【富山】立山町 北アルプス・真砂岳で雪崩、スキーヤーら7人が死亡

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231名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 20:56:39.64 ID:PiCdduDM0
まあ、ぶっちゃけ

気温が下がると発生するタイプの雪崩もあるので絶対安全な雪山というのは存在しない
232名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 21:26:16.63 ID:FM8mSEKn0
新雪は危険だろ 常識的に考えて
233名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 21:26:39.59 ID:vBJDw0dF0
いい天気でキレイな山だったねえ
そりゃあんなところをスキーで滑ったら気持ちいいわ
234名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 22:08:02.43 ID:PiCdduDM0
立山は11月から4月までほとんど新雪だけどね
235名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 22:54:37.68 ID:JL6mac3/0
この日 滑りに行かなくてよかった。
236名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 23:13:09.86 ID:FGK3rtZX0
新雪滑るのは、気持ちいいんだよな〜
まぁ、運が悪かったってことで諦めるしかないわ
237名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 02:22:39.61 ID:yeCpy5/C0
スキーヤーは自業自得だけど巻き込まれた登山者は気の毒だろ
238名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 02:41:53.41 ID:/9s2b7cb0
スキーヤーも登山者も巻き込まれたのは同じだろw
239名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 04:30:42.03 ID:iRi63kzJ0
雪崩の起きるところって決まってるから、アメリカとかヨーロッパだと雪が積もると
大砲打ち込んで人工的に雪崩を起こして、危険を取り去るんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=Jq2OUAa_mdA
http://www.youtube.com/watch?v=2CElkhmtbKo
日本だと絶対やらないから、雪崩で人が死にまくる。
240名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 05:01:53.05 ID:/9s2b7cb0
>>239
それ、欧米でもどこでもやってるわけじゃないから。

あと、立山のあの場所であの規模の雪崩が発生したの初めてだから
241名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 05:21:13.88 ID:kO/SM81XO
>>224
スキー客呼ぶためにアルペンルートの乗り物動いてるからね
立山はスキー場みたいなものだから
242名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 06:20:35.96 ID:VH9q6oCZ0
>>196
合戦尾根は樹林帯の登りが長いからな
あれを中学で登らせられたらうんざりするだろうな
燕とは逆方向の槍ヶ岳方面に稜線を歩けばまた違った感想になったかも
243名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 06:22:29.50 ID:J9gtksY70
>>20
ガイドの言うこと聞かなさそうだしな
244名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 06:24:20.48 ID:gvpUX06+0
死人がゴロゴロ出てこそ箔も付くってモンだろ。
245名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 06:58:31.72 ID:lzB7ndCE0
7人も亡くなった割にニュースであまり騒がないしこのスレも伸びないね
秋の風物詩ってことでもないだろうに
246名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 07:56:21.03 ID:kO/SM81XO
>>245
スキー場での雪崩でもニュースはこんなもんだよ
ワイドショーとかが食い付くケースは無謀な登山とかバッシングされるネタが豊富な時
247名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 07:59:37.14 ID:hRXvsdqc0
命を賭けてスキーをしたかったんだろ
248名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 08:53:08.32 ID:e8L4pXAo0
雪山登山なんてかなり危険なのに禁止されない事自体がおかしい。
249名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 08:56:57.26 ID:9pojYSMa0
雪崩はもうどうしようもないな
250名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 08:58:17.26 ID:2xT1pUuVO
トリガーひいたのはスキーヤーだと聞いたけど
251名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 10:24:19.46 ID:/9s2b7cb0
>>241
実際、あの一帯は立山山岳スキー場という名称もある
252名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 10:44:41.68 ID:/9s2b7cb0
>>250
そんな報道も専門家の分析もない。
そもそも、山頂付近は強い風が吹くので絶えず小規模な雪崩はおこってる(これは人が死ぬほどではない規模だが)

今回はナイフで削り取られた破断面が1M以上あるのと、その下に固い氷の層が見られるので表層雪崩だとされている
253名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 10:54:57.06 ID:/9s2b7cb0
>>248
海水浴やマリンスポーツが禁止されないのと同じだよ
そもそも水泳で死ぬ人の人数は雪山なんて比較にならない数と比率
254名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 10:55:34.74 ID:vq4xAKMV0
雪崩を事前に発破するプロがいないからだよ。
255名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:05:59.57 ID:ezb/8GhRO
>>253
海水浴に行く人数と冬山登山する人数を比べて見ろよ
お前本当に馬鹿だな
256名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:34:04.32 ID:RuE0q9A60
暑い→海に行って泳ぐ  わかる
寒い→山に行って雪遊び  死ぬで
257名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:46:33.11 ID:/9s2b7cb0
>>255
馬鹿はお前「数と比率」と書いてるだろ。比率でも海水浴の海難事故の方が多いんだよ(これは子供や女が少ないのもあるが)
そもそもお前が思っている以上に雪山スキーや登山客は多い
258名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:48:50.94 ID:/9s2b7cb0
あと、海水浴客だけでなく春・秋・冬の海もサーファーやウィンドサーフィン、スクーバーなどのマリンスポーツ客が結構亡くなってる
259名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 12:01:20.50 ID:/9s2b7cb0
>>254
立山の山頂付近は一晩で1M以上とか積もる世界一の降雪地帯だから、
(傾斜のある場所は吹き溜まりなどがある関係でギネスの記録としてはカウントされないが降雪量自体は間違いなく世界一)
爆破で人工雪崩起こすなら立山連邦全体に向かって一日中大人数で爆破繰り返す必要があるな
現実的じゃないw
260名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 12:49:05.88 ID:8NrY5RfH0
大好きな山で死んだのなら本望だろうよ
261名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 12:59:06.62 ID:qG2wqqxY0
海は無茶やる馬鹿や女子供年寄りとかの弱者も多いから事故が多くなるよな
ただ気を付けて無理をしなければレジャーの範囲にとどまる限り命に関わる事態に出くわす確率は低い

