることじゃない
>>719 自分も書いた後にそう思った。
国交省がモタモタしていたんだと想像。
724 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:01:28.37 ID:WPM+qwVZ0
>>718 自分がニートだからって絡んでくるなよw
結果的に助けてもらったからって無能だってことに変わりはないだろw
725 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:01:50.93 ID:zXdcGbZs0
>>720 海賊船からマラッカで守られれている船と同じ、そもそも入らない空域だし撃てば叩かれるのは支那
727 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:03:01.86 ID:nvBpzXW2O
提出したけど機密扱いになるんだろw
728 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:04:53.44 ID:4NGevgbL0
>>722 完全な想像だがもし俺が政府の役人だったら・・・
「責任・・?俺そんな権限ないよ勘弁してくれ。」
「上に詰め寄る?俺に残業しろと?俺が言い出しっぺになったら、
俺が責任者になっちゃって、何かあったらハズレクジひかされるんだけど。
勘弁してくれ。」
「別に頑張ったから給料良くなるわけじゃねーし。」
「別にあんたらがどうなっても構わないし、国が揺らいでも俺には何の責任も発生しないんだよね。」
>>722 詰め寄られる前に役人も政治家も、こりゃ重大問題だって認識持たないとダメだわな。
「航空会社に判断を委ねた」だの、「ゴルフやってた」だの
中狂が領空の切り取りにかかってきてるのに、危機意識ゼロなんじゃないかと
そういった役人どもの失態の弾幕のために、必要以上に徳洲会や猪瀬ネタで
マスゴミが弾幕張ってるんじゃないかと、勘繰ってしまうわ
>>720 そもそも領空でもない空域で強制着陸させる権限が中国にない。
ただ、戦闘機で民間機に接近したり横付けしたりするだろうな。
それだけで乗客はヒヤヒヤどころじゃないレベルの恐怖を受けるだろうが。
戦争だ! 借金帳消しだ(^O^)/
732 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:07:36.22 ID:baRlY1OM0
>>725 さっきもANAの関空発の香港便がその空域を飛んでたんだけどw
この前の台風の時なんか、日頃中国空域と無関係で沖縄本島辺りを
飛んでる便の大半がこの問題空域を飛んでたよw
733 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:09:53.78 ID:baRlY1OM0
>>730 普通に世界中で国籍不明機扱いされた飛行機が強制着陸させてるけどw
相手が軍用機なら領空に近いからあっちいけって警告してるよ
734 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:10:00.53 ID:nQcgdPdW0
>>712 何でああいう航路をとったかについてはまあ胡散臭いのも含めて色々あるけどな。
ま、何故かネトウヨを叩いているふりして中立を偽装している
お前みたいな質の悪いネトウヨにも困ったもんだよな。ええwww
735 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:11:40.27 ID:5a24UHFh0
こりゃまたひどい朝日のミスリーディングだな
736 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:11:59.57 ID:n5mhwC9n0
JTBが言ってた10月以降、個人を中心に中国旅行回復が霧散したなw 団体、学校含めてもう中国観光ビジネスは全滅だわ これで台湾観光が巻き添えになったらカワイソス
中国ってあえて防空識別圏と領空の区別つけてないっぽいねぇ。 そのうち領空・領海だって言い出すかも。
738 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:12:04.52 ID:zXdcGbZs0
KALの777だっけかあれは目的が別
739 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:13:06.41 ID:baRlY1OM0
防空識別圏で国籍不明機の旅客機をどう扱うのかは スティーブン・セガールが出てたエグゼクティブディシジョン でかなり長い時間のシーンがあるから、威勢の良いだけの下痢総理は 一度見たほうが良いよw
740 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:13:47.21 ID:cBgZR/5p0
あと予言しておいてやるけどさ。 俺が中国だったら、確実に1、2回は、申請なしの民間機に張り付いて 脅して強制着陸させる実績作るよ?確実に。 これはもうどの航空機になるかは運次第だが必ず誰かが引く貧乏くじ。 日本政府はこれを阻止する実力あるの?
741 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:14:10.22 ID:T8lOFfD80
>>31 日航と全日空 ほかは、台湾とカタール以外の航空会社は
提出していませんでした。
いませんでした。
>>733 普通にかなんだかしらんが、国際法的に国籍不明機を領空じゃない空域で強制着陸できる
根拠があんの?
>>734 中立を偽装してとかの言い回しとか、その認定っぷりもますますそっくりですなw
>>740 それをこの二社と自演予定のスケジュールも立ててたんだろうねw
745 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:16:25.88 ID:zXdcGbZs0
>>740 自衛隊機と米軍機がスクランブルでお出向かえ
746 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:17:08.66 ID:baRlY1OM0
>>742 お前がアホだよw
飛行計画がないなら、国籍不明機扱いされるのが普通なんだよ。
見せしめに2〜3機強制着陸させるとして 狙われるのは絶対に日本の航空会社だな
748 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:19:42.67 ID:yuMBuoUo0
日本政府も対抗して上海上空まで日本の防空識別圏にしろや。 シナ航空が飛行計画書出してきたら笑ってやるわW
749 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:20:23.76 ID:dPZ9AR970
台湾の航空会社も未提出だぞー 何をうそこいてるのや〜 日本航空・全日空・ピーチ・アビエーション は裏切り者として事業認可を取り下げよ。 菅官房長官が命じているのだ従え。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:22:28.50 ID:5EZoRvFb0
早く開戦しろ玉砕してやる
>>746 今までそれで飛べていたんだろ?
中国の領空じゃぁ無いんだよw
752 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:24:51.13 ID:baRlY1OM0
これで防空識別圏を無理やり広げたら 今度は航空管制空域も広げようとすると思うよ。 そうなったらパイロットは1つの空域に管制が日本と中国に 2つあるって状態で恐ろしくてその空域は飛べないが 台風北上時とかの天候次第ではどうしても飛ぶことがある コースだから面倒なことになるよ。
ならば、フライトコースを変えて様子を見るべきだな。
754 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:25:20.18 ID:HBNw98Og0
不当な義務なんてのは国家機関からさんざんやられてるから、民間企業はこんなの屁とも思わないわな
団塊経営者の目先の損得とヘタレが爆裂だ。 本来なら国際法に則って抗議した上で迂回だろうが。 損した燃料分は中華宛の請求書でも作って公にすれば良い。 土下座したから安全だって考えがお花畑なんだよ。 安全第一なら火種になってるような所は飛ばないことだ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ こういう問題は、政府の指示に従うのが正当かつ妥当。 何かあれば、政府の責任にすればいい。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
757 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:27:34.62 ID:cBgZR/5p0
あらゆるジャンルのゲームで数えきれない戦闘をくぐり抜けてきた百戦錬磨の俺に言わせれば、 人との戦いで重要なのは相手の準備が整う前に、相手にとって「なんでこんな時に」ってタイミングで叩くこと。 つまり中国はミサイル部隊の展開を完了後(詳細は知らんが対空ミサイルと考える) 極めて早いタイミングで1,2機の民間機に張り付いて強制着陸させる。 自衛隊とかが対空ミサイルにビビってどうしようかーなんて言っている極めて早期にな。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:27:56.65 ID:baRlY1OM0
>>751 今後は俺らが許可しねえ飛行機はスクランブルを掛けるって
意味の暗示同然のことを言ってきたのが、昨日のこと。
ややこしい状況に変化してるわけ。
別に領空なんて言ってないしw
現場が出したいって言うのは理解できるが、会社として出したら駄目なんじゃないの?
