【裁判】部屋中に注意の張り紙≠R6歳のおばあちゃん子はなぜ最愛の「おばあ」を殴り死なせてしまったのか★2
★部屋中に注意の張り紙、「シゲキごめんな、おばが悪い」…36歳おばあちゃん子はなぜ最愛の「おばあ」を殴り死なせてしまったのか
身長190センチの被告の背中が法廷では小さく見えた。平成25年元日、京都府城陽市の住宅街にある中華料理店から
82歳のおばあさんが病院に運び込まれ、4日後死亡した。祖母を殴り死なせたとして傷害致死の罪に問われたのは、
孫の中でも特におばあちゃん子で、長年ほぼ1人で面倒をみていたという孫の男(36)だった。前年夏頃から認知症の
症状が出ていたという祖母。言って聞かせれば分かると部屋中を注意の張り紙だらけにしていた孫。なぜ悲劇は起きたのか。
取材を続けると、決して人ごととは思えない重い現実があった。
法廷記録などによると、おばあの異変に周囲が気づき始めたのは、24年夏ごろだ。
食事や排泄(はいせつ)などにはまだ大きな問題はなかったが、たばこの火の不始末でボヤ騒ぎになったり、
処方された睡眠薬を飲み過ぎて入院したりするなどのトラブルを度々起こすようになった。
被告はそのたびに注意していたというが、おばあは言いつけをすぐに忘れてしまう。
被告は次第にいらだちを募らせるようになり、11月初旬には初めて手をあげた。
公判では、2人が暮らしていた部屋の写真が検察から証拠として提出され、法廷内の大型モニターに映し出された。
『火を使うな』『薬は1日1回』『灰皿には水を入れる』…。
台所や寝室の至る所に、大きな文字が書かれた紙が張り出されていた。被告がおばあのために張ったものだった。
事件の引き金は、たばこだった。
12月30日朝、たばこの吸い殻が仏壇の線香立ての中に入っていたことに腹を立てた被告は、おばあに説教を始めた。
おばあは「なんで吸い殻が(線香立てに)置いてあるか分からん」と言い返した。
>>2 へ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131126/waf13112607000002-n1.htm 前 ★1が立った時間 2013/11/26(火) 16:00:25.08
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385449225/
>>1 より
被告は、おばあのこめかみ付近を平手で殴った。身長148センチ、体重28キロのおばあが床に倒れると、
怒鳴りながら体を起こして座り直させ、今度は顔面を殴った。投げつけた枕が裂け、なかのそば殻が飛び散って、
ようやくわれに返った。そば殻を片付けるため、「あっちに行って」というと、おばあは自分で這(は)ってその場を離れたという。
その後、床に横になったまま動かなくなったおばあは激しいいびきをかき、飲まず食わずで眠り続けた。
異変に気づいた叔母らが救急車を呼んだのは、25年元日のことだ。しかし、おばあは目を覚ますことなく、
1月4日、急性硬膜下血腫で亡くなった。
7日に開かれた判決公判で後藤真知子裁判長は、「親族らの助けが得られないまま被害者の世話をほぼ1人で引き受け、
度々問題行動を起こす被害者の世話をするのに精神的な余裕を失って犯行に及んでいる。被告人のみを責めるのは酷な側面もある」
と一定の理解を示した。
しかし、「無抵抗の被害者に一方的に暴行を加えた犯行は悪質」「犯行後に被害者の異常に気付いたにもかかわらず、
すみやかに救急要請せず放置しており、犯行後の情状もよくない」などとして、懲役3年(求刑懲役5年)の実刑判決を言い渡した。
被告は地裁の判決を不服として、大阪高裁に18日付で控訴した。(5ページより抜粋、全文はソースで)
太陽が眩しかったからだろ。
おばあ!あばあ! おばああああああああああああ!!
周りの見捨てた親族も同罪
切ねえ…
姥捨山はどこさね
なんかやるせないね…
殺したことは事実なんだから控訴はするなよ…
10 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 20:51:16.57 ID:3t9WExMx0
36で孫ガイルとかそうとうDQNだなww 死刑で
認知症はなぁ
孫だけが面倒みてたん?
文面読んだだけで悲しい。。。 認知症の面倒は家族でも辛い
喫煙のせいだな
睡眠薬飲んだ時に病院に連れていかなければよかった
殺人とはいえこんな事情だしせめて懲役1年7ヶ月執行猶予3年位にしてやれよ裁判長
17 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 20:55:59.22 ID:cuz2KLHZ0
おれも認知で亡くなった母親に随分ひどいこといった。 読んでて悲しくなった。
最近まわりで認知症の祖父母介護のために実家に帰るって人増えてるわ これキャリアとか断絶しちゃうし祖父母死んだ後の仕事大変そうだ
19 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 20:58:26.56 ID:KszMdqWT0
認知とか入って家族が嫌な奴になってから死ぬのなんて 本人も誰も望んでないでしょ なんかいい方法ないのかね
認知症は、本人が死ぬか、介護する人間が潰れるかの 悲しい競争なんだよね。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:03:05.04 ID:Y/WcJIFMO
行政に相談してそれなりの施設に入れなきゃ、金持ちなら自前で金払って施設だな。
これは他人ごとではない このスレ見ているおまいらの中にも認知症の家族を抱えている香具師もいると思うし、今後俺の親が歳老いれば認知症になる可能性も無くはない 左派的な論説が多く2ちゃんでは目の敵にされる事が多い信濃毎日新聞だけど、一度読んでみ 認知症と長寿社会 笑顔のままで 信濃毎日新聞取材班
これはキツイわ うちの両親も数ヶ月認知症の父方の祖母を家で世話しただけで疲れ果てて離婚危機にまで陥った 結局施設に入れる事になったよ
俺がもしボケたら山奥に捨ててくれと家族に言ってあるわ。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:07:47.32 ID:QJQgbDgjP
>>21 自分で動けるうちは要介護認定低いからな・・・
順番待ちしている内に死ぬ
26 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:08:08.32 ID:08zk4NdH0
老人ホームもピンきりだけど安くて月15万くらいかかるわけだ それを子供たちに負担かけつつ孫の将来も潰すくらいの迷惑を平気でかける老人 姥捨て山の再開を願います
27 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:09:09.55 ID:2flCsH0BO
しかし実際山奥に棄てて家族が一切罪を問われないのか? そこが重要だ
28 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:09:32.67 ID:sKqxkoLE0
認知症は自宅介護は無理 すぐに施設に入れないと
>>17 俺はまったくそれよ
おふくろの介護で仕事やめて実家に戻った。
初めての経験では介護する側もパニックになるよ、オシッコを洩らすとか、
でもそれが日常茶飯事になってくるとイラついたりはしなくなる。
最初の時が一番つらいし、乗り越えるのが一番難しい関門になる。
このお兄ちゃんもその関門でひっかかってる感じがする。
そして俺も、今までは上手く切り抜けたけど、これから上手くやれるかなんて自信ない。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:12:22.39 ID:RcreLW0I0
>>27 問われるに決まってんだろ
良くて保護責任者遺棄致死罪、下手すりゃ未必の故意で殺人罪だ
31 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:15:21.02 ID:5P1cFFT6O
涙が出たわ こういう事って無くならんな…
32 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:16:01.88 ID:08zk4NdH0
保険がどうの社会保障がどうの言う前に老人の住処を再設定したほうがいいだろう 老人を利用して搾取するビジネスは潰すべき 大切な労働者の世代に負担かける今のシステム自体駄目なんだからな 近い将来戦争でも起きたら声の大きい老人達が生き残ることのないように願います 口減らしの為に赤子死なすならまずは老人から
毎月20万円とか有料老人ホームに払えない家族は 自宅で介護するほかないし、なんとかならんのかね。
親がボケないことを祈るのみだな。
ボケたババァがタバコかよ。
せつないな 誰かに助けを求めるべきだった、と言う人もいるかもしれないけど 大抵の周りの人はこっちに持ちかけないでくれ、と思っていそう でなきゃ最初から楽になってるよ
なんともいえない
ある意味眠るようにして往生できたんだからBBAは幸せだったかもな 親族にとってもBBAの死は悲しみでもあり救いでもある
39 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:22:02.76 ID:l2wPW0Ba0
無罪でいいよ。涙が止まらん
こういう記事でスレ立てするのはやめろおおおおおおおおおおお
他の家族は何してんだよ。同罪だろ
貼り紙したって無駄という話 本当はこれは本人でも分かってるわね ・100の内、場合によって1,2程度はこれを利用すると分かってもらえるケース ・介護する側がそういう事でもしないと自分の心のバランスが保てないケース ・たま〜に様子を見に来た人がたまたま機嫌のいい時に来ると特に問題ないと思われるケース
43 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:26:16.36 ID:mWXtUvb50
これ、一番傷ついてるのは36歳だろ ローマ人の年取ったら食を絶って自殺、 日本の姥捨て山システム これが双方にとっての本当の正解ではないのか?
44 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:28:52.55 ID:i8J4dtYv0
何だかオレも辛くなってきた。
眉間やこめかみは急所だからなぁ。 当たりどころが悪かったか
46 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:30:16.91 ID:vUVWH92dO
最悪だわこんなに心が痛い事件(;_;) 婆ちゃんかわいそ過ぎで ボケはホントにどうしようも無くなるんだよ 本人に責任無いんだよ
47 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:31:06.55 ID:R+Q7wPdKO
認知症も脳死みたいなモンだろ。
48 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:31:20.05 ID:wdluxW220
>>43 裁判長がわざわざ犯行後の情状も良くないと言ってる
どうなんだろうな
>>1 認知症や介護の仕方について理解してなさすぎだろこれ?
認知症の人に貼り紙なんかムダだしさ。
自分で介護するなら、介護についていっぱい学ばないとダメだよ、
専門家じゃないんだから。
ボケてると殴られた事も忘れたりするのかね。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:34:59.80 ID:lbn4faGk0
36歳男が祖母の介護専従なのはどうなのか 介護はプロにまかせて自分は就労というパターンが普通 おそらく36歳男は池沼か発達障害
セツナスギ。
53 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/11/26(火) 21:36:46.12 ID:4KBfFM3X0
コクヨの領収書を出した前何とかさんが↓
これ、親がボケたらって話でもあるけど いつか自分もこうなったらという恐怖もあるよなあ
これはツラい 言い聞かせようにも認識できないんだから 介護する方のストレスはハンパない 身内だと余計だ
>>51 カネがないからだろ。
重い認知症だとそれなりの自己負担額払わないとデイサービスでも介護してもらえないし、
特別擁護老人ホームなんて何年待っても入れないし、
有料老人ホームなんて入所時に何千万、毎月20万近いカネ払わないと入れないし、
自分でやるしかなくなるんだよ。
社会保障費カットの結果が、 30代や40代の労働力喪失ってこと。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:43:31.22 ID:KK408hTj0
>>50 漠然とした嫌な思いは残るんじゃないかな
なんとなく相手を拒否しがちになるとか
>>47 たしかに。その線で法律作れないかな。認知症になったら臓器移植おkとかさ。
>>57 そそ。
認知症は出来事は忘れているが、それに伴った感情体験はすべて正常に記憶している。
なのですごく嫌な思いをした酷いことをされた、ということだけは記憶している。
しかしなぜそういう記憶があるのか説明できないので、勝手に被害妄想的な話をつくって
感情体験を説明しようとする。
60 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:48:00.57 ID:UesW3n5n0
裁判長は一か月、同じ境遇を経験してみたら・・?
