【政治】猪瀬都知事5000万円は罪になるのか　専門家「借用書あるかがカギ」

★猪瀬都知事5000万円は罪になるのか　専門家「借用書あるかがカギ」

猪瀬直樹東京都知事が徳洲会から5000万円を受け取ったことについて、専門家は、「借用書」があるかが
カギになるとの見方をしている。それによって、罪に問われることのあるなしを含め、違法性が違ってくるというのだ。
「えー、あのー」。理詰めの語り口で知られる猪瀬直樹知事が、5000万円について記者団からただされると、
途端に歯切れが悪くなる。会見では、主張が二転三転して、だれかに言わされている印象すら与えた。

◆「借用書ないと、選挙資金と疑われる」
報じられる徳洲会側の発言とも、真っ向から食い違ってきている。
5000万円について、徳洲会側は、猪瀬知事から当初は1億円以上もの要請があったと証言したというが、知事本人は
「100％ありません」と要請を全面否定した。選挙資金だったという証言についても否定し、個人の借入金だと主張している。

さらに、徳洲会側が借用書は見たことがないとしたことに対しても、猪瀬知事は、借用書は書いたと反論していた。
お金のやり取りに仲介者がいたことも食い違いの原因になっているようだが、専門家は、借用書があるかが今回の問題の
ポイントと見ているようだ。

2013年11月25日放送のTBS系「朝ズバッ！」に出演した慶大法学部の小林良彰教授は、その理由についてこう述べた。
「個人のものなんだというならば、やはりそれを証明するものが必要になります。そのうちの1つは、最低限借用書が出てこないとまずいです」
つまり、借用書がないと、お金を受け取ったのが知事選直前だけに、選挙資金ではないかと疑われても仕方がないということだ。

公職選挙法違反（虚偽記載など）に問われる可能性があるほか、知事が病院や福祉施設の許認可権などを持つことから、
贈収賄の疑いも出てくるようだ。また、小林教授は、借用書が出てきても、無利子・無担保で年率3〜4％として、
10か月で100万円以上にもなりうる利益が贈与とみなされる可能性も指摘した。
>>2へ続く

http://www.j-cast.com/2013/11/25190000.html?p=all

>>1より
◆「特捜部は、贈収賄を視野に入れ捜査」
元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士は、J-CASTニュースの取材に対し、借用書が出てきたケースについて、こう解説する。
「政治団体が5000万円を受け取ったという借用書なら違法になりますが、借主が個人であったとしたならば、公選法違反とは取られ
にくいと思います。ただ、今回は無利子・無担保というので、それだけの金額の利子は利益とみなされて、賄賂にはなりうるでしょう」

一方、借用書が出てこないケースについては、普通に考えれば、選挙における寄付とみなされうると言う。
「口頭による借入金の契約もありえますが、徳洲会側が借用書はなかったと主張し続けるなら、時期的にも寄付という解釈で落ち着く
はずです。また、利益供与全体が贈収賄に問われることもあるでしょう。東京地検特捜部は、贈収賄を視野に入れて捜査していると思いますよ」

特捜部が事件として立証できるのかについて、若狭弁護士は、公選法違反ならそれほど難しくないとみる。それは、借用書が出てこず、
徳洲会側が、トーンダウンせずに選挙における寄付と言い続けた場合だ。

ただ、贈収賄については、ハードルが高いと言う。
「事前収賄なら、知事になる前に、徳洲会側から具体的な要件の依頼があったことを立証しなければなりません。
一方、副知事のときに便宜供与し、そのお礼を受け取る単純収賄なら、定数で4人いる副知事のうち、医療・福祉分野を担当していれば
立証はしやすくなります。ただ、徳洲会側も贈賄罪に問われることになりますから、口が堅くなることは考えられますね」（終わり）

困ったもんだな
ワタミになるのかそのまんま東か

どっちも嫌なんですけど

借用書って貸金法で必須だったっけ？

マスコミ「借用書出せ！」
猪瀬「はいこれです」
マスコミ「どこに保管してあったんだ！」
猪瀬「貸金庫です」
マスコミ「ニセモノとの声があるが」
マスコミ「借用書を出して個人的借金だったと主張したいのでしょうがそうは行きません」

猪瀬は真っ黒だと思うがマスコミが馬鹿すぎて逃げ切れるような気がする

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国民的アイドルの整形前の画像です(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

http://shorx.com/2ch-uploader_images_01_jpg

↑さて、誰でしょうか？あまりにも本人とかけ離れてるので一瞬誰？となります。


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誰が見たって、借用書はあろうとなかろうと関係ない。

裏金に決まってる。
借用書があって、返さなくたって、取り立てなきゃなんの違法性もないんだから。

＞特捜部が事件として立証できるのかについて、若狭弁護士は、公選法違反ならそれほど難しくないとみる。それは、借用書が出てこず、
＞徳洲会側が、トーンダウンせずに選挙における寄付と言い続けた場合だ。

とりあえず、公職選挙法違反で立件だな。後はおいおい政治倫理も含めて追い詰めるほかない。

これを切っ掛けに、徳洲会から金を受け取った政治家はすべて明らかにして欲しい。

>>1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692208.jpg

金に汚くても、政治ができる政治家がいいだろ。
マスコミに踊らされる愚民が多い国は滅びる。

借用書。
はい論破

あの借用書はダメだろw
猪瀬のサインしかないし印も無い。
会見１０分前に急いで作ったもんじゃねーの？

即席で作ったものなら公開したじゃん。これじゃダメなの？

昨日会見で見せた借用書が小学生でも書けるレベルでワロタwww

そんなことよりも、眉毛がおかしいんだけどｗ　猪瀬ンセス

>>1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692208.jpg

借用書出されちゃったからマスゴミの負け確定だな。

コレがまかり通ったら裏金に借用書付けとけば発覚してもOKのお墨付き与えることになるんだが…

「もういいでしょこれで」という気持ちが伝わる味のある文字だった

無罪だな（確信）

>>9
これで５０００万も借りられるのか・・・　(；・｀ω・´)
　

なんかマジックで　５０００万円　って書いてなかったか？チャッチイ偽装
せめて漢字で　伍阡萬円也ー　とか書けよな

こんなインチキがまかりとおるなら贈収賄をやりたい放題だなｗ

借用書ならなんでもいいんですねw

カスゴミしか盛り上がってねえ

俺も友達に金貸して借用書書かせたがサインだけだったな。
金額は20万。4年たったけどまだ8万しか返してもらってない・・・
はやく返して！　お正月のお餅が買えないの！！

もうね、逮捕されないけど、
国民の皆さんはもうわかったと思うよ。

借用書つっても両者の印が無いし印紙も割印もしてないし

金額と日付と署名があれば、借用書として該当するらしい。で、お金を個人
から借ります。これに利子とか取ったら、貸し金業と同じになるんじゃね？
偉い人、教えてくれ。

借用書って何かの証明になるの？

昨日とかおとといにあわてて作った借用書ｗ　誰が騙されるのこんなんでｗ

こんな借用書が通用するなら世の中は脱税贈与だらけになるわ。

犯罪になるかどうかは人次第
法律なんて飾りですよ

　
　トラ　の　子　を　崖から突き落とす　おまいらｗ
　

殴り書きの借用書

借用書って貸した側が預かるもんじゃないの？

ヤンキーも弱そうな奴に借金申し込むよな。

猪瀬の今日の会見
「毅議員に返済しようと思ったら、たまたま秀子さん(とらおの妻)になってしまった」

どんだけ、「たまたま」言えば気が済むんだよw

>>36
金返した時に戻ったと言ってた

普通は「金銭貸借契約書」なんだよな。
5000万もの大金で「借用証」は常識的に有り得ない。
あと文面は甲とか乙で貸主、借主を表す。
それに何と言っても徳田の自筆サインと印が無い。

>>36
2通作ってお互いの実印の割印を押して１通ずつ保管する。

でないといくらでも乱造できちゃうし。

辞任♪辞任♪とっとと辞任♪

>>36
金を返したら、返還されるんじゃないの？

ちゃっちいが借用書としては全く問題ないんだよな。
金額の割に扱いがぞんざいすぎるので完全に嘘とわかるが。

借用書なんて､後付けで作れるからな。

ポイントは5000万円の出所だわ。
徳田毅の個人預金から出てるなら､無問題。
あり得なさそうだがｗ
徳洲会から出てるなら､選挙資金で公選法違反。
しかし表だって出してるわけでもないだろう。

おそらくは隠しガネから出てるんだろうから､その隠しガネが徳洲会の裏金と
言えるかどうか､そこがポイントになるだろう。
で､その辺はもう特捜部が固めてると思うわ。
贈収賄までいけるかどうかの勝負だろう。

サインが債務者だけって…（笑）

徳田側の今までの供述と矛盾するところが多々あるから、この借用書はかえって自分の首を絞めることになるだろうな

あんな借用書でなんとかなるの？
1分で書いたのかと思った

いつ作ったか証明できない借用書に何の意味があるのか。
子供でも分かるだろう。

何やあのトータルテンボスとかいうお笑いタレントw
日付は変わって昨日仙台の八木山？スタジオから生放送でお送りしたラジオ番組が公序良俗違反も甚だしい、近隣住民に被害を拡大しかねない放送内容だったもんで、俺も慌ててアッタマ来ちゃって、何を血迷ったのか、ケータイよしもとの問い合わせ欄にメールしてもうたわww
でもあの態度はあかんでホンマ。厳重注意しときや上役さん。

素朴な質問なんだが
猪瀬の不正は否定しようの無い事実なんだろうが
何故オリンピック辞退しろって話がでてくるんだ？

返済期日が明記されていないということは、贈収賄に該当する。

>>40
金持ちにとって、5000万円ははした金だろ。

ミヤネ屋で徳田事件で面白いことやってたな

徳田虎雄は神の生まれ変わりだ　　ｂｙ　石原慎太郎

何か新しい事実や証拠が出ない限り、もうこれ以上突っ込めないだろ
猪瀬の逃げ切り勝ちかな？

借用書が出てきてよかったじゃんｗ
今の今まで見てもいなかったそうだけどｗｗｗｗｗ

借用書の日付はー？

　徳洲会マネー、安倍内閣の現職にも！？


　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥　　　　　…わかった　この話はやめよう
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　　　　　　　秘密指定ね
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　
　 ｎ/7./7ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'l　　　　 　　　　iヽiヽｎ
　｜! |///7　ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 ｜　　　　　　　　|　!　| |/~7
i~| | | ,'　'/　/^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 | 　 　　　　　　ｎl　l　.|｜/
| | | | l　{':j`iヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　ト､　 　　　　 　|｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::丶、　　｀丶、　　丶　 | rゝ、　　　　　|　ゝ　　　 ',

借用書のインクを調べれば昨日書いたものだとすぐ分かる。

なら、国税が印紙税法違反で告訴しろよ。

>>53
まあ、がんばれよw

あの紙切れくらい庶民をバカにしてるものはないよ
ふざけんな

もう積んでるだろw

そんな事より何故現金で所持しなくては成らなかったのか？
　現金で受け取り、其れを貸金庫？　　現金で所持したのはその事を隠したかったとしか考えられない。
悪党は悪党らしく観念したらどうだ？

あんなペラペラの紙で５０００万円も借りれるんだな
金持ちはすげえわ

徳田の件は秘密指定！？

タイミングバッチリだなっ！(；・｀ω・´)
　

朝ズバ見てあわてて借用書作ったのかw
さすが日本の首都の知事だけありますなあ〜

大阪のハシシタ、東京の猪瀬、こういうのを知事や市長に選ぶ土人が悪い

>>51
>何故オリンピック辞退しろって話がでてくるんだ？
辞退しろ、と言うのが在日韓国人なだけ。
韓国の新聞にも何度か載りはじめた韓国冬季五輪辞退のダメージ緩和のためだろう。

>>41
ある相場師の本によると、相場張るヤツに金貸す人（たいていヤクザ）の中には、

店屋物の飯食ってるときに借り主が来て、箸袋の裏にサインさせて借用書にする御仁もいるそうだ。

　
だから俺はずっと言ってきたんだ
猪瀬は逃げ切れるってよ

お前ら何を期待してたんだよｗ
辞任？逮捕？
「猪瀬ｵﾜﾀ」「猪瀬詰んだ」「猪瀬アウト」とか
何を根拠に言ってたんだよｗ

俺は数日前から「逃げ切れる」と言ってたんだが
「猪瀬側の回し者」とか「願望乙！」とかレスして来るやつ多過ぎ
お前ら見てる？ｗｗｗ
辞任とか逮捕とかそっちこそお前らの願望だろうがｗ

都の『資産公開条例に違反』の微罪で終わり
もう修正してるし、しかも元々罰則は無し

自民党・公明党にはもう土下座してるし
都議会での不信任案も与党自民党・公明党からは出ない

猪瀬ほぼ逃げきったわ

子どものママゴトレベルの借用書じゃねーかＷＷＷＷＷ

　　
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　l　 ＿＿_)　　 ヽi　　ﾄｴｴｴｴｴｲ |´　　　(_＿＿.　.l 　／
　|　 ＿＿_)（￣　 |　 | 　（__)　　|.|　 ￣）(_＿＿.　.|　　よっしゃー中国の防衛識別圏設置で
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　| ,--r--､| |ヽ_ノ　 (＿＿　　|　　　　俺の件がすっかり話題にならなくなった
　ヽ､＿＿）＿,ノヽヽ　　`-----ﾞ　,/／､＿(＿＿,ノ 　　　＼、逃げ切るぞー
　　　　＼ 　　　 　 l　　、＿ノ l 　　　　　／
　　　　　 ｀ー-､／　＼/ﾞ（__)＼/.　＼-ー

