【社会】外回り営業マンの「サボり」はどこまで許される？ クビになるのはどんなときか

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1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：
★外回り営業マンの「サボり」はどこまで許される？ クビになるのはどんなときか
弁護士ドットコム 11月6日(水)17時35分配信

「外回りの営業マンは、多かれ少なかれ仕事をサボっています」。ある営業職の会社員はこう語る。
「ちゃんとノルマをこなしているので問題ないと考えているのですが、会社にバレたら、クビになりますか？」。

平日の喫茶店や映画館では、ヒマをつぶしている様子の、営業マンらしき人物を見かけることがある。
なかには家に帰って寝たり、買い物など私用を済ましたり、パチンコや風俗店に行ったりする強者までいるというから驚きだ。

彼らは「結果を出していれば、何をしようと自由なはず」と主張するかもしれないが、勤務時間にもかかわらず
"サボる"ことは許されるのだろうか。また、会社側はそうした勤務時間中の"サボり"を理由に、社員を懲罰にかけたり、
解雇することはできるのだろうか。労働問題にくわしい古金千明弁護士に聞いた

●「サボり」は契約違反になる

「従業員は会社との間で労働契約を結び、労働の対価として賃金の支払を受けることになります。
従業員は労働契約に基づき、勤務時間中は、使用者の指示に従って労務を提供する義務を負います。

これは、外回りの営業マンであっても同様ですので、勤務時間中に『サボる』ことは労働契約の債務不履行に該当
することになります」(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000926-bengocom-soci
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:51:23.48 ID:XO2+p8/60
成果だせばさぼってても全然OKでしょ
要は結果だよ

結果出せなきゃ、24時間働いても首
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:52:08.50 ID:1qbLsp5I0
　
コンビニの駐車場の片隅で寝てる営業マンの写メを本社に送るのが楽しみです
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:52:28.48 ID:pjyebcI50
サボったことによるストレス解消で仕事効率アップだろ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:53:16.40 ID:1qpkJ6tt0
営業の親父がよく家で寝てたな
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:53:44.06 ID:FKTqtJJa0
真面目な役立たずより、サボるけど契約とってくる社員の方がよっぽどマシ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:54:46.23 ID:Na4uFiZ10
俺は小心者だから絶対ようサボらんｗ
営業向きじゃないんだろうなｗ
サボりのうまい奴は営業にむいてると思う。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:54:46.21 ID:LeXMUaf2P
単なる時間調整だろ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:54:48.40 ID:JLSQGyez0
まあ営業なんて人格売って給料を貰う下賎な職業なんだから
少しサボるくらい大目に見てやれ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:54:53.58 ID:Gposv62c0
朝ものすごく早く出ていった仕事の帰り、眠気に耐えられなくなって高速の
パーキングで仮眠とったことは何度もあるけどね。

昼休みもフルに取ってないこともそういうときは多いし、ぶっちゃけ居眠り
運転で事故るより何万倍もいいだろうと
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:55:32.23 ID:Ze1RCSoV0
>>2
契約上はそうなってないって話だろ

仕事とサボリが５：５で成果が１００％出てるなら
仕事を１０して１００％以上の成果を出せ
ってのが労働契約中の職務専念義務ダーってな

まあそううまくいくもんじゃねえけどｗｗｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:56:19.09 ID:+6kZkUpt0
多くの企業の営業マンの勤務時間は「みなし労働」で管理されている。

こういうことを四の五の云うバカ弁護士は昔からいるが、突っ込みすぎると雇用側が墓穴を掘ることになる。

何を今更したり顔に・・・、というクソ記事。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:56:38.68 ID:XhNyKkM+0
//cisburger.com/up/bnf/2223.jpg

うどん県じゃけぇのぅ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:57:10.95 ID:WcKyCLBC0
こういう契約の話をするなら、まず会社がきちんと残業代と休日手当を
出せよって話が先じゃねーかな
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:57:17.91 ID:VT5lk9GA0
営業マンってパシリなのに勘違いしてる人が多いね
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:57:39.02 ID:qtVLqO/s0
サボリーマン金太郎
17 ：太田：2013/11/22(金) 21:58:28.91 ID:g2DajLyV0
パチンコ屋でさぼってる同級生見つけたのでパチ屋に電話して
緊急呼び出ししてもらったら凄い焦ってたわ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:58:34.02 ID:wQf2SsPs0
>>1
「みなし労働」を知らないのか
恥ずかしいね〜ｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:58:53.63 ID:l/6l9LJW0
会社にとって一番問題なのがサボらないで成果出さない奴だから
物凄く迷惑
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:59:04.18 ID:GJwLF9iR0
鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで３次会までやって自宅に帰るのは夜中の３時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人３万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると１００万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると１０００万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:59:17.04 ID:jGxMFsuj0
サボリーマン
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:59:30.08 ID:TnzI626c0
自分が雇用主で、ノルマ果たして、時間内に帰るなら許すわ
営業に使う労力や精神衛生面の分の対価として

実際雇用主で、営業のある業種じゃないが、こういう方針だからか社員の業績も悪くないよ、うち
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:59:52.88 ID:fprKS+U+0
日本は営業が力持ち過ぎてて変な企画を通されたりして大変
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:59:56.49 ID:Na4uFiZ10
>>15
契約あげる奴はその立場は理解してるよｗ
そう思う時点で実は半分落ちてんだぜｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:00:15.92 ID:Z8jL4qJvP
営業なんだから売ってナンボだろ。
なにしてようが売ればいいんだよｌ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:00:26.77 ID:rcg1n8EA0
外回りの営業マンなんて、営業成績評価なんじゃないの?
別に仕事とってくりゃサボっててもいいんじゃね？
うちにくる営業マンなんて、一時間位茶飲み話して帰るぞ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:00:31.09 ID:eKpGzi540
↑
全部リーマンかｗ
いやサボリーマンか
給料払ってやってる身になれよ
勤務時間中は減りくず言わず働け
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:00:49.07 ID:kf4xHtGx0
遅刻しましたと言って11時くらいに出社
昼休み12-13時もしっかりとる

午後休憩してきますといって1時間戻ってこない
午後4時には「今日用事あるんで早めに帰ります」

別の日には朝定時に出てきたもののふらっと出て行ったきり
数時間戻ってこない

こいつ数箇月で解雇されました
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:00:49.77 ID:Rq0X4JKY0
あっそ。

んじゃ、サービス残業代払えよ。ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　)
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:00:53.75 ID:2DmJW/gv0
毎月コンスタントに数字出さなきゃいけないんだから
好調な月はある程度サボるだろ
種蒔きは欠かさないだろうけど
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:00:54.29 ID:ZZOqQ7vW0
つか、10分、15分、ヘタすりゃ30分、次の商談迄に間が空くのは営業やってりゃ当たり前だし。
その空いた時間で飛び込みやれって？
飛び込んだ先で話し込むハメになって、元からのアポに遅れたらどうするねん。

と、言い訳して堂々とサボればいい。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:01:20.09 ID:Y1VPFXeI0
山手線2周ぐらいは余裕。
たまに隣のやつが俺が寝る前も起きた後も同じやつの時がある。
仕事しろよ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:01:32.99 ID:8OrqLUIZ0
つりバカ日誌
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:01:48.60 ID:kVwmnFin0
【交換日記】ひろゆき｢黒柳｣ ⇒ ｢日本ユニセフ協会の営業マンのアグネスに言うのはどう考えても筋違い｣
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1384564212/
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:02:17.90 ID:sKjIy0tC0
営業なんだから、数字さえ出せれば後は家で寝てようが何してようが問題ないだろ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:02:20.88 ID:pjyebcI50
やる気ある時が100、ないときを1としたら
1のパワーで仕事するくらいなら休んでやる気出して貰ったほうがいいだろ
人間は精神やられると外出すら出来なくなるというのに…
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:02:27.55 ID:uyYeXbTr0
業績達成すればおk　未達なら市ね
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:03:02.97 ID:Z8jL4qJvP
営業はノルマがすべて。
売れないやつがきっちりしてたってなんの意味もない。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:03:06.27 ID:tdGTHqdq0
必ずノルマ果たせているなら、ヒマ潰そうが私用を片付けようがOKだとは思うが、パチンコや風俗は駄目だろ。
休憩の延長のサボりと、遊戯に時間を費やすのでは違いすぎる。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:03:10.80 ID:fOoQATvi0
>>3
それは疲れての休憩にしか見えないから無駄
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:03:20.83 ID:U/EogBKj0
アポまでの時間調整で車の中で寝ていたら日が暮れていたでござる　の巻
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:04:04.41 ID:KRWXJopM0
営業3ヶ月やってたけど8割寝てたわ。
尚、契約は一件も取れなかった模様
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:04:11.60 ID:QZ2gb/h70
>>15
営業が売って来なきゃ、事務も経理も成り立たないんだから
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:04:57.91 ID:zSgejxA+i
スマホとノートあればどこでも仕事出来るしな、ミーティング以外出社する意味あるのかと思うわ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:05:16.08 ID:Nv0nUmsr0
売ってないくせに他人の売上にケチつけて自宅で寝てる奴いるわ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:05:27.27 ID:Ie/gALCo0
サボるのも結構労力いる
時間通りきっちり働いて終わるのがいい
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:05:28.42 ID:zNybJEda0
>>41
携帯鳴らなかったのか？（笑）
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:05:35.32 ID:f1LYxm220
オレはＩＴの営業だったが、億単位の受注ぼんぼん決めてたから
勤務時間の半分はアソビだったな。


しかも提案営業という最高ランクの営業だった。


オレ様の提案書のＡ４の１頁は１千万単位の値が付いてたな。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:05:43.77 ID:fMcPHERX0
新橋でさぼってる奴らも仕事は出来るんだろうな
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:05:55.34 ID:9S7llMT00
映画見にいった事ならあるな。
次のアポまでに帰社して再びでると30分ぐらいしか社内で仕事する時間なかったから。
あとは自宅に帰って携帯取りに戻るぐらいか。
1〜2時間ぐらいなら許容範囲か。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:06:03.59 ID:B7bJiVP50
数字させ出せばって、そんなさぼりまくってる営業で数字出す奴なんていないだろｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:06:11.45 ID:Na4uFiZ1P
工員じゃないんだから常識の範囲内ならOKだろ
目的が達成されてりゃいい話なんだから
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:06:28.40 ID:KRWXJopM0
営業のコツってどこで時間潰すか、どこで寝ると良いか、を把握しとくことじゃね？
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:06:49.29 ID:oN5idSGB0
>>6
真理
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:05.86 ID:L0jBy+GDO
平日の休みに風俗行くとサボリーマンだらけで笑うｗ
ケンカふっかけても大丈夫そうｗ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:06.50 ID:trV1KH0a0
俺も外回りの時は風俗行ったり一日本読んでたり直行直帰で実働3時間だったりしてたよ。
今は本社勤務の営業でトイレ位しか休憩ないほど忙しいけど。。。ま、ツケが回ってきたと思ってる。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:11.32 ID:UOoc0UZq0
勤務時間中に2chしてる奴
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:18.83 ID:TrXS0GqN0
きちんと１７時に帰宅できるのならサボらないよな
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:27.90 ID:2hj1lt4X0
就業規則に反したら駄目。

だが、細かい時間調整は発生して当たり前で、
イチイチ上司の指示を聞くのはアホなので、そこは個人の判断。

受注成績とかが良いとかってのは別問題。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:44.37 ID:Gs8vn6uD0
千葉の営業先から新宿に戻るのによく黄色の各駅停車を使ってた。
電車なので携帯の電源を切って貴重なお昼寝の時間にあてていたなあ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:55.95 ID:A2OUOZ6S0
普通に午前の喫茶店で新聞読んでるからなあいつら
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:03.55 ID:KyMgbier0
昼間からスーツ着て家電量販店でテレビ見てる人って
ほとんど営業？
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:15.91 ID:zSgejxA+i
>>57
呼びました？
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:26.34 ID:kf4xHtGx0
>>6
そういう人だったら文句言われないだろうなあ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:30.12 ID:P+Fi7sMmO
兵庫県のある信用金庫は外回りにＧＰＳ持たしてるんだとさ
そんな見張る時間あるなら他のことすりゃいいのにね
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:53.82 ID:MvQUfd6y0
散髪屋さんなんか平日の方が空いててイイぞ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:59.75 ID:+7H7hVSi0
人によって向き不向きがあるよな。
開発職だと進捗が半日遅れると責められるし、
営業職は契約取れないと給料泥棒だし。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:09:31.72 ID:CsLKtyN50
ダントツのトップセールスにこれやられると、
他は何も言えないという、笑えない話がマジであるから困る。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:10:21.48 ID:yC9XStP50
こういうのがあるからうちはインセンティブだな
基本給＋契約獲得数
基本給あるとはいえ軽くバイトみたいなもんになってる
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:10:26.77 ID:QZ2gb/h70
>>48
それで月給３０万か？
気づけよ。搾取されてるぞ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:10:32.24 ID:cD3EeOX20
>>15
営業が技術者を見下してるのは事実
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:10:37.10 ID:kf4xHtGx0
有能な人がサボってても文句言われないけど、
業績常に最下位、周りからも嫌われてるのに自分は
有能なつもりでサボるやつは干される
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:10:47.65 ID:9M+EBl3b0
下手にサボると金使うからな
山手線でグルグル回って寝ているか、せいぜい喫茶店で一服が良いね
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:10:59.03 ID:uQtg183O0
解り易く説明すると朝から昼は個人宅でも会社でも営業を掛ける人が大半居ないので営業する時間帯は午後から夕方に掛けて本番になるから超暇で休む。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:11:03.71 ID:yRJhDwB40
会社にいると電話かかってきて時間取られるので、図書館や喫茶店で稟議書等書いてた
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:11:25.49 ID:mAjIV9Z/0
喫茶店によってタブレット使ってスレ立てしてるｗ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:11:46.82 ID:oN5idSGB0
何時間サボろうが成績トップなら何も言われないのが現実だがな。サボっていたしわ寄せは必ず来るので結局皆が休んでる時間にはたらいてるわけよ。サボっていて羨ましいなんて思わない方がいい。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:12:32.17 ID:0zMrGYA1O
>>68
仕事が出来れば息抜き
出来なければサボリか
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:12:43.81 ID:QZ2gb/h70
>>60
目が覚めたら三鷹とか
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:13:07.97 ID:Ryapuem60
>>69
仕事する気のある人間にとってはそっちの方がいいな
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:13:10.67 ID:MqeGrpv70
ノルマ達成しなければサボり。単純でいいじゃないか。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:13:23.63 ID:l/6l9LJW0
サボらない奴は、ここぞという所で全力出せないから契約取れないんだよ
突然の客の呼び出しに備えて時間空けて力蓄えておけよ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:13:39.68 ID:Gposv62c0
>>71
大丈夫。技術は技術で営業を見下してる面があるから。ある意味一番悲しいのは
どっちからも下に見られる生産現場のスタッフ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:13:55.56 ID:zNybJEda0
こんなの業種にもよるよな
年1回億単位の受注できればよいような営業なら
1週間サボり続けたとしてもなんの影響もないだろ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:14:13.85 ID:Xl8vVzn50
会社って何様なんだろうな
労働契約や労働基準法は守らないくせに
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:14:18.77 ID:N0bfZ7ML0
うちのトップ営業マンは、月に10日くらいしか仕事してないな。
営業成績最下位は26日ほど仕事しても結果が出ない


会社がクビを切るほうは当然、
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:14:25.79 ID:IPYk7xyt0
その為のホワイトエグザミネーション導入狙いだろ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:14:33.42 ID:oN5idSGB0
特に携帯電話という奴が厄介。こんなくだらんもの作るから余計に追い詰められてるわけだしw便利になったんじゃないよ。プライベートがなくなっただけだよとw
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:14:44.44 ID:66MIwTZz0
お前ら営業なの？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:15:07.53 ID:Na4uFiZ10
まあでもサボる奴はしょせん一流にはなれんｗ
なる気のない奴もいるけどなｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:15:56.20 ID:iK/tNjtm0
>>39
許されるサボリは睡眠、喫茶店とかまでだな、他には市場調査という名目の（自分の趣味優先の）ショップ巡りとかw
パチンコとか風俗（あまり聞いた事がないが…）は結果出してても怒られる可能性高い。
案外同僚や客に見られてるしな。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:15:56.98 ID:QwKZnDQl0
相手さん時間の都合もあるからね
時間調整もサボタージュ呼ばわりは無いんじゃない
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:16:16.31 ID:kWpxcfJh0
>>1
リーマン時代
ノルマ＋２０％程度の売上あげてたから
月のうちほとんどさぼってたわ・・・
自営になってからはサボるとか考えられねえけどさ
94 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/11/22(金) 22:16:22.34 ID:smvwBmiu0
もうサボれる時代じゃないだろ


スマフぉ持たせて

GPS 機能つきか 位置発見アプリ使えば終わり


居場所はばれる
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:16:26.13 ID:QZ2gb/h70
>>83
そして、生産現場の組合は伝家の宝刀ストライキが、昔なら。。。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:16:26.40 ID:BtYi+0Z60
>>79
それみたか。なんちって
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:16:27.69 ID:5E/Junuv0
外回りでなくとも、業務中に２ちゃんねるをやっている奴も背任行為だろ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:16:28.45 ID:NAdR7L7J0
やべえ俺の事かと思ったわｗｗｗ
サボらないとやってられないんだよなあ
一日何杯コーヒー飲むんだよってくらい行く先々で出されるし
ストレスとコーヒーで胃に穴が開くわ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:16:36.01 ID:zSgejxA+i
>>90
うん、真ん中よりちょっと上がベスポジ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:16:46.17 ID:B8VMDxr+O
会社も国民のインフラ・税金あってのものだからな。
サボりは税金泥棒だろ。サボる奴はチョン
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:16:53.16 ID:66MIwTZz0
いい歳して、営業成績とかの
成績に追われる人生って大変そうだね。
そんな人生、想像できないわ。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:17:31.12 ID:C2bqKSuG0
結果出しているうちは大丈夫でしょう
ただしダメになったときサボっていたという理由で解雇されることはあります
もちろんこの場合サボっていなくてもサボっていなかったと立証できなえればダメです
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:17:37.80 ID:c+EP/zkW0
現実はサボってて結果もない営業マンが殆どだけどな
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:17:49.15 ID:Z6lc9ppx0
ママ友が、某乳製品のお届けをしているけど、お客様に10分〜20分つかまってもその後大変なのに、相手からは暇人扱いされるらしいw
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:18:00.63 ID:l/6l9LJW0
>>101
いい
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:18:04.20 ID:0sX55HCv0
サボっていてもできる仕事ならいいんじゃないか。
外回りだって、アポの時間だってあるだろうに。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:18:15.14 ID:C+bmtbaD0
>>101
内勤の人って営業に食わせて貰ってるって感覚ゼロだよね。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:18:24.74 ID:ikwIyDcE0
悪い言い方をすればサボり
いい言い方をすれば、一つ大きな契約が取れたから一服。サボりではない。

もっとも、喫茶店に入り浸ってる奴は、営業には向かない。
日中遊んだ分を、夜に取り戻す（共働き家庭は夜間じゃないと居ないから）、
という考えなのだろうが、夜は疲れて体が動きましぇん。

ま、客からしても、疲れて帰ってるのに、不要な物のセールスは即座に駆逐する。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:18:25.00 ID:iqV54u3+0
>>1
鶯谷、上野・・・で吉原行く感じの人たちがチラホラｗ

白のアルファードに乗り込んでる。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:18:41.15 ID:s8xfenaV0
うちに来てた前の営業担当、

営業「こんちはー○○さん、休憩何時から？メシ食いに行こうよ、メシ」
俺「メシ食いに行くのはいいけど、営業の話しなくていいの？」
営業「いいよそんなの後で」
俺「ｗｗｗ」

だけど飯食いながら、９割の雑談に１割の営業をサクっと混ぜてくるのな。ヤリ手だったわ。

今うちに来てる若手営業マンは、仕事の話しかしないからウンザリだわ。真面目なんだろうけどね。
メシくらい誘ってみろっての。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:19:08.98 ID:95aHkpAli
サボりまくりの人間のカス坂元拓也
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:19:13.87 ID:QwKZnDQl0
空いた時間は飛び込み営業でもしろってか？
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:19:21.46 ID:tKHVix4N0
>>66
夕方、会社戻って突っ込まれるだろw
床屋でサボったってバレバレやんw
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:19:24.87 ID:pM2ozeMo0
仕事が遅い奴は残業しまくってるから給料が多くなる
納得いかねえ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:19:39.11 ID:oN5idSGB0
>>102
そうだね。
小さな会社で純利益が1000万/月出せてだ人が全く結果出せなくなったらかいの存続にもかかわるしな。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:19:53.87 ID:NAdR7L7J0
>>101
正直、営業は社会での必須スキルだと思ってるけどね
出世しようが結局、社長になっても必要だろうし
どこで何やったって自分を売らないと生きていくのは大変だろうかなあ等と思う訳よ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:20:15.31 ID:cdV77wRYi
ホリエモンがリーマンでサボろうと思ったら、一日一時間ぐらい仕事すれば人並みにこなせる。
チカラを何に使うかだよね。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:20:27.86 ID:FKTqtJJa0
真面目な話をすると、仕事10割で動いてたら突発的な依頼やトラブルに全く対応できなくなるからな。
営業に限らず、2-3割ぼんやりしているくらいがちょうど良いような気はする。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:20:36.86 ID:g63EwrNA0
素人目には一見サボりに見えるが脳内はフル回転して次の戦略を練っているから無問題
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:20:43.39 ID:h3j1pbDB0
参考になるよ


お前らのサボりスタイルを教えろ 4
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1370385511/
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:20:53.58 ID:39KxOhdNi
サボるが何かしら会社に金を引っ張って来る社員
サボらないし真面目だが金を稼げない社員

どう考えても前者の方が必要
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:21:03.40 ID:LwM/HVbg0
>>98
ユ○マットのマシンで作って白いカップに入ったコーヒーなら残していいよｗ
ちゃんと煎れてくれたのならともかく
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:21:39.00 ID:nwphF3SY0
地方公務員のサボりをどうにかしてほしい。
定時に帰るくせに。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:21:40.19 ID:bhcCD8nm0
うちの県だと、港の脇の駐車場が社名入りの営業車だらけになってるな。
椅子倒してみんな寝てるわ。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:21:44.50 ID:QZ2gb/h70
>>106
スカスカのアポで空き時間作りまくりなヤツ
キツキツにアポ詰め込んで片っ端から客先に遅刻するヤツ
どっちもどっちかね
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:21:45.56 ID:QwKZnDQl0
営業の合間に風俗行くのもＯＫだと思うけどね
シャワー浴びて清潔な体で
営業先に向かうことも大事でしょ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:21:46.29 ID:9M+EBl3b0
営業で残業付くと思っているニートがいるスレはここですか？
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:22:01.44 ID:2hj1lt4X0
>>110
若手だから接待費、会議費を会社経費で落とせないんじゃね
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:22:41.14 ID:ikiQQXUL0
>6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:53:44.06 ID:FKTqtJJa0真面目な役立たずより、サボるけど契約とってくる社員の方がよっぽどマシ。

言えてる。

昔うちの会社に来ていた営業マン人当たりはいいし、仕事できるし、無理は聴くし、急用の部品でも何とかして手に入れてくれた。
しかしそこの事務員と付き合って話聞いたら、車で昼寝してたのが誰かにチクられてうちの近くの営業所に飛ばされて来たらしい。
しかし頗る有能な営業マンだった。

おそらくライバル（出来の悪い無能な）にチクられたんだろうぜ。
2〜3件商社当たって無理だと言われた、高圧ホースを、その営業マンに電話したら、夕方には言う通りの長さの油圧高圧ホースをもってきて呉れたもんだわ。
◯本商事の「どてらい営業マン」でっせ。
130 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/22(金) 22:22:50.39 ID:Gv+BeYsx0
子供の運動会出た。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:23:07.66 ID:pqnkRNLE0
若い時に新規開拓の営業やってた。
月のノルマ達成したら、家帰って寝てたｗ
歳取ったら営業なんてできねーわ。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:23:17.59 ID:HE6PiK8T0
相手の指定時間の待ち時間何しろってんだ。

つーか、休憩許可してない会社なんてあるの？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:23:20.78 ID:zNybJEda0
>>126
においで一発でばれるぞ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:23:38.18 ID:cyLWs+WOO
営業職は
若い と言われなくなったら終わり
言い方を代えると 可愛がられてるうちが華

つまり 30代まで
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:23:42.73 ID:irR2br7h0
サボり裏山
たまに行く銀行/税務署/法務局etcの窓口待ち位しか無いよ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:23:50.04 ID:cWMP8x1g0
>>6
てか、ふつーに売り上げ上げてくれないと会社成り立たないから
「がんばってんです！」って言われても困るんだよね

経費使わないてんでも寝て売り上げ上げてくれるやつがベスト
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:24:31.83 ID:aDi+5AnI0
>>1
他の社員の成績と比べるから、結局サボる余裕なんぞないだろ。
サボれば成績が下がってしっ責されるんだから。