>>17 しっかりしていた頃を知っているからこそ
憤りと悲しさが苛立ちに加算されて余計につらく当たってしまうよね
62 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:50:25.36 ID:vNoStNaQ0
認知症はきついぞ あんた誰?って目で見られたとき悲しい
63 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:50:40.09 ID:ldkgo+nr0
うちのばーちゃんがまさにこれだわ 接してるとイラッろして表に出てしまい後悔しての繰り返し
64 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:52:59.50 ID:zO2mkOu+0
貼り紙で改善できるのは『物忘れ』 貼り紙しても改善されないのが『認知症』なんです・・・・ 認知症の薬はやく作ってよ誰か。 辛いよ。
65 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:54:38.85 ID:08zk4NdH0
認知症認定で臓器移植おkならどういう犯罪が増えるか想像出来ないか
66 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:55:35.30 ID:yNi585Uj0
これが自民党政治
67 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:55:45.15 ID:aXWJxnFc0
認知症だった親父が死んで数年経つけど 親父が書いた貼り紙を剥がせない母と自分 「車のうんてんはダメ」 「頭ぶつけるな」
68 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:58:22.90 ID:43V65ktr0
これは孫が可哀想だな。 俺も認知症の親父に手を挙げたことが一度だけある。 ほんと辛かったわ。 認知状態でも要介護1すら貰えなかったもんなぁ。 徘徊して多摩川の土手で発見されて、やっと老健の介護施設に入れた。特養なんて亡くなる直前まで入れなかったなぁ。 ええ加減、安楽死制度を作れよ。
こういうのどんどん増えてくんだろうな。 一人で面倒見るのは無理だよ。
71 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 21:59:07.70 ID:AxEr6z/vO
一回殴ってしまうと終わりだよ。その後エスカレートしてしまうのは目に見えてる。 初めの一回。 いかなる理由があろうと人に手をあげては絶対いけないんだよ。 同情すらできない。
認知症には死ぬ権利を
73 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:00:56.59 ID:5XWHr11P0
坊やだからさ
認知症ってのを家族に持つと、どう生きたらこんな風にならずに済むのか・どう人生の終末を過ごすのかと突きつけられる。反面教師になってくれる点にだけは感謝の気持ちがある。
75 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:03:31.94 ID:46aPftQxO
おばあを失い、ちゃんこが残ったでゴワス
76 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:04:18.99 ID:08zk4NdH0
>>71 みたいな思想持ちの奴の身内は大変だな
極端な話、娘や嫁が目の前でレイプされていても助けませんって言ってるようなもの
老人の相手するのはつらいよね 言葉はわかってるはずなのに話が通じないんだもん
認知症はどうしようもない 専用の施設でも椅子に縛り付けてるところもある
言いたくはないがね、認知症患者ってのゾンビと同じだよ クールに接しないとこっちもゾンビになるんだよ もう違う存在として扱わないと、真っ先に食われちまう 映画でよくあるパターンだ
た、体重28きろ…
>>30 それでも介護地獄を続けるよりは刑務所に入った方が楽だろうな
周りは知らんふりしてたのか。
これは周りにも責任があるだろ >孫の中でも特におばあちゃん子で、長年ほぼ1人で面倒をみていた 言葉通りに聞くと聞こえはいいが、要するに"周りは手伝おうともしなかった"ということだ。 前半はただの言い訳、周囲の人たちが一人で面倒を見させた結果加害者をおばあちゃん子のように錯覚してしまっている。 こうなるともう世話を放棄もできず、周りも手伝ってくれずで精神的に病むだけだ。 喫煙でボケが加速するのに、認知症状態で喫煙されるとたまらんな。
認知症の老人介護は戦争だよ 殺るか殺られるか、マジでバトルロイヤル 愛情とか義務感とか、そんな感情を遥かに超えた次元の闘い
85 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:11:30.46 ID:AkpUi9mJ0
これで実刑はオカシイだろ 子殺しの母親でさえ猶予がつく これも猶予刑だろ 認知症の祖母の面倒なんて普通は子か兄弟が見るもんだろ それを孫がたった一人で見続けてきたんだろ 健康ならいざ知らず、認知症と来れば苦労は計り知れない 叔母がいるんだから、本来はそいつが面倒を見るべきだろ 日本の悪の部分が全て集約された事件だな 今後もこういう悲しい事件がどんどん増えていくだろうな
86 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:11:43.77 ID:sc/ZQpDS0
おれもおばあちゃん子だったからこれ分かるわ。 うちもおばあが無くなる1年位前からボケはじめて訓練で何とかなると思った俺は 物の置き場所とかトイレとか色々教育したが全然効果あがらずそのまま死んじまった。 今思えば教育で何とかなると思ってた自分が恥ずかしすぎる。 どうせ死んじまうんだから教育とか強制せずに少ない余生を思う存分好きなようにボケて死んで行って貰えよかったわ。 死ぬ前にボケてしまった人間に何を教育したって無駄だ。もしそう思ってる奴は悪い事は言わん諦めろ。
>>81 ・前科がつくが、3年で刑期終了
・先が見えない、何十年も介護地獄の可能性あり
うむ、ムショの方が楽だと思う。
自分に置きかえて考えると、絶対にやらないという自信がない ていうか、たった一人でここまで祖母の面倒を見ることすら無理だと思う
朝に殴って次の日に救急要請…
>>87 だろうな。
介護地獄が明けるのは、おばあが死んだときだ。
達成感も満足感もない。無力感と悲しみだけ。
91 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:19:46.76 ID:jGpvR95sO
家族みんなで金を出しあって老人ホームだろ 自力介護とか絶対に無理だし、自己満でしかないよ
92 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:20:11.06 ID:no1KH3rl0
懲役3年www 重すぎんだろw 例によって裁判員が自分に酔っぱらって涙を眼に浮かべながら 「心を鬼にして」「キモいポエムを判決に織り込んで」宣告したんだろうな。 ああ、こんな評決を出した連中に介護地獄がやってこないことを祈らざるを得ないよ。 どうしてこんな想像力の枯渇したことができるんだろう。 あえてこの手の記事では出てこないんだが、一般論として認知症の老人が極めてよくやる行為に 便こね、糞食っていうの、普通にあるんだぞ。で、こういうのはじめたら口で言っても治らねーからwww
93 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:21:37.73 ID:zBf+cPnU0
なんかすげえ悲しい
裁判長がどうのって言う人いるけど、厳しく裁かなきゃいけないでしょ 手に余って僕殺してアマアマ判決で済んだらそれはそれで問題でしょ いいのか?ってことになるもの
95 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:27:36.18 ID:chAq4viD0
北欧では75歳過ぎて(現在の医学水準で不治の病で)自分で食事できない人は放置してしまうと定めていると 聞いたことが有るが……これが老人福祉の仕上げだそうだ、本当か?
ボケるまで長生きなんてするもんじゃないな。 惜しまれるぐらいがちょうどいい。 孫が世話したってことは子どもは投げ出してたんだろ。 痴呆老人に部屋中の貼り紙なんて無意味なのに放置。 文句言える立場じゃないわな。
執行猶予つける温情が欲しかったな
98 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:32:25.30 ID:4FAUSxdH0
相手が認知症を患っていると分かっていても、人は怒りを抑えられないもの。 本当に大変で空しいシチュエーション。
事が起こったのが12月30日で元旦には叔母が気が付いてるんだな 正月休みとは言ええらいタイミング良いけど 普段はこの叔母は何やってんの?
どうやったらのまず食わずで寝たまま死ねるんだろう裏山シス
101 :
名無しさん@13周年 :2013/11/26(火) 22:40:44.13 ID:psFHaaT10
実刑かよ、切ないな。
>>91 おそらく一人っ子だろ
親戚なんてそんな金まで出してくれないよ
>>100 睡眠薬大量に飲めば眠ったまま死ねるんじゃね?
>>29 俺も田舎に親残してきてるから気になるけど
介護しに仕事辞めて実家に戻ってどうやって食っていけてるの?
