【海外】「津波」だったら恐れたけど、「高潮」と言われてもピンとこなかった…フィリピンの台風被害が拡大した理由

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243名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 08:58:55.51 ID:QxzX/QfU0
知識がない知らんのがオカシイと言ってるが・・・どこに逃げるの?避難する的確な場所なんてないだろ?
雨風凌げる万単位の人数を収容する避難所てどこよ。体育館みたいな大型建物なんて屋根持って行かれやすい
全員で島から脱出なんて無理。しかも国のど真ん中を横断する台風。逃げる場所がなっての
244名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 08:59:36.70 ID:Boh//9ER0
言語学者の2代目の故金田一春彦氏曰く

津波 は地震などで起きる、海面がずっと高くなったものが岸に押し寄せしばらくの間なかなか引かないもの

高潮 は台風などで起きる非常に高い波。津波に比べて引きが早い
___________________________________________________________________

そしてその高くなったり低くなったりする有様を考えると

津波 → 津潮 つしお
高潮 → 高波 たかなみ

という方が、現象を的確に捉えられるだろう、との事である
_____________________________________________________________________

だがツナミが世界各国で通用する言語になっている現在ではナミはwave、シオはtideだからと世界相手に説明するには
もう遅いんだよなあ
245名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 09:09:04.09 ID:YQL8TtcDO
>>244
その言質が本当なら、氏は高潮を理解してないね。
引きはむしろ、高潮のが遅いのだから。最悪、低気圧の通過を待たねばならない。
246名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 09:19:08.26 ID:kn4Zrd6I0
247名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 09:50:38.44 ID:6wZtAmSl0
言語学者がどう言ったとかは問題じゃない。
248名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:04:46.90 ID:J2B7eD510
>>164
地震波で移動 → 津波

風で移動 → 高潮

引き潮の間隔が違いそうだけどね。
津波は、第1波と、第2波の間は数分だけど、
台風の高潮は、風向きが変わるまで延々続きそう。
249名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:09:48.33 ID:Y6n0sSYK0
英語でも津波はTSUNAMIなんだよな
250名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:14:05.68 ID:iNe6N4cIO
漢字文化なら高潮は想像できるかもしれない
音だけでタカシオと言われても高い潮、高い波と理解できるかもしれない
ビッグウェーブならともかく、専門用語、単語はアルファベット文化表音文字文化なら知らなければ想像すら出来ないんじゃないか?
251名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:17:31.38 ID:kuCTlO6n0
>>79
なにそれ、海老が襲ってきそう
252名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:26:01.40 ID:fPnO1IsJ0
大昔から台風被害は多発してる地域だし、
もういい加減に自立心持ってコツコツ対策を積め。
そんなに努力を重ねるのが面倒なのかね。
253名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:29:00.57 ID:0Kz/Nz170
>>252
日本の方が対策出来てるってちょっと不思議だよね
あっちの方が台風いっぱいあって慣れてるはずなのに
254名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:35:46.70 ID:EEthJdAd0
末端の貧民が定期的に死んでも政治は動かなかったんじゃね
255名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:40:15.31 ID:6wZtAmSl0
今日の現地ニュース
http://newsinfo.inquirer.net/534811/rice-coconut-water-kept-survivors-full
被害の中心地タクロバンから5`にあって高潮被害を受けたTanauan市の市長がこう言ってる。

『町には災害準備計画があった。食物、飲み物も(日本の自治会館の様な所)に蓄えてあった。
我々は風の準備はできていた。しかし我々は水( 暴風による高潮 )の準備ができていなかった。 』 (抜粋)


台風なら日頃から来るから備えは出来てたらしい。
だが高潮被害は受けた事なく想定・対策等はとっていなかった。

耐震基準を満たした家を波打ち際に新築してる日本と同じだ。
よその事は言えんよ。
256名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:07:09.92 ID:aLyQx/NkO
高潮の言葉の使い方は、適正だったと思うよ。
津波は、地震による波だし、第一波、第二波と断続的。
でも、高波は、風雨が続く限り続く。