民間機が攻撃対象になってる場合は、先制攻撃をしてもそれは正当防衛だ。憲法違反でも法律違反でもない。 民間機に近づく戦闘機は撃墜してOK 戦闘機を持ってる傭兵はいないか? www
761 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:30:18.28 ID:cBgZR/5p0
>>756 いや・・・。自分(企業)が死んだら政府のせいも糞も無いから・・・。
762 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:31:21.44 ID:6fBC6WGEO
あれあれ、安全が第2、第3になったのか?
>>761 お国のためだ、遠慮なく行け ww
工作するなら、バカしか居ない韓国でやってこい ww
764 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:33:20.57 ID:nZNkImie0
提出取りやめだってよw
政府も、敵戦闘機の迎撃を含めた対策を準備することを明言してやれ。 正当防衛に遠慮は無用。国民の安全を守る憲法上の義務が政府にはあるハズだ。
766 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:37:25.77 ID:cBgZR/5p0
>>763 どっちがバカだか教えてやるよ。
改めてお前に尋ねる。
「奥にの為に、命を投げ出せる」
と言いましたよね?
本当ですよね?そういう機会を用意しますよ?冷静に自分の書き込みを見直そうか?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ これは、先制攻撃であるかどうかの問題ではなく、正当防衛の問題である。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>758 今まで通りの対応で問題無し。
それで良いと思わないか?
769 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:39:35.66 ID:baRlY1OM0
提出してもしなくても、日本政府が口だけでなく実力で 自国の防空識別圏にいる飛行機を守るのは、そもそも当然のこと。 それが怪しいから、こうやって付け込まれるわけで。 賄賂の金に夢中になって、原発事故とか自爆同然のことをやって れば、日本は弱ってるんだから中国なら絶好のチャンスって思うだろうな。 馬鹿な俺でもそれくらいわかるw
770 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:39:53.94 ID:ROrkBpjB0
安全が第一(キリッ ↑ だったら運休しろや、カネのために国を売る国賊企業が 日航は一度潰れかけて国の支援で立ち直ったのに 国を裏切るとか、恩知らずの恥知らずだわ
>>766 飛行ルートを変える自由は残されてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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こういう問題は、政府の指示に従うのが正当かつ妥当。
何かあれば、政府の責任にすればいい。 これが正論。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
772 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:41:13.81 ID:xiUIw0k70
773 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:41:52.97 ID:baRlY1OM0
>>768 まあネトウヨは威勢の良いことは、自分がやらないから言えるわけだよw
パイロットなら命がけのフライトになりかねないんだが。。
政府が実力で守ってくれないなら。
774 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:43:57.61 ID:WxyTtI330
中国がJAL機を1機撃墜すれば、 おそらくそれが中国崩壊の引き金になる。 やってみればいい。
775 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:44:18.41 ID:m4vD8A8k0
撃墜されて死んでから誰の所為なんて言っても始まらない。 中国でも民間機落としたら世界の非難を浴びることになるから 原則的にはやらないが、現場の判断で最悪の事態はあり得る。 過去のソ連による大韓航空機撃墜事件がそれ。 リスク回避なら飛行計画提出はやむを得ない。 人命被害が出たからといって今の政府じゃ 何の補償もしてくれない。 死んで花実が咲くものか
中国大使の言葉を信用したのか でも軍は違う考えだったりしてな 怖えー
>>773 捨てゼリフ乙
まぁ、これからもネトウヨ攻撃してろやw
>>775 ネトウヨはその航空機に自分の家族が乗っている仮定で考えないからなw
国益を大きく損なう可能性があることを航空業界は認識してるのかね? どうしても撃墜されると思うなら欠航するべきだろう
>>132 中国の思惑かなんかしらんが
完全に日本国民に
中国は敵と認識させちゃったなw
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 中国が無線で何か言って来たら 『 当機にはたくさんの中国人や外国人が搭乗しています。 』 と返事してやれ www ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ テロに屈服するなら、日本以外のどこでも好きなところに逃げればいい。 政府の方針に不満なら辞職しろ。
こいつら自分達が何不自由なく商売出来てるのが何故なのか全くわかってないなw 日本と言う敵国の企業が中国国家の器の中で元気に商売出来ると思ってるのかよ。 受け入れてしまったら次は沖縄なんだよ。そしてその空域は日本の航空会社はまともに 乗りいれなんて出来なくなる。中国企業にとって代わるからだ。
>>8 ここは譲っていいところだろアホ
どうせ撃墜されたら真っ先に文句を言うのはオマエみたいな奴だ
784 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:49:04.08 ID:baRlY1OM0
防空識別圏と領空の違いがわかってないお馬鹿さんがいるけど 撃墜出来るのは領空侵犯。 防空識別圏は、入ってくるなら以前に連絡してこい、連絡しないなら 実力で領空に来ないように追い払うか自国に強制着陸させて調べる って宣言してる空域。 いくら中国でも防空識別圏だけなら、撃墜まではしないよ。 でも強制着陸をさせたり、防空識別圏から追い払うってのはやってくる 可能性は十分ある。
785 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:49:16.85 ID:zXdcGbZs0
>>773 お前こそ威勢が無くなって涙目じゃねえかw
786 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:49:45.60 ID:JO8rjdI00
どうでもいいけどチョンは入国禁止にしろよ 街中大杉でウザくて仕方ねえ―よ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ とりあえず、空便を飛ばして見ろ。 それか、タダで中国民を乗せてやれ。行先を香港にしたら、さらに面白くなるかもしれない ww ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
788 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:51:27.19 ID:zXdcGbZs0
>>775 全然違うぞ当時のソ連はいきなり撃ってはいない
789 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:51:34.94 ID:baRlY1OM0
>>777 口だけじゃなくて、この空域を飛ぶJALかANAの飛行機乗れば?w
関空発の香港便とかなら確実にこの空域飛ぶぞ。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:52:25.31 ID:JO8rjdI00
791 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:53:44.63 ID:baRlY1OM0
>>785 別に威勢の良いことをネトウヨみたいに言った覚えはないけどw
ただ、どういう起きる可能性があるのか?って言うのを書いただけで
別に威勢の良いことは言ってないし。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:54:16.55 ID:CsNGOOoG0
海外旅行しないネトウヨに関係ないことだからなw なんぼでも好きなこと言えるわ
794 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:56:00.13 ID:rFDgpkHW0
>>793 おまえも早めに帰国しといたほうがいいぞ。
国防動員法があるし、支那人狩りが始まる。
795 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:56:46.25 ID:CsNGOOoG0
796 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 00:59:52.25 ID:JUECkeRR0
>>1 提出した上で、撃墜された時こいつらどうするんだろうか?