>>104 親の介護して共倒れになるよりは、親を見捨てて子供が自分1人で生活する方が合理的
自然界でも親は子供産んだらもう役目は終えて、後は子孫が生きていけば生物として成功してるんだよ
>>104 自分に貯えがあるうちは切り崩し最後の最後に生活保護受けられればマシなのが現状。
冷酷な考え方でも共倒れしないためには一緒に暮らせない状況を固め自治体の介護に任せるしかない。
どんなに頑張っても一人では先が見えてる。
ボケない親なんていないぞ、ボケる前に死ねば話は違うけど
>>108 一昔前までは呆けが進行すれば自然と尽きたけど今は自力で水すら飲めなくなっても逝かせて貰えない。
まさか独身じゃねぇだろな 女は長い間コーマンしないとおかしく成るからな…
>>95 嘘吐くなよ
スウェーデンの平均寿命は81歳で日本と変わらん
いい加減なことばかり言うよな
カーチャン アラ イイモノ アゲル J('ー` )し ナニカシラ ( '∀`) ( ) (_ _) || ハイ カタタキケン マァ ロ J('∀` )し アリガトウ タケシ ( '∀`)ノ ( ) (_ _) || ダイジニ J('∀` )し ツカワセテ モラウワ ( '∀`) ロノ) (_ _) ||
>>95 自分で食事ができない人は介護はされるが胃瘻は絶対に作らせない
老化で食事ができない人に胃瘻や点滴をするのは老人虐待だと思われるだろう
>>103 処方される睡眠薬は多量に飲んでも死なないよ。
嘔吐したりして苦しいだけだし障害が残る場合もあるのでやめた方がいい。
安楽死施設を造ってくれることを切実に望む。
死後使える臓器等があったら好きなだけ取っていいから。
本当かどうかしらないけど、移植協会のお偉いさんは 「年寄りの臓器なんか使えない」から臓器提供カードの提供に○つけてないらしい
>>105 結婚するだろうと思って貯めてきた自分のわずかばかりな貯金もあるけど、
当座、毎月の生活費は母親の年金でなんとかやってるよ
洗濯掃除食事は俺が作っているけど、これは一人暮らしが長いから全く苦じゃない
俺は40代の前半だからお袋を看取った後は自分の貯金だけでは足りないだろうから、
どう働き口をみつけるかは、正直かなり不安だけどね
このスレはサイコパスに監視されています。
親戚が嫁ぎ先のじい様を介護してたんだけど、老衰で死ぬまで10年位壮絶介護地獄だったらしい。 葬式の時に大泣きしながら私はやれることは全部やったよね?何か足りなかったかな?私がもっと頑張ればよかったよね? って皆に聞いて回ってて、親類一同が良くやったよ十分だよありがとうって言ったんだけど、一周忌経たないうちにその人うつ病になったって。 今は旦那さんが面倒見てるらしい。誰も幸せにならないのが介護。
近所の家は介護してる嫁さんが50歳くらいで先に突然死した そしたら認知症老人は速攻で施設に 近所では嫁さん亡くなる前に施設に入れてあげればよかったのにってヒソヒソされてるらしい
>>118 。゜。゜(ノД`)゜。゜。
真面目で面倒見の良い人が潰れる世の中って
何なんだろうな・・・
おまえら メンヘラばっかりだな 痴呆老人はメンヘラ製造機なのかw
>>122 そうだと思う
普段はやさしい同級生が、祖母(認知症)の話になったとたん
すっと真顔になって「ほんところしてやりたいと思うよ」と吐き捨てたときには
背筋が寒くなったわ
まだ認知症とかかわったこと無いから、その大変さがわからないけど
壮絶なんだろな…
>>56 優良のでもシルバーホームとかかなり安価なのができてる。
入所金も老人ホームに比べたら小額(賃貸アパートの契約時くらい)で
毎月の支払額も家賃プラス食費くらいのそんなに高くないヤツ。
個室はさすがに無理だけど2人部屋が多くて食事はまあそれなり。
少しの貯金と年金でなんとかなるレベルの場合もあるから
色々探してみる価値はあると思う。
124です。 有料のまちがい。すまん。 昔はバカ高い有料老人ホームと無料の特養の二択だったけど 今はその中間くらいのが色々できてて少しなら払えるんだけど…という層の ニーズに応えてる。
お年寄りを大切に出来ない連中が増えてるから日本はどんどん没落していってるんだな
127 :
104 :2013/11/27(水) 02:16:47.65 ID:DVE0ZE9d0
>>120 なるほど、大変だなとしか言いようがないが頑張ってくれ。
俺もあんたと同じ位の歳だし考えさせられるものがあるなあ。
認知症の薬が早く出来るといいな 自分がこの立場に置かれたらと考えると怖い
遺産欲しさに独りで面倒みたんだろw 全財産を俺に、って遺書書かせようとしたけど、 なかなか書かないから殺したんだよw
>>125 特養は無料じゃないでしょ、生活保護なら別だけど。
特養も老健も4人部屋で10万でおつりがきてた、収入によっては低減措置もあるし。
よく特養は入れないって言うけど、空きがでても辞退する家が少なくないので
申し込み先の施設のデイサービスやショートステイは定期的に利用しとけ
>>122 痴呆症の老人に限らずダウン症池沼アル中メンヘラサイマー放射脳宗教とか家族の中に一人でもおかしい人間がいれば関わってる家族全体が狂うよ
>>126 逆
生産能力のない老人を大切にしてるから没落してるんだよ
>>132 え?かつて日の出の勢いだった時代、日本は忠孝一致だったはずなんだけど…
>>133 そんな難しい事考えた事ないけど
集団就職とか大企業の転勤転勤また転勤から考えると
日の出の勢いの時代に(精神的には分からんが)行動的には忠孝一致かどうか疑わしいな。
>>88 自分も自信無い。祖母が認知症で金盗られ妄想が酷い。
妄想スイッチ入るとあまりのウザさに殴りたくなるよ。
自分のとこは両親が自営で大体監視下に置ける状況だけど、限界はあるしね。
こういう記事を見るとやるせない。
136 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 09:59:26.08 ID:BNv73Akv0
>>111 日本は寝たきりが多いんじゃないかね。
あと、日本人は心臓が強いんで、
先に脳の方がやられて寝たきりになりやすいってのも見たことある。
年寄りを大事にしすぎて、寝たきりが増えるって考えもあるし。
高齢者は病気になると治療しないとかイギリスでもやってる。
137 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 10:12:44.47 ID:bOWsUm5tO
>>134 日の出の勢いじゃねーよ。
集団就職で親が爺婆の面倒見る姿を経験せずに都会へでて、挙げ句勝手な秩序を築き上げた。
団塊世代を食い物にしたその上の80〜90歳世代が一番クズなんだが、兎に角未来を食っただけだ。
再犯の可能性はないやろ。 一方、日本人なら誰でも殺そうと襲った奴はキチガイ無罪やし。
>>50 むしろそういうことだけは忘れなかったりするんだよ
デイサービスやらなんやらで外部の人間に会うと自分がしたことは忘れてるからなにもしないのに殴られた、叩かれたと話す
下手をすると何ヶ月も前のことを毎回話すから暴力が常習化していると思われかねない
140 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 14:00:27.27 ID:xRhoAyg60
優しく聡明だった親が認知症になったら、 単純に悲しいだけじゃ済まない感情が湧くだろうな。
昔は〜昔は〜と言っても始まらんよ なにせ「昔」は年寄りがここまで長生きして現役世代の リソースを食い潰すことがなかったんだからな
福島のある判決で日本の産婦人科医療を 壊滅的な状態に追いやった事例があるけどこれはその介護版になると思う この事例で実刑判決を出されるなら 痴呆老人との同居は絶対にしてはいけない もし同居するなら今度はあなたが犯罪者になる版だろう
>>111 飯が食えないぐらい弱ったら胃瘻とかやっても半年かそこらで死ぬんじゃないかな?
父方の婆さんは余命半年と言われたけど食欲があった2年と半年ぐらいは元気で
趣味の農業やってたけど食欲が無くなってから半年で死んだ
母方の爺さんは90過ぎてケンタッキーのフライドチキンを喜んで食う人だったが
食欲無くして1月程で死んだ。
平均寿命に影響があるほど長生きさせれるとは思えん
おそらく日本最高の治療が行われた昭和天皇ですら
最後の公の場から4ヶ月程
144 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 19:09:54.89 ID:3p2t5J980
法廷では、被告から注意されたことやその時々の思いをおばあが、メモに取っていたことが明らかになった。 「シゲキ(被告)がどついた」「シゲキ いうこときいたら なにもおこらない」「火の用心」「死死死」「うそはつかない」「しんどい」…。 暴行事件が起きる前日には、こう綴っていた。 「29日 しげきごめんな ゆるして しげきごめんね おばがわるい」 法廷のモニターに映し出されたおばあのメモを検察官が読み上げる間、 被告はほとんど表情を変えなかったが、時折ため息をつき、はなをすすった。
育って社会に貢献する保育所と違い 老人介護は死ぬまで消耗戦しかないのだから 安楽死施設が必要
言ってわかると信じてるから腹が立つ 乳幼児レベルだと思え
おい親はどうしたんだよクソが…
自分もおばぁちゃんっ子だったわ。 自分の両親がパチンカスで、祖母が面倒みてくれてたし。 祖母が認知症の症状が出るようになって、 自分の仕事(病院勤め)のつてで、認知症に強い病院に通ってたけど、 両親に通院の付き添い頼んでも連れていく気がないし腹立ったわ 祖母は認知症ではなく末期癌で亡くなったけど、 自分もその頃入院してたから、 最後の時に側にいれなかったのは今でも悔やんでる
>>119 ヒソヒソするしか脳が無い田舎者には困ったものだ
150 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 21:01:30.48 ID:qGtckaYY0
常に感情的感覚的判断しか出来ない幼稚な民族に安楽死を取り扱う事は出来ない
無罪
152 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 21:29:29.48 ID:h2JP31K30
俺も飼ってたワンコのボケがひどくなってイライラして暴力振るってたな。 年老いて耳も目も不自由になってるのをわかっているのに殴ってた。 若い時の言うこと聞く頭のいいワンコの記憶がたくさんあったから本当にイライラしてた。
153 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 23:13:06.05 ID:zBv0UwlR0
執行猶予が欲しい事件ですね
3年の実刑っていうと 女子高生を10人くらいレイプして逮捕された場合と同じくらいか。 あるいは、母親が子育て中に赤ん坊を叩き殺した場合とか。
155 :
名無しさん@13周年 :2013/11/27(水) 23:38:25.86 ID:Qs3X9n8+0
丁度、コミックの「ヘルプマン」で同じテーマを扱っていた 空手家の父親が認知症になって、それを受け止める娘が 元宇宙飛行士という設定で、かなり高度な理解の仕方をするのだが 結論は次回、楽しみ。
これ、ぜんぜん人ごとじゃない 可哀想すぎる 孫も祖母も やりきれない
言って聞かせられると思ってる所と 思い通りにならなくて、言い逃れしようとされて手が出た所 無知が招いた部分もあるんじゃね ちゃんと専門の人が一人間に入ってればよかったのにね 痴呆のトラブルの典型例の一つ 自分がやったのにやってないと思い込む、嘘付いたと怒っても無駄だし、本人だって可哀相なのに 健康な人間と同じように接し用として失敗したんだよ 自分の行動を忘れてるのに、物盗られ妄想やいじめられたと騒がない所見ると、 孫やその他の人との関係はずっと良かったのかなあと思うわ 介護疲れと見て気の毒だと思うけど 弱い立場の人に手を上げるという一線を超えた人は、今後結婚しても妻子に同じことしそう
>>154 割りとああいう子殺しで夫や家族が減刑求めて軽い罪になったケースは
この件と同じように、子供にも問題があること多いらしよ
他動や発達障害で、言っても聞かない、伝わらない、普通の子と違うと追い詰められて行くらしい
母親以外では触るだけで泣き叫んだり暴れたり(軽度の発達障害でも環境変わるのに弱いっぽ)
別れて夫が引き取れっていうのも難しいんじゃね
あえて幼児期殺しちゃったケースは大体それだろうし、親も可哀想だと思う
>>34 年取ったら誰でもボケる
早死にしてくれるのが一番ってことだよ
>>158 子供の場合は自分が好きで産んで、思うように育たないから殺してるだろ
介護の場合は望んで要介護家族を作ったわけじゃないのに、強制的に世話させられる
しかも祖母の介護を孫が全部やるなんて、そりゃ頭狂っても仕方ないって感じだろ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 15:57:36.40 ID:khnXF1xr0
出来の悪い子殺しは執行猶予付、子供より身体も大きな痴呆老人への傷害致死は実刑 つまり廃止されたはず「尊属殺」は残ってるってことか
162 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 16:20:23.00 ID:JNq9XrEJ0
やりきれんな。
163 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 16:50:36.54 ID:khnXF1xr0
この前の痴呆が線路に入って損害賠償の判決は面倒みてたほうにだけ有責、 実子でも普段関わってなかったら無責とか、もう人でなしになるしかないのかよ
例の漫画はまだ貼られてないのか
せめて認知症についての相談が出来る人がいればよかったのになぁ。 典型的な認知症の症状だから、張り紙をしても無駄だよね。
両親がポックリ死んで不幸を嘆いていたがむしろ幸せなことなのかもな 自分が認知症になったらと考えると不安すぎる
>>166 突然死はその時は衝撃だろうけど、
元気だったころの思い出も保ちやすいから、ましだと思うよ。
その次は、介護生活でも意思の疎通ができていればましだけど、
認知症とか喋れなくなったりして長期の介護生活になると、
最後にまともに話したのいつだっけ?状態になる・・・。
>>167 俺は父親をすごく尊敬してたんだが、認知症になってしまって
「お前は誰だ?出て行け!」と怒鳴られた時は
父のいないところで嗚咽をあげて泣いたよ・・・
認知症は周りのひと全てを不幸にするよ。
認知症になったら安楽死させえもらえるという法律をマジで作りたい
170 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 18:51:22.21 ID:EQdUTNkQ0
171 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 19:16:05.34 ID:fra+ThcQP
1〜2発殴っただけなのか ...