今回は、借用書があったってカギにならんだろ

この事件だと、猪瀬が供述を変えてるというのが一番のカギ。
しかも変遷について、ばっちり証拠（取材映像）が残っているという

もう猪瀬が実は自ら特捜部に「捕まえてくれ」とお願いしているとしか思えない素晴らしい証拠

会見で見せた借用書だけど
郵送されてのに折り目がないのが不自然だったな

それであの借用書な訳か

何で５０００万の金くらいで騒いでいるんだ。

借用書に収入印紙なかったから印紙税2万円脱税

>>2
五千万の利子が賄賂になりうるとか頭に蛆でも沸いてるのか？www

そんなカスみたいな金額の見返りに補助金ってwww

せめて金銭消費貸借契約書にしておけよ

東京の人間は倭人じゃ無いから卑怯だよなｗ

さっきプリントアウトした借用書があるよ

>>10
昔ビートたけしがそんなこと言ってたな。結構正論だと思う。

チビ猪瀬の借用書ワロタｗｗｗ
小学生でももっとまともな借用書を作るだろｗ

後からでっちあげたやつじゃないの？ｗ
徳洲会が領収書なんか渡してないといったら、文書偽造の
可能性も… 徳洲会と口裏あわせる話がついたのか？

選挙費用なら借りても記載無しでアウトでしょ

>>82
でもイノセさん自身は、そういうのを批判して今の地位がある訳でな。

あの紙一枚で無利子無担保
徳洲会ってのは素晴らしい金貸し屋さんだね

猪瀬ざまぁ

いつも上から目線でムカつくんだよ何様のつもりだ

社会的に抹殺されてしまえ

借用書はあったからこれで解決だね！！
よかったよかった！

>>40
だから金銭貸借契約は口頭でも成り立つ。
なので、借用書なんてメモ程度でも成り立つ。なくても成り立つ。

今回の件が金銭貸借契約なのかどうかは、また別の話だがｗ

イノセンス　　

それはお金ｗ

貸した側の指紋がないとかだったら笑える
どのプリンタで出力したか調べたりはしないのかな

んまー紙切れ一枚に殴り書きでも、効力さえ認められれば
問題ないな。裁判で通用さえすればいいのだ。

印紙代ケチったことぐらいだな。問題は。
借用書自体は証明書として有効。

>>9
(`･ω･´)ゞ

>>76
貧乏人が多いからだろ。
貧乏人のひがみ。

>>64
借用書の必要要件は満たしている。
個人間だから利息も不要。
貧乏人の個人間でも、あれで十分。

死亡保険金って支払いまで何日くらいかかるのかね

2012/11/6 徳田虎雄と面会
2012/11/20 徳洲会から5000万円借り入れ
2013/7/21 妻・ゆり子死亡
2013/8/23 妻名義の貸金庫を開ける
2013/9/26 5000万円返済

簡単すぎてラテアートで描けるレベル
http://pbs.twimg.com/media/BZ-k8l6CQAAHUAt.jpg

受託収賄を誤魔化しで個人的に借りたと演じたんだな、この狸
「これからどうなるんだろうという不安」ってのは何なのか説明がないな。
恐らく、エリンピック招致に関係する資金の請求がある人物からもうないだろうか
という不安だったんだろう。
政治家に専念しろよバカが、二足のわらじ更に大きな小遣い稼ぎをしようと
考えてるからこんな事をやらかす。
世の中、こんなのクズばかりじゃねえかよ。政治家を金儲けの道具と考えるなよな。

>>90
書面がなくても成り立つのは当たり前だろ。
ただし、猪瀬が出してきた借用証じゃ、これが借金(金銭消費貸借契約による金銭の授受)であったことの証明にはならないね。
貸付をした毅の意思がどこにも現れてないから。

ちなみに、消費貸借契約は要物契約だから、口頭だけじゃ成立しない。

猪瀬が気にすべきは、ちゃっちな借用書作る事じゃなくて、徳洲会との口裏合わせなんだけどな。
賃借契約自体は口頭でも成り立つから、猪瀬、徳洲会双方が貸した、借りたと言えばそれは完全に賃借契約の成立。

逆に、いくら借用書が出ようと徳洲会が「貸してない」と言ったらアウト。資金提供になる。
猪瀬は対応する方向を間違えてる。

>>73
お前「供述」の意味知らないだろｗｗｗｗ
教えてやるよ

きょう‐じゅつ 【供述】
［名］(スル)刑事訴訟法上、被告人・被疑者・証人などが、主として裁判官・検察官などの尋問に答えて事実を述べること。また、その内容。

いつ猪瀬が供述したんだよｗ
記者会見で釈明は何度かやったけどなｗ

その釈明が
「ころころ変わる」「疑わしい」「不自然だ」「常識ではありえない」で逮捕なんてできるかよｗｗｗｗｗｗ

なんで借りた側が原本持ってるの？

封筒キター

猪瀬を牢屋にぶち込もうぜ♪

>>96
5000万、無利子催促なしで借りるのって、完全に裏献金ですよね

そういう疑わしいことをなぜするんですかねえ

東京地検特捜部は解体は勘弁してやるけど活動は経済犯罪だけと縛られた筈だが。
又、日の当たる桧舞台の政治家絡みに出たがって居るのか？ｗ

>>28
印紙は印紙税法違反だけのこと。過怠税三倍

印鑑は書類作成に必要という条文は民法にはない。

お前が銀行で金を借りるとき、銀行の頭取の署名捺印が
無いと無効だと思うか？
差入れ書といって借主から貸主に差し出す書類でも有効

猪瀬さんは　黒であっても　今回は捕まらないだろうな
これ以上にない圧力がかかり　捜査もうやむやになる
なぜならオリンピックがあるからね
オリンピックの開催により莫大な金が稼げるんだ
いろんな関係の人が潤う、国も含めて

まぁ一般のおれらには一千にもならないけど
オリンピックの誘致にも表向きにはクリーンなイメージだが
裏では相当な金が動いているからね

>>100
それを言ったら、いわゆる詳細を詰めた借用書が出てきたところで賃借の証明にはならんよ。
今借用書で騒いでいる連中はイメージだけで話をしている。
大事なのは双方の意思の確認。紙があろうが無かろうが、紙の中身がどうであるが、これからも双方が「賃借だ」と言いきればそれに対する資金提供の証拠は難しい。

まあ、個人的にはもう徳洲会のライフはゼロよ！的な展開に見えるがｗ

【赤旗】徳洲会マネーもらった猪瀬都知事　なぜ、記載しなかった収支報告を調べてみると…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385362545/

>>90
要物契約

普通は二通作ってお互いに保管するから借りた側も原本もってるよ まあこれは急にこしらえた偽物だけどなw

トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
金は動いてるだろうがｗ

証言では、足がつかないように議員会館でアタッシュケースにはいった現金を
やりとりしたっていうんだから、借用書だのなんだの残すわけがないね。

証言を信じるなら、この借用書は偽物だねw

そもそも初め、足がつかないように
議員会館で
徳田氏本人から受け取った⇒徳田の息子から手渡された⇒再度徳田本人に戻り借用書があった？

その借用書、後から偽造された物にしか思えないんだが。
取引履歴があったらそれこそ証拠になるし普通に考えたらそんなもん残さない方が徳田にとっても猪瀬にとってもいいはずだけど
なにか腑に落ちないな。

なんだあの借用書ｗｗｗとか思ったけど、あんなんでも公表する意味あったんだねぇ

借用証だから借り主が貸し主に預けりゃええんでしょ？
推定無罪

東京都知事は滝川クリステルにでもやらせとけ

>>100
借用書としては十分な内容です。
どこに不備があるんですか？

>>106
貧乏人乙

まあいくら猪瀬が小男でも文書偽造なんて小細工やるとも思えないなJK

あくまでJK
w

絶対確定
１．借用証に印紙を貼ってない罪
２．金利がないので利益供与の罪

このお金を元に地位を得ることが出来れば…
問題は用途と思うんだな。

公示後は無風選挙で、立候補したメンツ見れば、絶対本命。
この図が出てくれば、世の中、また驚くで。

>>121
政治家さんは、貧乏人乙で済まないと思うんですが？

立場が立場なんで、ちゃんとして頂かないと

>>121
十分なのか
よく知らないまま笑って、ごめんなさい

猪瀬のおかげで阿部ちゃん法律通しやすくなってるなｗ　

おまえらの視線がすべて猪瀬にそそがれてるからｗ

>>110
詳細な借用書、つまり、貸主側の署名捺印等があり借用であることの文言が記載されたもの、があればそれが消費貸借であることの証明になる。

あと、貸借(たいしゃく)だからね。賃借(ちんしゃく)じゃないからw

>>22

おんなじこと思ったよ。
普通漢字で仰々しく書くよね？
子供のおつかいじゃないんだから…。

都民にとっては、都知事の権限に対して何らかの見返りを求めた金かどうかが重要じゃないのかな

>>121
ま〜た２ちゃんの中では大金持ち君かwww

借入を、口座を通さず、現金で渡すなんて、まずないって、
テレ朝でコメンテーターが言ってたよ。
贈収賄のほぼ１００％が現金の受け渡しらしいよ。

>>123
１．個人間の借用書に印紙の必要はなし
２．金利のみをもって利益供与とするのは無理筋（税務署的には興味があるかもｗ）

猪瀬の馬鹿を擁護するつもりはないが、政治資金規正法以外の立件は難しい。

あの借用書が蛇足だろ。
あれがなきゃたとえ不利になろうと徳集会と歩幅をあわせらたのに・・・。

>>121
どういう意味で十分なのか言ってみて。

少なくとも、金銭消費貸借契約の成立を証明するには不十分。どう見てもね。

猪瀬、終了フラグか

あの紙切れ出すあたりが、猪瀬が庶民をバカにしてる証拠よ

みのなんかの何十倍もクズ野郎だ

騒いでるヤツ多いが、立件は無理だな

選挙資金、政治資金は使っちゃうもんだから
規正法の記載がなくて使っていないこれは贈与もしくは収賄だろ？ タンス預金www
個人的に借りる理由もなく政治家が金を受け取れば普通は収賄だ。
ただし受託、便宜供与が立証できなければ贈与で国税の仕事でしかない。
親からとか借用書なんて要らないある時払いの催促無しの借金って贈与でしょ？
鳩山みたいに修正申告で済む。検察がわざと鳥逃がした風。

証拠は特捜の手にあるし、ある程度の構図流されているわけで、
捜査はほぼあるでしょ。

>>2
＞ただ、今回は無利子・無担保というので、それだけの金額の利子は利益とみなされて、賄賂にはなりうるでしょう
↑の解説だとだと仮に借用書と認められても贈収賄罪って事だな

で、この人は元特捜の人なんだな
猪瀬を「借用書作ればおｋ」な方向へ誘導しているように思えるが
実は虎のPCに賄賂を贈った人リストでも押さえていたりしてなｗ

>>128
だから、紙の中身が詳細だろうが杜撰だろうが、契約の有無の証明にはならない。
なぜなら、公正証書にでもしてない限り双方の意思の確認には使えないので。契約者同士が契約内容でトラブッた時に役に立つのが契約書。
ましてや契約内容がずさんなので利益供与だ、なんて無理筋な論法が法廷でまかり通ったらその方が危険。
利益供与かどうかはひとえに徳洲会側がどう発言するかによる。

賃借に関してはその通りだ、失礼ｗ

まさかこんなお粗末なモノを出してくるとは思わなかった

公正証書にしないなら印紙なんか貼らねえけどな

>>135
双方が改めて口頭で「貸した、借りた」と言えばもうそれだけで契約成立（金も動いてる）。
借用書がずさん＝契約の証明ならない
じゃないんだよ。

他の要因（貸す側にその意思がなかったことの証明、利益供与であったことの別の証拠）がないと無理。

>>26
催促し続けないと請求権が消失するよ。

借用書があればってのもなあ

もらうのはダメだけど、無利息返済期限なしで金受け取るのはいいってどんな理屈？
無利息返済期限なしで金受け取っていいなら、もらってもいいと思うよ

コワモテなヤクザなら立派なペニスに真珠埋め込んでるだろうが、粗チンもまたペニスだしな

やはりミノの影に大事件が隠れていたんだな。

あんな書類で問題ないならこれからやり放題だな。

ポイントは政治資金疑惑を払拭できるかどうかでして…

猪瀬も最初から「選挙資金として５０００万円の資金提供を受けたが、昨今の報道をみるに不適当と判断し返却した。未記載は純粋にケアレスミス」
と言い張っておけば、政治資金規正法違反としても不起訴レベルで周囲もここまで騒がなかったろうにｗ
嘘に嘘を固めた結果、まじで辞任圧力あれで、これ。

最初が肝心やねぇ。

こんなお粗末な借用書の原紙を借主がもってたら踏み倒し放題だから
これはコピーで原紙は貸主が持ってるよなこれ
どうなってんだ

>>53
映画「マルサの女」でまんま似た場面があったな。
「あんた、友達にタクシー代5千円貸して、いちいち金銭貸借証書貰うのかい?」
「でも、5千万という大金はー、」
「5千万が大金かどうかは感覚の問題だろーが、感覚の!(怒)」

これが通るんなら世の中から汚職が一掃されるな。
いいことだwww

>>153
猪瀬君を代弁すると、「金を返したから借用書も帰ってきたお！」

まるで昨日作ったようにまっさらな紙でも、猪瀬君がそう言えば、そうなんですｗ

>>154
選挙資金3000万円しか集められなかった猪瀬にとっては大金でしょ。

>>145
契約が成立することと、その成立を証明することの区別をちゃんと理解しようね。

>>133

印紙税法には個人間の契約が適用されないという規定はない。

http://q.hatena.ne.jp/1134191831

ＴＰＰに反対すると、潰される法則が発動。

猪瀬は色々と煙に巻こうと画策してるけどことは単純で、
必死に違法性を誤魔化すために、
言い訳と後付けの証拠品をでっち上げて乗り切ろうとしているだけじゃないの。
しかも、それが弁護士の助言で後手後手に取り繕いで対応するもんだから、
見ててあまりに痛々しい。

>>158
今回の場合は、事件化すれば立証責任は利益供与だと認定している側にあるって事だよ。
利益供与だとする証拠として「契約書がずさん」は使えないって事。
特に双方、関係者含め全員が「貸した、借りた」と証言すれば。

むろん、そうでない証言や証拠が出てくれば話は別だが。

ていうか、借用書でアラビア数字使うとかないわｗｗｗ

>>156
ほーそれはそれはｗ

じゃその借用書はつい最近返してもらったものなはずだが
最初何が書いてあったかわからんとか言ってたのは･･･
最近見たこんな単純な借用書の内容すら記憶できないんじゃ
そもそも知事を続けるだけの能力をもう有していないのではなかろうかｗ

まぁ、かばいようがないな。完全なクロ判定。
個人的な借金だなんて言い訳で、強行突破できると思ってるのかねぇ。

まあ、猪瀬がどう小器用に乗り切ろうが、政治生命は完全に終わったわな。

マスコミさん鳩山の毎月1500万円の子供手当てマネロンも
菅直人の拉致実行犯関連団体への献金も
野田の在日献金もあんまり話題にしなかったのにね

ウ・ツ・テ・ナ・シ

．
維新（岸田派）工作員が、物凄い勢いで湧いているｗｗｗ

なんとかして猪瀬辞任を防ぎたいのだろうが、
こんなお粗末な偽造借用書では、返って罪が重くなった。

印紙貼って無いから、印紙法違反でも捜査されてしまうがなｗｗｗ

>>162
収賄罪の立証責任はもちろん検察側にあるが、それに対して猪瀬が「借金だ！」と反論する場合にあの借用証を出しても根拠にならないってこと。立証構造を理解できてる？

