【国際】自衛官携行の武器 方針見直しで調整

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39名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:27:12.27 ID:aYj5vBk8P
>>37
現地政府が自衛隊の受け入れを認めて邦人救出に入ったとして、
その邦人輸送中に現地武装勢力がその手の自爆突撃かましてくる可能性は否定はできんよ
40名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:27:31.49 ID:AOjQ+npJ0
>>7
最近【89式】戦後国産小火器総合【64式】スレでさんざん論争しただろうが!
また蒸し返すなよ...
41名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:27:56.54 ID:wtj8ZH7q0
テロリストですら装甲車だのMG積んだトラックだの戦闘ヘリだの榴弾砲だの持ってる時代だからなぁ…
野盗だと思って威嚇射撃したら多連装ロケットぶち込まれて全滅しましたてへぺろがありえるからマジで怖い
42名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:29:07.84 ID:vI0EwCZ20
>>36
それらはもともと許可されている
43名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:29:44.99 ID:WqYJrHME0
携行出来るのは結構だがw帰国した途端に発砲当時の状況を説明しろだの
妥当だったか検証しろだの騒ぐのはやめてくれ
44名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:31:20.19 ID:tYt34sgb0
>>41
70年前の日本軍には殆ど無かった装備だなw
今のテロリストとは金持ちなんだな!
45名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:32:46.73 ID:A8Mgt2hs0
>>38
9mm機関拳銃エアガン用のダットサイト無理矢理つけたりとか、89式になんとかしてフォグリップつけたりとか、64式のスライドに無理矢理ハンドルをつけて単発ボルトアクションにしてスコープのせたりだとか。色々あるらしい。
ことが済んだあと弄ったことがバレないよう、本体そのものは加工しないようにするのが基本らしいけど、一部の部隊では本体込みの加工も黙認というか、アリとのこと
46名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:32:53.47 ID:rX4KrXIh0
>>43
そこら辺はどんな国でもやってることだよ。
好き勝手に暴れられても困るからね
47名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:36:34.55 ID:BgTN7UyR0
足かせをはめられたまま戦地に赴くってどんな罰ゲームだよって話。
使い捨てするような戦力に余裕はないだろ
48名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:41:14.02 ID:CZKmO9BD0
どんな武器でも、枕詞に護衛を付ければOKだろJK
49名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:50:19.10 ID:/6ThE7UD0
RAS標準装備の89式短小銃はよ
50名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:53:19.47 ID:+t0UA64r0
本来は、銃は共通の仕様で、誰がどの銃でも同じように戦える方がいいんだろうね。
戦場で自分の銃で戦えるとは限らないわけだし。

だから、カスタマイズは公式にはダメということだろう。
51名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:54:20.61 ID:4RIVWQOX0
ガムテープ不要の武器を調達しないと
52名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:12:26.94 ID:oOYd5m6F0
>>51
89は基本的に要らないだろ
64からの習慣だろ巻いているのは
53名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:20:45.95 ID:BHaO6q2f0
>>45
なんかいろいろあるんだなぁ・・・
候補の中から合うものを選べるとか出来ないのかな。
54名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:49:22.67 ID:8L2denGf0
邦人保護の為の陸上輸送なんだから、その地域に合わせた
対抗兵器を選択出来るようするのは、当たり前やろ
丸腰で保護なんか出来ないだろ
55名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 19:37:15.13 ID:0V1/Dmxv0
ところでさ〜 富士の89小銃見つかったの?

陸上自衛隊が前代未聞の不祥事!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381615291/
>【社会】2等陸曹が89式小銃紛失…実弾なし、静岡で訓練中
陸上自衛隊第10師団(名古屋市守山区)は12日、第35普通科連隊の男性2等陸曹が、
東富士演習場(静岡県)での訓練中に89式小銃1丁を紛失したと発表した。
実弾は入っておらず、訓練で演習場外には出ていないという。

第10師団司令部広報室によると、小銃は口径5・56ミリで、全長92センチ、
重さ3・5キロ。7日に訓練が始まった際に2等陸曹に渡した。訓練中は昼夜を問わず
携行することになっているが、陸曹は12日午前11時ごろ、手元にないことに
気付いたという。11日午前6時の時点では携行しているのを確認していた。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131013/crm13101300130000-n1.htm
56名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 19:38:56.16 ID:INTLewhuO
やっぱり十手は必須だな
57名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 19:39:52.17 ID:0V1/Dmxv0
陸自東富士演習場で紛失の自動小銃 捜索続く・・・(13/10/13)
https://www.youtube.com/watch?v=-3FeN5lF_7A&feature=youtube_gdata_player