サボるんじゃなくて、時間の合間があればコッソリと他の用事をするだけ。
本気でサボる人間なんぞ、会社が許すわけがない。

・
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:24:54.39 ID:mIa/h9MR0
ゆとり世代？
営業は成果主義なんよ。
サボれるのはある程度めどがついてるから。
なんぼ頑張っても売上ゼロの奴はダメやな。
営業では歩合っていうのもあるんだよ。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:25:21.37 ID:tvlpwdRo0
俺は月に一度位は現場への直行直帰を名目に、実際は自分の中では家にいたり遊びに行ったり休日扱いにしてる時がある。
実際にも仕事でそういう直帰直帰あるし。

まあ、有給が気軽に取れなかったり、不要な会議で就業時間外を拘束されてるんだし、
どっちもどっちだわな。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:25:23.32 ID:CJlA7V+P0
結果出してりゃイイじゃん。あんまりピリピリした世の中はヤダなあ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:25:37.06 ID:66MIwTZz0
男でも営業って容姿が良くないとダメだよね。

美男>>>>>>愛想の良いおっさん>>>>>美女>>ブサ若い男>>>>>男>>>>>ブサ男>>>>>女>>>>>ブサ女
かな。需要として。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:25:41.77 ID:KRWXJopM0
人脈出来る中高年の方が営業成績良くなりそうだけどそんな事は無いのかね？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:25:57.73 ID:qLu7V4Ma0
アメリカにはもう営業マンなんて一人もいないよ
全てITでやるからな
日本みたいなルート営業なんてのも必要ない
接待もたまに親睦を深める為にやるだけ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:26:32.10 ID:yRJhDwB40
>>126
スーツ姿で風俗行くと、お姉さんはボディソープの匂い大丈夫？って聞いてくるよね
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:26:34.14 ID:zNybJEda0
>>132
普通なんも言われんだろうが
営業経験のない奴が上にいたりするとこういうとこ困る
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:26:46.74 ID:xaDdrjPj0
結果だせばいいみたいよ、
だいたい営業なんてものは勤務時間とか線引きが難しいからな
取引先とゴルフなんて遊びじゃなくて仕事になるだろ
俺の知っている営業は取引先とバイクで平日にツーリングに行っているよ
それで仕事をたっぷりもらってくるのだから文句は言えんわな
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:26:50.48 ID:RArOn0Te0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:26:58.60 ID:oN5idSGB0
売り上げと利益出してやってからサボってかまわないというのは人間性が低すぎるな。まぁどうやっても深夜まで営業してる客担当とかだと自ずとしんやつき合う事が多いから時間調整と納得してもらうしかないな。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:27:00.30 ID:foA3/xFV0
ノルマを早めに達成できた時は得意先回りをするふりをして
営業車を適当な場所に止めて2時間くらい昼寝してる
ある運動公園の駐車場でいきつけのところがあるんだけど
同じような営業車が結構泊まってて皆同じように昼寝してるｗ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:27:07.11 ID:1J7BYrM90
朝営業車で事務所を出発してネカフェに直行
夕方まで昼寝して漫画読んで帰社して終了
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:27:29.23 ID:HE6PiK8T0
>>143
シアトル、ロス、NYは、今年の8月にはいたぞ？医療系。
お前の情報はいつの？
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:27:29.94 ID:VMmtnxT00
>>118
普通は定時内で10割で動き、それから溢れた分が残業になるんだけど、
今はサービス残業が当然で定時内で10割以上の仕事が入るからおかしなことになってる。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:27:30.21 ID:zSgejxA+i
新幹線でガーラに行って滑ってきた先輩いたな、課長の出張中に
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:28:07.26 ID:x7k5VGgF0
秋葉に昼間からスーツでうろうろゲーム見てるサラリーマンは
これだな。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:28:10.13 ID:s8xfenaV0
>>141
そうか？
営業マンでも不細工男は結構好かれるけどな。
まずは顔を覚えて貰えるかどうかが有利になるしな。

まあ清潔感は絶対条件だけどな
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:28:19.52 ID:66MIwTZz0
いい歳して昼寝なんかよくできるよな。
夜普通に寝れば、昼寝なんか必要ないじゃん。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:28:30.23 ID:yC9XStP50
>>148
お、ブラック企業の人間か？
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:28:44.51 ID:Na4uFiZ10
技術系のスレッドは伸びないんだけど営業系はのびるな。
やっぱ２ｃｈ文系ちゃんが多いんだね。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:28:47.95 ID:su0LneHK0
まだ携帯電話がない時代。
半日さぼってたら自宅に身代金要求の電話されたやつがいてな。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:28:51.65 ID:1NhSaVkc0
ここは無職のネトウヨはいなそうだな
珍しく読めそうなスレだ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:29:47.20 ID:07Z+usVq0
営業は成績がすべてだからな
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:29:52.24 ID:nRGaCEW/0
てか、外回りは移動中の時間も休憩みたいなもんだからな。
まあ、俺はエンジニアだけど営業は多少サボっても仕事をキッチリすればそんなに文句は言わんよ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:29:57.15 ID:2hj1lt4X0
>>142
職種とか業種とか会社の規模によってピンキリだろうけど、
決裁権を持つ客と会う時は管理職がいないと駄目な事は多いわな。
あと接待の場合も。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:30:12.95 ID:vAWT6kNG0
>>121
サボらず、真面目でも仕事が取れない、金を稼げないのなんて、ホントにいるんだろうか？
よほど売ってる物に魅力がないのか？

サボり上等の俺が言うのもなんだが、営業なんてホントに真面目にやってりゃそれなりに結果がついて来る仕事だぜ。
なにしろ、サボりまくってる俺でも自分の給料とその他の経費分は稼いでるんだし。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:30:19.78 ID:berXYzxo0
さぼるのも仕事のうちだよ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:30:28.63 ID:66MIwTZz0
たまにおばさんで営業やっている人いるけど
融通が効かず、性格きつそうな人が多くて苦手。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:31:03.41 ID:OOfpxzUe0
昼間サボりダメなら営業なんて夜遅いんだからその分の金出せよ
会社の権利ばかり主張すんじゃねーよ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:31:04.35 ID:ZPjH6tYB0
まあサボりは必要悪。すべてのサボリを認めないというのは人事部とか経理部とかそういう奴らなんだろうが、
そういう奴らは夏の暑い日にネクタイ締めて取引先を回ってから言えと。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:31:07.71 ID:ZSEoAN+q0
車のエンジン止めて寝てたらいきなり上司から電話かかってきたんで、口でブルルンブルンってエンジン音出して誤魔化したらバレた・・・
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:31:24.18 ID:LGyfYdhC0
事務所で仕事をするのが嫌で会社の敷地の草取りしてたことならある。
草取りの業務担当は居ないから誰かやんなくちゃいけないんだよね。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:31:26.19 ID:osKlCbt10
全部許されるだろ？ばかじゃね？営業成績とか？　首にすればブラックだろ？
自分のペースがあんだろ？邪魔すんの？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:31:28.58 ID:xaDdrjPj0
>>156
営業で夜に普通に寝る奴は駄目だろ、客先と接待するぐらいじゃねえと
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:03.03 ID:CAhMyWDl0
サウナまでだよ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:04.05 ID:Y5VolQwPO
ばあちゃんの家で午前中一時間と午後から二時間寝てる時が、一番成績良かったな。

良く休んでるから表情が違う。時間もないから動きに勢いがついて、自然に相手を巻き込める
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:04.53 ID:pTOG26s40
営業なら結果だせるか出せないかだな
数字とれるヤツのサボりは許される
当たり前
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:13.34 ID:9M+EBl3b0
>>160
俺営業ウヨだけどw
さすがに仕事では出さないけどね。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:21.17 ID:pLSbU2n/0
俺は同僚とディズニーランドでさぼったことがあるｗ
ちゃんと仕事をこなして時間を空けて遊んだんだけど
ガラガラのディズニーは最高だった！
乗りたいもの全部乗って、定時に帰社ｗ
罪悪感があったから、その月の売上はノルマクリアしてた
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:37.61 ID:66MIwTZz0
いまどき接待なんかあるの？
田舎？
値段が全てでしょ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:41.76 ID:FKTqtJJa0
>>152
そういうことをやる職場は職員が辞めやすいので、かえって効率を悪くしている気がする。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:45.23 ID:S+w5hsvSO
>>32
外回りならセーフ
内回りならアウト
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:52.45 ID:1Xm4UThA0
契約を取ることで十分勤務時間内の義務は履行してる
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:33:12.60 ID:s8xfenaV0
>>166
おばさんの営業ってゴリ押しキツイよね
しつこいし、雑談（という名の一方通行のマシンガントーク）つまらないし、いい加減に早く帰って欲しいから、仕方なく少額商品を買ってあげると、アレもコレもと調子に乗ってくる。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:33:21.08 ID:pqSA0DTN0
コミュ障の俺を助手席に乗せて楽しいトークを出来るの営業は大抵優秀の法則
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:33:24.83 ID:Cur585BjO
>>156
逆だよ
いい歳だから昼寝しないと仕事できないんだって
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:34:08.07 ID:HE6PiK8T0
つーか、法定休憩時間とサボりの区別付くの？
186 ：おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/11/22(金) 22:34:10.63 ID:1X4+QzgN0
ノブリスオブジュる。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:34:14.00 ID:LtsyQDSA0
営業は成績あげてりゃ何しても許されていいだろ、出来高制みたいな仕事なんだし
結果出してなきゃ勤務態度の如何に関わらずクビでいいよ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:34:18.72 ID:MoSEl6JLO
真面目にやったら売れるとでも？

誰も買うわけねージャンW
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:34:20.11 ID:IHd5KolMO
デリヘル使うたびラブホの駐車場に営業車あるんだよな
○○ハムとコピー機の会社はラブホに何の営業してるんすかねw
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:34:39.14 ID:OLGvtmEn0
営業はすべては結果。契約とってくるからぎりいくらサボってもok。
契約とってるのにサボるななんて怒ったら他社に移られるだけ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:34:46.18 ID:Ryapuem60
>>184
なんだかんで仮眠とった方がどの仕事も効率いいと思うわ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:35:01.54 ID:osKlCbt10
お前らの営業姿勢が酷いから少し休むとサボりに見えるんじゃね？　ブラックは黙ってろよ！
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:35:36.79 ID:s8xfenaV0
ウォーターサーバーとかの営業って、どうやって利益挙げてるのかマジで気になる。
あんなのどうやったら買ってもらえるのか全く想像がつかない。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:35:37.92 ID:KMNdBB6/0
外回りが早く終わって会社に戻ると雑用を押し付けられるから退社時間まで暇つぶしてるね
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:35:37.73 ID:66MIwTZz0
金額以外で判断する要素なんか無いじゃん。
提案型なの？
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:35:38.79 ID:3yNsIY4I0
鋭気を養ってる

とも言う
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:35:45.27 ID:aDaY7Cjw0
自分の出した数字の範囲次第だろ
補って余りある数字出してるうちは切られるはずがない
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:35:59.26 ID:Z8jL4qJvP
ごちゃごちゃ言うなら辞めちゃうよ？って言えるぐらい
売ってりゃ勝ちなのが営業。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:36:02.69 ID:4CsqzU0F0
あんまり「営業の人に勧められたから云々」というのが
想像出来ないんだよなぁ。
資料見比べて数字で決めるだろ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:36:34.23 ID:0T2vr71E0
シレッと朝来た髪型が夕方綺麗サッパリ短髪になって帰ってきた営業マンが居たな。
誰も気が付かないとでも思ってるんだろうか？
つーかそのくらいの度胸ないと営業は無理か
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:37:12.55 ID:nRGaCEW/0
たぶん、営業のサボりに敏感なのは同じ営業部の同僚や上司だと思うね
同じ部署で仕事内容を知り尽くしているからどれだけのサボり具合が良くわかるはず
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:37:13.08 ID:cWMP8x1g0
>>142
昔はね
今は大きな企業だと上のほうでも鶴の一声で仕入れ業者変更、とかは難しくなった
ＢｔＢだと取引先が中小規模とかの社長だとかじゃないとうまくいかないかもね
むしろ、ＢｔＣで顔の広さを生かしての不動産業とか
保険業とかは年配者の強みが出る感じだなあ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:37:29.55 ID:Y7PztyLO0
営業車で寝てるやつとかいるけど、まあ昼食もろくに
休めないやつもいるんだろうからおおめにみてやれｗ

うちは技術者と営業で残業手当の上限が違うし。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:37:49.41 ID:4gYMhfgA0
昔営業で全然仕事取れなくて、もっと営業力を鍛えろとか言われたから、
頭来たから技術の上級資格取り捲って固めたら、営業時間ゼロでも仕事が来すぎて
手に負えないくらいになった。
馬鹿な営業の先輩の言う事聞いて営業力（藁）なんて鍛えてたらとっくに死んでたわｗ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:37:54.72 ID:hcgfs9sv0
>>189
ラブホにもちゃんと中に事務所があってコピー機置いてあるんだぜ。
軽いメンテとか営業が呼び出される事もあるしな。
ラブホで客に食事を出すからハムの需要もあるし。

ただ、お前が見たそいつらはおそらくサボりだろうがw
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:10.04 ID:8TuGf/YM0
>>1
これは、結果だな。営業成績が、会社随一で、2番を100倍引き離して、
会社の営業利益の75%以上を一人で叩きだしている男なら、いくらサボっても、
他社から引っ張られることはあっても、首になることは天地がひっくり返ってもないな。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:10.28 ID:zNybJEda0
成績の悪い営業がいつまでも会社にしがみつくってレアケースじゃない？
大抵自ら辞めていく
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:31.10 ID:H+Y3tLzaO
サビ残があるならサボリもあるだろ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:33.34 ID:OLGvtmEn0
>>199
営業にはおまえはそういうタイプだとすぐ判断されてるから資料を出されるだけ。
おまえは営業の掌で踊ってるだけ。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:47.15 ID:hidXWZ8z0
会社に必要なのは真面目な営業マンではなく数字の作れる営業マン
問題を起こさなければ野放しにするのが普通
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:50.71 ID:MoSEl6JLO
どーもーブラック通商です。いやーどーも

お得意様とくっちゃべってお仕事終了
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:03.42 ID:mIa/h9MR0
会社もある程度は分かっています。
営業成績がとれないヤツはクビ。
いくらサボっていても成績のいい奴には誰も何も言わない。

ただ、融通が利かない人間が増えたので
ＧＰＳでどこにいるか、チェックする会社もある。
まさに奴隷やな。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:05.14 ID:foA3/xFV0
昼寝以外のサボりはネカフェにしろ風俗にしろゲーセンにしろ
金がかかるから俺は出来ないなあ
昼寝以外で金がかからんサボりってある？
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:30.62 ID:DvTasdpK0
>>96
始末書もんだぞｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:35.50 ID:Uk7Bwtex0
めんどくせー世の中になってきたもんだな
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:37.48 ID:BkXRei890
成績よきゃなんだっていいだろ
数字だ数字
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:37.70 ID:shBWbjG20
風俗いって客先いったら丸わかりですけどねwww
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:43.66 ID:xaDdrjPj0
>>189
マジレスするとラブホでもコピー機を使ったりと事務仕事はあるぞ
ハムはホテル内のフードサービスに使っているのかもしれん
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:44.64 ID:o+GrYMMsI
夏なんてキャンプ場の近くで半日寝てる営業車がある。
社名のロゴが書いてあるのに恥ずかしいね。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:40:08.60 ID:BHThBzei0
>>212
GPSでチェックして指示すると残業を払わないといけなくなるよ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:40:35.08 ID:nnlSYwb40
>>199
最終的には人とナリで決めるだろ

おまえらがどんなに安かろうと
どんなにスペックが上だろうと
意地でもサムスンやソフトバンクは嫌がるのと一緒でｗ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:40:35.89 ID:7HcG3AFW0
グズグズ言ってないで仕事しろや給料泥棒の腐れ営業ども
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:40:40.65 ID:nRGaCEW/0
>>213
図書館とかどうよ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:40:58.09 ID:Rq0X4JKY0
成果を出すには、上長との折衝で、いかに予算を減額させるかが
重要だと思う。

成果を決める物差しを、まずは自分に都合の良い物に変えるだけで
凄く楽になる。

成果とはそんなもの。売れば良いってもんでもないよな。
会社の規模があればこその考えだけどさ。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:41:27.90 ID:66MIwTZz0
女を顔採用しまくって
営業を美人で固めている会社って胡散臭いよな。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:41:33.68 ID:ie1/vVjv0
昔外回りだった頃、前半ノルマ取って月の半分はサボってた。
家に帰って寝たり、映画観に行ってた。
そして気が付けば got fired.
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:41:45.36 ID:yRJhDwB40
>>213
オススメは図書館。資格勉強と思われるサボリ組がけっこういる。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:42:33.99 ID:Na4uFiZ10
>>160
おれっちがぁ・・・・・・・・・・いるじぇっ！！！

つうか何でもそうだができる奴はできる。おう、まめなぁっ！
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:42:55.29 ID:zNybJEda0
>>218
車に電話番号書いてるだろ？
会社にさぼってますよって電話してやれ
うちの上司がそれやられた話を総務のおばちゃんから聞いてワロタ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:42:55.79 ID:MW8Y2FAP0
数字出してれば絶対問題にされない。
業績次第。外回りは時間で管理しないだろ普通。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:43:13.49 ID:cWMP8x1g0
>>219
>>227
この辺は「サボリ」というより転職前提の「サボタージュ」組が多い
こっちは解雇対象
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:43:15.57 ID:FbSxjNIk0
>>224

要は社内のゴマすりの上手さだよなｗｗｗ

良いネタを優先的に回してもらえたら寝てても契約が取れるｗ

それだけの話ｗｗｗ

そして日本の営業力はどんどん落ちて韓国や支那にどんどん負けていくという現実ｗ

コネ社会の弊害だわなｗｗｗ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:43:27.24 ID:QZ2gb/h70
>>200
サッと飯食ってQBハウスで１０分で散髪したと言えば昼休みの範囲内だろ

違うけど(笑)
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:43:32.28 ID:r4JhgfLe0
>>201
そういう営業畑の上司はそれなりに結果さえ出してりゃ、サボりについては何も言わないよ。
自分が通ってきた道だしね。
こっちもその上司がどういう営業をしてきたか知ってるから余計にw
入社したての最初の同行で真っ先にあんたが俺を連れて行ったのは、穴場だという喫茶店ですやんw

逆に、ろくに営業もやらずに上に立った社長の息子とかがその手の事にウルサい。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:43:40.19 ID:xrzRMeGXP
>>141
野郎なんて容姿に関わらず気持悪いゴミ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:44:37.67 ID:4gYMhfgA0
完全に営業型の奴らに数倍差を付けて勝ってるから分かるけど、
奴らの後輩に対する説教とか聴いてると笑える。すげー馬鹿ｗ
無理に乗り良く威勢良く見せてるけど所詮馬鹿ｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:44:54.64 ID:HE6PiK8T0
>>234
だね、公園横で営業車がサボってるって電話に、
営業にも休憩時間ありますので。って答えてたな。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:44:55.90 ID:MoSEl6JLO
チョリース
仕事終了
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:45:01.96 ID:2hj1lt4X0
>>224
だな。部署で予算がつくのか、個人予算なのかは会社によるだろうけど
予算の見通しを早く立てて、期末までに受注売上を完了させればおｋという単純な話だな
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:45:11.91 ID:LsJDRRdcO
>>226
Oh.....
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:45:18.60 ID:mIa/h9MR0
>>200
うちの営業所は外回りは散髪ＯＫだけど？
営業って売ってナンボ。
俺が社長やったらサボっても成績のいい営業マンを採用する。
要領の悪いアホの営業マンはイラン。真面目？クソにもならん。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:45:32.69 ID:DLMX456JP
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　 　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　営業ならボクの出番だね
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:45:53.02 ID:zSgejxA+i
>>236
すまん、全然分からんw
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:46:03.85 ID:lG2cBb3X0
つまり1件も契約取れなくてもサボってなければクビには出来ないってこと？
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:46:06.62 ID:/5+PKc3v0
>>213
趣味関連のウインドウショッピングはどうだ？
例えば俺はパソコン関連好きだから、パソコンショップなら1、2時間は余裕で時間つぶせる。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:46:30.61 ID:cWMP8x1g0
>>233
そもそも、見苦しいカッコで客先行くよりマシ
客先によってはうるさいところもあるから…

>>242
君の場合は説明不足でクーリングオフされかねないからなあ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:47:06.43 ID:2G+uu1kp0
さぼってもいいけど、さぼったことが会社にばれる奴は、所詮ダメな奴。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:47:36.87 ID:av1lrNxF0
普通は働いてる時間よりサボってる時間の方が長いだろ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:47:49.34 ID:zrTOU4QY0
営業側の都合よりも相手先の都合で時間潰す事もあるだろうに
お茶飲むことすら許されないとかひどすぎるわｗ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:47:59.03 ID:ueMWg2x10
昔はプールへ行ったりしたなあ。
頭が乾くまで事務所へ帰れんかったわ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:48:13.17 ID:VqP/WAs10
最近のは参観日に出席してるバカが多いな
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:48:25.51 ID:NNTxs3fv0
数字いけば何の問題もない

昼寝てても夜、銀座に居ればイイの
土日、ゴルフ場に居ればイイの
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:48:27.45 ID:MoSEl6JLO
国道の横
河川敷の道

営業車、トラック、業者
サボりポイント
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:48:28.28 ID:RzeU+3230
>>20
すぐに人事へチクるんだww
もちろん複数人の証言＆証拠つきでな
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:48:42.85 ID:cWMP8x1g0
>>244
そういうことにならないように
会社としてはインセンティブ部分を設定する
規格外の人間は生活が成り立たなく自分からやめていくようにするんだよ

それでもやめなきゃ、転属だ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:49:32.68 ID:j7458FuN0
会社の寮に帰って寝てたわ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:49:53.74 ID:mIa/h9MR0
ここ何年かの学生と一緒やな。
サボることもよーせんし、成績もろくに良いわけでもない。
仕事辞めれば？
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:50:12.45 ID:Pt9wUl3+0
数字あげてる奴は何をしようが、経営者もクビにしたくないだろ
弁護士の出る幕じゃない
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:50:15.12 ID:7UEuh5lI0
平日に休みとって昼間に風俗行くと
必ずスーツのサラリーマンがいるんだよな
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:50:28.40 ID:B6OkBsQ/O
営業先でケーキやお茶を頂いたり
営業先でおまんこを提供してきたり
いろいろ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:50:38.78 ID:EX2dnJ4z0
車にこっそりGPS仕掛けてあるかもしれないから気をつけてサボりましょう♪
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:50:41.43 ID:nRGaCEW/0
>>251
俺の知り合いの会社では営業中に教習所に通ってたツワモノがいたらしいぜ
さすがにバレて戒告か懲戒処分になったらしいが
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:50:41.94 ID:2G+uu1kp0
さぼっても良い。さぼるのは当たり前。

但し、会社にはばれるな。
ばれないようにふるまうのは会社に対する”礼儀”
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:51:34.83 ID:zW/j+wruO
営業は結果が全てだからできる奴にはあまり厳しくなくて
黙認してると聞いたんだが

新入社員が先輩にいきなり漫喫連れてかれたエピとかあるし
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:52:20.80 ID:nnlSYwb40
さぼりと言うと言葉が悪いな
次なる戦略を練ってる時間だ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:52:40.17 ID:/9vW9kqr0
>>251
そういうのは、時間で有給取って中抜けしてる可能性もあるぞ。

あと、午後から出社だからと午前に遊んでたり、
休日出勤分で午後は代休だから、とか。

サボりももちろんいるが、同じ遊んでるように見えてサボりじゃないのもいるからな。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:52:40.31 ID:7Ql/M43z0
営業の人は大変だと思うよ。
夜とか休みの日でも平気で電話掛かってくるし、内勤の人と同列に語るべきではないと思うけど。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:52:50.16 ID:q0ftBCp60
>>13　この写真はなにの画像ですか？おしえてくださいエロいひと
検索語でもいいです。自分で調べます
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:53:00.27 ID:lr29tuhE0
営業からすれば内勤の人間なんてずっとサボりっぱなしみたいなもん
会議をして仕事した気になってるけど売上に繋がらない話し合いなんてサボってる方がマシ

営業は数字が出るから何しようと数字が全て
総務や企画やってるヤツらはパフォーマンスが全て
営業はヘコヘコして大変って言うけど、実際は毎日同じ人間に社内営業してる内勤の方がヘコヘコしてる現実
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:53:00.30 ID:av1lrNxF0
営業マンは良いが社長はサボっちゃ駄目だな
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:53:21.56 ID:2hj1lt4X0
サボる時は絶対１人でやるべきなんだろうな。
会社なんて仲間がいつ敵になるか分からんから。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:53:52.52 ID:39KxOhdNi
どんな会社も営業がいないと仕事が増えないからな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:54:12.71 ID:pFytLCvXO
大塚のピンサロは、昼間に営業系サラリーマンがよく来るそうだ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:54:26.23 ID:FlwzM44H0
都内だとギリサボりじゃないレベルでも十分たのしめるわな
移動に際して駅ビルを通過するのは不可避
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:54:34.93 ID:mIa/h9MR0
営業車にカメラが付いた会社もあるな。
ラジオ、電話、会話もすべて録音。
どこで何してるかすべて会社が分かる。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:54:37.21 ID:BPO2oinaO
営業中に、客のアポ時間が空いていたのでパチンコ屋に入った事はあったが、風呂(風俗)は流石にないな〜。
映画も時間が決まってるから行った事はない。