36歳の親はどこいったんだよ 他界してたんならやるせないし存命でもスッキリしない 辛い事件だ
祖母の事思い出した 痴呆って周りにとっても不幸だよな 本人もなりたくてなった訳でも、迷惑かけたくてかけてる訳でもないし でもたまに迷惑かけてる事を自覚する せつないな
174 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 19:47:52.42 ID:FYdSnlxq0
>>2 >「無抵抗の被害者に一方的に暴行を加えた犯行は悪質」
注意したのに聞かなかった(病気で聞けなかったにせよ)以上
無抵抗じゃないだろ
不服従ってのは最大の抵抗だよ
175 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 20:08:15.86 ID:8TYCdNciO
認知症になってから半年でこの事件で、事件2ヶ月前から暴力ふるってたんだろ イマイチ同情できない
糞尿の臭いが介護人の精神を蝕む よく頑張ったなシゲキ
こんなのおばあちゃんこじゃねぇただの殺人鬼のクソキチガイだ おばあちゃんこだっつーんなら今すぐ首吊って死ねゴミクズ おばあちゃんこを名乗るんなら殴るんじゃねーよ早く死ね
認知症がどう言うものかわからない殺人犯が早く死にますように おばあのメモ聞いて死にたくならないとかキチガイにも程があるわ
とにかく長生きさせる為に薬づけにする日本の医療が悪い 海外には寝たきり老人っていないらしいじゃないか
180 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 21:00:32.57 ID:HbBdQBnI0
私の頭の中の消ゴムってののシーンであったなこういうの。
>>161 被害者との距離と処罰感情が重要なんだと思うよ
身内間での障害で、保険治療できなかったりするのと同じ
子供に問題があって苦労してた場合、
お腹を痛めて産んだ母親っていうのに対して、唯一の家族被害者父、祖父母のうち加害者の親からは
減刑の嘆願が来るけど
老人には世帯を別にした、実の兄弟や子どもたち、他の孫たちが居るわけで
一部から刑を軽くしてほしいと言われても、被害に合った人が関わった世界が広い分あまり影響されない
こんな言い方しちゃいけないのかも知れないけど、 相手はまともじゃないんだよ? まともに相手しようとするから頭に来るんじゃないの? 「あんなに厳格だったお父さんが…」とか 「あんなに優しかったお母さんが…」とか 悲しいかも知れないけどさぁ、認知症である以上、相手に期待しちゃダメだよ 期待するから 「何でこんなにやってやってんのにキー」とか 「何回言ったら分かんのよキー」とか なるんじゃないの? 距離を置いて(同居でも心の距離)、予防(物を置かない、鍵をかける、デイサービス他諸々) 人権侵害と言われるかも知れないけど、殺すとこまで行っちゃうのが最大の人権侵害だ
183 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 21:28:27.23 ID:FQpI2pSm0
36歳孫が一人で介護って 彼の父母=婆の息子と嫁は他界してるのか? 叔母はなにしてたんだ?
185 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 21:32:26.89 ID:FQpI2pSm0
何これ、執行猶予つかないの? つくだろ、ふつう。 母親が鬱になり子殺しとか、老老介護の介護づかれだと執行猶予つくのにな。 変だよ。
186 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 21:32:36.83 ID:Wig3f4DT0
こーいったところを行政はケアしろよ!! 公務員が死ねば良かったのにね 公務員が死ねば良かったのにね 公務員が死ねば良かったのにね
やるせないから無罪 認知症はなぁ、親族全員の責任な
つらいなあ
>>182 そう。そのとおり。超絶淡白になって氷のように冷たい心で
接することが肝心。人間でなく、物を扱うような感覚で世話をすることだ。
だからこそ、身内で長い期間世話すんのは難しい。どうしても
元気だった頃のことを思い出して強い悲しみが襲ってくるからな。
190 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 21:41:54.59 ID:6sbik4BP0
無罪にしてやれ これは口先だけで何もしない税金と介護保険料泥棒の福祉関係の公務員が一番悪い極悪人だ
191 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 21:43:50.42 ID:doEWsTPo0
>>185 おばあの異変に気付いても、救急車呼ぶとかしなかったから、かな…
他の親族は誰も手伝ってくれず、たった1人じゃ
もう死んでくれ!って気持ちになるのも無理からぬ事だと思うけどね
やるせないな
193 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 21:56:04.14 ID:QsI8wLjtO
一緒にな…
194 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 21:57:43.44 ID:TjEphBPl0
爺さんの面倒みながら暮らしてるけど、何かスイッチが入ると妄想?が凄い。 「お前のお父さんは俺の金を全部盗んだ」とか、「本当は1千万持ってるのに俺はお金をもらえない」 とか、ぶん殴りたくなる。 しまいには、警察、銀行とかにも行くしまつ。
独身の男には荷が重すぎるよなぁ>介護
>>195 面倒見がよく、気さくで明るい人だった近所のおばちゃんでさえ
じーさんの介護で大変な目に会って鬱になったからな。
今では廃人同然だよ。近所のおばちゃん、可哀想に・・
確かに認知症の介護は、肉体的にも精神的にも疲弊しまくって、我を忘れるんだろうな おばあは、天国で決して怨んでないと思いたい
京都のわしがやったるコピペまだー?
ジジババをまとめてマッチョタフガイに変換する機械を発明すればいい。
200 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 22:12:22.28 ID:eJzW3LxoO
裁判長 執行猶予はつけてやれ。実刑は酷すぎる
たばこの火の不始末 たばこの火の不始末 たばこの火の不始末 たばこの火の不始末 たばこの火の不始末 たばこの火の不始末 たばこの火の不始末 たばこの火の不始末 たばこの火の不始末
202 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 22:19:44.21 ID:yKdaqezZ0
ボヤ騒ぎとか薬物多量摂取とか認知症より老年性うつって感じだが
こりゃしゃーねーよ。 火の不始末なんて、自分も死んでしまうからな。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 22:23:41.68 ID:OAkMhsxR0
被害者、加害者ともに悲劇だな。 見捨てていた親族はフォローして欲しい。
酒飲んでてぽっくり行くのがいいな。
206 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 22:25:03.22 ID:dXTdFdGT0
36歳(男)から82歳(女)への折檻だから懲役 この判決は妥当だが これが、よくある親(女)から子への虐待死亡事案なら執行猶予 女様の場合は犯罪も保護されます
207 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 22:26:05.89 ID:jcLPHlSL0
>>185 @鬱になっての子殺しも、老老介護も、
どちらも殺人者に同情すべき強い事情(鬱 or 老いた介護者が疲弊 or 将来を悲観)がある。
しかし、36歳の孫には、相対的に同情すべき点が少ない
(孫には金銭的余裕があり、かつ食事や排泄の介助は不要で、孫の疲弊度合いは大きいとまで言えない
しかも祖母の認知症の症状の出始めは前年夏頃だから介護期間は短期、症状も重度ではない)
A後は、
>>191 や記事の言う通り、殴った後の態度(長時間の被介護者の放置)が悪い。
Bさらに、かっとしてコメカミ付近を殴った後、無抵抗の相手に更に暴行を加えている。
身内介護は悲惨だよ 特に認知証は自分の大好きだった身内が人で無くなる様を見せ付けられる
209 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 22:26:53.16 ID:J9wEU+9b0
悲しすぎるわ・・・
210 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 22:26:54.55 ID:UEcRJi9K0
認知症は脳の異常なんだから、 いくら言っても意味が無いということを受け入れないと。 症状出てきたらさっさと医者や専門家に相談しないとダメだわ。 素人にはどうしようもない。
どーしろっていうんだよ・・・
何度言ってもその度に癇癪を起こすだけで何度も繰り返す
まだ優しいおばあちゃんだった記憶があるのは辛いだろうけどいい 本人暴君であった自覚もなく今優しいつもりで人の話を聞かない母親とか最低だぞ しかも本人本気な事がわかるからハンパに情がわいて憤懣の消しようがない
タバコは危ないわな。 認知症なのに体は元気が一番困る。 父母が出てこない所を見ると複雑な家庭環境かなと邪推。
215 :
横着なオバ=ア :2013/11/28(木) 22:59:24.67 ID:QTp5Vr0q0
最終的に、動物みたいにぶっ叩いたら言う事を聞くと思ったんだろうが、 効果はなかった様だ。
認知症って好きで忘れてる訳じゃないのに叩いてまで言うこときかせようってするのがまずおかしいわ。しかも2発 いびきかくレベルなのに病院連れていかないし、殺人だろ、これ 可哀想とか言ってんじゃねぇよ
217 :
名無しさん@13周年 :2013/11/28(木) 23:55:01.50 ID:Kt0IPF/B0
>1 >無抵抗の被害者に一方的に暴行を加えた犯行は悪質 首根っこ捕まえた時に、抵抗してぐるぐるパンチやる年寄りのケースは 叩いても「悪質」には当たらないんだな? いや、ちょっと確認したくて
218 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 00:00:18.18 ID:v3qNY0kd0
>>168 物盗られ妄想とか
一番深く接してる身内から疑いだすようになるからな
本人も好きでやってるわけでなく
自己防衛で被害妄想に陥ってるわけだけど
家族にとっちゃキツイ(;^ω^)
この孫が一人でずっとボケ老人を介護してたんだろ? この孫の親、つまりボケ老人の子供は何をしてたんだ? 孫の叔母つーと、ボケ老人の娘だろ? お前、孫に介護をさせていて何をしてたんだ、と。 孫は執行猶予でいいだろ。ババアもそれを望んでるさ。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 00:04:36.93 ID:zEIEdENX0
>犯行後の情状もよくない ここがひっかかるな。 犯行後、てことは捕まった後、という意味だろうが、 何が裁判官をカチンとさせたんだろ?