>>135

金銭消費貸借契約はお金をいつだれがだれにいくら渡したことが記載されていれば有効です。
返す方法、金利、返済期限は書かなくても構いません。印紙も効力には関係ありません。
返済方法、返済期限や金利で問題があれば民法に規定されています。

インクの成分は書いてから崩壊していく。崩壊の程度を測ればいつ書かれた物かわかるんだが。

さ、証拠物件差し出しなさい。

借用書のことは徳田毅議員しかしらないと猪瀬はいうんだから、徳田議員に
聞いてみればいいね、借用書のこと。

>>170
本来は猪瀬側に立証責任はない。
検察側がこのまっさら借用書（笑）だけをもって利益供与だと主張するのは無理筋って言ってるのさ。
だから、公正証書にでもしていない限り、この借用書（笑）の有無、内容は利益供与の証拠としてはほとんど影響を及ぼさない、と言っている。

>>172
沢口靖子に

>>162
犯罪者はウソをつく。ウソをついていい。
法廷でその証言をそのまま受け入れることにはならない。当たり前。

都知事宛てにカッター入り封書か＝警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2013112600756

東京都庁（新宿区）に届いた猪瀬直樹都知事宛ての封筒から、カッターナイフの刃のようなものが見つかっていたことが２６日、警視庁への取材で分かった。
封筒には右翼団体とみられる署名があったという。（2013/11/26-17:58）

わろた

>>160

維新（岸田派）は、ＴＰＰ推進派なんですけどｗｗｗ

医師会（ＴＰＰ反対派）と対立していたのが、徳洲会なんですけどｗｗｗ

今夜は震えて眠れ。

次に猪瀬を推すようなら田舎政治をバカにしてきた都民も
所詮田舎からの移住民ってこったな。あれｗそのままじゃん

ドクター中松と又吉イエスがアップを始めましたｗ

>>181
マック赤坂…

特捜部は何をしとったんじゃ。
徳州会を強制捜査しておいて猪瀬の領収書を押収できなかったなんてトンマすぎる。

まあ仲介者が一水会が出てきた時点でマスコミが吼えてもゲームセットだよ

>>183
裏金に領収書発行する奴なんていないだろｗ

徳田息子が5000万円も現金持ってるわけねーだろ。
しかも、金にうるさい徳田側が、あんなガキみたいな借用書作るかっての。
借用書あるなら出せ、が、そもそも引っ掛けなんだよ。金返したら、借用書なんて捨てるのが当たり前。
徳田側が借用書を作ったが、返金したので捨てました。が正解。偽造して地雷を踏んだな。
猪瀬はこれで本当におしまい。

猪瀬は逃げ切った

年120万まで贈与税なしだしな
どっちにしてもどの罪にももう問えないね　特捜のほうが追いつめられた

東京都民は次の選挙でこいつに入れないでほしいな

>>183
道義的責任はこれからもマスコミに追及されるが
刑事罰的には猪瀬は逃げ切ったって事だよ、あきらめろ

猪瀬も馬鹿だよねえ
毎日のように会見してると記者に矛盾を追及されるから
じっくり数日かけて弁護士と打ち合わせして突っ込みどころのない
回答するようにすればいいのに
周りがダメなのか

>>168
オ・キ・ノ・ド・クw

徳田議員はまだ逮捕されてないようだけど、猪瀬とナシがついたのか？
逮捕された徳洲会の面々は、全容をほぼ自白したようだが、徳田息子と
逮捕された徳洲会のあいだには反目があるようだから、これから骨肉の
争いがはじまりそうだ。

>>186
この期に及んで猪瀬が地雷を踏むとでも思うのかw
今の所は徳田側はこの件については罪に問われる内容でないが
議員の徳田息子もろとも猪瀬と共に自爆する意味あるのか

捏造歪曲が得意な糞ジャップ！

>>187>>190

維新（岸田派）工作員が、物凄い勢いで湧いているｗｗｗ

なんとかして猪瀬辞任を防ぎたいのだろうが、
こんなお粗末な偽造借用書では、返って罪が重くなった。

印紙貼って無いから、印紙法違反でも捜査されてしまうがなｗｗｗ

それ以前に、この5千万円も報告して無いから、公職選挙法違反だけどな。

猪瀬が、お粗末な工作をするから、
返って特捜や国税は、ガサイレする必要が出てきた。

猪瀬、墓穴堀まくりｗｗｗ

>>12
印紙もないように見えたよね。２００円ぐらいケチるなっての。
国税もでてくるよ。

>>135
どこの大学を出たのかは知らないが、無知すぎるわｗ

東アジアの民度は低すぎ

>>197
印紙は５０００万とかだと２万円と聞いた

汚いカネの取り扱いに慣れている自民党議員は猪瀬みたいなヘマはしないということ

徳田毅は連座するかがポイント
猪樹は政治資金かどうかがポイント
特捜は五千万と言われてる金の流れをすべからく解明できるかがポイント

決断、突破、解決力ってどうなん
http://pbs.twimg.com/media/BZ_MizgCQAAx891.jpg

>>197
200円ってw
桁が2つ違う

今日の猪瀬の顔はなんか黒かった。

死相が出てるな、疲れじゃない。

おれはわかるよ、何人もみてきたからな。

>>103
返したから借用書が戻ってくるか、返済の受領書をもらうかが当然。
ところで、戻ってきた借用書は捨ててもいいんだよな（貸したほうの
証拠がないんだから、それでトラブルにはならない）。
なんで「捨てたからない」って言わなかったんだろ。

>>203
言い訳は短期借入で行こうと決断
記者会見をノラリクラリと突破
借用書を作る解決力

素晴らしい！有言実行！！

この借用書の真贋は争点になるだろうね
こういう場合は状況の証人が物をいう
猪瀬の主張によれば少なくとも猪瀬が書いて相手に渡し、金を返した時にこの借用書を受領した
この辺の状況についてどの程度具体性があるか

　■　猪瀬闇献金事件 は映画 マルサの女 と同じシナリオである！
　�@選挙資金
前石原知事と徳田虎雄前理事長は親しい関係にあった。
石原氏が猪瀬氏を後継者に指名、徳田虎雄氏に対して
「急な指名だが猪瀬氏は選挙準備が進んでおらず、選挙資金を」
と、猪瀬氏への資金提供を依頼した。
徳田虎雄氏からの指示で、次男の徳田毅衆院議員は猪瀬氏への資金提供を切り出したところ
�^瀬氏から、『残った分は返すから』と、1億5000万円の資金提供要請があった。
（徳田毅氏、�^瀬氏のいずれも選挙資金の意図）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　�A政治資金
この件を徳田毅氏が虎雄前理事長に伝えたところ、徳田虎雄氏は
「まず、5000万円を渡せ。金の出所がわからないように現金で取りに来させろ！残りは、当選後だ」
という指示があり、徳田毅氏はその通りに実施した。
（徳田陣営は政治献金の意図）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　�B個人資金
�^瀬氏は、今年１月になって、実際に選挙資金として使った３０００万円を差し引いた
『残った分２０００万円を返したい』 と徳田毅氏に連絡。
ところが、徳田毅氏は５０００万円が政治献金の意図があるため、返金は不要と返答した。
この後、�^瀬氏はオリンピック誘致・妻死去 等で多忙を極めた。
９月１７日　徳田毅衆院議員陣営に報酬を支払う約束をした上で病院職員を派遣して
　　　　　　　選挙運動をさせたとして、特捜部が公選法違反容疑で家宅捜索に着手。
９月１９日　�^瀬氏は、徳洲会事件が明るみに出たので、急いで 「借用書」を交わし。
　　　　　　　議員会館で徳田毅衆院議員に現金５０００万円急いで全額を返金した。
　先　週　　疑惑発覚後急いで個人資産に記載
　今　日　　 「借用書」　を見せる。

>>200 >>204
売上代金とかなら5000万で１万円の印紙を貼る。2通だから2万ってならその通り。
でも売上代金じゃないから200円でいいんだよ。

>>210
印紙税
http://www.nta.go.jp/taxanswer/inshi/7140.htm
金銭借用証書、金銭消費貸借契約書などは2万円

テレビのニュースで記者があげあしとりに必死なのだけはわかった

徳田の爺さん、目だけキョロキョロさせて気持ち悪いな…あんな状態で、まだ金儲け企んでる事が凄いわｗ

まあ罪に並んだろうな

２ちゃんねらー惨敗だよ


無罪だな


法律ちゅうのは
感情論じゃないんだよ
あくまで法が基準

おまえらはあほ

借用書から猪瀬の指紋しか出てこないとか超展開あるかなｗｗ

即席すぎワロタwwwwwww

某沖●気工業関係も時系列めちゃくちゃな犯罪者通名大塚しし座晴美がいたよ。

借用書って、書いたことないけど
貸す側が作って（手書きのメモでもいいから）
借りる側が名前や日付書くだろ
その借用書は、貸した側で保管だろ

偽造した借用書ならまた猪瀬の罪が重くなるね・・・
どんどん言い訳させて猪瀬の罪を重くしよう！

最悪の事態に備えて、後継者どうすんの？

好きな金額を書きなさいとかいっぺん言われてみたいお。

借りたものを踏み倒すのアリなんだから最初から借用書
書いとけばいいのに。「ほぼ貰うようなお金ですけど
一応借用書書きますよー、請求はしないでくださいねー」
でいいだろｗ

>>218
双方が保存しておく必要はないよ。
確かに返してくれると信じてれば、貸した側は必要ない。

　　

そういや尖閣募金どうなったんだ？

　　

偽造ってそんなに間抜けじゃないだろw
発覚後数日たってるんだから幾等でも弁護士に相談できるし
借用書がなければ普通にお金を返した時に破棄したで通るだろ

>>86
みのとおなじかｗｗｗ

>>222
借用書を書くと、貸した側の贈与の問題が発生するからね。

>>225
借用書が偽造かどうかはおいといても
五輪決定前のNYTとのやりとり知ってたら間抜けじゃないなんて言えないわ

役所の手続きってすげー面倒なのに
省略し過ぎだろ、例え個人的でも

モ・ウ・オ・ワ・タ

>>229
選挙は慌ただしいからね。
住宅ローンのように、申請・審査・融資などとのんびりシテられないんだよ。

猪瀬直樹は菅直人のように地位や権力にしがみつくだろうよ。

こんな雑な借用書があるかよ。
ラーメン屋のオーダー伝票と同じレベルじゃないか。
恥を知れ。

>>233
信用があればあの程度で十分。

印鑑も相手のサインもないのにワイがパソコンで作って猪瀬に金せびれるんか？

俺が3分で書いたような借用書でﾜﾛﾀ
あれだけの大金でもあんなのでいいんだな

で、上手く逃げ切った黒い猪豚を、都民は次回再選させるの？
同じ穴のムジナだから平気なの？　
こんなチョンコロ民が住むクソみたいな場所でオリンピックを開くなんざ恥を知れよ

馬鹿弁護士に踊らされてるような気しかしない件

何か　解らんが金貸した病院の人　善い人みたいだぞ！

貧乏人にも病院にとか言ってた

借用書というのは本来貸した側が貸した証拠として作成して持っておくもの
今回は借りたと主張する方が借用書で主張してるからややこしい

>>235
やってみなよ、お前が逮捕されるだけだからw

>>236
返済トラブルが起きなければあれで十分。

借用書は債務者と債権者が納得すれば成立する
しかし
この借用書は猪瀬側にとってはかなり不利な書式である

借用書の書式を問題にするなら
債務者の猪瀬を責めるのは筋違い
債権者の徳田議員を責めるべき

あったから罪にならないのか

>>240
だからお金返したから借主が借用書を持ってるんだろ

>>240
借金を返したら通常は、借用書を返して貰うのが普通のことだからおかしくない。

分かってない
普通借用書は貸した側が金を返せという時に契約の存在を主張するもの
だから借りた側が署名押印したりして文書の真正の証明力を担保する
でも今回は猪瀬側だけで作成できる差し入れ形式で猪瀬側がそれを根拠に主張してるから
証明力は低い

受託収賂まで視野に入れて捜査してるだろうけどねw
そこそこ調書もとれていると思うけど、いろいろリークしてるのに世論の反応が
鈍い。特捜は動けないんじゃないかなw都民には猪瀬擁護が多いみたいだしね。

と言うか徳田毅議員ってまだ拘束されてないのに何で徳田側にマスコミは行かないの？

政治家でも5000万の借金をする事ってあるんだな

>>247
証明力ってなんの証明力？

猪瀬に信用があるから、貸し手が借用書にこだわらなかっただけ。

都民の代表は借金があるって事になるのか？

本当なら不安定な東京()になってきたな

オザーさんなら推定無罪だなｗ

>>250
選挙には金がかかるんだよ
国会議員で年収5000万くらいなんだぜ
他に資産あれば未だしも作家崩れには無理だろ

無論訴訟における証明力
二段の推定って知らない？
広島高判昭和38・3・27高民集16巻1号59頁
2段の推定とは，私文書に存在する作成名義人の印影が同人の印章によって顕出された場合には，
反証がない限り，その印影は作成名義人の意思に基づいて成立したものと推定され（第1段目の推定），
その結果として，民訴法228条4項（旧326条）により文書全体が真正に成立したものと推定される

>>247
徳洲会側の自称関係者でも良いけど議員本人に直接聞けば良いじゃないか
もしこの借用書を猪瀬側が偽造して勝手に作ったものなら議員に聞けば一発わかるだろ

【猪瀬氏会見】お粗末借用書公開で辞任拒否　徳洲会が都内で病院を運営していることも「知らなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385456331/

>徳洲会グループが都内で病院を複数運営していることも「知らなかった」と繰り返した。

猪瀬は徳洲会病院が都内にあったこと知らなかったんだから、完全に個人の貸し借りだよｗ
もう決着だな。立件は不可能ｗ

>>257
徳田サイドが、貸した事を否定しているよ。　借用書も無いし、
猪瀬本人も22日の記者会見で借用書の存在を否定していたワナ。

猪瀬アウトー

>>258
え、と言う事は徳田自身が猪瀬に贈賄しましたと言ってるのかw　すごいな

否定してたらどうなるの？あまり良く分からないｗ

猪瀬見苦しすぎる

>>257
徳州会は都から7億5千万の補助金を受けているのに
猪瀬って嘘が下手だね

ゆうべ作ったような借用書を出してなかったか
てか傍から見れば楽に勝てそうだと思うのにそんな金調達するもんなんだな

>>260
最初、猪瀬側から「一億円クレ！」って言われたらしいジャン。

で、5千万円になったんでしょう。　その5千万円は、裏金だったらのかね？

>>255

分かってないね。
借金を早く返せとかの問題じゃないの。そんな証明力自体が必要ないの。

アンカーくらい学んでから書き込めよ。

借金を返せという問題じゃないというのは最初からこっちが言ってんだが
つまり文書で契約を主張するなら相手側の署名や押印がないと証明力が低いと言ってんだ
それは刑事事件手続でも同じ

