【山形】メタンハイドレートに関心を 全国の中学生や高校生から「メタンハイドレート」の採掘を効率的・独創的なアイデアを募集
1 :
ウィンストンρφ ★:
新たなエネルギー源として期待を集めている天然ガスの一種、「メタンハイドレート」が日本海側でも存在する可能性が高いことから、
県などは、若い人たちにも関心をもってもらおうという取り組みを進めています。
「メタンハイドレート」は、メタンガスと水が結びついて氷のようになっている固体の結晶で、将来の国産のエネルギー源になると期待されています。
「メタンハイドレート」は、日本海側でも存在する可能性が専門家の研究によって明らかになっていて、山形県など日本海沿岸の10の府と県で
つくる協議会は、次世代を担う子どもたちにも関心をもってもらおうと取り組みを進めています。
具体的には、全国の中学生や高校生から「メタンハイドレート」の採掘を効率的に進めるための独創的なアイデアを募集をしています。
募集は、来年1月17日までで、県は「若者だからこそ生まれる斬新なアイデアが出ることを期待している」としています。
ソース NHK山形放送局
http://www3.nhk.or.jp/yamagata/lnews/6023082061.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 23:57:43.75 ID:iPB5UGvZ0
ちょっとHな話していいかな。
「水素(すいそ、羅: Hydrogenium、英: hydrogenハイドロジェン)は、原子番号 1 の元素。
元素記号は H。非金属元素のひとつ。元素の中で最も軽く、また宇宙で最も数が多い。
地球上では水や有機化合物の構成要素として存在する。」
「一般に「水素」という場合は、水素の単体である水素分子(水素ガス) H2 を示すことも多い。
水素分子は常温では無色無臭の気体で、とても軽く、非常に燃えやすいといった特徴を持つ。
高圧ガス保安法容器保安規則により、赤いボンベに保管するように決められているらしいよ。」
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 23:59:24.10 ID:FF4hykN50
>>2 どこからか『Hな話』になるんだろうと、最後まで読んじまったわ。
5 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/11/25(月) 00:01:17.38 ID:7aZE4DWX0
7 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:04:19.29 ID:FE54qkSl0
韓国の人達は何を考えているの?
@日本人に対して強烈な劣等感を持っています。それ故に日本人を劣位に置き見下す事が彼らにとって最高の快楽となります。
A中国を「父」、韓国を「兄」、日本を「弟」と定め、「弟である日本は、兄である韓国に絶対服従するべきだ!」と考えています。
B 様々な手段を使い、間接的に日本を侵略してやろうと考えています。日本が間接侵略され弱体化することで韓国が繁栄すると信じています。
C日本人に成り済まして、犯罪や反日活動を行う事が世界中の韓国人の間で強く奨められています。
D日本海側のメタンハイドレートを奪い取る為に、日本海を韓国名の「東海(East Sea)」と世界中で呼称させ、領海主張しています。
E「日本はナチスと同じだ!」「旭日旗はハーケンクロイツと同じだ!」「慰安婦は性奴隷だ!」等、世界中で日本を悪宣伝する活動を行っています。
F日本の右翼団体には数多くの在日コリアンが在籍しています。彼らは暴力的な街宣活動を行う事で、日本の愛国心や日の丸に悪印象を与えようとしています。
G日本のマスコミと結託し、日本国内の世論や在日に都合の悪い情報を統制しています。
H日本の神社は全て「八百万の悪魔の巣窟だ!火をつけて焼き払うべきだ!」と思っています。
I間接的に女系天皇論を推進しています。これは将来、愛子内親王殿下の婿に韓国人男性を推挙させ、皇室を乗っ取る事が目的です。
J韓国の男性は「日本人の女をレイプして性奴隷にしたい!」という願望を持っています。
K彼らの使う「慰安婦」「差別」「友好」という言葉は、日本人の心に罪悪感を植え付け、支配する為の道具でしかありません。
ゴミ確定
また、原子力ムラがとか因縁つけるのか?