何年も面倒見た挙句なら同情するけど、3ヶ月で暴力振るうようになってんだぞ 祖母の面倒を見るッて言うより祖母囲い込んでるような図式が見える
222 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 00:06:05.92 ID:Etyc68Vd0
>>219 >おばあの異変に周囲が気づき始めたのは、24年夏ごろだ。
>食事や排泄(はいせつ)などにはまだ大きな問題はなかった
ってあるから見守りさえあれば介護の度合い高くない。
認定調査しても支援の範囲だろ
認知症への無理解と、無駄な神経質さじゃねーの?
認知症の世話する時はココロを空っぽにな。 とんでもない事するし、とんでもない事言うからな。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 00:17:41.98 ID:Etyc68Vd0
タバコの場合は依存症だしなあ。無理に取上げたらストレスたまるだろうし もうちょいすすんで自分でライター使えなくなると回数減るし 更に進むと吸う習慣も忘れること多いだろけど それまでが長いとなあ。 薬とか行動で進行遅らせることできるけど 条件によって危ない時期で長引くとやべえw
認知症は認知能力が落ちる病気だと考えると、 大人の認知能力から子供の認知能力に落ち、それが幼児の認知能力になってね、 更に赤子の認知能力となって、 犬や猫の認知能力とそれほど変わらなくなる、そういうことではないか。 トイレの後に手を洗ってねと声をかけたとしても、 犬や猫が洗面台に行って手を洗わないからと言ってイライラしたりしないでしょ? 今日は幼児ぐらいの認知能力はあるなという日は、ちゃんと聞き分けたりするけど。 俺はこういう風に考えるようになってイライラすることが減った気がする
226 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 01:04:06.04 ID:Etyc68Vd0
◎認知症の人とのかかわり方ポイント その人の自尊心や個性を尊重する。 言葉になりづらい気持ちを推量する。 間違いや失敗を「大丈夫だよ」と受け入れる。 役割が果たせるように支援する。 言葉だけでなく笑顔やスキンシップも心がける。 ひとりではなく、複数の人で支える。 これからの高齢社会、義務教育ではやらんといかんのかもな…(;^ω^)
認知症の症状や進行速度はいろいろだから 「俺はこうしたらうまくいった、工夫出来ない奴はバカだ」と一概に批評はできない。
228 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 01:07:14.79 ID:7Gqgzea30
もう他人事じゃねーな 自分ならどんな対応できるのか不安だわ
229 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 01:14:48.55 ID:vX0k/f14O
懲役3年なら妥当どころか軽すぎ こんなんで控訴すんな!
認知症の人間に「おぼえとけ」って、100パー無理だってわかるやん。 それはもう最初から諦めとかないと。 どんな対応をするにしても、「言ったら分かる」と思ってることが間違ってる。 だから殴り殺しちゃうわけでしょ。犬や猫に、教えて分からないからって 殴り殺す奴はあんまりいない。
232 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 01:25:28.12 ID:FFRsKftc0
脳がボケるまで生きなくてもいい 必要以上に健康に気を使わないようにしよう 子供育ったら人間の尊厳があるうちにお迎え来てほしいわ
>>226 同じ認知症でも、ドジっ子系というか、言葉は悪いが「笑い飛ばせるボケ」
ならその方法の関わり方ができるんだが・・・・
暴力や暴言がひどいボケだとつらいなあ。
俺が人間できてないからかもしれんが。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 01:42:23.88 ID:Etyc68Vd0
>>231 見守りながらやって、うまいことできたら
褒め上げたり一緒になって喜ぶのはいいだろね
手順とかは記憶されなくても情動は落ち着く
>>233 お互いに悪態つきながら笑顔で関わり合うのは
施設だと記録にしにくい身内だからこその密な関係かもね
そもそも本人らしい尊厳や個性が病状や環境で阻害されてるから
問題行動にいたってるトコが大きいと解釈されてるよーなんだけれど
(つまりはいい関わりができれば薬つかわなくても落ち着く、と。)
症状始まる前から自己管理できてねえ
依存症やら生活習慣病やら金銭感覚ねえとかそーいうの対処はヤヤコシイなw
嚥下うまくいかなくなって痩せてくのは気の毒がられるけど
冷蔵庫あさってブクブクふとって介護の負担増えるのは同情されにくい(;^ω^)
で、仕事は何だったの? 祖母の世話とか言ってるけど 年金に集ってただけじゃないの?
236 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 01:51:17.85 ID:Etyc68Vd0
>>235 >保釈された後、被告は、これまでのように中華料理店を手伝い、
>近くに住む母方の祖母の面倒も見ているのだという。
ってあるね。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:00:12.92 ID:v66WeRbo0
犬猫と思え、とよく言われるが、 犬猫は、可愛い。 人語を解さない(よって吠えられようと受け流せる)。 粗雑な扱いでも許される。 愛情をかければ、返ってくる。 面倒を見きれなければ、最終手段として安楽死(or保健所)が可能。 認知症の老人は、可愛くない。 人語を操り、罵声を浴びせてくる。 ルールに則った手厚い人間としての扱いを要求する。 愛情をかけても、暴力で返ってくる。 面倒を見きれないと思っても、次の引き受けてを見つけるまでは決して離れられない。 この圧倒的負担に、 報酬なしに耐えている自宅介護者の精神の強さに絶句する
ツラくなる記事だな 他人事ではない
239 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:10:37.13 ID:V3j4gTZJ0
かといってタバコ禁止にすると発狂すんだよなぁ 親父がそうだった タバコ吸うと意識が飛んだりするのにピースをダース単位でヘルパーさんに買わせてた 寝タバコ火事やらかさないかと気が気じゃなかったけど止めたら癇癪起こすし 子供がえりした大人の癇癪は本当に手が付けられなくて泣き暮らしたよ
240 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:15:43.03 ID:Etyc68Vd0
>>237 在宅で悪戦苦闘しながらもそれなりにうまくいってるトコは
多くの場合、家庭内だけでどうにかしようじゃなく
医療機関だけじゃなく地縁血縁にオープンにして細かく頼ってやってるね
まあ発症年齢にもよるけど本当に負担がキツイ期間は長くて10年弱だろう
その後は医療機関にお世話になることが多い
241 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:20:05.12 ID:6CYFE05y0
人殺しておいて3年? それで不服で控訴? 僕は被害者とか言うつもりか? こんな人間だから殴り殺したんだろうな 普通は3年位は激昂した事を反省して喪に服すわ
242 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:22:20.52 ID:Etyc68Vd0
>>239 一緒に寝続けるわけにもいかないしねえ
防炎の布団とか気にいってくれるとちょっとはマシなんだろけど(;^ω^)
施設もタバコの扱いはいろいろ分かれてるね。
2chのニート無職でもにはできない花氏だなあああ
>>237 俺は昔認知症メインの病院に勤めてたけど
そこだと「幼児だと思え」って感じだったな
感情的になる、話が通じない、勝手に動き回る…
でも看護師と歌を歌ったり、お手玉やったりしてると凄く楽しそうなんだよ
245 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:30:31.51 ID:X2mu7J/x0
耳の遠い親戚との会話でさえ疲れてるときは苛つくことがあるんだよ・・・
246 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:30:35.32 ID:L0urPUKr0
247 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:35:26.48 ID:nbNKS6dZ0
世話していたら仕事なんて出来る時間ないよ だから支援が必要なのに 自公が外国人ばかり優遇して日本人の切り捨て政策だしなぁ
ううう読んでて涙出てきた・・・ ウチもばーさんボケちゃって 嫌がらせのようにティッシュやトイレットペーパーを股間に詰めてビチャビチャにするようになったんだ 注意してもニヤニヤしてるだけ
>>247 民主は、もっと外人優遇してると思うけどなぁ
250 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:48:50.93 ID:tfPP3ETc0
こういう人に懲役3年の実刑判決が出るのを聞くと、 裁判員制度は必要なんだなって思う。
251 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 02:59:15.21 ID:Etyc68Vd0
>>248 火よりも水のが気にしなくていんじゃない?