やっぱ遺憾の意を示しながら提出するんだろうか?
>>789 おまえの定義するネトウヨには中国と商売している人間はいないのかね?
危険であるなら迂回するなり欠航するなり いくらでも方法はある 損害が出たならまとめて中国に請求しろ 払うわけないだろうけどw
799 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:06:09.65 ID:baRlY1OM0
お馬鹿さんが多いネトウヨに教えてあげるけど 飛行計画出せっていうのは、裏を返せば 飛行計画が未提出で緊急事態になった航空機は 中国の空港に一時的に着陸するのすら、基本的には 今度は許さねえぞって宣言してるのと同じなんだよ。 パイロットは、何時でも今のコースで残り燃料の範囲内に 天候や諸事情を考慮してどれだけ降りれる空港があるかを 考えてるんだが、その選択肢が減るってことになるわけ。。
現代において民間機撃墜なんてことは、よほどの行き違いがあるか、バカでもないと無理だ。
802 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:08:59.82 ID:zXdcGbZs0
中国の狙いは尖閣諸島でやってることと同じことをするに、蒼井そらのパンティー1枚 スクランブル発進させては帰るを繰り返すつもりだろう。
805 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:14:29.01 ID:CsNGOOoG0
海外に渡航する機会の無いネトウヨにとって まったく関係ないから言いたい放題だなw
806 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:16:02.74 ID:baRlY1OM0
>>801 例えば、悪天候で福岡から香港に行く飛行機があるとして
最短ルートは、ちょうどこの空域に重なる。
もし何らかの事情で香港に降りられなくなれば
香港の近くの空港には、香港に降りれない飛行機が殺到。
でも福岡に戻るにも天候が悪化ってなったら、降りれるのは
近くなら中国沿岸の空港と日本の鹿児島、沖縄の空港しかない。
でも空港は、降りられる航空機の数は限界がある。
降りれても駐機場がなければ立ち往生になるから。
そうなるとパイロットは可能な限り大きい空港に降りようとする。
もちろん関空や羽田、成田とかでも良いが、台風でも来てれば
どうなるかわからん。
だから降りれる空港の数は多いほうが良いんだが、中国の嫌がらせで
選択肢が減ればパイロットの負担は必ず増える。
>>805 日本から朝鮮に格安で行き来してる貧乏在日が国際派気取ってる事ほど、
惨めで恥ずかしいものは無いよなw 日本様のお恵み貰いながら調子に乗っちゃってまあw
810 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:20:08.64 ID:CsNGOOoG0
>>807 二匹目釣れたwww今日は入れ食いだなwww
812 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:20:27.24 ID:m4vD8A8k0
>>778 いきなりか否かの問題じゃない。
明らかな民間機でありながら領空侵犯(この場合は過失)に対して攻撃を加えた
ことが問題。ソ連の国内法では正当な手続きなのだが世界が納得するわけがない。
「おかしな国」と見られれば孤立化を深めるだけ。
中国は尖閣問題でレーザー照射やる国だから軍をコントロールできていないのはありあり。
だから軍の勇み足が恐い。
>>806 香港の空港から発着なら中国政府にフライトプラン提出してんじゃねーの?
814 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:21:16.74 ID:zXdcGbZs0
>>799 態々支那便でもないのに香港にダイバードなんかするかよアホ
815 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:21:46.22 ID:baRlY1OM0
>>808 馬鹿に教えてあげるけど、911の時は
全米の全部の空港は閉鎖になったんだよ。
それで、欧州からの飛来してきた便は
大半がカナダの東海岸の空港に殺到して
滑走路まで飛行機が駐機することになったんだよ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あの空域を使うのは日本の航空会社だけでは無いのに、中国は振り上げたこぶしをどうするつもりなんだ?
他の国とも連携をとるためにも、日本の航空会社は勝手なことをしてはイケナイ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>806 よくは知らんが、非常時の国際的取り決めがあるんじゃないか。
確か船舶では、航行中の船舶が沈没しかかってる他船を見過ごし
にはできないというような国際法があったように思うが。
迂回して値段上げろや こんなの安全第一でも何でもない シナが余計に増長して将来的にはさらに危険だ
>>815 お前さっきから長文ダラダラ書いてるけど
話が途中からすりかわってるからなw
>>806 台湾を意図的に外してるのはなんでだ。
>>810 後釣り恥ずかしいとか言って貰いたい釣りって事?
お前つまんな過ぎて周りの迷惑だからPC閉じろよw
>>815 何訳の分らんこと言ってんだ糞馬鹿。最近まで支那はフライトプラン出せなんて
言ってなかっただろっつーの。そんで911ん時はアメリカ国内便がカナダにフライトプラン
出してたのかよ池沼www
821 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:26:19.83 ID:baRlY1OM0
>>809 そもそも地方空港は空港の駐機数の能力が低いし
整備能力も低いとか交通機関も弱いから、普通の航空会社や
パイロットは、降りたがらない。
だから大きい空港に降りるようにするパイロットが多い。
822 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:27:15.66 ID:zXdcGbZs0
>>819 悔しくて仕方がないんだよ、昨日から安倍はチキンと煽って悦に入っていたから
>>821 緊急時を想定してるんだろ
降りたがらないとか関係ないと思うぞ
中国がスクランブル発進をするなら、すべての国に対してこれを行うのか? 国際世論がどうなるか、目に見えてるわな。 日本だけ狙い撃ちしたら、防空識別圏の行使とはみなされなくなるしな。
825 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:29:32.93 ID:baRlY1OM0
>>820 欧州から北米便の大半はカナダの防空識別圏や領空を通過するから
当然フライトプランはカナダに出してるよw
一度、フライトコースをネットで見れるから見てみれば?お馬鹿さんw
あーお馬鹿さんには、ここまで説明しないとわからんとは。。
826 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:29:45.89 ID:7rMUuk8k0
そこの空域避ければいいだろ、 燃料代惜しさに国益に反した行動をとるナショナルフラッグは いらない。 機内放送で到着遅延の理由を流せばいいだろうに
827 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:31:33.91 ID:n3xNYnpF0
>>1 安全第一が当たり前だという意見もあるが、ようは民間企業である以上損益の話に
行き着くだろ
持ち主は株主なんだから
本当に安全が第一義なら、就航を諦めれば
いいんだから
政府が補填するとかの話になったらコロリと態度変わるんじゃね
828 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:32:55.89 ID:baRlY1OM0
>>823 駐機スペースが不足する空港に緊急時にパイロットが
降りたいって思わないよw
他の航空機が先に降りることだってあるんだからね。。
折角燃料使って向かっても結局降りれないなんてなれば