2000人態勢で捜索だってよ〜 えらいことになった…

自衛隊の営内者って、衣食住光熱費にほとんどカネかからないし、給与・手当・ボーナスを
まるまる温存できるから、完全に給料貰いすぎだよ〜

民間企業なら、衣食住は給与から自腹、光熱費も自腹、若いときはほとんど貯金できない
からなあ〜
それを考えると、自衛隊の営内者は給料貰いすぎてる。
58名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 19:48:55.08 ID:bCysPfFw0
>>36
だから現在は機関銃まではOKなのだよ。
其れを超える「ミサイル持ち込み」な訳。
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/firearms/5.56mg-minimi/minimi.html
59名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 19:57:12.88 ID:dYpSISk70
ポケットにC-4と雷管は必須だよな。
いろいろ使いみちあるし
60名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:05:03.72 ID:n5Ag1u0J0
軍国主義だな
61名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:12:57.33 ID:CbBifTBq0
だんだんと戦争部隊になりつつあるな。
がんばれ、戦争まであとわずか。
62名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:15:44.07 ID:CbBifTBq0
>>1
説明不足ですね。
63名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:20:19.83 ID:pZnY/7EcO
スティンガーとジャベリンは欲しいですね
64名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:29:20.84 ID:kFrmRJiF0
海賊がRPG7もってるのに、
機関銃だけじゃあね。
65名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:32:52.32 ID:eMOuvzKy0
某所でのPKFかなんかでチェンタウロ( http://combat1.sakura.ne.jp/CENTAURO.jpg )が護衛についてるコンボイは
他の装甲車が護衛してるコンボイよりも山賊やゲリラなんかに襲撃される率が低かったとかナントカ
やっぱデカい大砲ついてて戦車みたいに見えるから、強そうで避けてるんだろうって

つまり機動戦闘車の出番なワケだよ!
http://livedoor.blogimg.jp/hikoshi727/imgs/b/6/b6d121e5.jpg
重武装は専守防衛と避戦の理念に適う
66名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:43:05.77 ID:CbBifTBq0
>>63
>スティンガーとジャベリン

雪かきのときに使うものですか?
67名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:45:59.08 ID:za5CFyy10
こんな制約ある方がおかしいだろう。
命を危険にさらす自衛隊が好きに選べばいいんだ。
68名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:14:50.04 ID:0V1/Dmxv0
>>67 最初から、海外に出なければいいんだけどねw

海外に進出する民間企業もさ〜 ドイツやアメリカには、民間軍事サービスがあるんだからさ、
カネ出してそいつらを雇えよ!

国民の税金で運用してる自衛隊を、私物化するなって!
69名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:20:47.87 ID:aYj5vBk8P
>>68
石油業者とか、中東で日本の国益のためになってる民間人もいるからな
そうもいかん

それに日本はフラグシップキャリアが「危ないから飛びたくないですぅ〜」と邦人を見殺しにする国だからな
政府や自衛隊がが頑張るしかない
70名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:22:18.10 ID:6kZ7k13xO
だから潰されたのかフラッグシップキャリアw
良いことだ
71名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:22:28.37 ID:1/BWTicNO
以前、自衛隊の装備はガムテで補強?補修?して使ってたりするものもあるってみたことあるがあれマジだったんかなぁ
72名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:25:31.41 ID:cAM2BDfs0
>>69
ああなに、遅れてきたニッキ擁護の人?
あの書き込みは凄かったな。なんなのあれ?
戦前の日本人は何かあるとすぐマーチや音頭やレコードや雑誌を作って
提灯行列みたいに練り歩いたっていうけどさw
そういうのはじめかねない勢いだったよな。

おれはだからそういう意味ではあまりこの板を信用していないw
あれは何かがあっただろうと未だに思っているwww
73名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:25:45.73 ID:aYj5vBk8P
>>70
イラン・イラク戦争で、各国のフラグシップキャリアが次々と自国民の救出に飛び立つ中、
「あぶないんですぅ〜飛びたくないんですぅ〜」
「国民がどうなろうと知ったこっちゃないんですぅ〜」と飛行を拒否

「自国民の救出を拒否した地球上で唯一のフラグシップキャリア」
という世界で唯一無二の存在になったぞ、日航


アレが政府専用機を導入するようになった原因のひとつ
74名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:31:23.16 ID:dYpSISk70
まあ自衛隊法改正だけじゃなくてそれに伴う憲法改正も早急に行わないと
交流する現地の村人が対立組織からフルボッコにされててもこっちが潤沢な装備しようが
指咥えて見てるだけなんですけどね。
三曹、あなたに花で造った首飾りを送ってくれた村の女の子は
あなたの目の前で蜂の巣にされるんですよ。
75名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:40:45.85 ID:aYj5vBk8P
>>74
それ、日本以外のPKOでも問題になってるよ