経済的負担もそう大きいもんでもないし、使うのはある程度諦めて
オムツ交換みたいに何時間かごとに取り替えてあげるよーにするとか
行為に対して制止注意するより、
何の為にやってるかまではわかんなくても
何時どんな時にやってるかで、対処は気楽になるかも
父方のばーさんもボケちゃって 俺に40年前に亡くなった長男が毎日料理作ってくれてるとか電話がかかってきたりね 土地の権利書とられた!とか長男が出て行っちゃったって大騒ぎよ ずっと住んでた従兄夫婦が面倒見ればいいのに出ていけって言われてばーさんおかしくなってしまったみたい その頃に従兄から遺産放棄してほしいって頼まれたことがあったわ
253 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:15:24.77 ID:n+KLHxWF0
教科書の知識だけで何の経験もしていない浅い奴が得意気にレスしてるな
254 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:16:45.13 ID:Etyc68Vd0
>>247 切捨てどころか世界最高レベルでの
長寿高齢社会を達成してるからこその影の部分だべ(;^ω^)
255 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:19:40.37 ID:BvS7C78T0
後悔しないように
>>17 のレスはずっと覚えていようと思った
反抗期のことですらいまでも心に引っかかってるしなぁ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:26:28.93 ID:HAbMmbw+i
誰の責任でもない全てがJTの責任だ。 JTの社長を同じように殴り殺してやれ
257 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:34:39.78 ID:oO2DgJaDO
つらいね、痴呆は つらい
258 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:36:43.48 ID:d07EOSr/0
この記事を読んでて辛い。 お孫さん、今の私と同じ状況だったから。 私は老人2人の面倒を1人で見てるから毎日もう気が狂いそう。 老人介護はホント辛い、介護側が精神的におかしくなってしまうし 体力がいくらあっても足りない。 もう疲労がかなりつのってて、自分の体調管理も出来ずフラフラ… それでも薬やスポドを飲んで無理やり体を酷使してる状態。 いつももう一つ体があれば…と思う毎日。 介護側はこんな状態だから、いつこんな事件が起きても おかしくないと思う。 その状況を察してお孫さんの刑罰をもっと軽くしてあげてほしい。
259 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:39:44.11 ID:BmPNMBNgO
痴呆症10年から寝たきり介護7年を見て就活すら出来なかった俺から見たら甘えんなとしか言いようがない 辛かろう苦しかろうとだ
やればできるは死神の合言葉
261 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:43:19.95 ID:DOFADcJL0
>>231 犬猫はトイレやら最低限は躾可能だからね
残念ながら誉められた事すら忘れちゃうし
262 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:46:59.79 ID:XYwCPP7GP
経済的に困り果てて母ちゃん殺したやつもあったな
263 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:49:19.17 ID:Y2y4K0gS0
アメリカだったらタバコ会社を訴えて100億円とれる話
>>262 そうか、あかんか。のやつね・・・
ダメだ、あれだけは思い出しただけで
涙でてくる。゜。゜(ノД`)゜。゜。
265 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:52:37.37 ID:1xQNfK19O
年寄りがいる家はキレイにしていようなんて思わない事 風呂トイレなんてキレイに掃除したって どうせ直ぐに汚される 無神経でいないと キーッてなる気持ちはよく分かる
266 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 03:57:25.92 ID:a61mIhRt0
尊厳死制度を導入すりゃいいのに。 人は生きてるだけで価値があるという狂った左翼の価値観を押し付けるからこうなるんだろ。 最終的には双方地獄。 糞も小便も垂れ流し、記憶は途切れ途切れ。瞬間湯沸かし器のごとき発狂。もう人間ではない。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 04:03:47.76 ID:ctm03GhQO
これが美しい国(笑)
268 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 04:04:49.59 ID:KhwK09Z30
>>264 私も。
「そうか、あかんか」が忘れられない。
>>244 でも幼児ならいずれ成長するし教えれば覚えるし可愛いけど
老人は退化するばかりだし可愛くもない…
子育てでも時々奴隷になったような気分になるけど、愛情や成長を感じることがやりがいになる
介護ではそれがない上に終わりが見えない
どんだけ辛いんだと思う
自分が痴呆入ったら安楽死させてもらいたい
270 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 04:08:23.17 ID:UKaKdAlTO
政府は見て見ぬふり
>>76 極端な話、じゃねーよ
そういうの話のすり替えって言うの
わざとじゃなくて癖なんだろうけど馬鹿っぽいよ
書かなきゃわからないなら71はスレのお題に沿って家族内の話をしてるの
息子が馬鹿なのはともかく 普段から暴力的な性分が伺えるので手放しでかわいそうがる気持ちにはなれんな
274 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 04:17:53.50 ID:BmPNMBNgO
>>272 そう言われてもね
36歳で何でこんな心が脆いのか弱いのか荒れてるのかね
どれだけ甘えた生き方してきたのか
そう思うよ
275 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 04:26:07.15 ID:HrGWAkoGO
被告が女だったら絶対に執行猶予ついてたよな、男だから実刑 女は介護疲れで親殺し、育児疲れで子殺ししても 心神衰弱による情状を過剰にとってもらえる
276 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 04:28:21.80 ID:ijjzyPcM0
痴呆症の介護の辛さは、貴方の想像を遥かに超える。 公的年金を掛けていたら、その年金額を担保にして 国の機関で面倒見るようにしないと、この手の事件は多発するぞ。
お婆ちゃん、喫煙者だったん? まあ線香立てに吸い殻入れたら、あかんわな。
>>274 介護対象の状態がそんだけ悪かったんだろ
279 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 05:16:25.38 ID:ijjzyPcM0
>>278 痴呆症になると、性格も変わる。
例えれば、人格者だったのが
パク・クネになってしまうくらい。
280 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 05:20:55.02 ID:BmPNMBNgO
281 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 05:22:59.69 ID:8hXlbHMp0
>被告は、おばあのこめかみ付近を平手で殴った。 身長148センチ、体重28キロのおばあが床に倒れると、 怒鳴りながら体を起こして座り直させ、今度は顔面を殴った。 投げつけた枕が裂け、なかのそば殻が飛び散って、 ようやくわれに返った。 ほんとにおばあちゃん子やったんか?いくらなんでもこれはないよ・・・ 一発でわれにかえってやめたならまだしも2発目とか
老人ホームって、月に20万もかかるんだね うちは無理だ…しかも一人っ娘。将来が不安過ぎる
普通に実刑でいいだろ 人間のクズが
>>278 ミスった
俺が思ったのはそこじゃなくてさ
そういう病気になった家族に対してそんな風になれるのかってこと
昔ならいざ知らず今時認知症の症状や対応なんか心構えしておく余裕もあるわけじゃない?
しかも痴呆が出て2年も経ってない、孫という直接の関係でもない
それでこんな暴力を振るうなんてどうかしてる
>>284 一人で介護してると外界と殻作ってしまい
介護辛くなったときに思いつめて過ち起こしやすいって
わりとある話だからな
視野狭窄に陥ったんだろな
>>285 介護してたから言ってるんだよ
はっきり言えば自分の人生犠牲にするのを我慢出来るか出来ないか
社会からは離れて友人知人達とも疎遠になって自分の買い物すらままならない
そういうのを受け入れられるかどうか
俺なんか独り身で後自殺しかないけど妻子がいたらまぁ多少は心安らぐのかもな
290 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 05:38:03.22 ID:fnqnbkRw0
長生きしたいって言ってる人は厚顔無恥だって言うとひどいって言われる 長生きの先に何があるのか知りたいんだけど 痛みや苦しみがなければ別にいつ死んでもいいと思うけどね 深夜に散歩やウォーキングしてるジジババ見ると早く死ねよって思うわ
>>289 なんで家族だからって自分の将来を犠牲にしてまで介護しなきゃいけないの?
それにみんながみんな、あなたみたいに強いわけじゃない
自分にはできたからと言って、他人にも同じ事が出来るのは当たり前だという考えは視野が狭すぎるよ
>>290 あの人たちはピンピンコロリで介護の苦労かけないために
やってる関心な老人もいるからなぁ
だったら自殺しろってのは人として言うべきでないし
>>288 でもそんなの全然初期段階でしかないじゃん
そこでいきなり暴力って36歳でありえないよ、まともじゃない
スイスのような安楽死システムをソイレントグリーンみたいな形で作ってくれ これは今後抱えるだろう老化社会には必要不可欠だ
295 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 05:45:12.87 ID:6YazXXMJ0
痴呆が出たら安楽死させてくれ ボケてまで生きたくない
自分で自分の行動や思考をまともにコントロール出来なくなったら、それは生きてるとは言えないと思うんだよね 痴呆だけじゃなく、寝たきり老人も息してるだけで、それは生きてるとは言えないと思う 安楽死させてあげるのがその人の事を考えると1番良い方法だと思うんだけどね
>>296 殴り殺した基地外にも言えるな
自分の意思や行動をコントロールできずに人を殴り殺すとか
社会に適合できていない
>>17 自分は祖母。
介護で両親が疲れて離婚するとか言い出して、おばあちゃんのせいで離婚するんだと言ってしまった。
そのあと風邪引いて肺炎で亡くなって自分のせいでとずっと泣いた。
思い出すのは優しいおばあちゃんだけ。不思議と認知症になったあとの姿は思い出せない。
悩んでる人は行動に移す前に精神科行こうよ 薬一錠飲むだけで嘘みたいに悩みが消えることだってあるんだぜ
>>291 弱者気取ってる癖に更に弱い立場を責めるってどうなの
301 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 06:05:27.27 ID:D7uobAcs0
執行猶予なしとかw これはヤバイよ
切ない 孫後悔しまくりだろうしこれからどうするんだ うちの婆ちゃんも認知症だ…
仏壇はおじいちゃんのか親のかな だから我慢できなくなったのかな 想像すると辛いわ
身内殺しの罪は重い
>男と祖母は2人暮らし。暴行後、「祖母の様子がおかしい」と近所に住む父親に相談したが、往診できる医者がおらず、1日までそのまま寝かせていたという。 父親はなにしとったんじゃい
猶予つかねぇのかよ
つくわけないじゃん こんな基地外隔離しとけ
これ、他人事じゃないわ。 脳梗塞で倒れた叔父さんを親族全員が見捨てて、今は甥である俺が面倒見てる。
309 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 06:52:38.24 ID:UIbOKXv7i
>>292 介護の迷惑掛けようと思って掛ける奴はいないだろ
防ごうと思って防げるなら誰も苦労しないわ
元気なうちに惜しまれつつ死ぬのが世の中家族に対する恩返しであり平和の源だろ
役に立たない者に大量の金と時間と労力体力精神力を奪われる事に何一ついい事はない
310 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 06:56:40.56 ID:IflAYjGM0
認知症相手に言えばわかるとか貼り紙で気づかせるとか無理するから 火の不始末するようになったら認知症対応の老人ホームに入れなきゃ神経擦りきれちゃうがな
実際認知症の人間抱えると精神蝕まれていくんだよなぁ。 だからといって無罪にしろなんて言うつもりもないけど。
親が超高齢出産で当然幼児期にばあさんが既に90近く。 婆さんとの思い出なんて ウンコもらして折檻されたことくらいしかなく 小学校入る前にはいなくなってた身からすると 優しいばあちゃんの思い出がある人が羨ましい。 日本の標準仕様の婆ちゃんって 孫を否定しないで何しても褒めて甘やかしてくれるんだよな (のび太の婆ちゃんみたいな) この孫も長年そうやって無条件に可愛がられてきたんだろうにな
一緒に支えてくれる家族がいればこんな事にもならなかったのかもしれない むしろこの孫一人に世話を押し付けて、この状況を仕組んだ他の遺族こそ悪 自分達の手を汚さず厄介者を始末できたとほくそ笑んでいる
ばあちゃんの子ども、つまり犯人の親はどこ行ったのさ 叔母がいるってことは直径の子がいたのに孫にやらせてたの? ひでぇ
おい、他の親族はどうした 起こるべくして起こった事件だぞこれは
317 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 07:28:30.49 ID:Etyc68Vd0
>>314 >「これからこういうことは増えていくと思いますよ」。
>淡々とそう語った被告の父親の言葉が、何度も何度も頭を巡った。
とあるけどねえ。喜んでたらもちょい違ったコメントしそうだけれど…
318 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 07:44:15.48 ID:/Zk6FxURO
執行猶予付きそうなもんだけどなぁ 半分死んでるような老人の介護コワイ
>>226 これができなかったんだろうね
自尊心や個性を尊重するより、自分の命令に従わなかった、貼り付けに従わなかったが大きかったんだろう
書いておけば行動できるなら何も困らないだろ
何でかわからないって言われたら、諦めるしかないのにな
症状はそれぞれだけど、同じなのは、本人にもまだ人格があって、病気だからわからないことが増える
それを跳ね返して矯正するんじゃなくて、受け入れて工夫させていかないといけない
病気なんだし、子どもと違って言ったことが先々に役立つわけじゃない
ストレス賭けないようにして、関わりあって、痴呆が進んでも、被害妄想を持ったり敵愾心を持ったりしないように
「痴呆を、育てていく」って意識ないとダメかもね
この婆さんも虐待が後2年とか続いたら、物盗られ妄想や怖い夢みたりでもっと大変になってたと思う
320 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/29(金) 09:15:32.06 ID:w7Wj/nNC0
やってしまった事は悪い事だけど気持ちは分からなくない 自分も病気の親を介護してて疲れ切ってた時に「死んでくれた方が楽かも」と思ってしまった事がある んでそんな事を思ってしまった自分に自己嫌悪して精神的におかしくなった時があったわ
痴呆だったんでしょ そりゃいくら言っても無理だよ でも気持ちは痛いほど分かる 今の制度じゃ介護施設に入るのもハードルが高いしな お金もかかる 情状酌量で軽い罰にしてあげてください 本人は十分に反省してるだろうし
322 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 09:39:03.46 ID:R/ncctoDP
ウチにみ認知症が出始めてばあさまがいるが 本人に治療しようと言うとキレるんだよな まだボケてないて 本人に自覚させたくても頑固でマジで苦労する
323 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 09:47:40.70 ID:szDxjBvl0
理屈では分かっているんだが、どうしてもカッとなってしまう気持ちはわかる 特に肉親であればね 甘えもあって自分を律する事ができなくなる
324 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 09:47:50.22 ID:Etyc68Vd0
>>322 ・認知症の人と接するときの心がまえ
現実には、少なからぬ認知症の人が、私はもの忘れなんかない、病院なんかに行く必要はない、と言い張り、家族を困らせています。
早く診断をし、はっきりとした見通しを持って生活したい、本人を支えていきたいと願う家族にとって、
本人のこうした頑なな否認は大きな困惑の元になります。
しかし、その他の事柄についてはまだまだ十分な理解力や判断力を持っているのに、
自分の深刻なもの忘れに対してだけ不自然なほど目をつぶる理由を考えてみましょう。
こういう人でも、他の認知症の人のもの忘れが尋常でないということはすぐにわかります。
つまり、「私は忘れてなんかいない!!」という主張は、私が認知症だなんて!!
