【スイス】所得格差は不公平　経営者の報酬、最も低い従業員の１２倍以内に？ 国民投票へ

★経営者の報酬、最も低い従業員の１２倍以内に？　スイスで国民投票

スイスで２４日、企業経営者の報酬について、その会社で最も賃金の低い従業員の１２倍を
上限と定める提案の是非を問う国民投票が実施される。

この提案は「１：１２イニシアチブ」と呼ばれ、企業経営者の１カ月の収入が、最も賃金の
低い従業員の１年分の収入を超えることがあってはならないという考えに基づく。
支持者が１０万人の署名を集めて国民投票を実現させた。

提案を推進しているスイスの議員は、所得格差の拡大は不公平を生み、一握りの富裕層が社会、
経済、政治に対して不当な影響力を行使することにつながると主張。「民主主義が脅かされる」と懸念する。

最近の世論調査では、提案は３５〜４０％の支持を獲得しているという。
ＣＮＮコラムニストのジョン・サッター氏は、米国でも所得格差解消のためにこうした
手段を検討する必要があるとの考えだ。

労働組合連合の調査によると、米大手５００社の最高経営責任者（ＣＥＯ）の１日の収入は、
平均的な平社員の約１年分の収入に相当し、格差は平均で３５４対１に達しているという。
別の統計で２０１２年の格差は２７３対１前後だったという数字もある。

これに対してスイスの平均格差は１４８対１となっている。
ブルームバーグが米企業２５０社を対象とした調査では、ＣＥＯと一般社員の所得格差が最も
大きいのは大手百貨店ＪＣペニーの１７９５対１だった。同社ＣＥＯの２０１２年の給与と
賞与を合わせた年収は５３３０万ドル（約５４億円）。これに対して一般社員は３万ドル（約３００万円）だった。

http://www.cnn.co.jp/career/35040346.html

俺が考えたのと同じや

国民投票ってのはこういうことにも使えるのか。

なんでもスイスを見習うのはいいが、それならネコを食えよな。

NOVA行ってスイス語習ってくるわ

※日本は関係ありません。

やはり世界は社会主義になりつつあるね
まあ当然といえば当然のこと

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金持ちがやりたい放題してたらこうなるわな

>>5
覚えるのは、ドイツ語だぞｗ
あとは、フランス語を少し

傭兵にでもなるのか？
がんばれよｗ

バイト、特に短時間の奴は全員クビだな

>>1
社会主義じゃん
出る杭を打つようじゃ経済の活力が失われるぞ

社員が減ってバイト・パートが増えそうだな…

名目だけの経営者を雇って自分は会長になって院政

その前にスイスはアフリカでの搾取をやめればいいのに
あれも国民投票にかけて搾取をめるなんて嫌！となったんだよなあ
この時代に途上国から搾取を続けるべきっていうのが国民の総意とか、
スイス人は強欲すぎると思った

12倍という数字はともかく、今後日本でも必要になってくることだね。

>>1
従業員10人なら10倍
従業員1000人なら1000倍
これが本来あるべき姿

株式51%を握って従業員になるわ。
従業員給与は1億円でもいいんだろ？

>>12
昔、日本は非常に出る杭を打ってたけど、
経済は強かったし、みんな競争してたよ。

差は付けた方がいいけど、過度な差は逆に競争とか活力をそぐと思う。

スイスみたいに税金８０パーセントも取ってて福祉国家と言われる国でも
日本みたいな所得格差があるんだね

社長ひとりより社員全員がやる気出るような話でいいじゃないの

>>17
それの後者絶対に給料払えないけど

１．２倍くらいでいいだろ

>>19
だからこんなに落ちぶれたんだ
国際競争力を維持するには労働者の賃金は中国並みに抑えるべきだった
今からでも遅くはない

>>20
税金80%？
聞いたことないけどソースある

　
なぜ貧困はなくならないのか？
http://souteigai.com/　　


　