燃料の無駄遣いでリスクが増えるだけ。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:34:33.65 ID:zXdcGbZs0
>>827 その前にJALもANAも社名から日本の看板を外せて話になるよ
「飛行計画を提出したら認可取り消し」 これで済む話だろ。
日本以外の航空会社はがん無視だってさ。 安全第一とかいって余計に中国調子に乗せて危険にさらしてるのは日本の航空会社でした。 物凄く恥ずかしい、ANAとJALでした。終わり。
>>828 空きがあるかどうかぐらい事前に交信すればわかる
何の為に管制があるんだよ
公海上を航行している民間機を撃墜するかよ。 そんな事したら中国はその日のうちに崩壊し、中共皆殺し確定だろ。 面子と自分の命しか頭にないチャンコロがそんなこと出来る訳無い。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 他の国とも連携をとるためにも、日本の航空会社は勝手なことをしてはイケナイ。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
安全第一ならしばらくフライト止めた方がよくね 中共本部は知らんが解放軍のアホなら落としに来るぜ
中国と一戦を交えるときは、こう表明すればいい。 『 我々は、中国と戦うのではなく、中国人民を苦しめてる悪の枢軸の中国共産党と戦うのである。』 こりゃ、憲法を改正するまでもなく、事実上の見切り発車になるかもな w
837 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:43:46.34 ID:baRlY1OM0
>>832 状況はすぐに変わるから、事前に確認しても
空港近くに行った時は変わってるなんて当たり前なんだよw
例えば、日中中間線の辺りの空域から長崎に向かったら
最低でも1時間近くかかるけど、その間に空港の状況は変わる。
長崎の近くを飛んでる飛行機もいっぱいあるんだから。
しかも、能力が小さい空港なら緊急で着陸した航空機が
先に多数降りちゃったら駐機スペースがすぐ消えて終わり。
そうなれば、残り少ない燃料で他の空港を探す羽目になりかねない
リスクが出ちゃうわけ。。
そういうこともパイロットは常に考えて飛んでるんだよ。
ネトウヨは、威勢の良いことだけ言えば良いから気楽だけどねw
安全第一なんだったら飛ばないのが一番だろ…
839 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:45:00.60 ID:CsNGOOoG0
ネトウヨは貧乏で飛行機に乗るお金もなくていいよなあw
840 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:45:40.07 ID:KGhc9Js/0
>>812 大韓航空機の時は、ソ連側が発見するのが遅くて領空のかなり深い所まで侵入されてしまってたんで
撃墜されたとかいう話だと、何かで言ってたな。
要は防空部隊のメンツの問題だったらしい。
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>>837 長崎、佐賀、福岡、大分、その他の周辺空港は1時間も離れていないから、管制と通信しながら降りれば問題ないと思うよ
843 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 01:59:07.40 ID:baRlY1OM0
>>842 もし残り燃料が不足して、長崎や佐賀までしか
辿りつけないギリギリの状態だったらどうするの?w
もし、他にもぎりぎりの燃料で降りたい飛行機だらけ
だったらどうすんの?w
パイロットは常にそういう状態も考えるから
できるだけ燃料ロスが少ない安全に着陸駐機できる
空港を常に考えて飛んでるんだよ。
だから、使える空港は多いほうが良いが中国に
嫌がらせをされれば、中国の空港は当てに出来ないから
使える空港の数は減るから
パイロットの負担は増える=リスクが上がるわけ。
ネトウヨは楽観的に威勢の良いことだけ言えば良いからラクだけどねw
>>843 なんでそんなギリギリなんだよ w
使える空港が多い方がいいのはわかったよ
しかし国益を損なうリスクを冒してまで死守しなければならない話ではないな
計画的にやれば済む話
リゾッチャみたいに上手に誤魔化しできないのかな? じ、JALじゃないんだからね!
これで、米国も日中問題において中立論を取ればどうなるかを理解してくれただろう。
>>31 >中国と日本はもちろん
>ロシア
>インドネシア
>タイ
>ネパール
>シンガポール
>ドバイ
>各国の航空会社も続々と飛行計画書を提出している様子
>どこもSA・OWに加盟しているね
アメリカ・台湾の航空会社も出してるの?
国が護ってくれないのが解りきってるから航空会社の対応は間違っていない よその防空識別圏を飛行する航空機がフライトプランを提出するのは義務だからな 何も知らないでバカな要請をした役人がアホなだけ
羽田の着陸枠は取り上げてスターフライヤーとエアーDoに振り向けなきゃね
防空圏と領空圏の定義なんてそんなことはどうでもいいんだよ、ばあああああか 中国が仕掛けてきてることに変わりはないわけで待ちがいななく事はエスカレート すんだよ
852 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:10:08.99 ID:BIMZMQ8K0
米軍の戦略爆撃機が、中国が東シナ海上空に設定した防空識別圏内を事前通報なしに飛行。米紙報道。 2013/11/27 01:49 【共同通信】
853 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:10:46.23 ID:baRlY1OM0
>>844 燃料がギリギリになる可能性なんて腐るほどあるよw
その状況になる前に、台風とかで封鎖になる空港に
降りる予定だったのに、それが出来ず、その次の空港でも
状況が悪化して降りられないとかね。。
天気は人間の考えた計画なんか何も考えないでドンドン悪化するぞw
確実に計画的にやるとか言えるのは、全治万能の神様くらいだろw
まあ、神様なんかおらんが。。
時々、自分が神様と勘違いしているようなレスをする馬鹿ウヨは
いっぱいるけどw
855 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:12:11.05 ID:toqmOJJ60
反日エアライン
856 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:13:19.04 ID:baRlY1OM0
>>847 深夜の煽りご苦労さんw
寂しい人生ですなあw
>>854 > また日本発着の海外の航空会社約80社に、中国に飛行計画を提出している
>か尋ねたところ、提出していると答えたのは台湾とカタールの計4社だけだった。
なんか、必死に中国に媚びろって言ってる奴が居るけど、無視が一番安全で正しい
対応だよな。
あ〜、ANAとJAL恥ずかしい恥ずかしい
公海上なのに事前協議や調整も無いのに従う義理も義務もないよねえ。普通
858 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:17:14.21 ID:RITypsmN0
859 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:19:43.04 ID:baRlY1OM0
>>857 飛行機にはスコークっていう識別番号があるから
日系の航空機だけピンポイントで嫌がらせ出来るんだよ。。
だから下痢の馬鹿が口だけで遺憾の意とか言ってるだけじゃ
意味が皆無でリスクだけが増えるわけ。。
韓国でさえ無視してるのにな
861 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:20:13.13 ID:mI4g30sq0
>>812 ソ連側は民間機とは認識して無かったぞ。
>>853 九州空域にいる旅客機にそんな大変な状況が頻発するようなら、ガス欠で墜落する飛行機がけっこうありそうだけどな
中国の空港があるから、ガス欠を回避できてるわけ?