10 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:09:46.92 ID:hqLNRLL20
鵜を仕込んで捕らせよう。
<ヽ`∀´>
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:14:05.42 ID:E/vzLysf0
革新的独創的なアイデアを発見した生徒が居たとして
日教組のアホが理解出来るとは考えられないw
国主導でやるべきだろ
日本は資源が云々言ってるくせに、原発には莫大な金使うけどこういう新エネルギーには大きな予算をつけたがらない
>>1 パクリ抜きでいいアイディアを出した子がいたら、どっかの大学研究で伸ばしてあげな
拾ったら儲けモノ的な感覚で適切な対価を払わないでいると、ヒトも国も上手く育たないよw
逆から読むと
採ーれどイハン貯め
イハンとは何だ
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:22:18.21 ID:xHCOXu5s0
>>13 国はシェールガス買うからメタハイは試掘以外には掘らない
上から採ろうと思っちゃ駄目、下から採る
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:23:47.53 ID:MOkAsZcs0
俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接でいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった
「ところで原発なんかはどう思います?」
「反対ですけど」
「プハハハハー!慶應がどんな大学か知ってて受けたの?ギャハハー!」
だってさ。
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:24:45.43 ID:u+QYjZN60
20 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:25:43.13 ID:IbImLpci0
青山さんの番組見て来てるけど
自前で調査船出すだけでえらい費用掛かるみたいなんだ
NHKの巨大イカの番組が視聴率が高くで話題になったが
あれに使ってた超大きい船や立派な潜水艇
いったいどれだけの予算の差があるのかと唖然とした
片や日本の未来のエネルギーパラダイムが変わろうかという大変な事業なのに
今年は政府も表層型の調査をやり始めてるが、青山さんや自治体連合との連携とかは
聞かれない
まともに採算取れる掘削できる手段無いのか、それともお役所仕事のお飾りのアイデア募集なのか
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:28:31.48 ID:VVv61ngh0
23 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:30:12.82 ID:OQyums6Z0
>>1 ありがとうございました。スレタイがこっちで考えたのより上手にまとまってますね。
燃料棒で軽く加熱してやれば冷却と抽出と同時にできて一石二鳥。
>>21 現状じゃ国産木材使用の木質バイオマスの方がコスト安いんじゃね?
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:31:53.32 ID:eKoD+Vsq0
アイデア泥棒と呼ばれたくなければ、正当なパテント料を支払うべきだろう。
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:33:15.05 ID:MOkAsZcs0
発熱しない発電ができれば海底で発電して電気だけ持ってくることができるのに。
>>1 メタンハイドレートは広範囲に海底をさらう形になるので魚のえさ場を破壊して漁業に
ダメージを与える事が懸念されている。そう言うの全く教えないでなに考えてるんだNHK。
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:34:09.50 ID:5mVAGf6b0
自然エネルギーで何とかなるといってた連中どこいった?
つかまだ実用化は先だけどな、山形県沖もあるとされているけどどうなるかわからんしさ
ちょっと先走りすぎじゃねえ
やる気ないだろ
メタンハイドレートの近くに住む
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:38:18.37 ID:MOkAsZcs0
それを食って体内で発電するロボットに掘らせる。
アホか真面目に取り組めよ
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:41:31.72 ID:mY2eD2oF0
>>34 減圧法比較だと
エクストリームな理由でも無いと、実験すらままならない現状なので
オーランチキチキの方が
まだ現実味があるぞ
2020年にリッター100円目指すって
>>37 あれ餌の確保が大変だと聞いたが
そんな大量に生産できないんじゃね
メタンハイドレートがたくさんあるからってどんどん採取して燃やしたら
CO2という地球温暖化ガスがたくさん排出されることになるじゃん
40 :
さざなみ:2013/11/25(月) 00:52:50.38 ID:VLeACxbI0
飽和潜水のダイバーを深海に下ろして、穴掘りさせる。
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:54:24.70 ID:afQO4Doz0
>>1 上の人間仕事しなさすぎだろ・・・
で採用されたらちゃんと対価を支払うんだろうな!
>>39 二酸化炭素自体は放出させずに処理が可能。金をかけたくないからやらないだけ。それでも
燃料棒よりはるかに安全だし安価だしまああれよ、バカなんだなw
技術力に乏しい日本だけでは無理がある
日本のバカ企業はこういう研究開発には銭を出したがらないしな
やはり韓国や中国と共同で開発すべきだろう
>>9 むしろこの手のにケチつけるのはいつもオイルメジャーの回し者とかだったはずだが
いつの間にそんなに原子力村が強くなったのか
【世界中】
>>43 ↓
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
>>39 ほっとくとそのなんかのきっかけで海域自体が自然と爆発するとも言われてる
そうなるともう人間には止めることはできず割とすぐ地球が人間の住めない環境になるとか
Newtonかなんかに書いてあった
47 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 01:14:11.63 ID:xHCOXu5s0
すでにアメリカは日本領竹島で韓国と共同開発してるけどね
epr メタンハイドレード
で検索して自分の頭で考えろ
49 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 01:37:29.66 ID:QoYC2+FD0
中国を侵略するのが一番手っ取り早いに決まってるだろうが。
だから〜 そんなの出たって底辺は底辺なんだから そのへんの立ち回りを
中学あたりから考えた方がいい
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 01:40:16.79 ID:c34A7RAo0
日本は、在日韓国、朝鮮人に占領されて、乗っ取られてしまっている様です、私達の被害は
日本人殺しの一つの手段の様です。韓国ドラマで洗脳して韓国の印象を良く見せ、裏では、
韓国人の犯罪を隠蔽し、放火、日本の国宝窃盗、捏造、偽造、殺人、強盗、強姦、暴力
『日の丸』や『君が代』に反発するのは、日教組が在日組織だからです、戦時中、日本人が
悪かったような記述は、在日の仕業です、日本人に罪悪感を持たせ、日本人が日本人を嫌う
ように仕向けるのが狙いです。
海ごと沸騰させて蒸気でタービンを回す
日本海側って青山繁晴と奥さんが関わってるやつか?