PKOは任務を妨害する相手を排除できるけど、逆に言えば妨害してこなけりゃ排除できない
PKO部隊が巡回する時は息を潜めておいて、通り過ぎたら村を襲う
PKO部隊が帰ってくるまでに逃走する
けどPKO部隊は、盗賊の討伐は任務じゃないから駆けつけても追撃できない

これが現地住民の不満を煽ったりし、隊員もストレスがたまったりと大変だそうだ
76名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:45:23.75 ID:0V1/Dmxv0
>>69 それが国益かどうか判断できるほどの正確で詳細な情報が出ていないけどな…

 国益と取るのか、後進国への搾取と取るのかという問題もある…

 民間人の生活レベルならば、石油依存を脱却できる可能性もあるが、軍事物資として
必要なんだろうな…
77名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:48:46.22 ID:aYj5vBk8P
>>76
植物由来のアルコールで軍用機飛ばす実験とかはやってるが、実用化には程遠いし
78名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:55:08.68 ID:/15WiySt0
歩兵の一般的な携行武器といわれても小銃や機関銃以外を
ぱっとイメージできる人は少ないだろうな。

陸自の普通科だと、9ミリ拳銃、5・56ミリ小銃、5・56ミリ軽機関銃、
22ミリ小銃擲弾、81ミリ迫撃砲(曲射砲)、84ミリ無反動砲、
110ミリ携帯型対戦車弾、携帯型対戦車ミサイルとか。

車載だと、7・62ミリ軽機関銃、12・7ミリ重機関銃、40ミリ擲弾銃、
中距離多目的ミサイルとか。

牽引式だと、120ミリ重迫撃砲とか。

車両だと、トラック(非装甲)、軽装甲機動車、装甲兵員輸送車、歩兵戦闘車とか。
(戦車は普通科ではなく機甲科の装備)

自分が護衛される側になった時に、どんな装備で守って欲しいか。
79名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 22:01:50.41 ID:0V1/Dmxv0
>>77 太平洋戦争時も、松の根を使ったがダメだったらしいからなw

>>78 そのような状況にならないように全力を尽くして貰いたいね〜
 馬鹿な政治家と私益追求の官僚にそれができるかどうか怪しいがw
80名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 22:08:01.93 ID:WvesLLyh0
海外派遣のために拳銃って言い張ってで9mm機関拳銃を急遽配備して笑った記憶
81名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 22:17:23.13 ID:nzVrmlsk0
篠原重工の営業の人が、ショップ回ってカタログと名刺配っていたが、そういうことか。
82名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 22:32:27.01 ID:M4KOyVDc0
内部では、誰が最初に撃つか、撃たれるか、殺すか殺されるか らしい
83名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 22:42:09.16 ID:vp3jET5H0
>2014年以降は真の政権交代=右翼政権から左翼政権へのチェンジが実現
>安保闘争で負けた団塊世代の悲願=対米独立を団塊ジュニア世代が達成
>左翼反撃開始の象徴的な出来事「山本太郎直訴事件」「秘密保護闘争」勃発

>日本から始まる世界恐慌  安保闘争の勝者→官僚・自民党・靖国カルト全滅
>米英日枢軸国の武装解除  UFO対ステルス兵器→米軍はロ山脈に篭城玉砕
>世界同時テレパシー演説  シャンバラから菩薩が帰還し重大メッセージを発信
>異星人とUFOのお披露目  異星人顧問団を向かえ左翼政権スタート右翼弾圧

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。しかし、地球のマントルに、
       ホモ・サピエンスの生命よりもさらに知的な人類種が存在していることを確信しています」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある[19]来年2014年が重要な節目になる[57] 」
84名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:18:27.87 ID:oN7fkgFk0
>>81
98式とかもうネタ分からなくなるな
85名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:56:31.07 ID:nzVrmlsk0
>>84 オタクあがりのネトウヨなら解るんだけどね ゆとり世代はカキコにも余裕がないね
86名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:52:07.41 ID:7oBgzbCu0
>>防衛省は海外で緊急事態が起きた際

最近の動きを見ていると共産支那政権の崩壊が仮定の話を
超えて来ている感じがするな。

支那には13万の邦人がいる。50人のりバスでのべ2600台分。
大半が沿岸部だろうが内陸にも1000台分くらいは必要だろう。
100台あると仮定すると10往復。前後を軽装甲機動車で防護すると
すると200台か。大作業だな。
87名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 07:39:26.99 ID:R/sfsZwO0
と・・・とりあえず、日本刀携帯させればいいんじゃね?
88名無しさん@13周年
>>23
これで思い出したけど、最近の新聞などではコラージュ写真と称して、
旭日旗や自衛隊演習の写真に安倍首相の写真を合成した物などを
掲載したりするけど、あれも印象操作だよな。

雑誌などならともかく、報道目的である新聞でコラージュ映像を使うのは
印象操作のための捏造に近いものだと思うんだが。