>>22
労働者は月2万円
経営者は月2000万円

1000人規模の企業なら十分払えると思うぞ

スイスというよりミンスって感じだな

>>21
＞社長ひとりより社員全員がやる気出るような話でいいじゃないの

　日本と同じように考えてはいけない。あちらは天才一人に馬鹿
百人だ。社長がやる気を出さなければ会社が回らんのよ。

正直オーナー経営者なら多少の無茶は許されると思うが、
少なくともオーナは原則自宅を担保に入れて、下手をすると友人も保証人に
入れているのだから
でもサラリーマン経営者は違うだろう？
サラリーマン経営者はこの規制を適用すべきだよ。

所得格差は常識。所得はマネー獲得であり、実はマネーは大便の代替物。
飼い慣れたハムスターを観察すると、お尻からカチンカチンの便を口で
ほじくり出して、飼い主の方に口でぺっと、吐き出す。ハムスターにとっ
ては便は肛門を刺激する快感物質であり非消化の排泄物ではない。飼い
主へのプレゼントなのだ。

フロイトも書いてるように、人間にも肛門期快感原則がある。だからセッ
クスに誘導されて子孫が残せている。脳の深淵に関わってる問題なのだ。

マネー本能を決して消し去ることはできない。無理に押し付けるのは本能
に反するし、暴力を伴わないと実現しなかった。

ID:Y4Iz0gYbi

スイスから金持ちが出てっちゃうよ。

ありゃりゃ…社会主義国家になっちまう気か？
産業が流出して、雇用が無くなるぞ。

今時流行りの詐欺商法


営業が「これは一万円です」と商談を持ちかける
商品が領収書と共に手元に届く
領収書には10万円との明細がやってくる

お店に「お宅の人間に1万円と言われた」と苦情の電話を入れても
「10万円の商品ですから」と押し切られるw

警察に相談すると「それは警察では取り扱えないね」
などと言いながら消費者センターを紹介される

市や県が運営するど素人の集団である消費者センターに
相談すると結局有耶無耶にされて泣き寝入りw

さて、この案件で一番あくどい奴は？

詐欺を野放しにする税金泥ンぼw



金持ちは消費者センター使わずに弁護士を使う


よって税金泥ンぼは金持ちは狙えないw


こんな地域は犯罪の発生率が低く治安が良いと宣伝されるw

だいたい取締役は自分達で報酬を決めるのがおかしいだろうに。
取締役の報酬は従業員が決めるべき

本当の金持ちは所得税が絡む給料なんてどうでもいいから無問題。

ストックオプションとかデリバティブとかREIT配当だとかの方が給料の100倍ぐらいあるだろ。

バブル崩壊前は
日本も社長と、掃除婦のおばちゃん（正社員）の所得差はせいぜい十数倍だった
それでも社長から従業員までやる気がみなぎり、ジャパンアズNO1ともいわれた
いまは社長と非正規とじゃ数千倍も所得差あるが、社長はそれに見合う仕事してるか？
従業員は幸せか？内需は伸びてるか？結婚して子供産む余力が従業員にあるか？

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報酬はスイスぎ・・・

池田泉州銀行へ振り込んでくれ・・・

スイスは胡散臭い国だが直接民主制だけは評価に値する

日本もやるべき
経営者は貰いすぎ
一生贅沢しても使い切れない金を与えても
経済は回らないし金も滞る

ジョブス「1ドルでいいよ」

100倍くらいまでは許してやれよ。

日産のゴーンの事か？

確かに幾ら何でも分捕りすぎだろって思う社長多いよな。

企業が逃げたりしないのか？

貧乏人の増加を喜ぶのは亡国企業と共産主義国だけだ

すばらしい考え方ですね

ゆるやかに資本主義が瓦解してくのかな？
だけどあと何度かでかい戦争が必要

スイスだけは本当にリアリストの国

スイスに憧れたりやたら高評価してる日本のバカ老人多いけど、
逆に日本に生まれたかったと感じてるスイス人は少なくないんだぜ・・

共産主義かよｗ

平等性もクソもない法案だな。

日本と同じで若者はみんなムカっ腹立ててて、
それを外国(特にアジア系)へ向けている国であるということは知っておいたほうがいい

横並びで最も低い従業員に自身の役員報酬も抑えつつ
株式など抜け穴をうまく考えるのが経営者だろう

>>50
ねーわw
もろ人種差別でアジア人嫌いで排他的なのに
あいつらは山羊に生まれ変わればいいんだよ
クォーツショックをお見舞いするぜ

この1年近く、スイスでは最低賃金の導入が議論されてきました。まだ法制化はさせていませんが、
スイス労働組合連合から提示された額は何と時給22フラン（約2 ,000円）、月換算で4,000フラン（35.5万円）に至ります。
導入されれば、世界一高い最低賃金になるとされます。