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 02:04:42.93 ID:QoYC2+FD0
酸水素ガスがすでにあるだろうが
バイオエネルギーとか
これで充分のはずでは。
56 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 02:06:27.45 ID:+dmz5sL40
メタンハイドレートなんてずいぶん前から名前聞くけど、
いまだにそんなアイデアを募集せにゃならんような状況なの?
この10年いったいなにしてたんだよ
効率的で安価な方法で取り出せたら、一気に埋蔵金だもんな。ほんと何とか知恵絞り出さなきゃならん。
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 02:07:03.86 ID:zl87NwTf0
その性状すら分かってなさげな中学・高校生に聞いてどうすんだよ
それがどういう性質があるか、どんな形状なのか、そうしたもんが分からんと
「ガソリンの備蓄に問題があります!」
↓
「プールに溜めておけばぁ?」
みたいなことになる。
>>56 減圧法以外に、まともな方法が無いので
(減圧法でも、まだまだ厳しいのが現実)
で、減圧法が不可能な場所向けな
エクスキューズに理由が必要、って話
コスト的に役にたたない無駄に税金使って終わる事業(´・ω・`)
61 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 03:17:07.40 ID:Ekv/ssgV0
すでにアイデアは出尽くしている! あとは実行あるのみ!
国の利権集団が必死で巻き返しているから、知事達は頑張って欲しい。
ちょっと前まで日本メディアはメタンハイドレートの採掘は危険!みたいな洗脳番組が多くなかったっけ。
昔から賛否両論あったのに否定部分ばっかし報道してただろ。
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 04:34:56.76 ID:KE9NMeQX0
メタンハイドレート層の崩壊で大地震と超温暖化と大量絶滅の始まり
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 04:37:15.39 ID:2/e2ku5BP
メタンハイドレートマンセーしてる奴って文系か中高生だよな?
昭和時代なら公共事業で雇用を吸収してたみたいに
メタンハイドレートの採掘で余剰労働力を吸収できないものかね
人を使って不採算になるのなら補助金だせば良いんだし
給料として支払われた金額のほとんどは最終的に税金として国庫に入るから問題ない
66 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 05:49:10.94 ID:xHCOXu5s0
>>65 メタハイ掘って円刷って賃金を支払えば外貨で天然ガス買わなくて済むな
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 06:00:59.60 ID:A933Mi/M0
>>1 夢みたいなことで税金の無駄遣いしてないで、エネルギー問題解決のためにとっとと遺伝子弄らせろよ。
大人では考えつかない発想を得るには幼稚園児くらいが良いはずなんだけど、頭かたいのはこんなの知らんよなぁ。
69 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 06:14:26.07 ID:j475LILU0
海女さん雇って取りに行かせりゃいいじゃない
何よりまず必要なのはクレイジーでチャレンジャーな事業主じゃないのか
実際にやってみないと誰にも分からんのでしょ結局の所
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 07:02:02.42 ID:eIAPzZMWO
今直ぐにでも採掘しようと思えば幾らでも出来るんだろけど
結局はコストの問題なんだろよ
動物の糞尿を発酵させてメタンガスを作った方が安いエネルギーが作れるんじゃないのか?
日本海側は真剣にメタハイ採掘に資金投入しろ。太平洋と違い表層型が多いので海底土木技術で十分だ。この分野は現状でも日本がトップ。
メタハイ取れ出したら人口が少ない事が大きなアドバンテージになるよ、住民税無し法人税無しの特区になって社会保障充実すればいい。
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 07:36:28.58 ID:Be+KUbjX0
温めればガスになって勝手に浮き上がってくる
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 07:38:33.52 ID:M9nu/HPl0
>>72 日本海側は、コスト的にも即座に実用化可能なレベル。
海底下数百mという浅さに、氷の塊として転がってるからな。
太平洋側みたいに、何千mも下の地面を掘り返す必要無い。
結局一番の壁は、現状のシステム維持したい利権勢力ってことだろう
日本海側の有用性は前々から指摘されてたのに、何故か今の今まで調査すらしてこなかった
本当に実用的どうかか、反論があるにせよ、有効かどうかとりあえず国として検証くらいしていいだろう?