>>856 おまえ可哀想な糞馬鹿だな。フライトプラン出してないから緊急着陸拒否とか
馬鹿も程々にしろ。そんなことできるわけねえだろ池沼。
事実上中国の領空と認めたもの同じこと このてのゴリ押しに弱いな
>>262 日本の軍隊は手足を縛られ過ぎだからな・・・悪い意味で。
文民統制と言えば聞こえはいいが、所詮阿呆な連中が現場を縛ったうえで無理難題言ってるにすぎない。
文民統制が機能するには、文民側がよく国防の事を解って無きゃ成立せんわな。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:25:41.30 ID:xiUIw0k70
これあれか 民間機がキャプチャーされて中国国内に強制着陸とかあるのか
結局出すのやめたのかな。 旦那が来週出張先で上海行くんだけど、めちゃくちゃ心配になってきた。 会社も気軽に社員を共産圏に送り込むのやめてくんないかなー。 中国なんて北朝鮮とほとんど変わんないじゃん。
>>859 だったら、何でプラン提出を急に撤回したの????
日本政府が、信用できないんでしょ???
自分たちの飯の種の公海上の自由な飛行を簡単に手放す恥ずかしい航空会社のANAとJALが
どうしたって?
プラン出すでも、HP上に中国への抗議でも出してたらその話も納得できるけどね。
単に、事なかれ主義で何にも考えて無かっただけだろ。
870 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:26:49.33 ID:bSgMV3lq0
クズすぎる。安全第一なら、運行をやめろよ
>>862 当然やると思ってたわw
つか支那畜なんぞ完全無視だろうなあ。通常の行動をとってるだけか。
872 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:28:26.91 ID:baRlY1OM0
>>863 長崎って上海と800kmしか離れてねえんだけど
もしその中間線あたりを飛んでたら、日中どちらの
空港にも着陸する選択肢があるのがベストなわけ。
もしガス欠しない程度の燃料残量があってもね。
日本側の天気だけが悪化するなんて当たり前にあるんだから。
もちろんガス欠状態になれば更に悲惨。
選択肢は多いほうがリスクは減るのは冷徹な事実。
ガス欠が起きるかどうかは、状況次第で変わるが
パイロットは普通は最悪の状況を常に考えて飛んでるんだよ。
もし状況判断を誤ったら自分も死ぬし、乗客も死ぬんだから。
ネトウヨは、口だけだからノウノウと能書き垂れてりゃいいんだろうけどw
仮にお前らが仕事かなんかのやむにやまれぬ事情で中国に行かされることがあったとして、 飛行計画を提出している会社としていない会社、どっち使うの?
875 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:32:24.71 ID:baRlY1OM0
>>864 フライトプランがない飛行機ってどこの何者かすら
確実にわからないのに、自分の領域の空港に無条件で
降ろすわけねえだろw
アンタは、どこの何者かわからない近くの嫌なやつと思われる奴を
とりあえず家の中に入れて休ませてやるって言ってるのと同じ行為
なんだけどアンタってそんなお人好しなのかな?w
ネトウヨって随分お馬鹿さんだなあw
876 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:32:45.21 ID:pHTc+hf9i
>>862 日本もそれができるようにならないとイケナイんだよね。
それには憲法改正だけでなく、日米安保だけでなく、
対中国でアジア諸国と結束しないとダメだわな。
しかし、集団的自衛権を持たないと、どこの国も同盟を組んでくれないかもな。
日英安保も追加して組んでおくか? w
878 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:33:39.97 ID:OG35lULc0
>>868 まぁ撃墜されても
会社と中国恨べば良い
うちの従兄弟も上海居るけど
自己責任そういう企業選んだと言うね。
879 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:34:30.07 ID:CsNGOOoG0
ネトウヨは海外へ仕事に行く機会もないから好き勝手言えていいなw
880 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:34:49.80 ID:k4MBra6P0
政府が責任丸投げで提出すんなとか そんなもん業界が聞くわけがない
客の安全やプラン変更した場合のコスト考えれば当然の対応だ。
883 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:35:32.59 ID:VS62MSbT0
>>872 緊急事態になってから上海に着陸許可とればいいだろ
計画書提出しないとそれが出来ないのか? どういう理屈だよ
884 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:36:42.36 ID:eZ3NesEG0
日航の社長が不慮の事故にでも遭えば、伝わるよw 自民党の再生が試されているな。昔のように闇の世界を駆使して 思い通りに言うことを聞かせることができるか。
>>875 だから今までだったら支那は緊急着陸拒否してたのかよ聞いてんだ糞馬鹿。
フライトプランは勝手に防空識別圏設定して急に言い出したことだろ。
だからと言って民間機の飛行コースも何も変わっちゃいない。
それまで支那にフライトプラン提出なしに飛んでただろうがよ。
本当に馬鹿だなお前は。。。。
>>872 逆に考えろよ。そんな嫌がらせしたら世界中の空港に中国機が相手にされなくなる
とか考えないのか?
お前みたいな考えが中国は何をしても問題ないって勘違いさせてるんだろ。
で、日本流の配慮で、ANAとJALがとてつもなく間違った対応しちゃったんだろ。
で、恥かいた。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:37:46.21 ID:OG35lULc0
>>879 俺も行ってたよ取引先有ったし
もうほぼ中国から撤退してるから
良識にあるマトモな会社はね。
奥田や米倉のケツなめたらそういう考えになれるのかな?
888 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:37:59.37 ID:baRlY1OM0
>>874 燃料ギリギリで天候も日本側だけ悪化してる状況なら
どうするの?w
400km離れた場所から空港に向かって飛んで1時間なんか
普通だよw
東京と伊丹でも500kmくらいだけで1時間じゃ普通は
無理。
889 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:38:38.76 ID:JvbiL22U0
>>825 国際便は航路の関係国の管制に飛行計画を出しているるんじゃないの?
日本の防衛省はそれを提供してもらっているんだが。
890 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:41:26.99 ID:baRlY1OM0
>>885 お前本当にアホだなw
領空の外側の防空識別圏すら許可がないと飛ばさせねえぞって
言ってる中国が、緊急なら無条件で中国に日系の飛行機の着陸を
簡単に許すわけねえだろw
そもそも、飛行計画すらない相手が本当にどこの飛行機かなんて
スコークしか判断に使えそうな情報ってねえことになるんだよw
>>886 民間機を撃ったり、強制着陸させたりすれば、世界中の
空港が中国機をボイコットする可能性すらあるよな。
嫌がらせ行為が発覚しても同様だろうな。
892 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:43:37.88 ID:VS62MSbT0
>>888 設定は長崎と上海の中間だったよな
その位置なら中国便でしょ、今までもこれからも普通に飛行計画渡すわ
中国空域に入るんだから
893 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:44:37.87 ID:baRlY1OM0
>>872 実際に中国は勘違いしてるけど、それを咎める国が
ないから、こういう横暴が横行してるんでしょ。
日本やアメリカに咎める力があれば、そんなことは
やれないわけだからね。。
あ?JALから公的資金引っぺがせ、イランの時といい、トコトン要らねー糞会社だわ。
895 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:45:00.00 ID:OG35lULc0
>>881 何で無理して
このご時勢に中国なんぞに飛行機飛ばすのよ
乗客の安全なんて綺麗ごと言うならさ。
抗議の意思もこめて中国路線は凍結すべきだろ?