車停めて昼寝ぐらいは日常だが昼休み程度だな。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:54:45.88 ID:yOxsMt8p0
あああ、企業としての営業戦略がなくて
営業マン個人個人にやらせるだけの営業とかだろ？
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:54:55.87 ID:U6/uolfj0
昔はノルマ達成して余力で業務中に海水浴行ったり
昼キャバで遊んだりｗ
で　最終的に潰れたがｗｗｗ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:54:59.69 ID:216+t8W+0
成果も出さないくせにサボる
みたいなカス社員がたくさんいるだろう

そういうゴミほど何かを要求したり権利を叫ぶのは人一倍なんだよなあ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:55:00.66 ID:EMicrtv10
勤務中って一点のみで言って、

『サボって良いわけがない』

これが正しい。まごう事なき、揺るがない正論。
バレたら言い逃れできないくらいに即効でクビ確定。

まぁ、個人的な意見で言うならば、
バ　レ　な　け　れ　ば、その気持ちは汲みたい側だわ。
　
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:55:53.23 ID:6l7rgL1M0
営業なんて全てフルコミでやれよ
労働時間の多寡なんぞ何の意味もなさない
やったらやった分だけ、という原理原則を日本は無視しすぎ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:07.13 ID:zSgejxA+i
>>275
チェックする側も大変だなw
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:12.28 ID:QZ2gb/h70
>>252
景気良さそうでうらやましいす
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:16.71 ID:g7g433xW0
地方の広い運動公園などの駐車場に平日の昼間行くと
商用車に乗ってシート倒して朝の１０時ぐらいから夕方の４時ぐらいまで
車の中で昼寝している営業のサボりーマンどもをよく見かけるｗ
あれで金貰えるなら悪くはないなｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:31.52 ID:DFmIblTG0
サボってるわけじゃない。
働くために休憩してるだけだ。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:38.27 ID:O3+YFoSh0
売り上げだしてれば一日中寝ててもいいと思うんだが
皆頑張ってるのにお前だけとかgdgd言って来る連中がウザすぎ
結果出てないならその通りなんだけど
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:42.15 ID:YKT5qVlUO
生命保険会社は半年間契約が取れなかったら「整理対象リスト」に入る
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:49.20 ID:uiRmDjGX0
ボードに「北区」って書いて帰って寝てる。うそついてないし
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:51.62 ID:cWMP8x1g0
>>282
光通信系って客先の電話から報告させるぜ
あれも相当な無茶だよなｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:56:51.96 ID:Z8jL4qJvP
昼間の店がなぜつぶれないか。

サボリーマンさまさま
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:57:18.16 ID:nnlSYwb40
内勤は内勤で2chとかやってるだろうしな

100％フルで働いてる奴なんて奴隷労働者かワンマン経営者ぐらいだろ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:57:21.05 ID:vjMifi9vP
不倫セックスだな。
昼間ってなんであんなムラムラすんだろ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:57:33.56 ID:2G+uu1kp0
>>268
よくある、社員旅行の宴会の風景だと思う。

宴会　コンパニオン
社員旅行　コンパニオン
温泉　

などなど検索すればいくらでもでてくる。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:57:38.63 ID:/9vW9kqr0
>>261
そのGPSの電波をジャミングする無線機みたいなのも売ってるんだから、嫌な世の中だわなw

そういえばうちの会社に、メカ音痴の上司の携帯を設定してやるついでにソフトか何か仕込んで、
居場所通知サービスみたいなので上司の行動を把握してる奴がいたなw
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:58:14.53 ID:7f7VYR1ei
営業マンなんて今は大して必要ないんだよ
サイトの手間さえかければ、ネット販売の方がよく売れるんだから
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:58:29.89 ID:DdLUJTcE0
>>51
保険営業凄いよ？
身内だから言えないけど、やつら凄い。サボりっつうか年に3ヶ月しか仕事してない。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:58:39.37 ID:hk3Jw5x90
外回り営業の時はサボりまくりでスーパー銭湯毎日行ってたw
給料も良かったけど、何のやり甲斐もない仕事で自分に嫌気がさして辞めた。

今は以前と比べて給料も安いし、業務上まったくサボれない仕事だけどやり甲斐はある。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:59:07.27 ID:5KjZeFVg0
映画とかはどうかと思うが、カフェで15分位休憩するのは良いだろ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:59:15.33 ID:EMicrtv10
ちなみに、海外の企業だと
GPS機能からその日の行動を監視してる企業も実際にあるからな。

この記事でいうところのサボりが
本質的に良いわけがないのは、言わんでもわかるだろう。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:59:23.64 ID:D6ORmuLZ0
一日に何件も回る場合アポの時間に遅れちゃいけないから
ある程度余裕持った時間でアポとるじゃん。
結果的に時間潰さなきゃならなくなった場合何するかっつったら
やっぱ仮眠が多いよな。
居眠り運転防止って意味でも少しでも時間あったら車止めて寝るよ。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:59:53.16 ID:DFmIblTG0
外回りじゃなくても、客先に行ったついでに喫茶店で休憩とか、私用を済ますとかあるしな。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:59:54.76 ID:7UBFrTLv0
人の多いネトゲやってると
待機時間？の医者から会社員からゴロゴロいるｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:00:21.40 ID:QZ2gb/h70
>>267
そう、２４時間業務用ケータイを持ってるよオレ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:00:30.18 ID:jzTqCrgM0
現代の、大企業の営業マンの存在価値は、ひたすら社内調整だよ……
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:00:33.18 ID:5XQwXmQ50
ただのご用聞き程度の営業なら
とっとと帰って何か手伝えと思うけど
ガチ営業なら結果が全てだわな
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:01:00.70 ID:FWpEQVZO0
ちゃんとノルマいけてたらいいんじゃない
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:01:06.21 ID:hib1GyYh0
表周りでサボれない奴って、効率が悪いか監視体質のブラック企業のどっちかだろうな
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:01:07.12 ID:7UEuh5lI0
>>302
2chは医療関係のスレが立つと医者がすぐに書き込んでくるね
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:01:15.27 ID:pDJhwyEJi
なあ、いまだにサボりが許される業界ってなに？
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:01:25.51 ID:ZZOqQ7vW0
>>281
フルコミで４年やってきた俺は目標を見失っている
月百万越えたのもつかの間、結果を出し続けるのがいかに辛いか
サラリーマンのほうが人件費がかかるからフルコミ制があるわけで
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:01:31.73 ID:4gYMhfgA0
どんな営業の天才がそのエリアでその商品で新規開拓しても全くダメな状況はある。
そういう中で、ノウハウも戦略もない会社や上司に無能の責任の全てを
擦り付けられ叩かれてればとことんサボってやるわとなる営業マンも多いだろうな。
ホワイトカラーを気取りたい日本人が多いからなんだろうけど、世の中に営業マン多すぎ。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:02:23.49 ID:O3+YFoSh0
>>303
休日なんて余裕で無視か電源オフだけど
何か言われたら休日ですからでオケ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:02:43.69 ID:nnlSYwb40
>>308
知ったかの医学部生とか医師免許のない自称医師が多いからな
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:02:45.93 ID:FgdX7RyO0
>>300
俺は本屋かコンビニで立ち読みだな。

週刊誌系は全部目を通す事になるから、客相手の話題には事欠かない。
こうなると、営業の一環とも言えるけどなw
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:02:55.53 ID:foA3/xFV0
営業やってると接待とかあると拘束時間が長いから
寝ないとしんどくてやってられない
まったく昼寝せずに接待までやってる人がいたら尊敬する
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:03:00.74 ID:ibDcBYVU0
>>275
そういう場合、会社が提示してる「事業場外みなし労働」が認められない可能性が高い
携帯などで随時連絡をいれたりしている、また、詳細な日報を提出する場合も程度によって

>>280
ある程度のサボりを前提とした制度があって、営業の外回りの場合多くの会社がそれを利用している
「営業は残業代ないから(これ自体実は間違いなのだが)」なんて場合はだいたいそれか、
それを勝手に利用した気になってるパターン

もちろん、仕事中にサボってパチンコとか風俗で遊んでたなんて事になると、さすがに
別に問題が生じてくるけれど、ちょっと車中で仮眠、等では難しい

また、サボりでクビにするのは可能だが、もし仮に裁判になった場合は経営側が負ける可能性が高い
実務的には、サボりの事実を複数回確認し、それぞれに始末書を取ったり処分を科すなどし、
指導を繰り返した上で改善が見られない、といった事実が必要になる
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:03:04.41 ID:krGfFETJ0
>>10
君の名前は雄一だろ？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:03:16.19 ID:5n/BDK3C0
　じゃみなし残業手当も禁止しろよ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:03:31.20 ID:0GvRGhYN0
概ね好意的なレスばっかだな。じゃあホワエグ導入すればいいのに
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:04:01.27 ID:nGYTpFNfO
愛知で某大手の車営業だけど、バブルの頃ノルマ達成したから、上司と仕事中に京都競馬行って、帰りに雄琴のソープ行った。別に普通の事だったけど、今やると多分懲戒免職かな
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:04:06.96 ID:kf4xHtGx0
>>309
ドモホルンリンクルが1滴1滴落ちるのを見届ける仕事
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:04:07.73 ID:CJI4+VvB0
一番『結果が全て』という言葉が似あってる部署なだけに、なんとも言えないなこれ。

ただ、一番人脈を築ける部署なので、いわば出世街道でもあり、美味くいけば経営者にだってなれるかもしれない部署ではある代わりに、
真面目にやった場合の精神的なキツさも半端無いんじゃなかろうかと思う。




その対極が、やはり事務ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:04:12.80 ID:Sv6ZXx5q0
>>295
馬鹿かね？
ネットですべての品目が売れるなら、俺なんてとっくの昔にクビになってるわｗ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:04:24.71 ID:GIZezE7a0
圧倒的な結果を出せばまず不問だよ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:05:09.97 ID:2hj1lt4X0
>>309
多分、サボって何も言われないのは、年俸制の外資とか。
その分クビもあっという間だろうけど。

残業代が発生する普通の会社だと、かなり厳しく見られてると思うよ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:05:22.64 ID:XDECgqFZ0
クビになってニートにもどりたい
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:05:42.20 ID:gOsd/IKm0
ノルマ達成してりゃ黙認
してなきゃクビ飛ぶ理由
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:05:52.33 ID:wK3yl/N10
大手通信会社の飛び込み営業していた時は、9.9割さぼってたｗ
ノルマはあるけど三ヶ月はクビにならないからなめきって契約ゼロとかｗ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:05:55.00 ID:77pTdnh20
そういえば、今月一回も営業行ってない@私立恵比寿中学
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:05:57.87 ID:UEKORZgE0
営業なんてやるもんじゃない。
売上トップも上からは既存ばかり拡げるな。
なので新規とってくると他事業部の営業もして来いと。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:06:44.29 ID:Jbei4d5LO
成果主義をうたってる会社なら、成果を
上げてれば不問だろｗ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:06:51.86 ID:+QqArxs20
休日に散髪して先輩に笑われたな。
散髪は営業中に行く物だと。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:07:02.52 ID:xfPAW/hu0
シート倒して仮眠ぐらい許してやれよなぁ
春先や秋は眠気が凄いやってくるからな
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:07:05.06 ID:CJI4+VvB0
>>320
ト○タかよｗ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:07:08.43 ID:TgrxQVK70
そもそも営業なんてしてない
数字いじってるだけ
そんな企業がほとんど
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:07:30.39 ID:QZ2gb/h70
>>309
儲かっている会社
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:07:36.57 ID:4CsqzU0F0
やっぱり「営業で契約決める」ってのがよくわからん。
マイナス面で、嫌な人が営業に来たら契約しないかも知れないが、
「営業がいい人だから契約する」ってことはないだろ。
まして、食事や酒やゴルフで決めるってのもなあ。
そもそも営業の人とどんなに親しくなろうが馬が合おうが
その人自身が契約履行のために直に立ち働くわけでもないのに。

わからん。ほんとわからん。リーマンの営業の世界。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:07:39.27 ID:Ya50++6c0
今どき外回りとか時代遅れでしょ
ルート営業ならともかく
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:07:40.71 ID:OCLa13V60
そもそも実際に契約取ったら、サボるどころじゃなくなると思うんだが。
フォローとかいろいろしなきゃなんないし。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:07:42.85 ID:EMicrtv10
>>324
そんなスーパーマンは極一部ですからねぇ
それと比べてサボり魔が多いんだろ。

お前の周りにスーパーマンはいるか？
過去から現在まで数えて１人くらいいたかもしれないが、現実その程度だよ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:08:04.19 ID:awM/FlV50
結果が全てに決まってんだろﾎﾞｹｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:09:05.36 ID:4gYMhfgA0
その瞬間の結果が全てで、知識や技術の蓄積も実績も殆ど残らないのが営業。
そこからステップアップする策を持たずにただ浸ってる奴は単なる使い捨て。
必ず売れないときはくる。そういうときに単なる無能なオッサンだと死ぬしかない。
これが分かってない馬鹿営業が多すぎる。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:09:16.68 ID:yOxsMt8p0
そういえば、
俺が居た会社の営業取締役も昼間寝てたわ
みんなから見えない所で
>>302
医者もまじめに仕事すればそんな時間なんてあり得ないよ
患者をないがしろにしているか自分の腕を相当過信してるか
儲かりゃどうでもいいかだろうな
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:09:37.65 ID:fprKS+U+0
営業って煙草と缶コーヒーの本数を競い合ってるイメージしかない。
あと「俺、時間無いんです」が口癖。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:09:45.51 ID:LwTUhiKg0
最近は携帯電話があるからな、家の電話から電話すると色々問題出てくるけど
「明日は朝からお客さんとこに直接」
とか課長には言っといて、家で２ちゃんねるしながら客に何人か電話して、昼過ぎに会社に電話報告入れて、
5時前ぐらいに再び会社に電話して「今日は○○さんに食事に誘われたので直帰でいいですか？」
とか言って、ほぼ家から出なかった事は数回ある
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:10:40.87 ID:6N3G2vms0
>>337
中小企業経営者って、本業以外のことはよくわからんようなおっさんが多いのよ
例えば自社ホームページ作るとかなったときどうしたらいいかわからん
そうなるとタイミングよく営業かけてきたとか、営業マンの熱心さを気に入ったとかが決め手になることがおおい
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:10:44.18 ID:5n/BDK3C0
　T社の営業さんはGPS付携帯で管理されていたぞ。

　18時までに客先を出ないと怒られる(直帰)という…
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:10:47.10 ID:FlwzM44H0
今の御時世余裕のサボり営業はそう多くないんでないかね

自分受付も担当してるけど、必死の飛び込み結構来るよ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:10:49.53 ID:2yrqa+tU0
まあいい、売れ、売って売って売りまくれ

そうすりゃ何とかなる
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:10:56.63 ID:EWmu+jmQ0
>>20
特定されるぞ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:11:06.10 ID:hX5NkNxnO
外回りで風俗行ってる奴良く見るよ。
よっぽど生ぬるい会社なんだろな
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:11:30.89 ID:EaH+A1/A0
本当に結果出してる営業マンなら「じゃあよその会社いく」で終了だからな
体使う仕事はサボり時もしっかり作らんともたんわ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:11:45.85 ID:wK3yl/N10
営業のテクニックは、契約の数じゃなくて
いかにしてギリギリでノルマを達成したかの演技力。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:12:16.59 ID:4CsqzU0F0
そもそも営業の人らだって
会社から与えられた枠の中だけでしか話せないんだから
さっさとその枠を言ってもらったほうがいいだろう。
お互いその方が負担も少ないし。
つまり↑で誰かも書いてたが、売る側がホームページを充実させて
買う側がそれを好きな時間かけて好きなときにじっくり検討して、
買う側から売る側にアクセスする方がお互い楽だし合理的だよな。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:12:58.35 ID:/3wFIVYc0
労働契約守ってないのは会社もだろうがボケカス
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:13:16.73 ID:17PQ38dR0
八重洲のビデオボックスで隣の部屋の営業マンらしきやつが
会社からの電話に今トイレですって答えてるのを聞いたことがあるわ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:13:18.56 ID:O3+YFoSh0
>>349
こんなゴミ掴ませてどう売れっていうんだよ
売ったら売ったで後でクレームで電話ガンガンくるしよ
作った奴が対応しろよ　俺が知るか馬鹿
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:13:42.26 ID:B0r+7Cfk0
結果出せば云々以前に、
外回りの営業やってる以上、一分一秒も無駄にせずに営業するのなんか不可能だからな。

あと、例えば気心のしれた客相手に一時間、仕事外の事を話し込んでたら、飯を食いに行ってたら、
それはサボりか？って事もあるし。
そんな事に目くじら立てる会社、上司がいたらその会社は見込みがないよ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:13:44.69 ID:/DwE0Fzui
サボって結果出すぐらいのヤツが、サボらなかったらすごいんだろうな
サボらずにさらに結果出すヤツが社長になるのか？
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:13:50.82 ID:q2ZOaoIk0
>>354
そうなっていくと思うよ？人件費も馬鹿にならないし。
押して売るような営業はもう減ってきている。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:14:25.29 ID:tnhRnf5p0
おれ税理士なんだけどさ、無資格時代の勤務時代は良くサボっていたわ
仕事は出来たので人の半分の時間で人並みの量をこなしてたので、
事務所に誰もいないときはひたすら机で受験勉強。受験教材の練習問題のコピーとか大量にやってたわｗ
外回り時は複数の顧問先を黒板に書き、どの顧問先から電話が来ても「え？今日Ｓ君はそちらにいるはずでは？」ってならないようにし、
図書館の自習室やファストフードで受験勉強してた。

サボりまくりのおかげで受験専念者並みの年数で税理士になれた
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:14:34.23 ID:rVHu+8nP0
現実的に行かないと商売にならない間抜けな客が多く
移動がほんとに無駄だと思う
来てくれって言われて大事な話があるかと思えば
伝票渡されて世間話して往復3時間とか
正直バカかと思う
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:15:17.46 ID:OjoJ8BIe0
イオンの駐車場にたくさんエンジンかけたまま寝てるのがいる
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:15:34.69 ID:beia2rSf0
すみませんがこんな話はやめてください。
わたし300回は余裕で首になりますわ。
喫茶店も多いですが、本屋が一番です。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:15:35.94 ID:NGcELkFp0
ほとんどすべてが
先代からの引き継ぎ
営業＝利権
仕事を選び嫌なことは他人に押し付ける
そして契約など取れませーん
やつらは会社が傾く原因
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:15:39.89 ID:jtvY1A6L0
>>261
うちの次期二代目、創業社長の馬鹿息子がやりそうな手法だわw
仕事出来ないくせに偉そうに社内では両手をポケットに入れたまま
肩で風切って歩いてるDQN丸出しなブタ
PC睨んで仕事しているのかと思って画面を覗くとオークションやら
ネットショッピングしている末期のアホだしな

こいつが会社を継いだら遅かれ早かれ倒産するだろうから
営業の俺は他社に移る気で自分を売り込んでいますがね
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:16:05.82 ID:CBHvgQDE0
営業は100人集めて結局使えそうなのはそのうちの1割程度
だから営業会社は出入りが激しい

進撃の巨人の調査兵団みたいなもん
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:16:18.92 ID:6N3G2vms0
>>359
そういう奴は大抵大手一流とか外資に引き抜かれる
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:16:59.57 ID:EMicrtv10
>>348
サボり常習犯は稀少でも、
頻度の問題でなら相当数が該当するはず。
低頻度でもバレるのは、運と用心深さが無いやつ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:17:21.47 ID:6mXM7c990
平日昼の風俗の待合室はスーツ着た外回りの営業マンばかりだぞ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:17:29.35 ID:yOxsMt8p0
>>261
んじゃ 俺が代行運転してやるｗ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:18:01.06 ID:+zLwakYk0
>>353
売上に余裕がある時は、その仕事を来月の売上になるよう回したりもするしなw

ノルマだの月の売上だのに会社や上司が縛られると、
末端の営業がそういう事をやり出すから、数字だけにこだわるのもあまり意味がないんだよねw
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:18:06.35 ID:hUrUjYl50
営業は会社唯一のプロフィットセンターだからいいんだよ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:18:25.91 ID:U6/uolfj0
売れる営業は独立するからな
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:19:00.86 ID:O3+YFoSh0
>>370
平日の昼間に風俗なんて行かないからそんなのどうでもいい
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:19:09.28 ID:q71zKOJ80
昼飯時にいつもビールが飲める自由業の俺はまだ幸せか。

さすがに午後の早い時間に打ち合わせがある日はやらないけどね。

俺が昼にビールを飲むときの周りのリーマン共の羨ましそうな顔がとっても快感ｗ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:20:29.40 ID:EMicrtv10
>>359
ソレは生粋の雇われ社長の企業だな。
結果が出ても、一部企業じゃあ絶対に社長まで上がれるなんてありえんなｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:21:04.93 ID:GIZezE7a0
>>340
うん、だから普通の人はほどほどにしとけって話しですわ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:21:53.21 ID:QazDKbiI0
やっぱ車運転できないと営業って務まらない？
営業に転職したいけど運転嫌いなんだよ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:22:45.00 ID:+zLwakYk0
>>376
飲酒運転にうるさくない時代は、営業が昼間に酒飲んでる事はけっこうあった。
つか、俺の元上司の事だけどw
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:22:44.19 ID:y6AiDLcB0
俺は法人営業しかない、他部署の連中と一緒に行動する事が多いから
さぼれないな。家に戻って寝ることはあるが、インセンティブだからさぼっても誰も
気にはしないけど。　
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:23:11.07 ID:cWMP8x1g0
>>379
商材とスタイル、担当地域次第じゃない？
　
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:23:54.14 ID:4gYMhfgA0
運転は職種によるでしょ。
俺なんて電車と徒歩のみだけど、
毎月なにかしら数千万円分は売るよ。
ちなみに自分から売り込むことはない。
来る相談に乗ってうまい話を決めるだけ。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:24:42.16 ID:ibDcBYVU0
>>353
>>372
それに、あまり仕事をこなしてると無駄に増やされるというな……
それに応じて給与が歩合でガンガン上がる職種ならともかく、そういう職場ばかりじゃないしね

>>379
都市部だと運転できない営業とかもごくたまにいるけど、免許ない人間をわざわざ営業に回す会社
なんてほとんどないんじゃないかな……特に男の場合は
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:24:51.44 ID:NGcELkFp0
社長の目の前で
平気で仕事の押し付け合いをする
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:26:07.31 ID:rIYLvfpK0
たいてい、営業ってみなし労働制で、実際の労働時間に依らず、
1日に何時間働いたって機械的に計算されるでしょ。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:26:10.42 ID:5LD4O6eF0
サボれるシステムにしてるからいかんのだよ
ＧＰＳで５分ごとの居場所チェックすればいい
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:26:30.58 ID:beia2rSf0
どうやって直帰やむなしに見せかけるかはテクニックがいるな。
直行はアポの時間をごまかしやすいからこれは誰でも一人時間差ができる。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:26:41.17 ID:G1rvCGXu0
管理がしっかりしている会社なら、取引先に行く度にメールで到着報告と出社報告をメールさせられる。
それで何もトラブルが無いのに移動に時間が掛かりすぎて件数消化が遅いと理由を書かされる。
電車が止まっていたのでバスと徒歩で移動していたのならＯＫだがその場合は証明書が必要。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:26:49.05 ID:8pADzxoN0
>>379
運転嫌いなら、少なくとも車を使う営業なんか止めとけ。
ドライブするのも気晴らしになるし、運転嫌いじゃ営業車で飯なんか食えないだろ。