ただし、現段階においてもフルタイム労働者で月給4,000フラン以下は1割しかいないとされており（同上）、
実質、殆どの働き手は月4,000フラン以上の給料を得ているのです。
スイスは世界トップクラスの豊かな国であり、それ故に物価も高いことを考慮しなければなりません
（ちなみに、マクドナルドのセットメニューはいずれも1,000円以上します）
http://www.quon.asia/yomimono/business/global/2012/12/01/3729.php

格差は認めるがその幅には制限を設けるってことか
いいじゃん。中間層が強くなる。

仮に１２０倍貰ってる経営者がいたとして
報酬の額を維持したいなら従業員の給料を１０倍にすればいいだけで何の問題もないでしょ

>>55
生まれる国を間違えたと思ってる若いスイス人に、
生まれ変わるならどこがいいんだい？って聞くと
日本も挙がります

スイスって多国籍企業勤務と伝統工芸しか職が無いイメージだわ。
しかし、多国籍企業をよくこんなに作れたなとある種感心する。

そりゃ経営者も会社の中のワンノブアスなんだからそんなに貰う根拠が無い。
１２倍だとすると月給２４０万円で年収２８８０万円か。
雇われならそのくらいが限度だろ。

>>44
そ。

親の代からずっと日産車だったが
それ聞いて以来、払った金をゴーンに取られる画がまざまざと浮かんで
イヤ過ぎて他社のにしたわ

従業員を粗末に扱って自分だけ私腹肥やす奴は経営者しない方がいいな。
日本でも成り上がりとボンボン経営者によくいる。

例えばＥＵ全体でこういう法律を成立させて、
更に輸入品に対しても給料格差が１２倍以上の企業には是正関税を課すとかすれば、
より実効性が増すけどな。やるんならＥＵくらいしか居なさそうだが。

社長の親族がみんな役員になって役員の数が五倍ぐらいになるんだろ

20倍位が妥当だと思うがなぁ。

20倍くらいまではいいんじゃないのかな
年収500万の社員を最低にできる企業なら、役員報酬MAX1億貰う資格はある

おお凄い。俺もこれ提唱していたんだよ

>>68
日本共産党がこれ公約に入れていなかったけ？

>>19
昔っていつの話？
高度成長期には松下幸之助が極端な高給を取り続けた結果、経営の神と呼ばれるようになったよ

まあ、抜け道はいくらでもあるわな。
経営者としての報酬は下げて、株主配当にしておくとか。
実際、ジョブズなんて役員報酬は年１ドルだべ。
あとは、報酬でなくて家や車などを会社名義にして、自由に使っておくとか。

これ１４４倍じゃん。
現在の平均格差１４８対１からそれほど遠くない。
なんで「１：１２イニシアチブ」にしたんだろ？

アルバイトや非正規雇用の抑制になるな

>>56
アルバイトの時給千円だとすると
１０００×８×２２＝196000これに12を掛けたら135万２千円以上に
してはならない

こんなことしたら、誰も創業しなくなるぞｗ

>>73
採用そのものを減らして
数少ない労働者に倍働かせろって方向だろうね
残業代出せばその分だけ経営者の報酬も上げられるし

頭を押さえつける政策は国のためにならない

個人的には、所持金（＝保有資産）のカンスト制度を提案したい

貧乏人にとっての百万円と、大金持ちにとっての百万円は同価値ではない。
金で得られる幸せの量に収穫逓減の法則が存在する以上、個人の財布に無制限に
金を積み増しても、社会全体の効用を下げるだけ。