ましてこんな領土問題があるご時勢に
ワザワザ日本人を中国に送り込むこと自体が無謀で危険な筈、
そんな事に加担する航空会社に疑問持つわ。
896 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:46:24.16 ID:lgwgLbwC0
確かに安全が第一だ。 外務省の職員さん、頑張れ! マジで頑張れ! 安心して飛行機に乗れるようにしてくれ。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:47:17.99 ID:baRlY1OM0
>>892 最短距離のケースが400kmって引き合いに出しただけだよw
日中の中間線は南北東西に長いから、長崎からなら1000km
近いこともあるよ。
その場合は天候や空港周辺の状況次第では1時間で戻れるかすら怪しいけどね。
>>890 妄想での被害想定はもういいから、ふとんの中で習近平に掘られてる夢でもみてろよ www
むしろ、中国に非人道的な選択肢が選べる機会を与えてやればいい www
非人道的な行為をすれば世界から叩かれるだけだ。
ウイグルもさぞ仕事がしやすくなるだろうな wwww
評価する 乗客の人命が最優先だ
中国勝利か中国の主張を認めることになるな
中共の命令通りに 顧客情報はどう扱われてるのか 機内食は何しこまれてるかわからんな
日本単独で中国を潰す力はない。 日本は反日左翼や工作員を死刑にしない腑抜けた国なのだから。 アメリカガーとか期待しないほうがいい。 中国を潰すなら裏切り者や中国に投資している会社を切れば3ヶ月で潰せる
905 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:53:19.06 ID:baRlY1OM0
>>898 お前の言ってるのは、防空識別圏の設定は日本の主張する
国際ルールは中国は無視するけど、中国は国際ルールに
沿って緊急時は対応してくれるって言ってるわけだw
どんだけ中国のこと大好きなのさ、アンタはww
普通は、日本が困っても俺らは知らねえよって中国が言い放つのを
想定するのが当然の考え方と思うけど。
まあ、中国にいざって時は助けてもらえるって思ってるアホは
楽観的でいいですなあw
906 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:53:36.06 ID:3kI5ZMeu0
なんか知ったかのバカが連投してるが、日本から台湾や香港へ行く便なら 中国大陸の空港は代替空港に選ばないし、天気が悪いなら燃料も多く積んで、 かつ早めの判断するから、中国大陸の空港に降ろしてもらうようにお願いする なんてことにはならない。
907 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:55:28.34 ID:JvbiL22U0
ID:baRlY1OM0は
>>889 に答えてくれないのね。
>当然フライトプランはカナダに出してるよw
カナダのどこに出しているの?
908 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:55:38.26 ID:VS62MSbT0
909 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:55:58.89 ID:6nTtRmZr0
がんがん中国の防空識別圏() 超えてみたらいいんじゃね? そのうちスクランブル機のジェット燃料がなくなって 飛べなくなると思われwww
いくら中国でもまさか本気で民間機を攻撃してくるとでも思っているのか
911 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 02:58:18.49 ID:3kI5ZMeu0
尖閣上空に直行する軍用機ならともかく、公示のルートを管制指示に従って 飛んでいる旅客機にスクランブルなんかかけられるか。
安全が第一ってさ・・・んな危なっかしいとこに旅客機飛ばすなよ。 大陸への航路は暫く閉鎖するとかすりゃいいのに、金儲けにだけは執着するんだな・・・
913 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:00:54.01 ID:JvbiL22U0
>>911 中国はそれをやるから飛行計画を別に出せと言ってるw
>>890 大体、飛行プランは必要な場所に提示してるって、見たかったら中国が照会して
確認すれば良いだけだろ。
もしかして、飛行プランは事前提出されないと分からないとでも思ってるのか??
http://www.flightradar24.com/SIA2 こんな誰でも見られるサイトでも行き先わかるんだけどねえ。
中国の航空当局ってアホなの?何のための識別圏なの??
ここの線から内側に入ったらどういう飛行機か調べて判断するって線だぞ??
で、中国が勝手に引いて事前協議も無いんだから勝手に調べれば?ってお話で
おわりだぞ?
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000339.html しかも、コレ見りゃ分かるけど、日本の航空管制圏内だしねえ。
何で中国にプラン出さないと駄目なんだ?意味不明なのが良く分かるだろ。
日本に管制権が有るのに、勝手に中国の管制に従えって言ってきてるんだぜ?
こんな無茶苦茶なことあるかよ。
中国が如何に勘違いしてるか分かるだろ。日本の航空管制圏と防空識別圏はセットなんだよ。
なのに、中国は勝手に線引いて俺に従えって言ってきたわけだ。
こんなの、相手にするほうが馬鹿って良く分かるだろ。
結局、中国の管制圏じゃないからプラン提出なんてするほうがおかしいって話だよ。
915 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:02:00.92 ID:baRlY1OM0
>>908 飛行計画書すらない緊急着陸機がどこの国の飛行機なのかって
どうやって緊急時の短時間に上海FIRが分かる方法があんの?w
具体的にどうやって管制塔が判断するのか教えてw
スコークも4096種類あっても、そもそも飛行計画書がないんだから
スコークが本当に正しいのかすらわからないけどなw
そもそも中国政府が、民間機は今まで通りで問題ない的なコメント出してなかった? それが本当なら、わざわざ飛行計画出す必要はないんじゃないかな あーそれでも軍用機だと言い張るお国柄かw
917 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:04:55.57 ID:baRlY1OM0
>>914 >>見たかったら中国が照会して確認すれば良いだけだろ
www
中国は俺らに飛行計画を出さねえなら飛行させねえぞって
言ってるのに、何で中国がどこか知らんが紹介して情報確認するんだよw
もう言ってることが精神病患者みたいでおちょくるのには面白いけどw
>>912 輸送機もある。輸出入に大きな影響があるからこれだけ騒ぎになってんだよ。
919 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:05:49.90 ID:VS62MSbT0
>>915 具体的にどういうやりとりかは知らんけど
識別信号に航空会社に日本の管制塔からの連絡
これだけ方法があって上海FIRが確認できない? そんな無能な管制官は首だな
920 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:08:25.80 ID:JvbiL22U0
>>919 I
D:baRlY1OM0は管制も竹のカーテンがあるって言いたいんだよ!w
>>912 馬鹿か ? 交易が途絶したら困るのは国民だよ ? せっかく作った物を消費国である中国に
送ることができないとかいう事態にしたの ? www
922 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:10:37.22 ID:3kI5ZMeu0
>>915 もともと中国に飛行計画出してない便(中国を通過しないし、中国の空港も
使わない便)であれば、緊急事態になった際、上海FIRに入る前に福岡なり
仁川のFIRで管制にその旨宣言して、チェジュでも長崎でも福岡でも行けば良い。
そこに行く燃料もない、なんて元々どこに行く便なのか?