もうさ頭の良いネラーの結論を言ってよ

結局この話しはどうなるの？どういう形で決着するの？

>>265
裏金貰って、借用書を書く馬鹿いませんよ。

返済期限が書いてないから
永遠に借りてもいいわけで


　　　　　　　　　　　　もらったようなもの

やれ書式がどうだとか、まるで公務員みたいなやつがいっぱいだなｗ

>>265
猪瀬自身は「1億円クレ」と言った事はないと否定してるが
徳田議員本人が証言すれば借用書の件を含めて猪瀬の嘘がばれるな
でも議員本人も贈賄で罪になるけどそんなこと本当に証言しているのか
あ、マスコミの自称関係者の証言は当てにならないよ

「贈賄じゃない！　5000万円を特に目的もなく、無利子無担保で借りて、使わずに速攻で返しただけだ！」

>>270
それ多分違うぞ

昔ナニワ金融道で読んだんだが返済期限が書いてない場合はいつでも好きな時に返してもらえるとかだったはず

うろ覚えだから間違ってるかもしれないが

>>270
それはあくまで借り手次第でしょ。
猪瀬が借りっぱなしで、しんしょうを悪くするとは思えないけど。

>>270
逆 いつ催促されてもおかしくない

まあ、個人の借入金ならいいんだけど

> さらに、徳洲会側が借用書は見たことがないとしたことに対しても、
>猪瀬知事は、借用書は書いたと反論していた。

借用書を猪瀬氏が持ってるって事は、もしかして書いても渡してなかったのか？

猪瀬がつじつま合わせても
徳田側が借用書なんて渡してない。あれは裏金って
自白したら自動的にアウト。

>>267
この場合の証明力の高さ低さは猪瀬側になんら問題に問われる事はないよ
つまり借用書が偽造かそうでないかは検察側が証明することなんだから

議員会館で現金で受け渡ししたとか、怪しさ満点だよね〜

>>274
そのとおり。
債権者に返せと言われれば返さなきゃいかん。
信用する個人同士じゃ、期限やら金利やら細かい借用書は作らんだろう。

>>274
金銭消費貸借なので正確には催告から相当期間後に履行遅滞となる（つまり、催告から相当期間内に弁済すればよい）。
いきなりお金を返せと言われてもまだお金を使っている最中で返せない場合があるからな。

>>277
その可能性もあるね。
友人に10万貸すのにワザワザ借用書かかないのと一緒で、5000万の価値は人それぞれだしね。
返済でトラブルが起きなければ、借用書なんていらないわけで。

ド素人がしたり顔で語るのが2chの常とはいえ酷いもんだな

>>279
検察が証明って・・・貸した側があれは贈与ですと言うの？
既に返金を受けてるのに？
それはいくらなんでも無理があるね。

まあ、検察も社会的影響を考慮しつつ、猪瀬をあげるかどうか
じっくり思案してるところだろう。

>>278
だから今特捜が調べてるのは徳田議員の姉による選挙運動員の金銭問題だろ
議員本人は罪を犯してないが連座制が適応されるかどうかの内容に過ぎないのに
それ以上に罪が重い贈収賄容疑をなんで議員本人から認める必要があるんだよw

>>284
自己紹介乙ｗ
この件とまったく関係のない法律を素人知識で持ちだして書いてるの君じゃんｗ

>>287
徳洲会の医療介護法人の認可のためのワイロという観点が
スポーンと抜けてるわけだが、
裁判所で言い訳すればいい。

悪人すなあ

7月26日、新宿の京王プラザホテルで昼食会を開き、会場の「コンコードボールルーム」は、満員の盛況だった。
猪瀬さんの政治資金パーティーは石原さんの置き土産で、毎回１千万円のおがりがある。
次回は１２月に予定されているが、ひとが集まるのだろうか。

この報道みるたびにまじで都民舐められてると感じるよね

「平成25年1月1日　僕は初もうでで明治神宮にあそびにいきました
　　　　　　　　　　　　　　　　　猪瀬○○　」

相手の署名捺印も、自分の押印も返済期日も、利息もなにも書いていない
でもこの書類があるから貸し借りだといいはる。
東京都民、日本国民は学も教養もないただのバカと見下してのはあきらかだな

借用書が本物なら徳田氏側の指紋があるはずだよね
鑑定してみればいいのに

>>292
借用書って借り側と貸した側で分かる内容ならどんな形式でも良いんだよ
この貸し借りに東京都民、ましては日本国民が入り込む余地なんかないよ

もう悪質なただの賄賂小物の日本全国にたいする詐称人だから実刑でいい
刑務所ほりこめ

銀行口座とおさず、現生ドーン、ガサ入れ後慌てて返却、あたふた釈明
なにもなければそのまんま賄賂、どっかｒくぁどうみても賄賂のやり取りです

借用書は昨日作りましたから安心ですわ

>>289
認可要件満たせば自動でおりるようなもんに賄賂払う必要ないだろう。

>>292
借用書に貸す方が署名・押印しないのは普通。
返済期日は相手に返せと言われれば。
利息は相手が取るというならmaxで法定利率で。

>>296
貸し手が現金で渡すよと言えば、
借りる側はどうしても立場が弱いから、銀行口座に振り込んで下さいとか言えないんじゃね。
その為の借用書なんだし。

偽造された物ならインクなんかから何時作成されたものか鑑定できるんだろ？
はやくやれ

ってか、記録を残したければ、銀行振込にすればすむことでね。
足をつけたくなかったから、現金で授受したんでしょ。

若狭元検事が
借用書つくったＰＣのデータ調べたら日にちが分かる、、と
なかなか鋭いこと言ってたな

この人なんて人望が無いんだorz

だな。そのためには
誰かが告訴して証拠として差し押さえる
必要がある。
海外なら即日に活動家がヤルンダがね

>>301
だから、それは貸し手の都合があるわけで
借り手はどんな方法だろうと、貸してくれるなら文句言えませんよ？

>>302
HDDがとんじゃって、データはぜんぶ消えました。
申し訳ないが…w

>>305
なんでそんな大金借りる必要があるのさ。　徳田が現金での受け渡しに
こだわった理由は？　現金での受け渡しって、手間がかかるじゃないの。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692878.jpg

>>298-299
世の中そんなに甘くないのだよ
ここまで裏の金おおっぴらに要求してもらってそれがばれちゃった以上
法から逃げることはできない

>>306
その道のプロならとんだＨＤも復元できるでしょ
米軍はハンマーで叩き壊すんだな

巨人の原監督
小沢一郎
東京都知事の猪瀬

東京で悪いことしたら誰も逮捕されませんw

賄賂受け取ってばれたら金返して借用書つくればいいの。公務員収賄罪で捕まる人いなくなる。

>>310
そもそも書類の作成日付なんて、あとから上書きできるべ〜w

印紙税脱税書類を堂々と掲げる猪瀬

理詰め派のSって自分が攻撃されるとよえーからな
まぁ俺がそうだからわかるんだけど
運動性最高だけど紙装甲なのだよ

>>302
それ検事として失格レベル。
2ちゃん探偵ならその答えで良いけど、元検事ならお粗末。
書いたとされる期間からハードの調子が悪くて取り替えた、もしくはローベルフォーマット掛けたと言われても仕方ない。
猪瀬の他に協力者いたら警察が犯罪として押収しても出て来ない。
日本は警察も検事もITまだまだの感じがするけど、日本の未来のため頑張ってほしいと願う。

猪瀬さま、がんばってください
応援しています
　　　　　　　　　　　　ＢＹクリステル

>>310
アメ海軍は上書きしまくりの上破壊だから最強
上書きしまくりのソフトならふつーに転がってるし

法的に問題ないのかもしれんが、

誰が見ても裏金なんだよなｗ

>>319
どんな裏があるの？

>>310
日本の警察と自衛隊は技術ないらしいけど、アメリカと中国は壊れていても部品が一部残っていたら残留磁気みたいので復元可能らしい。
理論は知らないがそんなこと本に書いてあった。

まあ、書類作成したPC、一応調べてみるのはありかもね。PCに
詳しくないのが使ってたなら、証拠がいろいろ残ってる可能性はあるw

借用書がどうこうじゃなく、良心とモラルの問題だよ
これじゃ、五千万をバラまいて票を買ったんじゃないかと思われる
しかも言い訳が稚拙すぎて、常習的な嘘つきではないかということも心配される

前原のコクヨの領収書レベルだな

>>321
スゴイね、その技術力がカッコイイね

たんなる選挙違反は特捜部マターじゃないからな。
贈収賄だから特捜部が出てくる。

こんなもんでよければ、
明日から、「個人で借りた金です」っていう賄賂の受け取りが
日本中の議員で流行るわ。

多少PCに詳しければ、証拠隠滅のやりかたがわかるだろうが
そうでなければ、PCに証拠残ってるかもしれない。

そういえば、リモートで犯行予告しまくった容疑で捕まった
やつ、あれはどうなったんだろう？

ていうか
理念としては貧乏人の味方なんだけどそれでも
徳洲会ってメッチャ儲かってるんだな

個人で借りた金デス
すぐ返すつもりでした。
借用書は適当なペラ一枚あります。
先方さんの都合で返すの遅れた。
政治資金とかへの記載は忘れちゃった。


猪瀬式完璧裏金マニュアル。

政界でいま大絶賛！

猪瀬は服と時の時代からてめーの遊びのタクシー代に税金を使ったり
散々悪事を働いてきた屑だからな。
石原を裏切ってもう手を差し伸べてくれないから豚箱行きにするか
そのまま首つってこの世から退場してもらうかのどちらか選ばせないとな

民主党政権時代に、記載漏れは訂正すればOK
違法献金は、返却すればOKになったはずなんだが

いつの間にか、また元に戻ってる

とりあえず検察はあの借用書いつ作ったかパソコン押収して調べろよ

>>328
非合法な臓器移植集団だから儲かる。

そりゃ“借用書”はあるだろうよ。
選挙資金を借金に偽装しようとしてるんだから当然だわな。
借用書の存在の有無は本件の本質になりえない。

当分、コイツの悪あがきを鑑賞できそうだな。
みのもんたの時も楽しめたが、猪瀬の方が知事だしより楽しめるだろう。

今後の展開を予想してみるのも面白い。
猪瀬、想像以上のバカだな。

借用書も眉毛も変

ブタ歌舞伎顔が滑稽

「あっせん収賄で問題になっているやまりんという木材業者から受けた
政治献金４００万円（検察側主張では５００万円）について、鈴木氏は
領収書を発行している。賄賂に対して領収書を発行するような間抜けはいない」
（佐藤優「眼光紙背」第21回より）




賄賂に対して領収書を発行するような間抜けはいない

伸びが悪いなやはりここの住人はこんな事件よりも
韓国のほうが大事なのかｗ

猪瀬個人の5000万円の借り入れなのに
何故、徳田虎雄は足がつかないようにしろと言ったのかｗｗｗ

答え　　やましい金だからに決まってるだろｗｗｗ

あの借用書　本物なのかね
　

印紙も貼ってない

高校生の5000円の借用書みたいだな

目だけしか動かせない徳田の発言なんか裁判所が全部却下する

弁護士センセがついてるんだろ？
もっとまともな借用書は用意できなかったのかねｗｗｗ

いままでの政治家は貰ってない、記憶にございませんだったのに

この人、本当に都知事に出たくなかったのを5千円で拝み倒されたとか

領収書も手書きでおＫだったから楽勝でしょ
前原さんに書いてもらえば？

専門家もまさかあんなギャグみたいなの出してくるとは思ってなかっただろうな

>>342
なあ、

貰った証明自分でした訳だわなｗ

おっぱい、なら見た。
借用書はまだ見てない。

東京都民って終わってるのか

報ステはじまったぞ。

どういう専門家だよｗ

消費貸借は現物（金）の受け渡しで成立する　　契約書ではない
まともな顧問弁護士がおらず、猪瀬が思いつきで借用書と言っちゃったんだよ
　　その辻褄あわせ

この専門家とやらは、法律を知らないらしいｗ

記者「借用書は最近作られたものではないのですか？」
猪瀬「これは原本です」

原本かどうかは関係なくね？、どういうこっちゃねん(´･ω･｀)

猪瀬は嘘つきでＯＫ？

>>353
・頭が悪い
・思いつきで嘘をつく
・相談できる仲間がいない

五輪の何とか会長ガクブルなんじゃないの？？

これがOKなら脱税し放題にならないの？

猪瀬、いろんな悪事が表面化してきてるね。
愛人（ババア）に過去の所行を小説に書かれたり。
ろくでもない人間って事がばれちゃった。
奥様が亡くなって気の毒に思ったけれど、何と言うか挽回の余地もなさげ。
せめて、眉毛をどうにかしてほしい。

どうせ、昨日の夜ちゃちゃちゃ…と書いたんだろう＾＾

ねえ、猪瀬さん！

来週都議会に不信任提出しないとマヌケの都議の集まりだろう

ワープロ文字だった？

>>359
不信任なんて提出しないんじゃない
みんなで仲良く五輪利権守りたくて必死だろ

>>354
今問題のSNEPまんまやんｗｗｗ

猪瀬の今後の可能性

�@今週中に辞職　７０％
�A二週間以内に自殺　？
�B三週間以内に特捜に逮捕される　２０％
�C年内は都知事にしがみつく　限りなく０％

お前ら、どう思う？

これは首長として犯罪が有無ではなく、モラルの問題だから不信任を提出しない都議会ならその都議も次は落選確実だろう

私生活用であろうが，選挙用であろうが，
個人で借りるんだから借用書は関係ないだろｗ

むしろ，贈収賄の方で，贈与（裏金）だったのか
貸借だったのかが問題でしょ

>>363
�Dお遍路さんになる
に５０００万

猪瀬が乞食とはな

徳洲会に金せびってるやつが
今からまさに五輪利権発動って時に辞めるわけないだろ
競技場ひとつつくるってだけで土建屋が頭下げに来るってのに

借用証が偽造ってバレタラどうなんの？

選挙で借りた金は使ってない・・・
んんん金に名前書かれてるわけじゃないし
どの金を遣ったかなんてわからないよな。

特別公務員が利害関係者から現金をそれも5000万も借りたなら
これで十分に贈収賄が成立するだろう

ちなみに宗男のヤマリンの500万を返してたら無罪になったのか？
有罪が確定してんじゃん

これは、たしか収支報告してても有罪だった

東京都から徳洲会に７億円以上も補助金が支払われているんだから、
徳洲会側から猪瀬への５０００万円って普通に考えたら「賄賂」じゃないの？

補助金の交付などの利害関係のある団体(徳洲会)に、東京都から補助金を交付して、
その補助金の見返りに、猪瀬が５０００万円を受け取った……って考えるのが普通じゃね？