それに、違反や事故に出くわすのは車で動く営業なら避けられない事だが、
運転嫌いじゃそんな事があるのは余計に嫌だろう。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:27:38.47 ID:foA3/xFV0
残業代が全部出るのって一部上場くらいかねえ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:28:10.97 ID:xdVSKICJ0
営業じゃなかったけど外回りだったので気持はよく分かるなぁ
一週間出張で木曜までに仕事を全部終わらせて金曜日丸一日観光してた
午前中気合入れて午後二時くらいまでに仕事を終わらせて
残りの時間はショッピングモールでブラブラしたり
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:28:13.52 ID:MaQlApv10
営業車のロゴが無くなって見た目普通の車になってから無敵です
そういう会社増えたよね、近頃会社ロゴ減った気がする
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:28:21.68 ID:nGYTpFNfO
334
よくわかりましたね！あの頃は年間１８０台は売れました。年収と下取りの車転がして１０００万はあったよ。いい時代でした
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:29:50.49 ID:EyDgU6xH0
うちの会社は移動中の電車の中で本を読んだりスマホをいじるのはサボりと見なされる。
昔はそこまで厳しくなかったんだけど、昔、電車の中で漫画を読んでた社員が見つかって、
問い詰められたその社員は「じゃぁ！経済漫画なら仕事に役立つからいいんですか？
文字だけの文庫本でもラノベとかあるじゃないですか！？それは！？」みたいな問題提起をして、
それ以来、本もスマホも全面禁止。
基本的に電車の中では何もしないのが正しいという結論になった。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:30:18.53 ID:CJI4+VvB0
>>367
なるほどｗ
で、技術系が駐屯兵団で事務系が憲兵団ってことかｗ
上手い例えだなｗ

技術系＝チームの連携が一番重要。多少学歴はなくてもいい。
　　　　　　ただし、チーム全体の士気が下がりっぱなしだと、
　　　　　　何かあった時に会社全体が崩壊しかねない爆弾を持っている部署でもある。
　　　　　　まさに駐屯兵団そのもの。

事務系＝高学歴が一番優遇される部署だが、常にぬるま湯部署なので
　　　　　　スキル的には有能な叩き上げ営業社員にあっさり抜かれてしまい、
　　　　　　最終的には足を引っ張りかねないぐらい邪魔な存在になり兼ねない部署。
　　　　　　まさに憲兵団ｗ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:30:31.61 ID:4LjC4q2a0
>>389
そんな会社は「管理がしっかりしてる」とは言わないと思うw
事務が席から離れる時に理由を上司にいちいち申告する会社とか、刑務所かよw
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:30:58.11 ID:cdp4eUX50
だったらみなし労働時間制度とかやめてくれ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:32:40.72 ID:48jUhg1P0
私の会社ならば売れればいくらサボっても問題ありませんよ。
いくら一所懸命にやろうが売れない者は必要としません。
サボろうが一所懸命やろうが、要は売れれば良いのです。
大声張り上げる体育会系のアホはだいたい駄目ですね。
物静かでおとなしい感じの営業マンこそ売れる営業マンであり
私の会社で必要としている人材です。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:32:53.21 ID:Zj/RV5uZ0
月曜から木曜の車の移動距離が1800キロ超えてました
営業って辛いよ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:33:04.98 ID:tIxkyb/pO
トレーラー運転手なので運転は自信ありますが、
運転の営業って具体的に何がありますか？
飛び込みやるにしても担当地区が会社で決められてるんですか？
遠くに行くのも好きなんで市内全域とか市外に行くのも全然大丈夫ですね
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:33:13.18 ID:O3+YFoSh0
>>397
作るほうもチェックする方も余計な手間と工数が増えるだけだな
しかも売り上げには何も寄与しない
馬鹿じゃねえのその会社　しかも社員の質も低いんだろう
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:33:13.51 ID:6nftCc2GP
>>12
100％同意
書く事ないわww
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:34:57.60 ID:MaQlApv10
弊社は直帰を駆使して営業が一番変えるのが早い
次に事務
最後が技術系

特に製造は特注とか入ると夜中までやってる
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:35:12.91 ID:QazDKbiI0
>>400
こういう事聞くと運転嫌いな俺なんか論外だな
都内で営業職に転職しようかと考えていたが他を探すか
はぁ･･･
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:35:46.15 ID:Zj/RV5uZ0
>>395
見つかって？w
意味分からんよ、上司と同行するときや役員と同行するときでもスマホや雑誌なら見てたけどな
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:35:57.38 ID:0viKW22u0
営業マンという言い方がダサいわ。
営業担当でいいじゃんよ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:36:19.11 ID:2hj1lt4X0
まあ、目の前のサボり１回がどうのこうのというのは普通はすぐに飽きる。
意味の無い後ろめたさを感じるくらいなら早く仕事を終わらせて帰る方がマシ。
しかもそんなにサボりたい仕事なら長続きしないと思うわ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:36:19.26 ID:foA3/xFV0
うちは古臭いけど営業日報かいてりゃ何も言われん
下手すると一日会社と連絡取らないこともある
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:36:20.69 ID:xdVSKICJ0
>>400　客先行くのに自動車で4時間の距離とかだと1週間でそれだけ行くときあるね
長距離トラックの運転手は移動するのが仕事だけど
自分らは移動しても金は入ってこんしとか思ってた
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:37:18.37 ID:MaQlApv10
>>405
都内でも電車等公共交通機関だけ使う営業の会社あったぞ
秋葉原本社とかの小さい電子部品だったけど
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:37:56.68 ID:O3+YFoSh0
行くのに6時間
実働５分
直帰で8時間
2時間はサボり
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:38:01.82 ID:Zj/RV5uZ0
>>405
無理
俺の同僚は年間８万キロ走ってる
俺は今月から車移動だからまだどれくらい走ることになるかわからん
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:38:20.92 ID:4gYMhfgA0
俺は営業もやるけど、基本技術系。
普通の営業が手におえないときに出て行って話をまとめる系の営業。
もはやね、ちゃんと技術の話が分かる人間じゃないと信用されない。
巷に溢れる売る技術（藁）は余裕で薄っぺらくて限界ありまくり。
この手の世界に浸ってオッサンになるとホント死ぬよこれから。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:38:50.90 ID:SwHf5noi0
昔いた会社の馬鹿営業はパチンコ屋の駐車場に車とめてサボってたらしいんだけど、
客でもないのにパチンコ屋にいつも駐車してたのが店員にバレて、会社に苦情の電話
かかってきてバレてたな。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:39:18.74 ID:r4JhgfLe0
>>405
都内なら車を使わない営業もあるだろ。
オフィス街や繁華街とかの営業先が固まってる街での仕事なら、車で回るより歩いた方が早いし。

つか、これで営業を断念しようとするあたり、営業に向いてない気もするが…w
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:39:18.82 ID:q2ZOaoIk0
>>396
事務系が高学歴？派遣や専門卒、使えない奴が行く部署だと思うが
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:39:23.50 ID:rIYLvfpK0
>>408
サボりたいっていうか、営業だとノルマを超えて必要以上にやりすぎても意味ないし、
次の月が大変になってしまうから、その月の目標が達成できそうなら後は遊ぶだけじゃないの。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:39:24.25 ID:HjD8H3150
>>401
今のあなたの仕事は自然と湧いて出くると思ってるでしょう？

あなたには飛び込めませんよ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:39:56.17 ID:16irdF2K0
問題は営業マンがみんな有能じゃないってところだ
うちは、資材なのに無能な営業飛ばして客先から連絡くるし
入荷、出荷の納期調整や外注の管理までやってる
不可能なの分かってて受注したり、受注の入力しなかったり、他部署に展開するべき情報を止めてたりする
顧客や購入先、外注に頭下げて調整してると営業って楽だと思うよ
客先からの要求だからなんとかしろって言うだかの仕事だもん
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:40:02.11 ID:MGcF7WIq0
>>354
枠をフルオープンにしちゃったら、あとがないだろ…。
相手が納得する（安く買った気分になる）ギリギリの高値で売り込まなきゃ。
安く売るだけなら馬鹿でもできる。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:40:15.72 ID:UEKORZgE0
>>337
そこで営業企画ですよwwww
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:40:54.71 ID:xdVSKICJ0
>>405　都内で営業だとしても営業範囲が東京近郊だけじゃないだろ
電車で行くと大回りだったり関東でも遠方に行かなきゃいけない可能性だってあるだろうし

前いた会社の関西支社は大阪にあるけど鳥取やら福井やら四国にも行っていたぜ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:41:13.83 ID:yC2vkVpf0
営業は人間のクズ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:41:15.32 ID:cWMP8x1g0
>>420
そら、御用聞きで営業じゃない
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:41:58.20 ID:Zj/RV5uZ0
>>412
実働5分ってことはさすがになかったけど実働15分〜30分で
あとは移動時間の拘束時間10時間ってのもあったな
先月以前は電車移動だったから
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:42:23.08 ID:ibDcBYVU0
>>386
深夜早朝や休日、帰社後事業場内でした労働等を除くと概ねそうだな

>>393
ロゴ入れるのもタダじゃないし、営業車の柄の悪さはガチで、ロゴによる宣伝効果よりも
評判が落ちる方が大きいからだろうかな……Twitterとかでバラ撒かれる昨今はなおさらだ

>>403
まあ、弁護士も労務管理や税金関係は苦手って人多いからなー
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:42:46.31 ID:7UBFrTLv0
>>407
特定の職種でそういう風潮あるよな

昔ラブホでバイトしてたとき
若い女連れ込んでた初老のおじさんに風呂の備品でクレーム来て
「君はホテルマンだろ！」っておこられたな
心の中で「ホテルマンって・・・しいていうならラブホテルマンです・・・」って思った
姉さん事件ですのひとはシティホテルだよっていう。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:42:55.56 ID:UEKORZgE0
企業の本社なんて殆ど東京じゃん。
ついでに言うと東京支店の長なら決済権限大抵あるし。
どうしても地方の本社へ来いと言うような場合新規営業以外なら交通費込みにして見積り出してたわ。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:43:56.11 ID:4gYMhfgA0
今後は営業も技術もどちらも出来る奴じゃないと難しいな。
逆に技術の方から営業に転向してきた奴は売り込まなくても営業成功する。
純粋な営業は人間のクズ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:44:25.81 ID:16irdF2K0
>>127
うちは全額出る
知ってる範囲で零歳は営業はみんな管理職だけど、中小だと残業でる営業は結構いる
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:44:26.70 ID:CJI4+VvB0
>>417
高学歴ってだいたい一番楽そうな部署行きたがるだろｗ
技術系来ても連携取れない、営業来ても上から目線。
どっち行っても嫌われ、得てして事務系ｗ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:45:31.71 ID:QWaphRKr0
会社側も法律スレスレの横暴が罷り取ってるだろうがｗ


サービス残業が当然の風土とか
台風の日に遅刻したら始末書書かせるとか
人命より納期優先の企業とか


どうなのよこれ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:45:47.16 ID:rxmQ0F8k0
売れるものはおねーちゃんの電話営業FAX営業でガンガン勝手に売れる
売れないものを売るのが営業マン
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:46:09.36 ID:gZlAqSEN0
結果出せない営業は人間扱いされないんだから
結果だしてる時ぐらい特権階級させてやれよ
かわいそうだろ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:46:42.01 ID:MaQlApv10
技術営業だから営業専業より気は楽
機械いじりもあるが
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:46:58.76 ID:4ZdDo0N20
昔、契約さえ取れてればサボってても一向に構わんって会社に居たわ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:47:27.55 ID:uCP/u3HHO
味噌ラーメン食べて帰ってくる滞在時間二時間の北海道。
接待ゴルフも名ばかり。 連チャン止まらず万枚出して会社に帰れず直帰。
病院、買い物、床屋は当たり前。
ってか。
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:48:08.01 ID:WuMMO7TI0
世の中
結果が全て
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:48:22.37 ID:fVHs73sh0
なあに、そのうち全ての営業マンの頭にGPSが埋め込まれるようになる
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:49:39.70 ID:16irdF2K0
>>425
御用聞きゆえになぜか営業部以外からは総スカンくらっるが
取りいるのがうまいのか、アホの子ほど可愛いのか営業の上には可愛がられてるんだよな
後、赤字の見積もり出すのは構わないから影響戦略なりヴィジョンを見せて欲しい
沢山受注受けても赤字じゃシャレにならん
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:49:41.59 ID:O0EwC/gX0
昼間コンビニの駐車場で飯食って寝ちゃうのはたまにあるな。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:50:52.02 ID:EyDgU6xH0
ワールドな世界では力こそパワー！
営業はセールスだし、毎日がエブリデイだと思ってハードワーキングで熱心な労働しないと、
カンパニー的な会社ではやっていけない。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:51:05.70 ID:Zj/RV5uZ0
結局法律がどうとかよりもギリギリの許容範囲内で
サボるためのスキルがあるかどうかじゃないかな

サボっても目をつむってもらえるような営業成績
バレそうになってもごまかせる頭の回転
バレないようにするための工作
などなど・・・
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:51:06.06 ID:UEKORZgE0
>>430
社内でなにしてようが直属の取締役部長以外からは文句言われなかったわ。
上司からはやれ提出書類が雑だ、契約書にミスがある等散々突っ込まれ、
昇格の際の会議でも話題になったらしいが、
結果、人事経理のトップだった専務から、
お前用の営業事務付けると言う事で落ち着いた。
結果ノルマは130%増しになったが。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:51:09.71 ID:xdVSKICJ0
営業マンの滞在先をギチギチに管理して物が売れるんなら世話ねえや

客も人間こっちも人間だウマがあったら買うことも有るし
良い物だと思っても気にいられれなきゃ買ってくれんだろうし
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:51:39.65 ID:cBANjc1e0
＞●「サボり」は契約違反になる


その前にしっかりと労基守れよｗｗｗ
サボるとか言い方がよくないねぇ？守ってんだよ、体を。自身を守る知恵
もはや会社のために成果を上げるのではなく、自身を守るために成果を上げている
結果出してんだから何ら問題はない。どんだけスケジュール管理にアタマ回転させてると思ってんだ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:51:58.60 ID:q2ZOaoIk0
>>432
結果出さないと基本的には管理ポジにはいけないと思うよ？
後は技術職、所謂権利特許関係に精通している人間か税理関係か。ここは前者は兎も角後者は専門卒も入ってくるしねぇ。
人事、総務、この辺りは基本的に生産性が無いので使えない奴が回される。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:52:00.86 ID:/5+PKc3v0
>>440
そんな事にはならないから安心しろ、そんな事やったって成果は上がらない無駄だから。
営業できる時間が倍に増えたって、売上は倍にはならないのが営業ってもんだ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:52:55.70 ID:5Bu6TaX/0
携帯電話の普及で首に鈴を付けられた
犬畜生同然です。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:53:30.42 ID:4gYMhfgA0
イノベーションとして開花するネタなら売り込んだことが社会の便益になることも
あるだろう。だが本当にどうでもいいものを一生懸命売りつけて売れたとしたら、
それは社会にとって害悪でしかない。
どんなにもっともらしい事言っても単なるそのクソ会社のエゴ。
真面目に商品と売れる仕組みを考え直さないと今時の会社の淘汰される速さは尋常じゃない。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:53:36.70 ID:ibDcBYVU0
>>420
そういうのに融通効かせてしまうからアカンのや、上司に言って調整してもらうか、
一度どうにもならんことをみせんと
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:54:12.93 ID:yOKW8aPx0
>>3
似たような事してるなｗ
俺はパチンコ屋に止まっている社名入りのクルマの写真を撮って会社に送ってあげてるよ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:54:15.08 ID:Zj/RV5uZ0
>>450
携帯電話が鈴だと思っているような営業なら辞めた方がいい
最強のサボりツールだぞ
GPSはさすがにきついけどな
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:54:37.99 ID:RArOn0Te0
別工場いくがてら市役所に書類届けたり、コンビニで足りないもの買ったりしてるわ。
誰もやりたくねー仕事やらさられてるからこれくらい勘弁してほしいわ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:55:58.00 ID:5Bu6TaX/0
>>454
> >>450
> 携帯電話が鈴だと思っているような営業なら辞めた方がいい
> 最強のサボりツールだぞ
> GPSはさすがにきついけどな


坊主ずいぶん威勢がいいな。まあ頑張れ。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:56:53.52 ID:xdVSKICJ0
同僚が言ってたが良い喫茶店は駐車場の自動車が外から見えにくいって力説していたな
あちこちのサボりスポットや喫茶店をよく知っていたわ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:57:19.11 ID:uplIWYDg0
>>450
逆だろ？
どこでサボってたってすぐ会社に連絡ができ、どこにいるかはバレない。

会社が居場所通知が可能な携帯を営業に配布してりゃ別だけど、
まあ、それならそれでサボり方ってものがあるしなw
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:57:29.43 ID:q71zKOJ80
>>427
同業者か。
その辺にしておいた方が・・・。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:57:44.91 ID:48WNSqTs0
>>10
うちの会社はそういう時は、仮眠okだわ
事故るよりマシなんだとさ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:58:00.51 ID:q2ZOaoIk0
昔、郊外のスーパーの駐車場で車停めて寝ていたら会社に通報されたなｗｗ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:58:02.04 ID:DNjLeT1BP
外回りのサボり時間はサビ残時間に比例する
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:58:02.77 ID:ddOydKQm0
昼メシにビール飲んで社用車で帰るやついるよな
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:58:22.55 ID:OYVLubRz0
外回りの営業中に盗撮やってる同僚いたわ。
捕まって会社に電話掛かってきたときは皆びっくりしたな。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:58:33.58 ID:fI1Y+cU80
内容じゃなく結果だからな
結果出さないで労基にしたがってりゃいいなら
会社なんて全部なくなる
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:59:08.79 ID:O3+YFoSh0
高学歴は結局地頭が良いから100人居たら40人はモノになる
Fラン出身は100人居たら１ケタモノになれば御の字
結局確率の高いほう採用する罠
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:00:14.50 ID:YEGb1vm30
10年以上前にいた会社で飛び込み営業の担当エリアが田舎だったから同期で集まって川で泳いでたりしたな
パチンコもよくやったよ
あとは車の中で公務員試験の勉強して受かったから辞めた
今で言うブラック企業で休みもほとんど無かったし社長がヤクザみたいな風貌だった
もう潰れたみたいザマア
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:00:21.64 ID:CJI4+VvB0
>>448
そういう意味では、一番の出世街道はやはり営業なんだよな。
見てて一番きつそうだっていうのは感じるけど、営業上がりは有能な人が多いっていうのは感じる。

>>367の言うとおり、まさに調査兵団だなｗ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:01:07.71 ID:LsL4JUDn0
そんな時間ねえよw
せいぜいコンビニで飯食って30分ほど寝るくらいだ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:01:17.63 ID:W19n4STdO
自信があるから営業しませんっ！ｷﾘｯ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:02:03.40 ID:JImGBMxN0
残業代でないから定時分ぐらいは働いてあとはサボってる
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:02:26.83 ID:fI1Y+cU80
>>470
っていう営業だろって話だわな
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:02:45.01 ID:MGcF7WIq0
>>460
うちも同様の理由で仮眠は怒られないよ。たまに会社に告げ口してくる人はいるみたいだけどさw
取引先の駐車場で寝てたバカは流石に怒られてたが、それは寝ている事を怒られたんじゃなく、場所を選べって理由だったよ。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:03:35.38 ID:PBEKin/80
営業といってもいろいろあるだろ
ルートとか飛込みとか
そこらへんの違いってどうなんだ？やっぱりルートの方がサボリやすい？
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:04:06.04 ID:nqpXjTTa0
みなし労働制だろ、映画館で瞑想して次の仕事にむけて切り替えてるから仕事扱い
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:04:22.55 ID:j5btt/lx0
客の都合に合わせてスケジュール組まなきゃならんのに
そんなにみっちり埋められないよね

昼休に移動してたら、もう飯を食ってもいかんの？
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:04:25.31 ID:0hEokboP0
俺は結果をだしてきたからこうやって部長として威張ってられるんだと
言ってた奴がいたが、その部の成績はボロボロが続いて飛ばされてたな。
所詮営業で結果出して出世した奴とか全然あてにならん。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:04:36.49 ID:fI1Y+cU80
まあ結果関係無しに給料が上がる公務員最高ってことよ
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:04:45.39 ID:ibDcBYVU0
>>459
あらwしまったw
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:05:21.27 ID:foA3/xFV0
接待の時にカラオケを歌ったりしながら率先してけつを出すのが僕の仕事です
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:07:00.30 ID:NbPYFPBF0
営業車で寝るのなら目立たない山あいがいいよ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:07:56.19 ID:GAwcQo0N0
>>480
女子社員とかキャァーキャァー言いながらしっかり見てるんだよな。　本当にスケベだよ女子社員は
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:08:22.53 ID:4B7RoyvB0
田舎の方担当だったので都市部のサウナの昼割とかはサボり目当てだったのかと最近気づいた
田舎だと道路脇の日陰で寝るか、無人販売所で果物買って食べるとかくらいしかない
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:08:29.86 ID:EFwxbIz90
そういえばジムでバイトしてるけど
よく平日昼間にサラリーマン来るね
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:09:13.07 ID:tmhNqdIK0
>>474
一緒だわな。
飛び込みなんて特に行ったか行ってないかなんてその営業の腹一つだ。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:09:30.45 ID:bMYhmOvp0
忙しそうな営業マンには客も声掛けづらいから、
昼間から映画見てるくらいの方が客から声がかかる
次のアポ気にして話切り上げるような奴は最悪
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:09:32.07 ID:l7lOnNZfO
労働者の権利なんて事実上守られてないのに、ちょっとサボっただけでクビにされるのか…。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:10:05.20 ID:c/2OUrT2O
>>407
ちんぽマン
さぼリーマン
まんこいじリーマン
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:11:05.61 ID:5GznEIaN0
サボリといっても次の約束までちょっと時間があるとか
営業だったらそれなりに良くある話なんじゃないの？
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:11:15.74 ID:FDWbZHjq0
>>474
ルートは行かないとすぐばれるよ
ただ、本当に早々と商談を切り上げて時間を余らせちゃう奴もいる
一方で飛び込みはばれないっちゃばれないが
結果をどうやって出すかは考えないとな
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:12:02.65 ID:jIBwCIJ50
外回りやったら、内勤には戻れませんｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:12:04.89 ID:wXq4w/Jn0
ID:4gYMhfgA0

この人の自慢話がうざい。
多分トップセールスに憧れている並み以下のセールスマンだと思う。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:13:05.47 ID:xETL0hlu0
労務士に弁護士、机上の空論でメシ食ってるバカに実務の事が計れてたまるかっつの。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:13:50.33 ID:DC8D1/e80
>>487
たまたまサボってるところを見付かった→せいぜい戒告
サボりの常習犯だったりパチンコ入り浸りだったり→クビ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:13:59.75 ID:uLgSBA3Y0
>>477
管理職は管理職で営業とは別の才能がいるわな。
自分の成功嵩にきて部下に自分と同じ成功を強要するのは管理職に向いてない。
営業は人によってそれぞれやり方やノウハウが違うしね。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:14:51.59 ID:tBllOhBv0
高架下とかのベタなサボり場所は混んでたりする。
仮眠取るなら墓地とか霊園の駐車場が意外と穴場。
静かだし眺めも良い。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:15:01.39 ID:eFmKodJX0
インセンティブない営業は
やってもやらなくても給料変わらないからそりゃサボるよ。
営業会議の詰めも適当に頑張りますでかわせばOKだし。
まあ社内営業は忘れないけどね。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:15:37.93 ID:M8BsAUC60
アポとれてて準備も終わってればちょっとくらいサボるっていうか
空き時間なにしててもいんじゃね
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:16:56.63 ID:uLgSBA3Y0
>>496
影になるような車で休める場所って案外少ないんだよなｗ
日差しがあると車内じゃ暑いし。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:17:29.13 ID:7/I1ALT90
今日も仕事中に波乗りいった。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:17:46.19 ID:KlJvywcgO
実際は
どんなにサボろうが、どんなに勤怠が悪かろうが、金稼いでくるやつをクビにする事はないよ。
営利目的の企業である限りね。
そういう奴の真似をして、たいして稼げない奴がサボると、異動とか解雇とかだね。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:17:48.43 ID:bMYhmOvp0
>>477
営業上がりの社長がよくそのパターンで会社潰してるな
自分がトップ営業マンだと出来ない奴の指導法が分からないみたいだな
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:17:48.33 ID:eOD/Sg2B0
最後の方は昼寝ばかりしていたよ。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:17:59.92 ID:Dg4K9UwX0
>>477
仕事は天から降ってくるでも思ってたか？
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:19:00.72 ID:UYr6vbyL0
>>474
一番サボりやすいのは訪販じゃね？
いくつか営業畑歩いてきたけど、訪販時代はノルマ達成さえすれば自由だったし
月20台目標なら、月半分で達成したとすると後半は毎日スーパー銭湯やら映画やら行ってた
で、コレその都度成績を上げてしまうと、社長が「もっともっと」と煩いからから隠す
1日3台4台売れても1台しか上げない。ひと月に20台上げればいいから
先が見えた時点で隠して月に20台になるように小出しする
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:19:55.95 ID:cs5d94B2O
某ﾄﾖﾀ系ﾃﾞｨｰﾗｰにいたが、朝の8時から夜10時までまともに働いたら死ぬわｗ