923 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:10:52.22 ID:baRlY1OM0
>>919 www
スコークって識別番号は4096種類もあるんだけど
日中中間線近くで防空識別圏を突破しそうな状況で
どうやって上海FIRがスコークが正しいって判断出来んだよ?w
日中中間線から領空までは、ジェット機ならたった20分もあれば
領空に到達しちゃうけど、飛行計画書がなくてスコーク識別も出来ずに
どうやって上海FIRが判断できるのか教えてくれよww
お馬鹿さんww
中国便、飛ばすのやめちゃえば???
もう支那航路は止めチャイナ
927 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:15:28.43 ID:baRlY1OM0
>>922 屁理屈こねてないで4096種類ある
航空機識別番号のスコークを飛行計画書もない
上海FIRが判断する方法を教えてよw
日中中間線から中国領空は、ジェット機なら20分くらいだけど
4096種類のスコークを見極めるなら、1分間20のスコークの
判別を20分間継続してやれないとスコークが正しいかすらわからんぞww
928 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:17:13.50 ID:3kI5ZMeu0
スコーク、スコークってうるさいけど、管制機関が都度アサインする符合。 隣接する管制エリア間ならいつも連絡取り合ってるから、緊急事態で 急に上海FIRに入ることになるなら(そんなことまずないけど)、韓国や日本の 管制官が引き継げば良いだけ。 そもそも緊急事態になったらスコークも3種類しかないんですぐわかるんだが。
929 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:17:21.37 ID:JvbiL22U0
ID:baRlY1OM0は上海は隣の管制から孤立しているのが前提だそうです。
>>927 日本の管制に問い合わせれば良いじゃん。そんな簡単な事も出来ないの?
931 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:18:41.51 ID:baRlY1OM0
>>926 >>あの空域の航空機は日本の管制に従うのが国際ルールなの。
言うのは簡単だけど、実際に敵か味方かを判別するのはスコークっていう
識別番号なんだけど、そのスコーク番号が記載されている飛行計画書
すらないのにどうやって敵味方の区別を出来るのか教えてよ、お馬鹿さんw
932 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:19:41.53 ID:VS62MSbT0
>>923 識別信号が信用できないならどうやって管制してんだよ今www
ついでに緊急事態の話をしてるんだろ? 飛行計画なんてあってもそれに沿えない状況だろがw
それともあらかじめ緊急事態になることを予測して飛行計画提出するべきだとでも?
933 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:19:42.96 ID:JvbiL22U0
>>926 よかったな。ID:baRlY1OM0がレスしてくれたぞw
934 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:20:00.41 ID:OTDiXugP0
もう海外旅行はアメリカのエアライン使うわ、サービス悪いけど売国奴よりマシだ。
935 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:22:16.86 ID:3kI5ZMeu0
>>925 そうそう。いくら防空識別圏設定したからと言って、日本や台湾とかの
管制指示に従って公示のルートを飛んでる旅客機に何するのって話。
936 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:22:55.03 ID:KbcgMbZL0
撃ち落された方が都合が良いんだから撃ち落されろ なんのために税金投入したと思ってんだクズ
937 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:22:59.14 ID:baRlY1OM0
>>930 緊急時に4096種類のスコーク番号を全部調べるつもり?w
飛行機側はスコーク番号は好きな番号を設定できるんだけど。
ちんたら管制同士でやりとりしてる間に、飛行機が領空に近づくのは
あっという間なんだがw
>>931 だから、日本の管制に問い合わせれば良いだろ?
何のために線引いたの?線の中に入ったら調べるってタイミングの線でしょ??
で、いちいち問い合わせるのが面倒だからプランの提出を求めてるの。
が、中国は何を勘違いしたのか、いきなり撃墜するとか中国の管制にしたがえとか
無茶苦茶言い出したわけだ。日本の、管制圏内なのにね。
何言ってるの状態??
調べるの面倒だからでプランが欲しいなら事前協議して調整する手順踏めって話だぞ?
だから、誰も従わないの。
939 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:24:44.45 ID:3kI5ZMeu0
>>931 君はスコークのこと、わかってない。
あれは敵味方の識別番号なんかでは全然ない。
940 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:25:19.36 ID:JvbiL22U0
>>937 上海には管制官が2人くらいしかいないの?
どこの田舎空港だよ!
ヘタレJAL潰して、トルコ航空に入ってもらおうぜ!