というやり場のない怒りや悲しみや不安から、自分の心を守るための自衛反応なのです。
周囲の人が「認知症という病気になった人」の本当のこころを理解することは容易ではありませんが、
認知症の人の隠された悲しみの表現であることを知っておくことは大切です。
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/dementia/a04.html しかしお薬は種類によって早期でこそ効果があったりするし、難しいよねえ
325 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 09:53:35.43 ID:UGqktUXkO
少ない回数でいいから周りから誰か手助けしてあげないとなあ… 高校か中学を4年制にして、2年目か3年目に週に1度か2度、独りで介護してるお宅訪問とか実施してみるとか 資格ないから、特段何かできる訳でもないけど 誰か来てくれるだけで救われるやろし 中学高校時代にちょっとした経験するだけでいい教育になるかも もちろんマイナスの部分あったら中学高校生へのカウンセリングも並行して
326 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 11:29:42.49 ID:bvJcIaUg0
なんか、介護してる人たちが自己投影して 容疑者の擁護してるけど 実質介護生活数か月だったんでしょ? しかも、介護で一番問題になる排泄や食事には まだ問題がなかったということ この状態で体重28キロの老婆を力いっぱい殴り倒して 食事もせず延々と横たわっている状態なのに おかしいとも思わず放置 死んでたのに気付く これって、長い年月介護した経験のある人から見ると 介護地獄が〜、、、なんてレベルの話じゃないよ 孫が粗暴で忍耐力が無くて、そもそも介護にむいてない性格だったってこと 一生「おばあちゃんを殴り殺した男」として 罪を背負うがいいよ
スレタイが悪いな。 これ要は介護に疲れてやっていまいましたと同じような話か。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 11:35:47.76 ID:/6s++KYm0
>>21 親戚になった人いるから知ってるけど
行政にお願いしてもナアナア
施設なんて空いてねえんだよ
施設も認知症はトラブルの元だからなるべく入れたくない。
金を使ってヘルパーにお願いするだけ
結局介護した側が亡くなって施設入れたよ。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 11:37:17.53 ID:/Zk6FxURO
ばあさんの家族は36才に感謝してるんじゃね
劣等感持ってる奴は同属に甘い(加害者に厳しい)な
331 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 12:32:41.56 ID:Etyc68Vd0
>>326 介護受ける側が認知症を否定して、周囲が困るのはよくある話だけれど
>「昔から口が達者で頑固だったおばあ。被告はそんなおばあが認知症だとは思えず、
>言って聞かせれば分かってくれると信じていた」。弁護人の言葉にうつむく被告。
ってあるからちょっと違うパターンだよね(;^ω^)
障碍児を虐待との狭間で「やればできるはず!」と
訓練してるよな家のが近いかも。
記事みる限り、向いてない性格じゃないかなあと思うんだけれど
>保釈された後、被告は、これまでのように中華料理店を手伝い、
>近くに住む母方の祖母の面倒も見ているのだという。
とあるんだよね。贖罪の為にやってるってのでもなさそうだし…
332 :
名無しさん@13周年 :2013/11/29(金) 12:37:42.03 ID:4PU0N2WN0
長生きしてもボケてたり、意識がなかったりだと辛いだろうな 一番いい成仏の仕方ってなんだろうな
>>325 他人のガキの教育の為になんで、辛い介護してる家庭が犠牲にならないと行けないんですかね
寝たきりだってボケてたって、自尊心とかあるんだぞ
介護する側だって身なりに気を使えない、部屋も綺麗にしておけないような状態で
他人を招き入れたい人なんて居ない
居たとしても、ガキなんて「あのお家きったなかったねーwwっw」とか言って終わりだよ
>>331 そしてそっちの祖母が、夜中に寝言で「今度は殺さないでね」って言うんですね
28kgってのも妙な気がする
まだ食事や排泄に問題なくて、全く食わなくなってたってこと?
老人虐待したんだから、またすぐ老人の側に置くのは良くないと思う
甘やかしてもらえて居心地が良く、祖父母の貯金で割りと小遣い銭をもらえて都合がいい
他の家族の介入は嬉しくないわがままな部分もあったんじゃ?
逆に面倒を見る立場になったら、思い通りに行かない、貼ったとおりに相手が動かないので激高したってだけでしょ
期間も短すぎるし、安易に「介護辛かったんだね」って軽減するんじゃなくて、ちゃんと警戒して見るべきだと思う
母方の祖母も同じ目にあうぞ
>>326 言いたい事は充分理解出来るけど
>実質介護生活数か月だったんでしょ?しかも、介護で一番問題になる排泄や食事には
>まだ問題がなかったということ
今迄「自分は」うまくやれてきた、乗り切れてきた人でも
いろんな事を振り返ると「もしかしたら自分も」って思える瞬間が何度もあったって事なんだよ。
「俺はもっと重い負担を乗り切れたから誰でも出来るでしょ」ではないんだな。
「俺もあの人もこの人ももっと酷いの乗り切ってるから出来るでしょ、楽勝でしょ」でもない。
「全員乗り切ってるけどいつ誰がなってもおかしくないな」と想像できるって事よ。
手を出す、出さない、0と1には大きな違いがあるのは確か。
と同時に結果的に0だったけど全く0の人と0.5まで、0.9までいったけど何とか踏みとどまれた違いみないなもん。
途中で手を抜いたから0でおさまった、あの日ブッチしたから事なきを得た、そういう事もある。
おばあ
ボケの世話は無理、どんな人でも病むわ でも読んだ感じこの婆ちゃんは軽度だから、この36歳は明らかにやり杉。 経験上、家族の顔を忘れ、世話しても拉致られてると騒いだり、オムツつけても 自分で外し家中ウンコまみれになり、半裸で外を徘徊し、スーパーで万引きし 始めてからだろ暴力振るうのは。
堪え性がない36歳だと思ったが 京都・中華料理で察した しかも日常的に手をあげてたみたいだし完全に殺人
340 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/29(金) 21:33:04.04 ID:rdpUH6Sx0
間違えた
結局何でこんな事件が増えてるかと言うと長生きが問題なんだよな 長生きは善ではなく悪だよ 人間は他人に面倒見てもらわなきゃいけなくなる前に死ななきゃダメってことだ
人間など所詮こんなもの ボケた人間を操縦できない未開人
343 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 00:44:56.27 ID:QLioQ8+g0
>>341 >他人に面倒見てもらわなきゃいけなく
自己紹介乙
>>342 みんなオマエよりマシだけどな
>>341 そうなんだよね
よく保守派の人で家族が親の介護をするのは日本の古き良き伝統だとか言う人がいるけど
ここまでの超高齢化社会は今までになかった
だから歴史でも伝統でもなく、日本人が始めて経験することなんだよね
口だけ元気な認知症の相手してたら、実際、アタマが変になるよ 理屈だけで言うのは簡単さ でも、現実は違うぜ
346 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 06:06:49.39 ID:8zO11frb0
控訴したのか。それはちょっと
病気を憎め
認知症を予防する方法ないの? 自分がなるとか怖すぎる 子孫できないだろうけど
349 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 06:55:32.18 ID:18tU4h3r0
いびきかいて寝てましたーとか加害者側の証言信じるんかい
>>349 いびきかいて寝てたから安心してほっといたっていう意味じゃなく、
いびきをかくという、脳にダメージが有るときの症状を起こしてたのに放置したっていう意味での「いびきかいて寝てた」じゃないの?