雪山には馬鹿や弱者は近寄らないけど一歩間違っただけで死に直結という怖さがあるからなぁ
そこでしか得られない感動ってのはあるんだろうけど死んだら元も子もないし自分は遠慮しとく
わざわざ危険なとこまでいかなくたって別の感動はあるし
262名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 13:06:50.45 ID:qG2wqqxY0
あっでも富士山は冬に5合目からジーパンで登る馬鹿がたまにいたりするか
263名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:06:19.39 ID:/9s2b7cb0
今日本TV系列でこの事故の特集やってるな
264名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:11:43.29 ID:S6cOIcGa0
確かに滑ったら気持ちよさそうなのは解る
265名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:25:44.81 ID:O6pftT6k0
>>264
これ、ゴールデンウィークの現地の春スキーだが気持ちよさそう
http://www.youtube.com/watch?v=hB5ni66F5dM
266名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:28:06.72 ID:7Cb0/TOv0
>>241
>>251
そうなんだ
スキー場みたいなもんならしょうがないよなあ

確かに気持ちよさそうだ
267名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:29:12.75 ID:bO4GSJ8bO
無駄に捜索費用かかったな
268名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 14:44:46.93 ID:MRONFo8P0
命かけてまでやることは無いと思う。
269名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 15:28:30.56 ID:CsRySIP20
いいけどこれ72歳山岳ガイドって誤報なの?
270名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 16:14:55.85 ID:1xWiUwFZ0
ホイホイ死ぬわけにいかない立場の人はやっちゃいけないレジャーではある
271名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 16:27:37.50 ID:Bm9NGq82O
わざわざ危険な行為するのは別に良いと思うが、捜索費用は払わせるべきだと思う
全額は無理にしても5割くらいは
272名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 16:55:45.77 ID:7Cb0/TOv0
山は払うんじゃないの?
273名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 19:23:11.49 ID:O6pftT6k0
>>272
こういうのは基本的に保険から降りる
それ以上の額になると富山県の場合富山県民の税金が使われる

まあ、富山という名称どおり山が多くて県民の遭難も多いからなんだが
274名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 19:26:12.70 ID:O6pftT6k0
>>266

ちなみに、部分的にではあるがTバーリフトも設置されてる
春スキーなら利用できたはず
275名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 21:33:19.73 ID:0qyXcr02O
>>273
富山は元は外山じゃなかったか
「近くの山」みたいな意味だったと記憶してるが
ちなみに金沢は元は尾山(扇状地の意)、福井は北之庄(畿内から見て北の平野の意)
北陸は戦国あたりで地名がガラッと変わってるから面白い
276名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 23:25:33.10 ID:vtsUZHmf0
>>275
富山(というか越中)は地名だけじゃなくて国の大きさもコロコロ変わってる
越国(今の福井県から新潟県まで跨る古代国)から越前・越中・越後が分国した時代は新潟の下半分まで越中だった。
能登国が越中国の一部だった時代もある。

要は弱い国だったので削られまくったわけだな

因みに加賀国は越前国から分国した北陸地方の中では一番新しい国
能登国はアイヌ語で”岬”の意味。古代越国はアイヌ系の国だったらしい。
277名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 06:32:30.75 ID:duUhQHFa0
世界最強の人民解放軍山岳部隊を創設した
アルパインスタイルのあの燐隊長ですら最期は雪崩で亡くなっているからな。

やはり雪崩は恐ろしいということだ。
278名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 12:43:21.93 ID:ItJxyduD0
>>273 正しくないね。
消防、警察、防災など公的な人員が当たる救助は費用請求なし。
ほかに、地元遭難対策協議会など民間人が出ると/民間ヘリが出ると費用請求されます。
279名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 15:07:35.97 ID:cdBmI9lN0
スキー
280名無しさん@13周年
>UFOが現われたとたん国家権力をふりかざしてる右翼は嫌な汗が止まらなくなるな
>秘密保護だー!生保減額だー!と左翼や無職に対して振り上げた拳をどうおさめるのか見ものだ

スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある[19] 」

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。
A はい。
Q 世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。
A はい。
Q 乗組員たちは彼らがどんなふうに見えるかが私たちに分かるように、自分たちの姿を見せるでしょうか。
A はい。
Q 彼らは話をするでしょうか。
A はい。
Q テレビに出るでしょうか。
A いいえ。彼らを見るまでは、多くの人々は彼らが本当に存在することを信じないでしょう。
  圧倒的多数は懐疑的で、空中の飛行物体は人間が操縦するものであり、
  一種の策略だと考えるかもしれません。
  人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。