途中で飲みにも風俗にもデートにも遠方への買い物にも...大概の事はしたなｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:20:03.96 ID:tjyDCH3V0
俺は勤務時間中にソープ行った事がある。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:20:48.83 ID:wb/m9Z7c0
サボリがバレるGPSなんてあるの？
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:21:23.85 ID:5GznEIaN0
>>492
まあでもある種のメーカーならこういうタイプのほうが
新しい商品売るきっかけを作ってくれることもあるからね
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:21:44.12 ID:4B7RoyvB0
昼に風俗行った奴多すぎ　
って昼にいい女いるのか？って思うんだが、意外といるんだろうな
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:21:51.44 ID:x+jP/1fk0
>>180
お前を営業としてスカウトしたい。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:21:57.82 ID:0hEokboP0
営業会議で成績が悪かったときに眉間にしわ寄せて、
自分の行動の数が少なかったと言い訳するのが潔いと思われているけど、
そんなクソみたいな行動が100倍増えても結果が変わらない事は山ほどある。
旧態依然としたやり方に浸りきってる馬鹿企業・馬鹿営業が多すぎる。
これが完全に日本の生産効率の数値を悪化させてる。
必要なのは成功するようにルール変更を提案することと
成功するチームに再編成すること。関係業者含めてね。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:23:09.69 ID:M8BsAUC60
>>502
社長が稀に接客するとたしかに確実に決まるんだが下への指導はなぜかできなかったな
というより本人がなんでお前ら出来ないんだってガチで悩んでた
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:23:16.68 ID:uLgSBA3Y0
>>507
サボりはよくしてるが、
正直、風俗は休みや仕事後に遊んだ方が気が楽だから勤務時間中は行かないな。
その後に会社に戻ったり、仕事なんかしたくなくなるやんｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:24:31.25 ID:tCvWoA0G0
さぼりまくりで、売上5億と
24時間働いて売上1億なら
どちらが上かわかるよな
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:25:33.84 ID:pH04I5ts0
>>492
いや、ある意味正しいこと言ってるぞ
気合いだけで売ろうとする馬鹿営業マン大杉
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:25:41.23 ID:KmX+u4DB0
>>497
インセンティブがあってもサボるから成果主義は難しいんだよ
営業マンのサボりを馬鹿にする奴が多いが、全くサボらない奴は鉄人としか言いようがないわ
モチベーションよりも習慣づけが重要だよ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:25:58.53 ID:GdG36zqO0
昔オフコンを飛び込み営業で売るような会社に入ったけど
２日でバックレたでござる
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:27:18.47 ID:FNecs9e70
今どき何処の営業にもホモぐらいいるだろ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:27:41.71 ID:KfdGl8Io0
何気に良スレだな（笑）
よくも悪くも営業職は一度は経験しといたほうがいいと思う
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:28:03.22 ID:tjyDCH3V0
>>510
ソープは概して昼のほうが女のレベルが高いのだよ。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:28:17.07 ID:M8BsAUC60
体育会系の営業ってホモホモしいよな
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:28:17.53 ID:Qrst3aL+0
>>1
分かってないな。
営業マンなんて要領良くやれるやつが残るんだよ。
愚直なやつより狡猾なやつ。
結果残せばソープ行ってようがパチ打ってようが全然OK。
営業は本当に結果次第だよ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:29:37.74 ID:uLgSBA3Y0
>>520
よく言われるが、営業なら転職する時にも業種を選ぶ必要ないしな。
技術系は畑違いの業種じゃ役に立たないけど。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:31:11.25 ID:Z3XcYiCe0
茶店で45分はサボりに含まれないよな？
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:31:34.80 ID:4B7RoyvB0
お城登ったり博物館行ったり図書館行ったりってのは風俗行くよりはマシなのかもね
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:32:32.75 ID:GdG36zqO0
絶対にサボれない営業は
良くある電話のテレマ営業だな
あれはやばい　精神的に良くないからね

大概派遣やらはそういう業務を毎回募集してるが
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:33:08.60 ID:Qrst3aL+0
営業に限らないかもしれないけど、
素質的に、「この人と仲良くなると楽しそう」とか、「この人に好かれたい」と相手に無意識に思われるような人じゃないと、キッツいと思う
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:34:15.00 ID:SE6BFYW70
営業じゃないけど、客先行くふりして家に帰って夕方まで寝たりドラクエやったりしてたな。
遅刻しそうになったら、トラブルで直行するとかw
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:34:50.01 ID:puMxtkfZ0
そもそも営業にサボりなどは無い
成績さえ残せば過程はさほど問題じゃないし
目標を少し上回る程度頑張ればいい

あまりいい成績を残しすぎると次の年の計画アップされるからね

日ごろの種まきしっかりやって大型案件出たら
その月はひたすら豆まき、無理して受注を取らない

あくまで平均して計画達成が一番いい
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:35:35.26 ID:0hEokboP0
詰んだ状況で徹底的に馬鹿に馬鹿にされる修行は一度経験するのも悪くない。
ただあまり馬鹿と長く関わってると本当にクズ人間になってしまうｗ
馬鹿ばかりの世の中で会社の活路を開くのも自分の活路を開くのも自分がきっかけになるしかない。
バブル世代のクズは流れにまかせる奴が特に多いが、今後はホント普通に死ねるよ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:36:42.41 ID:0uYlsoGB0
>>523
全くもってその通り
要領ってのは結局どれだけ頭使って工夫するかにかかってる
俺が上司なら極端な話5人分の成績を短時間でコンスタントに上げる奴には何も言わん
ただし、表立ってサボるのはしめしがつかんのでNGだ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:37:20.32 ID:K4Toqub1O
まさか２チャン見てる奴はおらんだろな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:37:49.76 ID:qHKQaRJGO
公務員にも同じこと言ってもらいたいわ
勤務時間中に嘘の書類を作成して裏金作ったり、盗撮したり触ったり
クビにしたい
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:38:24.24 ID:u+RQT4Rn0
社内企画だからマーケティングリサーチとか言って出てってそのまま直帰する俺みたいのよりはまし
いつバレるかひやひやしてるけど
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:38:30.16 ID:AKNsa1EB0
売り込む相手に合わせて仕事してるのだからサボりじゃないだろ・・・
業種によるけど多くの人が忙しい時間に行っても門前払い食らうだけだろうし
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:38:37.22 ID:NypMFyrG0
結果を残してるなら何をしようが勝手
結果が伴わなくても、取引先で茶のみ話で
暇つぶしくらいは許される
こういうのは大事なことだからな
たぶん
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:38:58.22 ID:6d1A0hRz0
営業でも業界によって楽できるとこもあるよな
車や保険、ハウスメーカーのやつなんかよく車でエアコンかけて寝てるよ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:39:07.81 ID:0gX5JLI5I
買い物はあるな
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:39:18.88 ID:Pw5TTevEO
お前らは俺が出した税金で作られた道路を使って営業活動させてもらってるんだからもっと真面目に働け。
利益だして税金払って社会に貢献しろよ。サボりは売国。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:40:53.15 ID:uLgSBA3Y0
>>533
昼間に末尾がiかOで2ｃｈに書き込んでる奴は8割がた出先の営業だよｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:41:31.33 ID:nVgPv3Usi
就職氷河期なのに中高年は別世界にいるとは
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:41:54.23 ID:AKNsa1EB0
>>538
その手の営業は時間外になると活発に働いてるよ
って言うかそういう時間じゃないと売る相手に話を聞く暇がないし
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:43:03.47 ID:GdG36zqO0
営業だってその会社の社風や扱う商材によって
難易度が違ってくる
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:44:22.45 ID:M8BsAUC60
新規とか反響型ならわりと楽だよねニーズがあるし
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:44:27.07 ID:0hEokboP0
てか利益なんぞ出しても今時大して貰えるお金増えないしな。
昔の600万の稼ぎが今は400万の実情。世の中中の会社が、
せっせと全力でお客の財布の中身減らしてるんだから
モノもサービスも絶対売れっこないわ。当たり前すぎる。
増えるのは金融経済のデジタルマネーだけ。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:44:40.67 ID:8csGIJHE0
さぼってピンサロ行ったら役員がいた時
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:45:12.99 ID:C/q8P+WW0
営業マンは結果が全て
数字を出してる人間ならバレなきゃサボってても気にすることはない
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:45:27.25 ID:DO8PJfNL0
今の60代以上が現役の時は、喫茶店どころか昼間からビール飲んだりしてたろ
飲酒運転で捕まったとしても講習受ければ免停で運転できないのなんて1日だし
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:45:50.20 ID:UQfdY1V10
ノルマ達成してサボッてる社員と、ノルマ達成出来ずに働いてる社員なら
達成してサボッてる社員の方が会社としてはありがたいじゃん
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:46:07.69 ID:PsV0EYA90
>>1
逆に、早朝から深夜まで、土日も働いても残業代なんか出ないんだが
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:47:24.76 ID:KfdGl8Io0
性質が悪い客だと土日関係なく電話かけてくる
休みの日にクレームだったりすると休日ぶち壊しだし
下手したら行かないといけないこともあるし
サボるにしても自分ではバランス取ってるつもりだけどね
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:47:33.98 ID:DkGXaDl50
結果出せればおｋ
俺は技術屋だから与えられた事を
こなす事しか出来ない
ただ人手不足なら問答無用で営業に手伝わせるけどｗ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:47:52.52 ID:mrWnPdTy0
>>1
「従業員は会社との間で労働契約を結び、労働の対価として賃金の支払を受けることになります。
従業員は労働契約に基づき、勤務時間中は、使用者の指示に従って労務を提供する義務を負います。


残業代なんか一切出てないが・・・
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:47:57.91 ID:WVFKOfXr0
そろそろスマホのGPSで行動を全部会社に監視されるようになるな
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:48:58.74 ID:4B7RoyvB0
>>546　社員の給料を減らすってことは別の会社から見たら客の給料が減っているわけで
いろんな会社が同じような行動を取ったら、客の給料がみんな減ってしまうっていう
こういうのを合成の誤謬っていうんだっけ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:50:06.26 ID:tnRXHb1A0
サボるなら止める場所にも気をつけろよ
前いた会社で聞いたあほな話だと、
営業者（会社ロゴ有り）で、パチンコ屋に短くない時間駐車していて
会社に電話があったらしいよｗ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:51:18.28 ID:OXcqwMuy0
顔は真っ赤に日焼け　塩素の匂いプンプンで　プールに行ってきたとバレたなんて
聞いたことがあるな。ｗ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:51:40.34 ID:frIuAxa60
住宅営業やってた時契約取ってくれれば何しててもいいって言われて本当に自由にしてたな
自由過ぎて仕事してた感覚がない
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:52:20.04 ID:4aUrf5/l0
>>107
勘違いもいいとこだなw
じゃあ、お前は明日から営業しながら経理、福利、健保、賃金、法務、支払、請求、雑務、労務、人事の全ての内務をやりながら結果が出せるんだな、凄い奴だww

お前、コミュ障で結果が出せないタイプだろ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:53:07.65 ID:lz+0iSOz0
ウチの元上司は朝営業に出かけて、昼に帰ってくると散髪してスッキリしてた。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:53:20.01 ID:FDWbZHjq0
>>555
そもそも営業にＧＰＳつけるような会社は
内勤には隠しカメラつけてるよｗｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:53:51.34 ID:ZRU1c+6wO
近所でジェイコムの車がいつもサボってるぞ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:54:22.36 ID:4vOCbcOm0
日本人の仕事の効率が悪いのはメリハリがないからだな
ぶっ通しで働いても効率が上がるわけない
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:56:03.10 ID:nVgPv3Usi
空いた時間の有意義な使い方あれば困らないんだが
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:58:15.59 ID:VpTACFPBO
俺は渋谷の会社の営業、外回りと言って女と日光や富士山五号目まで行ったのが最高かな。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:59:03.63 ID:WVFKOfXr0
スマホが一台あればデイトレもできるし動画も見られるしいい時代になったもんだ。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:59:31.48 ID:QcEyxyS10
GPSで動きトレースできるだろ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:00:03.73 ID:mZoXK5l/O
アポとアポの間って余裕持つじゃん。
最初の訪問が15分で終わるか１時間かかるかなんて、わかんねーし。
売りに行ってる立場だから、次ありますからって商談切り上げられないし。
合間の空いた時間、本屋や喫茶店行っちゃいかんの？
次のアポ先の玄関口で空いた時間ボケっと立ってたらサボりじゃないわけ？
訪問したら客が急なトラブルで今日はごめんと３分で返されて、次の訪問先まで２時間あく事だってあるんだよ。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:01:57.94 ID:uLgSBA3Y0
>>568
それをチェックする人材が必要なんだぜ。
そんなアホな業務に人を割くくらいなら、そいつを営業にでも出した方が売り上げ増えるわｗ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:02:01.73 ID:0hEokboP0
いまどき、成績上位の奴らの大半が、会社に入ってきたいい話しを単に回して貰っただけ
というのが実情。これはどの会社も似たようなもの。
上位の営業マンのおかげで会社が成り立ってるように言いがちだが、
大半がそいつが居ても居なくても関係なかったりするんだよなあ。
本当に難しい案件をまとめる能力に長けてる実力者も時々居るけど本当に稀。
社長や役員はメクラだから、上位者を見習って下位者も頑張れと言うが、
上位者こそ営業してない。これに気付けない馬鹿営業は一生地を這う。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:02:04.07 ID:mOfgq3Tx0
ぶっちゃけ優秀な営業マンなんて詐欺師と同じだし
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:02:30.77 ID:RZhgKsgcO
>>555
すでにやってる
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:05:39.44 ID:n5Ag1u0J0
数字さえ出てれば何をしようが関係ない
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:08:57.34 ID:ZJToijfn0
12時からの昼休みをとれなくて、14時からとることもあった。
そんなときは、ハタから見たらサボってるのとかわらんよな。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:13:01.27 ID:n48PigK/0
俺スロプーだけど
毎日スーツで来てる奴いるけど
あれも営業のサボリーマンなのか？
サボリってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:13:08.36 ID:iPQx/UxS0
>>575
パチンコ屋に営業車が止まってるからって、ホントに営業に来てる場合もあるしなw
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:14:11.72 ID:KfdGl8Io0
>>555
そんな会社は離職率高いだろうし
ユニクロわたみと同じようなブラック扱いじゃない？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:16:16.38 ID:+U48iTMF0
田舎の経営者ですが、成果給の割合がある程度あれば
出社する個人事業主ととらえても良いのでは。
弊社では結果さえ出してくれれば相当自由です。
　
但し逝くべき風俗が近くにないがなｗ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:16:55.06 ID:6VHh8xab0
>>31
俺がいる。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:17:31.62 ID:to9whP9VO
>>575
それは実際サボりにあたる。
昼休みの機を逃したら昼休みは無しだ。
労使間の労働力提供契約において、常識レベル。
覚えておいて損は無いぞ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:19:17.26 ID:Xi72Db+z0
法的にどうの言うたって、結果出せる営業罰したり解雇する会社なんてねぇやろ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:19:36.89 ID:w29X+gXo0
地方の企業城下町で、関連企業を主に回るルート営業だから
車で眠るのは良くやるが、パチはムリ。
代理店とか、客先の人とかに見られたらやばい。。。

都会はその点、見つかりにくそうだな。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:20:12.90 ID:5e0u3Ixa0
>>581
おい、おい、
それは休日出勤しても代休取るなってのと同じじゃないか。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:20:35.01 ID:zizmQIho0
毎日、漫画喫茶で三時間パック、オナニー二回、睡眠一時間のおいらが来ました
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:21:16.17 ID:0ZaHHHV30
ルート営業
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:22:35.91 ID:ODzyjBwe0
一方電話営業は地獄
かけるのも取るのも
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:23:23.79 ID:BQRILAQF0
結果出してれば寝ててもOKだし、結果に応じた報酬も得られ、それが営業の醍醐味でもある。
但し結果出せなければ24時間365日やってもクビ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:23:38.68 ID:xUuI+l4l0
１０日で数字きまる仕事なんで１０日全力あとは種まき
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:25:18.31 ID:zDvrbeMv0
田舎は車で営業だし、無料Pも多いからサボりやすい、
都会の電車営業はやっぱ喫茶店とかでサボるの？
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:26:00.33 ID:0hEokboP0
なぜ皆必ずと言っていいほど昼に昼食を食べるのか考えた事あるだろうか。
それは、皆昼食を取ったり休んでいていて連絡も取りにくいから。
要は営業活動するためには価値が低い時間なんだな。だからここで休む。
それ以外の時間は価値の高い時間。
ここで昼と同等の時間の昼休みを取ったりするのはちょっとずる。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:26:59.23 ID:80O/AfM90
>>581
ダウト〜〜〜〜〜！！
営業ではなく事務職をやってた頃、本社のホストコンピュータがダウンして
その煽りを食らって昼休憩は当然取れず、ホストが復旧して落ち着いた16時頃に
ようやく「係長〜、今から『昼飯』食ってきまーす！」って飯食いに行ったぞ？
マジな話をすると、8時間の労働に対して1時間以上の休憩を取らせないと労基法違反な　
労働力提供契約ってなにそれ？ｗｗｗ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:28:24.02 ID:P/QsGhVb0
>>590
自販機周りで適当に、あとはデカイホテルのチャペルとか平日無人の広場を有する施設が結構ある。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:29:14.13 ID:apG/xUTo0
忙しいお客さんに時間頂くのが失礼だと思ってるからサボってる。
売れる時はとことん売る、売れない時は何やっても売れない
風林火山 これ真理
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:31:55.06 ID:1Ai/cB1i0
日本人は働くばかりで金使わないからな。
だから在日に生活保護渡す事になる。
庶民生活は在日の生活保護が無かったら壊滅するんだぞ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:32:38.21 ID:80O/AfM90
>>591
お前営業経験ないだろｗ
本業の休憩時間である12時台しかアポが取れない客先なんてゴマンといるんだぞ？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:32:58.69 ID:zDvrbeMv0
あんまり売り過ぎると次年度の予算が高くなるから、達成率101%くらいに収めるように数字作れる時はやる。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:34:24.62 ID:xUuI+l4l0
ウチはサービス業への営業なんで１２時、１７時〜土日は客がいそがしいし楽。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:34:28.94 ID:jV1fukNe0
前の勤め先に出社時刻いいかげん、いつ退社したのかもわからない
けど、営業成績は二位にダブルスコアって人が居たな。
流石に誰にも何にも言われてなかった。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:34:34.40 ID:Fw5hhxTS0
さぼりってのは新人の時に上役に教わるのが常識だろ
成績あげた次の日とかはサボっても文句はいわれない
けど成績悪い時にサボったら見放されてお終い
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:34:35.27 ID:1zkzRwSI0
まあ、少なくともパチンコ屋に居る連中はクビで良いだろう。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:35:27.25 ID:xQipIZfM0
俺、30過ぎて風俗にも行った事ない真面目男なんだが、
営業マンって100％風俗大好きだよね。
世の中の女は彼氏が風俗に行くのイヤなら営業マンとなんて付き合うな。
デスクワークしてる俺と付き合え。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:36:49.75 ID:Fw5hhxTS0
>>596
そんな客は小物で相手にする必要はない
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:37:18.28 ID:JMtcCFWv0
実力の100％を発揮すると
次は120％ぶん要求されるから
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:38:06.99 ID:apG/xUTo0
>>602
ワロタ
お前のそういう所がモテないんだよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:38:37.72 ID:xUuI+l4l0
上司「おい、◯◯（おれ）今月もうちょっと売上たのむわ」
オレ「まぁ、しょうがないですねー、来月のストックへりますよー」

こんな余裕あるくらいが営業マン良い。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:40:21.86 ID:m0LKd8bvO
俺の考えは一般企業の営業がサボるのはオッケー！要領良くやっときゃいいだろ。
公務員がサボるのは断固許さない。

そこらの営業マンのサボりを会社にチクるなら仕事しない公務員を徹底糾弾してくれよな。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:41:39.30 ID:thR4EKuO0
風俗嬢に営業してたのかもよw
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:42:38.61 ID:xUuI+l4l0
実際のリーマンはサボりどころかサビ残強要だろな
弁護士さんは気楽でいいな
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:42:55.07 ID:h3nTEs2I0
要はどれだけ楽して稼ぐか　要領よく稼ぐかよ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:43:35.55 ID:80O/AfM90
>>603
12時台や17時以降にアポを入れてくる社長連中のほうが
億単位の契約が多いぞ？ｗ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:45:28.49 ID:mQRNmcJm0
海釣りとか海水浴したりとかは？
伊豆方面の営業の奴らがマジでやってたわwww
俺はもう転職したからどうてもいいが
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:45:54.29 ID:GjQboAbbO
>>607
営業マンは歩合だから件数で給料決まるから、
さぼっても真面目にやっても自己責任だからね。
給料も税金ではないし。
しかしたしかに公務員となると話は別だな。
特にさぼってる市役所職員は許せんな
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:46:52.51 ID:xUuI+l4l0
金融いた時はそれこそ休みなかったな。。
土日は接待やらでゴルフにイベントだったし夜は酒飲み・・・若かったわ
休めるのは１１時〜１７時までだったぜ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:47:23.61 ID:In0DnyLW0
億単位の契約ってどんな商材なのよ

一度そんなの扱ってみたいもんだ
中小じゃせこい契約ばかりよ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:48:44.79 ID:Lm8nKu9x0
>>14
ごもっとも。
労務規定や労働基準法守った上で言うならわかるけどな。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:49:42.67 ID:tS3hAd7+0
売れる時間帯ってものがあるんだから
しようがないんじゃないの

やめさせたいんなら会社の体制を９時１７時にしてちゃダメなんじゃないかな
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:49:56.51 ID:uLgSBA3Y0
>>606
よほど自分と親しい上司ならともかく、そんな余裕を見せてどうする。
次から簡単にあんたの次月のストックをアテにするようになるぞ。

「これ以上はちょっとキツイですよ…」と悩むそぶりを見せつつ、
裏では鼻ほじりながら来月の売り上げをちゃちゃっと回して、
かなり客にも無理を言って何とか頑張りました、と上司に恩を売るのがベスト。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:50:40.35 ID:scuFS9wb0
営業の才能あるやつはいるよなー
センスの違いをまざまざと見せ付けられた
どんどん売ってくるんだもんな
売れっ子ホストもあれと同じなんかね
天性だろあれは
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:51:45.08 ID:KjVycHOm0
以前営業してた時は社長が
ノルマさえ達成すればあとは何してようが構わない
って公言してたぞ。ウルサイ会社もあるんかね。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:51:59.86 ID:80O/AfM90
>>609
サービス残業？なにそれｗｗｗｗ
営業職は何十年も前から午前様になろうと、徹夜で翌日まで働き続けても
残業代はゼロですよ？
それの帳尻合わせのために9〜17時の間に大目に休憩を取っいるだけです
それを17時に腰掛けOLと共に退社する暇暇事務職リーマンに「サボりだ！」
とか言われてもねぇｗｗ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:52:17.15 ID:Lm8nKu9x0
けど、営業は職を失った時の潰しきかねーからヤバイよな。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:52:50.74 ID:56Kq24nP0
>>581
雇用契約って言葉を知らない奴がなんか言ってるな…
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:53:37.73 ID:tS3hAd7+0
教育係に変な奴つけられて
お前は使えないだのさんざん言われたけど

実際ひとりでやってみてそいつの４倍くらいは売ったけどな
結果を出した後、イジメてやろうかとも思ったがくだらんから歯牙にもかけないことにした

パワハラで悩んでる人多いかもしれないけどそんなもんだから
何を言われても気にするな
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:54:23.48 ID:KjVycHOm0
>>622
他の営業職があるんじゃね？営業なんてありとあらゆる業界にあるし。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:55:55.83 ID:80O/AfM90
>>615
商材＝物　は扱わないよ
広い意味での金融系の営業だ＞億単位

もちろん数十万〜数百万単位の契約もあるよｗ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:55:59.60 ID:uLgSBA3Y0
>>622
いやいや、営業で一通りの仕事ができる奴なら、
どんな業種の営業でも勤まるからつぶしはきくぞ。

売れないからとさっさと営業に見切りつけて辞めちゃったようなのは当然ダメだけど。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:56:11.15 ID:aOx8+zhs0
営業に限らず外に出る仕事ならサボることしか考えてないだろ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:56:20.09 ID:Lm8nKu9x0
超有名なブラック営業の会社からクリエイティブ関係のうちの会社に転職した奴が、うちの方がキツイと言われた(笑)
営業なんてそんなもんよ。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:57:24.61 ID:d5l8h0TzO
平然とサボるくらいの図太さがないと営業なんて勤まらんだろうにな
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:58:14.69 ID:hS3JudK70
ウチの会社はサボッても軽く注意されるだけだなぁ。
月のノルマ達成している人には。

俺は現在38ヶ月連続で達成中なんだけど、部長からは、課長とか専務とか、その辺の連中に見つからないように上手くサボれよって肩叩かれてる。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:58:21.63 ID:KjVycHOm0
大企業は無理だけど中小企業なら
外回りの営業は社長本人か絶対信頼のおける奴にしか任せられない仕事だよな。