実に面白い

>>39
なんでそないローカルな銀行にしはったん？

>>48
資源の枯渇や人口増加、食糧不足が破たんが顕在化してきたからな
資本主義は浪費ばかりで効率も悪くムダな経済システム

>>82
資本主義というか自由経済は無駄が多いけど
現在ある選択肢の中で一番マシなのもまた事実なんだけどね

>>75
だったらしなけりゃいいよそれでも創業する奴はいると思うがなｗ

アメリカは異常
富の分配を真面目に考えないと商品の質のアップがない
ウォルマートとか中国製ばっかやん

中小企業の経営者はせいぜい3倍程度だろ
そんなことより日本は地方公務員を何とかしろ
自治体の人件費総額は税収の何パーセントまでと決めろ
このままじゃ青天井じゃねーかよ

パートババアはクビかｗｗｗ

１２倍でもいいとは、瑞西人は気前がよいな

他国の話

まあ報酬とは別にストックオプションとかでボられるオチだろうな

>>24
GDPの過半は個人消費、原資の７割は給与所得。
の日本でそんなことやったらそれこそ
どっかの国みたいになるじゃん。

金持ちだからといって１人で100人分とか1000人分の食費とか使える訳じゃないから
結局はお金が世の中に上手く回らない

発想は悪くないが12倍は差が少なすぎるな
100倍まではOKだろ

12倍って……経営者かわいそう。
うちは俺の年収がCEOの日給としって驚きはしたけど、何年も休み無しで働く姿を見たら納得だわ。

今の企業は非正規雇用とかやりたい放題してるからなぁ
定年まで面倒をみろとは言わんが雇用してる間の賃金はもっと考えないといかんよな
非正規でまぁまぁなのは自動車、家電は最悪なイメージだな

これはいい法律。

自分の報酬を上げたかったら社員の給料も上げれば良い。
簡単なことだ。

仕事の内容にもよるし、一概には言えないよね。
その仕事に対してはこの給料、ってバランスってもんがある。

経営者が株を持ってて多額の配当金ってパターンはあり？

>>35
消費者センターや警察に駆け込む前に税務署っていう選択肢は思いつかなかったのか？

時給600円のパートがいれば、最大時給7200円換算。

経営者の勤務時間が年間2400時間だと仮定して、年収換算だと1440万円。

自分の収入増やしたければパートの時給も上げなきゃならんということか。

こりゃいい法律だな

中国アメリカみたいな資本主義国がどんどんボロボロになってるってのに
「資本主義はマシ」とか言ってる間に格差広がって後戻りできなくなってる日本オワタ

安倍が口先で経団連にボーナス増の要請をして済ますより、こういう恒久的で実効性のある制度の導入が真の格差是正につながるよね。

>>97
経営者×従業員数でいいだろ

日本は元々そういう国だった。
東芝社長の年俸が3000万で平社員が300万と10倍しか無いのは、当時話題だった。
しかしカルロス・ゴーンやストリンガーなどのガイジン、ユニクロ楽天などエゴ経営者が台頭し
日本の良き“国民総中流”で世界トップ水準に上り詰めたシステムが崩壊してしまった。

高度成長期の日本みたいにかなりの平等があってはじめて「努力が報われる社会」ができるのにな
産まれた時に資産家だったらずっとニートできて、産まれた時に貧乏だったら学費も払えない社会はカス

スイス人だけどさ、スイス国境近くに住んで
スイスで働き、スイスの給料で税金は居住地で納めるやつ多すぎなのも何とかして欲しい
あと金持ちだと税金安い村もある、ｽｹﾞｰ田舎

>>106
おっとツークの悪口はそこまでだ

>>107
それって法人税の話かな
ObwaldenやSchwyzの方が安いと思うよ
あと村の名前はGstaad

>>108
そんなド田舎安くても住みたいか？
東部の田舎とか、保守的すぎて新参者は無視されるんじゃねえのｗｗｗｗｗ
アッペンツェルとか20年くらい前まで女性参政権がなかったレベルの田舎だろ

>>108
お前どこの州のものだ？
日本に住んでるなら、もう国民投票やっただろ

>>98
それは問題ないんじゃね？
会社組織としての給料の妥当性だから、
会社外での報酬はどれだけ稼ごうがそれこそ個人の才能の問題。