だから、如何に中国が恥ずかしいこといってるか分かるだろ。 で、それに従うANAとJALが如何に恥ずかしいことやってるね。 こういう無茶苦茶に何も考えずに従っちゃうからどんどん危機が大きくなってるの 分からないかな〜
943 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:29:07.03 ID:baRlY1OM0
>>939 お前がわかってないよw
4096種類もあるスコークは、相手が識別番号をわからないなら
敵と見るしか無いんだよ。
だって、そのスコークの識別してる間にあっという間に領空近くに
飛行機が到達しちゃうんだからね。
もし、スコークの識別ができないでそのまま撃墜しないで飛行させれば。
944 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:29:34.19 ID:3kI5ZMeu0
>>931 あと、飛行計画にスコークの記載なんかないからね。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:30:58.71 ID:JvbiL22U0
ID:baRlY1OM0の言い分だと短距離の有視界飛行している小型機を管制は さばけないなw
946 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:31:27.18 ID:mYOZKt9E0
アメリカの爆撃機が飛んで大丈夫みたいだしもう心配ないな
947 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:31:34.50 ID:R7b1H7Ql0
>>6 国の指導で飛行計画を出さずに撃ち落とされたらさすがに国の責任だろう
飛行機会社が安全第一でやむを得ず中国に飛行計画を出すのも心情的には理解できる
948 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:32:21.34 ID:xUZvNGdy0
極東アジアは、何でこんなヘタレチキンしかいないんだろうな 欧米の航空会社は普通に飛ぶけどね
jalBnaは日本で飛ぶの禁止な
950 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:32:39.83 ID:3ozpcgaK0
日航は日本の税金使って再建した会社内
951 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:32:58.67 ID:BSgG/GI80
ピーチとか貧乏人の飛行機なら落とされていいからそれで開戦だな
952 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:33:08.33 ID:3kI5ZMeu0
>>943 日本なら管制エリアごとに使う番号の範囲は細かく決まっているし、
エリアをまたぐ際には管制官同士で引き継がれるか、新しい番号を振る。
何度でも言うが、スコークは敵味方の識別になんか使わない。
953 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:33:57.43 ID:nZ4QRL590
政府は人の命をなんだと思ってんだ 狂ってるわ
もし、仮の話だが、中国が日本全土に防空識別圏を設定したら、 JAL,ANA各社は飛行計画を提出するのだろうか。
>>905 B52 2機 の非ステルス性の破壊力は抜群だったかい? www
>>947 中国の責任でしょ。
日本の管制圏内で、民間航空機を撃墜するなんて暴挙にでてるんだからね。
中国の脅しは物理的に実行不可能、毎日民間機にスクランブルかけてたら死ぬのは中国空軍。 飛行なんとか計画を提出しなければ最も困るのは中国。中国は面子を守って死ねw
959 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:35:16.84 ID:VS62MSbT0
>>952 スコーク知らなかったが、PCのローカルIPみたいなものか
960 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:35:37.03 ID:OYWPl1ET0
>>5 30ヶ国の民間会社が無視するけど台湾とどっか1つと日本の民間会社だけ提出するらしい
もう1つのところは無視に変更予定
実質中華系の台湾と日本だけ
961 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:36:23.53 ID:Dl3qhjQ80
962 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:37:55.48 ID:iysNjRMU0
航空業界はネット上でも自己保身に必死だな
結局、防空識別圏と管制圏がリンクしてるから、管制圏内にプラン無しの不明機が 入ったときにスクランブル掛けて誘導するって正当な理由がある。 管制圏でも無いのに勝手に入ってきてスクランブルするとか頭おかしいレベルだろ。 コレ聞いて笑い転げたよ。
仕方ないにしてもムカツクから、代わりに 韓国に嫌がらせしようぜ。
>>5 あのさ、敵の思う壺ってやつだよそれは。
中国ははなから民間機の安全を
人質にとってきてるんだよ。
それに乗って飛行計画を提出したら、
尖閣上空に中国の主権を認める事になるんだぞ。
既成事実が積み上げられてしまう。
それが中国の狙い。
暴力による脅しに屈して道理をひっこめて良いのか?ってはなし。
安全が担保できないなら、
担保するように手を打てばいいだけの話。
敵の策略に乗るのは愚かすぎる。
966 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:39:35.76 ID:VS62MSbT0
>>961 けっこう過密な場所なのね
問題の空域に今10機くらいはいるのか
967 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:39:51.56 ID:yJwa5eFs0
>>947 そんなバカなこといってるのは世界でも君だけw
テロリストが悪い、これが世界の常識
968 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:42:18.22 ID:df/OCtwH0
領空侵犯を犯した大韓航空機をソ連が撃ち落した時も 国際法上はソ連に責任がないにもかかわらず民間機を撃墜したって事への非難がすさまじく ソ連は「あれは偵察機だった」とか言ってたな。 ましてこの防空識別圏(笑)は国際法上違法、中国はテロ国家なわけだ
安全が第一なら、法に則って 飛ばすなボケ。そして営業妨害されたって政府に言え。
>>966 だって、アジアから北米に抜ける重要な空路だからね。
そこに、中国がいきなり管制圏無視して打ち落とすとか言い始めるんだぜ。
笑えるだろ。
プラン欲しかったら、事前協議すればいいのにねえ。
そうすればプランくらい教えてくれるでしょ(w
政府が要求したように提出しないで飛ばしてもし撃たれた場合は政府責任にできるだろうけど 飲まずに提出して飛ばしたのに撃たれたとしたら企業の責任になると思うんだけどいいんかいな ちょっと遠回りしてでもそこ飛ばさないのが一番じゃね?
972 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:46:23.30 ID:+Euhw7P90
B52に中国はスクランブルかけた? せずに民間機にスクランブルかけたら、世界の笑いもの。
自衛隊が常時フライト管理スレよ。困難じゃ通行するのに金払わされるのも間近じゃね?
974 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:47:26.75 ID:JvbiL22U0
>>972 スクランブルがあったら米軍が公表してんじゃね?
199 :名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 02:49:24.05 ID:x+1u25KJO 米国は中国への警戒心を隠さなくなってきたな。 日本にとってはこの上ない展開だ。 あと問題はEUだが… 奴ら傍観して漁夫の利を狙おうとするだろうが、 なんとか民主国家vs一党独裁国家の流れにして奴らもこっち側に巻き込みたい。 太平洋vsユーラシアの対決にするのは避けねばならない。 ロシアはどういう流れになっても傍観するだろう。 漁夫の利といえば露助だろがwww
>>971 まぁ撃ち落すことは100パーセントないけどな。中国から300キロも500キロも離れてる飛行機、
しかも毎日何十機も何百機も飛ぶわけだ。
そんなのにいちいちスクランブルかけてたら、まず中国軍のパイロットが過労で死ぬ。
もうもう九条じゃ対応できん、もう完全に九条は終わり、オワコンじゃないオワリ。 これから、九条言う奴は信用ならん。
978 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:50:26.46 ID:LCioYJgs0
日本政府が助ける気ないんだから当たり前 遺憾の意発射されても死んだ人は帰ってこないからな 制海権に続いて制空権も放棄してんだからやむを得んさ
979 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:50:38.47 ID:/xCgYM3k0
>>1 は朝日。
日経は各社とも27日以降は提出しないと報じている。
980 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 03:51:39.30 ID:R7b1H7Ql0
>>965 わざわざ考えて手を打って対応という時点で相手の土俵に立ってる気がするがね
一番いいのは航空会社も肝を据えて、今までどおり何の変更もしないというのがベストだろうけど、
乗客は激減しそう
>>976 スクランブルやりたきゃやればってお話だよね。
日本の管制圏内で中国戦闘機が民間機に着陸誘導とか、明らかに頭おかしいこと
が良く分かるでしょ。
防空識別圏で航空自衛隊の演習やろうず
中国の戦闘機が、日本の管制圏内で日本の管制を受けてる民間機を撃墜しました。 いったい誰の責任でしょうか? ね、誰に責任があるか簡単に分かるでしょ。
やめたんでしょ? 違うの?
985 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 04:03:29.72 ID:VS62MSbT0
>>984 辞めた。これは古いソースのスレ
次スレはいらんね
987 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 04:21:18.52 ID:VS62MSbT0
それよりB52が上空通過のニュースはなぜ立たないのか
関連スレが枯渇してるお
989 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 04:34:06.60 ID:+apNuYqK0
いよいよ関連スレがなくなる オワタ
安全って保証はないww
991 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 04:36:15.21 ID:loOJQPRH0
バッカか だったら飛行中止にしろ
992 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 04:40:05.28 ID:mYOZKt9E0
>>987 立って一瞬で消費された
うさ!うさ!うさ!スレだったお
さらに危険になるだけだろ バカじゃネーの
995
996
997
998
999
おわり。
1001 :
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