それを一切してこなかったんだからな。抵抗勢力の圧力のせい
メタンハイドレートが実用化すれば、火力発電所のコスト低下で、原発はいらない、石油の輸入量も今までの半分ですむ
そうなると、外国の石油メジャー、そのメジャーと結託した国内の商社や政治家、原子力ムラ
全部が抵抗勢力になる。
だから実用化の簡単そうな日本海側は、調査すらされてこなかった。
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 07:39:56.31 ID:RwYp0VZ8O
風が吹く
↓
桶屋が儲かる
↓
ガス採取成功
JCのメタンには関心があります
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 07:44:07.93 ID:tFn9+7sB0
小学生には「SPEEDY隠蔽」と同じくらい関心を持って欲しいよね
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 07:51:41.33 ID:M9nu/HPl0
>>56 減圧法なんて、太平洋側の話だろ。
日本海側の表層型は、海底数百m下に、氷の状態で地面に転がってる状態
海洋土木技術使って、そのまま氷を砕いて、掃除機で吸い上げればいいだけ。
後は海上で暖まって気化してくれれば、面倒なプロセスも無く、低コストで天然ガス採取の完了
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 08:32:21.22 ID:A933Mi/M0
>>73>>75 海底の広い範囲に転がってるメタンハイドレートを拾って歩くのか?
>>79 その掃除機はどんな原理で動くんだ?
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 09:01:12.58 ID:3YgwTljc0
どうでもいいけど、
早くしないと、またまたあの国がかってにほりはじめ、、、
地上の石炭の露天掘りの場合、ショベルカーみたいなの→ダンプ→集積所
海中ショベルカーみたいなのと海中ダンプがあればいい。
斜めのチューブの中のベルトコンベアーでMHを海面近くに運べば
ガスだけが抜けて上に溜まるだろ。
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 10:26:30.95 ID:iHaNJk3J0
84 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 10:35:11.08 ID:aq/DdhFv0
電線と空気送り込むパイプをつけた、海底自走式の発電が一番効率よさそう
>>39 メタンはCO2の20倍、地球温暖化に悪影響なんだって。
今でもメタンハイドレートはちょっとずつ溶けて、ぽこぽこ空気中に垂れ流し状態だから
エネルギーとして燃やしてCO2にしたら、地球温暖化への影響が20分の1になる・・・
とかってちょっと前のアンカーで青山さんが言ってた。
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:08:36.13 ID:2/e2ku5BP
>>85 青山は文系だろ?
表層型のMHは衝撃を与えるだけで気体になる。
採掘の過程で5%のメタンを漏らすだけでお釣りがくるよ。
だから宇宙なんてアメリカやロシアに任せて海へ目を向けろと言ってたのに
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:39:23.81 ID:+GMX8gCA0
子供にまで聴かなんと開発出来んのか。
日本の大人の頭では無理なんだな。
メタンハイドレートは21世紀中は期待できんと言うことや。
中高生「核心的なアイディアを思いつきましたけど、特許を取得してから発表します」
まぁ、ガキなら特許料払う必要無いからな。
役所もトコトンケチ臭いな。
>>86 知らんわ。嫁も文系なのかね?
青山さんかその嫁かどっちがネタ元かは知らんが、とにかくアンカーで
青山さんが言ってたの。
中学生「とりあえず邪魔をする中国と韓国を軍事的に威圧しないと駄目でしょ」
中学生「原発を再稼働させて豊富にエネルギーを使えるようにして研究体制や経済体制を整えなければ駄目でしょ」
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 12:35:27.91 ID:0VNelkwI0
プルートの上でそれらを受け取る形でいいんじゃね?
底で固まってるようなものは吸い上げるのは難しそうだ
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 13:48:42.97 ID:Wq7lgvnS0
メタンハイドレートは使えない
自噴する石油と違って掘削に手間と設備と時間と金がかかりすぎ。
しかも天候に左右される。メタンハイドレートはペイできない
>>92 エネルギーだけが豊富でできる研究って例えば何?
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 13:56:28.87 ID:Wq7lgvnS0
結局原発を使うしか無い日本であった
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 13:58:14.90 ID:dVegoCvS0
“これからは風力発電の時代”を教えよう。
風力で水素ガスを作り、電気もガスも、自動車の燃料も、水素ガス。
今の子供が定年を迎えるごろは世の中すべて風力と水素。
今の子供たちに教えよう。
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 13:59:07.21 ID:Wq7lgvnS0
どんどんダムを作ろうぞ
ダムが最強
メタハイ
ウォーーーーーオ! ファッキン メーーターールーー!! グォーーーオーー!