他人じゃ外で何やってるかわかったもんじゃない。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:59:00.00 ID:In0DnyLW0
昨今の郵便局のニュース見ると
大変なことだな営業も
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:59:03.36 ID:eOD/Sg2B0
>>619
営業ばかりは真面目なだけの人間には務まらないんだよな。
客と喧嘩するような奴でも却ってそれで信頼を得たり
いい加減な調子の良い奴と見える奴がたまに見せる誠実さとかが売上に結びつく。
ほとんど天性のものだがやはり常識と広い知識を持っている奴は強い。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:59:27.71 ID:dvKxZhRB0
>>576
お前と同じスロプーなんだろ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:00:27.57 ID:Lm8nKu9x0
>>627
結局どの職種でも続けた奴しか生き残れないんだよな。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:00:33.23 ID:Fw5hhxTS0
>>626
その言い回しは先物だろｗ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:01:09.22 ID:KjVycHOm0
>>622
営業の辛いところはやっぱ大半が歩合なとこでしょ。

向いてる奴はがっつり稼げるけど向いてない奴は全然稼げないし会社で晒し者にされる。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:01:37.19 ID:80O/AfM90
>>633
年賀はがきの自爆営業か？
あれは営業云々以前の問題だｗ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:01:44.76 ID:9lhEBMmn0
>>630
そうなんだろうね
うちの上司はいつも１件立ち寄りして直帰する　と早退してるｗ
いつも嘘ついてるから本当に立ち寄りの時に信じてもらえないオオカミおじさん
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:02:46.58 ID:MN9XhdEY0
結果出してりゃいいだろ
事務や受付と違ってこっちは時間で金稼ぐ職じゃねえし
相手あっての仕事だから、アポ時間まで一時間以上開くこともある
会社に戻ってから再度行くという無駄をする必要はない

冴えない事務屋のボヤキとしか思えない意見だ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:03:55.01 ID:xUuI+l4l0
>>634　ピンチをチャンスにを地でやるのは日常だもんな。クレームなんて
さ、どんな解決策でいくかね〜、今日はとりあえず相手に話させて疲れさせてから
誠実にいくか、とか最初からデカイ声で圧倒するかとか楽しんでやってるわ。
まじめにコツコツ、さぼりもきっちり、常に貪欲にだな。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:04:16.61 ID:0+cUm60PO
得意先の猫に…

売り上げ4億ゲット…？
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:04:54.25 ID:80O/AfM90
>>637
ハズレｗ
先物取引も広義の金融かもしれんが、もっとちゃんとお金を扱う金融業だｗ

先に言っておくが、闇金じゃねええぞｗ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:05:54.61 ID:wxoqqLu40
やっぱ営業って一番下っ端の奴隷だな
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:06:02.47 ID:71vE3IQi0
>>644
なんだ。ダフ屋か
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:06:17.38 ID:zVPnBn4D0
うちの会社営業手当ては時給の10時間分
ちと少ない
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:07:32.37 ID:Lm8nKu9x0
>>638
俺は営業じゃないからわかんないけど、要領のいい奴は営業じゃなくても要領良くやるんだろうね（笑）
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:08:08.13 ID:k4SJxDKG0
地方出張の時に安いからって昼休みぐらいにヘルス行ってたな。若かったし。
営業は売り上げが全てだよな。
当時いた会社はプロセスなんか関係ねぇだったよ。
本社から勤怠についてクレームが上がって、『残業する前にタイムカード押せ！』ってバカ上司が言ってきやがった。
まぁ、ほぼ毎日最終近かったけど。
ただでさえ、出張前は資料の準備やらで時間がかかるのに。
帰るの遅くなったし、わざと朝5時にタイムカード押して帰ってやった。当然上司は怒られた。
こいつのせいで人生結構変えられたな。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:08:29.27 ID:zVPnBn4D0
>>95
組合は同じだから意味ない
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:09:08.06 ID:+f9Vx6eR0
自分で時間管理が出来るから営業やるんじゃんね
インセンティブあり、残業代なしで働くなら問題ないでしょ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:09:10.89 ID:2YnZs8eB0
営業は結果だせばなんでもありだと思う。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:09:23.33 ID:80O/AfM90
>>646
ダフ屋は金融業じゃねえし！ｗ
おまえらわざと間違えて俺をおちょくってんのか？　あぁん？？
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:10:30.47 ID:xUuI+l4l0
>>644　でかいのだと大型のリース建設系機材あたりも複数で億いくよなー。
>>647　うちの場合は基本給込（でも結構もらってます）残業代は１円もでない。ナスは天地
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:13:11.32 ID:H0IneKtc0
法人の営業やってた時は、空いた時間に車で寝てサボりまくってたな
ノルマ達成してたからいいんだけど
新規顧客ばっかやってる営業はきつそうだ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:14:37.69 ID:80O/AfM90
>>654
だーかーらー、見に見える物（重機や買い取ったチケットなど）は扱ってないってのｗ
書面（契約書）上にしか表せないものを数十万〜億単位で扱ってるの！ｗ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:15:09.55 ID:tS3hAd7+0
>>655

法人の営業って会社の名前で、会社間の付き合いをするものなのに
ノルマなんてあるもんなの？
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:16:26.87 ID:r9uxzmqX0
やることやってたらいいんじゃね。
でもやることやってたらサボってる暇なんてねーよな。
俺は技術だけど、あれはキツイ職種だよ。
その代わり上に上り詰めるのはたいてい営業職だけどな。
できる営業はやはり経営者としてのバランス感覚に優れてて「人」もよく知ってる。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:16:46.42 ID:FDWbZHjq0
>>622
営業ほど潰しの利く業種はないねｗ
せいぜいが多少の商品知識くらいだよ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:18:38.14 ID:J6ZgrCOr0
雇い主に直接聞けばいいのだよ
答えの想像がつくから、関係ない人に意味の無い問答してるんだろｗ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:19:13.75 ID:xUuI+l4l0
実は最近いそがしくてサボれてないぜ。
新規１５件もとれて上司後輩巻き沿いにして頑張ってます。まぁ、ライバルが倒産した
せいなんですけどね。運は実力、実力の無いものには運は使いこなせないんです（）とか
部長にいっちゃった。
>>658　生産技術や他の部署のちからもあっての営業も多いよ−。できる技術さんには
営業も感謝しとるよ、きっとね
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:19:20.54 ID:tS3hAd7+0
>>648

営業ってダメな奴が選ぶ職種なんだよな
立て板に水のようなトークとか、そういうのに客はだまされないし
ふざけた奴だなと少しでも客に思われたら門前払いされるもんなんだけど
営業を選ぶ人間にはそういう事がわからない事が多いんだ

そんな連中の中での売り上げ一番になる事は、
実はそんなに難しいことじゃないんだ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:19:39.00 ID:sv3u4UwA0
相手さんの接待にも残業手当出してくれるならサボったりせずマジメに契約どおり働きますよ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:20:10.16 ID:gkh9OV0m0
結果が出せれば良いんじゃないの？要領が良いだけだろう。
結果が出せなくてサボってるなら駄目だろうね。

営業じゃなくても言えることだけど。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:22:31.61 ID:ryuB7OE10
営業ってメーカー営業と商社じゃ全然違うよね
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:23:20.05 ID:80O/AfM90
>>659
ダウトｗ　営業甘く見んな
営業職は誰でもなれるが、所詮使い捨てだｗ
商品知識だけで大成する営業職もこの世には存在しないｗｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:24:27.80 ID:hN1bW+OQ0
「外回りのサボり」がやりたくて川口で就職して、
外回り中西川口の本サロ行った。

いい思い出。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:25:21.82 ID:xUuI+l4l0
>>665　メーカーの営業も経験してるけど商社の人との同行営業は
商社が最初ぺらぺらしゃべって、じゃ、メーカーさんあとアピールよろしく。
で最後のケツも持つ感じみたいなのと商社の新人教育したりいろいろ大変だったな。
仲イイけどな、持ちつ持たれつで。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:26:12.81 ID:uIEn6Xdy0
>>657
大体売上でノルマ決めてるだろう。

法人相手のメーカだと、利益を考えない営業が多いから、設計関係が客と自社
との板挟みになって、良く潰れる。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:26:35.03 ID:Lo7TyUM50
コンビニの駐車場で車止めて寝てる奴が多いな
昼間こんな事してりゃ、残業や休日も仕事になるわなｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:28:06.19 ID:vtaaNrWI0
サボってる場合と時間調整してる場合があるが、どっちも喫茶店
出っ放しの場合は、書類作ったり、資料読んだりも喫茶店
もちろん休憩も喫茶店
喫茶店が営業車内になったり、公園になったり、自宅になったり、愛人宅になったり、知り合いの家になったりもする
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:28:14.30 ID:TnvybTVC0
俺が営業職の頃は午後に月１〜２で風俗に行ってた。午後は本屋・昼寝・エロビデオ屋・風俗など。
ほぼサービス残業のクソ会社だったから不満・ストレス多くてそんなことばっかやってたな。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:30:28.32 ID:sN/4blAdi
朝礼終わって家帰って酒飲んで寝て夕方起きて直帰連絡

営業は楽しい
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:30:31.88 ID:r9uxzmqX0
営業のノルマ聞くとゾッとするぜ。
職種にもよるだろうが、いくらその月売上良くても翌月チャラとかな。
１年中全力疾走だ。
見習い中にボケっとしてるやつは辞めちゃったり余所に行かされるな。
あれ見てるとサバンナの生存競争みたいだ。
他部署と付き合ったり、自分に合った接客法見つけるような奴は、
辛い辛いとは言いながらスイスイと前に進んでいくな。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:32:04.63 ID:6rVV4OhL0
営業はネクタイ必須なのが大変だよな
まぁ、夏場はクールビズとかで、今は営業でもネクタイしなくても良いって会社も増えてるが
それでも、まだまだ営業はネクタイ必須ってところも多いし、冬場はクールビズも無い
中で仕事してる場合、ネクタイ廃止されてる職場も増えてるがな
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:33:28.67 ID:5k0MivKw0
ようするに売上なんじゃないの？
知らんけど
どんなに真面目にやっても売り上げが上がらん人は駄目でしょ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:34:55.28 ID:80O/AfM90
>>670
9〜17時の間に営業活動がすべて完結するのならお前の論は正しい
だが現実はそうではなく、177時以降や休日にもアポが入る
そしてお前のように、お前がミスったり手際が悪くて残業したら
その分残業代が出るわけではないので、残業や休日出勤分を自分で
調整して、平日9〜17時の間に休憩を入れて調整してるだけ
しかも、ミスって周りに迷惑ばかりかけてるお前と違って、ちゃんと
ノルマは達成している上での行動なｗ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:36:46.14 ID:xUuI+l4l0
オレが仕事の合間にネクタイえらんだり時計売り場みてるのは
身だしなみのスキルをあげるためであって仕事なのだ。
デキる男オーラをだすのも苦労するよね。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:37:17.16 ID:Lo7TyUM50
>>677
何だよ？177時以降って？
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:38:07.49 ID:A3v5cSLk0
>>678
うん。だから身だしなみと営業トークには警戒している　ﾐ'ω　`　ﾐ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:39:34.07 ID:YdLHFp/10
根本的な問題：「サボり」はどこまで許される？と考える時点でアウトじゃ。どあほ。＞記者

サボりは許さないもんなんだよ、大小問わず。こんなこと記事に書くから、餓鬼が勘違いすんだよ。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:41:11.12 ID:80O/AfM90
>>679
えええええ？？？？
小学校低学年じゃないんだから「7」が一個多いミスタッチごときで1レス使うのやめようよｗ
俺が言いたいことの主旨は、義務教育を受けた日本人ならわかるべ？ｗ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:41:16.63 ID:xUuI+l4l0
うむ、サボりではない。戦士たちの休息といってほしいものだ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:42:05.04 ID:O7Y1JdBv0
営業職はみなし残業がざらだから、そもそも残業代などないし、取引先と飲むのもしょっちゅう
昼寝ぐらい勘弁しろと言いたくはなる
飲まなくても仕事はできるけどな
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:43:04.47 ID:YqSJqmfD0
＞なかには家に帰って寝たり、買い物など私用を済ましたり、
＞パチンコや風俗店に行ったりする強者までいるというから驚きだ。

ある程度のサボりは肯定する派だが、風俗はすげえな
セッケンの匂いプンプンさせて帰社すんのか？
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:44:56.63 ID:L6w7VNJZP
営業はノルマこなせてたら何もいわれないからな
ノルマ達成できないと悲惨だしな
先輩と一緒に営業してた時ジュース買ってこいって言われて
車の中から「チャウチャウそっちのボタン押すんや」ってチューハイ買わされて
先輩「こんなもんジュース代わりや」って言って飲みながらノリノリで運転してたなぁ
完全にアル中のおっさんだけど仕事だけは出来てたな
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:45:09.09 ID:A3v5cSLk0
それでうまく回ってるのならそれでいいぢゃん。
外の人がとやかく言うことではないとおもうんだが　ﾐ'ω　`　ﾐ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:45:11.44 ID:uRIlUM4GO
裁量労働制を選んでるので、年初に年間目標を定量的に設定して、その達成度合いで評価されてる。
時間は管理されない。だから打合せの後にジムでトレーニングしたし、散髪に行ったり、昼寝したりはよくする。
深夜残業以外の普通残業代は付かない。残業代の代わりに裁量制度手当てが出てる。

サボりじゃないので違反にもクビにもならない。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:45:21.02 ID:xUuI+l4l0
営業車の中でねてるとスーツにゴミつきやすいので会社はもっといいシートの車を
チョイスしてほしいものだ。みんなもそう思うだろ？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:47:12.69 ID:Lo7TyUM50
>>682
あー、ミスだったんだｗｗｗ
君のミスがなきゃ、レスも無駄にならずにすんだかもね
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:47:39.86 ID:+ZpF6wii0
営業は結果出してりゃサボろうが何しようが問題ないと思うけどいわゆる営業の強い人間は俺は信用しないね。嘘つきだから
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:49:16.65 ID:80O/AfM90
ID:Lo7TyUM50
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:49:21.84 ID:xQipIZfMI
>>682
突っ込んだ奴じゃないが、恥ずかしいミスはミス。
突っ込んだ奴を貶す前に自分のだせーミスを反省しろ。
そもそも仕事によっては数字の間違いなんてえらい事になるしな。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:50:11.99 ID:KmVIbPs80
>>688
俺はとにかく朝の朝礼が嫌いでほとんど朝はアポ入れてんだけど
その内会社に行きたくなくなって殆ど外出できるようアポ入れてたら
課長になっちゃって事務ばっかで地獄のような日々を送るようになった

専務の席が真後ろにあるんだけどガン見されながら働くって最悪だな
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:51:37.09 ID:JuVhud6k0
ぶっちゃけサボってる奴より
結果出せない奴の方が会社的には困った子です
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:51:45.89 ID:JnSr514f0
まあどうしても待ち時間は出ちゃうんじゃないの
先方の時間に合わせる事が常じゃない
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:53:44.81 ID:xQipIZfMI
>>692
ミスって周りに迷惑かけてるお前と違って
と、他人を貶すレスしてる割に自分のミスを突かれたらID晒しあげるとか、
どっちが小学生並だよｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:56:25.65 ID:80O/AfM90
>>964
課長の後ろに専務がいるちっちゃな会社微笑ましいｗ

俺も朝は基本直行のスケジュール組んでたわ
めっちゃ仕事の出来ないバ課長の顔を朝から見たくなかったからｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:56:35.32 ID:w0dN7ztyi
>>48
たしかにそれだけ出来て数十万なら割合わないな。すぐ起業したほうがいいよ。才能あるんだから早い方がいい。早く会社やめて起業しな。早くだぞ。誰にも相談しちゃだめだぞ。嫉妬してやめろとかいう奴がいるからな。早くな。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:57:35.59 ID:h7LftR9c0
平日に釣りに行くと
営業者で寝てるやつがいっぱいいるよね
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:58:04.83 ID:RC9/TQ970
>>698
専ブラすら使えない情弱でも入れる大企業か。サラ金か？
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:01:07.93 ID:80O/AfM90
悔しそうだなｗｗｗ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:11:53.83 ID:GOOuiArY0
あまりにも法律を厳しくして契約で縛りすぎると、
返って生産性が落ちることもある。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:11:56.48 ID:f+4GWHaV0
>>685
直行直帰でそ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:15:52.94 ID:PqSR8gmt0
昔は、昼間はカラオケハウスでよく寝てたなー
夜は毎晩打ち合わせや接待
そりゃ無理ですよって

今の営業はする気もしないなー
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:29:14.79 ID:UF1D6e5M0
本来は出来高制であるはずなのが営業職
この仕事は人を選ぶ

というよりも、借金先行経済になったので、全てが無茶苦茶になった
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:31:12.84 ID:koV1Q4KX0
>>282
確かにｗどんだけヒマな会社なのかと小一時間（ｒｙ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:33:47.58 ID:3et1F9/eP
これ本当びっくり!!前から海辺で車停めてる営業車とか、あれ〜？って思ってたけど、自分が不動産の外回りやった時つくづく、
男の特権ってか、女がやったら怒られるのよね。仕事に遊びがなくなったら窮屈でしょ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:34:52.47 ID:Z0qSpT7o0
>>708
女がホテルに入る時はあれ仕事中だから
業績を挙げれば問題ない
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:43:21.48 ID:sq6CHNCD0
いやみなし労働とかなんとかいうんだろ？合法じゃないの？
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:45:40.42 ID:bm4sC6AMO
>>1
だったらちゃんと時間給と残業代と休憩時間を１００％保証してやれよ(笑)
その辺を、あいまいどころかうやむやにして義務を果たしてないくせに契約云々ぬかすなボケ(笑)
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:50:58.56 ID:wzmR8TMY0
まぁ営業マンなんて数字出せるかどうかがすべてですからね
一方で、犯罪まがいの手口も横行してしまうんだが
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:51:09.72 ID:DTR7wBJu0
設計やってるけど、ある面で営業がうらやましい。
車とかネカフェで自由になられるんだから。
設計なんて何かしら頭使って作業してなきゃ行けないから、辛い。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:51:33.44 ID:LLP2Sbf90
売れないものを売るにはもう気に入ってもらうしかないの？
薬の営業やろうと思ってるけど、弱小製薬会社に就職したらそういう状況強いられるよな・・・
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:31:42.72 ID:tYkJ2CRF0
営業から事務になった上司が外回りのほうがよかったっていつも嘆いてるわ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:38:36.72 ID:v38/0WYv0
ああ、そうか、これからはTwitterチクリで営業マンは
悩まされることになるな。
「今朝は４時出勤」、とかプラカードを車外に出して対抗する
みっともない争いにエスカレートすることは必定。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:40:47.08 ID:ayvdCet10
>>716
そういや路上喫煙さらしてたアホがいたもんな
サボり営業マンを晒すアホが出てきて
それらを晒すアホを晒すアホが出てきて
そのアホを晒すアホが出てくるというカオス監視社会に突入かｗ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:23:27.77 ID:d0fFJuus0
客先行くことにして、家で昼飯作って寝てることは良くある
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:32:42.70 ID:PhQ5A1ZE0
ノルマを余裕で達成してる凄腕営業マンをクビにする会社はないだろう
そいつの取ってくる契約のおかげで会社は飯食えてるんだから
サボリを理由にする時って結果の出ないやつをクビにする時の言い訳に使うだけ
結果出てる営業マンならクビになってもライバル会社に引き抜かれるか
自分で会社始められて商売敵になるだけ
サボってようが咎められることなんかあるわけないね
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:33:11.31 ID:v+pDHiG90
サボってセフレと昼間からセックスしてたわ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:35:33.72 ID:pumX9xG00
結果が全て


いくら真面目に頑張ってても結果出せない奴は淘汰される
逆に結果さえ出せていれば多少の横着は見て見ぬフリされる。それが普通。
サボりに関して厳しいとか、田舎の有限会社くらいだろ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:36:37.33 ID:MEMM1JSHO
喫茶店でサボったりすることで、結果的にいい成果生むかも分からんから
別に結果出してるなら良いんじゃね。
けど、今の時代、営業って大変そう、よっぽどの勝ち組会社じゃない限り、簡単には売り込めない
と思うから、サボって成果出てるなら、才能あるよな。
俺は技術職で大変だけど、そういうプレッシャーは無いからな。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:38:05.05 ID:UjtCchiu0
>>1

仕事して結果出して時間が余れば好きにしてもいいんじゃない？
サボるのも営業って言葉はここから生まれてると思うよ

仕事しない、結果出せない、こんなんでサボるのは論外
上司だろうが歳上だろうが先輩だろうが徹底的に叩きのめす！
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:50:48.50 ID:Cnse0h7W0
営業職には一律の「営業手当」が支給されるだけで
通常は時間外勤務という概念はなくなる
つまり、朝から働いて20時に営業報告ミーティングが恒例でも
その束縛に対しての手当は支給されないのである
だから、やることやってるのを前提に
自分である程度息抜き(サボり)していないとやってられないわ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:52:15.73 ID:w/8hGvmb0
>>1

見つからなければどうということはない

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　シャ○・アズナブル
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:54:25.17 ID:LS8KIPlUO
とにかく不倫が多いわ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:57:35.32 ID:WB5OxdFwO
営業職でいつもトップの成績だけどコミュ障気味で友達も彼女もいないオレみたいな奴もいる(´･ω･`)
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:59:00.77 ID:S24njhNAO
知らない家ピンポーンとか俺絶対無理だわ
一日中建物の中にいて嫌だと思うこともあるけど我慢する
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:59:40.55 ID:0/xyvWve0
TSUTAYAの駐車場で時間潰してる、営業車に乗った同じ奴が毎日のように居る
多分俺同様、2ちゃんやパズドラしているはずだ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 05:59:51.01 ID:PhQ5A1ZE0
営業は９時５時土日休みの定時の仕事じゃないでしょ
見込み客とアポ取れるのが夜でも日曜でも喜んで伺いますよ
冠婚葬祭にも出席しますよ
だから平日の昼間くらいのんびりさせてや
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:01:46.38 ID:2g1avxVE0
車で昼寝してるやつなんてかわいいもんなんだな
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:09:39.22 ID:SElIJbx6O
>>727
マジレスすると、営業なんて誰でも出来る。
敢えて、向き不向きを言うなら、負けず嫌いのヤツは営業に向いている
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:15:24.54 ID:Cnse0h7W0
>>732
まあ、正味サボり抜きでガンガン攻めたら
営業成績の棒グラフうなぎ登りで昇進まっしぐらだけどな
体が持つなら
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:17:56.82 ID:LbneeRjT0
ゲーセンで麻雀ゲームやったり
パチ屋で遊んでたが
最近はネットカフェだな〜
パチ屋だと携帯に気付かない事があるからダメだ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:20:02.23 ID:He4x1hxBP
お金稼いで会社の利益になってるならサボりは問題ないだろ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:26:40.86 ID:8SQWehZJ0
週に2日くらいしか仕事しなかったな　あれで金もらっていたんだから今考えると
すげーな
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:28:18.56 ID:PhQ5A1ZE0
サボるやつはクビにならない自信があるからサボる
自分がいなくなったら一番困るのは会社であるという自信がある
要するに力関係で自分＞会社
サボらないやつは自分に自信がないからサボれない
成績悪いこと自覚してるからサボってるのバレたらクビになると思ってる
力関係が自分＜会社
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:35:55.85 ID:+axmDjKVi
サボるってのは内勤の人の感覚だろうな。窓際に追いやられて日の半分
は動画と2chとかなんてのいるし。外の人は数字出なければ、たとえ時間空いてて
も気が休まらんわけで
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:49:41.74 ID:rGxLZ7bNi
オタク系に多そう

僕は一生懸命やってますとか言って成績がずっとゴミな癖に権利主張しようとする奴www

会社は中学生の部活じゃねーんだよw
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:52:49.80 ID:61SJi6380
郵○配達員は道端でスポドリ飲んでると客によく通報されるらしい。
野球部かよｗ
配達ってバイク降りたら基本ダッシュで駆け回るのでみんなが思ってるより体力使う仕事なんだけどね。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:57:16.86 ID:pAEqxG3tO
普通に給料泥棒だよな。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:58:40.92 ID:OfKRknqT0
あーこりゃ契約違反だな
事務のトイレ休憩も契約違反だな
みんなクビ
経営者だけ働いて他全員失業保険行な
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:59:05.81 ID:miDCgNYA0
営業しに風俗寄ってついでにサービス受けるのはいいんだろ？
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 06:59:43.42 ID:0jrtE7hz0
つくえのｐｃといちにちじゅうにらめっこしてるやつもいるけどな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:02:20.00 ID:PhQ5A1ZE0
お前が社長になってみればいい
サボルけど確実に毎月何十万もの利益をもたらしてくれるやつと
サボらんけど毎月赤字のやつ
おまいらならどっちがいい？
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:03:24.41 ID:Wz9e6ePNO
>>719
だよなぁ。営業なんてサボろうが何しようが数字出したもん勝ちだし。

数字出してんのにサボリでクビなんて、よほど上層部に睨まれてるとかそんな状況しか浮かばん。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:08:06.76 ID:/e2ihM4T0
酷暑日にクーラーの効いた喫茶店入ってアイスコーヒー注文したら、1時間は出られないよね。