普通は頭ぶつけたヤツがいびきかいたらすぐ救急車だよ
351 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 07:04:04.76 ID:lRjlMIarO
>>349 急性硬膜下血腫とか頭の病気や怪我はいびきをかいて寝てるように見えるんだよ
352 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 07:32:10.61 ID:78t6mu+kP
いびきはヤヴァイは定説だ
353 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:19:51.50 ID:RxBhXrSm0
>>348 認知症の予防は認知症を起こしているそれぞれの病気の予防ということになります。
認知症の大部分を占める脳血管性認知症とアルツハイマー型認知症それぞれについて
いくつか予防の方法が提唱されています。
脳血管性認知症は脳血管障害、中でも脳梗塞が元で起きる認知症ですから
脳の血管に血栓が出来ないように脳血流を整えていることが大事です。
脳梗塞は生活習慣と関わりの深い病気です。
高血圧、糖尿病、高脂血症の三つが大きなリスクファクタ−となります。
不飽和脂肪酸の多いバランスのとれた食事、
適度な運動と精神活動を心がけていることが認知症予防に役立ちます。
アルツハイマー型認知症についてはまだ原因がよくわかっていません。
しかし、これまでの疫学調査などで言えることは、
βアミロイドたんぱくが脳にたまるのを、抗酸化物質が阻止するらしいこと、
精神活動を活発にすると神経細胞死を遅らせることができることなどがわかっています。
活性酸素を押さえる抗酸化物質としてはビタミンE、魚油の成分であるDHA、
銀杏の葉のエキス成分のギンコライドなどが知られています。
バランスのとれた食習慣と適度な運動、活発な精神活動をいつまでも維持し、
意欲を持って生活していることが結果的にアルツハイマー型認知症の発病を遅らせることにつながります。
354 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:30:10.11 ID:dEo5re3bO
こんな家庭もあれば、小学生なみの借用書で五千万円貰う知事もいる。世の中は残酷なんだよ。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 09:43:19.76 ID:RxBhXrSm0
>>336 向かない人はいる
潔癖症とか神経質とか直情径行とか融通がきかないとか…
真面目なのはいいけど
ストレス溜め込んじゃうタイプは危なっかしい
感情労働だけじゃなく
肉体労働の面もあるので虚弱や腰痛持ちも向かない
まあ、これは実刑やむなしだな。 認知症よりも孫の方が問題ありだろ。カッとして殴るのは仕方ないとしても その後、床に倒れてるのを放置じゃ情状酌量の余地なしだろ。
357 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:29:33.16 ID:TjE+Jgrn0
最初は 誰も看ないなんて! 俺が見る!だったのかな 自分の手に負えないと気づいた時には逃げ場はないし 大抵他の親族も引き取らない 社会資源もこっちから調べなきゃ利用できないしなあ プライド高いタイプだったのかな
358 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:45:01.41 ID:61FJ28f70
気の毒すぎ
359 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:49:06.38 ID:cvTV03x7O
喫煙は悪
361 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 15:54:16.14 ID:hXoLOltXO
自殺に見せかけて殺すしかないんじゃないのかこれ
>>1 他にも介護疲れによる寂しい事件が多々あるが、大勢が恐らく自分はそうはならないと
思っている人だろうけど、実際はそうなってしまうほど介護は過酷なのだろう。
狂気の芽が出る前に国策でシステムを完成させるべきだね。
俺なんかも、 歳取った親についついキツめな言い方しちゃって、 いつも死ぬほど後悔する。
365 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 17:33:24.11 ID:afkIJ5jY0
自分の思い通りにならないと手が出る人、日常的に暴力をふるう人は置いといて、
>>338 の前段階、性格や行動が変わってきてるけど病気だとは思えなかったそんな時に一度手が出たわ。
軽くこづいただけだけど(体格は相手のほうがかなり上)手をあげた自分自身にびっくりした。
病気だとわかってからは病気だから仕方ない治る見込みもないしで対処できるようになった、今の所はw
何で実刑か全くわからん。 四年くらい猶予付けときゃ充分だろう。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 18:56:47.82 ID:EapzAPMx0
おしっこも薬を飲んでいるのでくさいんだよな・・・ うちは尿袋を1日一回トイレに捨てに行くので、まだ親が自分でやってるけど 一度手伝ってやろうとしてあまりの臭さに吐いたもの。 呆けてなくてもそうだもの。介護は大変よ。
長生きなんてするもんじゃないな(´・ω・`)
老人の面倒なんて見なきゃいいのに。 人付き合いは選べる時代なんだから 親だろうが何だろうが普通に離れて行けばいい。 俺もそうして、今自由な生活。 親がどうなってるかは分からない。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 20:56:08.43 ID:6qRTKh3s0
>保釈された後、被告は、これまでのように中華料理店を手伝い、 >近くに住む母方の祖母の面倒も見ているのだという。 切り替え早すぎないか被告
371 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:00:44.89 ID:5OowExmd0
なんか切ない 悲しすぎるだろ
372 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:01:43.99 ID:VYoOhIs30
>>367 こまめに捨てるといいよw
時間を置くと臭くなるのは当然
374 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:08:11.78 ID:VzZmoqr1O
城陽市ってのがあるんだねえ 『城陽市』『中華料理』と拾い読みして、中韓のどっかの街の話かと思った
やるせないな…
手間がかかるから殺人してもいいというのを肯定するのが日本の民度か すまんなぁの母子の話に比べてもこれは同情の余地がないのに 情けない
377 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 21:37:10.44 ID:/4FwhBMe0
ひでー判決だな 罪は罪としてもどう考えても執行猶予だろ この件が起こらずともろくな未来があるわけでもなし 認知症の親族見捨てたもんがちかよ
タバコは忘れないのな。jtは遺族に少し金をあげてくれよ
379 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 22:00:22.40 ID:D5o8b6tL0
食事も排泄も自力で出来、暴力性の無い認知症老人の面倒を 1年半しか見てない介護人に 執行猶予を付ける方が 殺したもん勝ちになると思うの。
これ、黙って逃げて遺棄した方が罪は軽いんだよね…
381 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 22:23:02.72 ID:RiPiagKYO
俺は負けない 子供の顔も忘れた親の介護に最近疲れたけど、俺は負けない 俺が勝つことは無いけど、俺は負けない
>>381 すごいな強い人だ
無理だけしないでな
誰かや何かの助けを得るのはあなたの負けじゃないからな
383 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 22:30:43.06 ID:RiPiagKYO
>>370 引き籠り塞ぎ混み何もしない日々ならよかったのかな?
切り替える必要なし
やる事やって、それから
384 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 22:48:43.85 ID:x1/QRSaL0
中華料理屋やりながら介護って話は出てないみたいだけど、、 店はもうやってなくて、無職だったから押し付けられた感じなんだろうか まあ、独身で介護はキツイだろうな。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 23:33:04.82 ID:RxBhXrSm0
>>363 国民の素養や教育を前提としないシステムなんてのもねーけどな(;^ω^)
386 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 23:43:10.17 ID:f/ISKqGJ0
ボケて首吊りならよかったのか?
さっさと安楽死を合法にしろっての 国を支える年代の人が介護でつぶれるなんて、 国にとって大損害だろうがよ
388 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 23:50:05.00 ID:JYOUqWUKO
二回目のプロポーズ ようつべ でググれ 涙がチョチョギレるで
389 :
名無しさん@13周年 :2013/11/30(土) 23:51:04.83 ID:RxBhXrSm0
>>387 国を支える年代の人がそんなに選挙いってないし
それほど望まれるよな声あがってない
少なくともどっかの党が言い出しても
それだけで馬鹿勝ちしたりはしない
>>389 「それだけ」で馬鹿勝ちできないのは当然
安楽死というのは、社会保障の一環だ
安楽死単体でどうこう、というのは、馬鹿のすることであり、
安楽死を含めた合理的、かつ明確な社会保障を提示できるかが大事
つまり、明確に国の将来像を描けるか、そこにかかっている
が、少なくとも、今の政党でそういうしっかりしたところは皆無だな
政治業者しかいやしない
選挙行かない人が多いのもわかるよ
391 :
名無しさん@13周年 :2013/12/01(日) 00:17:05.47 ID:8P/VUM/r0
>>390 じゃさっさとなんてできるはずがないw
それよりもお手盛りで施設建設や補助金上乗せ、まるっと控除
年金増額のが望まれるでしょ
倫理面なんか考えたくない
認知症って病気をよく理解しないと、介護はできない
一人で介護 田舎にいて、車で15分の職場。自分の仕事が夕方6時7時に終わり 職場の仲間もおとなしく帰宅する。給料がちょっと安いのは難点だが 仲間に自分の介護話をすれば、「俺もそう」「俺の所もそうだった」「しんどいけど頑張れ、困った事があったら何でも聞いてくれ」と言ってくれる環境。 しんどいけど自分だけが苦労してるんじゃない、なんとか堪えよう。 都会に通勤、通勤は満員電車で1時間。仕事は夜の9時10時に終わり、常に成績、数字に追われている。 同僚はそれでも毎晩飲みに出て、ストレスを発散させて終電で帰っている。 介護の話をポロっと漏らしても「俺ならそんな事になったら親との縁を切るね」「俺なら速攻で老人ホームに入れるぜ」とまともに取り合ってくれない。 いつも皆の誘いを断り一人夜の10時11時に帰宅。それから排便、おむつを取り換え飯を食わせてに風呂に入れる。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/12/01(日) 10:36:12.66 ID:8P/VUM/r0
安楽死つっても 死期が切迫していること 耐え難い肉体的苦痛が存在すること 苦痛の除去・緩和が目的であること 患者が意思表示していること 医師が行うこと 倫理的妥当な方法で行われること って要件はそうそう外れんだろからなあ 患者の意思とか死期の切迫なんかは 認知症と相性悪くて中核、周辺症状の解決にはならないしなあ
395 :
名無しさん@13周年 :2013/12/01(日) 10:39:00.47 ID:rbgPrtgB0
安楽死とか簡単に言うのは中学生ぐらい?
396 :
名無しさん@13周年 :2013/12/01(日) 10:41:16.73 ID:zraOjVKw0
安楽死とか言ってる人は介護しなければいいだけじゃ?
痴呆ってのは使用期限切れの合図だからな 期限切れの生ける屍を殺したところで何の罪にとわれるのだろうか?
398 :
名無しさん@13周年 :2013/12/01(日) 10:53:51.29 ID:VxGjfLp00
そもそも生きているとはどう定義するか? 医学定義はともかく、ウンコ製造機を人として生きていると言うべきか。。
>>398 ただの「ウンコ製造機」ならまだよっぽどマシなほうなんだよな。
暴力暴言罵倒つきのウンコ製造機じゃなあ・・・
400 :
名無しさん@13周年 :2013/12/01(日) 11:06:01.31 ID:zLIJIJcRO
認知症の施設を公営で沢山作れよ 失業者も減るし。 食品、電気、ガス、水道、車の消費税以外30%まで上げて良いからさ。
401 :
名無しさん@13周年 :
2013/12/01(日) 11:11:23.81 ID:8P/VUM/r0 まあ公衆衛生の発達で、身体の寿命が脳の寿命より延びることがでてきたし もう若年性痴呆みたいにイレギュラーなんじゃなくて 誰しもが新生児乳幼児期に手がかかるように 人生の終わりにも手がかかるライフプランになっちゃってるってことだ