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:11:22.82 ID:6tefKEXTO
熱して気化させる
でガスを捕らえる
それかバキューム
でっかいダイソンぶっさして吸い上げるのか。
104 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:32:15.89 ID:90MDB/660
漏斗を逆にしたような形の移動式巨大施設を採掘ポイント上に移動、
直下のメタハイ周辺の海水をマイクロウェーブで加熱。
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:34:51.36 ID:Wq7lgvnS0
>>102 >熱して気化させる
その燃料はどうするんだ?
106 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 15:02:28.41 ID:Wq7lgvnS0
台風銀座の日本で海洋掘削は無理
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 15:27:32.18 ID:Wq7lgvnS0
シャーベット状のメタンハイドレートを燃料で温めて気化させて
それを回収して再び燃料を使って液化させてタンクに保存する
どうみても採算合わない
LNGなら井戸を掘ればガスが自噴するわけで、
液化の燃料だけで済む。この差は大きい、コストで太刀打ち出来ない
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 15:36:59.97 ID:7cW3f6520
>>37 オーランは有機物がエサだから生産するエネルギーの分の有機物が必要になる
別に光合成だけで繁殖する藻がある
>>18 原発をどう思うかって質問に単に反対って返すとか頭悪すぎるw
112 :
ハルヒ.N:2013/11/25(月) 17:21:54.99 ID:qIdL7Yx20
海底資源の採才屈才支術開発には、中・高等教育では学ば無い多くの矢ロ識・経験が必
要で在り、中・高生レベルのそれでは、難しいんじゃ無いかしらねえ( ^ω^)w
禾ムからの才是案としては、まず通常の採才屈設備で海底に採才屈孔を穿ち(うがちw)、
次に電気などでカロ熱した専用の採才屈ビッドをイ吏ってメタン・ハイドレート金広床を才屈
る事にイ衣りメタン・ハイドレートを気イヒさせ、浮上して来るCH4(メタンw)を海中ダクトを通
じて海上の浮遊採才屈施設に導くと言う牛勿よww
CH4はCO2(二酸イヒ炭素ww)とは違って水に殆ど溶け無いから、これで問題無いでしょうw
で、そうやって集めた気イヒメタンを海上パイプをイ吏って、海上油田の女ロき海上液イヒ施
設で液イヒし、それをタンカーに禾責載して輸送すると言う牛勿ww
イ可で海上採才屈施設が無人なのかと言うと、メタン・ハイドレートの暴墳で大量発生した気
泡が水上舟監船などの浮力を奪い、海難事故を発生させるおそれが在るから( ´д`)ハァww
バミューダ・トライアングルの謎も、それが原因だと言われて居るわw
ぷぎゃwww
メタン・ハイドレート採才屈施設木既田各図
http://uploda.cc/img/img5293086b41523.jpg
>>112 ゆえに、アイデアだけ失敬してバックレる気満々…と言う事ニダ。
相変わらず官は税金を無駄に使う事には命がけだな
メタン欲しければ下水処理中からでも持って来いよ
なんでワザワザ海底に取りに行かなければならないんだ
コストも合わないのに(´・ω・`)
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 18:28:28.29 ID:erFfFHC40
メタンハイドレートは潔く諦めて、
メタンハイドレートをどうやって採るか考える時間で他の仕事して稼いだお金で天然ガス買うのが一番いいな
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 18:33:20.44 ID:W3cMgl3I0
タダで画期的なアイデアを手に入れようとする姑息な自治体だな。
学生諸君、騙されないよーにね。アイデア浮かんだら特許申請しときなよー。
そして特許は自分達のもの...かいw まるでキン肉マン方式じゃないかww
せめて成功したら利益の1%でも出しなさいよ。
118 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 21:57:07.60 ID:PeN8hfy30
正直、できもしないMHの開発なんかに税金を垂れ流すよりずっと簡単に
電気を手に入れる方法がある。
それには一人当たりの電力使用量をフランスやドイツ並に落とすだけで良い。
そしてそれが原発を減らす一番簡単な方法だと覚えとけ>一年中エアコン
つけっぱなしでコンビニ常連の放射脳ども
>>1 NHK山形といえば
松村志高を最近観ないがどうした
>>12 小中の教師は駅弁卒が多いからお察しだが
比較的レベルの高い高校なら旧帝、旧帝院卒の先生も多いぞ
121 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 23:52:56.79 ID:gugrapxR0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、山形大学の学生にもアイデアの募集をかけてよ。
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 23:54:17.97 ID:Q02EqczB0
VIPで聞いた方がいいレベル
>>21 それらしい案件に仕上げてカネが欲しいだけ。
>>25 間伐材でスターリングエンジンでも回したほうがマシ。
>>1 オレは、以前から良いアイディアを持っていた
海底まで届く巨大な筒を海底に突き刺す
筒の中の海水をポンプで汲み出して、水の無い空間がぽっかりと広がり
海底にあるメタンハイドレートを楽に掘り出せる
どうだ?うまく行きそうなアイディアだろ?