通りから見えない裏手に駐車場がある店をあちこちで見つけておくことだ。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:12:28.61 ID:GOOuiArY0
>>732
全くそのとおり。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:13:44.25 ID:dAv9zi8+0
こう考えると、自家用車で営業してるってのも利点はあるんだな。主にサボりがバレにくい的な意味で。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:17:48.55 ID:WB5OxdFwO
>>746
数字「だけ」は出してるけど営業手法が危なっかしくてトラブルばっか起こす奴なんかはサボリがバレたのを口実に切られることもあるかもね
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:18:35.79 ID:Cnse0h7W0
>>748
付け加えると
自分を殺して相手に合わせ持ち上げてやることのできること
これはスキルを積むことでも習得できるが
性格的に無理な人は営業職に向かないから避けたほうがよい
無理してると病気になる
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:18:59.19 ID:c7pPsYla0
社長に尾行されたことある
753 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 07:19:15.07 ID:S0brVfMEP BE:271200588-2BP(3000)
既婚者が外回りで他人の奥さんと深い仲になって其の後
拗れて会社に乗込まれたってのは在ったね。
てか回ってると誘われる事多いから注意した方が良いわな。
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:26:19.93 ID:b5TNNeN50
大手数社だけのルート営業だから、客に行くのは週２程度で、残りは内勤だからサボれません。
その代わり、行くときは新幹線や特急で寝ます。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:30:06.11 ID:JE/jFAC50
キミたちなんの仕事してるのだね
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:31:39.90 ID:MEGnhK0a0
サボリが上手い奴は数字もいいよな
757 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 07:33:47.84 ID:S0brVfMEP BE:207638077-2BP(3000)
俺が営業してた時は会社の代表から特別扱いされてて
代表が朝礼で「○○（俺の名前）はアレで良いんだ。お前等そんな
能力無いんだから頑張れ！」って他の社員が激飛ばされてたｗ
因みに俺は出社して朝礼終わって会社を出たら自宅に急行して寝てた。
夕方に起きて来て現場行って営業開始って感じｗｗｗ
本数は上がんないけど堅い客を捕まえて来るってんで評判良かった。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:36:48.60 ID:LS8KIPlUO
>>753
専業主婦と不倫して、主婦の自宅で密会してる奴とかな
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:39:25.73 ID:PQorARIC0
客先近辺の資料館・博物館・史跡等を
巡るのが楽しい
760 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/23(土) 07:40:25.46 ID:07/OGOP/0
営業は数字さえ出せれば何やっててもOKだろ、数字が出せなきゃ何やってても駄目だけどな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:42:35.59 ID:AdnTOqhj0
営業さんに確認したいことがあって、電話かけたら、
「お打ち合わせで、そちらに伺ってるはずですが・・・」
って言われたことがある。当然そんな予定はなかった。

どーせ嘘付くなら、もーちょっと考えてやれよｗと思った。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:43:21.63 ID:U/ESdHOq0
35 名前：地震雷火事名無し(長野県)[] 投稿日：2013/11/23(土) 07:36:36.04 .ID:uI0eQAyC0
　
　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　　　　　 ※　何 で も あ り の 復 興 予 算　※　 　 　 　||
　　　||日本原電のベトナム原発輸出現地調査に国税２５億円.||
　　　||内５億円は復興予算流用.　復興増税は単なる増税！　||
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　　　||∧,_,∧　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧,_,∧||
.　　 ∩・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 （´・ω・∩
.　 　 （　 x　 ）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （　 x　 ）
.　　　 ｀ｕ-ｕ´　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｕ-ｕ´
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:43:26.62 ID:Cnse0h7W0
>>757
まあ、クタクタに疲れた顔した奴に営業かけられても
「こいつ、やる気あるの？」って思われるしな
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:44:07.29 ID:+t2dr+FNO
営業には残業手当が出ない。そもそも定時すら無いに等しい。
結果至上主義、当たり前である。

サボりが業務違反ならばサービス残業も違反にしないと。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:44:53.08 ID:Xq6WUgds0
営業でパチンコ行くのが強者って、、この記者、若造かよ。
平日昼間にパチンコ屋いけばネクタイにワイシャツなんてすぐに見つかるだろが。
俺の時は、スーパー銭湯とかにも行ってたよ。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:45:13.27 ID:dQ31CWZ60
そりゃパチンコとか風俗なんて論外だろうけどさ、一切私用禁止なんてきっちり真面目にやってたら
週末だってマトモに休めるかわかんのだから人間的な生活が成り立たねえわ
767 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 07:47:27.89 ID:S0brVfMEP BE:50850443-2BP(3000)
>>758
そそｗｗｗ

俺が営業頑張ってた頃今は一部上場の光通信がまだ一般の
電話回線とかをリースだの販売だのしてた弱小企業の頃で
当時の専務だか常務だかと営業先でかち合う事が多くて
うちに来ないかって頻繁に誘われてたんだよね。
あの時に行ってりゃ随分違う人生が待ってただろうと思うｗ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:48:07.86 ID:fb5cYytz0
サボらない営業は結果が出てないヤツ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:49:03.26 ID:d+2lBLdAO
飛び込みじゃあるまいし、営業は相手都合だから
外で時間つぶすのは仕方ないだろ。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:49:30.90 ID:C8xhAGt20
俺が新入社員の時にサボってた先輩たちは４０代でリストラされたな

今では、俺が４０代になってサボってるけど
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:50:31.83 ID:Kzh/jntxO
営業は残業代でないからなぁ…
時間どう使おうがいいんじゃない
772 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 07:51:43.34 ID:S0brVfMEP BE:101700746-2BP(3000)
>>763
営業の上手い人はコアタイム以外遊んでるよね。
だから疲れた顔してないよねｗｗｗ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:52:01.83 ID:ACnGwuRc0
GPSで監視してるから。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:52:42.53 ID:CzZBfvXv0
KEYENCEの営業、外回りについてｇｇると楽しい気分になるよ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:55:22.95 ID:z8H9wICk0
>>732
未だにトークに自信が無いわ。誰でも出来るというのが信じられん。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:55:41.14 ID:C8xhAGt20
>>773
つまりＧＰＳさえ誤魔化せばサボってＯＫなんですね
777 ：名無しさん@13周年：2013/11/23(土) 07:56:29.10 ID:2PutUgaq0
三く
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:57:17.22 ID:Xq15p+sk0
>>1
歩合制なら構わないだろうがな
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:57:50.58 ID:hAn4Eb5j0
会社にもどって報告書書くんしゃないの？
嘘っぱち書くの？
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:58:52.86 ID:P+Wt/0mf0
1ヶ月のうち1日だけ動いて結果出して後は全部サボってたって構わんでしょ。
営業って職種は。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:59:29.23 ID:QcNEwvbTi
>>773
Googleアースだろw
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 07:59:40.01 ID:DbXHFmLmO
営業やってて出た答え

人間は
1日に計2時間しか集中できない
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:01:43.56 ID:m+MYBPDF0
ビジネスマンのお前らに聞きたい
お前らならどっちで働く？

「会社A　売上50億　社員150人」
社内総務
年間休日94日間(第二、第四土曜日のみ休み)
月給27万(各種手当て含む。基本給は17万)
勤務時間8:00-17:00(サービス残業あり)
夜勤が月に4回あり(夜勤明けは休みではなく、そのまま勤務)
賞与年間3ヶ月
帝国データバンクの評点は63点


「会社B　売上5億　社員50人」
ノルマあり営業
年間休日117日(土日祝休み。第二土曜日のみ出社)
月給22万(各種手当て含む。基本給は20万)
勤務時間9:00-18:00(残業なし)
賞与年間3ヶ月
帝国データバンクに決算書を報告していない
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:01:53.06 ID:C8xhAGt20
>>799
２時間で終わる仕事を半日かけたように報告書を作るんだよ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:03:59.31 ID:Ktw/HWGD0
給料日にヘルスに行くと待合室に先輩がいるのが基本。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:04:01.76 ID:0VCr6PehO
うちじゃ、まず社長のご子息の専務が首になるのか？普段、頭抱えてる、社長が気の毒だわ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:05:49.41 ID:Cnse0h7W0
>>782
ここぞという時に出力150％で動けば
それ以外はアイドリングで休んでればいいんだよ
いつでも出力70％って優等生タイプはダメだな
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:06:59.30 ID:+t2dr+FNO
>>775
小技を教える。
忙しい人になれ。

別に忙しくしなくてもいい、客に忙しい人だと思わせろ、
なかなか会いにくい人だと錯覚させろ。
予定を聞かれ、どうせ暇でも空いてないと言って、こちらの都合に合わせさせろ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:07:00.33 ID:2nxI9OPRO
車の必要な地方の営業の場合。
山の上の空き地や公園、暑さをしのげ木陰のある爽やかな場所。
そんな場所でみんなさぼってるな
まわりがみんなさぼりだから安心安心
ＧＰＳなんかほとんどの企業はまだ付けてないでしょ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:08:19.02 ID:KJG24eS/P
>>782
開発やってても同じ結論だ。
だが、内勤で昼間に2時間集中は難しい。電話取れとかくだらないこといいやがる。

かくして開発は電話がかかってこない夜更けにシフトしていく。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:08:57.33 ID:ACnGwuRc0
>>780
完全歩合制ならいいんじゃないかと思うが、お使い営業にそれは無理。

>>776
どうやって誤魔化すんだ？
何時間も追跡出来ないような状態になったら、客先にさりげなく確認とかで露呈するよ。
792 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 08:09:42.86 ID:S0brVfMEP BE:84750454-2BP(3000)
>>783
ノルマ在ると自分も潰れるし休みも潰れるぞｗ
無いに越した事は無い。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:11:16.90 ID:Hm0zJwhe0
>>792
ということはA？
ノルマのない営業ってあるか？？？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:12:27.21 ID:QzREd8pR0
俺が知っている中でのMAXは彼女がごねてるとかで朝礼後すぐ出て行って
神戸から横浜の彼女宅まで行った先輩だな。
案の定話が拗れて時間内に帰って来られなくなって
夜になって支店長があいつどこにいるんだとか騒ぎ出すし
先輩からはお前から上手い言い訳を言っといてくれとか無茶言われるし
こっちが冷や汗かいたわ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:12:46.37 ID:wrdz7dpX0
>>783
働いたら負け
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:14:10.54 ID:Ia/iiBVV0
自家用車でガソリン代等の消耗品手当てが出る会社はマシだな
これがGPS付き社用車を乗ってる知り合いが居るが、完全に会社にバレるからサボれないとグチってたな
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:14:26.86 ID:c6KKS5jm0
数字出そうにも売り物が負け組だときついってことはないのか
798 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 08:15:01.24 ID:S0brVfMEP BE:76275836-2BP(3000)
>>793
うんｗ
ノルマは調子が良い時なら良いけど悪い時はマジで地獄だぞ。
この年齢だからこそ思うのかもだけど内勤でサービス残業してる方が楽。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:15:30.46 ID:LEuWxqe10
コイツらの管理を徹底的にやることが企業再生の第一歩だろうな
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:16:06.22 ID:uQ9cVtUxi
>>3
怖過ぎ((((；ﾟДﾟ)))))))
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:17:04.16 ID:MCwVX5Y00
>>798
でも土曜日出社はどうよ？
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:17:14.89 ID:Fyqdr9es0
>>634

余裕で勤まるよ。実際勤まってる。

大事なのは、どういうスタイルでも
自分でそれを理解し徹底してやり抜く事であって
世間的なイメージの「営業マン」である必要は全く無い。

俺はそう面白い事も言えないし、
クソ堅物で下関係とかも駄目、タバコすら吸わないが
それでも営業成績は突出して良い。今までずっとそれで来た。
「真面目なだけ」でも度合いが抜けてれば
それは立派な武器になるんだよ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:17:24.52 ID:KIimEEGVP
最近はＧＰＳで追跡されるんでな
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:19:17.94 ID:Lm8nKu9x0
>>782
駄目だろ（笑）
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:19:41.44 ID:pGhcSeru0
残業代払わないのも法律違反だがな。
この国には法律なんてないんですよ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:20:02.17 ID:06jSKx4a0
人売り営業なんかだと、上位会社から紹介された技術者を下位会社に引き渡すだけ。
一度営業マンと同行したが仕事内容はすごく楽に見えた。
あいた時間は喫茶店かネカフェで時間つぶしするだけだって。
807 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 08:20:21.15 ID:S0brVfMEP BE:114412493-2BP(3000)
>>801
ノルマ抱えると達成出来ないと休み無くなるよｗｗｗ
其れでも達成出来ないと会社に居場所も無くなるよ。
挑戦してみるのは良いとは思うが。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:21:23.43 ID:3gA2jHvD0
>>796
あと車に会社名が載っててもキツい
バレて通報される
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:21:46.50 ID:LEuWxqe10
営業マンの古めかしい精神論ほど企業の足を引っ張るものはない
なんの合理性もない勘違いとこじつけで怠惰な自分を正当化してるだけだからな
企業は徹底的にコイツらを管理すべき
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:25:13.88 ID:K+zzbBT40
どうせサビ残で働くんだからサボってもOK
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:25:31.68 ID:w29X+gXo0
俺、インフラ系の仕事相手にしてる営業だけど
商材が細かいくせに重要部品が多いから、書類作成とか
提出物の取りまとめとか事務仕事が多すぎて辛い。

案件と案件の隙間の期間だけ、営業らしい事するけど
ノッテキタ頃に、また、事務仕事に逆戻り。

クレームにまで発展する事は少ないけど、問い合わせという
クレーム未満の仕事が結構大変。基本サボれないよ。。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:30:34.63 ID:9rbeTs1P0
昔よくくるまやラーメンのまんがの読んでて、気がついたら真っ暗ってことが何度もあったかな
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:33:29.34 ID:4fIOiMy50
用件があればこっちの人間から連絡させるって何度言わせれば分かるんだ
研究所に直で電話かけてくんなよ糞営業
機器は好みなんだけど別メーカーに交換したくなる
不意のベルの音ってのは、集中を微妙にきれさせてくれるんだわ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:38:41.52 ID:pNdbL9Af0
そいつを辞めさせたときに浮く人件費＜そいつの咥えてくる利益
と、なっている限り、そいつがどれだけサボろうが、会社は辞めさせられない。
さらには、そいつが持ってる顧客の何％かは、競合他社に持って行かれる事を考えれば、さらに辞めさせられる閾値は上がるよねぇ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:38:41.88 ID:KqKhVs5nO
結果と責任をまっとうしてれば何も問題ない。
まあ出来ない人ほどさぼる
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:44:08.50 ID:ACnGwuRc0
>>814
そんな実力者がゴロゴロいるわけ無いだろ。
本当にそんな実力が有ればその会社にいるメリットがあまり無いし。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 08:49:07.69 ID:FfyVPiqc0
>>807
営業ってそんなもんなの？
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:02:16.71 ID:umYhwXU/0
学校じゃねーんだから。
そもそも何のために働いてるのか？

会社に利益をもたらして、そのおこぼれを給料としてもらうためだ。
それさえ実現出来ているなら問題無い。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:05:01.49 ID:lDJv1u5OO
営業はデスクワークより精神的にキツイのだから
少しくらいサボらせてやればいいんでないの？
息抜きぐらいさせてやれよ

あまり根を詰めても良い結果はでないしな
820 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 09:07:36.93 ID:S0brVfMEP BE:63563235-2BP(3000)
>>817
勿論休んでも良いよ。
でも達成出来なかった時にどう言い訳すんのって話。
ノルマは達成する為に在るんだよ。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:09:41.22 ID:LEuWxqe10
×利益さえあげてれば何をやってもいい
　　↓
○利益あげてるような顔してれば何をやってもいい
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:19:01.35 ID:d673MxJb0
>>2
営業やってた時、ダメな奴は
ダラダラと無駄に時間をかけすぎ
客が開いてる時間見計らって行かなきゃ
目に入る資料を事前に渡しとけばより楽

もっとダメな奴は、最初から諦めてるやつだがｗ
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:23:07.43 ID:Lv/pWfEj0
たまにオッサン社員からバブル期の話きくけど
午前中は喫茶店でくつろいで昼から適当仕事して16時ぐらいに会社に帰るとみんなが麻雀してたらしい
それで利益は十分出てたって言ってたな
今はもう効率重視のコスト削減の嵐
バブル脳のオッサン上司にあれこれ言われるとムカつくんだが
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:30:25.47 ID:61SJi6380
>>767
ただの鉄砲玉のスカウトでしょ
事業拡大の為には一から募集するより出来るやつをスカウトするのが手っ取り早い
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:38:13.02 ID:q4aKZZGf0
ワールドカップ期間中は全く仕事しなかったなーw
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:44:04.84 ID:JjGhMl2L0
今期のノルマが受注12億。
現時点で5億、確度低い案件積んでも着地見込み10億弱。
まずい。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:50:29.08 ID:Md9lR8xK0
風俗は基本だよね
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:51:10.67 ID:C8m7dwEg0
>>20
詩のように美しいなw
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:53:39.00 ID:/q+PVHed0
外回りで約束の時間まで少し間が空いたときとか喫茶店で時間でも潰さなきゃ仕方ないだろ
早く行くわけにもいかんし
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:55:07.74 ID:jYilWr2I0
そのうち探偵を雇ってクビを切る企業が増えてくると思う。
証拠を積めば裁判で絶対勝てるし。
これだとブラック企業でもホワイト企業でも
世間的には正しい行動となる。

それが業界からの圧力で法制化（サボリ禁止法）されて
ますます労働側に不利な状況に。

こういう奴らは絶対に許せん。くたばってしまえ。
831 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/11/23(土) 09:58:25.42 ID:VEzsfO1/0
市ヶ谷駅のホームからお堀の釣堀を見ると、
背広姿の人が釣りしてることあるよね
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:58:26.34 ID:kXd9omdwP
残業休出代を勝手にカットしてくれる場合はどうしてくれる
ただ弱い方が潰されておわりかよ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 09:59:25.57 ID:U/7fNvqW0
>>814
無能だとそいつのせいで失ってる顧客もかなりあったりするけどねw
折角買う気になってるのにいちいち提案遅かったり
こっちの希望がわかってなかったりだと
本当はあんま買う気ないとこが迅速に営業してくると
こっちも仕事だから上に稟議通す手間とか逆算して
ああこっちでいいやとなっちゃったりする
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:01:08.23 ID:pGhcSeruO
結果が全て
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:01:34.65 ID:8ZgJiK8G0
車で超長距離移動する俺は
運転の合間に休憩するのは契約違反か

運転中の休憩禁止を労基法で定めるべきだろ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:02:06.10 ID:jxwDkt+T0
結果さえ出してりゃ、いいわけで、だが結果を出すには信用が大事じゃん。
「あんたなら」と営業に信用があれば、交渉もスムーズに終わるから、ダラダラやらんで済む。
とはいえ信用を勝ち取るには、それなりな形にならない努力が必要。
あれはああしよう、こうしようと、見た目では喫茶店やパチンコでサボってるように見えるかも知れんが、
勤務時間以外を含めて、成果を出す人は必ず、頭の中は働いてるはず。
逆に言えば退社してから、その後、プライベートな時間も仕事の事を考えてる時間は、じゃあ、保証してくれねえだろって話だよな。
時間で働くなんて、奴隷の発想でしかない。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:03:23.45 ID:D2GCKBTZ0
結果出してる人をクビに出来る会社があるならやればいい。
同業他社がそいつを拾うだけ。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:03:55.09 ID:pGhcSeruO
>>20 本当だったらすごいね。
よく経費として認められるなぁ。
839 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/23(土) 10:04:13.95 ID:07/OGOP/0
>>813
研究員が直接外からの電話出てるのか？
俺のとこは最初事務か営業に電話取らせて、
予め許可してる相手なら所員に繋がせるが。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:04:42.16 ID:8ZgJiK8G0
移動中の休息は厳密的には許されない

契約>>>>>>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>>>>安全

これ、日本の常識な
安全第一って嘘
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:04:54.28 ID:8EmLWV9z0
俺は直行直帰だ、家で寝ている。
週1で会社で報告会議。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:04:57.83 ID:0W0m6ykv0
まあ、要は結果だからな。新聞沙汰に成るサボリ以外は、ノルマこなしてりゃ首にはならない。

そんなリアル社会。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:05:19.05 ID:Ul3X/cqj0
営業ってHPよりMPを確実に消費するよな
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:07:00.81 ID:Zx8atbIa0
契約遵守とか言うなら残業代払えよｗ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:07:11.42 ID:naDQ9UDj0
>>830
実際、サボりとかではなく、怪しい行動（多分企業スパイとか）をしていると思われる人間には
探偵などの監視をつける場合もあるんだとか
さすがにサボりくらいでは数人しかいない会社ならともかく、大企業ではカネがかかってしょうがない
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:07:42.88 ID:ACnGwuRc0
>>836
完全歩合制なら結果さえ出せば誰も文句言わないし、クビにもならないよ。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:09:39.30 ID:D2GCKBTZ0
法令でいうなら拘束時間分の時給を成果にかかわらず払わなければいけない。
払いもしないで拘束時間中の内容についてとやかく言ったら薮蛇になる。
会社もそういうことが解ってるからクビになんかしない。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:10:14.47 ID:DBdTaypY0
>>808
社名隠し用のマグネットシートが売ってるぞ。
849 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/11/23(土) 10:12:27.41 ID:VEzsfO1/0
常にスマホで位置情報を見張られて、がんじがらめにされるブラックとかもあるの？
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:13:21.11 ID:0GMuq0Zj0
>>20
まあそいつの上もそんなので代々継がれてんだろな
たぶん社内の権力筋でお咎めがないんだろね
851 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 10:19:39.16 ID:S0brVfMEP BE:50850162-2BP(3000)
>>824
まあ俺も勢い在ったしそうだろうｗ
俺より年上だったけど若かったよ。
今50歳位だろうけどね。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:20:27.72 ID:sF6ctcRD0
結果出してるか出してないかでしょ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:21:02.65 ID:jxwDkt+T0
そもそも、出世して偉くなった幹部は仕事も頑張るけど、サボりの達人でもあったわけだから、
イチイチ、目くじらを立てるわけない。
上手くサボって結果を出す奴が、ああ、こいつは出来るなと目を掛けてくれて、いい顧客を付けてくれる。
尚更、結果を出す。
むしろ、結果も出さないのに、一日中がんばってるような素振りの奴が、電話代や交通費とか、コストがかかってしょうがねえと、
嫌われ、あまり結果の出ないとこへまわされ、さらに結果が出ず、リストラされるのが世の中。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:22:30.63 ID:s3tbklG10
代休で平日ソプ行ったら
営業の人？と聞かれた
やつらはそういうことしてるんかいw
855 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/11/23(土) 10:24:08.72 ID:VEzsfO1/0
まんが喫茶行ったら、みんなスーツ姿で会社みたいだったことがある
856 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/23(土) 10:26:49.57 ID:S0brVfMEP BE:50850926-2BP(3000)
>>854
其れ普通だよ。
其れを領収書貰って経費で落とす兵も居るｗ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:27:45.29 ID:0W0m6ykv0
>>854
旅慣れた営業は、私服を車に積んでいる。
「ぇ？違いますよｗ」でお茶濁しているｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:28:04.66 ID:rHkkJqok0
内勤はごまかし効かないから大変だわな。
まあ、1日中社内で無駄話してる馬鹿女もいるけど。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:29:18.37 ID:PJcMlRKW0
内勤やってる身分からすると、外勤でサボってるやつはちょっとムカつく。
でもそれだけだな。正直うらやましいってだけ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:31:19.40 ID:a+cMxJIC0
時間外手当が出てるのかどうかによるのでは？
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:31:31.59 ID:JjGhMl2L0
昼間から石鹸の匂いプンプンさせてるやつは最近見ないな
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:31:43.63 ID:qfIx63dL0
歩合をちゃんとつけないから優秀な奴をサボらせることになるんだろ。
会社の役に立ってないくせに会社から給料貰い続けてるクズを解雇して、
歩合をちゃんとつけてやれば優秀な奴が全力で働くようになる。
現状は国益が大きく損なわれている。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:31:57.02 ID:y+VlXe0S0
タバコ休憩の方がよっぽど悪質
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:33:34.30 ID:DRrGL1xzO
会社が契約上の権利を主張するなら、残業分と休日出勤分、消えていく有給休暇分を給料として払ってからにしてくれ
毎日24時近くで盆と正月しか休みないって営業マンが沢山いるからな
仮眠くらい大目にみてあげてよ
過労死しちゃうぜ
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:35:13.32 ID:3DwdGEEP0
>>453
俺は営業マンだからチクリはムカつくが
パチンコならドンドンやれ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:36:36.08 ID:naDQ9UDj0
>>862
優秀な人はもっと条件のいいところに行っちゃうから
結局普通から底辺の人間だけが残ることになる
歩合制のある会社って時点でもうまともじゃないしね
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:37:14.51 ID:j2ZlzimL0
俺なんて9時間拘束のうち休憩は午前午後1時間ずつで2時間、スマホいじってたり資格の勉強してるのが4時間
実労3時間ってとこだけどな