あの借用書でイケるなら
世の経営者や政治家連中大歓喜だな

実家の近くに徳州会あるんだけど同じ系列なのかねぇ　＠宇治市

>>372
徳洲会が東京に病院作ったらしく
その建設（？）設置（？）の許認可に
当時，副知事として関わったとかなんとか…

収賄罪で攻めるべきなのに
選挙用だったのかどうかとか
ポイントがズレてるとしか思えんわ

常識的には、すぐに辞任しないなら来週にも早く不信任を議決するのが普通の話

>>373
金銭消費貸借なんて
口約束と現金の授受で成立するんだから
どんな借用書でも問題なしだよ
都知事としてどうか，という問題はあっても
消費貸借上の問題は何もない

金融機関からの借り入れじゃないんだし…

猪瀬が間抜けすぎなのでワロタ完成度無さ過ぎ

◆◆ 在 日 特 権 ◆◆

◆生活保護優遇（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中
　４６万人が無職。なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
◆国民年金全額免除(掛け金無しで年金｢受給｣が可能)
◆保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
◆都営交通無料乗車券給与。
◆日本人名での口座可(脱税の温床)
◆上下水道基本料金免除。
◆ＪＲの定期券割引。
◆ＮＨＫ全額免除。
◆特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
◆公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
◆公務員就職の一般職制限撤廃。
◆永住資格所有者の優先帰化。
◆公営住宅への優先入居権。
◆外国籍のまま公務員就職。
◆犯罪防止指紋捺印廃止。
◆朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
◆民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
◆競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
◆朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
◆ 大学のセンター試験に韓国語の導入

猪瀬の件は徳洲会疑獄の入り口に過ぎない
来年は政界がひっくり返るくらいの大イベントが待っている

一年前のインクかどうか分析器にかけて調べればすぐ分かる。

猪瀬に倣って俺も親から贈与じゃなくて、無利子・無担保で借りることにするわ！

こんなたかだか５０００万で五月蠅い。
アグネスの日本ユニセフも話題にしなよ。
災時の時募金お願いするだけで、どうして２割もぼったくってるのか。
ユニセフ直通の募金に何故案内しないのか。
どうしてマスコミはこういう事は追及しないのか！

>>172
時間が経つとわかりにくくなるから、これは早期の証拠保全が必要だな

>>1
あんな借用書で通用するのか？
5000万という大金が
見苦しい...

特集会ってなんでこんなに金持ってるのかが追求されるべき
金もらっているのは猪瀬だけじゃないんだろ

少なくとも借用書に徳田の指紋がついてるか調査すべきだな。

贈与税は払わなくていいの？

選挙資金だよ。
選挙資金だが裏金にした。

あんなに簡単に金が借りられるのなら、自分も借りたい。

無利子、無担保、返済期限無し

どう見てもアウトです
猪瀬先生の次回作にご期待ください

印紙はハスラーで打ってあるけど
薄くて見えないだけかもよ

弁護士早川忠孝の一念発起・日々新たなり 通称「早川学校」
http://s.ameblo.jp/gusya-h/entry-11712537106.html
自分が書いた借用書なら戻ってきた段階で破り捨てるのが普通なのに、
わざわざそれを保管していたというのだから不思議な感性の持ち主である。

郵送で送られてきたと述べているから、多分その封筒も残してあるのだろう。
闇から闇に葬り去るような表にはできない金のデリバリーをこんな形で書類に残しているのは、
何のためだろうか。

徳田氏が用意した借用書に猪瀬氏がサインしただけだ、ということになると、
如何にも徳田猛氏が個人的に５０００万円を猪瀬氏に用立てたかのような外観が残るが、
５０００万円の提供に至る経緯が証拠で明らかになると、徳田毅氏が自分の金を猪瀬氏に
個人的に用立てたという説明は通らない。
徳田毅氏個人にはそれほどの蓄えはないし、まして自分の衆議院選挙を目前にして
５０００万円の現金を猪瀬氏に個人的に融通するだけの理由がない。

いくら猪瀬氏が徳田毅氏個人から５０００万円を借りたのだと強弁しても
それを鵜呑みにするほど他人はお人好しではない。
まして地検特捜部という捜査のプロが、その程度の弁明で矛を収めるはずがない。

徳田毅氏は、この５０００万円が徳洲会の金だと認めざるを得なくなるはずだ。
自分の金だと言い張ることもできず、結局は猪瀬氏側からの要請を受けて提供した事実を
認めざるを得なくなる。

まさに裏金便宜借用書みたいなものだ。
これは公式の借用書ではない。

ってかこの件が報じられた当初にも言ったけど、5000万円が（借りた猪瀬側じゃなく）貸した徳田側から見つかった時点で、
少なくとも法的な立件は相当困難だったって話だよ。
正直借用書は（仮に捏造でもあった方がいいが）なくても猪瀬が「返却してもらったが（弁済済借用書だから）必要ないと思って破棄した」って逃げられれば終了。
日本の民法では個人間の金銭の貸借は法的にゆるいから追及しようもない、唯一追及出来るとすると、徳田側から裏献金だっていう決定的証拠が出てきたら可能性がないことはないが、そうだとしても5000万を返却してる証拠が明々白々あるのだからなかなか難しい。

http://www.j-cast.com/2010/12/06082742.html
「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」。
ｂｙ東京都の猪瀬直樹都知事

・猪瀬直樹のツィート
>マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという
>印象を受けます。生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に
>変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。
　ttp://twitter.com/inosenaoki/status/11816092657786880

猪瀬は徳洲会からの大金で人生行き止まりだけどなｗ

>>395
泥棒が返金しても、窃盗罪は成立するんだよw
同様に、いくら返金しても、ワイロはワイロなんだよ。
付け焼き刃に「借用書」を偽造してもねwww

選挙前に理由もなく手渡しで受け取った５千万を捜査後に返却とかもうねｗ

>>397
窃盗罪と収賄罪では法的な立件要件が全然違うから比較対象がナンセンス。
百歩譲って仮に5000万円の移動が（徳田→猪瀬に）あってから（猪瀬→徳田に）移動する間に
猪瀬→徳田側に明確な便宜供与があった場合には立件出来る余地がある可能性があるが、
いずれにせよ5000万円が手付かずで元に戻ってる事実が全てを難しくしてるのが法的及び捜査の現実だよ。
多分特捜は全く別の大物筋を追っかけてると思うけど。

>>399
う〜ん（笑）「立件要件」て何？www
窃盗罪と収賄罪の「構成要件」が違うのは当然だけどさw
刑事事件は、犯罪つまり結果を惹起した行為を処罰するのであり、
結果発生の後、もとに戻そうとしてもね〜

賄賂罪の保護法益は、「公務員の職務の公正とこれに対する社会一般の
信頼」である。
病院開設の許認可のついて利害関係を有するとこから、副知事が、大金を、
しかも都知事選挙立候補前日に、銀行も通さずにって貸してもらうって、
あ・り・え・な・い。
つうか、昨年10月に徳洲会が病院開設をした見返りのワイロじゃねーの、
職務の公正が害されたと、誰もがおもうわけだがw

ナックルの記事ワロタw↓

・・・そして本日のあの「借用証」公開である。
いつ作成したのか。「今でしょ！」

>>400
気になって判例を調べてみたけど、今回のケースでは（猪瀬の供述を検察が是と判断して金銭の貸し借りとするとして）徳田側が贈賄（賄賂申込）罪に問われる可能性は高いが、
猪瀬側は収賄罪に問われない可能性が高い、猪瀬が徳田の（見返りを求めるという）意図を汲んでいたことの立証が困難だからっていう論拠で。

>>402
その理屈からすれば、徳田毅も徳田毅個人の貸し金だってことでokのはず。
資産公開情報は訂正しましたってことで。

はっきり言って素人にもわかるこの稚拙なアリバイ作りの捏造借用書とか検察はバカにされてると受け止めるぞ
賄賂で貰いましたと白状したようなもんだろ
収賄で間違いなく逮捕されるな
バカに付ける薬はない

マスコミの前で会見しちまったからな
こんなん捕まえられなかったら検察のメンツ丸つぶれみたいな
変な挑発したのと同じ

>>385
貸金業務取扱主任者資格持ちから言わせてもらうと。
あれは明らかに昨日今日書いた急造の借用書だけども…
法的には借用書とみなされる。
印紙は要らん（後で貼れば問題ない）。利率の記載も要らん（法定利息になる）
漢数字じゃなくアラビア数字で書かれてても問題なし
（後で桁足されるかもしれないけど）。
借りた日と債務者の住所氏名が記載されてたら立派な借用書。
あくまで、法的に借用書とみなされるか否かの話ね。

>>404
猪瀬も偽造するほどバカじゃないっしょ。ばれたら罪になるんだから
たぶん恐ろしいことにアレが原本なんだよ

いつ返すとも記載していないのに、5000万円借りときますね。
これじゃ空き巣も無罪ｗｗｗｗ
あ、借りただけです。返せる時にかえそうと思って。

後から書いたということを否定できない文書
犯罪の証拠になりうるものだよ

脱法ハーブならぬ、脱法都知事だな

いつまで大恥を世界にさらすつもりかねｗｗｗｗ？

既得権打破だの改革だの偉そうな事を言うヤツほど

改革を一番逃れて、醜い既得権にまみれている。

猪瀬や大阪の行政腐敗が、それを証明している。

今、改革で一番肝要なのは、政治家に対する政治改革だ。
政治家が腐敗すれば国家も地方も衰退し凋落する。

とりわけ、大きな権限が集中する地方行政首長に対する犯罪や非行を厳しく罰する法律改正が必要。
リコールの前に自動強制解職させるべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::＼__
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/::＿／￣￣￣ヽ:|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/丿　　　　　　　 |:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　ω　　　　　　　　|::|　 ＼　　 ／　　ヽ:::|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　（.|　≦･>　<･≧　　|/）
　　　　　　　　　　　　|　.借用証 　　　　|　　　|　　 （‥）ヽ　 　　ｲ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|＼　　|　 　　 ）　 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　|　.5000万円　　　|　.＼ ヽ　 ------　　 ノ
　　　　　　　　　　　　|　　　　ドヤ！　　|.＼　＼＼＿＿＿__／
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿...」　 　|　 ＞|/|_/＼|＜　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＼|　| |　 |／ 　　|

なにあのコピペに書きなぐったような借用書

はやく次の都知事選挙しなきゃ

返済期日なしで金を借りる、一生借りた状態になっててもOK
＝　もらった

これはいわゆる、袖の下賄賂をもらったと自分で犯罪の証明をしてしまったわけだなｗｗｗｗ
なんまいだ〜

借用書があったからオールオッケーなのか？

>>416
専門家「ちゃんとした借用書あるかがカギ」

>>416
あってもアウト

こんな前例を認めたら選挙で金持ちしか勝てなくなる

検察どうでる？

マスゴミも追及もヌルいしこれで有耶無耶幕引きだろ。

なんでこんなクズばかりいるのかな。

借用書あったじゃん
一件落着だなw

収入印紙貼ってあるか気になってたが、やはり貼ってなかったか。公開前に２ちゃんに書き込まなくて良かった。

貼ってあったら、さらに胡散臭くなるからな

返してもとっておくんだな

私文書偽造だな。

>>1
それであわてて借用書をワードで作ったんだな

山本太郎に筆書き依頼したな‥俺なら

前貼りさんのニューオータニの領収書を思い出させる悪行

小沢→小澤

以来の珍事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなに怪しくても借用書は借用書だなｗ
これを偽物とわめいたところで、立件は難しい

借用書あったし。
ハイ、終了。

領収書出す出す言ってたあの人は結局どうなったの？

政治屋達の大金のやり取りには，印がいらないんだよなwww
民主党の前原誠司のホテルニューオオタニの数百万円の領収書も，
コクヨの領収書になぶり書きの上，印もなかったな。
猪瀬は前原を見習ったのかwww

以前税務署に習性させられて結構な金取られた、百万円くらいか
これ逮捕無いなら糞がつく程は腹が立つ

東京地検特捜部や東京拘置所で猪瀬はどんな「おもてなし」を受けるんだろうか

郵送されてきた筈の借用書に

折り目がなかったのは

なぜだ？

いくら怪しい借用書と言ったところで有効な反証をできない限りはお咎めなしだろうな。

猪瀬直樹は早急に辞任すべきである

猪瀬も一人じゃ寂しいだろうから大物議員を５〜６人塀の向こうに連れて行ってくれ

>>437
契約書とか大きい封筒で送るの知らんの？

>>437
むしろ猪瀬が実態として借金してたことを立証できない限り
こんな「借用証」ｗ通用するはずがない。

実際にお金を受け取ったわけだな。これで有罪だろ。

>>434
鳩山や某東大教授とかも捕まってないよ？
しかも銃加算税も無い。

>>82
正論じゃねえよ

やっぱり借用書はありましたね。
あれだけの借用書、急造出来る筈無いので
今回の猪瀬知事の潔白は証明されたでしょう。
日本転覆を謀る、ネトウヨの皆様、お疲れ様でした^^

１年前の署名か、最近の署名か

　　　　　　　　　　インク鑑定が可能です。

１年前の署名か、最近の署名か

　　　　　　　　　　インク鑑定が可能です。

１年前の署名か、最近の署名か

　　　　　　　　　　インク鑑定が可能です。

インクの乾き具合でいつ書かれたかわかる

>>445
トンキンもっと頑張れｗ
同じような擁護ばっかりで熱い議論ができないから盛り上がりがなさすぎるわｗ

http://www.nta.go.jp/taxanswer/inshi/7140.htm
＞　金銭借用証書、金銭消費貸借契約書など
＞印紙税額（1通又は1冊につき）
＞1千万円を超え5千万円以下　2万円

収入印紙に５千万の借用書に２万円の収入印紙が必要と書いてあるけど、脱税じゃないの？

現金授受の時期等を見れば、常識的に考えて選挙用資金だけど、
選挙用資金だったか生活資金だったかは置いといて、
都知事には医療機関の開設認可等について強大な権力があるんだから、
「猪瀬さん、都知事に当選したら徳洲会に便宜を図ってね」という
事前収賄だろ。

>>449　訂正

国税庁のホームページに５千万の借用書に２万円の収入印紙が必要と書いてあるけど、脱税じゃないの？

つうか返却した自民２議員は全く騒がれないのが笑えるな

片方大臣だろたしか

前原のコクヨの手書き領収書と同レベル
安倍川駅近くの食堂でカツカレー３５００円　
金額大きすぎだ
印紙税法違反

猪瀬はサインペンだが、徳田の名前は印刷で印鑑もない
これなら５分で、俺も徳田から５０００万借りた事た借用書が出来るわい

真偽不明の借用書がやたらクローズアップしてきたな
あんなのでも狙い通りってこと・・・
今度はカジノ関連で稼ぐ・・・もっと念入りに隠し・・・バレても・・・

うちらに関係ないしどうでもいいよ

>>445
同意だな。
こんな話題、誰も興味ないのにしつこく報道し続ける
カスゴミはマジで狂っているわ。
世間は1000年に一度の橋本環奈ちゃんに夢中なのにさ。
ネトウヨは中国の尖閣侵略だけ非難してれば良いんだよ。

いつの間にか、マスゴミどもは、金銭貸借が前提で報じてる。　贈与の疑い無しかよｗ　東京五輪の放映権がほしいもんねー

いつの間にか、マスゴミどもは、金銭貸借が前提で報じてる。　贈与の疑い無しかよｗ　東京五輪の放映権がほしいもんねー

いつの間にか、マスゴミどもは、金銭貸借が前提で報じてる。　贈与の疑い無しかよｗ　東京五輪の放映権がほしいもんねー

いつの間にか、マスゴミどもは、金銭貸借が前提で報じてる。　贈与の疑い無しかよｗ　東京五輪の放映権がほしいもんねー

いつの間にか、マスゴミどもは、金銭貸借が前提で報じてる。　贈与の疑い無しかよｗ　東京五輪の放映権がほしいもんねー

>>454
頭悪いな・・・
貸した借りてないでトラブルになんってるんじゃないの。

すごいな、この国は。借用書みたいなものがあればなんでもカネ受け取り放題か。

借用書の体裁問題になるって。
お笑い借用書はだめだよ。

選挙1週間まえに挨拶に行って、そこからすぐに5000万円受け取って、個人の借入金って
子供騙し言ってる時点で論評不要。専門家に意見なんか聞かなくていいんだよ、聞いている方モアホなのか。
逃げ口上もいいかげんにしろ、で済む話。あれだけ道路公団のやつらに正論はいていて、こんな
戯言とおしちゃだめだってｗ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692208.jpg
http://i.imgur.com/hE5iQjQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BZ95HulCMAAku6F.png
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1468754_755967131084095_2064796168_n.png
http://pbs.twimg.com/media/BZ96gnLCcAAcmdq.jpg
http://momi9.momi3.net/tv/src/1385466361893.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BZ-k8l6CQAAHUAt.jpg
http://uploda.cc/img/img5294593d11785.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BZ_MizgCQAAx891.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692878.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1074995-1385464091.jpg

>>436
確かに！
わざわざ折らずに大封筒に入れて送ってきたんだろうかｗ

元道路公団の連中、悔しくないのか？　このトンキン知事は、公団解体後、利権誘導したんじゃねぇの？　リークしろよ。

元道路公団の連中、悔しくないのか？　このトンキン知事は、公団解体後、利権誘導したんじゃねぇの？　リークしろよ。

元道路公団の連中、悔しくないのか？　このトンキン知事は、公団解体後、利権誘導したんじゃねぇの？　リークしろよ。

元道路公団の連中、悔しくないのか？　このトンキン知事は、公団解体後、利権誘導したんじゃねぇの？　リークしろよ。

元道路公団の連中、悔しくないのか？　このトンキン知事は、公団解体後、利権誘導したんじゃねぇの？　リークしろよ。

出鱈目知事がトップなんてトンキン民も大変だな

徳洲会に東京地検特捜部のガサイレがあったときに
なんであの借用書が押収されなかったのかが不思議

おい、検察！　お前ら、バカにされてんだぞ！！　それとも何か、もう、手打ちか？

おい、検察！　お前ら、バカにされてんだぞ！！　それとも何か、もう、手打ちか？

おい、検察！　お前ら、バカにされてんだぞ！！　それとも何か、もう、手打ちか？

おい、検察！　お前ら、バカにされてんだぞ！！　それとも何か、もう、手打ちか？

おい、検察！　お前ら、バカにされてんだぞ！！　それとも何か、もう、手打ちか？

科学捜査で何時作られた借用書かわかるんじゃねーの？

明らかに嘘だが、ま、政治家がらみではよくある案件（小沢一郎もそう）。
ただ、補助金認可した当事者だし、正義の人ぶってたから、
そのあたりを自分でどう判断するのかな、と。

>>436
細かいことはどうでも良いんだよ。
卒業証書だって折り目がついてないだろ、なあｗ

通謀虚偽表示

支那が尖閣侵略を狡猾に進めているよな、知ってるだろ。
そこに日本国民の関心が集まると、マスゴミや支那は困るわけだよ。
尖閣侵略や沖縄侵略が難しくなるからさ。
だから国民の関心を、猪の瀬騒動や秘密保護法案に逸らして
尖閣侵略をやり遂げる気だよ。
まあ、猪の瀬も脇が甘すぎるけどさ、こんな物はゴミだ。
尖閣の石油資源は7000兆円だぞ、猪の瀬の五千万のことで、なんで騒ぐんだい。
マスゴミと支那の罠に騙されるよな、オマイラ。

>>463
大封筒に入れるだけじゃだめ
厚みのない大封筒は折らないと扱い辛いから郵便局員が勝手に折る

「折曲厳禁」と表に朱書きしなきゃ駄目
それでもたまに新米局員が文言見落として勝手に折ったりする

>>463
お中元のビールの箱と一緒に送って来たのかもしれん

EXPACK

http://www.j-cast.com/2010/12/06082742.html
「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」。
ｂｙ東京都の猪瀬直樹都知事

・猪瀬直樹のツィート
>マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという
>印象を受けます。生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に
>変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。
　ttp://twitter.com/inosenaoki/status/11816092657786880

猪瀬は徳洲会からの大金で人生行き止まりだけどなｗ

粗末な借用書
正式な借金ではなく裏金扱いだと認識された

白猪さんから挨拶に行った
黒虎さんたら無利子・無担保・無期限で５千万円貸すと申し出た
しかたが無いので借用証書いた
さっきのお金は違法献金でも賄賂でもないプライベートな生活資金ですが使わずに１、２ヶ月預かって返そうと思います

マスコミが騒ぐほどには一般人はこの件に興味無し。
政治に金の話は付物だしどうでもいい。

2013/11/27(水) 08:56:44.88 ID:gIcKXhVa0
現金授受の時期等を見れば、常識的に考えて選挙用資金だけど、
選挙用資金だったか生活資金だったかは置いといて、
都知事には医療機関の開設認可等について強大な権力があるんだから、
「猪瀬さん、都知事に当選したら徳洲会に便宜を図ってね」という
事前収賄だろ。

●全くその通りです。検察さん、即刻逮捕すべきでしょう。

先週号の週刊女性で猪瀬さんが死んだ奥さんのことを語っていました

「借用書は本物だ」とテリー伊藤が太鼓判おしてたよ

VIPでスレを立ててあるかがカギだろ

あの借用書の意味は？
「返済の必要はないが、忘れてもらっちゃ困るよ」
貰い逃げはさせないぞということ。

あの借用書は写し？
何で猪瀬の側が借用書持ってるの？

これで少なくとも借用書の偽造罪ができてしまった。
これで猪瀬辞任は確定的。
辞任しなければリコール運動になるだろう。

・・・作家で頭がいいと思ってたが、アホすぎる。

夫人の貸金庫を利用って言うけど、
故人の名義なのに貸金庫の利用ができるわけないじゃん　笑
　

　猪瀬さんが、借用書を見せた時、その場にいた記者は、何で借用書を何枚作ったか聞かなかったんだろ。

　もし1枚しか作らないで猪瀬さんが借用書を持っているのはおかしいだろ。

税務上知事が払っていない利息は贈与にならないが、法人が貸し付けてるなら利息計上してないと脱税。

仮にこの借用書が有効だとしても、
許認可権を持つ知事の立場と融資元が医療法人であることを
考えれば、無利子無担保なんて完全に利益供与だろ。
さっさと贈収賄で逮捕しろよ。

今後の生活に不安で5千万円ってのはどうなんだ

前石原知事は、徳田さんから億単位の金を貰ったんだろーな。

>>486
>辞任しなければリコール運動になるだろう。

都民の民度なめんな。
あいつら東京の面子のためならこんなことくらい平気でスルーするぞ。
サヨクやプロ市民も東京はおらが町だからな。
市民オンブズマン出てこいｗ

マスコミの徳田叩きができない理由は何？

>>494　マスコミ界にいる本人や家族が病気になった時のことを考えているのでは？

>>485
返済したから借用書が返されたんだろ
それは当然の事

猪瀬は俺が守る！

湘南鎌倉病院は大丈夫なのか？

>>486
借用書を作成する時期って
法律で決まりあるか？
借りたその場で作らないと駄目なのか
後日でもいいのかにもよるだろな

まあ真っ黒には間違いないけど

猪瀬は今回の件を猛省して知事職に邁進して欲しいね。

「原本です」　ﾜﾛﾀ

猪瀬さんのは
「借用証」

無理矢理貸し付けられた、みたいな言い方なんだよな

いらないなら受け取らなければよかったのに

正直黒だと思うが、立証は難しいんだろうな。
借用書の形式なんか問われないわけだし。
贈収賄なんて、それこそ無理ゲーだろ。
道義的な責任て意味で、減給１年で坊主頭にして頭下げて、おしまいというところか。

>>22
5を6に偽造できるもんなｗ
5000万円→6000万円

金は返したんだから　借用書は猪瀬に戻るだろ
特臭会から出てきたら異常だわ

借用書って普通貸した側が持ってるんじゃないの？
契約書なら双方の分作るだろうけど・・・

>>504
徳田の方が、「貸してない」と言ってるから、そんなに立証は難しくないかも。
検察の方も、世間に馴染みのない徳洲会を追い込むより、徳洲会と取引して、猪瀬を
追い込む方が簡単かつ名声を高めることになるんじゃないのかね。

>>507　返済したら借用書は借主側に戻るのが当たり前

マスコミは猪瀬知事に対してこうたずねるべき。
「それでは猪瀬さん、徳田さんがあなたに貸したというなら国会議員の資産公開のときに
貸付金として計上してあるはずですよねえ。ところが、徳田さんは不動産357万円しか報告
してないんですよ、不思議ですねえ。」

>>510
猪瀬の話のとおりだと
徳田が資産公開でウソをついてたってことになるな

借用書があろうがなかろうが、選挙前に政治家と強い繋がりのある病院グループから5000万受け取って、生活費を借りたなんて誰が信じる？

都からの補助金をまるまる転貸しましたとか徳州会が言い出したら面白いだろうけどww

>>511　猪瀬知事がなんで貸主を徳田議員にしたんだろう？
ま、徳洲会から直接借りたなんてことになると医療機関の許認可権限の関係で
利害関係者から借りたことになるから避けたんだろうけど、衆院選のタイミングが
悪かった。
「政治倫理の確立のための国会議員の資産等の公開等に関する法律」では、
議員になった時の資産を公開しなきゃならないので、去年の11月貸し付け
去年の12月総選挙、今年9月の返却だから資産報告対象になってしまう。
これが、総選挙が先にあって当選から1日でも過ぎてからの貸し付けにしておけば
資産公開の対象にならなかった。

猪瀬さん、借用証の日付を平成24年12月17日に書き換えますかあ？

何時作成したの？どこで、誰がどのようにっして渡したの？現金を私た時に？
いつ誰がどのようにして返したの？郵便書留？なら郵便屋さんの記録はあるよね？
で誰が受け取ったの？
A4サイズの紙のようだけど、折れが全然ないけどバインダーか何かで挟んでいたの？
封書で送られた時も？
A4バインダーが入る金庫はそれなりの大きさになるけど折らずに入るの？
分からん事だらけだわw 全部つじつまが合うように答えてくれ。

この事件の本質が見えないんだが。
何が問題で誰が訴えたんだ？
領収書とかどうでもいいんだが

>>516
病院を開設するにも知事の許可がいるんだよ。最近は病院も競争が激しく、近場に
大病院ができることを既存の病院は嫌い、知事への「献金」つうかワイロが許認可
に影響するんだよ

で、徳洲会という医療法人があってだな〜、そこは関東に弱く、なかなか進出できなかった
わけだが、昨年10月に西東京市に大病院開設許可が下りるとともに、都から補助金が
10数億円交付されることになったわけ。
その時の副知事が猪瀬ってわけだ。
そんで、都知事選挙に金がいるからといって、銀行で借りるのがふつうだが、こいつは
徳洲会から「融通」してもらったんじゃないかってことだ。

>>517
詳しい説明トンスル
副知事時代の話なんだな

記者「借用書はいつ書いたのですか?」
猪瀬「この借用書は原本です」

>>12
明らかにさっき作ったような代物だが本物でもあの程度のが実在するから突っ込みづらい。

法的に問題あるなら早く逮捕すればいいのに
問題ないなら騒ぐことじゃないし

借りた金を返したから借用書は送って貰ったと言ってたな。
でも、あの借用書に折り目は無かったぞ。
大きな封筒を使ったのかな?

嘘を付くのは大変だな。

嘘を隠すために、又嘘を付かなければならない。
結果的に、矛盾だらけになる。

> 知事が病院や福祉施設の許認可権などを持つことから、
> 贈収賄の疑いも出てくるようだ。

これが目的だったんかね

これにしても，阿部にしても，
騒がれてる割には，何が問題なのかトンと話に出ないな

其れらしい解説も，みんな見当外れだし

>>517
はえ〜、そういうことだったんすねえ

そもそも徳洲会って金貸し業務があるとこなの？
そういうのがなくて、猪瀬影響下で病院開設認可の事実が存在したなら、
例え借金だとしても個人で受け取ったならその利便に対する返礼として賄賂になるんじゃないのかな？

>>526　贈収賄の疑いがかからないように徳田毅衆院議員を貸主にしたんだろうけど、
そうなると今度は国会議員の資産公開対象（貸付金：金融資産）なのに、記載されてない
という罠に引っかかる。

失政の責任を問う…ならまだしも

トンキン人、バカにされてますよｗ　リコールの署名すら集めれないだろうと

トンキン人、バカにされてますよｗ　リコールの署名すら集めれないだろうと

トンキン人、バカにされてますよｗ　リコールの署名すら集めれないだろうと

トンキン人、バカにされてますよｗ　リコールの署名すら集めれないだろうと

トンキン人、バカにされてますよｗ　リコールの署名すら集めれないだろうと

これだけ？

別に政治で悪いことしてる訳じゃないんなら良いんじゃね？

足引っ張ってばっか

>>517
医療行政に関しては、地方も同じ。病院・特養・特定施設とか許認可事業は議員がうまうま。
病院の理事・社福の理事なんかは、議員の親族で固められてるとこも多数。
まぁ、全国どこでもいっしょやな。

金勘定ができる奴なら、大金を選挙に費やして公給だけとかありえない話。
もう、いっそ、マスゴミは「大半の議員は利権がらみです。」って言うべきだわ。

貸した金返せよ〜♪

>>1
借用書に日付がないからよくわかんないけど、副知事が利益供与（5000万円無利子無担保借入）を受けたらアウトだわな
猪瀬は早く辞職したほうがいい

>>527
泥沼だなあ

ところで一応返却した金って、猪瀬はどこから引っ張ってきたんだろ
５０００万くらいならポケットマネーで出るのかな？

>>524
�@国会・地方議員は補助金等を含む予算を決定する。（原資は税金）

�A特定の議員が、特定の団体の入札・許認可に協力する見返りにお金を貰う。

�B入札や許認可（特に許認可）は、表向き採点はあるが、議員がゲタを履かせたり融通する。

＊簡略化すれば、税金　→　補助金等　→　議員関係者　の構図になっている。

病院との利害は許認可、補助金だけじゃない
監査や適正に運営してるかのチェック機能もある
不正請求三昧でもズブズブなら厳しい対応できるのかな

犯罪の立証は難しいだろうけれど、辞任せざるを得ないだろう。都議会がうまく回らなくなる。

５０００万円ぽっちで失脚はあり得ない
この件はかならずウヤムヤになって終わる

あんなのを借用書と言えるのかよＷ

相手側の名前もサインもない…。普通は、甲が乙に……。ちゃんとした書類書かなきゃいけない。まして収入印象もない…。
裏金じゃないのか？借用書も自分で書いたんだろうがＷ

一ヶ月前に予言していた青山　猪瀬の話はすべて嘘
http://www.youtube.com/watch?v=JjMmAhwAJcE

安倍に渡ったサミーの5000万も早く追求しろよ
情報をブロックしてんじゃねぇぞこら

借用書としては成り立つ
印紙は違反だから6万程払うことになるかもねｗ

ｋ札がマジなら、HDD押収ファイル履歴見るだろうな
この抜け知事なら削除しただけだろうからｗ
削除ファイルから復元してタイムスタンプが新しければアウト

あとは副知事時代に病院の許認可、補助金の認定に関わっていたら
マジ逮捕乙

こんな借用書で逮捕されないなら　以前税務署に修正申告させられて百万円取られたの　糞腹立つわ
ふざけんな、何か税務署員にノルマあったみたいで因縁付けやがって　糞ーッ

>>525
古くは神奈川県から〜

徳洲会は社会に奉仕することで存在と発展を許されてきた〜新湘南鎌倉総合病院開院の裏には多くの方々の尽力が隠されている〜

「私は小泉純一郎です。私が全ての責任を取ります。今すぐ徳洲会から出されている病院建築の申請を受理してください」
小泉先生は私たちに向かってほほ笑みながら、「すぐに神奈川県庁に出向いてください。まだ間に合います」と言われました。
1987年3月20日午後0時半のことでした。湘南鎌倉病院新築の申請書類が県に受理され、捺印されたのは締め切りの僅か1時間半前だったのです。
徳洲会が病院建築の申請書類を提出したのは前年夏の終わりで、現在とは異なり当時は病院建築が許可制ではなく書類提出による届け出制でした。
しかし県は書類を受理せず、毎週のように徳洲会のスタッフや住民代表が県庁に足を運びましたが進展のないまま年を越しました。
提出期限の3月20日当日、思いあぐねて小泉先生の国会事務所に電話を入れました。
すぐに先生ご自身が電話口に出てこられたので、今までの経緯を報告して提出期限が迫っていることを申し上げたのです。
「わかりました。すぐにおいでください」と言われ、徳田虎雄理事長とともに国会事務所を訪れたのは11時半すぎでした。

先生はじっと徳田理事長の話に耳を傾け、「県の衛生部に電話をつなげてください」と私たちの目の前で秘書に言われました。
「小泉純一郎です。徳洲会から鎌倉に病院建築の申請が出ていますか？」、「……」、「なぜ受け取らないのですか？」、「……」。数十秒のやりとりの後、
声を少し高めて発したのが冒頭の言葉だったのです。
まさに、市民病院への夢がスタートした瞬間でした。
http://www.tokushukai.or.jp/media/chokugen743.html

もっとも小泉は、もう時効だろうがねｗ

>>538
都議会も同じ意見かな？

>>1
猪瀬直樹は都知事を辞職して、自己批判せよ
全共闘の闘士ならば、最後くらい決めろよ
全共闘の闘士が５０００万円ねだるとはあまりに情けない。
道路公団民営化。あの舌鋒鋭かった英雄があまりに情けない。

猪瀬直樹は潔く職を辞し、自己批判し、ノンフィクション作家に戻れ。ミカドの肖像から追っかけてきた俺に、カッコイイとこ見せてくれ

しかし…こんなお粗末な借用書を世間が納得できると思ってんのかね？

無利子&無担保？五千万も借りて…。ありえねえ!!
何か見返り求められてんのに決まっている。

告発状を提出した市民団体代表で、元大阪高検公安部長の三井環氏はこう言う。

「やりとりされたカネは選挙の買収資金だと思うが、
他にも何か出てくるかもしれない。
＜借りた＞なんてバカな言い訳が通用するはずがない。
これを許したら何でもあり。
すでに証拠は見つかっているのだから、
特捜部は猪瀬知事を公選法違反容疑ですぐに逮捕するべきです」

http://gendai.net/articles/view/news/146207

>>548　買収は考えにくいなあ。都知事選立候補者見たら大勝するのは明らか。

阿部
300万円の借り入れで２％の利息をつけて返却。
それを政治資金収支報告書に記載。

猪瀬
【初対面】の猪瀬が【16倍超の5000万円】を借り入れ？て【無利息】で返却。
それを政治資金収支報告書に【不記載】。

阿部　
・徳洲会勤務経験あり　
・現金の受渡場所　　「病院」
・借用書　　「なし」
・金額　　　「300万円」
・利息　　　「2％」
・期限　　　「なし」
・目的　　　「政治資金」
・政治資金収支報告書　「借入金として記載」


猪瀬
・初対面　←　ｗ
・現金の受渡場所　「議員会館」
・借用書　「あり」
・金額　　　「5000万円」
・利息　　　「なし」
・期限　　　「なし」
・目的　　　「不明」
・政治資金収支報告書　「記載なし」

猪瀬都知事は金に汚いという性格ではない
今回の件は単なる世間知らずが招いた結果だろう

>>551
左翼ができることくらい誰でもできるだろｗ

つまり猪瀬のは裏金。

>>551
不倫相手がいるような性格？

「借用証」、ウラ金証明書じゃねえかよｗｗｗｗ

徳洲会のがマスコミと比べると100倍くらい世の中の役になったっているよな

　借用証は本当に昨年十一月二十日の受領の際に作られたものか。
Ａ４サイズで「平成２４年１１月２０日」と印刷され、知事のサインがあるが、
実印や印紙のない簡素なものだった。

　ある行政書士は「多額の借金の場合、実印を押し、返済方法も含めて合意するのが一般的。
公正証書は第三者が立ち会って作るが、この借用証なら当事者で偽造できる」。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013112702000105.html

>>519
会話になってないよなあ。質問に答えてない。
「昨日です。」とは言えないだろうけど。
原本て言えば黙ると思ったのかなあ。
自分のPCで作ってプリンターで印刷したんだろか。

>>551
金にクリーンなら、つうか普通の人なら銀行から借りるよw

これ徳洲会問題が起こらなかったら、そのままポケット入りの裏金
つうかワイロそのものw

こんな卑劣なバカって、かつていなかったんじゃね？www

攻めは得意、守りは苦手？？
猪瀬さん、道路公団の時、あなたのような答え方された時
あなたはどうしました？？？

うちの田舎にも徳洲会の病院ができるっていう噂が数年前にあったけど、
既に総合病院が２つもあるし、いろいろ反対とかもあってお流れになった。

まあ、今思えば既存の病院で事足りてるし、良かったんじゃないかな。

返したんなら返済証明あるよな。
ないんかい？

あれって印紙が必要な書類なんだったら、直ちに捜査に入るもんなんじゃないの？

貼ってないの堂々とテレビでやってるし。

あんな急ごしらえみたいな借用書でなくても、ネットとかでいくらでもダウンロードできるでしょ。
それか、文房具屋とかでも売ってたりしないかな？

何にせよ、ありゃチャチすぎるわｗ

>>563
世間というか庶民なめてんだよ、こいつ。
専門家が「借用書あるかがカギ」つったら、「こんなもんで十分」
と思ったんだろ、どうせ。

>>564
だろうね、
口だけでのし上がってきた人間、※政治能力ナッシング
気が付くといつの間にか、政府（小泉）傘下の内閣入り、
どこ行ったかと思えば、いつの間にか小泉と利権で親しい石原慎太郎の副、
そして今や都知事と来たもんだｗ

世の中ゴネ得体験して金にまみれて、公開壇蜜ナンパ、
さすがに世間はどん引き！

あれが全てだよ

>>538
地方の首長に対する議会の免職権限ルールを知らないけど、多分議会議決での免職勧告までしか権限ないんだろな
でその勧告に猪瀬がハイと言わなければそのままズルズル行って、議員側が猪瀬出席の議会への出席拒否っていうチキンレースが続くっていう話で、
猪瀬が辞める→都知事選再選挙っていう流れに持ち込まれるっていうことか。
トロント市長みたいな展開になりそうか、でも今すぐ都知事選だとまあた猪瀬以外も味噌糞みたいな候補者しか出馬できなさそうだから悩ましいなｗ

これで公職選挙法違反にならないなら、今後全部やばい金もらったときは
借りたと言って、適当に紙切れに「借用書」と書いとけばいいことになるなｗ

もはや法もクソもありゃしないｗｗｗｗ

ただのヨゴレの猿の国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

「他人に厳しく自分に甘い」これが俺のポリシーだ。
文句あっか。

そのまんまが繰り上げ当選…。

猪瀬知事に教えたい「借用証」正しい書き方
http://gendai.net/articles/view/life/146240
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/4/c/4c221c38.jpg
猪瀬知事の借用書には、
・返済期日も利息も記載されていない
・額が大きいのに実印も押されていない
・収入印紙も貼ってない
・もともと借用書に算用数字は使わない
・郵送なのに折り目がついていない

そもそも、返した金と引き変えに借用書を貰うもんじゃね。
郵送なんて普通有り得ない。

借用書って返した後でも保管しておくものなの？
みんなすげえ律儀なんだね。

借用書は原則、正副の２通作成。１通はコピーでも可
双方で持つ。改竄防止の為もある

嘘なら公文書偽造か、どうなるやらｗ

公文書の意味がわかってるのかい

どう考えても私文書です

問われるとしたら私文書偽造だろ、とりあえず。

副知事の立場で金借りたら借用書あっても贈収賄で朴られるだろう

これでオッケーなら、
明日から、議員は「個人で借りた金です」って
利権団体からワイロもらいまくりだろ。

常識で逮捕しろよ。

あの借用書を見せたのは痛恨のミス
事件だったのか合法だったのかが問題ではない
偽造かどうかも話題のようだが、それ以前のお話しでしてね

9995000万円とするのも可能な借用書ｗ
「私は仕事できませーん」と公表したようなものだ

都知事としての能力自体に疑問符がつくことをしてしまった

小沢さんはこの人より問題なかったのに起訴されたんじゃなかったっけ？

貸し金庫の出入りってチェックされるのかな。
そう頻繁に訪れるトコじゃないから、借用書を郵送で受け取って
から金庫に行った記録が存在しなきゃヤバくないか

>>11
キモい

共産が設置要請してる百条委員会はどうなんのかね、会期も短いし自民民主は通常業務の予算折衝に支障が出るのは嫌だろうからそこまでやらない雰囲気っぽいけど

自民はもう次期都知事を党内で内定したらしいから
猪瀬を辞任に追い込んで選挙やるんじゃね

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 借用書　 　 　 　 　 |
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　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　５０００万円　 　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　借りたよ　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　いのせ　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

小沢やったら死刑だったな

【政治】猪瀬氏を虎雄氏に紹介した新右翼団体「一水会」代表、
「私が毅氏に『１億円ぐらい（貸したら）どうか』と話したかもしれない」

http://tokumei10.blogspot.jp/2012/01/blog-post_4124.html

一水会を鼓舞する会　
「一水会を鼓舞する会」の★発起人名簿の一部。

有田芳生　(ジャーナリスト)
井上聖志　(創価学会広報室渉外部長)
柴田泰弘　(「よど号事件」メンバー)
高野　 孟　（「インサイダー」編集長)
徳田虎雄　(徳洲会理事長)
中台一雄　(大悲会前会長)
宮崎　学　 (作家)
山口敏夫　(元労働大臣)
塩見孝也　（元赤軍派議長） ・他・

有田ヨシフスターリン ヨシフ、これなあに？ http://pbs.twimg.com/media/BJJkduUCAAAtQ17.jpg　上祐と有田
※他も色々調べると社民党議員や民主党などとの深い繋がりが視えて来る。売国マスコミだんまり。

ロフトプラスワンにて、山本太郎と鈴木邦男(一水会の最高顧問)が仲良く隣に座ってピース・サイン。
http://blog.goo.ne.jp/kakka9674/e/6c8029789a25a0435216783dc525fdbd
ちなみに、横の２人はグリーンピースの幹部の佐藤潤一と
駐レバノン特命全権大使を勤め一水会フォーラムの
講師となった天木直人(反小泉で有名）。６月３０日

多分、猪瀬は借りただけだ。
嘘つきでなさそう。

賄賂がバレた時用の保険に借用書用意しとけば良いのか？
こんな穴防いでないのか？ｗ

>>590　法律の穴ふさぎなら、「政治関係の資金移動はすべて銀行口座間に限る」
これだけでいい。
資金移動の履歴でつじつまが合わないものはすべて贈与とみなして課税と公表。

Ｊリーグ最高顧問川淵三郎氏、猪瀬直樹事務所の選対本部長に就任　

http://www.youtube.com/watch?v=b5Ve7c67Nxc

http://www.youtube.com/watch?v=jHZdJ72ZAYY

http://www.youtube.com/watch?v=27xcSVrP39A

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　　　　　　　　　　　　　　　　ω　　　　　　　　|::|　 ＼　　 ／　　ヽ:::|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　（.|　≦･>　<･≧　　|/）
　　　　　　　　　　　　|　.借用証 　　　　|　　　|　　 （‥）ヽ　 　　ｲ
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　　　　　　　　　　　　|　5000万円　　　|　. ＼ ヽ　 ------　　 ノ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　賄賂　　|.＼　＼＼＿＿＿__／
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿...」　　＼　| ＞|/|_/＼|＜　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　ω　　　　　　　　|::|　 ＼　　 ／　　ヽ:::|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　（.|　≦･>　<･≧　　|/）
　　　　　　　　　　　　|　.石原慎太郎 　|　　　|　　 （‥）ヽ　 　　ｲ
　　　　　　　　　　　　|　　　著　　　　.　|＼　　|　 　　 ）　 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　|　太陽の季節　|　. ＼ ヽ　 ------　　 ノ
　　　　　　　　　　　　|　発禁処分　　　|.＼　＼＼＿＿＿__／
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿...」　　＼　| ＞|/|_/＼|＜　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＼|　| |　 |／ 　　|

東京都議会中継のスレはどこなんでしょう？

会見３分前でも書ける借用書さえあれば裏金は何億でもOKなの？ｗｗｗ

今後同じ使えばいくらでも裏金もらえますねw　ばれたら借用書適当に書けばいいんだしw

白々しいなにあの借用書（笑）都知事なのにこいつあほやね

>>589
ジャイアン「一生借りておくだけだ」

>>491
俺も今後の生活不安何だが

>>579
正義感のある特捜部長なら、あんな舐めきった借用書見せつけられた手前、
腸煮えくり返って、是が非でも猪瀬をやるだろう

これよりひどい借用書を見てきたのでなんとも言えん。
個人間のやりとりなのでむしろ借用書が出てきたこと自体あやしいという見方もできるが……。

自民党、東京９区選出の菅原一秀前経産副大臣が時期都知事選出馬に意欲
都内で２０００人超の総決起集会

産経新聞
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131128/plt1311281534003-n2.htm

自民党都議の１人は、猪瀬氏の人柄についてこう証言した。「表では『脱政党』とか言っておきながら、
民主党やみんなの党の都議選候補にもいい顔をする。何様のつもりなのか」と怒りを憤らせた

時期都知事選には菅原一秀氏の他に小池百合子氏など知名度の高い自民党議員の名前が挙がった
猪瀬知事と自民党都議会は敵対状態にあり、徳洲会事件を踏み台に自民党が攻勢を仕掛ける展開だ

都知事の会見見てたけど、記者の追及がぬるかったなー
貸金庫の大きさに触れた質問はあったけど、どうせなら
「奥さまは５千万円が入るほどの大きな貸金庫を以前から
ご利用だったのですか？」って聞けばよかったのに。

>>602
記者の追求がぬるいのは単純にバカなのか、防衛軍だからなのか？どっちなんだろう

>>602
しかし、たかが1000万の束５つ分だからな……。
ある程度まとまった資産持ってたら一般人でもよくある数字だし。
脱税や取り立て逃れを疑うことはあるかもしれんけど。

多かれ少なかれ既存の世襲政治家なんてやっているんだろうけど


法律がある以上ちゃんと裁くべき



もういい加減三権分立しろよ

仲間の2人はどうなった？
あと1億の行った先

猪瀬ばっかテレビでわーわー言ってるけど徳田と合同会見してほしい

「もらいました」と言えばいいと思うのだが・・・
なぜ「借りた」と強弁し続けるのか不思議。
贈収賄事件へと発展するのを恐れているとしか考えられない。
イノセント知事の借用書をニセ物とは少しも思っていないが、その粗雑な造りには、違和感をぬぐえない。

公職にある人間は貸借含めて銀行口座の使用と報告を義務付けなくてはいけないな。
猛反対にあって廃案になるわけだが。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　もしもし、東京地検特捜部長の山上クン？　汚名挽回の絶好のチャンスだぞ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　全共闘ゴロツキ野郎のドブ鼠の猪ブタ知事をブタ箱にぶち込んでやれ
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　賄賂の証拠が無いなら、検察得意の証拠捏造の出番だわな
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　賄賂を、無利子、無担保、無期限の借入金と言えばセーフになるなら
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　日本中の首長、役人は、賄賂を借用書付きで取り放題になるわな
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿　 賄賂がバレた時に借入金と言って返せばセーフなら、オレも金集めに苦労せんわ
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　特捜部が猪ブタを不起訴にしたら、検察審査会で強制起訴だわな
　　　　猪ブタの自宅をガサ入れしたら、借用書付きの札束の座布団がザクザク出てくるぞ

もうオザーさんに次やってもらったらいいだろう
検察特捜の反小沢鉄砲玉が頭から逆さにしてふりまわしても
なにも出なかったんだから、どんだけ真っ黒な金がでてくるのか計り知れない
ゴキブリ猪瀬よりも1万倍まし

>>3
ワタミは無い
そのまんまだ

>>1
猪瀬側のステマだろ
領収書が有ります
ハイ潔白とか
アホか

貸金庫開かなくて返したくても返せなかったってのは如何にもな作り話だよなー。
5000万ってのがまた物理的にどーなのかって話だしな。
何でも二つ借りれば入るとかってのを見たけど、その辺の突っ込みは確かに甘すぎるよな。

>>614
貸金庫に10億円隠して脱税しようとしたやつもいたくらいだし……。

普通はすぐにバレると思うけど。

>>1
借用書→債権者が持っている。
債務者→猪瀬＝金

猪瀬が借用書を持っている＝弁済完了

立候補届け提出する前に
候補予定者に政治献金は「贈与」だから贈与税がかかり贈与税を納めればＯＫ

鳩山脱税
はい論破

ヒトラー安倍容疑者の脱税はスルーか

とりあえず凸先。猪瀬が辞めたらまずいと思ってるならおまえらも意見を送るんだ　　　

・都庁　ご意見
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00
メール koe @ metro.tokyo.jp　
FAX 03 - 5388 - 1233　「都民の声総合窓口」宛て
電話 03 - 5321 - 1111(代表)
郵便 〒163 - 8001 東京都庁「都民の声総合窓口」宛て(住所不要)

・都議会　ご意見
https://ssl.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

私馬鹿よね
お馬鹿さんよね
後ろ指後ろ指
さされても
都知事の地位に命をかけて
書いてみたよの
借証書

あーれーハンコない
あれー印紙ない
都知事なのに違法だよー

私はシラをきるわ
辞めたくはないから

私馬鹿よね
お馬鹿さんよね
後ろ指後ろ指
さされても
右翼と一緒にお金をせびり
隠してきたのよ今日まで

あーれー期限ない
あれー利子もない
5000の前にスペースが
私は嘘をつくわ
たとえバレバレでも

>>581
記載はちゃんとしていて一カ月ズレてたいたとかのレベルの話。
イノセントと比べるといかに矮小な話を拡大されていたのかと思う。

弁護士がAVデビュー(八代眞紀子)
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd373/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd387/

議会答弁　翻訳　　世界のイノセ
この度は、このような機会を設けて頂き大変恐縮であります。
この政治家レベルなら収賄はOKだろうという私の安易な考えが、都民を傷つけてしまった事を深く謝罪したいと思います。
事の発端は、虎田議員が會舘にやって来た際、「とんでもないカモがやって来た！」と思ってしまった事に始まりがあるのです。
そもそもカモというのは、誰にでも権利を陳情する輩の事でありまして、そんな輩が来たと思ったら
「アラ、いいですね」が何度も押し寄せてきてしまいまして
３回目の「アラ、いいですね」まで待てなくなってしまい、最初の資金を仕掛ける事になってしまいました。
さらに虎雄は、副知事任期中に石原と、この利権レベルではあり得ないような額　８億５千万も仕掛けていたので
僕の中に「年のわりには現役なんだ」か　「なんだこの勃起＊＊！」という思いがよぎり、
石原の仕掛けを重雄から引き継いだ。　という形になってしまいました。
今回、私的には、「これからも身を粉にして権益を吸ってやる」　という気分になりました。

借用書で脱税、借用書で違法献金
自民党とかの議員はみんなこれやってる

まあ違法ではないから逮捕もされない

>>615
裏リベートは100%ノータックスですよ？ｗ
タックスヘイブンの海外口座に政治家の口座は皆無だと思いますか？
またこれから各国首脳がタックスヘイブンの国に照会義務を
課すことが出来たとして政治家の本当の海外資産は明かされるでしょうか？
中国とそう変わらない問題なんですよｗ
政治家は本当の相続税は納めないし
本当の資産は百代経ても明かされないでしょう
これも数十年後に秘匿情報を公開する外国と違い
焼却処分しちゃう政官泥棒連合に秘密保護法許すような
グタミ多数派によるとばっちりですがｗ

こんな無理筋事件どうでもいい。借用書の有無など全くの無関係。これで逮捕なら自民全滅だ。
特定秘密の方が重要なのに。誤魔化すな。

ゴキブリ猪瀬　「5000万円は個人的な借り入れです。副知事の役職でしたが、徳洲会に
　　　　　　　　　　便宜供与はやっていません。ほら、ちとお粗末ですが借用書もあります。
　　　　　　　　　　利子？支払期日？借りるときはそんなことみじんも考えなかったです。」

検察。（全国国民を代表して) 「猪瀬さん、個人的に金を借りたといって借用書もあるといっていますけど
　　　　　　　　　　金を借りた、支払う期日なしずーと借りっぱなしでも問題ないというのは
　　　　　　　　　　全世界の常識でいうと、貰ったってことなんですね。それも足がつかないように
　　　　　　　　　　犯罪取引のように紙袋にいれた現ナマを授受とか、収支報告もなにもなかったとか、
　　　　　　　　　　だれがどうみても賄賂なんですわ
　　　　　　　　　　あなた今知事でしょ？そんな小学生がいうような言い訳、どこにいっても通らんのです。」

弁護士の話だと、あの借用書でも有効だと言ってたな。
印鑑が押してなくてもOKだとか。
期日の無いのは、貸した人が返してくれと言われたら、
一定期間が経ってから返済義務が出るとか。

法律の専門家が、刑事には問われないだろー、なんて言ってるから
うやむやで終わるんでないかい。

石原さんは、今まで何億貰ったんだろー、そっちが気になる。

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　　　　　　|　　 （‥）　　 　 ｲ　　見なさん、信じてください！
　　　　　　 | /　　|　　＼ / |　　　借りただけですし、徳洲会などとは知りませんでした
　　　　＿ ヽ　 〈ﾄｪｪｪｲ 　 ノ　　　妻がっ、妻が持ってたんですよ！
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　 ／　 　 　|＼/|＿|ヽ／ /ヽノ７_,,,　 ＿＿＿＿＿＿
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　|　　~''(_)∪∪∪ソ|ヽノ　　,イ^＿_.|≡≡|__|≡≡|彡|＿
　|　　ヽ/＼＿, ｨ/　| |ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／　／
　|　／ 　　　/　|　　| |　 / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|

　　　　　　裸の王様　全国会見放送

※ 裏社会知ってる、ノンフィクション作家が徳洲会知らん訳ねーだろ？

【都政】「5000万円借りられたのは私の人徳。あなた達が頼んでも徳田さんは１円も貸さない」猪瀬都知事、共産党の追及に逆ギレ★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

とりあえず借用書から指紋を採取しろ。
徳洲会の人間や、猪瀬の奥さんの指紋だって本当なら出るはずだろ。

>>631 下記へ通報しました。
http://i.imgur.com/KBoCed8.jpg

借用書PCで印刷したものらしいがメタデータの作成日付、更新日時が最近だったら笑う

ヘッドやインクの微妙な違いで同じ型番のプリンタでも個別にプリンタ特定できるらしいな
どこのプリンタで印刷したんか興味ある

こんなんで騒ぐなら
鳩山15億脱税の時も、毎日報道すべきだったな

これが有罪なら、何故菅の保土ヶ谷PA事件や
前原のコクヨの領収書が全くの不問なのかを小一時間問い詰めたい

そうだね、有罪確定だね

橋下もそうだが、敵が多い奴は弱み出すと徹底的に叩かれるな。誰も助けてくれない。
猪瀬はレームダック状態だから止めたほうがいい。それとも次の選挙まで青島みたいにしがみ付く？

病院側としては政治献金や寄付であってもかまわないけど
猪瀬側は融資でなければまずいんだろ

猪瀬を擁護している奴の特徴の一つとして
この五〇〇〇万円に対する病院側の対応を考慮していないことだもんなｗ

>>632検察が告発状受理したから、
もう、事件
そこら辺は調べられるだろ。

せめてアラビア数字で書くなら
￥マークと横棒は必要だろｗｗｗｗ
速攻５億とか何億５千万に変造できんじゃねえかｗｗ

猪瀬もうだめだな。一期持たないとは。

これ以上このバカ知事だと五輪にも響くから早くやめて新知事で出直したほうがいいよ。

猪瀬なんかしょせん評論家
実際い能力はない。

越谷Ａずみ野診療のように頼まれれば他人の診断書を書いてくれるところもあるからね。

有罪か無罪かは法的な問題。
裸で抱き合ってて、まだ挿入してなかったから、
浮気でも何でもなかったと言ってるのと同じ。
支持した選挙民の気持ちが醒めてしまったのを
修復する材料にはならんよ。
これからは今迄普通に通ってた議案も通せなくなるから、
居直っても実績が着いて来なくなる。
失った信用は法解釈で取り戻せるというわけにはいかない。
辞めないのなら辞めさせるしかないよ。

>>637
職務と決済権限がなければいくら受け取っても単なる政治寄付金だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=ObPAGprGQuE
青山が情報を得た範囲では、元知事に３億円、猪瀬が５千万円、安倍政権内閣の副大臣や参謀に数名貰ったやつがいるらしい
これ、１０月１６日収録で猪瀬の件を当ててるから凄いな

３億は誰だ？？

しらじらしいな。石原に決まってるだろ。