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 00:05:20.03 ID:PeN8hfy30
>>124 数十気圧の水圧で、ペシャンコになると思う……
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 00:11:45.47 ID:S8gc9cUG0
>>126 圧力の原因が水でも空気でも、その中で掘り出すのが大変なのは同じだと思う。
128 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 00:15:32.41 ID:ID8JnA8r0
>>127 潜水艦の乗組員は
海中よりも潜水艦の中のほうが快適だろ?w
高気圧の筒は潜水艦だと思えばいいんだよ
129 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 00:15:39.72 ID:Mz1ZyEl+0
ユニクロ型デフレと国家破産 (文春新書) [新書]浜 矩子 (著)
浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債購入をやめれば、買い手がいなくなる。そうなると国債価格は暴落だし、
買い続ければ、通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する。日本発の世界恐慌です。
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが、心中させられる国民は大迷惑」
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。
A はい。
Q 世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。
A はい。
Q 乗組員たちは彼らがどんなふうに見えるかが私たちに分かるように、自分たちの姿を見せるでしょうか。
A はい。
Q 彼らは話をするでしょうか。
A はい。
Q テレビに出るでしょうか。
A いいえ。彼らを見るまでは、多くの人々は彼らが本当に存在することを信じないでしょう。
圧倒的多数は懐疑的で、空中の飛行物体は人間が操縦するものであり、
一種の策略だと考えるかもしれません。
人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。
スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。しかし、地球のマントルに、
ホモ・サピエンスの生命よりもさらに知的な人類種が存在していることを確信しています」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある[19]来年2014年が重要な節目になる[57] 」
>>86 上にお椀被せてホースで吸い出す分には5%どころか0.1%も漏らさんで採掘できるんじゃないかな。
まず太平洋側のメタンハイドレートはすくうのはほぼ不可能と考えた方が早い。
日本海側の中国や韓国と衝突する海域くらいしか採算の取れそうな場所はない。
結論から言うと諦める方がいい。研究用にすくってる分量なんて無意味だから。
日本が資源大国とか煽ってる連中は現実は絶対見ない。
132 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 03:04:51.66 ID:S8gc9cUG0
>>128 構造の強度は面積(長さの二乗)に比例するけど、重さは体積(長さの三乗)に比例するので、
スケールが十倍ならその重さを支えるために耐圧殻の厚さを十倍以上にしなきゃいけない。
つまり、潜水艦にしろ海底油田のパイプにしろ必要最低限のスケールで作られていて、
そのスケールを大きくするほど同じ形状や同じ材料で作ることが難しくなりますよ。
>>130 そのお椀はどうやって支えますか?
広い範囲からMHを集めるためにお椀を海流に逆らって移動させるための燃料は?
おれむかし研究所でバイトしてたけど、メタハイは厳しいみたいよ
文系青山の御託は問題外として
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 03:14:41.72 ID:KX+w00oq0
換気ブイ上げれる範囲なら、海底探査基地作れないかねぇ
海底基地とか、海底都市始まれよー
>>133 厳しいのは厳しいんだけどとらないで放置してると自然発火して海域全体が大爆発起こして
延々と燃え続けて消火できずそのへんの海産資源が全滅もあるそうだ
その場合CO2は爆発的に増えて人類滅亡まで一気という話もあるとニュートンあたりに書いてあった
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 03:25:30.19 ID:3uDjyuKD0
>>134 水圧の問題があるから、映画アビスに出てくる液体呼吸を早く実用化するべき。
フルオロカーボンに変わって、遺伝子操作で作った人工ヘモグロビンで肺の中を一杯にするとか、
いっそのこと人類の遺伝子を(ry
137 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 03:31:00.69 ID:3uDjyuKD0
>>135 メタン分解菌を海にばらまく
魚が菌を食べて漁業資源ウマー、ついでに魚の死骸を燃やして燃料ウマー
もちろんメタン分解菌は遺伝子操作で
巨大なお椀型を逆さまにした物を沈めて
真ん中に熱線で温度あげる機能のドリルを
地中にさせば気化してお椀で集め真ん中上部にパイプ通せば
回収できるじゃん
プラントは海上浮遊で移動可能にすれば問題なくね?