営業の奴とか見てると大変だなーと思う
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:38:15.52 ID:JE/jFAC50
>>867
何の仕事？
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:39:15.60 ID:0W0m6ykv0
>>864
携帯が当たり前になって、24時間顧客の対応ってのも、当たり前になったからなあ。
客もトラブルあれば電話一本で対応してくれる人間に、信用・信頼置くから。
電話セールスと違って、顔見せ合う営業だしな。

まあ、ある種の自営業者みたいなもんだな、営業は。
ノルマさえこなしてりゃ、首になる事はまず無い。
ノルマクリア＝会社の利益込みだからｗ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:39:27.81 ID:jHi6EC0V0
他の会社は知らんが新規顧客獲得を技術職にやらせる会社の営業は何やってるんだろうな。
ただ飯食らいの役立たずか。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:40:47.11 ID:s3tbklG10
>>861
ソプ行っても石鹸臭くならないし、都市伝説だろｗ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:42:21.61 ID:x0j3LxoD0
衛生管理者の資格持ってないけどみなし労働くらいわかるぞ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:42:32.61 ID:j2ZlzimL0
>>868
とある施設の入退出チェック
仕事はほぼ出勤時と退勤時だけであとは配達業者とか来客とかのチェックだけ
（入館記録に記帳してもらってID渡すだけ、退出時はその逆）
何か許可なく持ち込み、持ち出せばセキュリティが勝手に鳴るからやる事はほぼそれだけ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:44:21.97 ID:kh4OB0SBO
>>873
給料いくら？
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:45:45.27 ID:j2ZlzimL0
>>874
手取り25年収450ぐらい
年間休日125でまさに楽園
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:46:19.75 ID:z8H9wICk0
>>788
すまん、理由を教えてくれ。中々会えないと相手が余計に会いたくなってくるという理屈？？
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:47:14.68 ID:kh4OB0SBO
>>875
凄いねそれ
公務員なん？
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:48:31.10 ID:sg6we0100
同僚の営業車が真昼間ラブホに止まってたときは糞ワロタ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:50:13.98 ID:SVmlaD9ji
会社の形態による
国が全額出資してる郵政の保険外交員なんかは絶対にあってはならないが
純粋な民間なら、成果上げてりゃいいんじゃね？
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:50:30.28 ID:j2ZlzimL0
>>877
民間
金はそこそこで良いから楽がしたいダメ人間には最高の職場
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:50:47.65 ID:ACnGwuRc0
>>876
諸刃の剣。
882 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2013/11/23(土) 10:53:27.73 ID:kri5lrk/0
>>876
忙しい人
無能か有能か

後は客が判断するｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:53:28.85 ID:0W0m6ykv0
>>878
まあ、会社の実働部隊の顔なんで、そこそこのイケメンが揃えられ、
決裁権ある顧客の、暇もてあましている奥さんがヒートアップするのも時々あるわけでｗ

ちんこ奉仕もまた、営業の一環なわけでｗ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:54:30.52 ID:P9GQ3V1F0
>>883
アホ面の俺でも営業マンやっとるわけだがw
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:56:46.56 ID:9hNhx7730
競艇場に会社の車が止まってる・・・orz
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 10:57:32.36 ID:347QOPbVP
滅多に人がこないほぼ俺専用の在庫部屋でケータイやったり仮眠とったり
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:02:55.68 ID:nT4so5X40
昼サロ行ってパチンコやって俺何してんだろ・・・て思う事はある。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:03:36.74 ID:dyM4T8E80
営業なんてサボるのが仕事だと思ってた
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:15:03.68 ID:gd15Egiui
そのかわり接待飲みとかやってるだろう
時間外なのに無償で。
ちょっとくらいサボってもいい
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:17:17.47 ID:2AmmQt4C0
営業なんて誰でも出来る使い捨て要因なんだから、相手するだけ時間の無駄だろ
低学歴の寄せ集めだから、まともに会話も成立しないし
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:17:28.14 ID:PT0FOwS80
内勤だけど、ネットしたり、本読んだり、
たまに架空の打ち合わせに行ってみたりとかして、
毎日のようにサボっている
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:19:41.93 ID:zVPnBn4D0
>>661
お互いさまでしょ

どっちかだけ頑張っても空回りだし
売れなきゃ仕事無いしな
売るものが悪いと売れないし
893 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/23(土) 11:21:51.52 ID:ulbtG7bci
一日だいたい2、３時間は働いているぞ。
ノルマは２０年以上達成している。売れる瞬間を理解できない営業は残業までして１２時間働いてるけどね。
部下にも、一日６時間以下で仕事終わらせるように指導してる。家庭サービスとか、他所のおねーちゃんと遊ぶ時間だっているからな。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:23:01.60 ID:WrdXwqXF0
>>884
だからお前の会社は三流なんだよ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:29:43.84 ID:/nhs8ifx0
サボりを含めて機転が利かなきゃ営業には向かないだろうな。

サボり中に警察の世話になった奴はさすがにクビになったよ。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:33:07.41 ID:/nhs8ifx0
木陰で休憩中のパトカーを見たことあるよ。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:35:48.40 ID:/hiAWAB90
営業は卑業
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:35:51.66 ID:Zj0Orpy7O
営業なんて、客がいなければ、なにも仕事がない。

客がないと言えば、外回り。

無意味な外回りは、精神の苦痛。

外回りだけでは、結果がでない。だからサボる。

サボらせないぐらい、仕事量があればよいが、外回りしている仕事は、自由な仕事。

外にでれば、自由だから自分で仕事内容を決め行動する。

サボる奴は、サボるし、一生懸命外回りしても残業しても成果がでなければ同じ扱い。

会社なんてそんなもんだし、仕事なんてそんなもんだ。

本人がどれだけ仕事に対してモチベーションを保つか、家庭や人生を犠牲に結果がでないでも外回りや、残業をしてアピールを会社に出来るかで、生き残れるか決まる。

世の中は、矛盾と無意味がおおいです。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:41:04.31 ID:1emPq1LjO
相手の都合ありの外回りだから。公園横の車の中でもスケジュール調整してるんじゃ！
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:44:26.31 ID:Lv/pWfEj0
車に貼ってある会社のロゴはがして怒られてた先輩いたけど
あれサボりやすくするためだったのかな
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:45:21.43 ID:naDQ9UDj0
>>900
会社のロゴってペイントじゃないのか
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:45:34.76 ID:VhXaUGfcO
俺は経理屋だからサボれないが、営業さんは適度にサボる位全然イイと思いますw
コミュ障なおいらをトークに引きずりこむ、あれも立派な才能だからね
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:46:01.93 ID:BTppqX840
漫画喫茶には、ホントいっぱいいる
車で寝てるヤツもいっぱいいる
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:46:47.61 ID:Lv/pWfEj0
>>901
カッティングステッカーだよ
近所の看板屋に頼んでる
中小企業なんでね
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:53:34.23 ID:jpEG6F2i0
>>893
売ることよりコツコツやることのほうが難しいし大切だよね
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:54:56.80 ID:z8H9wICk0
>>893
分からん。売れる瞬間？
907 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/11/23(土) 11:56:46.44 ID:VEzsfO1/0
営業車のロゴはマグネットシートで隠せ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:59:12.78 ID:/15WiySt0
会社が必要としてる人は切られないし、会社に邪魔だと思われてる人は切られる。
首を切る方便としてサボりが挙げられることがあっても、サボりがなくても、
他の理由で切られるだけの話。
結局、使える奴は切られない。使えない奴は切られる。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 11:59:45.90 ID:5BLBEHnw0
>>902
俺も経理屋だが、営業や設計や現場の汚い金が丸見えで
精神が強くないと人間性が潰れるよな。
前述の３ヶ所の部門が羨ましい。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:02:57.48 ID:SrOgMdA40
サービス残業もやらせれるんだけどな
朝6時からPM11時まで会社に時間を捧げて手当ゼロなんだから
少し位サボらせろ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:05:41.66 ID:jdSptwMkP
営業マンに時間制の労働契約強要すんな
契約取ってくるのが仕事なんだからそこで判断しろ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:06:32.61 ID:ACnGwuRc0
>>910
いや、寧ろ転職しろよ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:08:30.40 ID:SXpoeagz0
よーし！バトルマスターに転職だ！
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:17:02.24 ID:y89Z99Khi
15時から17時30分位まで荒川河川敷で昼寝して、17時50分くらいに会社に戻って着替えして、18時ピッタリに退社してますけど、ノルマは毎月達成してます。
売り上げも10番以内に入らないことはないです。
結果だしてればサボっても何も言われませんよ。実力が全て。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:17:50.10 ID:GEM+za0H0
証券営業やってた時には月の半分はサボってたなw
最初の2週間で猛烈に営業掛けてノルマこなして店に帰って小出しに成績を報告w
後の2週間は翌月の仕込み2割、サボり8割くらいだったな
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:25:08.93 ID:ACnGwuRc0
まあ、本当に実力が有ってクビになる心配も無い人はこんな所でくだをまく必要も無い訳で。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:27:27.34 ID:xp/pN6mUi
よし、今から昼寝する。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:34:11.69 ID:rGn/uvCn0
お前らがブラックまたは飛び込み営業ばっかりの糞企業に
勤めてるか、そもそも会社に入ったことないかのどちらかということがわかった
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:42:59.59 ID:SLxs+mjm0
怖ええ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:52:07.14 ID:hN1bW+OQ0
>>690
おまえまだ十代だろ。高卒で営業畑歩んでんのか、大変だな
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:53:26.96 ID:TkZcVQwn0
営業マンのサボリって、老害、専業主婦、製造業の目線からだろ

あのな顧客指定の時間に伺って次の顧客までの時間って、こちら主導で時間を指定できない
だからサボリも必要になるんだよ、じゃなきゃガソリン代が倍以上必要なんだよ
じゃその営業損失は誰が被るのか、俺らは関係ない
消費者に全部乗ってくる。
細かい事をいちいち指摘していると、自分に帰ってくるよｗ
922 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/23(土) 12:55:15.01 ID:VfsSDvQSi
中小企業だけど、真面目で売れなくて辞めさせられた営業をこれまで６０人ぐらいみたな。向き不向きがあるんだろうな。
女が好きって思って寄ってくる時と同じで、こうすればこの子は落ちるなというのがわかる奴とわからない奴の差だな。
別に不真面目に女と付き合ったり、物を売ってるわけじゃないよ。瞬間だけ本気だしてる。それを継続してるから、固定の客も増える。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:55:54.36 ID:t70Y+X9G0
別に首にしたきゃすればいいじゃん
やり手の営業マンを失って困るのは会社のほうだし
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 12:57:07.16 ID:dV20rsXV0
営業してるけど、なーんにも言われないはwwww

組合の支部長してるからwwww
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:00:26.56 ID:NCIev9VM0
>>12
禿同。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:00:34.75 ID:iFDKm+kK0
会社とは成果主義で契約を結んだはずなので、
弁護士の話はまとはずれ。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:01:33.77 ID:ACnGwuRc0
>>922
何年勤めてるのか分からないが、中小で６０人も辞めさせられる企業って明らかに今流行りの何とか企業でしょ？
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:04:36.80 ID:rMmWoMi50
まあ、営業員などの単純作業は誰でも採用される底辺職だからな・・・
そりゃあ発送も貧弱になるのは仕方ないだろ・・・
営業員は高卒（夜間大学・通新制大学含む）がやる仕事だからなあ・・・
遊んでるようなもんだし・・
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:05:44.71 ID:yRKC1KQgO
平日昼間から
ヌキ系風俗に出入りする バカリーマンの事かw
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:08:27.32 ID:ZJEWuGds0
みなし勤務が採用されてる場合でもダメなのか？
つーか営業なんてだいたいみなしだと思うが
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:09:50.70 ID:hVs5Eev/0
フルコミならいいだろ
文句いうな糞
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:10:19.38 ID:t70Y+X9G0
どんなにいいもの作ろうが、それを高い値段で売ってくれる人がいなきゃお前らの給料は出ないんだよ
営業力というのは組織にとっては要だからな
建築家やデザイナーとかのクリエイターにしても営業力の無いやつらは目が出ない
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:10:34.35 ID:rMmWoMi50
>>910
いやいや・・遊んでるようなもんだろが・・ｗ
工場の8時間労働＝営業員の18時間労働の時間だからな
時間経過の感覚
両方で仕事したが、工場はトイレに自由に行けないから2日以上続かなかった・・おまけに時間がたたん・・
営業員も頭使わないし低学歴専用の仕事だから楽だった+ドライブしてるような感覚だったから1年半もった
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:12:58.16 ID:ACnGwuRc0
>>933
えーとトータルで１年半と２日しか働いた事が無いって事？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:13:36.81 ID:mqPYjAmP0
任意に休憩出来る仕事だと線引きは難しいね。
SE（プログラマ）も人によってはかなりサボる。
まぁサボるのは主に出来ない奴の方なんだけど。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:13:53.32 ID:z8H9wICk0
>>933
今どーしてんだ？
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:13:56.36 ID:/PF4XRRL0
>>932
しゃべれない、営業できないデザイナーが多くなって来たね。
プレゼンもまともに出来ないんならデザイナーじゃなくて芸術科にでもなれと。

昔営業してた時は、月初めにある程度種を撒いておいてノルマ達成が確実となると、中旬〜下旬は外回りと称して家に帰って寝る、買い物ばっかしてたな。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:14:13.53 ID:n5BL3k8VO
会社の看板背負ってる営業車乗ってる奴は大変だろーな。
サボリはもちろん、運転マナー等でもチクリが入る。
GPS管理されてない看板無しの営業車は最高だろ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:15:40.36 ID:qcleZnNk0
>>560
自営の俺を呼んだ？
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:16:36.21 ID:5BLBEHnw0
>>921
分かったから車の中でも出来上がる単純作業の内職分を渡すからよろしくな。
それが嫌なら待機中は無賃でいいよな？
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:18:32.28 ID:z8H9wICk0
>>940
ならきっちり残業代払え。見込みとかナメてんのか。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:18:39.75 ID:cQX8dKgM0
サボりが許されたのはバブルまで
このご時世に勤務時間中に遊んでいていいわけがない
サボりぐせのついたお荷物をリストラできるようにするために
解雇特区だのと企業は試行錯誤してるわけだからな
そのうち鉄槌が下る
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:20:54.40 ID:hcVBfA230
>>1
さぼりの定義はなんなの？
喫茶店で休んで営業計画を立ててたとか
訪問前の待機してたとか
いろいろあるじゃん
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:24:35.77 ID:ZJEWuGds0
このスレで営業にケチつけてるのって無職かフリーターかブルーカラーだろ
いくら何でも発言のレベルが低すぎる
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:29:57.69 ID:7y+6Wd0t0
営業は広告なんだぞ
件数関係なく優遇されて当たり前
内勤が偉そうにすんな
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:32:53.70 ID:ACnGwuRc0
サボるのが正当だと言い張るなら会社にそう言えよｗ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:33:13.09 ID:rX4KrXIh0
帰宅してオナニーして昼寝して夕方会社に戻ってたあの頃が懐かしい
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:33:27.92 ID:SWh9oRHn0
短期派遣してた人いたわ
午後から４時半まで毎日
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:39:18.04 ID:cQX8dKgM0
べつにサボればいいと思う
ただし企業はお荷物には容赦しない時代だということ
多少のサボりを多めにみられるほどの利益をあげられる営業などほんの一握り
大多数はこのご時世にたいしてモノを売ることもできず遊んでいるだけだ
そこを企業が放っておくわけがない
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:43:10.09 ID:Cnse0h7W0
>>949
営業は9時17時でないからね
むしろ、その時間帯より遅くなってからが本番という
朝からガチガチに働いたら死ぬわ
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:43:15.90 ID:7y+6Wd0t0
一件企業と話すごとに
広告収入くれるならまじめにやるよｗ
グーグルは払ってくれんだろ？
グーグルって会社知らんけどｗ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:46:35.75 ID:cQX8dKgM0
>>950
オレに言っても仕方ない
経営者は非情なんだよ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:48:12.71 ID:CiYXH6vY0
今の時代、どうせ売れないんだから、営業時間目いっぱい寝て体力温存して、最後に怒られるだけで済ませるのが賢いかも知れない
長くは会社にいられないけど、その代わり営業の求人はいっぱいあるし
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:48:52.90 ID:WZrVbW9IO
特殊な技能ない限り営業出来なきゃ生き残れないよ〜女口説くのと一緒だよん
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:51:12.97 ID:Cnse0h7W0
>>952
業種にもよるだろうけど
営業職はサボりを上司がある程度黙認することが多いよ
結果さえ出てれば自分の成果にもなるわけだからね
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:53:41.79 ID:ACnGwuRc0
いざと言う時にクビになる口実を与えるなって事かもね。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 13:54:53.19 ID:lTdcYrns0
>>940
営業はみなし残業とかできっちり残業代出ていない
つまり労働時間全部働いてるとは会社が認めていないんだよ
だから少々のサボりは問題ない
まぁばれないようにはした方がいいけどな
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 14:00:08.02 ID:MCdmxNNi0
商社の外回りやってるが、アポとアポの間に１時間２時間空白ができることって毎日のようにないか？

とりあえず喫茶店に入って日報書きかTOEICの勉強してることが多いけど、私用の買い物しても
全く罪悪感がないし、普通に上司にも報告できる。
社風とかセクションのトップの考え方により、確かに相当各社で差が出てきそうではあるけどね。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 14:02:35.77 ID:Cnse0h7W0
営業は釣りと同じ(まさに釣りだけどな)
釣れない時間に釣り針たらしててもめったに釣れない
適当に休んでて釣れ時に目をカッとかっ開いて頑張るのが正道
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 14:04:49.53 ID:ACnGwuRc0
>>958
それなら咎められる事はまず無いだろうが、英語の勉強では無くTOEICの勉強ってところがいかにもって感じで笑える。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 14:05:56.36 ID:GjQboAbbO
>>948
それだと年末調整やばそうだな。
自分でやると言ったら会社も怪しむし。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 14:15:07.93 ID:Vaf6epIo0
どんな仕事でも成果出せれば多少さぼってもいいと思う
サボリ自慢したらダメだけど
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 14:22:40.91 ID:dFeernX40
>>961
年度末に確定申告しろ。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 14:27:46.75 ID:0W0m6ykv0
>>915
だなｗ
前期200%とかだと逆にノルマがきつくなる。小出しに上乗せ。長く金貰うコツかな。

人間は会社にとって消耗品だから、消耗品も知恵使わないとなｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 15:11:52.60 ID:tVdG1h9v0
>>401
月曜日の朝に首都圏路線で飛び込むのとかやめてください。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 15:58:36.08 ID:3IFgmhaD0
事務所から出て現場にいる場合はその日にやることが終われば
定時の2時間くらい前でも直帰するけどな
やることやってれば何も言われないし
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 16:39:34.30 ID:AQ/pj3DV0
そういやあ、何の技術に寄るのか知らんが、
スイッチ一つでその自動車の見た目の色だか
模様だかを代えられるっていう試作品の話があったよね。

お休み前にスイッチ一つで企業ロゴが消える、
そういう営業車の需要はありそうだな。
価格の折り合いがとても厳しそうだが。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 16:40:38.50 ID:tnRXHb1A0
>>957

常識の範囲内ならな
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 17:27:47.24 ID:CyedfxUg0
【論説】やはり高い国家公務員給与　官民格差是正なら３割カットせよ…高橋洋一★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385193056/
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 17:54:33.52 ID:0qiysEiWi
N p. n m pbnh
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 18:02:56.80 ID:PubJfvEK0
【三重】殺処分はかわいそうだ…ネコを逃がした町職員を書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385186220/
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 18:10:34.32 ID:ReuFbAvR0
結果出さなければ給料泥棒だからなｗｗｗ
サボりは許されるよｗ　結果だしていればなｗ

>>957
権利だけは主張するけど多少のサボりはいいというのはどうかね。
まぁだからこんだけ日本が衰退していったんだろうな。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 18:15:19.21 ID:PhQ5A1ZE0
結果を出してからサボることができる
義務を果たしてから権利を主張することができる
順番を間違えないように
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 18:45:59.26 ID:9YDVvhw60
営業マンだとみなし労働制ひいてるとこ多くない？
だったらいいと思うけど
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 18:51:04.08 ID:naDQ9UDj0
みなし労働制って残業代払いたくないからさっさと仕事終わらせて帰れよ、終わったら後は
定時まで適当に時間つぶしておいて、ってことなのかねぇ…
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 19:16:41.27 ID:o3m9d6850
ウチは営業でも残業代出るから昼間はネカフェ行ったり時間潰して定時後に会社戻って残業代稼いでるわ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 19:25:22.14 ID:lTdcYrns0
>>972
そう絶えず種まきは続けないといけないので
サボりって言っても合間の時間潰し程度なんだよな
ある程度気を抜く時間作らないと
定時で帰れるような職種じゃないし過労死する
しかもみなし残業制で定額の残業代+インセンティブしかもらえない

まぁインセのいい職種ならモチベアップするけどな
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 19:47:33.26 ID:/xr5cr1c0
【社会】楽天・田中投手の連勝記録がギネス世界記録に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385203280/
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 20:13:20.99 ID:naDQ9UDj0
歩合の割合が多い職種だとローンとか組めなさそうだな
生活のプランとかも立てにくそうだ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 20:36:47.27 ID:v3uwstG60
バカ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 20:42:04.90 ID:E6wUjXZ30
その分時間外に家まで仕事持ち込んでたりするからなあ。
昼間に昼寝でもしないとやってられんでしょ。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 20:47:49.29 ID:1HS+yn260
ラブホから会社名入りの商用車が出てきたらアウトでいいんじゃね？
　
まして同乗者がシート倒してたらガチっす
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 20:48:37.38 ID:G+zTiR+g0
営業車からガソリン抜いてるけど、バレたらどうなるんかな
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 20:55:18.17 ID:xFn6bENU0
営業マンに限らず外勤はいい思いをすることがある。
バス運転士になったときについた師匠は
折り返しの郊外でカップ酒をあおったと言っていたがな。
昭和50年代前半のことだそうな
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 21:05:09.44 ID:PmtFI2JXP
>>863
あれずるいよなー
コーヒー休憩とかないのにー
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 21:33:19.38 ID:mNe+7R5B0
>>985
ないの？
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 21:34:12.34 ID:JCI5IJFS0
俺の行きつけの場所によく○comの営業車も停まっている
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 21:34:52.22 ID:ZebO2ll10
>>983
大抵総務とかが地味に調べてるからヤバいよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 21:52:19.91 ID:k3jUdMte0
営業は卑業
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 22:10:24.59 ID:GcU02otZ0
◆◆ 在 日 特 権 ◆◆

◆生活保護優遇（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中
　４６万人が無職。なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
◆国民年金全額免除(掛け金無しで年金｢受給｣が可能)
◆保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
◆都営交通無料乗車券給与。
◆日本人名での口座可(脱税の温床)
◆上下水道基本料金免除。
◆ＪＲの定期券割引。
◆ＮＨＫ全額免除。
◆特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
◆公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
◆公務員就職の一般職制限撤廃。
◆永住資格所有者の優先帰化。
◆公営住宅への優先入居権。
◆外国籍のまま公務員就職。
◆犯罪防止指紋捺印廃止。
◆朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
◆民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
◆競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
◆朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
◆ 大学のセンター試験に韓国語の導入
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 22:12:19.40 ID:P31HlV520
ストリップまでだろ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 22:17:35.39 ID:ZvQn33LQ0
>>989
君のような人がいるから営業の仕事がなくならないんだと思うよ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 22:23:00.94 ID:rZ5z6TlLO
自分の給料分仕事取ってくるなら
営業なんて裁量でいくらさぼろうと文句ないよ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 22:29:17.96 ID:+9AIe81y0
1万回通っても駄目な時は駄目。でも先方が不満感じてる時は出会い頭で億単位の取引開始も有るのが営業職。
日頃の活動があるにせよ、努力と忍耐だけでもないから難しいねぇ。まして商談相手の先方が営業職の場合、
朝か夕以降しか在席してないから、こちらとしては数時間の時間潰しはデフォ。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 23:09:16.37 ID:lQugf87X0
営業って心折れないの？
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 23:09:44.34 ID:DWRBuS0u0
楽して金を稼ぎたい
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 23:20:51.47 ID:NC15yItB0
営業の有能なのはこれができるから本当にいいよなあ

事務なんて、いくら有能で人の数倍仕事こなしたって、余った時間に余計仕事しなきゃならなくなるだけ
無能は人より少ない仕事でOKになる、むしろ無能にかぎって仕事もこなせてないのに長残業したりして、
これまた過去の遺物系上司には有能な定時組よりも頑張ってると覚えがよくなったりする
事務って有能であればあるほど本当に馬鹿を見るようにできている
合理性最優先の社風（仕事できない奴は取らないかクビ）の企業に行くか、起業したほうがいい
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 23:33:38.87 ID:VhnNlaJi0
>>997
上司が無能まで読んだ。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 23:39:35.54 ID:+k2t4Asgi
インフラ事務の俺が1000ゲット
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 23:40:53.18 ID:lQugf87X0
1000なら楽して大もうけ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。