それより、海洋国家のフィリピンが、
高潮を知らない事の方が、大問題。

今まで何、楽してきたんだか?
257名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:16:33.05 ID:wBm+pz0o0
これはフィリピン政府の教育に問題があるんだろう。

台風で「津波」は笑われるわ。
258名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:16:57.48 ID:J2B7eD510
>>255
台風の低気圧と、満潮時が重なる程度なら、
それほど珍しい確率じゃないだろうから、

恐らく、異常潮位も重なったんだろうな。
259名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:33:55.21 ID:UEMQshIi0
結局、国民を教育できていなかった政府の責任っていうことじゃないか。
260名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:44:29.69 ID:Vd3xvCZF0
 
要するに、
普段から教育や啓蒙が行き届いていなかったから
被害が大きくなったってことじゃないか。

伝える方も、伝えられる方も、
どっちも知識や配慮が不足してたってことでしょ。

教育は大事だね。
 
261名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:51:06.58 ID:sZZETgdT0
5200人の死者って死体を確認出来た数だけだからな
死体が確認できていない行方不明者は今後もどんどん増えて行くってさ
262名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:52:40.20 ID:chCc/Bnx0
津波とは違うからなあ。
高潮の意味知らんなら巨大な波って言えばよかったのか?
263名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:52:42.76 ID:cY0ixsg7O
「海老が津波で来た。」
神奈川県海老名市
内陸部にある街
264名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:57:02.21 ID:w9YgZvIx0
「知らない用語」を聞いたのに、「何ソレ?」て訊かない
それが被害が拡大した理由だろ?
知らないなら訊けばいい。自分が無知であるということすら知らないのだから、そりゃ死ぬだろ
265名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 12:08:09.34 ID:YAjy/3b+0
>>263
海老名は河がエビ状にまがってる場所って意味だよ
266名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 12:14:54.16 ID:KT2RBuHH0
>>264
TVで知らない用語が出たらテレビ局に聞くのか?
267名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 12:43:30.08 ID:6MMjP7AzO
やたら無知だの教育がなってないだの上から目線で偉そうな奴はなんなの
今生きてる地元の人が見たことないような災害で大勢亡くなって
対応しきれず悔やんでる政府を叩くような教育は、日本ではしておりませんが
268名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 12:50:40.99 ID:BWYsFN3V0
まあ窃盗だと許しがたいけど、万引きだとまあ今回限りは許してやれよって思っちゃう感じかな(´・ω・`)
269名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 13:06:38.13 ID:w9YgZvIx0
>>266
たとえば「調べる」でも良い
携帯にしろ、PCでも検索すればいい

テレビ局に問い合わせることもあるよ
270名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 13:14:16.86 ID:gTZ5ECSh0
怖さを知ってる先住民は海には近づかないとか。
271名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 13:21:07.64 ID:HuEQmDnU0
テレビもねえ!電気もねえ!たまに聞くのはラジオだけ!
272名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 13:46:10.99 ID:esAt784Y0
滅多にない津波よりも
高潮こそが一番被害を出してる災害じゃなかったっけ?
273名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 14:00:46.85 ID:b+kS90aL0
>>269
ネット何て無いよ?
電話もあるか怪しい所なのに
274名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 14:10:17.48 ID:HuEQmDnU0
彼もまた自分が無知であることすら知らずに死ぬのです・・・
275名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 14:34:43.01 ID:j3EPh/CAi
現地語に高潮を表す言葉がなかったって事は、今まで高潮に苦しめられた経験がなかった証拠で しょ。
今まで経験もなく分からないものにはそなえようがない。

東北に行くと「雪・氷」を表す言葉が東京あたりと違って色々あるじゃん。
宮沢賢治の「あめゆき」とか。そんなのと同じ。

昔から津波って言葉があるほどの知識、経験があった日本が震災で大被害だしてる。
ここは津波が来るって分かってて、家建ててそれで流された。 家建てるならどう言う土地か調べるよな。
義務教育でも習ってる。リアス式海岸の事とか、昔から津波でたくさん被害出てる地域だって。
だがスマトラ大地震の後でも気にせず住み続けた。

地震・津波に知識、経験もがあった日本人が大勢死んだ。 日本は違うというのは思い込み。
276名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 17:17:07.64 ID:w9YgZvIx0
>>273
親兄弟、親戚、友人・知人、ご近所に訊いてみるもんだろ?
リアルでも没交渉なら仕方ないけど

「すべての確認の仕方」をレスに入れるわけじゃない
「誰かに訊く」ってのが大事だろ、ってこと
277名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 17:24:27.93 ID:GRIymhTD0
海沿いに住んでて高潮を知らないなんてあるのかね
ちょっと信じられないんだけどその程度の知識量ならツナミといわれてもピンとこないのではないか
278名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 17:56:46.89 ID:6wZtAmSl0
>多くの人は「高潮」とは何のことがよく分からず
こんな状態で近所に聞いて回った所で誰かが知ってるか?

日本人も高潮の知識があるのは海岸沿いだけで、今回みたいに内陸に水が入り込んだらと分からないよ。
年配の人だって伊勢湾台風の事なんか忘れきってる。

日本人だって津波の知識があって、ツナミといわれてピンと来てても、結局海沿いに住んだままじゃん。
279名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 18:01:51.81 ID:np7drp200
高潮は知ってたがこんな津波みたいなのが押し寄せるとは思わなかった
予報ではどんな被害が予想されるのかをもっと前面に出すべきだな
280名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 18:08:35.15 ID:6VQJA6kh0
まあ非難計画がなってなかったんだな、インドは事前に非難してたからな
281名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 18:09:39.67 ID:TEckCEpM0
ああ、高潮は引きが遅いのか
伊勢湾台風はずっと水に浸かってたみたいなイメージがあったけど、台風が過ぎるまでずっと水が居座ったのかな

うちは母親が伊勢湾台風の被害を間近で見てるので(直接の被災はしてない)
家を選ぶときは何が何でも高台って主張してたっけ
282名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 18:13:05.82 ID:osEFiWi40
高潮でも潮位の変化はあるそうだよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Surge-en.svg
283名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 18:21:20.23 ID:Szpd3wpU0
>>1
他人事ではないな
日本でもヤバイ
高潮なんて海に近づかなければいいくらい
の認識だ
津波のような高潮とでも言わないとあかん
284名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 18:54:36.74 ID:QxzX/QfU0
高潮て言葉は現地語にもある。存在も知ってる
今回は5mの高潮、7mの高波になった
そこまで大きな高潮になるとは知らなかったって事だろ
285名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 19:09:49.21 ID:g7wBFQTQ0
津波は日本が輸出した最恐の日本語だしな
286名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 00:55:51.30 ID:Krvl3VL50
伊勢湾台風も高潮による洪水被害が大きかったけど
分かりづらいよな
津波の様な結果になるかも知れないとでも言っとくか
287名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 02:54:20.82 ID:i4tNWbiI0
今回の台風31号がこの勢力で日本に来てたとしたら
日本国中の原発が福一のようになったんじゃないか
地震のみでなく、強力な台風でも高さ10m超の津波がくるのを想定しなければならないだろう
288名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 02:58:35.77 ID:pyBRPqx00
半ばループスレ
もう勢いないんだからログくらい見てから書き込めよ
289名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 02:58:48.00 ID:tFz/oLfD0
>>278
海沿いはなにかと便利ですからね・・。
290名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 03:07:51.67 ID:9RZcljf+0
レイテの他のフィリピン地域はたいしたことなかったのか、それすら解らないけど備えは足りてなかったのだろう
291名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 03:11:36.48 ID:BsH0UJWN0
日本人でも、高潮じゃピンとこない人は多いんじゃないの?
記憶に残ってるのだと有明海で何人か死者が出たやつがあったけど、あれも相当前だしな。
292名無しさん@13周年
高潮は大潮+高波みたいなものだろ。
海岸沿いは津波と変わらん被害がでるだろうが
さすがに気圧で7mも持ち上がる事は無い。
1hPa下がると1cm上昇なのでせいぜい1mちょっと。それもゆっくり持ち上がる。
それに激しい大波、高波が加わるのが高潮。

7mなら海が7m持ち上がって襲い掛かる津波とはやはり全く違う。