139 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 03:39:38.89 ID:IGEEQ+gYP
>>138 > 熱線で温度あげる機能のドリルを
> プラントは海上浮遊で移動可能
その燃料は?
ちょっともったいないけど海底のメタンハイドレート一部燃やして温度あげりゃいいだろ
というか、行政の言いたいことがわかった
使用済核燃料を投棄すれば簡単に加熱できるぞw
>>135 CO2は本来どんなに増加しても植物が還元してしまう。あなたの言うのが正しかったらCO2が
もっと濃かった中生代に地球はオワタになってるよ。ニュートンに書いてあったというが俺は読んだ覚えがないよ。
月日がわかったら教えてくれ。
142 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 10:57:08.89 ID:3uDjyuKD0
>>141 文脈からして
CO2が爆発的に増えて
→
メタンが爆発的に増えて
の書き間違いじゃないかな
P-T境界とか
そもそもメタンにしたって地球全体が閉鎖環境になって滅亡レベルまで濃縮されたメタンが爆発して
地球の丸焼が出来るなら、その前に酸素濃度が濃くなりすぎて人類滅亡しています。
ソース出してからSFは言ってもらいたい。
144 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 11:45:36.83 ID:uJjUMf+0i
>>132 支えるも何も沈めるんだよ。素材は鋼鉄製。中が海水で満たされている限り浮いては来ない。
移動する時は中に空気を送り込んで浮上させる。後は電動スクリューで移動。燃料はガスか原子力だな。
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 14:59:12.94 ID:IGEEQ+gYP
>>145 「そのガスか原子力の電気使えば?」
って言うツッコミ待ち?
148 :
132:2013/11/26(火) 15:53:25.87 ID:3uDjyuKD0
>>147 ガスだろうが石油だろうがMHだろうが1kWhの燃料を採掘するのに10kWhを使ってれば採算が取れない。
ましてや大きくて重い鋼鉄のお椀を海流に逆らって移動させるなら
>>148 そんなのメタハイ鉱脈の規模次第だろ。ガス田だって小さいものなら設備作って採掘しても採算合わん。
わざわざお椀の運用、しかも燃料にフォーカスする前に大切なことは他にある。
150 :
132:2013/11/26(火) 16:41:35.61 ID:qw/18blz0
>>149 岩盤に穴を開ければその場所から自噴してくれるガス田と違って、MHは広範囲を移動しながら拾って集めるしかないよ。
151 :
132:2013/11/26(火) 16:45:06.80 ID:qw/18blz0
>>149 > わざわざお椀の運用、
日本海側で衝撃を与えるとガス化するMHを採掘するのに、二酸化炭素の二十倍の
温室効果ガスを逃がさないことは重要
153 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 16:47:11.22 ID:JnwFcP8A0
覆いを被せてその覆いの中でガス化して
ガス状態でポンプで吸い上げるとか
>>150 自噴しているところもあるようだから、そういったところから取ればいいよ。
>>151 大規模メタハイ田を見つけた後に考えよう。
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 17:13:06.92 ID:V3bCVGdTP
固体は諦めて、周辺の固体メタンハイドレートになる前の状態の物質が
含まれた海水を汲み上げたらどうよ?
効率は悪そうだけどコストは大幅に下げられるんじゃね?
つーか、現場の詳細資料を公開してくれないと、方法だって考えようがねーだろ。
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 17:18:52.67 ID:qw/18blz0
>>154 自噴してるのは日本海側
>>1じゃなく太平洋側でしょ?
そっちの海底埋蔵型は自噴してもガス化するときの吸熱反応のせいでまたすぐに
結晶化してしまうらしいから継続的に一ヶ所から取り出すのは難しいよ。
> 大規模メタハイ田を見つけた後に考えよう。
採算が取れる採掘方法がなければ高いコストをかけて探す意味も無いよ。
158 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 17:38:54.61 ID:qw/18blz0
>>157 日本海側で海底埋蔵型が見つかってたっけ?
>>158 青山の番組でやってた。
課題もあるんだろうけど
>>1で中高生に興味もたせるためと言ってるし、だったら具体的な地形やら何やらも公表したらと山形県に掛け合うのがいいんじゃないかな。
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 18:00:30.01 ID:qw/18blz0
>>159 青山は文系だからあまり信用したくないです。
文系=詐欺師だと思ってますからw
他にメタンハイドレートを推す人が出てきてくれないものか
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 18:03:00.84 ID:KX+w00oq0
それより海底熱水泉に細工して相変化起こすようにすれば
高効率発電出来ないかな
オアシス壊すとエビに祟られるよ
163 :
名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 00:32:06.02 ID:4fCEq/Ob0
◆◆ 在 日 特 権 ◆◆
◆生活保護優遇(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中
46万人が無職。なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
◆国民年金全額免除(掛け金無しで年金「受給」が可能)
◆保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
◆都営交通無料乗車券給与。
◆日本人名での口座可(脱税の温床)
◆上下水道基本料金免除。
◆JRの定期券割引。
◆NHK全額免除。
◆特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
◆公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
◆公務員就職の一般職制限撤廃。
◆永住資格所有者の優先帰化。
◆公営住宅への優先入居権。
◆外国籍のまま公務員就職。
◆犯罪防止指紋捺印廃止。
◆朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
◆民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
◆競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
◆朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
◆ 大学のセンター試験に韓国語の導入
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 01:28:52.47 ID:C5xuD7o20
>>160 おれは青山信者ではないが、お前が理系だと言うなら青山のどのへんが詐欺師なのか、理系らしく理論的に指摘すべきじゃねえの。
このままだと理系馬鹿だべ。
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 08:01:37.93 ID:PGbbwBG/0
>>164 青山の詐欺師的なところは、まさにその理論的な批判をさせないところ
青山はメタンハイドレートについてバラ色の主張をしてもそれについて客観的な
データや手法を公開しない。
文系のする反証不可能な主張は科学じゃないし、それは詐欺師の主張と区別ができないよ。
メタハイが採算取れないって言ってる奴はエネルギー利権持ってる奴の子分かそれに洗脳されてるバカだから相手にしない。あんなもん掘るだけでええねんで。日本の海底土木舐めるな。川重、三菱重、IHIに海底作業船作らせろ。
メタハイだけでなくいろんな資源取り放題。
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/27(水) 13:17:14.26 ID:u1nUhrg60
水圧破砕で海水と一緒に掬い上げるのが妥当だろうな
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/28(木) 01:02:08.36 ID:plCmYQo70
へー
下部にシャッターのついた先端ラッパ状の長いパイプをおろして、
海水を上から何メーターか抜いた状態で、
メタハイをガシガシ砕いて、シャッター開ければ砕けたメタハイが
吸い込まれてくるんじゃないのか?
途中で帰化した分だけパイプ内の水圧が低いから、
下部から海水をグングン吸い上げるような気がする。
ついでにメタハイも。
気液の分離が大変だな。
171 :
【中部電 87.5 %】 :2013/11/28(木) 14:19:05.50 ID:WgisIfgp0
とりあえず意外と手先が器用なアッガイを生産しとくか、、、
172 :
名無しさん@13周年:2013/11/28(木) 15:26:18.33 ID:Dy+g4kAV0
>>170 石油やガスと違って日本海側の表層型MHは広い範囲から採掘する必要があるから、
ラッパの部分の移動に必要なエネルギーが問題だと思う。
効率を良くするためにそのラッパをどれだけ小さく軽くできるか
地下資源を吸引すると、島国の日本は大きく揺れる
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/28(木) 18:21:48.81 ID:na7qA+O80
175 :
名無しさん@13周年:2013/11/28(木) 21:17:00.52 ID:FLGElPSp0
>>47 やっぱり竹島云々はアメリカが絡んでいたのねw
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/28(木) 21:37:34.81 ID:FLGElPSp0
露天掘りだって拾っているし、
海底油田だって高圧で水を注入しているわけで。
石炭、石油となんら変わりない。
掃除機で吸う必要も、熱を投入する事もなく
ダンプで集めて粉々にするだけでメタンが出てきて
海上まで上がってそれを取るだけで済むでしょ。
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 05:05:15.50 ID:IvVyOTyX0
>>176 日本海側の表層型MHだから露天掘りですね。
数百メートルの海底から拡散するメタンを海上で捕獲するなんて、二階から目薬の
ような話です。
しかもメタンの温暖化係数は、目薬と違ってそれを漏らすことを許さない。
海上にどれだけ大きな傘を用意して、それを海流に逆らって移動させなきゃいけないか
考えればエネルギーの採算が合わないよ。
>>177 やべぇ俺の屁漏れまくりだよwwどうすりゃいいんだwww
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:27:34.30 ID:LTHNyTnc0
>>177 >>海上にどれだけ大きな傘を用意して、それを海流に逆らって移動させなきゃいけないか
考えればエネルギーの採算が合わないよ。
お前がアホだからいつまでもこんな事を言っているんだよw
いわゆる日本には資源がないと教わってきたから
メタハイを利用して資源があるんだと教えたいって所だろうな
本気でアイディア募集はないだろw
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 18:55:51.34 ID:IvVyOTyX0
182 :
名無しさん@13周年: