【海外】 聖書を「フィクション」に分類、米コストコが謝罪…ツイッターに晒されてキリスト教団体から抗議★２
★ 聖書を「フィクション」に分類、米コストコが謝罪
【11月21日 AFP】米小売大手コストコ（Costco）は20日、1か所の店舗で、キリスト教の聖書を
「フィクション」のラベルで販売していたことについて謝罪した。複数のキリスト教団体が抗議していた。
発端となったのは、米カリフォルニア（California）州シミバレー（Simi Valley）にある教会の牧師が15日、
聖書に貼られている値札に記載されたラベルが「フィクション」となっている写真をツイッター（Twitter）に投稿したことだった。
「コストコは聖書を『フィクション』のジャンルで販売している。ふむ……」と、同牧師はつぶやいた。
これを受け、ツイッターには多数のコメントやリツイートが相次いで寄せられた。
批判の声がある一方、「コストコの表記は正しい」と賛同する意見もあった。
コストコは手違いに過ぎないとして、謝罪で問題に幕を引こうとしているようだが、
地元のキリスト教徒たちにとってはそれでは済まないかもしれない。
コメントと写真を投稿した牧師の教会に通う信者の1人は地元のKTLAテレビに対し、「すっかり
傷つけられた。（分類は）間違っている。聖書の内容は（フィクションではなく）真実だと信じている」と語った。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3003691
【11月21日 AFP】米小売大手コストコ（Costco）は20日、1か所の店舗で、キリスト教の聖書を
「フィクション」のラベルで販売していたことについて謝罪した。複数のキリスト教団体が抗議していた。
発端となったのは、米カリフォルニア（California）州シミバレー（Simi Valley）にある教会の牧師が15日、
聖書に貼られている値札に記載されたラベルが「フィクション」となっている写真をツイッター（Twitter）に投稿したことだった。
「コストコは聖書を『フィクション』のジャンルで販売している。ふむ……」と、同牧師はつぶやいた。
これを受け、ツイッターには多数のコメントやリツイートが相次いで寄せられた。
批判の声がある一方、「コストコの表記は正しい」と賛同する意見もあった。
コストコは手違いに過ぎないとして、謝罪で問題に幕を引こうとしているようだが、
地元のキリスト教徒たちにとってはそれでは済まないかもしれない。
コメントと写真を投稿した牧師の教会に通う信者の1人は地元のKTLAテレビに対し、「すっかり
傷つけられた。（分類は）間違っている。聖書の内容は（フィクションではなく）真実だと信じている」と語った。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3003691
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:43:40.40 ID:OMhU64JA0
|＼ │ ／.|
| ／￣＼.|
─<=（ ◎ ）─
| ＼＿／.|
∧∧／│ ∧∧
<=（｀⊇´) <=（｀⊿´）
∪∪|＿＿_⊃ ⊃
／|＿_.| |＿_|＼
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| ﾉ ﾉ ＼＿|
↑え、まだ「●●●、●■●■」？
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=特定秘密&meta=vc%3D
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8
ツイッチ
http://ja.twitch.tv/
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
https://www.youtube.com/results?search_query=スマホ+ツイキャス+ライブ&page=1
ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary
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ツイッチ
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ツイキャス
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ツイッター
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覚えておきたいツイッター用語集
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3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:44:10.50 ID:Ls4CC84z0
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:44:42.36 ID:ZxtDqeZ+0
真実を言うと怒られる
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:45:04.68 ID:RRkB1iDi0
フィクションじゃなかったらなんなんだよ、チョンじゃあるまいしw
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:45:13.11 ID:e4nRrAlr0
正しいだろ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:45:18.67 ID:zOtZor3l0
フィクションでない証明してみろ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:45:21.48 ID:Mx7i4TXlP
ファンタジーか？
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:45:27.60 ID:Zhogq2KD0
聖書向けに「宗教」の項目を作ってやれよ
10 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆P2h1qdq9WM ：2013/11/22(金) 14:45:45.00 ID:8d/Krd9y0
聖書本体より、聖書信じてるやつのほうがフィクションだよな。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:45:47.28 ID:BHThBzei0
ファンタジーへ移動しました
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:46:48.85 ID:ohd25Uad0
（店長） じゃあ聞くけどさ、なんのラベルを貼ればいいんだよ？
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:47:32.59 ID:RRkB1iDi0
世界で一番売れたライトノベル、それが聖書
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:47:36.82 ID:l6kuteAc0
フィクションじゃんか
日本の本屋でも日本神話をフィクションコーナーに置いたらネトウヨが怒るのかな？
日本の本屋でも日本神話をフィクションコーナーに置いたらネトウヨが怒るのかな？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:47:43.52 ID:xakweoOt0
つまり早川SF文庫か富士見ファンタジア文庫か？
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:48:14.27 ID:iffIp6xo0
韓国の歴史本にフィクションのラベルを貼ってやろうぜ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:48:35.78 ID:rEWMViof0
スパゲティモンスターのほうがまだ信憑性あるわ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:48:54.36 ID:7FtKb4SE0
設定が安易
ストーリーが破綻してます
テーマが曖昧
ストーリーが破綻してます
テーマが曖昧
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:50:29.02 ID:QdHm/81z0
宗教って攻撃的な人が多いよね
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:50:52.87 ID:b05o18bw0
コストコで問題を起こすとこだったってワケか
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:51:53.92 ID:j0hhaIVp0
>>19
ネットだとアンチ宗教の方が攻撃的な人が多いような気がする。
ネットだとアンチ宗教の方が攻撃的な人が多いような気がする。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:52:22.09 ID:CAhMyWDl0
まあ宗教書ってジャンルを増やすのが適切かね
信じてる人にとっては問題ないし
信じてない人はうさんくせえって思うだけ
信じてる人にとっては問題ないし
信じてない人はうさんくせえって思うだけ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:52:49.79 ID:PFH/im5+0
フィクションやファンタジーと判断するのは早計
少なくとも超ひも理論において、この世界は26次元で構成されている。
私達、人間が知覚できないものも当然存在しているのだ。
天使や悪魔もこの世界の別位相で存在しているのかもわからん
少なくとも超ひも理論において、この世界は26次元で構成されている。
私達、人間が知覚できないものも当然存在しているのだ。
天使や悪魔もこの世界の別位相で存在しているのかもわからん
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:53:20.96 ID:Kej+D+es0
韓国の歴史書はフィクションではないです。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:54:30.78 ID:f8Hfm2VF0
進化論すら教えないのもいるからな
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:54:33.79 ID:HKH7mHxe0
イエスキリストは人工授精で産まれたという説が今有力なんじゃね
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:54:45.93 ID:r/2IUlhd0
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:54:47.94 ID:hIjNxoT40
ディスカバリーチャンネルで、ノアの箱舟やバベルの塔の痕跡が見つかったとかやってたよ
真面目に作ったフィクションなのかも知らないけど…
真面目に作ったフィクションなのかも知らないけど…
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:55:27.69 ID:LWOr8P2y0
「エッセイ」の表記なら良かったのかな？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:55:45.01 ID:H+obowOWP
とりあえず海は割ってないんじゃない？
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:56:27.50 ID:m6PtNJLX0
>>20
かわいそうなので、アンカーしておく
かわいそうなので、アンカーしておく
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:58:14.40 ID:J/uLkqvX0
SF的なものにすればいいのか
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:58:15.46 ID:G4viXtJO0
世界的なライトノベルって認識でよいのかな？
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:58:19.59 ID:VbJUCgEQ0
会員なんだけど。ひどい。
神に従って生き、生涯を捧げた人に謝るべき！
コストコは悪意はないけど普通に雑なところもあるから仕方ないか。
でもひどい。
神に従って生き、生涯を捧げた人に謝るべき！
コストコは悪意はないけど普通に雑なところもあるから仕方ないか。
でもひどい。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:58:59.87 ID:OcEF+5pC0
大川隆法の本は「サイエンス」に分類
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 14:59:49.85 ID:CAK6SKeb0
フィクションでも、よくこれだけ人を引きつける本書いたよな
継ぎ足し継ぎ足しで色んな人が想像して書いたんだろうけど
継ぎ足し継ぎ足しで色んな人が想像して書いたんだろうけど
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:00:30.55 ID:GZc1HqEH0
人類ってさ、超高度文明のさなか一度滅んだと思うんだ
今いるのはかろうじて生き延びた劣性の人類
キリストって先代の人類の生き残りだったんじゃね？
今いるのはかろうじて生き延びた劣性の人類
キリストって先代の人類の生き残りだったんじゃね？
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:02:11.38 ID:e4nRrAlr0
わざわざコストコで置かなくても
あいつらは自分達で売り買いしてるんだろ？
あいつらは自分達で売り買いしてるんだろ？
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:02:48.79 ID:h18WXoT/0
まぁ日本人も八百万の神を信じてるしどっちもどっちだよね
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:02:55.63 ID:I6NWzboa0
日本じゃどういう分類なんだと思ったら
190キリスト教
193聖書
か
面白みも何も無いな。
190キリスト教
193聖書
か
面白みも何も無いな。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:04:02.39 ID:LdtsIE3n0
ファンタジー部門だろ。聖書は
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:06:18.17 ID:Na4uFiZ1P
仏教は自己啓発本かな
イスラム教は何だろう
イスラム教は何だろう
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:06:49.83 ID:JKarCS2t0
XX遺伝子から処女懐胎で生まれたキリストは女ってことだよな？
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:07:34.69 ID:I6NWzboa0
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:07:45.78 ID:gYMoJYAp0
宗教のカテゴリが無いなら仕方ないな
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:07:54.16 ID:TN3qNlYxP
>>1
ウリスト教は、フィクションだろ？
ウリスト教は、フィクションだろ？
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:08:30.11 ID:8uyYOpPx0
今だ！ポッタリアンも、同じ主張をしろ。（トレッキーやルーカスでも可）
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:08:47.88 ID:6IOTglj5O
数々の奇跡を鵜呑みに出来る程、純粋でない奴等が悪い。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:09:52.48 ID:ahP149Nx0
「ベン・ハー」で「キリストの見えざる手」によって
主人公の母親のハンセン病が治るシーンとか見てると
本当に預言者の持つ力ってのはあったのか？
と疑問に感じざるをえない。
仏教でも釈尊が出生時に「天上天下唯我独尊！！」って叫んだとか
「日蓮と蒙古大襲来」って映画で日蓮が祈りで津波を起こして
襲来する蒙古軍を全員溺死させたとか、そういうのも嘘っぽいし。
宗教上の偉人は本当にいたんだろうけど
それにまつわるエピソードの大半は弟子らの作り話じゃないの？
そういう意味では「フィクション」だろうに。
信者の皆さんは反論できる？
主人公の母親のハンセン病が治るシーンとか見てると
本当に預言者の持つ力ってのはあったのか？
と疑問に感じざるをえない。
仏教でも釈尊が出生時に「天上天下唯我独尊！！」って叫んだとか
「日蓮と蒙古大襲来」って映画で日蓮が祈りで津波を起こして
襲来する蒙古軍を全員溺死させたとか、そういうのも嘘っぽいし。
宗教上の偉人は本当にいたんだろうけど
それにまつわるエピソードの大半は弟子らの作り話じゃないの？
そういう意味では「フィクション」だろうに。
信者の皆さんは反論できる？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:10:15.40 ID:rc/boDZv0
アメリカ大統領でカトリックは暗殺されたケネディのみ
オバマは父がイスラム教徒だったので「自分はイスラムではない」と火消に必死
いくら「支持者に狂信的なのがいるだけ。政治家はそれほど狂信的ではない」と
言い訳しようと、アメリカの政治は「異端・異教徒は殺せ」で
動いている
この事件は「異教徒は殺せ」の動きがアメリカで強まっている証拠であり、
異教徒である我々日本人が、今後米国から厳しく迫害されるということだ
オバマは父がイスラム教徒だったので「自分はイスラムではない」と火消に必死
いくら「支持者に狂信的なのがいるだけ。政治家はそれほど狂信的ではない」と
言い訳しようと、アメリカの政治は「異端・異教徒は殺せ」で
動いている
この事件は「異教徒は殺せ」の動きがアメリカで強まっている証拠であり、
異教徒である我々日本人が、今後米国から厳しく迫害されるということだ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:11:50.73 ID:hIjNxoT40
>>46
キリストは韓国人だったな、確か
キリストは韓国人だったな、確か
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:12:02.50 ID:m6PtNJLX0
>>48
世界は平等じゃないからな。神の前では平等らしいけど。
世界は平等じゃないからな。神の前では平等らしいけど。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:12:12.28 ID:kofXoxpj0
>>38
キオスクみたいなところでさえ売ってたよ。電子版で電卓みたいな中に聖句がでるの。
キオスクみたいなところでさえ売ってたよ。電子版で電卓みたいな中に聖句がでるの。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:12:13.41 ID:8a3y+rsgO
>>43
放射線浴びてうまいことそこだけ欠けたんじゃないんですかね
放射線浴びてうまいことそこだけ欠けたんじゃないんですかね
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:16:48.56 ID:hk3Jw5x90
脳花 だな。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:18:21.58 ID:rc/boDZv0
前スレでも書いたが…
この間の「神はは偉大なり」と叫んだ女性の件といい
アメリカは明らかに右傾化している
俺たち異教徒に対して不寛容になってきているということだ
アメリカとうまくやっていく未来が全く見えなくなった…
日本人の移民を禁じ、日系人をアメリカ憲法違反してでも収容所送りにし、
日本人を大量虐殺しても平気だった時代にアメリカは戻りつつある…
この間の「神はは偉大なり」と叫んだ女性の件といい
アメリカは明らかに右傾化している
俺たち異教徒に対して不寛容になってきているということだ
アメリカとうまくやっていく未来が全く見えなくなった…
日本人の移民を禁じ、日系人をアメリカ憲法違反してでも収容所送りにし、
日本人を大量虐殺しても平気だった時代にアメリカは戻りつつある…
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:19:51.24 ID:RV517pK60
コストコで買う聖書は安いのか？
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:20:02.63 ID:GODcfCj50
聖書はイエスフィクションだろうな
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:22:25.47 ID:iOzKX2JHi
メタファー並べりゃそれらしく聞こえる
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:22:33.76 ID:1qbLsp5I0
こういうの面倒だから、「宗教」ってカテゴリつくっておけばいいんだろ
日本でもそんな感じやん
日本でもそんな感じやん
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:22:54.63 ID:p7PhsVXk0
イエスはいたかもしれんが、さすがにアダムとイブはいないだろ。
大体モーセが海を割ったところはどう説明するんだよｗ
大体モーセが海を割ったところはどう説明するんだよｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:24:05.38 ID:jjcRHcl/0
宗教書の分類もあるだろうが、
これもまた、聖書とコーランが並んで置かれたら、
どっちもファビョりそうだなｗｗｗ
これもまた、聖書とコーランが並んで置かれたら、
どっちもファビョりそうだなｗｗｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:24:33.29 ID:rc/boDZv0
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:25:15.33 ID:X+46bMjv0
>>61
天橋立
天橋立
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:25:34.79 ID:jXznxqrV0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:26:03.40 ID:QnI4Ee7LO
>>61
そんなこと言ったら初っ端から読めんだろｗ
そんなこと言ったら初っ端から読めんだろｗ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:26:24.71 ID:VG0WdzCIO
オカルト
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:28:17.76 ID:BRZhi2nd0
>>61
引き潮だね
引き潮だね
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:28:43.56 ID:ErhgQYWCO
布教の為のフィクションなんだろうが、モーゼの海辺りとか特に
真に受ける人は何処の国でもいるんだな…というか海が割れるのを何故信じられるのか？
真に受ける人は何処の国でもいるんだな…というか海が割れるのを何故信じられるのか？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:30:02.56 ID:MiZy/ZGt0
日本の神話も史実のように語ってる輩も居りますしね
頭がおかしいんですわそういうやつらは
頭がおかしいんですわそういうやつらは
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:30:33.41 ID:jfXA15Eg0
じゃあ日本では成人コミックの棚に移動しましょう
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:30:48.10 ID:rc/boDZv0
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:31:05.15 ID:lg+KpKMD0
めんどくせー世の中になったなあ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:31:50.42 ID:waK8No9n0
>>1
ウリスト教の起源は？
聖書の挿絵
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/9/6/96df8099.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/f/8/f8d864d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/c/5/c5d5aff9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/2/f/2f48f641.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/7/e/7e609f1b.jpg
「受胎告知」(提供=ソウル美術館)
http://img.guideme.jp/i/duwqkVL2eDnx2fXTBvfTbMx8aglPt22cG3EdwmG4njZnMw/iy0fp7TuUHzOuIB60Yz03SVdE8xooHqEVmSgtPiV0MtuZtzq57zb2Jih4mCacbDc1nk+yCPfBTUQe3oTb.jpg
「十字架にかけられるイエス」(提供=ソウル美術館)
http://img.guideme.jp/i/duwqkVL2eDnx2fXTBvfTbMx8aglPt22cG3EdwmG4njYbgC++KEAC0dHNwUPi6nQQ5JmqNeDgXpiHPyjyf9wJeSV0MtuZtzq57zb2Jih4mCacbDc1nk+yCPfBTUQe3oTb.jpg
「最後の晩餐」(提供=ソウル美術館)
http://img.guideme.jp/i/duwqkVL2eDnx2fXTBvfTbMx8aglPt22cG3EdwmG4njbhP4FmLShk3l9vyAj4ezB6POjxmso2kUjyjEkhtmx6VCV0MtuZtzq57zb2Jih4mCacbDc1nk+yCPfBTUQe3oTb.jpg
「罪のない者だけ石を投げよ」(提供=ソウル美術館)
http://img.guideme.jp/i/duwqkVL2eDnx2fXTBvfTbMx8aglPt22cG3EdwmG4njbCslP5qlDs5iqdcVxDJ8r4YRmSp3xnuxSywAEfGDRbMyV0MtuZtzq57zb2Jih4mCacbDc1nk+yCPfBTUQe3oTb.jpg
レオナルド・ダ・ヴィンチは、韓国人？ウリナラ・ガ・ドピンチなのか・・・・・・
ウリスト教の起源は？
聖書の挿絵
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/9/6/96df8099.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/f/8/f8d864d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/c/5/c5d5aff9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/2/f/2f48f641.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/7/e/7e609f1b.jpg
「受胎告知」(提供=ソウル美術館)
http://img.guideme.jp/i/duwqkVL2eDnx2fXTBvfTbMx8aglPt22cG3EdwmG4njZnMw/iy0fp7TuUHzOuIB60Yz03SVdE8xooHqEVmSgtPiV0MtuZtzq57zb2Jih4mCacbDc1nk+yCPfBTUQe3oTb.jpg
「十字架にかけられるイエス」(提供=ソウル美術館)
http://img.guideme.jp/i/duwqkVL2eDnx2fXTBvfTbMx8aglPt22cG3EdwmG4njYbgC++KEAC0dHNwUPi6nQQ5JmqNeDgXpiHPyjyf9wJeSV0MtuZtzq57zb2Jih4mCacbDc1nk+yCPfBTUQe3oTb.jpg
「最後の晩餐」(提供=ソウル美術館)
http://img.guideme.jp/i/duwqkVL2eDnx2fXTBvfTbMx8aglPt22cG3EdwmG4njbhP4FmLShk3l9vyAj4ezB6POjxmso2kUjyjEkhtmx6VCV0MtuZtzq57zb2Jih4mCacbDc1nk+yCPfBTUQe3oTb.jpg
「罪のない者だけ石を投げよ」(提供=ソウル美術館)
http://img.guideme.jp/i/duwqkVL2eDnx2fXTBvfTbMx8aglPt22cG3EdwmG4njbCslP5qlDs5iqdcVxDJ8r4YRmSp3xnuxSywAEfGDRbMyV0MtuZtzq57zb2Jih4mCacbDc1nk+yCPfBTUQe3oTb.jpg
レオナルド・ダ・ヴィンチは、韓国人？ウリナラ・ガ・ドピンチなのか・・・・・・
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:32:44.26 ID:fmXg2kL9O
多神教かつ実質無宗教の日本人の感覚がこの件に関しては、一番適格な答えだと思うな
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:33:13.90 ID:aTBzgHGJ0
>>70
宗教ってのはのめり込み過ぎるとどれも有害だな
宗教ってのはのめり込み過ぎるとどれも有害だな
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:33:15.53 ID:gEYjneDB0
ファンタジー？
神話？
なんか歴史書に分類しても文句言われそうだｗ
神話？
なんか歴史書に分類しても文句言われそうだｗ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:33:47.21 ID:BRZhi2nd0
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:33:54.10 ID:qoIw8C2X0
でも、猿から進化したという事実を受け入れてるんでしょ？
なら聖書はフィクションじゃないか。
なら聖書はフィクションじゃないか。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:34:18.88 ID:3GvM9+ei0
>>24
じゃあジョーク集で
じゃあジョーク集で
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:34:57.10 ID:FG3q3aOY0
「おらと いっしょに ぱらいそさ いくだ!」
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:36:01.72 ID:p+3POKUu0
楽天koboは、フランス書院を「児童書」ジャンルで販売しているぞ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:36:14.35 ID:YRFq0PAe0
>>1
21世紀の天動説・魔女狩り・フーン。
21世紀の天動説・魔女狩り・フーン。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:36:41.21 ID:p7PhsVXk0
大体聖書なんて、兄弟殺しだの近親相姦だのソドムだのゴモラだのバルタン星人だの、
キメエ話ばっかじゃねえか。
キメエ話ばっかじゃねえか。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:37:29.22 ID:hIjNxoT40
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:38:16.17 ID:bD3dLoWY0
誰の心にもキリストという存在があって、
神とともに絶対の存在として、生きている。
神とキリストをセットにして、
「虎の威を借る狐」「オオカミの皮を被った羊」
神にになり済ますのは、欲に長けた人間なんだね、これが。
宗教家の成功体験をコピー、良いとこ取り→新しい宗教として流布。
十人の信者がいれば食べていける。
日本の宗教の八割は韓国朝鮮人が教祖に擬態してるです。
信仰というのはソラ恐ろしい…
神とともに絶対の存在として、生きている。
神とキリストをセットにして、
「虎の威を借る狐」「オオカミの皮を被った羊」
神にになり済ますのは、欲に長けた人間なんだね、これが。
宗教家の成功体験をコピー、良いとこ取り→新しい宗教として流布。
十人の信者がいれば食べていける。
日本の宗教の八割は韓国朝鮮人が教祖に擬態してるです。
信仰というのはソラ恐ろしい…
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:39:11.45 ID:pqM48y6h0
アマゾンの分類だと聖書はこうなっている。
本 > 人文・思想 > 宗教 > キリスト教・ユダヤ教 > 聖書
アマゾンの分類だと古事記は日本史だった。
後半はまあそうかな。宗教＞神道でもいいと思うが。
本 > 歴史・地理 > 日本史 > 一般 > 日本史一般
本 > 人文・思想 > 宗教 > キリスト教・ユダヤ教 > 聖書
アマゾンの分類だと古事記は日本史だった。
後半はまあそうかな。宗教＞神道でもいいと思うが。
本 > 歴史・地理 > 日本史 > 一般 > 日本史一般
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:39:13.15 ID:3omE/qvU0
.
２ちゃんねるにいる傷ついた魂たち。聖書を読んでみてください。
また、もし行けたら近所の普通の教会にでもこっそり日曜の朝行ってみてください。
「わたしの目にはあなたは高価で尊い わたしはあなたを愛している イザヤ43.4」
.
すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。
わたしは心優しく、へりくだっているから、
あなたがたもわたしのくびきを負って、
わたしから学びなさい。
そうすればたましいに安らぎが来ます。
わたしのくびきは負いやすく、
わたしの荷は軽いからです。（マタイ11：28〜30）
.
２ちゃんねるにいる傷ついた魂たち。聖書を読んでみてください。
また、もし行けたら近所の普通の教会にでもこっそり日曜の朝行ってみてください。
「わたしの目にはあなたは高価で尊い わたしはあなたを愛している イザヤ43.4」
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すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。
わたしは心優しく、へりくだっているから、
あなたがたもわたしのくびきを負って、
わたしから学びなさい。
そうすればたましいに安らぎが来ます。
わたしのくびきは負いやすく、
わたしの荷は軽いからです。（マタイ11：28〜30）
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89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:39:17.54 ID:pTexRI7h0
>>84
バルタン聖人以外は全て嘘じゃん(´･ω･`)
バルタン聖人以外は全て嘘じゃん(´･ω･`)
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:39:32.05 ID:DHmLGdsw0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:40:09.24 ID:+5XzxDKUO
聖書が事実なら人類は7000年前に生まれたことになるんじゃなかったっけ。
発掘されてるそれより古い骨とかがフィクションなのかねえ。
発掘されてるそれより古い骨とかがフィクションなのかねえ。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:40:43.76 ID:p7PhsVXk0
>>89
ごめんごめん、バルタン星人はいるわ。
ごめんごめん、バルタン星人はいるわ。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:40:58.86 ID:s2cs72d/0
どこかの国の書籍も分類したら全部フィクションになるな
特に歴史関係
特に歴史関係
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:41:09.97 ID:b5IRHMF30
ポエム
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:41:13.40 ID:JU6d0z9n0
狂信者こわい
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:41:40.99 ID:f+Wrnurn0
良き事象は神の奇跡、窮地・失敗・苦行は神の試練、信じる者は救われる
詐欺師のテクニック養成用のHow to本ってことでいいんじゃないかなｗ
詐欺師のテクニック養成用のHow to本ってことでいいんじゃないかなｗ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:41:53.66 ID:8uyYOpPx0
総本山でも、天動説と地動説は決着付いたんじゃないの？
文句付けた連中は、天地創造説と、どう折り合い付けて生活してるのよ。
文句付けた連中は、天地創造説と、どう折り合い付けて生活してるのよ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:42:14.24 ID:EohCO7pM0
かみていないんだぜ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:42:26.10 ID:HnuWLEhjI
宗教馬鹿には冗談が通じないから怖いよな
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:44:09.94 ID:8uyYOpPx0
リレー小説だろうか
101 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/22(金) 15:44:39.01 ID:1z+pATQXO
ミトラ神学（ゾロアスター教）に旧約聖書の暗喩をミックスされたものが、原罪のキリスト教です。
このあたりはイスラエル・テルアビブ大学が権威。
このあたりはイスラエル・テルアビブ大学が権威。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:44:45.32 ID:Nulb8EAa0
宗教馬鹿には冗談が通じない
イスラムも
国家神道も
将軍様信仰も
ぜんぶ一緒
イスラムも
国家神道も
将軍様信仰も
ぜんぶ一緒
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:45:02.48 ID:cQPikqst0
でもドキュメンタリーだったらやだな
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:45:09.16 ID:IOHIJoqR0
ああそうか新約はドキュメンタリーなのか
ナザレのイエスは学術的にも「おそらく実在しただろう」ってされてる人物だからね
ナザレのイエスは学術的にも「おそらく実在しただろう」ってされてる人物だからね
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:46:45.58 ID:pTexRI7h0
>>97
アメリカでは天動説や創世論を授業に取り入れてる学校は多いよ
アメリカでは天動説や創世論を授業に取り入れてる学校は多いよ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:46:57.12 ID:fCPY9KBJ0
日本書紀、古事記がフィクションで分類されて文句言う日本人いるかなぁ。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:47:33.03 ID:vhMuhH750
つまりダーウィンの進化論の方がフィクションだと
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:48:24.62 ID:SA2I7W990
フィクションだろうが
イエスキリストなど存在しない
イエスキリストなど存在しない
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:48:33.30 ID:qyUP9xKA0
ノンフィクションに分類したら、他の宗教団体から抗議があるだろ
110 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/22(金) 15:48:43.81 ID:1z+pATQXO
キリスト教の神学のテキストとか読むと面白い。そのかわりいきなり読んでも理解出来ないのが難点。(笑)
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:49:08.56 ID:fCPY9KBJ0
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:49:46.29 ID:JU6d0z9n0
>>106
ルンペンと改題せい
ルンペンと改題せい
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:49:55.00 ID:pTexRI7h0
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:50:16.58 ID:QG2AYPDQ0
一方日本人は
２００年の歴史しかない偽ユダヤ製の新興宗教、進化論教を信じたｗｗ
２００年の歴史しかない偽ユダヤ製の新興宗教、進化論教を信じたｗｗ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:50:36.40 ID:mj7/Wl0+i
気持ちよく笑わせてもらった
ナイスジョーク！
ナイスジョーク！
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:53:30.96 ID:gEYjneDB0
新約はキリストの伝記とエッセイ(手紙)と手記(黙示)？
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:53:54.49 ID:Nulb8EAa0
新約聖書の信徒の手紙などは「古文書」とか「歴史書」の部類
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:53:56.19 ID:QG2AYPDQ0
原爆落とした民族の作った進化論信じちゃう
まぬけがまだ日本にいるｗｗ
まぬけがまだ日本にいるｗｗ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:54:14.06 ID:rc/boDZv0
なんだか「キリスト教は誤り」という空気が強いようだが
じゃあキリスト教徒であるアメリカ合衆国に従うのも誤りでOK？
じゃあキリスト教徒であるアメリカ合衆国に従うのも誤りでOK？
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:54:50.52 ID:jSXXKvsA0
半島人そっくりの反応だな。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:55:18.19 ID:MjvFWJ670
もうコメディでいいよ
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:55:45.66 ID:LP4azhAP0
Book Offで人間革命の中古本がないのはどうしてなの？
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:56:24.86 ID:Nulb8EAa0
アメリカ大統領は聖書への宣誓する
いわば聖書は、欧米では
日本の天皇陛下の働きをしている
陛下を粗末に扱うことは許されない
いわば聖書は、欧米では
日本の天皇陛下の働きをしている
陛下を粗末に扱うことは許されない
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:56:39.05 ID:IOHIJoqR0
実在した人物の言行を
当時の水準で真面目に考えた結果があれなわけで
書いた連中的にはフィクションを書いてる気ゼロだろうから
少なくともフィクションではないような気がする
イエスがキリスト（＝救世主）であったかどうかは個人の感想だけど
イエス自体はおそらく実在したであろうとされてる
当時の水準で真面目に考えた結果があれなわけで
書いた連中的にはフィクションを書いてる気ゼロだろうから
少なくともフィクションではないような気がする
イエスがキリスト（＝救世主）であったかどうかは個人の感想だけど
イエス自体はおそらく実在したであろうとされてる
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:56:50.41 ID:pTexRI7h0
>>121
それだ
それだ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:58:42.93 ID:gEYjneDB0
まあ新約も旧約も古典文学とはちょっと違うカテゴリーだし
歴史書に分類するのが妥当だろうなぁ
エッダとかヴェーダ文献もフィクションじゃなくて歴史分類だろうし。
歴史書に分類するのが妥当だろうなぁ
エッダとかヴェーダ文献もフィクションじゃなくて歴史分類だろうし。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:58:45.17 ID:eArb626n0
「す、済みません！」
（サイエンスフィクションの棚に移す）
（サイエンスフィクションの棚に移す）
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:58:45.79 ID:9M9JJjq30
キリスト教を信仰する奴が狂ってるのか
狂った奴がキリスト教を信仰するのか
人型の神なんて神を馬鹿にしてるとしか思えんな
狂った奴がキリスト教を信仰するのか
人型の神なんて神を馬鹿にしてるとしか思えんな
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 15:59:26.57 ID:InJa403s0
日本人でも日本書紀をフィクションに分類すると
怒る人がいるだろ。
怒る人がいるだろ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:00:19.90 ID:QG2AYPDQ0
原爆落とした民族の作った進化論信じちゃう
やつはただのまぬけだがｗ
やつはただのまぬけだがｗ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:00:39.06 ID:3omE/qvU0
.
253 ：本当にあった怖い名無し：2013/10/29(火) 16:53:59.86 ID:h0LhSUrj0
.
小さなことに感謝できる心
希望をもつこと
なるがままに
人間はみな100年ほどで死ぬ
裸で生まれ裸で帰る
なにも持っていけない
天に宝を積もう
それは、ほんのささいこと
本人さえ忘れていた小さな優しさ・・
それが、実は歴史を変えていた、なんてことを
死後に知るかも・・
.
立派な偉人と言われていた人が、死後の世界では真逆に・・
.
tokimeki
.
253 ：本当にあった怖い名無し：2013/10/29(火) 16:53:59.86 ID:h0LhSUrj0
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小さなことに感謝できる心
希望をもつこと
なるがままに
人間はみな100年ほどで死ぬ
裸で生まれ裸で帰る
なにも持っていけない
天に宝を積もう
それは、ほんのささいこと
本人さえ忘れていた小さな優しさ・・
それが、実は歴史を変えていた、なんてことを
死後に知るかも・・
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立派な偉人と言われていた人が、死後の世界では真逆に・・
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tokimeki
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132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:01:14.83 ID:pTexRI7h0
>>124
ローマカトリックの聖書は
ローマ帝国の官僚がニケーア公会議で作ったから
やっぱり小説の部類になると思うよ
『キリストが語った言葉は何一つ記載されてない』と考える宗教学者もいる
孔子の論語とは基本的に違う
ローマカトリックの聖書は
ローマ帝国の官僚がニケーア公会議で作ったから
やっぱり小説の部類になると思うよ
『キリストが語った言葉は何一つ記載されてない』と考える宗教学者もいる
孔子の論語とは基本的に違う
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:01:27.40 ID:NXyG1+R0P
古事記はどんなラベル販売？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:01:58.19 ID:Vpr+1Rgj0
間違えてこんな事になるとは思えんし嫌がらせか悪戯だろうな。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:02:01.47 ID:FG3q3aOY0
旧約はなかなかエンターテイメントしてるがな。
超能力者が塔に住んでたり、プロレス団体が船に乗ったり、サドと地底怪獣が大阪城壊したり。
超能力者が塔に住んでたり、プロレス団体が船に乗ったり、サドと地底怪獣が大阪城壊したり。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:02:40.82 ID:C+vRYEvg0
http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2011/03/22/Foreign/Images/wall9.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/knt68/20060714/20060714000801.jpg _,,,,..,,_
, -''"Jew ｀ﾞ''-､
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
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彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡 神？。
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
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川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
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137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:03:36.78 ID:UnT18fVA0
事の性質のほか、影響力も考えろよ
企業の公式謝罪で幕を引いたりや
このチョン気質の大騒ぎ野郎！
てめえみたいな圧力団体大嫌いだ
企業の公式謝罪で幕を引いたりや
このチョン気質の大騒ぎ野郎！
てめえみたいな圧力団体大嫌いだ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:04:17.48 ID:eArb626n0
文明の進み具合も考慮すると神話って程は古くないんだよな。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:04:21.49 ID:8THpRlsN0
キリストは韓国人ニダ
これはノンフィクション
これはノンフィクション
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:04:39.91 ID:s7i8Dmth0
旧約聖書はフィクションだけど
新約聖書は手紙だろ
新約聖書は手紙だろ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:04:48.35 ID:iEcM0gCCO
聖書に書かれていることは真実です
なぜならこれらは神の言葉だと聖書に書いてあるからです
なぜならこれらは神の言葉だと聖書に書いてあるからです
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:05:32.24 ID:OlifYy860
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:06:20.69 ID:Nulb8EAa0
読んだこともない、ましてや内容について解説してもらったことも無い本の内容を論ずる人たちワロス
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:06:33.04 ID:sjx+YdVh0
>>70
神の国否定する奴は出て行け
神の国否定する奴は出て行け
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:06:34.29 ID:J/3ZU7xa0
宗教のコーナーは無いのかｗ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:06:58.71 ID:/xTWIKxz0
聖書をノンフィクションに入れたら別の面白さがあるなｗ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:07:26.59 ID:oP0eV97v0
ギリシア神話はどうなん？
イーリアスは？
アーサー王は？
イーリアスは？
アーサー王は？
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:07:45.83 ID:3omE/qvU0
.
206 ：本当にあった怖い名無し：2013/10/29(火) 15:20:35.91 ID:/EGejzok0
東日本大震災で「絆」が再確認されたけど
世界中の人が今、ネットワーク網をつくっている
これって天の計画の一部（らしい）
本来、私たちは他の人と根っこでは繋がっている（オカルト的な意味で）
他の生き物や自然とも繋がっているが、自分一人で生きているような錯覚に陥っている
だから他人なんて、他の生き物なんて、自然なんてどーでもいい
自分さえ良けりゃ、他人が他の生き物が自然がどうなろうと儲かりゃいいって価値観だった
それが顕著に出ているのが大国だよね、どこの大国かは察してくれｗあとは…いやｗｗ
私たちは一人で生きてるんじゃないって言葉は聞き飽きたし、陳腐にも聞こえるが
実感せざる得ない状況になりつつある
それが跳ね返り現象にも顕れる、人間も生き物も樹木も海も山もみんな繋がっている
ミツバチが最近いなくなりつつあるって何かで読んだけど
ミツバチが絶滅したら、４年で人類が絶滅するって説もある
それはもしかしたら極端かもしれないけど、そういうことを実感させられる時代が来てるってことよ
だから人間のエゴ（自我）により浅知恵を超えた叡智が必要になる
宇宙（神でも仏でもいいけど）や万物と調和した世界の実現のために
叡智が必要になるんだよね、エゴを超えて、バカバカしい理想論だとは
言っていられなくなる、
.
206 ：本当にあった怖い名無し：2013/10/29(火) 15:20:35.91 ID:/EGejzok0
東日本大震災で「絆」が再確認されたけど
世界中の人が今、ネットワーク網をつくっている
これって天の計画の一部（らしい）
本来、私たちは他の人と根っこでは繋がっている（オカルト的な意味で）
他の生き物や自然とも繋がっているが、自分一人で生きているような錯覚に陥っている
だから他人なんて、他の生き物なんて、自然なんてどーでもいい
自分さえ良けりゃ、他人が他の生き物が自然がどうなろうと儲かりゃいいって価値観だった
それが顕著に出ているのが大国だよね、どこの大国かは察してくれｗあとは…いやｗｗ
私たちは一人で生きてるんじゃないって言葉は聞き飽きたし、陳腐にも聞こえるが
実感せざる得ない状況になりつつある
それが跳ね返り現象にも顕れる、人間も生き物も樹木も海も山もみんな繋がっている
ミツバチが最近いなくなりつつあるって何かで読んだけど
ミツバチが絶滅したら、４年で人類が絶滅するって説もある
それはもしかしたら極端かもしれないけど、そういうことを実感させられる時代が来てるってことよ
だから人間のエゴ（自我）により浅知恵を超えた叡智が必要になる
宇宙（神でも仏でもいいけど）や万物と調和した世界の実現のために
叡智が必要になるんだよね、エゴを超えて、バカバカしい理想論だとは
言っていられなくなる、
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149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:08:07.76 ID:ulE90v8B0
キリスト教徒はやっぱ頭がおかしいんだな。
いまだに、神様がイナゴを天から降らせたり、モーゼのために海を割ったり、
キリストの無限1up的なパン増殖とかキリストが死んだあと復活したとか
信じてるんだろ。
いい加減、宗教とかいうアホみたいなタワゴトを現実のこととして
受け止めるのはやめたほうが良い。
いまだに、神様がイナゴを天から降らせたり、モーゼのために海を割ったり、
キリストの無限1up的なパン増殖とかキリストが死んだあと復活したとか
信じてるんだろ。
いい加減、宗教とかいうアホみたいなタワゴトを現実のこととして
受け止めるのはやめたほうが良い。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:08:51.62 ID:C+vRYEvg0
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:08:53.50 ID:1f6G325V0
>真実だと信じている」
確信していると言い切ればいいのに
確信していると言い切ればいいのに
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:09:18.80 ID:pTexRI7h0
トマスの福音書が論語形式でキリストの言葉だけが記載してあり
奇跡や物語はまったく記載されてないらしい
ただ、トマスの福音書には教会は不要で
日々の生活を正しく生きていれば神の国に行けるとしてる
これが異端書にされた原因ではないかと言われてる
奇跡や物語はまったく記載されてないらしい
ただ、トマスの福音書には教会は不要で
日々の生活を正しく生きていれば神の国に行けるとしてる
これが異端書にされた原因ではないかと言われてる
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:09:40.28 ID:OLGvtmEn0
あってんじゃん。古事記、日本書紀もそうだよ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:09:58.66 ID:xQkY3XKR0
ナイスコストコ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:10:10.10 ID:6Y6pYEPN0
日本でも天皇は万世一系だと信じてる人がたまにいるし
どこの国も同じだわ
どこの国も同じだわ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:10:15.48 ID:iYnMbWdG0
聖書をフィクションの棚に置くとキレるような奴を
「精神病」のカテゴリに置いておくほうがより
エレガントな解決に思える
頭のかわいそうな人々の主張にしたがって、ただのファンタジー小説を
フィクションの棚からうつすより、
頭のかわいそうな人々だと指摘してやることのほうが重要だろう
「精神病」のカテゴリに置いておくほうがより
エレガントな解決に思える
頭のかわいそうな人々の主張にしたがって、ただのファンタジー小説を
フィクションの棚からうつすより、
頭のかわいそうな人々だと指摘してやることのほうが重要だろう
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:11:10.39 ID:Ckt+65Rv0
旧約かなあ、冒頭をチラ読みしたことあるけど
「なんでチンコ隠してんの？追放するわ」
「元気にしてた？あのへんの土地と女お前にやるから神殿作ってくれよ」
「しょぼい供え物だな、あれ怒ってんの？お前のことすっげー呪われることにしたわ」
「そこの国オレの信者を一般人扱いすんじゃねーよブチ滅ぼすぞ」
「お前の子供を生贄にしてくんない？ごめん冗談ｗｗｗ」
神がクズだった
「なんでチンコ隠してんの？追放するわ」
「元気にしてた？あのへんの土地と女お前にやるから神殿作ってくれよ」
「しょぼい供え物だな、あれ怒ってんの？お前のことすっげー呪われることにしたわ」
「そこの国オレの信者を一般人扱いすんじゃねーよブチ滅ぼすぞ」
「お前の子供を生贄にしてくんない？ごめん冗談ｗｗｗ」
神がクズだった
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:11:55.00 ID:eArb626n0
クトゥルー神話をドキュメンタリーのカテゴリーに移動
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:12:37.74 ID:NZlOEjgP0
旧約こえーよ
ヨシュア記なんて鬱になるレベル
神の意思のままだから英雄扱いってのが本当に恐ろしい
ヨシュア記なんて鬱になるレベル
神の意思のままだから英雄扱いってのが本当に恐ろしい
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:12:59.55 ID:yxJzEfYA0
キリストなんて実在して無いんだからフィクションで間違いは無い
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:12:59.86 ID:3omE/qvU0
.
†+†コリント人への手紙 第一 １３章
1 たとい、私が人の異言や、御使いの異言で話しても、愛がないなら、やかましいどらや、うるさいシンバルと同じです。
2 また、たとい私が預言の賜物を持っており、またあらゆる奥義とあらゆる知識とに通じ、また、山を動かすほどの完全な信仰を持っていても、愛がないなら、何の値打ちもありません。
3 また、たとい私が持っている物の全部を貧しい人たちに分け与え、また私のからだを焼かれるために渡しても、愛がなければ、何の役にも立ちません。
4 愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
5 礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、
6 不正を喜ばずに真理を喜びます。
7 すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
8 愛は決して絶えることがありません。
13 こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。
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†+†コリント人への手紙 第一 １３章
1 たとい、私が人の異言や、御使いの異言で話しても、愛がないなら、やかましいどらや、うるさいシンバルと同じです。
2 また、たとい私が預言の賜物を持っており、またあらゆる奥義とあらゆる知識とに通じ、また、山を動かすほどの完全な信仰を持っていても、愛がないなら、何の値打ちもありません。
3 また、たとい私が持っている物の全部を貧しい人たちに分け与え、また私のからだを焼かれるために渡しても、愛がなければ、何の役にも立ちません。
4 愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
5 礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、
6 不正を喜ばずに真理を喜びます。
7 すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
8 愛は決して絶えることがありません。
13 こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。
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162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:15:02.98 ID:DfIKwK1T0
子供の頃クリスマスの朝に
枕元に置かれてたプレゼントは
サンタさんが持ってきたってのは本当だったのか？
ウチ煙突とかないんだけど？
枕元に置かれてたプレゼントは
サンタさんが持ってきたってのは本当だったのか？
ウチ煙突とかないんだけど？
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:15:25.89 ID:Q1lodoKh0
宗教やってる連中って基本、クレーマー気質なんだよな
ダーウィン賞じゃないけど、こういうキチガイを人類の遺伝プールから
完全に除去しないことには、人類は科学的知性をより発達させる次の
ステップに進めないんじゃないかと思う。
ダーウィン賞じゃないけど、こういうキチガイを人類の遺伝プールから
完全に除去しないことには、人類は科学的知性をより発達させる次の
ステップに進めないんじゃないかと思う。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:16:00.56 ID:yxJzEfYA0
何も信じない、誰も愛さない
そういう人こそが孤高
そういう人こそが孤高
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:16:25.44 ID:Nulb8EAa0
マタイによる福音書 13章12節
持てる者はさらに与えられて豊かになるが、
持たざる者はすでにあるものまで奪われる
Qui enim habet, dabitur ei, et abundabit; qui autem non habet, et quod habet, auferetur ab eo
すべて奪われてワロス
持てる者はさらに与えられて豊かになるが、
持たざる者はすでにあるものまで奪われる
Qui enim habet, dabitur ei, et abundabit; qui autem non habet, et quod habet, auferetur ab eo
すべて奪われてワロス
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:17:57.43 ID:tOMLBia90
羊飼い王はゴリアテさんに石ぶつけるなんて酷いことするなよ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:18:01.61 ID:eArb626n0
>>162
うちは昔汲み取りトイレの換気用の細い煙突があったので、そこから太さ１０ｃｍに体を変形させて入ってくるんだと思ってた。
うちは昔汲み取りトイレの換気用の細い煙突があったので、そこから太さ１０ｃｍに体を変形させて入ってくるんだと思ってた。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:18:38.81 ID:yxJzEfYA0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:18:54.85 ID:1f6G325V0
宗教信じてる方が怒りっぽいのって
何かおかしくね？
何かおかしくね？
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:19:09.07 ID:ffDf9BKMP
1945年でリセットしてどの宗教を信じてもよいし信じなくてもよい
日本は世界でかなり変わっている プロテスタントの教会からカトリックへの転会はありえないそうです
日本は世界でかなり変わっている プロテスタントの教会からカトリックへの転会はありえないそうです
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:19:14.72 ID:l27NX4jJ0
創価学会を「詐欺・洗脳」に分類したら怒るかな？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:19:42.94 ID:mYeSBQRY0
宗教家は尻の穴が小さい
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:19:56.43 ID:kZ5midNs0
>>61
モンサンミッシェル
モンサンミッシェル
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:20:13.24 ID:yc7fNO+x0
ノンフィクションではなさそうだし、間違ってなくね？
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:20:27.35 ID:LdA5LC8i0
代わりに、韓国の歴史教科書を推薦してやるから、許してやろうぜ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:21:21.46 ID:DfIKwK1T0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 先生！ウリ達の安重根義士が暗殺者の訳がないニダ
| 日本の総理大臣を殺してたとかネトウヨのデマにだ！
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧_,,∧∩ ∧_,,∧∩ 聖書はフィクションとかもネトウヨは嘘ばかりニダ！！
__<#｀Д´>ﾉ - ____<#｀Д´>ﾉ
||＼∪￣￣＼ ||＼∪￣￣＼
||＼||￣￣￣|| ||＼||￣￣￣||
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| 先生！ウリ達の安重根義士が暗殺者の訳がないニダ
| 日本の総理大臣を殺してたとかネトウヨのデマにだ！
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∧_,,∧∩ ∧_,,∧∩ 聖書はフィクションとかもネトウヨは嘘ばかりニダ！！
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177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:22:28.95 ID:kofXoxpj0
語学、医療、ペットの本の横に聖書を置いて欲しいってのがわからん。
ビジネス本の自己啓発書みたいな扱いがいいってこと？
小説、古典、詩歌の横の方がしっくりくるでしょうな。
ビジネス本の自己啓発書みたいな扱いがいいってこと？
小説、古典、詩歌の横の方がしっくりくるでしょうな。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:22:38.08 ID:eArb626n0
>>172
宗教家は子供の小さい尻の穴を好む
宗教家は子供の小さい尻の穴を好む
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:22:42.55 ID:Nulb8EAa0
ヨハネの黙示録 6-12
子羊が第６の封印を解いた時、
大地震が起こって太陽は毛織の荒布のように黒くなり
月は全面、血のようになり
天の星は、いちじくのまだ青い実が大風に揺られて振り落とされるように地に落ちた。
天は巻物が巻かれるように消えていき
すべての山と島とはその場所から移されてしまった。
地の王たち、高官、千卒長、富める者、勇者、奴隷、自由人らはみな
ほら穴や山の岩かげに、身をかくした。
もうすぐだよ
子羊が第６の封印を解いた時、
大地震が起こって太陽は毛織の荒布のように黒くなり
月は全面、血のようになり
天の星は、いちじくのまだ青い実が大風に揺られて振り落とされるように地に落ちた。
天は巻物が巻かれるように消えていき
すべての山と島とはその場所から移されてしまった。
地の王たち、高官、千卒長、富める者、勇者、奴隷、自由人らはみな
ほら穴や山の岩かげに、身をかくした。
もうすぐだよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:23:35.55 ID:ffDf9BKMP
安重根、伊藤博文暗殺の理由のひとつが"（伊藤による）孝明天皇の暗殺"なんだよね
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:24:02.98 ID:Q1lodoKh0
>>128
でも、真っ先に思いつくのは人型だろう。
一神教に限らず多くの宗教や神話で、神様は人型してる。
土人や古代人がまっさきに思いつきやすいのは、自分らに似てる神様。
北欧神話のオーディンやトールだってオッサンだし、ギリシャ神話の
ヘルメスやアポロンだって青年だし、日本の神話に出てくる天津神も地祇も
基本、人型だろ。エジプトの神様も、獣の顔がのっかってるけど、体は
人間そのものとして壁画に書かれてる。
要するに、ホモサピエンスの脳ってのは、ほっておくと、宗教を「発明」
するときに、まず真っ先に神・超越者として考え付くのが自分と同じ形状してる
ものに収束しやすいんじゃないか。
宇宙の創造者なるものが物理的に実在してるとして、それが人間型を
してるかどうかはわからない（というか、地球という宇宙でも超限定された
超特殊な環境で進化した生命体の中でも超マイナー（直立歩行するのは猿と人類
ぐらい）同じ形状とってるってのは限りなくありえないように思う）けど、
その人間が「神」を考え出すときは、やっぱ自分らと同じ形していてほしがるんだと思う。
でも、真っ先に思いつくのは人型だろう。
一神教に限らず多くの宗教や神話で、神様は人型してる。
土人や古代人がまっさきに思いつきやすいのは、自分らに似てる神様。
北欧神話のオーディンやトールだってオッサンだし、ギリシャ神話の
ヘルメスやアポロンだって青年だし、日本の神話に出てくる天津神も地祇も
基本、人型だろ。エジプトの神様も、獣の顔がのっかってるけど、体は
人間そのものとして壁画に書かれてる。
要するに、ホモサピエンスの脳ってのは、ほっておくと、宗教を「発明」
するときに、まず真っ先に神・超越者として考え付くのが自分と同じ形状してる
ものに収束しやすいんじゃないか。
宇宙の創造者なるものが物理的に実在してるとして、それが人間型を
してるかどうかはわからない（というか、地球という宇宙でも超限定された
超特殊な環境で進化した生命体の中でも超マイナー（直立歩行するのは猿と人類
ぐらい）同じ形状とってるってのは限りなくありえないように思う）けど、
その人間が「神」を考え出すときは、やっぱ自分らと同じ形していてほしがるんだと思う。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:24:08.79 ID:2aXMRxhC0
あっちではコストコじゃなくてコスコじゃなかったっけ？
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:24:21.14 ID:uxa/dy6x0
え、聖書てノンフィクションなのw
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:24:34.17 ID:s7Frx2480
人類の最初はアダムとイブで、
モーゼで海が裂けて、
ノアの箱舟・・・・・・・・・・
誰が見てもフィクションだな。
モーゼで海が裂けて、
ノアの箱舟・・・・・・・・・・
誰が見てもフィクションだな。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:25:05.63 ID:D85J+gu30
聖書の神の恩恵の部分を黒く塗りつぶし、キリストと同じことをしたら、
確実に犯罪者として捕まる。
確実に犯罪者として捕まる。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:25:32.68 ID:yc7fNO+x0
ヨハネの黙示録あたりは、SFでもいいぐらいだろ
187 ：erisuMkII：2013/11/22(金) 16:25:35.64 ID:RI2ah9/80 BE:434711849-2BP(304)
＞コメントと写真を投稿した牧師の教会に通う信者の1人は地元のKTLAテレビに対し、「すっかり
＞傷つけられた。（分類は）間違っている。聖書の内容は（フィクションではなく）真実だと信じている」と語った。(c)AFP
こんなことにガタガタ言うってキリスト教徒って小さいんだね～～～
＞傷つけられた。（分類は）間違っている。聖書の内容は（フィクションではなく）真実だと信じている」と語った。(c)AFP
こんなことにガタガタ言うってキリスト教徒って小さいんだね～～～
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:25:43.78 ID:kY7RsQqF0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:27:01.86 ID:eArb626n0
信じるだけなら個人の自由なので勝手にすればいいのだが
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:27:10.64 ID:I5WgvZBGO
イエスキリストの墓は青森県にあるからな
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:27:57.49 ID:Q1lodoKh0
>>169
宗教を信じるってことは、救済や心のよるべを求めているわけで、
たいてい、精神に安定剤が必要な状態なんだから。
宗教は人民のアヘン。麻薬中毒者から、麻薬をとりあげようとしたら
暴れだすだろ。そういうこと。
精神が健康で、人生もうまくいっていて、神様に願ったり救済してもらったり
するようなことが特に思いつかない人間に比べれば、
宗教を信じずにはいられないような状況、精神に宗教の付け入るスキが
あるような奴は、なにかに追い詰められてることが多いわけで、
そのぶんだけナーバスになりやすいのは当然だと思う。
宗教を信じるってことは、救済や心のよるべを求めているわけで、
たいてい、精神に安定剤が必要な状態なんだから。
宗教は人民のアヘン。麻薬中毒者から、麻薬をとりあげようとしたら
暴れだすだろ。そういうこと。
精神が健康で、人生もうまくいっていて、神様に願ったり救済してもらったり
するようなことが特に思いつかない人間に比べれば、
宗教を信じずにはいられないような状況、精神に宗教の付け入るスキが
あるような奴は、なにかに追い詰められてることが多いわけで、
そのぶんだけナーバスになりやすいのは当然だと思う。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:28:45.43 ID:HIs4yS0x0
キリスト教！！！ｗｗｗ
ざまああああああああああ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
ざまああああああああああ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:29:19.79 ID:Tk01mc150
間違っていないと思うが。。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:29:45.82 ID:4YA6XwdVP
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:30:05.18 ID:Nulb8EAa0
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:30:28.93 ID:Ah3m7C/U0
マジキチ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:31:18.90 ID:rfEeR0tA0
聖書を真実と思い込んで読んでるような阿呆に、科学的な説得なんか
通用するわけないわな。
アメリカの中絶論争や、進化論ID論争が、壮絶な、時としてキリスト教右派の
キチガイが教師の家や中絶医の家にトラックやダンプつっこませるような惨事として
展開するのも当然のことだろう。
相手は、聖書をリアルと信じる狂人の集団だ。理知的で冷静な議論でもって
いっくら「説得」しようったって、ムダに決まってる。
通用するわけないわな。
アメリカの中絶論争や、進化論ID論争が、壮絶な、時としてキリスト教右派の
キチガイが教師の家や中絶医の家にトラックやダンプつっこませるような惨事として
展開するのも当然のことだろう。
相手は、聖書をリアルと信じる狂人の集団だ。理知的で冷静な議論でもって
いっくら「説得」しようったって、ムダに決まってる。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:32:00.79 ID:q5NieEoY0
聖書読みにくい
文章力無い
文章力無い
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:32:19.19 ID:Nulb8EAa0
天照大神から神武天皇の系図に
「つくり話」というシールを貼ってみる
のと一緒
「つくり話」というシールを貼ってみる
のと一緒
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:32:23.94 ID:ook5JKYtO
お経を書いた本もフィクションに分類されちゃうのかな？
なんか変な感じする
なんか変な感じする
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:32:49.76 ID:FPRSmnxO0
コストコは今までいらねーと思っていたが
ちょっとだけ見直した
ちょっとだけ見直した
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:33:59.47 ID:NZlOEjgP0
宗教書というジャンルはないのかな
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:34:05.98 ID:tCupGKoy0
聖書 ＝ フィクション
これ、
日本じゃ常識だわなｗ
処女懐胎でイエス（男）生まれることなんてありえない。
現実的にはマリヤが不純異性交遊ではらんで生まれたのが
イエスというのが正解。
ましてやイエスが神の子だなどという嘘八百からしてうさんくさい。
そもそも、神などというものはこの世におらん。
宗教というものは
えてして、当時の権力者あるいは詐欺師が
神の名をかたって民衆を支配する道具にすぎないんだよ。
これ、
日本じゃ常識だわなｗ
処女懐胎でイエス（男）生まれることなんてありえない。
現実的にはマリヤが不純異性交遊ではらんで生まれたのが
イエスというのが正解。
ましてやイエスが神の子だなどという嘘八百からしてうさんくさい。
そもそも、神などというものはこの世におらん。
宗教というものは
えてして、当時の権力者あるいは詐欺師が
神の名をかたって民衆を支配する道具にすぎないんだよ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:35:22.33 ID:+wQc9Dx80
無宗教だが聖書は読み物としては楽しそうだ。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:35:47.61 ID:fnpqzJbP0
>>199
まったくもって普通のことだと思うけど。
天から降りてきた神様が、人間とセックスしてできた子孫が天皇一族
とかいうのを「リアル」だと思ってる日本人は、少数派だと信じたい。
「ほほえましいおとぎ話」のレベルとして、あるいは古代ではそういう
話を創作するのが民族のアイデンテティを保つために幻想として
共有されるべきものだったという必要性は認めるにとどめる。
天孫降臨を「おとぎ話」として微笑ましく見れるやつとは会話が成立する。
でも、本気であれを信じるような奴は、病院にブチ込んだほうが良い。
近代的な、科学的な、現代人失格として。
まったくもって普通のことだと思うけど。
天から降りてきた神様が、人間とセックスしてできた子孫が天皇一族
とかいうのを「リアル」だと思ってる日本人は、少数派だと信じたい。
「ほほえましいおとぎ話」のレベルとして、あるいは古代ではそういう
話を創作するのが民族のアイデンテティを保つために幻想として
共有されるべきものだったという必要性は認めるにとどめる。
天孫降臨を「おとぎ話」として微笑ましく見れるやつとは会話が成立する。
でも、本気であれを信じるような奴は、病院にブチ込んだほうが良い。
近代的な、科学的な、現代人失格として。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:36:00.18 ID:aEhGWe+E0
ホテルにあるけどつまんねーぞｗ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:36:33.82 ID:yc7fNO+x0
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:38:38.10 ID:/xTWIKxz0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:39:08.38 ID:jPg/lHQc0
普通に創作物でしょ
昔の人がフィクションを書かなかったとでも？
昔は読み書きが上流階級の特権だったから
どうしても愚民の統治や管理が目的のフィクションに仕上がってるけどね
昔の人がフィクションを書かなかったとでも？
昔は読み書きが上流階級の特権だったから
どうしても愚民の統治や管理が目的のフィクションに仕上がってるけどね
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:40:06.93 ID:Shct7D2M0
>>204
大して面白くもないけど、発狂した古代人類の愚行が延々と書き連ねてあったり
現代の俺らとはちょっと倫理観が違うなって部分が際立つところがあったりして、
それはそれで興味深い。
獣の皮を着込んで、イナゴと野のハチミツを常食してた、言うなれば
浮浪者同然のオッサンが叫ぶところとか、「あぁ、こりゃただのキチガイですわ」
と言われてもしょうがないようなシーンとかがふんだんに盛り込まれてる。
大して面白くもないけど、発狂した古代人類の愚行が延々と書き連ねてあったり
現代の俺らとはちょっと倫理観が違うなって部分が際立つところがあったりして、
それはそれで興味深い。
獣の皮を着込んで、イナゴと野のハチミツを常食してた、言うなれば
浮浪者同然のオッサンが叫ぶところとか、「あぁ、こりゃただのキチガイですわ」
と言われてもしょうがないようなシーンとかがふんだんに盛り込まれてる。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:44:19.05 ID:pqM48y6h0
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:44:23.38 ID:4YA6XwdVP
>>209
元となった史実はあると思うよ。
インドに巻物を取りに行った三蔵法師は実在の人物。
でも妖怪退治はしてない。
キリスト教徒は三蔵法師が猿と豚と河童を従えて
妖怪退治をしていたと言い張っているのと同じようなもん。
元となった史実はあると思うよ。
インドに巻物を取りに行った三蔵法師は実在の人物。
でも妖怪退治はしてない。
キリスト教徒は三蔵法師が猿と豚と河童を従えて
妖怪退治をしていたと言い張っているのと同じようなもん。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:44:54.01 ID:Shct7D2M0
アメリカの圧力に晒される途上国も災難だな。
聖書を真実とか思い込んでる愚民を大量に抱えてる馬鹿な国から
「近代化してやる」とかせっつかれるんだろ。なんかの悪い冗談
に聞こえて当然だと思う。まず、自分らの足元の国民を「近代化」しろ。
日本やヨーロッパは、年々、無宗教の度合いが強くなってるが
アメリカだけ、まだ大衆が未開の蛮族並みだろ。乳幼児死亡率のひどさも
途上国並みだし。
聖書を真実とか思い込んでる愚民を大量に抱えてる馬鹿な国から
「近代化してやる」とかせっつかれるんだろ。なんかの悪い冗談
に聞こえて当然だと思う。まず、自分らの足元の国民を「近代化」しろ。
日本やヨーロッパは、年々、無宗教の度合いが強くなってるが
アメリカだけ、まだ大衆が未開の蛮族並みだろ。乳幼児死亡率のひどさも
途上国並みだし。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:45:56.47 ID:v1KPr9C30
聖書は、ラノベｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:46:24.96 ID:CNbehiH10
で、キリストって、神扱いなの？それとも、あくまでも人間扱いなの？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:47:12.97 ID:fnpqzJbP0
>>211
アラブも発狂してるからな。
キリスト教原理主義だの、イスラム教原理主義だの、うんちゃら原理主義が
一大規模をもつ勢力として成立してるようなとこにろくなのがない。
周りが宗教キチガイという集団の中に生まれなかったことを感謝するのみだわ。
アラブも発狂してるからな。
キリスト教原理主義だの、イスラム教原理主義だの、うんちゃら原理主義が
一大規模をもつ勢力として成立してるようなとこにろくなのがない。
周りが宗教キチガイという集団の中に生まれなかったことを感謝するのみだわ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:47:41.35 ID:xMmGOECR0
>>212
でも、三蔵法師を喰おうとした連中がたくさんいたのはガチ。
でも、三蔵法師を喰おうとした連中がたくさんいたのはガチ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:48:49.76 ID:6g/MobJa0
形而上学的には真実だが、我々が直接触れる世界ではフィクション
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:50:55.15 ID:BmUWgFt70
まあ「フィクション」ってのもどうかね
ノンフィクションとは言わんけど、聖書ってのはユダヤ民族(イスラエル民族)
に伝わってきた神話や伝承をまとめたもので、
要は、ユダヤ人の「民族の魂の系譜」なんだから
小説やなんかと一緒くたにするのは、ちと違う様な気もするな
それに聖書はユダヤ人の歴史書の意味合いも含まれてるから
そこに書かれてる事が１００％の創作、と言うわけでもない
そのあたりは日本の古事記や日本書紀と同じだよ
古事記や日本書紀が１００％フィクション、ってのも変だろ
実際に起きた出来事も記述されてるんだから
ノンフィクションとは言わんけど、聖書ってのはユダヤ民族(イスラエル民族)
に伝わってきた神話や伝承をまとめたもので、
要は、ユダヤ人の「民族の魂の系譜」なんだから
小説やなんかと一緒くたにするのは、ちと違う様な気もするな
それに聖書はユダヤ人の歴史書の意味合いも含まれてるから
そこに書かれてる事が１００％の創作、と言うわけでもない
そのあたりは日本の古事記や日本書紀と同じだよ
古事記や日本書紀が１００％フィクション、ってのも変だろ
実際に起きた出来事も記述されてるんだから
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:50:57.85 ID:DQ7lZu260
>>215
神と子と精霊は三位一体
神と子と精霊は三位一体
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:51:06.47 ID:55XAeoNX0
父親が誰だかわからない、というだけのヤリマン女に対して
よく処女懐妊なんてネタ思いついたよな。
そこは褒めてやりたい。
よく処女懐妊なんてネタ思いついたよな。
そこは褒めてやりたい。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:51:25.86 ID:Abg/npnX0
>>1
あれだって？
ある程度の年齢の子供を集めて洗脳教育したり、親が学校の勉強内容を否定してファンタジーを教えたり、人間と恐竜が共存していたという博物館とかあるんだってなｗ
じつは、聖書の人達のほうがよほどカルトだよなｗ
あれだって？
ある程度の年齢の子供を集めて洗脳教育したり、親が学校の勉強内容を否定してファンタジーを教えたり、人間と恐竜が共存していたという博物館とかあるんだってなｗ
じつは、聖書の人達のほうがよほどカルトだよなｗ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:52:08.10 ID:fnpqzJbP0
>>212
トロイアの遺跡は現実だが、ギリシャ神話のトロイ戦争のくだりをリアル
だと言ってるようなもんだからな。
トロイアの遺跡は実在するし、トロイアとギリシャの戦争もあったとは思う。
でも、神話として語られているその描写は、完全にフィクションだと思う。
パリスがピンチになった時にアフロディテが連れ去ったとか、
同じくヘファイストス（鍛冶屋の神）が戦場でピンチにおちいった自分の息子を
神通力で救おうとしたとか、ヘラとゼウスが戦場で会いまみえたとか
そういう部分までリアルだと思ってる連中につける薬はない。
キリスト教徒のバカの言ってることは、ようするにそういうこと。
トロイ戦争で、神様がくんずほぐれつ大乱闘したみたいなことまで含めて史実です
つってるバカ。
トロイアの遺跡は現実だが、ギリシャ神話のトロイ戦争のくだりをリアル
だと言ってるようなもんだからな。
トロイアの遺跡は実在するし、トロイアとギリシャの戦争もあったとは思う。
でも、神話として語られているその描写は、完全にフィクションだと思う。
パリスがピンチになった時にアフロディテが連れ去ったとか、
同じくヘファイストス（鍛冶屋の神）が戦場でピンチにおちいった自分の息子を
神通力で救おうとしたとか、ヘラとゼウスが戦場で会いまみえたとか
そういう部分までリアルだと思ってる連中につける薬はない。
キリスト教徒のバカの言ってることは、ようするにそういうこと。
トロイ戦争で、神様がくんずほぐれつ大乱闘したみたいなことまで含めて史実です
つってるバカ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:53:17.28 ID:Rbq81S2S0
そして種の起源をフィクションに分類
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:53:21.45 ID:NZlOEjgP0
>>215
キリスト教徒にとっては神（の子→神と一体となった）
ユダヤ教徒にとっては神の預言を勝手に解釈して変えた犯罪者
イスラム教徒にとっては預言者のうちの一人、でもムハンマドが神から聞いた預言のほうが最新だから俺らが正しい
ウリナラ教徒にとってはキリストは朝鮮ミンジョクニダ
キリスト教徒にとっては神（の子→神と一体となった）
ユダヤ教徒にとっては神の預言を勝手に解釈して変えた犯罪者
イスラム教徒にとっては預言者のうちの一人、でもムハンマドが神から聞いた預言のほうが最新だから俺らが正しい
ウリナラ教徒にとってはキリストは朝鮮ミンジョクニダ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:53:47.51 ID:DQ7lZu260
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:54:12.39 ID:/xTWIKxz0
>>212
事象について語られた際に使われた暗喩などは意味を喪失すると後世では
わからないしね。
龍は江南にいた鰐の一種を元々指していたようだが、それが絶滅したり存在
がない地域に知識が伝播し確認できなければ空想に見えるだろう。
事象について語られた際に使われた暗喩などは意味を喪失すると後世では
わからないしね。
龍は江南にいた鰐の一種を元々指していたようだが、それが絶滅したり存在
がない地域に知識が伝播し確認できなければ空想に見えるだろう。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:54:17.67 ID:xMmGOECR0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:55:54.50 ID:CNbehiH10
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:56:59.20 ID:fnpqzJbP0
>>228
日本の宗教右派は、まだ、各宗教の説く人類誕生の学説を真っ向から
否定する進化論や大陸移動説を教える学校に対して、トラックでつっこんだりしない。
「日本列島はプレートテクトニクスの産物ではない！イザナギとイザナミが
アマノヌボコでかき回した雫からできたのだ」って主張する発狂者が
学校にトラックで突っ込んだりするようになると、日本もアメリカ並みに大衆の
オツムのレベルが末期段階ということになる。
日本の宗教右派は、まだ、各宗教の説く人類誕生の学説を真っ向から
否定する進化論や大陸移動説を教える学校に対して、トラックでつっこんだりしない。
「日本列島はプレートテクトニクスの産物ではない！イザナギとイザナミが
アマノヌボコでかき回した雫からできたのだ」って主張する発狂者が
学校にトラックで突っ込んだりするようになると、日本もアメリカ並みに大衆の
オツムのレベルが末期段階ということになる。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:57:49.32 ID:/oSFhxK70
日本の歴史の教科書ってやっぱりフィクションに分類されるんだろうね
天皇が100年も生きるわけが無いｗｗｗ
天皇が100年も生きるわけが無いｗｗｗ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:58:09.77 ID:26sCxGRB0
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:58:37.60 ID:85nMsEV10
牧師がツイッターを利用して炎上を仕掛けるとかｗｗｗ
ゲスいなあｗ
ゲスいなあｗ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:58:47.37 ID:gLEJozHr0
>>231
言い方はわからんが影武者ってやつ
言い方はわからんが影武者ってやつ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:58:49.74 ID:OfDPuOReO BE:1460781836-2BP(22)
ハウツー物だしな、そりゃ小説に分類されたら怒るわ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:58:55.41 ID:Lemkqo5H0
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 16:59:44.21 ID:DQ7lZu260
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:00:15.99 ID:fCISIOW8O
アブラハムさん(75)でカナンへ出発
妻サラさん(65)でエジプト王からナンパされる
アブラハムさん(100)とサラさん(90)の間に長男イサクくん誕生
アブラハムさん(175)死去
神に祝福されるってファンタジーだね
妻サラさん(65)でエジプト王からナンパされる
アブラハムさん(100)とサラさん(90)の間に長男イサクくん誕生
アブラハムさん(175)死去
神に祝福されるってファンタジーだね
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:01:35.77 ID:0a4GYJeI0
キリスト教信者って聖書の内容が本当にあったことだと信じてるの？
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:01:43.55 ID:fnpqzJbP0
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:01:51.48 ID:xMmGOECR0
>>230
それは、教義が違うからだよ。
日本では、「他の神や教義を信じてるからって殺してはいけない」って
宗教上の決まりがあって、その教義を守っているのだ。
だから、日本人は原理主義者に対して、理屈っていうより生理的な嫌悪
感を持っている。
それは、教義が違うからだよ。
日本では、「他の神や教義を信じてるからって殺してはいけない」って
宗教上の決まりがあって、その教義を守っているのだ。
だから、日本人は原理主義者に対して、理屈っていうより生理的な嫌悪
感を持っている。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:02:13.17 ID:Nulb8EAa0
モルモン教は
天皇陛下と一緒で
活ける預言者が全知全能
第一、(モルモンの)預言者は、すぺてのことについて、
神に代わって語る唯一の人である。
第八、預言者は、人間の理性を超越する存在である。
第九、預言者は、あらゆることについて－現在にかんすることも、
霊的なことも－啓示を受けることが可能である。
第十二、預言者は、かならずしもこの世から好かれるとは限らないし、
また世俗的人間からも好かれるとは限らない。
敬愛されるべき天皇陛下と違って
預言者は「好かれない」と決めてあるところが、モルモン教のすばらしいところ
天皇陛下と一緒で
活ける預言者が全知全能
第一、(モルモンの)預言者は、すぺてのことについて、
神に代わって語る唯一の人である。
第八、預言者は、人間の理性を超越する存在である。
第九、預言者は、あらゆることについて－現在にかんすることも、
霊的なことも－啓示を受けることが可能である。
第十二、預言者は、かならずしもこの世から好かれるとは限らないし、
また世俗的人間からも好かれるとは限らない。
敬愛されるべき天皇陛下と違って
預言者は「好かれない」と決めてあるところが、モルモン教のすばらしいところ
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:03:17.04 ID:klWPZjG90
メンタル本のコーナーに置かないと
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:04:07.63 ID:/xTWIKxz0
>>231
死んだ後も暫くの間は宗教的に生きていることにしていたかもしれんぞ。
死んだ後も暫くの間は宗教的に生きていることにしていたかもしれんぞ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:06:12.20 ID:BmUWgFt70
まあ原理主義者ってはイカレてるのが多いけど
信仰として信じてる人達に
「聖書なんてフィクションだろ、バ～カ」
とか言ってる奴って、精神年齢の著しく低い池沼臭いよな
日本の神社に言って、そこで拝礼してる人達に向かって
「あんな神話なんか信じてるのかよお前ら。バッカじゃねえｗｗｗ」
と、喚いてる精神障碍者を思い浮かばせる(笑)
信仰として信じてる人達に
「聖書なんてフィクションだろ、バ～カ」
とか言ってる奴って、精神年齢の著しく低い池沼臭いよな
日本の神社に言って、そこで拝礼してる人達に向かって
「あんな神話なんか信じてるのかよお前ら。バッカじゃねえｗｗｗ」
と、喚いてる精神障碍者を思い浮かばせる(笑)
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:08:15.14 ID:Y268I5Uz0
確かにノンフィクションなわけは無いわな。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:08:38.81 ID:Nulb8EAa0
宗教的な「死」の定義は「関係性の断絶」
生物的な生死とは別
離れていても思っていれば宗教的には「生」
いわゆる「心の中で生きている」状態
生物的な生死とは別
離れていても思っていれば宗教的には「生」
いわゆる「心の中で生きている」状態
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:08:55.61 ID:AqAoFD8wi
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:10:04.34 ID:fnpqzJbP0
>>244
インカ帝国を創設したマンコ（卑猥）王の敵対部族の中には
ミイラとなって、何十年も部族を支配していた敵が居たそうだからな。
今だと、付き従ってる神官が「ミイラになった王の言葉」と称して
好き勝手してるってのが一発でバレるだろうが、古代人にはそんなことは
わからなかった。
だから、神官どもは、王様のミイラを国の統治者として、好き放題していた。
戦場には、その王様のミイラを担いで戦いにくるわけだ。
ミイラになっても、永遠に国を支配し続ける。死んでいないというわけだな。
で、マンコ（卑猥）がその敵と戦うことになったとき、マンコは真っ先に
ミイラを倒したと自慢している。実質の指揮官であるつきそいの神官も逃げたことで、
おそらく戦線が崩壊したんだろう。
結果、インカ帝国は拡大していったようである。
インカ帝国を創設したマンコ（卑猥）王の敵対部族の中には
ミイラとなって、何十年も部族を支配していた敵が居たそうだからな。
今だと、付き従ってる神官が「ミイラになった王の言葉」と称して
好き勝手してるってのが一発でバレるだろうが、古代人にはそんなことは
わからなかった。
だから、神官どもは、王様のミイラを国の統治者として、好き放題していた。
戦場には、その王様のミイラを担いで戦いにくるわけだ。
ミイラになっても、永遠に国を支配し続ける。死んでいないというわけだな。
で、マンコ（卑猥）がその敵と戦うことになったとき、マンコは真っ先に
ミイラを倒したと自慢している。実質の指揮官であるつきそいの神官も逃げたことで、
おそらく戦線が崩壊したんだろう。
結果、インカ帝国は拡大していったようである。
250 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/11/22(金) 17:10:52.39 ID:/gwsKj3C0
神さん激怒してるよ「フィクションとかノンフィクションとか
そういうんじゃねーから！」って 怒る気持ちもわかるので
オレからかーさんケットビスケットあげたら少し怒りが収まってた
カスミで安売りしてたとき多めに買っておいてよかったよ
そういうんじゃねーから！」って 怒る気持ちもわかるので
オレからかーさんケットビスケットあげたら少し怒りが収まってた
カスミで安売りしてたとき多めに買っておいてよかったよ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:12:05.52 ID:DQ7lZu260
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:12:54.22 ID:iGjOQytkO
>242
天皇陛下が全知全能とか頭大丈夫か？
天皇陛下が全知全能とか頭大丈夫か？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:14:48.66 ID:w5aTp9Ap0
せめて教養とか一般とか・・・
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:15:42.50 ID:jMOcuQs00
宗教とかにしとけよ
目を付けられたら命があぶない
目を付けられたら命があぶない
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:16:03.82 ID:dqhbcOrk0
こういうのは文化的な背景を知らないと何とも言えないよな～
アメリカの進化論否定やアンチ中絶なんて日本から見たらキチガイにしか見えないけど
アメリカでは宗教に日本の左翼みたく弱者の味方をするという社会的役割が課せられてるそうで
進化論や中絶みたく弱者の排除を正当化する話には反対する義務があるんだとさ
アメリカの進化論否定やアンチ中絶なんて日本から見たらキチガイにしか見えないけど
アメリカでは宗教に日本の左翼みたく弱者の味方をするという社会的役割が課せられてるそうで
進化論や中絶みたく弱者の排除を正当化する話には反対する義務があるんだとさ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:16:23.03 ID:qctx+r4Q0
>>241
「転び」をしない切支丹どもは容赦なくぶっ殺して死刑にしてたから、
徳川家や江戸幕府にはその教義とやらは存在しなかったんじゃないかと
思うわけだが。
江戸の260年の歴史の間は、少なくとも、おおっぴらにキリスト教だと
宣言すると死刑だったからな。
笑い話みたいだが、明治維新が成立したのとほぼ同時期に、隠れキリシタンが
もう大丈夫だと思い込んだのか「実は我々、先祖代々切支丹でした」
みたいなことを言って、逮捕されたという笑い話が近代に残っている。
逮捕された連中は「え？幕府滅んで薩長政権になったのに
そこだけまだ江戸幕府の禁令が残ってたのかよぉ」みたいに驚愕したに違いない。
「転び」をしない切支丹どもは容赦なくぶっ殺して死刑にしてたから、
徳川家や江戸幕府にはその教義とやらは存在しなかったんじゃないかと
思うわけだが。
江戸の260年の歴史の間は、少なくとも、おおっぴらにキリスト教だと
宣言すると死刑だったからな。
笑い話みたいだが、明治維新が成立したのとほぼ同時期に、隠れキリシタンが
もう大丈夫だと思い込んだのか「実は我々、先祖代々切支丹でした」
みたいなことを言って、逮捕されたという笑い話が近代に残っている。
逮捕された連中は「え？幕府滅んで薩長政権になったのに
そこだけまだ江戸幕府の禁令が残ってたのかよぉ」みたいに驚愕したに違いない。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:16:34.43 ID:h+6BFWsd0
>>1
「人間の先祖は猿！」だと進化論を人前で論じると逮捕される州が未だあるからな、米国にはｗ
「人間の先祖は猿！」だと進化論を人前で論じると逮捕される州が未だあるからな、米国にはｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:17:35.11 ID:3fi2XI1p0
韓国ソウルの新庁舎デザイン 「日帝時代の旧庁舎を襲う●巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
韓国 2013年11月5日（火曜日） テイクオフ：ソウル市庁の新庁舎は「…［社会］
ソウル市庁の新庁舎は「●ツナミ（ビッグウエーブ）」と称される。
全面ガラス張りで波の曲線美を表現し、ソウルの晴れた空の色と調和するとなかなか見応えのある建物だ。
しかし、視点を変えソウル市庁広場からそのビックウェーブを見ると魅力は影を潜める。
目の前の、植民地時代に建てられた★旧庁舎（現ソウル図書館）が、★格調高くそびえ建ち、★重厚なオーラを放っているため。
設計当初のデザインは「現庁舎を覆う大きな津波」というのがコンセプトだったようだが、
実情は２つの建物が孤立し、新旧の建物の調和はほとんどない。
オフィス街のオアシスとして幅広い世代から愛さるソウル広場に、
実に配慮のないデザインで、見るたびに残念に思う。
行政には、その土地の歴史と文化を理解し、民間と十分に熟議をした上で、
新しい街づくりをしてもらいたい。（公）
● 日本を背後から襲う？巨大津波ソウル新庁舎
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33938761.html
写真二枚で分かる ★沖縄米軍基地反対派の正体★
（ ｀ハ´）「ストップ！オスプレイ」 https://pbs.twimg.com/media/BTpiZK5CUAEZAKE.jpg
<丶｀∀´>「沖縄から米軍は出て行け」 http://i.imgur.com/bAg9Nd7.jpg
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
韓国 2013年11月5日（火曜日） テイクオフ：ソウル市庁の新庁舎は「…［社会］
ソウル市庁の新庁舎は「●ツナミ（ビッグウエーブ）」と称される。
全面ガラス張りで波の曲線美を表現し、ソウルの晴れた空の色と調和するとなかなか見応えのある建物だ。
しかし、視点を変えソウル市庁広場からそのビックウェーブを見ると魅力は影を潜める。
目の前の、植民地時代に建てられた★旧庁舎（現ソウル図書館）が、★格調高くそびえ建ち、★重厚なオーラを放っているため。
設計当初のデザインは「現庁舎を覆う大きな津波」というのがコンセプトだったようだが、
実情は２つの建物が孤立し、新旧の建物の調和はほとんどない。
オフィス街のオアシスとして幅広い世代から愛さるソウル広場に、
実に配慮のないデザインで、見るたびに残念に思う。
行政には、その土地の歴史と文化を理解し、民間と十分に熟議をした上で、
新しい街づくりをしてもらいたい。（公）
● 日本を背後から襲う？巨大津波ソウル新庁舎
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33938761.html
写真二枚で分かる ★沖縄米軍基地反対派の正体★
（ ｀ハ´）「ストップ！オスプレイ」 https://pbs.twimg.com/media/BTpiZK5CUAEZAKE.jpg
<丶｀∀´>「沖縄から米軍は出て行け」 http://i.imgur.com/bAg9Nd7.jpg
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:18:24.68 ID:dUSqX324i
「聖書は」「洗脳図書」の「ベストセラー」扱いでいいだろ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:18:42.00 ID:BDxXKq2H0
宗教関連のジャンルないのか？
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:19:29.89 ID:HDdj0yr/0
自分が事実だと思っていることを信じることに一体どんな価値がありますか?
信仰とはそのようなものではないはずだ
信仰とはそのようなものではないはずだ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:20:29.21 ID:Pfw4XFlf0
人間革命もフィクションって書いて
ノベル系の棚に移動しろよ
ノベル系の棚に移動しろよ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:21:00.95 ID:xMmGOECR0
>>256
切支丹の処刑は、教義を許さなかったというより、外国勢力と結びつく
外患誘致罪による死刑の側面が大きい。だから、明治政府が開国して
キリスト教を公認したら、あっさり受け入れられた。でも、信徒はほと
んど増えなかったあたり、原理主義を嫌う日本人らしいといえばらし
いが。
まぁ、それでも、武士政権だから断行できたが。公家の政権だったら、
とてもできなかったろうな。
切支丹の処刑は、教義を許さなかったというより、外国勢力と結びつく
外患誘致罪による死刑の側面が大きい。だから、明治政府が開国して
キリスト教を公認したら、あっさり受け入れられた。でも、信徒はほと
んど増えなかったあたり、原理主義を嫌う日本人らしいといえばらし
いが。
まぁ、それでも、武士政権だから断行できたが。公家の政権だったら、
とてもできなかったろうな。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:21:38.23 ID:1uzu96hk0
>>255
中絶を認めないと、売春婦がガキをこさえても中絶できず、当然、売春婦だからロクに教育も
せずスラム直行のような形になって、貧困の再生産というか、社会的弱者層が社会的弱者を
再生産するという悪夢のスパイラルがますますブーストするんですが。
そもそも、中絶が必要なのは、ロクに教育しない家庭で育つ子供は
どうせ不幸になりグレるなり、さらには最悪、マフィアに入るなりと
ロクな人生おくらないことなんだから。
そこが議論されてるわけで、だから中絶反対連中は発狂していると言われてるわけ。
連中は、中絶しないガキを育てるわけでもないのに、中絶だけを禁止する。
すると、売春婦のガキやティーンエイジャーのガキみたいなのが溢れだす。
その後処理は誰がするのか。政府が社会福祉費用でやるハメになる。
これがキリスト教徒はケツをふかない、キリスト教原理主義者は自分らのまいた種をからない
と言われる所以だが。
中絶を認めないと、売春婦がガキをこさえても中絶できず、当然、売春婦だからロクに教育も
せずスラム直行のような形になって、貧困の再生産というか、社会的弱者層が社会的弱者を
再生産するという悪夢のスパイラルがますますブーストするんですが。
そもそも、中絶が必要なのは、ロクに教育しない家庭で育つ子供は
どうせ不幸になりグレるなり、さらには最悪、マフィアに入るなりと
ロクな人生おくらないことなんだから。
そこが議論されてるわけで、だから中絶反対連中は発狂していると言われてるわけ。
連中は、中絶しないガキを育てるわけでもないのに、中絶だけを禁止する。
すると、売春婦のガキやティーンエイジャーのガキみたいなのが溢れだす。
その後処理は誰がするのか。政府が社会福祉費用でやるハメになる。
これがキリスト教徒はケツをふかない、キリスト教原理主義者は自分らのまいた種をからない
と言われる所以だが。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:22:03.78 ID:2VGurisdO
そこはかとなく中二臭がするファンタジーだから…
ラノベ？
ラノベ？
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:23:14.04 ID:dUSqX324i
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:25:15.66 ID:s88E5Rr80
筒井康隆が聖書のパロディを書いたよな
あれは爆笑した
あれは爆笑した
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:26:02.11 ID:Xc6B8LF10
アメリカの州の中には、ダーウィンの『種の起源』を
教育で教えるのを禁じているところもあるからなぁ
つまり宗教からも分かってるんだよ
実は矛盾だらけだってことがなｗｗｗ
だけど金のためにやめれないんだよｗｗｗ
それだけ
利害関係があるから、こんなに長く続いてきただけのことｗ
教育で教えるのを禁じているところもあるからなぁ
つまり宗教からも分かってるんだよ
実は矛盾だらけだってことがなｗｗｗ
だけど金のためにやめれないんだよｗｗｗ
それだけ
利害関係があるから、こんなに長く続いてきただけのことｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:26:45.50 ID:adt/sFE30
聖書に出てくる神様より
ギリシア神話に出てくる神様の方が好き
ギリシア神話に出てくる神様の方が好き
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:26:48.45 ID:Pfw4XFlf0
これっていうのはさ
法華経だろうが般若心経等が書かれただけの書籍や
神道関係の解説本が
適当な棚に置いてあったら不快になるのと同じじゃないの
法華経だろうが般若心経等が書かれただけの書籍や
神道関係の解説本が
適当な棚に置いてあったら不快になるのと同じじゃないの
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:27:36.89 ID:dUSqX324i
いつかは、世界中で「宗教を禁止」する時がくるんだろうな。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:28:29.41 ID:ez/1A4vMO
信仰の無い時代
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:30:16.03 ID:s88E5Rr80
神様の目は最強のセキュリティだったからな
いまはビデオカメラが神様の代わりに人々の行いを見てる
いまはビデオカメラが神様の代わりに人々の行いを見てる
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:30:30.56 ID:OfDPuOReO BE:1136164027-2BP(22)
小説って言うほどストーリー仕立てになってないよ
かなりあっちこっち話が飛んで駄文極まりないだろ
まぁ良く言ってもエッセイ集くらいじゃね？
かなりあっちこっち話が飛んで駄文極まりないだろ
まぁ良く言ってもエッセイ集くらいじゃね？
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:30:41.96 ID:hmNZ31yr0
アメリカのプロテスタントはガチ過ぎてこy
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:31:13.81 ID:1uzu96hk0
投資家の本でアメリカの製薬会社やバイオ企業の役員が身内の
食事会で
「ウチの国の馬鹿な原理主義者どもを全員射殺できたら我が国の
バイオテクノロジーの進歩速度はもっと早まるだろうに、このまま
あの連中がクローンは神意に反するとか、胚をイジるのは許されない
神の領域に手をつっこむことだとかいって、なにかとアメリカの先端的な
バイオサイエンス研究の邪魔をするなら、我が国はそのうち猛追してくる
チャイナやロシアに研究水準で追いつかれ、抜かれることすらありえる。
連中には、研究の邪魔をしてくる馬鹿はいないからな。
本当に神がいるなら、聖書を振り回すあの邪魔者どもを地上から一掃してくれ！」
と嘆いているみたいなエピソードがでてきたことあるが
さもありなんと思うわ。
アメリカ国内のキリスト教原理主義の狂いっぷりや活動妨害っぷりに、一番
悩まされてるのは、アメリカの企業人や科学者であり、アメリカの学校や教育者だからな。
馬鹿を身内にもつと大変だ。
食事会で
「ウチの国の馬鹿な原理主義者どもを全員射殺できたら我が国の
バイオテクノロジーの進歩速度はもっと早まるだろうに、このまま
あの連中がクローンは神意に反するとか、胚をイジるのは許されない
神の領域に手をつっこむことだとかいって、なにかとアメリカの先端的な
バイオサイエンス研究の邪魔をするなら、我が国はそのうち猛追してくる
チャイナやロシアに研究水準で追いつかれ、抜かれることすらありえる。
連中には、研究の邪魔をしてくる馬鹿はいないからな。
本当に神がいるなら、聖書を振り回すあの邪魔者どもを地上から一掃してくれ！」
と嘆いているみたいなエピソードがでてきたことあるが
さもありなんと思うわ。
アメリカ国内のキリスト教原理主義の狂いっぷりや活動妨害っぷりに、一番
悩まされてるのは、アメリカの企業人や科学者であり、アメリカの学校や教育者だからな。
馬鹿を身内にもつと大変だ。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:32:00.23 ID:dqhbcOrk0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:32:07.80 ID:Abg/npnX0
279 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/22(金) 17:32:22.41 ID:1z+pATQXO
カトリックはイスラム教のコーランも、人間革命の本も、同じ棚に飾ることにこだわっていませんが？
そのあたりに変な偏見がないから。(^O^)
中世か？（→爆笑）
そのあたりに変な偏見がないから。(^O^)
中世か？（→爆笑）
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:34:05.86 ID:ffDf9BKMP
長崎に原爆が落とされたのは小倉が天気悪かったから 実際には小倉の天気はよかったみたいです
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:34:51.43 ID:Pfw4XFlf0
イスラム教は変な記述書くと
本屋が襲撃されるじゃないか
そういう事件無かったっけ
本屋が襲撃されるじゃないか
そういう事件無かったっけ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:34:54.42 ID:s88E5Rr80
>>278
徳間文庫から出てるバブリング創世記だ
徳間文庫から出てるバブリング創世記だ
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:35:22.96 ID:zk2x152f0
聖書は教養にしとけ
お経はエッセイ扱いでいいものもあるな
お経はエッセイ扱いでいいものもあるな
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:35:53.86 ID:OfDPuOReO BE:973854162-2BP(22)
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:36:09.50 ID:QAVKU5WAO
多分、店員さんは、ちょっとしたジョークのつもりだったんじゃないかと思うんだが。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:36:33.23 ID:3lTkC8SO0
>>271
信じることは禁止はしないが、他人の活動を邪魔したり、他人の生活に干渉する
「理由」が「宗教の教え」というくだらない根拠である場合は許されない、
という世界は早く到来すべきだとは思う。
たとえば他人に豚を食わせない理由が「教義（イスラム）では豚を食うなと命じられているから」はNG。宗教はなんの根拠にもならない。
自分で勝手に豚を食わないのはOK。
学校で大陸移動説を教えない理由が「大地は神が創造したものだと決められているから」はNG。宗教は何の根拠にもならない。
自分で勝手に、天地は神様が七日でつくって、しかもとこしえに変わらぬものと信じ込むのはOK。
「教義でそう教えられているから」は活動妨害の理由にならない。宗教の教義や教えを
つかって、他人の行動を規制することはできない。
という時代はさっさと実現すべき。
信じることは禁止はしないが、他人の活動を邪魔したり、他人の生活に干渉する
「理由」が「宗教の教え」というくだらない根拠である場合は許されない、
という世界は早く到来すべきだとは思う。
たとえば他人に豚を食わせない理由が「教義（イスラム）では豚を食うなと命じられているから」はNG。宗教はなんの根拠にもならない。
自分で勝手に豚を食わないのはOK。
学校で大陸移動説を教えない理由が「大地は神が創造したものだと決められているから」はNG。宗教は何の根拠にもならない。
自分で勝手に、天地は神様が七日でつくって、しかもとこしえに変わらぬものと信じ込むのはOK。
「教義でそう教えられているから」は活動妨害の理由にならない。宗教の教義や教えを
つかって、他人の行動を規制することはできない。
という時代はさっさと実現すべき。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:38:58.30 ID:s88E5Rr80
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:39:57.91 ID:gOqXYZkf0
聖書はフィクションで間違いないだろ
神が1週間で地球を作ったとか言う与太話を信じているのはキチガイだけだ
神が1週間で地球を作ったとか言う与太話を信じているのはキチガイだけだ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:40:06.07 ID:dUSqX324i
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:41:04.70 ID:8VEiAQvD0
まさかバブリング創世記が出てくるとはね。
宗教創作話で言えば清水義範の『神々の午睡』はよかった。
>>283
ジャップの宗教の限界は現代の口語を極度に軽んじたことだな。
お経だって漢訳経なんだからそれをもっぺん現代日本語訳にしたって
何の問題もないのにしなかった。徹頭徹尾呪文のままで、それじゃ人は動かねえよ。
神道に至ってはありゃ完全な呪文だよな。
ジャップが信仰がないってのはそりゃそうだよ。わかんねーもん。
結果、山の向こうに先祖がいるだろう式の素朴な他界観になっちゃったんだろうなｗ
宗教創作話で言えば清水義範の『神々の午睡』はよかった。
>>283
ジャップの宗教の限界は現代の口語を極度に軽んじたことだな。
お経だって漢訳経なんだからそれをもっぺん現代日本語訳にしたって
何の問題もないのにしなかった。徹頭徹尾呪文のままで、それじゃ人は動かねえよ。
神道に至ってはありゃ完全な呪文だよな。
ジャップが信仰がないってのはそりゃそうだよ。わかんねーもん。
結果、山の向こうに先祖がいるだろう式の素朴な他界観になっちゃったんだろうなｗ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:41:51.28 ID:3lTkC8SO0
これだけ科学や物理学の恩恵や智慧に触れる機会の多い現代で、
まだ、聖書の与太話をフィクションだと思えないやつは
IQ検査と精神鑑定でも受けさせて、出たスコアによっては薬物治療でも
したほうがいいんじゃないか？
聖書をリアルと思い込むとか、気がくるってるだろ。
まだ、聖書の与太話をフィクションだと思えないやつは
IQ検査と精神鑑定でも受けさせて、出たスコアによっては薬物治療でも
したほうがいいんじゃないか？
聖書をリアルと思い込むとか、気がくるってるだろ。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:41:56.46 ID:/D8wiZ140
Parental Advisory
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:42:48.97 ID:/5KQz15y0
フィクションというより、宗教。
あと旧約聖書は伝説とか伝承とかじゃないかな。
真実じゃないよw本気で信じてる奴がいるなら狂気を感じる。
そりゃ平気で宗教理由で人殺しするわけだ。最悪。
あと旧約聖書は伝説とか伝承とかじゃないかな。
真実じゃないよw本気で信じてる奴がいるなら狂気を感じる。
そりゃ平気で宗教理由で人殺しするわけだ。最悪。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:42:53.77 ID:Pfw4XFlf0
これって例を靖国とか出した途端
場が荒れちゃうんだろうな
日本のプロテスタントなんてウリスト教に侵食されつつあるじゃないか
場が荒れちゃうんだろうな
日本のプロテスタントなんてウリスト教に侵食されつつあるじゃないか
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:43:57.84 ID:vkiKXfpS0
>>284
近世キリスト教の原理主義運動として起ったのがプロテスタント。
だから逆に離婚とか聖職者の結婚とかには拘りが小さい。
でも聖書にはっきり書いてあることとか、精神論的なことにはプロテスタントの方がガチガチ。
近世キリスト教の原理主義運動として起ったのがプロテスタント。
だから逆に離婚とか聖職者の結婚とかには拘りが小さい。
でも聖書にはっきり書いてあることとか、精神論的なことにはプロテスタントの方がガチガチ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:44:16.10 ID:7gnL2iR50
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:45:09.43 ID:q5NieEoYO
そうよ宗教カテゴリで販売すりゃよかったんよ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:45:19.18 ID:ltz0mBsJ0
こういう書籍に文句つける組織って、不思議なくらい不買運動はしないんだよな。
営利企業に対しては、不買が最も効くのに。
日頃から書籍なんか買わない連中なんだろうか。
営利企業に対しては、不買が最も効くのに。
日頃から書籍なんか買わない連中なんだろうか。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:45:47.69 ID:R1TlUJkli
アメリカのはコストコじゃなくてコスコだろ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:45:52.02 ID:phxRJ7EF0
真実であって、歴史では無いんだな
まあ一部は参考資料になるのかもしれないけど
まあ一部は参考資料になるのかもしれないけど
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:46:35.83 ID:Fzf3+tWe0
本当は誰が誰を傷つけているのか、よく考えてみましょう
宗教の愚かな部分です
日本に神道があって良かったと心底思う
宗教の愚かな部分です
日本に神道があって良かったと心底思う
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:47:30.93 ID:vkiKXfpS0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:47:35.57 ID:/5KQz15y0
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:49:11.80 ID:OfDPuOReO BE:2272326847-2BP(22)
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:49:37.23 ID:Pfw4XFlf0
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:51:15.04 ID:vkiKXfpS0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:53:00.11 ID:dITp6gdR0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:53:23.64 ID:Slm6Ml500
コストコだと、２０冊位まとめてパレットに乗せて
芝刈り機の横に売っていそう。
芝刈り機の横に売っていそう。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:53:42.60 ID:pqM48y6h0
>>269
日本人が多神教徒だからかな
日本人が多神教徒だからかな
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:54:00.29 ID:8VEiAQvD0
>>296
通説を疑うことを知らない代々百姓頭の低劣なネトウヨには困ったもんだ。
いただきますを言わなきゃいけないって何なのそれ？ それこそ宗教だろｗｗｗ
まさか食べられる豚さん牛さん植物さんへの感謝のこころとか
そういう眠たい電波話を信じてるんじゃねえだろうな。
とにかくお前が常識を疑う能力すらない畜生ってのは解ったから素手でトイレ掃除でもしてろよ
心が洗われるらしいぞ、ネトウヨｗｗｗ
通説を疑うことを知らない代々百姓頭の低劣なネトウヨには困ったもんだ。
いただきますを言わなきゃいけないって何なのそれ？ それこそ宗教だろｗｗｗ
まさか食べられる豚さん牛さん植物さんへの感謝のこころとか
そういう眠たい電波話を信じてるんじゃねえだろうな。
とにかくお前が常識を疑う能力すらない畜生ってのは解ったから素手でトイレ掃除でもしてろよ
心が洗われるらしいぞ、ネトウヨｗｗｗ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:54:03.37 ID:yz4nZ1pe0
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:54:47.16 ID:lnNHoxr/0
ワロタ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:55:35.12 ID:Zdbb+r3ki
日本神話の日本書記や古事記はどこに並ぶの？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:56:23.64 ID:Fzf3+tWe0
>>313
フィクション
フィクション
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:56:38.15 ID:pqM48y6h0
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:56:40.65 ID:dUSqX324i
わざわざ揉めそうな宗教本なんかをスーパーで売るなってこったな
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:56:45.39 ID:s88E5Rr80
318 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/22(金) 17:57:17.60 ID:1z+pATQXO
とにかく、日本のカトリックの最大のパトロンは神社神道です。
明治時代に、大きな神社の境内から日本のカトリック教会はスタートした例がいくつものある。昔からカトリック教会と神社は仲が良いんです。
明治時代に、大きな神社の境内から日本のカトリック教会はスタートした例がいくつものある。昔からカトリック教会と神社は仲が良いんです。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 17:57:50.56 ID:MsB+E7p3O
>>313
ノンフィクションに決まってるだろ
ノンフィクションに決まってるだろ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:00:11.35 ID:idqlcf2F0
こいつ処女懐胎信じてるよー
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:00:29.18 ID:8v+BuzNG0
いやいやどう考えてもフィクション
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:02:11.68 ID:InJa403s0
ユダヤ教とキリスト教のいいとこ取りをしたのがムハンマド
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:03:21.94 ID:p1Ee8dZw0
聖書かぁ。
ギリシャ神話ほどじゃないにしても
まあまあよくできた小説だよね。
若干、トンデモだけどｗ
ギリシャ神話ほどじゃないにしても
まあまあよくできた小説だよね。
若干、トンデモだけどｗ
324 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/22(金) 18:04:00.06 ID:1z+pATQXO
ジャンル？
フィクションでもSFでもなんでもいいわ。(笑)
ギャグの棚には置かないで。
フィクションでもSFでもなんでもいいわ。(笑)
ギャグの棚には置かないで。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:04:25.87 ID:/1WuyYETP
宗教のカテゴリーが無かったのかｗ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:06:08.00 ID:rc/boDZv0
>>163
世界を完全に理解する知識に固執しているだけだろう
それは科学の探求心と同じだわ
世界を完全に理解したくないなら、科学も進歩しないよ
>>181
人型でない神などいくらでもいると思うが…？龍とか稲荷はなんなんだよ？
>>191
宗教が精神の安定に役立つのは確かだろうが
アヘン扱いなのは意味不明なのだわ
キリスト教徒たちは宗教がある人間の方が正常で、
ない方が異常としているのだわ
> 精神が健康で、人生もうまくいっていて、神様に願ったり救済してもらったり
> するようなことが特に思いつかない人間に比べれば、
> 宗教を信じずにはいられないような状況、精神に宗教の付け入るスキが
> あるような奴は、なにかに追い詰められてることが多いわけで、
> そのぶんだけナーバスになりやすいのは当然だと思う。
呆れた理解だな…
キリスト教においては常に神様に人間は監視されているとされている
したがって不道徳なことをすれば、地獄行きになってしまう
したがって人生がうまくいっている時でも、「神の目」を意識して生活しなければならないし、
不道徳なことをしてしまうなら、神の怒りを買って滅ぼされる恐怖が常にある
「困った時の神頼み」しか宗教と人間が関わることがないと勘違いしているぞ
世界を完全に理解する知識に固執しているだけだろう
それは科学の探求心と同じだわ
世界を完全に理解したくないなら、科学も進歩しないよ
>>181
人型でない神などいくらでもいると思うが…？龍とか稲荷はなんなんだよ？
>>191
宗教が精神の安定に役立つのは確かだろうが
アヘン扱いなのは意味不明なのだわ
キリスト教徒たちは宗教がある人間の方が正常で、
ない方が異常としているのだわ
> 精神が健康で、人生もうまくいっていて、神様に願ったり救済してもらったり
> するようなことが特に思いつかない人間に比べれば、
> 宗教を信じずにはいられないような状況、精神に宗教の付け入るスキが
> あるような奴は、なにかに追い詰められてることが多いわけで、
> そのぶんだけナーバスになりやすいのは当然だと思う。
呆れた理解だな…
キリスト教においては常に神様に人間は監視されているとされている
したがって不道徳なことをすれば、地獄行きになってしまう
したがって人生がうまくいっている時でも、「神の目」を意識して生活しなければならないし、
不道徳なことをしてしまうなら、神の怒りを買って滅ぼされる恐怖が常にある
「困った時の神頼み」しか宗教と人間が関わることがないと勘違いしているぞ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:06:33.21 ID:OZC+e5qE0
アダルト＞SMに並べとけ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:06:43.99 ID:dqhbcOrk0
日本でのアメリカのキリスト教のイメージはやっぱ福音派だろな
キリスト教原理主義で政治的野心も強くてさ
キリスト教原理主義で政治的野心も強くてさ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:07:11.15 ID:nlKIlYVy0
日本のマスコミってキリスト教叩きなら問題ないと思ってすごいけど、
仏教のほうが内容がひどい。
お釈迦様
・母親の脇の下から生まれる
・生まれたとたんに、俺様が一番尊いと言い放つ
・一週間後、用済みなんで母親死亡
・叔母が後妻に収まり、夫と息子を略奪
・成人後に妻をめとるが出産直前に出家と称して逃亡
・妻子捨てる
・息子に「障害」と名づける（元祖キラキラネーム？）
・修行中に母乳を貰って不倫寸前までいく
どんだけ～ｗ
仏教のほうが内容がひどい。
お釈迦様
・母親の脇の下から生まれる
・生まれたとたんに、俺様が一番尊いと言い放つ
・一週間後、用済みなんで母親死亡
・叔母が後妻に収まり、夫と息子を略奪
・成人後に妻をめとるが出産直前に出家と称して逃亡
・妻子捨てる
・息子に「障害」と名づける（元祖キラキラネーム？）
・修行中に母乳を貰って不倫寸前までいく
どんだけ～ｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:07:47.86 ID:2BdE2kgk0
付かず離れず、取り合えず仏教？？な感じの適度な宗教観日本人最強
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:08:27.32 ID:Fzf3+tWe0
無宗教や、宗教に無関心ってだけで迫害受けるという事自体が異常だったんですよ
近代までこれを長くやってきた
信じる者は救われる
大笑いです
近代までこれを長くやってきた
信じる者は救われる
大笑いです
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:08:32.39 ID:W/TMBOlE0
ファンタジーじゃないとなｗ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:08:45.34 ID:HeqDKHv+0
|￣￣￣￣￣￣ llヽ
| ┏───┓ ∥|
| │Bible │ ∥|
| ┗───┛ ∥|
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) ≡≡≡≡≡≡）
￣￣￣￣￣￣￣
メンタルヘルス
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メンタルヘルス
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:09:24.03 ID:kOVOvQPd0
で、どんなジャンルに分類したんだい
そっちのほうが知りたい
それでただのミスか悪意かわかるかもしれないｗ
そっちのほうが知りたい
それでただのミスか悪意かわかるかもしれないｗ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:10:27.49 ID:9M9JJjq30
>>181
いや、神話とかそういうものに人型として現れるならまだわかる
人と言いながら、何かを象徴しているという事も考えられる
スサノオなんて髪の中にムカデが住んでたり、少彦名なんてこびとだし
インドでも頭ぶっ飛んでなくなったから象の頭とって息子の頭に代用とか
太陽が神様だっていってノシノシ地上歩いててもまだ許せる
それを人型って言ってるわけじゃないよ
ただムハンマドとかキリストってモロに生の人間じゃん
まだ居ないはずだから神父ですらなく、定職もなく徒党を組んで彷徨ってる
現代で言えばパナウェーブみたいなものだし
ムハンマドなんてどこかのショウグンサマみたいなものだし
これを神にするとか、完全に神を舐めてるというか自然を舐めてる
もしかしたら宇宙を舐めてるのかもしれない
って話
いや、神話とかそういうものに人型として現れるならまだわかる
人と言いながら、何かを象徴しているという事も考えられる
スサノオなんて髪の中にムカデが住んでたり、少彦名なんてこびとだし
インドでも頭ぶっ飛んでなくなったから象の頭とって息子の頭に代用とか
太陽が神様だっていってノシノシ地上歩いててもまだ許せる
それを人型って言ってるわけじゃないよ
ただムハンマドとかキリストってモロに生の人間じゃん
まだ居ないはずだから神父ですらなく、定職もなく徒党を組んで彷徨ってる
現代で言えばパナウェーブみたいなものだし
ムハンマドなんてどこかのショウグンサマみたいなものだし
これを神にするとか、完全に神を舐めてるというか自然を舐めてる
もしかしたら宇宙を舐めてるのかもしれない
って話
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:11:09.11 ID:ohd25Uad0
聖書がホテルの引き出しにあったので読んでみたら、
正直、日本語でも意味がわからない。
昔の人が翻訳した版なのかな。
正直、日本語でも意味がわからない。
昔の人が翻訳した版なのかな。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:11:45.02 ID:T/c+lfBq0
そーいやアメリカの理科の授業、生物進化論を説明しても
大半の生徒は否定するらしいな
どうしようもねぇ。
大半の生徒は否定するらしいな
どうしようもねぇ。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:11:53.55 ID:QyR+mf5Bi
真実二つも三つもあってたまるか
いったい世界にどれだけ宗教があると思ってるんだ
いったい世界にどれだけ宗教があると思ってるんだ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:11:53.86 ID:gOqXYZkf0
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:12:07.95 ID:chD2iS3G0
神々が人間を殺しまくる本だっけ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:14:19.19 ID:chD2iS3G0
教会から左遷されたヨハネさんが各地の教会に充てて書いた怪文書
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:14:47.31 ID:dUSqX324i
じゃあ「実話」ってジャンル作って、
「週刊実話」の隣に並べとけばいいじゃん。
「週刊実話」の隣に並べとけばいいじゃん。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:15:30.03 ID:FcysWmNZ0
コストコが聖書売ってるのに驚いたわ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:16:01.73 ID:T/c+lfBq0
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:16:48.01 ID:rc/boDZv0
>>197
でも聖書を真実と考えている人の方が
古事記を真実と考えている人の方より多いと思うぞ
>>209
やれやれ…明治時代の日本人の理解で止まっている…
「科学的・合理的な西洋人が非科学的・非合理的なキリスト教を信じているのはなぜか？
それは民衆を統治する手段だからだ」
キリスト教徒が権力に反抗してきた歴史を鑑みたら、まったくの論外なのだわ
そしてキリスト教が科学を発展させた歴史も
>>213
またまた理解の浅い人がいるな…
キリスト教徒にとって「文明」とは「キリスト教」
キリスト教を信じなければ物質的にいくら高度でも「未開」
フィリピンでムスリムが弾圧されているのが代表例だろう
> ヨーロッパは、年々、無宗教の度合いが強くなってるが
これ初耳ですわ
ムスリム弾圧が最近欧州ではひどくなっているではないか
トルコ・アルバニア・ボスニアヘルツェゴビナなどのムスリムが多数派の国を
EUにも入れない
むしろ「EUとは宗教で国境を越えて人々が繋がっていた中世への回帰」と言われているだわ
国境線の代わりに、宗教で人を区切る世界を彼らは作ったのだ
でも聖書を真実と考えている人の方が
古事記を真実と考えている人の方より多いと思うぞ
>>209
やれやれ…明治時代の日本人の理解で止まっている…
「科学的・合理的な西洋人が非科学的・非合理的なキリスト教を信じているのはなぜか？
それは民衆を統治する手段だからだ」
キリスト教徒が権力に反抗してきた歴史を鑑みたら、まったくの論外なのだわ
そしてキリスト教が科学を発展させた歴史も
>>213
またまた理解の浅い人がいるな…
キリスト教徒にとって「文明」とは「キリスト教」
キリスト教を信じなければ物質的にいくら高度でも「未開」
フィリピンでムスリムが弾圧されているのが代表例だろう
> ヨーロッパは、年々、無宗教の度合いが強くなってるが
これ初耳ですわ
ムスリム弾圧が最近欧州ではひどくなっているではないか
トルコ・アルバニア・ボスニアヘルツェゴビナなどのムスリムが多数派の国を
EUにも入れない
むしろ「EUとは宗教で国境を越えて人々が繋がっていた中世への回帰」と言われているだわ
国境線の代わりに、宗教で人を区切る世界を彼らは作ったのだ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:16:55.42 ID:dqhbcOrk0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:18:12.97 ID:T/c+lfBq0
>>344誤爆しましたすいません
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:19:35.57 ID:4bMJx4+Q0
エピックの項目ならいいのか？
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:19:55.94 ID:3lTkC8SO0
宗教はアヘン。キチガイ用の精神安定剤。
精神安定剤をとりあげようとするとキレる。
精神安定剤をとりあげようとするとキレる。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:20:02.47 ID:p3jf1bJuO
古事記だって高くて薄いエロ本みたいなもんだし、聖書は長編ファンタジーでいいだろ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:23:55.54 ID:3lTkC8SO0
>>326
>でも聖書を真実と考えている人の方が
>古事記を真実と考えている人の方より多いと思うぞ
「それを真実と考えている人が多い」というのが正当化の根拠なら。
地球は平面。球体じゃないが真実でいいだろ。
少なくとも、中世、人類が土人だったころは、人間のほぼすべてが
地球は平面だと思ってた。丸いと思ってるのはごく一部だった。
丸いと主張すると、キリスト教徒に火あぶりにされたり、
ガリレオのように裁判で吊し上げられた。
地球は平らだと考えている人が多い時代は、地球は平面だった。
これを真実としなきゃいかんのか？ｗ
>でも聖書を真実と考えている人の方が
>古事記を真実と考えている人の方より多いと思うぞ
「それを真実と考えている人が多い」というのが正当化の根拠なら。
地球は平面。球体じゃないが真実でいいだろ。
少なくとも、中世、人類が土人だったころは、人間のほぼすべてが
地球は平面だと思ってた。丸いと思ってるのはごく一部だった。
丸いと主張すると、キリスト教徒に火あぶりにされたり、
ガリレオのように裁判で吊し上げられた。
地球は平らだと考えている人が多い時代は、地球は平面だった。
これを真実としなきゃいかんのか？ｗ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:26:23.65 ID:GHKsGGtT0
ゴッドサイダーセカンドはバチカンで有害図書認定されなきゃいけない！
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:26:27.47 ID:rc/boDZv0
>>230
トラックで突っ込むのと同レベルと言っていいのかはわからんが
外国なら普通にしている古代の王族の遺跡調査や
王族のDNA検査を
日本はさっぱりしていないではないか
早いとこ万世一系を科学的に証明してくれよ
>>239
全部が全部、真実と思っている人はさすがに少数のように思うけど
「かなりの真実が含まれている」と考える人は割りといると思うね
外国の歴史教科書を読むと聖書を史実扱いにしていることの多いこと、多いこと…
>>241
そんな教義、初耳だよ
キリシタン弾圧はなんなんだったのか？
>>255
> アメリカでは宗教に日本の左翼みたく弱者の味方をするという社会的役割が課せられてるそうで
アメリカでは？アメリカに限らないだろ？キリスト教ってのはそういうものだ
日本よりフィリピンの方が弱者に優しくて、暮らしやすいという人すらいるものだ
トラックで突っ込むのと同レベルと言っていいのかはわからんが
外国なら普通にしている古代の王族の遺跡調査や
王族のDNA検査を
日本はさっぱりしていないではないか
早いとこ万世一系を科学的に証明してくれよ
>>239
全部が全部、真実と思っている人はさすがに少数のように思うけど
「かなりの真実が含まれている」と考える人は割りといると思うね
外国の歴史教科書を読むと聖書を史実扱いにしていることの多いこと、多いこと…
>>241
そんな教義、初耳だよ
キリシタン弾圧はなんなんだったのか？
>>255
> アメリカでは宗教に日本の左翼みたく弱者の味方をするという社会的役割が課せられてるそうで
アメリカでは？アメリカに限らないだろ？キリスト教ってのはそういうものだ
日本よりフィリピンの方が弱者に優しくて、暮らしやすいという人すらいるものだ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:26:58.04 ID:89/UPegq0
>>339
社会学者のウォーラーステインが、史上、もっとも大量殺戮を効率的にこなした思想がキリスト教、次点が共産主義
つってるぐらいだからな。大量殺戮の歯止めになったどころか、大量殺戮の奨励に使える。
だって「神の正義」が為されるのなら、虫けらみたいな異教徒や新大陸の住人の
命なんて、いくら奪ってもいいんだから。
社会学者のウォーラーステインが、史上、もっとも大量殺戮を効率的にこなした思想がキリスト教、次点が共産主義
つってるぐらいだからな。大量殺戮の歯止めになったどころか、大量殺戮の奨励に使える。
だって「神の正義」が為されるのなら、虫けらみたいな異教徒や新大陸の住人の
命なんて、いくら奪ってもいいんだから。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:28:42.70 ID:wSCEuM5JO
聖書を自己啓発のジャンルに置くの楽しすぎワロタwwwwww
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:29:42.59 ID:rc/boDZv0
>>263
天皇や公家こそキリシタン弾圧に積極的だったろ
日本の宗教が権力者と深く結びついているのは昔からなのだわ
そして海外の脅威が見えなかった段階で既に弾圧に動いていたし
教義上の対立が主因だろう
なにせキリシタンときたら、日本の宗教は「悪魔の発明」扱いで
それを信じていれば「迷信にとらわれた可哀想な人」扱いだからな
普通に日本の宗教を信じていたら切れるに決まっているだろ
余談だが異教徒の信仰を「迷信」とする態度は
今のキリスト教徒も同じだ
俺は日本の宗教を信じる限り、
アメリカ合衆国との友好はあり得ないと考えている
>>264
そんなに無策か？
不道徳な売春婦を更正させたりしているんじゃないの？
不道徳な売春婦を放置しているキリスト教原理主義者などいるのだろうか？
>>275
怖いのは、そのガチな人たちの支配下に日本政府があることだよ…
ガチな人たちが本気ならば我々は滅ぼされる…
というか自民党が日本を滅ぼす政策ばかりしているのは
ガチなアメリカの意向ではないかという気がしてならないね
天皇や公家こそキリシタン弾圧に積極的だったろ
日本の宗教が権力者と深く結びついているのは昔からなのだわ
そして海外の脅威が見えなかった段階で既に弾圧に動いていたし
教義上の対立が主因だろう
なにせキリシタンときたら、日本の宗教は「悪魔の発明」扱いで
それを信じていれば「迷信にとらわれた可哀想な人」扱いだからな
普通に日本の宗教を信じていたら切れるに決まっているだろ
余談だが異教徒の信仰を「迷信」とする態度は
今のキリスト教徒も同じだ
俺は日本の宗教を信じる限り、
アメリカ合衆国との友好はあり得ないと考えている
>>264
そんなに無策か？
不道徳な売春婦を更正させたりしているんじゃないの？
不道徳な売春婦を放置しているキリスト教原理主義者などいるのだろうか？
>>275
怖いのは、そのガチな人たちの支配下に日本政府があることだよ…
ガチな人たちが本気ならば我々は滅ぼされる…
というか自民党が日本を滅ぼす政策ばかりしているのは
ガチなアメリカの意向ではないかという気がしてならないね
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:30:46.94 ID:7O8euHRl0
>>353
>日本よりフィリピンの方が弱者に優しくて、暮らしやすいという人すらいるものだ
そういう「単なる個人の感想」はなんの意味もない
北朝鮮は地上の楽園で、日本より暮らしやすいと国会議員や週刊誌が堂々と載せていた
昭和の時代があるのを俺は知っている。
そういうバカげたタワゴトには「ああ、そうですね、お前の脳内ではそうなんでしょうね」
としか。
フィリピンだろうと、北朝鮮だろうと、好きに日本より暮らしやすいところに
行くといい。地上の楽園を求めて。
>日本よりフィリピンの方が弱者に優しくて、暮らしやすいという人すらいるものだ
そういう「単なる個人の感想」はなんの意味もない
北朝鮮は地上の楽園で、日本より暮らしやすいと国会議員や週刊誌が堂々と載せていた
昭和の時代があるのを俺は知っている。
そういうバカげたタワゴトには「ああ、そうですね、お前の脳内ではそうなんでしょうね」
としか。
フィリピンだろうと、北朝鮮だろうと、好きに日本より暮らしやすいところに
行くといい。地上の楽園を求めて。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:31:03.89 ID:cCxRksmA0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:31:04.50 ID:xv3jzard0
さすがに旧約聖書はフィクションだろ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:31:37.18 ID:Ip9fNche0
そもそも、フィクションに真実や真理が無いという決め付けは、
フィクションを多用して真理を説いたイエスによって嫌われるんじゃないか？
フィクションを多用して真理を説いたイエスによって嫌われるんじゃないか？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:33:20.10 ID:dqhbcOrk0
宗教スレはいつも凄まじい長文野郎が居座るね
一人だけならともかく複数居やがる
さすが宗教スレｗｗｗｗ
一人だけならともかく複数居やがる
さすが宗教スレｗｗｗｗ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:34:35.98 ID:7O8euHRl0
キチガイのタワゴトにはそれにふさわしいキチガイが共鳴するものだ。
宗教ってのは一種のゴキブリホイホイで、ゴキブリがわんさかそれに群がる。
もし、俺が絶対君主なら、自分の統治下の国では一切の宗教を非合法化するわ。
宗教は有害無益。断言できる。
宗教ってのは一種のゴキブリホイホイで、ゴキブリがわんさかそれに群がる。
もし、俺が絶対君主なら、自分の統治下の国では一切の宗教を非合法化するわ。
宗教は有害無益。断言できる。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:35:37.16 ID:rc/boDZv0
>>286
そりゃ駄目だろ
人間には神から与えられた権利があるから、人権侵害はダメということで、人権侵害を止めることができるのに
それを禁じたら、いくら非人道的なことをしても止めることができなくなってしまう
>>290
一般人にとって理解しがたい方が自分達がありがたがられるとでも思っているんじゃね？
キリスト教徒はほっておいても日本語・朝鮮語・琉球語の聖書を作るというのに…
正しい教えを広めるのに熱心ではないのだなぁ
>>291
なにか勘違いしていないか？
科学者も「宇宙の始まりは神が{『光あれ』と言ったとしか思えない」と言っている
なんで科学が宗教を否定するものだと思っているのか意味不明だよ
キリスト教徒にとって科学とは「神の御業を見る行為」なんだ
そりゃ駄目だろ
人間には神から与えられた権利があるから、人権侵害はダメということで、人権侵害を止めることができるのに
それを禁じたら、いくら非人道的なことをしても止めることができなくなってしまう
>>290
一般人にとって理解しがたい方が自分達がありがたがられるとでも思っているんじゃね？
キリスト教徒はほっておいても日本語・朝鮮語・琉球語の聖書を作るというのに…
正しい教えを広めるのに熱心ではないのだなぁ
>>291
なにか勘違いしていないか？
科学者も「宇宙の始まりは神が{『光あれ』と言ったとしか思えない」と言っている
なんで科学が宗教を否定するものだと思っているのか意味不明だよ
キリスト教徒にとって科学とは「神の御業を見る行為」なんだ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:36:21.21 ID:pqM48y6h0
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:37:10.45 ID:Y4zwLq9H0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:39:33.25 ID:pqM48y6h0
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:39:48.40 ID:DusOqpc/0
>>363
「人間には神から与えられた権利があるから、人権侵害はダメということで、人権侵害を止めることができる」
いまどき、これがロジックとして通用するとは法学者すら思ってないのだが。
確かに、天与人権説や王権神授説は、近代までは機能した。
現在、人権はそれそのものが尊重されるべきもので「神が与えたから」という理屈付けは
必要ない。少なくとも、プロの法学や国際法の世界では、そういうことになっている。
そうでないと、一神教を信じない国もある国連加盟国全体に、人権ルールを
適用することができなくなるから。
人権は、既に人権そのものとして立脚している。「神がいけない」つってるんじゃなくて
国際社会や、人間サマが自分らで作ったルールという位置づけ。
神という屁理屈は使えなくされてる。
「人間には神から与えられた権利があるから、人権侵害はダメということで、人権侵害を止めることができる」
いまどき、これがロジックとして通用するとは法学者すら思ってないのだが。
確かに、天与人権説や王権神授説は、近代までは機能した。
現在、人権はそれそのものが尊重されるべきもので「神が与えたから」という理屈付けは
必要ない。少なくとも、プロの法学や国際法の世界では、そういうことになっている。
そうでないと、一神教を信じない国もある国連加盟国全体に、人権ルールを
適用することができなくなるから。
人権は、既に人権そのものとして立脚している。「神がいけない」つってるんじゃなくて
国際社会や、人間サマが自分らで作ったルールという位置づけ。
神という屁理屈は使えなくされてる。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:42:16.10 ID:9M9JJjq30
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:42:38.48 ID:4eAZWVBP0
人間の権利は神が与えたとか思ってるバカっているんだな。
国家が付与したに決まってるだろ。しかも人間が自分で規定した決め事にも決まってる。
内乱地帯や紛争地帯で、権利なんか主張できなくなるのは、権利を認知する
奴なり国家機関なりがなければ、権利なんてのは存在しないも同義なのを見事に立証している。
紛争地帯で権利は尊重されない。権利を尊重してくれるのは、それを権利だと認めてくれる人間、
国家があるからってだけ。神様なんてどこにもいない。
国家が付与したに決まってるだろ。しかも人間が自分で規定した決め事にも決まってる。
内乱地帯や紛争地帯で、権利なんか主張できなくなるのは、権利を認知する
奴なり国家機関なりがなければ、権利なんてのは存在しないも同義なのを見事に立証している。
紛争地帯で権利は尊重されない。権利を尊重してくれるのは、それを権利だと認めてくれる人間、
国家があるからってだけ。神様なんてどこにもいない。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:42:54.35 ID:HoOIdSNk0
聖書に書かれている歴史を信じられる人間は韓国人レベル
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:43:16.70 ID:8VEiAQvD0
>>363
まあ、そうだろうな＞２段目
衆生を救うとか言ってその衆生はおろかパトロンの貴族にさえ
わかるような言葉で仏法を提示しなかったというのはこりゃ末期的だ。
鎌倉仏教の代表指導者のうち一人でもそれやればなあ。日本のルターになれたのに。
特に近世江戸以降、今日に至るまで坊主が全く尊敬されないっていうのは
そりゃそうだろうなあ。
まあ、そうだろうな＞２段目
衆生を救うとか言ってその衆生はおろかパトロンの貴族にさえ
わかるような言葉で仏法を提示しなかったというのはこりゃ末期的だ。
鎌倉仏教の代表指導者のうち一人でもそれやればなあ。日本のルターになれたのに。
特に近世江戸以降、今日に至るまで坊主が全く尊敬されないっていうのは
そりゃそうだろうなあ。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:43:58.59 ID:dqhbcOrk0
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:44:03.65 ID:/xTWIKxz0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:45:31.72 ID:3i4HYfU60
フィクションじゃなくて、ファンタジーなんじゃないのかw
なんてね、聖書も良いことが書いてあることもあるからな。
なんてね、聖書も良いことが書いてあることもあるからな。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:45:55.18 ID:R7t6udA20
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:47:00.14 ID:rc/boDZv0
>>339
悔いた後、またしちゃダメだろ？抑止力には十分なるのだわ
むしろ「世間の目」たよりの日本では、隠せば、たちまち無秩序になってしまう
かつて日本人が中国でレイプしまくったのも普段はある「世間の目」がない所に来てしまったからだ
「世間の目」がなくても秩序が保てるキリスト教徒が羨ましい
>>351
じゃあ、これだけ科学が発達した時代でも多数の人たちの間で生き残った教えが間違いだというのか…？
俺にはそうは思えないがね…
>>357
個人の感想といえば感想だが…
キリスト教国全般が日本よりは弱者にやさしいのは間違っていないと思うぞ
アメリカの統治下になってから民衆にやさしい政策が取られたではないか
> 北朝鮮は地上の楽園で、日本より暮らしやすいと国会議員や週刊誌が堂々と載せていた
> 昭和の時代があるのを俺は知っている。
昔の北朝鮮は経済的に韓国をしのぎつつ平等社会だったから
あながち間違いでもないぞ
軍政で自由もなくて貧しくて格差の大きい韓国よりは北朝鮮を高く評価してもいい時代はあった
悔いた後、またしちゃダメだろ？抑止力には十分なるのだわ
むしろ「世間の目」たよりの日本では、隠せば、たちまち無秩序になってしまう
かつて日本人が中国でレイプしまくったのも普段はある「世間の目」がない所に来てしまったからだ
「世間の目」がなくても秩序が保てるキリスト教徒が羨ましい
>>351
じゃあ、これだけ科学が発達した時代でも多数の人たちの間で生き残った教えが間違いだというのか…？
俺にはそうは思えないがね…
>>357
個人の感想といえば感想だが…
キリスト教国全般が日本よりは弱者にやさしいのは間違っていないと思うぞ
アメリカの統治下になってから民衆にやさしい政策が取られたではないか
> 北朝鮮は地上の楽園で、日本より暮らしやすいと国会議員や週刊誌が堂々と載せていた
> 昭和の時代があるのを俺は知っている。
昔の北朝鮮は経済的に韓国をしのぎつつ平等社会だったから
あながち間違いでもないぞ
軍政で自由もなくて貧しくて格差の大きい韓国よりは北朝鮮を高く評価してもいい時代はあった
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:47:34.18 ID:/xTWIKxz0
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:48:41.87 ID:Jem/sWUi0
聖書とか日本人には一番苦手な分野だなｗ
新約と旧約の違いとか分からんしな。
新約と旧約の違いとか分からんしな。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:48:58.69 ID:HoOIdSNk0
国民皆保険を一番最初に施行したのはソビエト
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:49:11.73 ID:iOzKX2JHi
キリスト教はノッテる人間にはよく効くが、不幸に見舞われた人間にはどうしても向いてないな。苦しい言い分になる。
神がつくって管理して天罰加えて、って無理ゲーだし、そんなヒマ神要らないｗ
神がつくって管理して天罰加えて、って無理ゲーだし、そんなヒマ神要らないｗ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:49:43.28 ID:4eAZWVBP0
>>374
それなら、マンガだって感動的な逸話や良いことがたくさん書いてある。
スポ根もののマンガ一つとっても、努力の大切さ、友情の重要さ、主役や脇役の魅力的・英雄的行動、
そういったエッセンスは含まれてる。
でも、六三四の剣やスラムダンクを「あれは作られたお話だから」といって
現実性を否定されてキレる馬鹿はいない。
一方、聖書を「あれは作られたお話だから」と現実性を否定されると宗教バカは
>>1のようにキレる。
いいことがたくさん盛り込まれている物語や映画、漫画、小説はたくさんある。
それらをフィクションとして楽しむ分には構わない。
現実だと思い込み始めると、脳が腐っている。
それなら、マンガだって感動的な逸話や良いことがたくさん書いてある。
スポ根もののマンガ一つとっても、努力の大切さ、友情の重要さ、主役や脇役の魅力的・英雄的行動、
そういったエッセンスは含まれてる。
でも、六三四の剣やスラムダンクを「あれは作られたお話だから」といって
現実性を否定されてキレる馬鹿はいない。
一方、聖書を「あれは作られたお話だから」と現実性を否定されると宗教バカは
>>1のようにキレる。
いいことがたくさん盛り込まれている物語や映画、漫画、小説はたくさんある。
それらをフィクションとして楽しむ分には構わない。
現実だと思い込み始めると、脳が腐っている。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:50:25.06 ID:J5RaXTWC0
進化論否定とか聖書は史実とかさすがにアメ一般人はアホ、きちがいの類だな。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:51:03.93 ID:4auxFx0u0
フィクションじゃなくてファンタジーだろ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:51:04.04 ID:QP3BNgPF0
憂国呆談か
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:51:55.01 ID:6dj1yeyZ0
>>329
お釈迦様はこの世の穴（セキュリティホール）をついて解脱したチーターと聞いた
お釈迦様はこの世の穴（セキュリティホール）をついて解脱したチーターと聞いた
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:52:18.90 ID:Pfw4XFlf0
コストコとか会員費が高いだけで
メリットが何も無い
会員じゃないと入店できないっていう
優越感に浸りたいのかな
メリットが何も無い
会員じゃないと入店できないっていう
優越感に浸りたいのかな
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:53:07.07 ID:Q+WTSgZZ0
また、コリエイトのウリナラファンタジーか。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:53:38.19 ID:k5YPsh7c0
>>381 しかしイエスは一応実在の人物だったんだろう。
どうやって、あんなに現実とは思えないくらいズレてしまったのだろうか。
ズレ具合もズレ過ぎると怒られるわけだよね。
宗教教義確定するための宗教会議を多数経て、それで正統とされてるのが現在の聖書なんだろうけど
どこまでの現実離れを許容するかといったモデルケースとしては面白いかもね。
どうやって、あんなに現実とは思えないくらいズレてしまったのだろうか。
ズレ具合もズレ過ぎると怒られるわけだよね。
宗教教義確定するための宗教会議を多数経て、それで正統とされてるのが現在の聖書なんだろうけど
どこまでの現実離れを許容するかといったモデルケースとしては面白いかもね。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:54:11.14 ID:x3+MhFU20
なんかひとりやたら騒いでんのがいるけど、聖書が創作物あるいはかなりの
脚色をされたものだというのは認めたほうがいいよw
だからといってキリスト教が否定されてるわけでもないだろ。
脚色をされたものだというのは認めたほうがいいよw
だからといってキリスト教が否定されてるわけでもないだろ。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:54:53.46 ID:3i4HYfU60
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:54:56.06 ID:jXE24Gl00
>>376
>かつて日本人が中国でレイプしまくったのも普段はある「世間の目」がない所に来てしまったからだ
中世イスラムに攻め込んだ十字軍の「騎士」どもは、世間の目が無いところに来たので
レイプしまくり、略奪しまくり、人肉を食ったり、捕まえたイスラム教徒をバーベキューにしたり
「降伏すれば命は助けてやる」つわれてノコノコでてきたイスラム村落の族長とその一族を皆殺し
にしたりして楽しんだわけだが。
「私は十字軍、神の騎士団を自認していた人々を念頭におくたびに「騎士道」なるものの
いかがわしさを感じるのです」マルセル・プルースト
>かつて日本人が中国でレイプしまくったのも普段はある「世間の目」がない所に来てしまったからだ
中世イスラムに攻め込んだ十字軍の「騎士」どもは、世間の目が無いところに来たので
レイプしまくり、略奪しまくり、人肉を食ったり、捕まえたイスラム教徒をバーベキューにしたり
「降伏すれば命は助けてやる」つわれてノコノコでてきたイスラム村落の族長とその一族を皆殺し
にしたりして楽しんだわけだが。
「私は十字軍、神の騎士団を自認していた人々を念頭におくたびに「騎士道」なるものの
いかがわしさを感じるのです」マルセル・プルースト
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:55:33.73 ID:JtoG2zvcP
最適なジャンルに置こうとするから面倒なことになる
旅行とか資格のところに置いていけばああ間違えたんだなと思って誰も何も言わないよ
旅行とか資格のところに置いていけばああ間違えたんだなと思って誰も何も言わないよ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:55:39.03 ID:HoOIdSNk0
聖徳太子が架空の人物って言われてもへぇって思うのが日本人
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:55:57.92 ID:NXF8HSWS0
旧約聖書とか考古学ではこてんぱんらしいし、
まずモーゼは実証不可能でエジプトから逃れてきたってのも否定されてるし
もともと住んでた人からすれば、契約の地だとか言いがかりにもほどがあるし
ダビデの子孫だといいはって攻めて来る困った奴らがいるってぐらいしか資料が無いらしいし
まずモーゼは実証不可能でエジプトから逃れてきたってのも否定されてるし
もともと住んでた人からすれば、契約の地だとか言いがかりにもほどがあるし
ダビデの子孫だといいはって攻めて来る困った奴らがいるってぐらいしか資料が無いらしいし
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:59:34.06 ID:lmFgm94cO
そこは暗黙の了解みたいになってんだろうな
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:00:50.63 ID:ArnioWPT0
反日系出版物もぜんぶフィクションにしとけば間違いない
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:01:15.10 ID:tQAwjb/u0
ではノンフィクションだったとでもいうのだろうか・・・
証拠を出せっていってるんだよ！証拠を！（バンバン
誰もが納得出来る証拠を！
証拠を出せっていってるんだよ！証拠を！（バンバン
誰もが納得出来る証拠を！
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:01:34.79 ID:Fzf3+tWe0
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:02:30.34 ID:Pfw4XFlf0
だから、早川ＳＦ文庫の隣に聖書は置いておけば解決したんだ
帯にヒューゴー／ネビュラ両賞受賞作品って忘れずにな
問題は表紙絵を誰にするかだ
帯にヒューゴー／ネビュラ両賞受賞作品って忘れずにな
問題は表紙絵を誰にするかだ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:03:05.74 ID:HoOIdSNk0
「聖書が証拠なんです！！ なんで分からないんですか」
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:03:31.09 ID:6dj1yeyZ0
てかこれって、さすがユダヤ教のコーシャ認定の食品を扱うだけあるなｗ
ってことでいいの？
ってことでいいの？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:03:38.29 ID:jXE24Gl00
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:05:20.15 ID:yc7fNO+x0
>>399
安彦良和で
安彦良和で
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:06:18.81 ID:iOzKX2JHi
国全体が、天理市とか八王子みたいな宗教都市然としてて、信仰とはすなわち踏み絵かもしれんな。
いくらプリオンと言われてても、信者がみんながみんな人格神を信じるほど理性がないとも思えん。
いくらプリオンと言われてても、信者がみんながみんな人格神を信じるほど理性がないとも思えん。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:06:34.08 ID:rc/boDZv0
>>364
フィリピンに行ったその人は、たしかホームレスだったと思う。貧乏人の方だろう
しかし障害者にしろ貧乏人にしろ優しいのがキリスト教だろ
>>366
代表格は「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」だな
これによって人間は生きて良いし、繁殖して良いし、自然や動物を支配して良い
これが「人間限定の権利」すなわち「人権」ってものだよ
「人間と動物には隔絶した差がある」とキリスト教徒が考える根拠だ
俺たち仏教徒だと「人間の魂は動物にも宿る」と考えるので
人間と動物の差があいまいなので「人間限定の権利」という発想は弱い
>>367
一応、今時の理論としては、「人権の根拠に宗教はいらない」とされている
しかしキリスト教徒以外の国の人権はちゃんと守られているか？守られていないだろ？
結局「人権の根拠は宗教」のままなんだよ
違うというならいますぐオスプレイの飛行訓練を中止させれないとな
俺たち異教徒の訓練反対は無視して、
キリスト教徒の訓練反対は聞くとかひどすぎるよ
フィリピンに行ったその人は、たしかホームレスだったと思う。貧乏人の方だろう
しかし障害者にしろ貧乏人にしろ優しいのがキリスト教だろ
>>366
代表格は「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」だな
これによって人間は生きて良いし、繁殖して良いし、自然や動物を支配して良い
これが「人間限定の権利」すなわち「人権」ってものだよ
「人間と動物には隔絶した差がある」とキリスト教徒が考える根拠だ
俺たち仏教徒だと「人間の魂は動物にも宿る」と考えるので
人間と動物の差があいまいなので「人間限定の権利」という発想は弱い
>>367
一応、今時の理論としては、「人権の根拠に宗教はいらない」とされている
しかしキリスト教徒以外の国の人権はちゃんと守られているか？守られていないだろ？
結局「人権の根拠は宗教」のままなんだよ
違うというならいますぐオスプレイの飛行訓練を中止させれないとな
俺たち異教徒の訓練反対は無視して、
キリスト教徒の訓練反対は聞くとかひどすぎるよ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:06:56.15 ID:PkWEnRAz0
>>12
社会問題
社会問題
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:08:43.67 ID:/xT3eYFn0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:10:01.50 ID:OZC+e5qE0
>>403
キリストが半ズボンの美少年になっちゃうだろ！ ．．．ｿﾚﾊｿﾚﾃﾞｱﾘｶ
キリストが半ズボンの美少年になっちゃうだろ！ ．．．ｿﾚﾊｿﾚﾃﾞｱﾘｶ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:12:44.06 ID:yvJRD/w20
じゃあボーイズラブあたりに隔離しておいてくれ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:13:10.30 ID:Kvh2hOnp0
>>363
ゼロ除算を定義しようがないと言う事を、修辞的に「光あれ」と言ってるだけと言う事を、
科学者が神の御業を見る行為とは言わないでほしいものです。
同じように、神の御業と修辞される宇宙創世すなわち無理数である初期値の設定。
それをなしたる存在もまた神と修辞的に表現したとしても、
科学者は宗教者とは違うものを見ているのだということを理解いただきたい。
これはキリスト教徒であったとしても変わらない。
キリスト教なり何なりの宗教家であるがゆえに修辞に神を使うだけ。
でもね、「神の御業を見る行為」ってのは否定するわけでもないんだ。
最先端に近づけば薄れるにしても、最初の動機としてはそういうことも十分にあるから。
>>405
キリスト教国に保険会社の利益やらが優先され国民皆保険を否定して、
医療費を払えずに死んでいくという人権侵害がまかり通っている所があるというがな。
一部で侵害があるから全体が人権を尊重しない国家とか極論を吐くあたりで、
オスプレイ飛行訓練の不当性の主張が正当性を失っている。
ゼロ除算を定義しようがないと言う事を、修辞的に「光あれ」と言ってるだけと言う事を、
科学者が神の御業を見る行為とは言わないでほしいものです。
同じように、神の御業と修辞される宇宙創世すなわち無理数である初期値の設定。
それをなしたる存在もまた神と修辞的に表現したとしても、
科学者は宗教者とは違うものを見ているのだということを理解いただきたい。
これはキリスト教徒であったとしても変わらない。
キリスト教なり何なりの宗教家であるがゆえに修辞に神を使うだけ。
でもね、「神の御業を見る行為」ってのは否定するわけでもないんだ。
最先端に近づけば薄れるにしても、最初の動機としてはそういうことも十分にあるから。
>>405
キリスト教国に保険会社の利益やらが優先され国民皆保険を否定して、
医療費を払えずに死んでいくという人権侵害がまかり通っている所があるというがな。
一部で侵害があるから全体が人権を尊重しない国家とか極論を吐くあたりで、
オスプレイ飛行訓練の不当性の主張が正当性を失っている。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:14:18.43 ID:jXE24Gl00
キリスト教が力を持つと「暗黒の中世」に逆戻りしちゃうだろ。
アンチキリスト運動としてのルネッサンスが、ヨーロッパ近代を切り開いた
ことを考えれば、キリスト教は力を持たないほうが明らかに良い。
キリスト教が、まるまる、人間の生活の中心になると
どいうことになるかはヨーロッパ暗黒中世が証明している。
それを打破する、ルネッサンス運動が起きるまで。
アンチキリスト運動としてのルネッサンスが、ヨーロッパ近代を切り開いた
ことを考えれば、キリスト教は力を持たないほうが明らかに良い。
キリスト教が、まるまる、人間の生活の中心になると
どいうことになるかはヨーロッパ暗黒中世が証明している。
それを打破する、ルネッサンス運動が起きるまで。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:14:53.44 ID:m9fQdp6VO
少なくとも信者以外がノンフィクションだとは思わないだろ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:15:46.84 ID:rc/boDZv0
>>377
ちょっとググったら王族のはあったよ
英ウィリアム王子にインド人の祖先 ＤＮＡ検査で発見と英紙 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130614/erp13061419590004-n1.htm
>>378
大まかに言えば
旧約→ユダヤ人のサクセスストーリー
新約→退廃したユダヤを救うべく救世主到来！と思いきや救世主はユダヤ以外も救う気が湧いてきたよー
>>391
キリスト教徒が「異教徒は殺せ」なのは基本なことは何度も説明したはずだが…
俺たち日本人も最近、殺されまくったじゃん
ユダヤ人だって、ムスリムだってそうだ
キリスト教徒たちの間では十字軍は、
「異教の中でバラバラだった人々がキリスト教の下に団結できて素晴らしい」という評価だとか
>>398
当時の北朝鮮で暮らしたことがないからはっきりはしらんが、あったらしい
在日朝鮮人が、今日の韓国のあたりの出身者が多いにも関わらず、
故郷より、北朝鮮を支持するのも、差別が酷い韓国より
平等な北朝鮮が好きだかららしい
背景には戦前、日本人に散々差別されたからだそうだ
在日が北朝鮮が好きな理由は俺たち日本人のせいだったんだよ
ちょっとググったら王族のはあったよ
英ウィリアム王子にインド人の祖先 ＤＮＡ検査で発見と英紙 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130614/erp13061419590004-n1.htm
>>378
大まかに言えば
旧約→ユダヤ人のサクセスストーリー
新約→退廃したユダヤを救うべく救世主到来！と思いきや救世主はユダヤ以外も救う気が湧いてきたよー
>>391
キリスト教徒が「異教徒は殺せ」なのは基本なことは何度も説明したはずだが…
俺たち日本人も最近、殺されまくったじゃん
ユダヤ人だって、ムスリムだってそうだ
キリスト教徒たちの間では十字軍は、
「異教の中でバラバラだった人々がキリスト教の下に団結できて素晴らしい」という評価だとか
>>398
当時の北朝鮮で暮らしたことがないからはっきりはしらんが、あったらしい
在日朝鮮人が、今日の韓国のあたりの出身者が多いにも関わらず、
故郷より、北朝鮮を支持するのも、差別が酷い韓国より
平等な北朝鮮が好きだかららしい
背景には戦前、日本人に散々差別されたからだそうだ
在日が北朝鮮が好きな理由は俺たち日本人のせいだったんだよ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:17:53.94 ID:D9N6z1im0
赦せよ
そんくらいw
そんくらいw
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:21:11.71 ID:rc/boDZv0
>>410
> 修辞的に「光あれ」と言ってるだけと言う事を、
> 科学者が神の御業を見る行為とは言わないでほしいものです。
そうか？信じていないなら言わないだろ？俺たち日本人だったら言わないぜ
> キリスト教国に保険会社の利益やらが優先され国民皆保険を否定して、
> 医療費を払えずに死んでいくという人権侵害がまかり通っている所があるというがな。
そいつは多分キリスト教徒的には不道徳なことをしているという認識なんだろう
しかしその国でも日本より弱者に対する人口あたり社会保障費が何倍も多いと聞いているぞ
>>411
おっしゃる通りですわ
それを俺は強く懸念しているんだ
ただルネッサンスが近代を切り開いたというのは
最近見直されていて、科学革命の方が大きかったのではないかと言われているらしい
> 修辞的に「光あれ」と言ってるだけと言う事を、
> 科学者が神の御業を見る行為とは言わないでほしいものです。
そうか？信じていないなら言わないだろ？俺たち日本人だったら言わないぜ
> キリスト教国に保険会社の利益やらが優先され国民皆保険を否定して、
> 医療費を払えずに死んでいくという人権侵害がまかり通っている所があるというがな。
そいつは多分キリスト教徒的には不道徳なことをしているという認識なんだろう
しかしその国でも日本より弱者に対する人口あたり社会保障費が何倍も多いと聞いているぞ
>>411
おっしゃる通りですわ
それを俺は強く懸念しているんだ
ただルネッサンスが近代を切り開いたというのは
最近見直されていて、科学革命の方が大きかったのではないかと言われているらしい
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:25:10.35 ID:gOqXYZkf0
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:28:49.46 ID:WeL+9zG00
>>415
科学革命はルネッサンスの一環じゃん。
ようするに、近代ヨーロッパ知識人が、「教会の言ってることってウソだらけじゃね？」
「実験してみないことには、わからない」ということから科学革命が起きたわけで。
科学革命こそは、まさにルネッサンス精神の表れなわけで
ようするに「教会はウソツキだ！」と中世知識人が思い始めたことの表現の一つの方向だろ
知識人らの、キリスト教キチガイへの反発が、芸術面では、それが、キリスト以前、
ようするに古代ローマやギリシャを題材にとった絵画や音楽という方向で、
科学面では、いっぺん、バチカンの言ってる「教理」だとか聖書に書かれてるタワゴト
だとかはリセットして、あれはウソたっぷりの可能性が高いってことで「実証的」に測定しよう
とりあえず調合してみよう、という方向になった。
科学革命はルネッサンスの一環じゃん。
ようするに、近代ヨーロッパ知識人が、「教会の言ってることってウソだらけじゃね？」
「実験してみないことには、わからない」ということから科学革命が起きたわけで。
科学革命こそは、まさにルネッサンス精神の表れなわけで
ようするに「教会はウソツキだ！」と中世知識人が思い始めたことの表現の一つの方向だろ
知識人らの、キリスト教キチガイへの反発が、芸術面では、それが、キリスト以前、
ようするに古代ローマやギリシャを題材にとった絵画や音楽という方向で、
科学面では、いっぺん、バチカンの言ってる「教理」だとか聖書に書かれてるタワゴト
だとかはリセットして、あれはウソたっぷりの可能性が高いってことで「実証的」に測定しよう
とりあえず調合してみよう、という方向になった。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:29:40.16 ID:0IBYjIN90
多少歴史的事実と似たような事と事実の風刺が入ってるファンタジーだな。
完全なフィクションと言うわけでもない。
年代は全く会わないけどな。まあ伝承や口伝で伝わったものを文書にしただけだから曖昧なのは仕方ない。
完全なフィクションと言うわけでもない。
年代は全く会わないけどな。まあ伝承や口伝で伝わったものを文書にしただけだから曖昧なのは仕方ない。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:32:11.31 ID:rc/boDZv0
したがって日本を在日を差別しない社会にしないと
在日はいつまでも北朝鮮が好きなままだよ
早くヘイトスピーチとかは辞めた方が国益だよ
在日はいつまでも北朝鮮が好きなままだよ
早くヘイトスピーチとかは辞めた方が国益だよ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:33:14.00 ID:VRzypR/70
ある図書館で００７を検索しようとしたら
ゼロゼロセブンってなってんだけど
ダブルオーセブンじゃなくてゼロゼロなんすか?
NDCがそうなってるのかな?
ゼロゼロセブンってなってんだけど
ダブルオーセブンじゃなくてゼロゼロなんすか?
NDCがそうなってるのかな?
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:34:44.34 ID:WeL+9zG00
聖書がフィクションじゃないと思ってる人間のオツムがまったく理解できない
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:34:53.00 ID:Kvh2hOnp0
>>415
信じていないから軽口を叩けるとも言うな。
教養として聖書の一節を知っているだけの者が使うよ。
さらに何倍も多い社会保障費が、信心深い神に助けを求める事しか出来ない者たちに使われない人権侵害があるというだけの話じゃないか。
さらに、そういう弱者はどんなに信心深くとも神を信じぬ不道徳者と誹られる信教の自由を認めない人権侵害もあるということじゃないか。
さすがオスプレイ飛行訓練を絡めて国家を蔑もうとする者ではあるなと思うよｗ
信じていないから軽口を叩けるとも言うな。
教養として聖書の一節を知っているだけの者が使うよ。
さらに何倍も多い社会保障費が、信心深い神に助けを求める事しか出来ない者たちに使われない人権侵害があるというだけの話じゃないか。
さらに、そういう弱者はどんなに信心深くとも神を信じぬ不道徳者と誹られる信教の自由を認めない人権侵害もあるということじゃないか。
さすがオスプレイ飛行訓練を絡めて国家を蔑もうとする者ではあるなと思うよｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:35:15.91 ID:5cRMvL1R0
キリスト教徒につける薬はない
某カトリック大学を出たけど本気でそう思うよ
某カトリック大学を出たけど本気でそう思うよ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:36:15.81 ID:2lilQKMi0
ノンフィクションの棚に移動させればいいのか？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:36:40.28 ID:0Zhc2N7e0
>>394 死海文書からなどの検証はどうなってるんですか？
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:36:45.08 ID:GeCimwDT0
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:38:10.67 ID:k5YY0o7Z0
なお原理講論はノンフィクションデスw
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:39:06.66 ID:SDamZt6/0
いやフィクションだろw
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:40:50.01 ID:rc/boDZv0
>>416
韓国が日本より犯罪が多いのかどうかがはっきりしないな？
ただ日本が犯罪のカウントをしていないだけではないだろうか？
そうだとすると韓国は犯罪を正確に記録できる国だから
統計上の犯罪が多いということになる
原発事故といい公文書保存といい
日本は記録をつけることができない国だからね
>>417
ルネッサンスは古代ギリシア・ローマの文化を再興することじゃないの？
科学革命とは別だと思っていたわ
> 科学革命こそは、まさにルネッサンス精神の表れなわけで
> ようするに「教会はウソツキだ！」と中世知識人が思い始めたことの表現の一つの方向だろ
ルネッサンス精神は「教会の言う事なんて聞かなくてええんや！」の方が近いと思うね
教会に積極的に反論したかったわけじゃあないと思うよ
ただイタリアの商人が蓄財するのを「不道徳」とする教会の重圧から逃れたかっただけではないだろうか？
そして商人たちは後に没落した時「やっぱり教会の言う事は正しかったんや！」と反省し、
以後イタリアは信心深い地域に戻ったそうな
> 知識人らの、キリスト教キチガイへの反発が、
上で書いたように商人達の蓄財への欲求が原動力と聞いたが…
韓国が日本より犯罪が多いのかどうかがはっきりしないな？
ただ日本が犯罪のカウントをしていないだけではないだろうか？
そうだとすると韓国は犯罪を正確に記録できる国だから
統計上の犯罪が多いということになる
原発事故といい公文書保存といい
日本は記録をつけることができない国だからね
>>417
ルネッサンスは古代ギリシア・ローマの文化を再興することじゃないの？
科学革命とは別だと思っていたわ
> 科学革命こそは、まさにルネッサンス精神の表れなわけで
> ようするに「教会はウソツキだ！」と中世知識人が思い始めたことの表現の一つの方向だろ
ルネッサンス精神は「教会の言う事なんて聞かなくてええんや！」の方が近いと思うね
教会に積極的に反論したかったわけじゃあないと思うよ
ただイタリアの商人が蓄財するのを「不道徳」とする教会の重圧から逃れたかっただけではないだろうか？
そして商人たちは後に没落した時「やっぱり教会の言う事は正しかったんや！」と反省し、
以後イタリアは信心深い地域に戻ったそうな
> 知識人らの、キリスト教キチガイへの反発が、
上で書いたように商人達の蓄財への欲求が原動力と聞いたが…
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:44:06.46 ID:Pfw4XFlf0
何かの書籍で『聖書』ってネーミングがそもそも宜しくないって記述があったな
コーランだろうと、経典や教本は信仰者からしたら尊ぶ聖なる書物じゃないか
早川ＳＦ文庫『地球年代記』で表記するべきだ
>>403
あの人は、宗教関係強いよね
神武とか古事記と魏志倭人伝だかミックスしたような歴史漫画やら
キリストを題材にしたJESUSって漫画も出してる
コーランだろうと、経典や教本は信仰者からしたら尊ぶ聖なる書物じゃないか
早川ＳＦ文庫『地球年代記』で表記するべきだ
>>403
あの人は、宗教関係強いよね
神武とか古事記と魏志倭人伝だかミックスしたような歴史漫画やら
キリストを題材にしたJESUSって漫画も出してる
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:45:17.00 ID:3i4HYfU60
>>417
まぁ、ガリレオも大層、キリスト教には難儀させられたからなw
まぁ、ガリレオも大層、キリスト教には難儀させられたからなw
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:50:02.22 ID:zwYUvPau0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:50:45.80 ID:x4wJyM520
>>429
>教会に積極的に反論したかった
「積極的に反論していった連中もいたけど、そうすると弾圧に走った」の
間違いだろ。
コペルニクスの説の最初の信奉者のひとりに修道士ブルーノという人がいました。彼は迫害を受けながら国々をまわり、コペルニクスの説を弁護してまわりました。しかし，そのことは教会に対する公然たる挑戦としてとらえられ，ブルーノは宗教裁判にかけられ死刑にされて
しまった。後世の俺らは、コペルニクスやガリレオのほうが正しかったことを知ってるだけに
宗教キチガイの恐ろしさに戦慄するばかりである。ブルーノは、キリスト教から目覚めて、
せっかく科学の正しさの方に走ろうとしたのに、そしたら教会に殺されたｗ
>教会に積極的に反論したかった
「積極的に反論していった連中もいたけど、そうすると弾圧に走った」の
間違いだろ。
コペルニクスの説の最初の信奉者のひとりに修道士ブルーノという人がいました。彼は迫害を受けながら国々をまわり、コペルニクスの説を弁護してまわりました。しかし，そのことは教会に対する公然たる挑戦としてとらえられ，ブルーノは宗教裁判にかけられ死刑にされて
しまった。後世の俺らは、コペルニクスやガリレオのほうが正しかったことを知ってるだけに
宗教キチガイの恐ろしさに戦慄するばかりである。ブルーノは、キリスト教から目覚めて、
せっかく科学の正しさの方に走ろうとしたのに、そしたら教会に殺されたｗ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:51:30.48 ID:Pb9/CNY20
ラノベ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:53:40.78 ID:zwYUvPau0
もし、君たちの言うように 聖書や
キリスト教が 醜いもので、嘘ならば
クリスマスはやらねえよな ww
チキン禁止 ケーキ禁止 LED 禁止！
キリスト教が 醜いもので、嘘ならば
クリスマスはやらねえよな ww
チキン禁止 ケーキ禁止 LED 禁止！
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:55:26.07 ID:x4wJyM520
他にも、中世の教会は動物に意識や感情はないという公式見解を持っていた。
人間サマだけが宇宙で唯一の特別な被造物で、動物には感情とかない。だから犬や猫には
意識がない、なんてことを平然とホザいていた。
いやいや、サルにも人間にも意識はあるよ、と指摘する錬金術師がおった。
教会は、その学説とそいつが気に食わないから火あぶりにした。
キリスト教という発狂思想は、こんなことばかりをやっておった。
人間サマだけが宇宙で唯一の特別な被造物で、動物には感情とかない。だから犬や猫には
意識がない、なんてことを平然とホザいていた。
いやいや、サルにも人間にも意識はあるよ、と指摘する錬金術師がおった。
教会は、その学説とそいつが気に食わないから火あぶりにした。
キリスト教という発狂思想は、こんなことばかりをやっておった。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:56:42.94 ID:rc/boDZv0
>>429を訂正
「やっぱり教会の言う事は正しかったんや！」と反省し、
→「これは神の罰なんや！やっぱり教会の言う事は正しかったんや！」と反省し、
>>422
おいおい
公的扶助の捕捉率…困っている人が実際に社会保障を受けられる割合で
日本が欧米より低いのは常識だろ…
困っている人を助けない=人権侵害だというなら
やはり日本の方が人権侵害の激しい国だ
やはり宗教的根拠を欠いた人権では弱いということなんだろう
「やっぱり教会の言う事は正しかったんや！」と反省し、
→「これは神の罰なんや！やっぱり教会の言う事は正しかったんや！」と反省し、
>>422
おいおい
公的扶助の捕捉率…困っている人が実際に社会保障を受けられる割合で
日本が欧米より低いのは常識だろ…
困っている人を助けない=人権侵害だというなら
やはり日本の方が人権侵害の激しい国だ
やはり宗教的根拠を欠いた人権では弱いということなんだろう
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:57:40.63 ID:Y4T9272Y0
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:58:25.08 ID:GafPQwvlO
おれはSFだと思う
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 19:59:45.53 ID:pvNg3dp30
間違ってはいないなw
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:01:19.67 ID:dYzYKa4B0
>>437
無神論者、もしくは神などと言うものはおよそ認識することは
出来ないものとする不可知論者たちが国民のなかで占める割合の大きい国の
トップ１０は以下のようになっている。
1. スウェーデン（人口の８５％が神を信じない）
2. ベトナム
3. デンマーク
4. ノルウェイ
5. 日本（人口の６４％から６５％が神などどうでもいい）
日本はようやく5位に過ぎない。
そして日本より「神様信じてない」と放言する国に「欧州屈指で福祉に手厚い」と
言われる北欧諸国がランクインしているんだがｗ
スウェーデンの無神論率は既に8割を超えてしまっている。
無神論者、もしくは神などと言うものはおよそ認識することは
出来ないものとする不可知論者たちが国民のなかで占める割合の大きい国の
トップ１０は以下のようになっている。
1. スウェーデン（人口の８５％が神を信じない）
2. ベトナム
3. デンマーク
4. ノルウェイ
5. 日本（人口の６４％から６５％が神などどうでもいい）
日本はようやく5位に過ぎない。
そして日本より「神様信じてない」と放言する国に「欧州屈指で福祉に手厚い」と
言われる北欧諸国がランクインしているんだがｗ
スウェーデンの無神論率は既に8割を超えてしまっている。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:02:30.71 ID:zwYUvPau0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:02:34.12 ID:t9ZPwfRA0
みんな内心ではフィクションだと思ってるだろうに
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:02:42.78 ID:Zdbb+r3ki
日本の私立のお嬢様やお坊ちゃん学校ってだいたいキリスト教じゃね？
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:02:54.11 ID:ns1Utp0M0
処女懐胎とハルマゲドンを、アメ公は「本当に」信じているから
アメリカ留学の時嫌と言うほど知ったわい
アメリカ留学の時嫌と言うほど知ったわい
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:04:36.30 ID:rc/boDZv0
なんだか絶望してきたよ…
日本では人権は尊重されない国だし、
アメリカ合衆国は「異教徒を殺せ」が強まっている
どちらも右傾化した結果だ
保守的になれば、日本は人権がなかった時代に戻り、
アメリカは異教徒を殺しまわっていた時代に戻るのは当たり前だよね
俺たち日本の庶民は日本政府からもアメリカからも人権侵害を
激しく受け続ける未来が確定したようなものだ
右傾化には希望がない…
日本では人権は尊重されない国だし、
アメリカ合衆国は「異教徒を殺せ」が強まっている
どちらも右傾化した結果だ
保守的になれば、日本は人権がなかった時代に戻り、
アメリカは異教徒を殺しまわっていた時代に戻るのは当たり前だよね
俺たち日本の庶民は日本政府からもアメリカからも人権侵害を
激しく受け続ける未来が確定したようなものだ
右傾化には希望がない…
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:05:54.76 ID:fF+tVpjvi
シンボルである信仰の本体と史実は区別できなきゃ現代人とはいえない
まだ中世やってんのかい
まだ中世やってんのかい
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:07:06.89 ID:IF2JdkswO
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:07:49.39 ID:dYzYKa4B0
>>446
>アイルランドの生物心理学者Nigel Barber博士は、
>自著『Why atheism will replace religion.』の取材のため、
>137カ国におよぶ人々の信仰心を調査した。
>すると特に物資が豊かな先進国に於いては無神論者が増えていることがわかった。
>また一部の信仰は、次世代を担う子どもたちを集めたいと願う宗教団体による、客寄せ的な要素が強いことも判明した。
>各国のGDP、現地価格、人間性開発指数を踏まえて算出すると、これらが平均的である国は2041年までに非宗教化される見込みだと結論付けている。
>国の経済発展に寄与する大部分の人が無神論者で、宗教は個人的な趣味、価値へと格下げされるのは必至。
>同氏いわく物質的に豊かになると人は超自然的な力に頼る必要がなくなるとか。
>豊かさの他にも生活の質の向上、深刻な病の減少、教育や福祉の充実も人々の信仰心を薄れさせるとし、
>その最たる例として日本やスウェーデンを挙げている。
アメリカはともかく、日本やスウェーデンは「生活の質がいいんで宗教に頼らずに済む良い国だ」
と思われてるらしいけど。
アメリカが終ってるのは当然で、あそこの子供の死亡率は、キューバより酷いからね。
要するに、国民の生活がそんだけ終わってる。スラムとかあるし。だから宗教が強い。
貧しいと、宗教が強くなる。底辺層の生活が苦しくなると、宗教が強くなる。
ようするに、宗教に対する最高の治療薬は、国民が神にすがらなくてもいいような生活システムを作ること。
>アイルランドの生物心理学者Nigel Barber博士は、
>自著『Why atheism will replace religion.』の取材のため、
>137カ国におよぶ人々の信仰心を調査した。
>すると特に物資が豊かな先進国に於いては無神論者が増えていることがわかった。
>また一部の信仰は、次世代を担う子どもたちを集めたいと願う宗教団体による、客寄せ的な要素が強いことも判明した。
>各国のGDP、現地価格、人間性開発指数を踏まえて算出すると、これらが平均的である国は2041年までに非宗教化される見込みだと結論付けている。
>国の経済発展に寄与する大部分の人が無神論者で、宗教は個人的な趣味、価値へと格下げされるのは必至。
>同氏いわく物質的に豊かになると人は超自然的な力に頼る必要がなくなるとか。
>豊かさの他にも生活の質の向上、深刻な病の減少、教育や福祉の充実も人々の信仰心を薄れさせるとし、
>その最たる例として日本やスウェーデンを挙げている。
アメリカはともかく、日本やスウェーデンは「生活の質がいいんで宗教に頼らずに済む良い国だ」
と思われてるらしいけど。
アメリカが終ってるのは当然で、あそこの子供の死亡率は、キューバより酷いからね。
要するに、国民の生活がそんだけ終わってる。スラムとかあるし。だから宗教が強い。
貧しいと、宗教が強くなる。底辺層の生活が苦しくなると、宗教が強くなる。
ようするに、宗教に対する最高の治療薬は、国民が神にすがらなくてもいいような生活システムを作ること。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:08:03.95 ID:Kvh2hOnp0
>>437
そう言うミスリードはいけませんな。
困っている人を助けない国家は公的扶助の捕捉率100％でなければ、
つまり日本の割合が低かろうが他国も100％でない状況であれば、
オスプレイの飛行訓練で侵害される権利少数者があるからと言って、
その国家が権利侵害国であると結論付ける極論を言う事に正当性は無いということにすぎない。
そして、100％の国家は存在しない。
存在し得ないと言っても良い。
国家機構の持つ本質的な欠陥だからな。
他国の状況を言葉巧みに利用できるところだけ利用して都合の悪い所すなわち本質的なな欠陥を無視することで
特定の国家のみ、すなわち日本なる国を人権侵害の激しい国と判じたいだけであるという卑劣な性根が見え隠れというのですよ。
そう言うミスリードはいけませんな。
困っている人を助けない国家は公的扶助の捕捉率100％でなければ、
つまり日本の割合が低かろうが他国も100％でない状況であれば、
オスプレイの飛行訓練で侵害される権利少数者があるからと言って、
その国家が権利侵害国であると結論付ける極論を言う事に正当性は無いということにすぎない。
そして、100％の国家は存在しない。
存在し得ないと言っても良い。
国家機構の持つ本質的な欠陥だからな。
他国の状況を言葉巧みに利用できるところだけ利用して都合の悪い所すなわち本質的なな欠陥を無視することで
特定の国家のみ、すなわち日本なる国を人権侵害の激しい国と判じたいだけであるという卑劣な性根が見え隠れというのですよ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:09:05.59 ID:ULJWiWEC0
間違ってないじゃん。あほなの？
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:09:09.47 ID:ykmicQN90
般若心経とかのお経の本がフィクションだとなんか違うもんな。
心、メンタルヘルスでもないしw
心、メンタルヘルスでもないしw
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:09:09.51 ID:FbqYukp30
進化論は間違いなくノンフィクション。科学である。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:09:19.95 ID:IgvNQimeP
>>437
ではその欧米の中で最も敬虔な宗教国家たるアメリカ合衆国が、日本に負けず劣らず社会保障が薄いのは何故だぜ？
ではその欧米の中で最も敬虔な宗教国家たるアメリカ合衆国が、日本に負けず劣らず社会保障が薄いのは何故だぜ？
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:09:37.54 ID:zwYUvPau0
キリスト教をコケにするのは大いに
結構なんですが
それでは、自分の死後の世界をどう説明
するのか、という論点が不十分で
千羽鶴を折ったり、ご冥福を祈ったりする
のは国際的には、みっともないんですよ
結構なんですが
それでは、自分の死後の世界をどう説明
するのか、という論点が不十分で
千羽鶴を折ったり、ご冥福を祈ったりする
のは国際的には、みっともないんですよ
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:10:14.42 ID:NXF8HSWS0
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:11:02.07 ID:0mUjWc0i0
メルヘンだろ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:11:36.08 ID:uFEzIIRh0
ｷﾓｵﾀ御用達のｷﾓｵﾀ漫画を児童ポルノに分類するようなものか
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:11:52.83 ID:QgC8yFgM0
天動説を唱えて、お風呂に浸かるのは悪いこととか教えてたり
魔女を火炙りとかしてた宗教が何を言ってるの
魔女を火炙りとかしてた宗教が何を言ってるの
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:12:20.90 ID:3i4HYfU60
>>449
まぁ、日本のことわざにもあるからな。苦しい時の神頼みってw
まぁ、日本のことわざにもあるからな。苦しい時の神頼みってw
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:13:20.92 ID:Zdbb+r3ki
俺は進化論も疑ってるけどな。
今の猿達が何万年後か、二足歩行して猿人になって
ヒトみたいになるかなあ
今の猿達が何万年後か、二足歩行して猿人になって
ヒトみたいになるかなあ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:13:29.16 ID:IF2JdkswO
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:13:43.76 ID:6gQJ5KB30
聖書納言
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:14:19.79 ID:BRZhi2nd0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:15:19.80 ID:zwYUvPau0
だって
自分の死後がどうなるか、体系的に説明
できていない日本人は
システムの評価として、キリスト教にも、いや
イスラム教にすら匹敵できないですから
自分の死後がどうなるか、体系的に説明
できていない日本人は
システムの評価として、キリスト教にも、いや
イスラム教にすら匹敵できないですから
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:15:37.31 ID:Pfw4XFlf0
聖書を批判していいのは
日本では戒名のランクが上位の奴だけにしなさい
日本では戒名のランクが上位の奴だけにしなさい
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:16:37.91 ID:3i4HYfU60
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:17:12.45 ID:96OM0ytL0
アメリカの信者は進化論を子供に教えたくないから家庭教師を雇い自宅で学習（洗脳）させるとか言ってたなｗ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:17:35.38 ID:Y4T9272Y0
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:19:18.75 ID:dYzYKa4B0
>>465
キリスト教もイスラム教も、単にでっちあげたウソがあるだけで、
別に「説明」しているわけじゃない。
キリスト教やイスラム教の描く死後の世界は、単なるウソと捏造だろ。
適当になんでもでっちあげればいいってもんなら、なんだって好きな説明
すりゃいいだろ。
「匹敵」ってのはなにか？ようするに、証明もされてないような
ウソ臭い「死後の世界」なるものを捏造描写することか？
そんなことに「匹敵」したくないわｗ
キリスト教もイスラム教も、単にでっちあげたウソがあるだけで、
別に「説明」しているわけじゃない。
キリスト教やイスラム教の描く死後の世界は、単なるウソと捏造だろ。
適当になんでもでっちあげればいいってもんなら、なんだって好きな説明
すりゃいいだろ。
「匹敵」ってのはなにか？ようするに、証明もされてないような
ウソ臭い「死後の世界」なるものを捏造描写することか？
そんなことに「匹敵」したくないわｗ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:19:23.29 ID:BRZhi2nd0
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:20:45.07 ID:3i4HYfU60
>>469
逆に、死んだり塵に帰るってのは、キリスト教っぽくないか。
逆に、死んだり塵に帰るってのは、キリスト教っぽくないか。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:21:00.53 ID:yxyQsaNzO
ファンタジーなら問題なかったのに
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:22:00.97 ID:J1y5beT30
キリスト教徒ってのは随分と戦闘的なんですなｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:23:11.49 ID:dsZ+iJpLO
もう色々と面倒だから漫画化してコミックコーナーにでも置けよ
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:23:12.72 ID:dYzYKa4B0
>>465
「ジハードをして死んだ奴には、死後、72人の美しい処女と酒の流れる川という
楽園で永遠のヒャッハーライフが保証される」
これが、イスラム教徒のバカどもが御大層にあがめるコーランとやれで
描写されてる「死後の世界の体系的説明」とやらだが、お前とお前の頭の悪い
宗教狂いの連中ぐらいしか、こんなものに、感銘を受けたりしないだろ。
キリスト教やイスラム教の「体系的」なる、そのクソみたいに説得力皆無の
体系を信じ込めるのは、単に、オツムがスッカスカでIQが低いからでしかないように思うが。
俺は、こんな体系を聞かされても、そんなクソみたいなタワゴトを聞かされる
ぐらいなら、なにも聞かされないほうがまだマシだと思う。
「ジハードをして死んだ奴には、死後、72人の美しい処女と酒の流れる川という
楽園で永遠のヒャッハーライフが保証される」
これが、イスラム教徒のバカどもが御大層にあがめるコーランとやれで
描写されてる「死後の世界の体系的説明」とやらだが、お前とお前の頭の悪い
宗教狂いの連中ぐらいしか、こんなものに、感銘を受けたりしないだろ。
キリスト教やイスラム教の「体系的」なる、そのクソみたいに説得力皆無の
体系を信じ込めるのは、単に、オツムがスッカスカでIQが低いからでしかないように思うが。
俺は、こんな体系を聞かされても、そんなクソみたいなタワゴトを聞かされる
ぐらいなら、なにも聞かされないほうがまだマシだと思う。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:23:24.36 ID:zwYUvPau0
「ニホンジン、死ンダラ、ドウナルノ」
「高天原（たかまがはら）に行きます」
「ソコハ天国ナノ、ソレトモ地獄ナノ」
「どちらでもなく、みんな安らかな場所です」
「ソコニ、ひっとらーミタイナ人イタラ」
「その人も神様になります」
「タクサン人殺シタ怖イヤツハ」
「いっしょにいるのです」
「高天原（たかまがはら）に行きます」
「ソコハ天国ナノ、ソレトモ地獄ナノ」
「どちらでもなく、みんな安らかな場所です」
「ソコニ、ひっとらーミタイナ人イタラ」
「その人も神様になります」
「タクサン人殺シタ怖イヤツハ」
「いっしょにいるのです」
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:24:18.29 ID:NXF8HSWS0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:24:33.45 ID:Y4T9272Y0
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:24:55.54 ID:IgvNQimeP
欧州で社会保障があついことの根底にキリスト教由来の博愛主義があるのは確かだろう。
だがそれと人権重視か否かがが直ちに結びつくとは言えんな。
そもそも人権の初めなんざ国は夜警でもしてろって話で、それこそ近代国家よりも中世の王様の方が救貧に熱心なくらいだったんだから。
寧ろ日本は人権に耽溺するあまりに古典的な人権観から離れられない、という論だってなりたつ。
実際アメリカはそうだろう。
だがそれと人権重視か否かがが直ちに結びつくとは言えんな。
そもそも人権の初めなんざ国は夜警でもしてろって話で、それこそ近代国家よりも中世の王様の方が救貧に熱心なくらいだったんだから。
寧ろ日本は人権に耽溺するあまりに古典的な人権観から離れられない、という論だってなりたつ。
実際アメリカはそうだろう。
481 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/22(金) 20:24:55.56 ID:dyfoIJFDO
加藤茶に関する本が沢山並んでそうだな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:25:33.59 ID:YKT5qVlU0
オカルトに分類しなかったのが良心的だろ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:26:17.55 ID:EJWfBN770
「戦争」のカテゴリに分類しとけよ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:26:49.81 ID:DjpyfvXa0
フィクションだと分からないで宗教に関わるとろくなことにならない。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:27:07.92 ID:3j0TvkfI0
実際、フィクションだから、無問題
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:27:10.77 ID:I3Cx4TqG0
超常の存在や力が出てくるよく出来たファンタジーだと思うよ
旧約はアレンジ次第でゲーム化も可能
旧約はアレンジ次第でゲーム化も可能
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:29:38.47 ID:Mo3WvJsV0
>>477
ヒットラーが恐ろしいのはユダヤ人やジプシーにとってであって、
大量殺戮というなら、十字軍の大量殺戮、リチャード獅子心王みたいな
イスラム教徒を生きたまま八つ裂きにして楽しむ「敬虔なキリスト戦士」
と天国で鉢合わせするほうが、アラブ人にはよっぽど怖いと思うけど。
ユダヤ人は、ヒトラーにビビらなきゃいけないが、アラブ人はヒトラーと
会っても別にどうということはない。ヒトラーは、アラブ人は残酷な殺戮官僚機構に
放り込んだわけじゃないからだ。
その一方、名誉ある、中世の十字の騎士たちは、とても効率的で残酷な殺戮マシーンとして
殺しを楽しみながらアラブ世界を荒らしまわった。こういう「神に祝福された騎士」の
連中と天国で鉢合わせするほうがよっぽど怖いだろう。
「たくさん人殺した怖い奴」というが、南北米大陸のインディオは、別にヒトラーを恐れない。
十字軍もそれほど怖くないだろう。彼らが恐れるのはスペインの宣教師たちで、
大航海時代と称して「新大陸」アメリカに乗り込んだコンキスタドールどもは
殺戮の限りを尽くして、米大陸の人口の、なんと9割を屠り去った。
このように「ヒトラーが怖い」なんてのは、一部の人間、ユダヤ人にとってであって
たとえば、もっと怖い連中がそこかしこにひしめいているのである。
ヒットラーが恐ろしいのはユダヤ人やジプシーにとってであって、
大量殺戮というなら、十字軍の大量殺戮、リチャード獅子心王みたいな
イスラム教徒を生きたまま八つ裂きにして楽しむ「敬虔なキリスト戦士」
と天国で鉢合わせするほうが、アラブ人にはよっぽど怖いと思うけど。
ユダヤ人は、ヒトラーにビビらなきゃいけないが、アラブ人はヒトラーと
会っても別にどうということはない。ヒトラーは、アラブ人は残酷な殺戮官僚機構に
放り込んだわけじゃないからだ。
その一方、名誉ある、中世の十字の騎士たちは、とても効率的で残酷な殺戮マシーンとして
殺しを楽しみながらアラブ世界を荒らしまわった。こういう「神に祝福された騎士」の
連中と天国で鉢合わせするほうがよっぽど怖いだろう。
「たくさん人殺した怖い奴」というが、南北米大陸のインディオは、別にヒトラーを恐れない。
十字軍もそれほど怖くないだろう。彼らが恐れるのはスペインの宣教師たちで、
大航海時代と称して「新大陸」アメリカに乗り込んだコンキスタドールどもは
殺戮の限りを尽くして、米大陸の人口の、なんと9割を屠り去った。
このように「ヒトラーが怖い」なんてのは、一部の人間、ユダヤ人にとってであって
たとえば、もっと怖い連中がそこかしこにひしめいているのである。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:31:48.00 ID:VbJUCgEQ0
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:32:09.37 ID:HoOIdSNk0
サイエンスの要素は無い。 SFたり得ず
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:33:01.72 ID:zwYUvPau0
きみたちが聖書について、どう言うかは
自由だ。 しかし
自分の死後の状態について、確たる話
をできないのは、どうしたことか？
それでは、国際的な評価には耐えられ
ないのですが
自由だ。 しかし
自分の死後の状態について、確たる話
をできないのは、どうしたことか？
それでは、国際的な評価には耐えられ
ないのですが
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:33:45.85 ID:6gQJ5KB30
聖書=契約書
だから、分類で言うとビジネスか？
だから、分類で言うとビジネスか？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:33:55.41 ID:IgvNQimeP
どんだけ死後の状態が気になるんだよw
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:34:47.49 ID:HoOIdSNk0
>>490 死後の状態など小学生でもわかる
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:34:56.10 ID:/NLdyJRR0
アメリカ人だから「科学」「進化論」あたりのカテゴリに
置いてないのが不満だったんだろ
置いてないのが不満だったんだろ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:34:57.46 ID:jeA6oI8U0
「実在する人物・団体とは関係ありません」
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:35:33.70 ID:ptw9ZhW+0
キリスト教もイスラム教もなんか浅いからつまらん
インド系の仏教とかの方が面白い
インド系の仏教とかの方が面白い
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:36:21.30 ID:dKX2Dy7Ni
大統領が就任式で聖書に手を置いて宣誓する国が
フィクションに分類しちゃダメだろ
フィクションに分類しちゃダメだろ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:36:27.66 ID:Mo3WvJsV0
>>488
共産化は、「理想」としてはそういう状態を目指したようだけど、見事に失敗して
国民は困窮、生活不安、経済的にも停滞みたいな世界を招いたので治療薬たりえなかった。
共産主義が理想的に展開するなら（たぶんマルクスの夢の中ではそういう理想像を描いていたんだろうけど）
人々は食うに困らず、政府の庇護のもとで安心して暮らし、プロレタリアートによるプロレタリアートの
ための政府が、労働者を優しく扱うので、宗教という人民の阿片は不要になる。
予定だった。
そう、あくまで、それは「予定」で終わった。
共産主義は実験として失敗してしまった。あんまりハッピーにならなかった。
現状、「資本主義体制のもとでの福祉国家化」ぐらいが、一番、最適な回答なんだと思う。
だから、北欧諸国は、福祉が手厚く、その一方で無神論者が激増している。
共産主義、というレベルまでいくと、今度は経済が停滞しすぎて逆に宗教がはびこりだす
んじゃないかと思う。
共産化は、「理想」としてはそういう状態を目指したようだけど、見事に失敗して
国民は困窮、生活不安、経済的にも停滞みたいな世界を招いたので治療薬たりえなかった。
共産主義が理想的に展開するなら（たぶんマルクスの夢の中ではそういう理想像を描いていたんだろうけど）
人々は食うに困らず、政府の庇護のもとで安心して暮らし、プロレタリアートによるプロレタリアートの
ための政府が、労働者を優しく扱うので、宗教という人民の阿片は不要になる。
予定だった。
そう、あくまで、それは「予定」で終わった。
共産主義は実験として失敗してしまった。あんまりハッピーにならなかった。
現状、「資本主義体制のもとでの福祉国家化」ぐらいが、一番、最適な回答なんだと思う。
だから、北欧諸国は、福祉が手厚く、その一方で無神論者が激増している。
共産主義、というレベルまでいくと、今度は経済が停滞しすぎて逆に宗教がはびこりだす
んじゃないかと思う。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:38:28.28 ID:IgvNQimeP
浅いっちゃあ浅いけど、浅いとこにあり得ないくらい詰め込んだ密度はある。
ルールが単純かつ短時間で終わるミニゲームを徹底的に極めた、みたいな感じ。
ルールが単純かつ短時間で終わるミニゲームを徹底的に極めた、みたいな感じ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:38:34.34 ID:pAoKh+2D0
いっその事ノンフィクションに分類して「世界で最も事実のみを重視した最高のノンフィクション」
とか大々的にキャンペーンやっちまえよwww
とか大々的にキャンペーンやっちまえよwww
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:41:37.90 ID:aogtL0ry0
あれだよ、口に入れると甘い味のした巻物はかんぴょうだったんだよ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:41:41.15 ID:pqM48y6h0
>>405
>代表格は「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」だな
朝日新聞の言う「人権」はそんなことではないよね。
現代では自然破壊奨励としか思えないお言葉だな。
>代表格は「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」だな
朝日新聞の言う「人権」はそんなことではないよね。
現代では自然破壊奨励としか思えないお言葉だな。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:42:06.55 ID:C1Niuha6i
まあ仏教、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教
くらいはある程度の知識は入れといた方が良いと思う。
信じる信じないにしても
日本を知りたいなら神道も欠かせない。
くらいはある程度の知識は入れといた方が良いと思う。
信じる信じないにしても
日本を知りたいなら神道も欠かせない。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:42:29.32 ID:Wq4/ivtx0
むふ…。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:42:55.68 ID:zwYUvPau0
私は、キリスト教がベストだと考えて
いません。 そこには多くの未解決な
記述があるのです。
しかし、おまいらの死生観が、世界に
通用するものだとは、思えないのです。
いません。 そこには多くの未解決な
記述があるのです。
しかし、おまいらの死生観が、世界に
通用するものだとは、思えないのです。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:43:13.60 ID:HoOIdSNk0
>>503 神様仏様お願いします！って無意識にでも区別できてればいいと思う。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:43:34.21 ID:QWTkcz5L0
コストコの糞でかいカートに聖書が入ってるところを想像したら笑えた
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:44:51.62 ID:MzoQ1lWTi
こんなスレでもチョンとか言ってる奴って何なの？
起きてる間中韓国のことばかり考えてるのか？
起きてる間中韓国のことばかり考えてるのか？
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:45:22.75 ID:Mo3WvJsV0
>>505
別に俺らの死生観が人口うん十億のアフリカの土人どもやそれぞれ人口十億オーバーの
インド人や中国人などの「地球のマジョリティ」に通用しないからって
別にそれがどうしたとしか思わない。
別に俺らは、世界に死生観を流通させるために生きてるわけじゃないからな。
別に俺らの死生観が人口うん十億のアフリカの土人どもやそれぞれ人口十億オーバーの
インド人や中国人などの「地球のマジョリティ」に通用しないからって
別にそれがどうしたとしか思わない。
別に俺らは、世界に死生観を流通させるために生きてるわけじゃないからな。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:45:34.86 ID:pqM48y6h0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:45:39.36 ID:IpFya06tO
>>20
とりあえず
とりあえず
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:45:48.12 ID:bM8Q8eJD0
これはアメリカンじゃなくてブリティッシュの範疇だからな
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:45:52.20 ID:IgvNQimeP
知識としてみれば宗教ってのは凄く面白いよ。時の知恵者が代々何千年もかけて作ってきただけはあるね。
騙されたと思って覗いてみ。でも騙されちゃ駄目だぞ。
騙されたと思って覗いてみ。でも騙されちゃ駄目だぞ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:46:09.33 ID:ptw9ZhW+0
神道って宗教かな
単なる宇宙観でしかないような
こうやれば救われる的なのが宗教かなと思うけど
単なる宇宙観でしかないような
こうやれば救われる的なのが宗教かなと思うけど
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:46:30.79 ID:VbJUCgEQ0
>>498
>宗教という人民の阿片は不要になる。
宗教ではなく将軍様を信仰するようになるんでしょ。
無神論者が激増する理由はそれだけではない、という感想は持ってる。
努力こそ人類最高の価値であり努力したものが王となるべきで
神なる存在の下に自分が位置するなんて考えない人ばかり。
そして内面に信仰がないのでなにかあると自分を守るためにまず他者を攻撃する。
他者をこき下ろせば、自分が浮上してどうにかメンツが保たれる。
この先、もっと依存症が増えると思うよ。無宗教のはてに。
>宗教という人民の阿片は不要になる。
宗教ではなく将軍様を信仰するようになるんでしょ。
無神論者が激増する理由はそれだけではない、という感想は持ってる。
努力こそ人類最高の価値であり努力したものが王となるべきで
神なる存在の下に自分が位置するなんて考えない人ばかり。
そして内面に信仰がないのでなにかあると自分を守るためにまず他者を攻撃する。
他者をこき下ろせば、自分が浮上してどうにかメンツが保たれる。
この先、もっと依存症が増えると思うよ。無宗教のはてに。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:47:32.32 ID:HoOIdSNk0
>>508 日本から一番近いキリスト教が最大勢力の国だからあながち的外れでもない
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:48:30.23 ID:Y4T9272Y0
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:50:00.93 ID:Mo3WvJsV0
>>510
「主義」としての共産主義は、本来、国富をみんなで分かち合い（共有し）
みんなが平等で楽しく暮らせる世界を作りましょうよってイデオロギーだった
はずなのに、どこをどう解釈したのか、実践したらものの見事にその正反対
のしろもんが出来上がったからな
まぁキリスト教も、イエス・キリストが説いたもっとも重要なことは「愛」と「赦し」であるはずなんだが
中世教会の異端審問官は、「赦す」とか「寛容になる」ってことをちっとも知らず、
せっせと魔女と決めつけた女や異端と決めつけた学者をリンチする拷問具づくりに精をだしたり、
右の頬を叩かれたら左の頬を差し出せと教祖は教えたはずなのに、キリスト教騎士団の
連中は「報復」とか「応報」って単語が大好きだった。
まさに、「どうしてこうなった」ということが、主義・イデオロギーの世界にはとてつもなく多い。
「主義」としての共産主義は、本来、国富をみんなで分かち合い（共有し）
みんなが平等で楽しく暮らせる世界を作りましょうよってイデオロギーだった
はずなのに、どこをどう解釈したのか、実践したらものの見事にその正反対
のしろもんが出来上がったからな
まぁキリスト教も、イエス・キリストが説いたもっとも重要なことは「愛」と「赦し」であるはずなんだが
中世教会の異端審問官は、「赦す」とか「寛容になる」ってことをちっとも知らず、
せっせと魔女と決めつけた女や異端と決めつけた学者をリンチする拷問具づくりに精をだしたり、
右の頬を叩かれたら左の頬を差し出せと教祖は教えたはずなのに、キリスト教騎士団の
連中は「報復」とか「応報」って単語が大好きだった。
まさに、「どうしてこうなった」ということが、主義・イデオロギーの世界にはとてつもなく多い。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:50:06.71 ID:NXF8HSWS0
>>490
今を生きることを真剣に考えない者が、後の死後のことばかり気にしていては
今を真剣に生ききることは出来ないのであって
国際的だとか、他人がどうだとか、周りにとらわれすぎていては何もわからない
まずオノレを真剣に見つめるのが、仏の教えの本筋なんだよ
怒りも恨みも恐れも絶望も自分の心の中での出来事
それが人間が感じる世界の全て
今を生きることを真剣に考えない者が、後の死後のことばかり気にしていては
今を真剣に生ききることは出来ないのであって
国際的だとか、他人がどうだとか、周りにとらわれすぎていては何もわからない
まずオノレを真剣に見つめるのが、仏の教えの本筋なんだよ
怒りも恨みも恐れも絶望も自分の心の中での出来事
それが人間が感じる世界の全て
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:50:22.94 ID:gZlAqSEN0
経産婦が処女とか
これがフィクションじゃなくてなんだっていうんだ
これがフィクションじゃなくてなんだっていうんだ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:51:16.23 ID:ztQzYb040
違うの？
海が割れるとか、処女から子供が生まれるとか。
事実だと信じてたら頭おかしいだろ？
海が割れるとか、処女から子供が生まれるとか。
事実だと信じてたら頭おかしいだろ？
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:54:44.66 ID:6gQJ5KB30
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:55:05.78 ID:pqM48y6h0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:56:14.26 ID:Gnj6Dt9c0
所詮は欧米の侵略戦争に加担しやがった虐殺宗教だな
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:56:32.38 ID:Mo3WvJsV0
>>515
将軍様なんてのは居ないか、「廃止されなければいけない」「封建階級」の
典型だろｗ
あれも、不思議なことで、テキスト、イデオロギー、あるいはマルクスの教えとしての
共産主義は、封建制とか貴族とか王様ってもんを、徹底的に憎みぬいていて、
そういうものを未来に残してはいけないんだ、人民はみんな労働者であり、平等なんだ
と教えてるはずなのよ。少なくとも、マルクス・エンゲルスの共産党宣言のどこを読んでも
「将軍を崇めろ」とは書いてない。それどころか将軍などという、まさに封建時代、階級制度の
代表格みたいなもんは、さっさと取っ払えということが書いてあるはずなんだ。
共産主義が、あくまで「主義」としてではあるが、敵視してた対象は「階級制度」だったはずで
階級ってもんは、どんどん無くさなきゃいけない「はず」だった。
ところが、現実に「共産主義」国なるものが出来上がったらあのザマで、
なぜかそこには「将軍」とかいう封建領主の代名詞をもった
奴が君臨する世界が出来上がった。不思議なもんである。北朝鮮の人民の中で
マルクスの本をもってきて「えぇと、「階級制度は打破されるべき」ではなかった
んでしょうか・・？」とか誰もつっこまないらしい。
もっとも、そういうつっこみを入れたら政府に殺されちゃうんだろう。
いかに、テキストを熱心に読まないか、あるいは「教祖の教え」なんてもんは
いとも簡単に踏みにじられるか、の好例である。
将軍様なんてのは居ないか、「廃止されなければいけない」「封建階級」の
典型だろｗ
あれも、不思議なことで、テキスト、イデオロギー、あるいはマルクスの教えとしての
共産主義は、封建制とか貴族とか王様ってもんを、徹底的に憎みぬいていて、
そういうものを未来に残してはいけないんだ、人民はみんな労働者であり、平等なんだ
と教えてるはずなのよ。少なくとも、マルクス・エンゲルスの共産党宣言のどこを読んでも
「将軍を崇めろ」とは書いてない。それどころか将軍などという、まさに封建時代、階級制度の
代表格みたいなもんは、さっさと取っ払えということが書いてあるはずなんだ。
共産主義が、あくまで「主義」としてではあるが、敵視してた対象は「階級制度」だったはずで
階級ってもんは、どんどん無くさなきゃいけない「はず」だった。
ところが、現実に「共産主義」国なるものが出来上がったらあのザマで、
なぜかそこには「将軍」とかいう封建領主の代名詞をもった
奴が君臨する世界が出来上がった。不思議なもんである。北朝鮮の人民の中で
マルクスの本をもってきて「えぇと、「階級制度は打破されるべき」ではなかった
んでしょうか・・？」とか誰もつっこまないらしい。
もっとも、そういうつっこみを入れたら政府に殺されちゃうんだろう。
いかに、テキストを熱心に読まないか、あるいは「教祖の教え」なんてもんは
いとも簡単に踏みにじられるか、の好例である。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:57:53.94 ID:GV+N9U39O
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:58:43.74 ID:0kMtQ5hI0
そして次は「ノンフィクション」に分類するんだな！
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:58:55.29 ID:aEhGWe+E0
「共産主義とは、造反有理である」
これがまかりとおるのが東側スタイル
これがまかりとおるのが東側スタイル
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:59:11.30 ID:pqM48y6h0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 20:59:22.45 ID:yt7XqErB0
>>12
ハウツー
ハウツー
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:00:05.69 ID:/NLdyJRR0
520
「まだ何もしてないのに何で腹が膨れてるんだ、まさかお前あのパン屋と！」
「こ、これは神のご加護よ、そうに違いないわ私まだ処女だもの」
「まだ何もしてないのに何で腹が膨れてるんだ、まさかお前あのパン屋と！」
「こ、これは神のご加護よ、そうに違いないわ私まだ処女だもの」
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:00:54.40 ID:gZlAqSEN0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:03:25.83 ID:oEJFSXJb0
最も多くの人に読まれてるファンタジーは聖書、ってのは冗談の一つ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:04:03.72 ID:Mo3WvJsV0
>>532
結局のところ、階級制の廃止とか、国家による「公正な」財産分配による平等社会の
実現なんてのは、無理の無理無理ってことさな。
官僚や役人は悪いことしないというファンタジーが成立しない限り、共産主義は機能せんわ。
ちょろまかしたり、エコヒイキをしたりせずに「常に公正に」判断を下す政府システムが
平等な社会を実現するなんてのは、ありえんのです。
結局のところ、階級制の廃止とか、国家による「公正な」財産分配による平等社会の
実現なんてのは、無理の無理無理ってことさな。
官僚や役人は悪いことしないというファンタジーが成立しない限り、共産主義は機能せんわ。
ちょろまかしたり、エコヒイキをしたりせずに「常に公正に」判断を下す政府システムが
平等な社会を実現するなんてのは、ありえんのです。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:05:09.35 ID:I+s7X5XI0
宗教の項目がなかったんだろーかｗ
大分類：フィクション小分類：宗教だと
あぁ無神論者が店長やってんだなと理解できるけどなｗ
大分類：フィクション小分類：宗教だと
あぁ無神論者が店長やってんだなと理解できるけどなｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:09:01.44 ID:O8z1k0sf0
フィクションに決まってるだろ
生き返ったとかバカじゃねえの
そもそも人類誕生して何百万年なのにキリストなんてたったの2000年前だぞ
生き返ったとかバカじゃねえの
そもそも人類誕生して何百万年なのにキリストなんてたったの2000年前だぞ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:09:09.02 ID:vqlgeg5QP
>>12
宗教
宗教
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:09:44.81 ID:1uzu96hk0
>>535
有神論者（この宇宙を創造したなんらかの知性体はいるんじゃないか）であっても、
既存宗教が説く「神」はただの古代人の妄想であって、本当の、世界の真の秘密は
厳密なサイエンス分野、物理科学的な研究として解釈すべきものだという考え方も
あるだろう。
「神は居ると思う、ただし古代人どもが勝手に妄想したウソ物語に出てくる
神はただの虚構」
「この宇宙や物理法則を作り出した存在がいるとして、それに接近するための
唯一の手段はサイエンスであって、信仰じゃない」
こういう人も結構いるんじゃね？
この宇宙を作りだしたなんらかの存在がいると思っているけど、それと
昔の地球人が勝手に幻想ででっちあげた存在はまったく別のモノって立場。
有神論者（この宇宙を創造したなんらかの知性体はいるんじゃないか）であっても、
既存宗教が説く「神」はただの古代人の妄想であって、本当の、世界の真の秘密は
厳密なサイエンス分野、物理科学的な研究として解釈すべきものだという考え方も
あるだろう。
「神は居ると思う、ただし古代人どもが勝手に妄想したウソ物語に出てくる
神はただの虚構」
「この宇宙や物理法則を作り出した存在がいるとして、それに接近するための
唯一の手段はサイエンスであって、信仰じゃない」
こういう人も結構いるんじゃね？
この宇宙を作りだしたなんらかの存在がいると思っているけど、それと
昔の地球人が勝手に幻想ででっちあげた存在はまったく別のモノって立場。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:10:29.63 ID:ptw9ZhW+0
>>529
なるほどな、今の宗教も源流を辿れば小さなコロニーから始まったものだろうし
自然を怖れ、秩序を維持するってとこから発展してきたのかな
集団が大きくなると対象が個人に移るんだろうけど、日本はその役割を仏教が担った感じか
なるほどな、今の宗教も源流を辿れば小さなコロニーから始まったものだろうし
自然を怖れ、秩序を維持するってとこから発展してきたのかな
集団が大きくなると対象が個人に移るんだろうけど、日本はその役割を仏教が担った感じか
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:11:50.82 ID:1v8JioRF0
処女懐胎とかは踏絵で、
それを信じてるならキリスト教徒なんだよ
それを信じてるならキリスト教徒なんだよ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:13:16.26 ID:MrjXDMoP0
おもしろい
間違いでもないし
でも聖書って読み物としてほんとに優れてるんだろね 引用されまくり
間違いでもないし
でも聖書って読み物としてほんとに優れてるんだろね 引用されまくり
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:13:35.23 ID:NXF8HSWS0
>>514
自然崇拝、シャーマニズム等が元になっているので同じ神道でも各地、
各社で作法や仕来りも様々で、時代によって他と融合して造り上げていった宗教だよ
ただ神道には教祖も聖典も無いから聖書を中心に置く一神教から観ると分かりづらいだけ
自然崇拝、シャーマニズム等が元になっているので同じ神道でも各地、
各社で作法や仕来りも様々で、時代によって他と融合して造り上げていった宗教だよ
ただ神道には教祖も聖典も無いから聖書を中心に置く一神教から観ると分かりづらいだけ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:15:02.14 ID:IgvNQimeP
>>538
その人はやたら古代人の幻想を見下してるが、やってることは古代人が太陽や雨風を説明するのに神を持ち出したのと大差なくね？
その人はやたら古代人の幻想を見下してるが、やってることは古代人が太陽や雨風を説明するのに神を持ち出したのと大差なくね？
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:19:36.05 ID:VbJUCgEQ0
>>525
最後の２行、全くそのとおり。
サイエンスについてだけど
たしかハーバードの女性が病人など調べて信仰を持っている人と無信仰の人では
信仰があり祈る人がもっとも回復力があったんだよ、まわりが信心深いのも。
だから信仰には科学的根拠はあります。
最後の２行、全くそのとおり。
サイエンスについてだけど
たしかハーバードの女性が病人など調べて信仰を持っている人と無信仰の人では
信仰があり祈る人がもっとも回復力があったんだよ、まわりが信心深いのも。
だから信仰には科学的根拠はあります。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:19:37.59 ID:1uzu96hk0
>>543
科学的な「決着」がつくまでは、一足とびに結論が真実だとは
言わないところに大きな差があると思うけど。
証明されるまでは仮説扱いなのを我慢できる。古代人や宗教家は
「お前が言ってることってただの仮説じゃん、証明もないし」
つってつっこむと火病を起こす。
科学的な「決着」がつくまでは、一足とびに結論が真実だとは
言わないところに大きな差があると思うけど。
証明されるまでは仮説扱いなのを我慢できる。古代人や宗教家は
「お前が言ってることってただの仮説じゃん、証明もないし」
つってつっこむと火病を起こす。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:24:32.95 ID:IgvNQimeP
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:25:37.34 ID:hhbcFV6v0
>>544
それは単に、プラセボ効果やハッピーニュースの話と同じでは。
「効能のある薬」だと思って飲むだけで、中身は特に意味のない多糖類の
錠剤で、劇的に回復力を増す患者がたくさん出たとか
家族に関する良いニュース（ハッピーニュース）を聞かされるとそれが嘘
（もちろん治療中はウソだとは言わない）でも患者の抵抗力は増す
ってのと同じ話にしか。
自分は神様に見守られている、神に祈りが届くと思い込むと、元気が出るし
自己免疫力も高まるというのは理解できなくもない。
ただ、それはやっぱり信じ込める、プラセボ効果がある人間だけに発揮される
わけで、信じることができない奴には効果ないと思うよ。
それは単に、プラセボ効果やハッピーニュースの話と同じでは。
「効能のある薬」だと思って飲むだけで、中身は特に意味のない多糖類の
錠剤で、劇的に回復力を増す患者がたくさん出たとか
家族に関する良いニュース（ハッピーニュース）を聞かされるとそれが嘘
（もちろん治療中はウソだとは言わない）でも患者の抵抗力は増す
ってのと同じ話にしか。
自分は神様に見守られている、神に祈りが届くと思い込むと、元気が出るし
自己免疫力も高まるというのは理解できなくもない。
ただ、それはやっぱり信じ込める、プラセボ効果がある人間だけに発揮される
わけで、信じることができない奴には効果ないと思うよ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:31:05.13 ID:NXF8HSWS0
>>546
元々、宗教という言葉も科学という言葉も無く、哲学からそれぞれ分岐した物と考えた方がいいよ
中国は仏教を哲学として導入したし、日本は諸国の情勢に合わせて政治に仏教を取り入れた
インドでお釈迦さんが貧しい人を救うために始めたものとはまた違ったかたちでそれぞれに伝わっていったわけで
元々、宗教という言葉も科学という言葉も無く、哲学からそれぞれ分岐した物と考えた方がいいよ
中国は仏教を哲学として導入したし、日本は諸国の情勢に合わせて政治に仏教を取り入れた
インドでお釈迦さんが貧しい人を救うために始めたものとはまた違ったかたちでそれぞれに伝わっていったわけで
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:37:33.30 ID:IlOAIBlE0
フィクションだし登場人物はみんな18歳以上
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:40:23.59 ID:9M9JJjq30
キリスト教 韓国 中国を擁護してる奴はクズって良くわかった
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:42:32.21 ID:/xTWIKxz0
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:43:24.30 ID:o0WYn/WP0
>>12
サイエンス（医学）
サイエンス（医学）
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:43:30.18 ID:lg+KpKMD0
哲学は神学のなれの果てに過ぎない
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:46:13.21 ID:j0W2QLGW0
海外でもツイッターで炎上するんだ へぇー
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:46:26.27 ID:ptw9ZhW+0
我思う故に我神なり
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:47:08.70 ID:hhbcFV6v0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:47:28.23 ID:QP3BNgPF0
「このコストコどっこいめー」
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:48:49.53 ID:NXF8HSWS0
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:49:29.59 ID:+Et2MUkH0
アクションだろうよ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:49:40.54 ID:lgE+L5n80
宗教カテゴリだろうに適当過ぎんなｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:50:31.47 ID:w/vEtrvy0
＞２０１４年の主要な出来事
＞来年は安保闘争で負けた団塊世代の恨みを団塊ジュニア世代がはらす年
＞左翼反撃開始の象徴的な出来事→山本太郎直訴事件
＞日本から始まる世界恐慌 安保闘争の勝者→官僚・自民党・靖国カルト全滅
＞米英日枢軸国の武装解除 ＵＦＯ対ステルス兵器 米軍はロ山脈に立て篭る
＞世界同時テレパシー演説 シャンバラから菩薩が帰還し重大メッセージを発信
＞異星人とＵＦＯのお披露目 団塊ジュニア勝利宣言→皇族右翼への弾圧危機
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。しかし、地球のマントルに、
ホモ・サピエンスの生命よりもさらに知的な人類種が存在していることを確信しています」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある[19]来年２０１４年が重要な節目になる[57] 」
＞来年は安保闘争で負けた団塊世代の恨みを団塊ジュニア世代がはらす年
＞左翼反撃開始の象徴的な出来事→山本太郎直訴事件
＞日本から始まる世界恐慌 安保闘争の勝者→官僚・自民党・靖国カルト全滅
＞米英日枢軸国の武装解除 ＵＦＯ対ステルス兵器 米軍はロ山脈に立て篭る
＞世界同時テレパシー演説 シャンバラから菩薩が帰還し重大メッセージを発信
＞異星人とＵＦＯのお披露目 団塊ジュニア勝利宣言→皇族右翼への弾圧危機
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。しかし、地球のマントルに、
ホモ・サピエンスの生命よりもさらに知的な人類種が存在していることを確信しています」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある[19]来年２０１４年が重要な節目になる[57] 」
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:50:46.21 ID:K3qGDNcx0
聖書信じてる馬鹿いるの？
アメ公ｗｗｗｗｗｗ
ファックだぜｗｗｗｗｗ
アメ公ｗｗｗｗｗｗ
ファックだぜｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:52:00.37 ID:/xTWIKxz0
>>454
宗教勢力が力を持っていた日本の中世から戦国時代は基本的に自力本願の社会
だよ。
だから惣村（結い）とか座を作ったりして自己防衛していた。
戦国大名が民を囲い寺社勢力を圧倒して武家政権優勢を作ったから、世俗権力に
よる弱者保護とかが行われるようになった。
明治以降は近代化の為に国内の保障は厳しい面もあったが、色々な層でお金を出し
合ったりなどで補完した。
宗教勢力が力を持っていた日本の中世から戦国時代は基本的に自力本願の社会
だよ。
だから惣村（結い）とか座を作ったりして自己防衛していた。
戦国大名が民を囲い寺社勢力を圧倒して武家政権優勢を作ったから、世俗権力に
よる弱者保護とかが行われるようになった。
明治以降は近代化の為に国内の保障は厳しい面もあったが、色々な層でお金を出し
合ったりなどで補完した。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:52:13.05 ID:k5YY0o7Z0
コスコで買う聖書は大量の食材とともに豚が懺悔のために買うのかね？w
フードコートでピザを貪り食いながらテーブルに聖書が置いてある光景を思い浮かべたらなんかねw
フードコートでピザを貪り食いながらテーブルに聖書が置いてある光景を思い浮かべたらなんかねw
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:54:46.43 ID:3pgc2aBdO
ホラーの棚に並べておけ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:55:03.01 ID:/xTWIKxz0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:56:34.70 ID:IgvNQimeP
ユダヤの土人信仰がギリシャ哲学の猿真似して生まれたのがいわゆる「神学」だろ。
神学の成れの果て呼ばわりとはおこがましい。
神学の成れの果て呼ばわりとはおこがましい。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:57:27.08 ID:4Kin3k2J0
>>562
実際、アメ公がどんだけバカで無教養なのが多いかは、ネトゲをやってるとよくわかる。
同じ英語圏でもイギリス人とかカナダのプレイヤーは日本人並み
ヨーロッパ人も日本人と同じくらい「英語が怪しい」人種はいるが、それは
語学の問題であって、基礎的な教養が欠落してるというレベルの奴は少ない。
アメ公のゲーマーは、、、「あぁ、社会の底辺ってこういうのを言うんだろうな」と
溜めいきつきたくなるのにマジでしばしば出会う。
アメ公の中でも「tard」（retard：発達遅滞＝要するに日本で言うところの「池沼（知能障害者）」の略）
と表現される手合いはマジで頭が終わってるレベル。日本やヨーロッパがどこにあるかもわかってない。
WW2当時からソ連と戦ってたと思ってるとか、そんな連中がわんさか。
あの国の公教育は、たぶん壊滅してるんだな、ということが、ゲーマーの交流からうかがえてしまうレベル。
中央公論とかでたまに知識人が、
「アメリカは現代にあるまじき原理主義的国家になってる」みたいな論説をのっけるが
アメリカ人の、少なくとも大衆の知的レベルは、日本やヨーロッパに比較しても腐ってる
レベルなので、こんな国の国民が原理主義的でも俺は驚かない。
実際、アメ公がどんだけバカで無教養なのが多いかは、ネトゲをやってるとよくわかる。
同じ英語圏でもイギリス人とかカナダのプレイヤーは日本人並み
ヨーロッパ人も日本人と同じくらい「英語が怪しい」人種はいるが、それは
語学の問題であって、基礎的な教養が欠落してるというレベルの奴は少ない。
アメ公のゲーマーは、、、「あぁ、社会の底辺ってこういうのを言うんだろうな」と
溜めいきつきたくなるのにマジでしばしば出会う。
アメ公の中でも「tard」（retard：発達遅滞＝要するに日本で言うところの「池沼（知能障害者）」の略）
と表現される手合いはマジで頭が終わってるレベル。日本やヨーロッパがどこにあるかもわかってない。
WW2当時からソ連と戦ってたと思ってるとか、そんな連中がわんさか。
あの国の公教育は、たぶん壊滅してるんだな、ということが、ゲーマーの交流からうかがえてしまうレベル。
中央公論とかでたまに知識人が、
「アメリカは現代にあるまじき原理主義的国家になってる」みたいな論説をのっけるが
アメリカ人の、少なくとも大衆の知的レベルは、日本やヨーロッパに比較しても腐ってる
レベルなので、こんな国の国民が原理主義的でも俺は驚かない。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:58:54.32 ID:LKtUO3n80
>>20
日本は優しい人が多くて良かったよね。
日本は優しい人が多くて良かったよね。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 21:58:57.69 ID:sxZL6Iyy0
今までコストコに対して何の感情もなかったけど、
意外と洒落のわかるイケメンだったのかと思った
意外と洒落のわかるイケメンだったのかと思った
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:02:04.23 ID:1hnQvDrn0
民話集、かな・・
旧約はユダヤ民話、新約はパレスチナ民話
旧約はユダヤ民話、新約はパレスチナ民話
572 ：ポポちゃん：2013/11/22(金) 22:04:26.02 ID:zkKnMnJL0
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:05:48.98 ID:yCaxT27j0
ファンタジーじゃないの
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:06:35.89 ID:4Kin3k2J0
>>553
四六時中、神様のことばっかり考えてる神学者と、神様のことだけではなく
植物や動物の分類の仕方（アリストテレス）、人間関係の在り方、政治論（プラトン）、
命名規則のあり方（アリストテレス）、文法論、演劇論、絵画論、そういった
雑多なことまですべて考えるのが哲学者だろ。
神学のなれの果てが哲学なんじゃなくて、哲学者のうち、神様のことについてだけ
意識が集中しちゃった奴が、神学方面に行ってしまうという説明の方が無理がない。
四六時中、神様のことばっかり考えてる神学者と、神様のことだけではなく
植物や動物の分類の仕方（アリストテレス）、人間関係の在り方、政治論（プラトン）、
命名規則のあり方（アリストテレス）、文法論、演劇論、絵画論、そういった
雑多なことまですべて考えるのが哲学者だろ。
神学のなれの果てが哲学なんじゃなくて、哲学者のうち、神様のことについてだけ
意識が集中しちゃった奴が、神学方面に行ってしまうという説明の方が無理がない。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:38.78 ID:vmRgFnX40
フィクションだろｗ
あんなのを本気で信じるキリスト教徒はローマ法王含めてマジ池沼
あんなのを本気で信じるキリスト教徒はローマ法王含めてマジ池沼
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:07:47.89 ID:s1hjWlNU0
聖人指定だろ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:01.63 ID:j7kfCQiZ0
図書分類法とか使わないのね
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:17.52 ID:eWZ+hg1y0
アメリカってきもすぎ
なんでこんなキチガイだらけなんだろう
なんでこんなキチガイだらけなんだろう
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:08:37.91 ID:NXF8HSWS0
>>571
柳田國男が言うには民話というのは「昔々ある所に」から始まる時代も場所も曖昧で
「であったそうな」で終わるそういうことが「あったかもしれない」という物で、
神話というのは「そうであった」という「信仰」なのだそうで
あっちのひとたちみんな信じてるから、アレ
柳田國男が言うには民話というのは「昔々ある所に」から始まる時代も場所も曖昧で
「であったそうな」で終わるそういうことが「あったかもしれない」という物で、
神話というのは「そうであった」という「信仰」なのだそうで
あっちのひとたちみんな信じてるから、アレ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:11:35.34 ID:IH+14BWh0
イイね！
この方向性で
TENGAの山積み販売目指して欲しいね！
この方向性で
TENGAの山積み販売目指して欲しいね！
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:12:20.26 ID:y2Nwq43J0
キリスト教国なのにも関わらず、「マリアはレイプされて妊娠した」という
説を堂々と打ち出したイギリスBBCには称賛を送りたい。
欧米も変革していかなきゃいけない。土人信仰から抜け出して。
もっとも、イギリスは、カトリックに従うのが嫌だからプロテスタント英国教会
を「勝手に」作ったり、進化論のダーウィンをうんだり、もともとある意味で
強烈にキリスト教を内部から攻撃してきた国ではあるな。
説を堂々と打ち出したイギリスBBCには称賛を送りたい。
欧米も変革していかなきゃいけない。土人信仰から抜け出して。
もっとも、イギリスは、カトリックに従うのが嫌だからプロテスタント英国教会
を「勝手に」作ったり、進化論のダーウィンをうんだり、もともとある意味で
強烈にキリスト教を内部から攻撃してきた国ではあるな。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:13:20.75 ID:u9cAniUW0
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:14:11.43 ID:Hu4ReFfH0
ユダヤの民族主義、旧約聖書の原理主義者のリーダーであった
キリストは、植民地支配を行っていたローマの占領軍にとっては
目障りな存在だった。そこでユダヤの傀儡政権に彼を捕らえさせ
て処刑した。これがたぶん元の話だったのだろうが、内容が改竄
されてキリストの存在の性格や処刑に至った経緯などが変更にな
っている。そうして非抵抗と博愛の精神という、自虐的従順姿勢
を育成するような内容として編纂された。占領地政策である。
キリストは、植民地支配を行っていたローマの占領軍にとっては
目障りな存在だった。そこでユダヤの傀儡政権に彼を捕らえさせ
て処刑した。これがたぶん元の話だったのだろうが、内容が改竄
されてキリストの存在の性格や処刑に至った経緯などが変更にな
っている。そうして非抵抗と博愛の精神という、自虐的従順姿勢
を育成するような内容として編纂された。占領地政策である。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:19:37.61 ID:y2Nwq43J0
>>582
まぁ、なにせ格差社会だからな。ものすんごく頭が良くて知的な人々が
ごくごく一部にいる一方で、途上国並みのスーパーバカがわんさか居るんだろう。
考えてみれば学力だけでなく、体力でも先進国最悪水準の肥満国で、国民は醜悪なデブだらけ。
成人病での死亡率も日本に比べるまでもない悪いスコアを叩き出す一方で、
人間とは思えないほど引き締まった優れた肉体を持つ極少数のアスリートが、いろんな分野で
メダルとってる国だからな。
アメリカでは、資産も知能も体力も非常に偏って偏在してるんだろうとしか言えない。
ごく一握りの天才と大多数の馬鹿。
ごく一握りの超アスリートと大多数のデブ。
ごく一握りの金持ちとスラムで食料支給を受けるレベルの困窮者の群れ。
まぁ、なにせ格差社会だからな。ものすんごく頭が良くて知的な人々が
ごくごく一部にいる一方で、途上国並みのスーパーバカがわんさか居るんだろう。
考えてみれば学力だけでなく、体力でも先進国最悪水準の肥満国で、国民は醜悪なデブだらけ。
成人病での死亡率も日本に比べるまでもない悪いスコアを叩き出す一方で、
人間とは思えないほど引き締まった優れた肉体を持つ極少数のアスリートが、いろんな分野で
メダルとってる国だからな。
アメリカでは、資産も知能も体力も非常に偏って偏在してるんだろうとしか言えない。
ごく一握りの天才と大多数の馬鹿。
ごく一握りの超アスリートと大多数のデブ。
ごく一握りの金持ちとスラムで食料支給を受けるレベルの困窮者の群れ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:20:26.31 ID:Y5VolQwPO
ラノベのコーナーだろ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:21:30.41 ID:K3qGDNcx0
>>21
平和団体も攻撃的だぞｗｗｗｗｗｗｗ
平和団体も攻撃的だぞｗｗｗｗｗｗｗ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:24:55.59 ID:eCCV6ZWk0
日本書紀をフィクションって分類したらネトウヨが黙ってないだろうな
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:26:27.15 ID:0culrvW50
ワロタｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:26:58.95 ID:fCK9n53M0
ラノベでしょ
それか、同人で出してたけど出版社に声かけられて
商業ベースで展開していった系
それか、同人で出してたけど出版社に声かけられて
商業ベースで展開していった系
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:27:18.05 ID:6quJLuqT0
「宗教」ってことにしとけば、角も立たないだろうに。
そういうカテゴリーなかったのかよ
そういうカテゴリーなかったのかよ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:28:20.11 ID:z7dxz57u0
いや合ってるだろｗ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:29:38.77 ID:i2C/OWqs0
ノンフィクション神話
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:30:05.77 ID:qPe/GGHIi
処女懐妊やミトラだな
キリスト教はデカイがカルトだ。
キリスト教はデカイがカルトだ。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:30:38.70 ID:I3Cx4TqG0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:30:57.96 ID:1hnQvDrn0
じゃあ、韓流コーナーで
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:31:06.86 ID:XJMVWXdK0
インドの坊主がベツレヘムの星見たのは聖書？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:32:03.17 ID:krbKt3qP0
わかったよ
明日から聖書は朝日ソノラマ文庫な
明日から聖書は朝日ソノラマ文庫な
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:35:07.42 ID:+vM9ETkT0
人間革命もフィクション
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:08.43 ID:sPYNZjMH0
フィクション・ノンフィクションしかジャンルが無いってわけじゃないだろ
amazonだと
本>人文・思想 > 宗教 > キリスト教・ユダヤ教 > 聖書
だったわ
amazonだと
本>人文・思想 > 宗教 > キリスト教・ユダヤ教 > 聖書
だったわ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:18.78 ID:xfuaOjmg0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:38:56.68 ID:d+FlkL/G0
これは面倒くさいな
あんまり宗教観ないから共感できないわ
あんまり宗教観ないから共感できないわ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:09.06 ID:Y5VolQwPO
オカルトコーナーでいいよ
ムーとかと一緒にならべとけば誰も文句いわない
ムーとかと一緒にならべとけば誰も文句いわない
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:36.61 ID:IlOAIBlE0
>>557
俺は評価する
俺は評価する
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:39.32 ID:YRf942UF0
何気に電波度高いよね＞聖書
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:39:43.93 ID:0IBYjIN90
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:40:01.77 ID:Pk1zHyVk0
>>587
もう自分でもネトウヨってなんなのか分からず使ってるでしょ、朝鮮人さん
もう自分でもネトウヨってなんなのか分からず使ってるでしょ、朝鮮人さん
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:40:14.93 ID:CKqhbp6N0
宗教にはまっている人間は恐しいものだ
宗教が正しいといえば、自分の判断よりも宗教の判断を優先してくるからな
人殺しも平気でやるようになる
宗教が正しいといえば、自分の判断よりも宗教の判断を優先してくるからな
人殺しも平気でやるようになる
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:41:35.88 ID:ELl3zRAR0
統一教会はノンフィクション
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 22:46:13.20 ID:sPYNZjMH0
キリストの贖罪って何やねん、とか思ってたが
聖書読むと、キリスト教もあのへんの習俗とか元になってんねんな～ってのが
ようやくわかる
普通だと日本人にはピンと来ない部分があるからね
だから日本人のクリスチャンてのはある意味すごいと思う
聖書読むと、キリスト教もあのへんの習俗とか元になってんねんな～ってのが
ようやくわかる
普通だと日本人にはピンと来ない部分があるからね
だから日本人のクリスチャンてのはある意味すごいと思う
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:18:30.95 ID:NSRaFjEY0
＞投稿した牧師の教会に通う信者の1人は地元のKTLAテレビに対し、「すっかり
＞傷つけられた。（分類は）間違っている。聖書の内容は（フィクションではなく）真実だと信じている」と語った。
神や天使が実在するとか
神が７日で世界のすべてを作ったとか、石をパンに変えたとか、
本気で信じてるのか？
未開のジャングルに住む人ならまだ分かるんだが、
物理法則についてとかどう思ってるんだろ。
＞傷つけられた。（分類は）間違っている。聖書の内容は（フィクションではなく）真実だと信じている」と語った。
神や天使が実在するとか
神が７日で世界のすべてを作ったとか、石をパンに変えたとか、
本気で信じてるのか？
未開のジャングルに住む人ならまだ分かるんだが、
物理法則についてとかどう思ってるんだろ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:20:01.94 ID:8VEiAQvD0
>>606
お前のような頭の足りない妄想国籍透視者の電波野郎をネトウヨっつーんだよーんｗｗｗ
>>607
宗教というか習慣とか文化ってのもそういうもんだな。
ネトウヨって法が許せば無抵抗の中韓人とかどうかしそうだもんな。
おっとこの法が許せばってのも日本国日本教の洗脳の結果だな。
おれの持論だが日本人の法意識ってのはほぼ２時間刑事ドラマで作られていると思うけどな。
お前のような頭の足りない妄想国籍透視者の電波野郎をネトウヨっつーんだよーんｗｗｗ
>>607
宗教というか習慣とか文化ってのもそういうもんだな。
ネトウヨって法が許せば無抵抗の中韓人とかどうかしそうだもんな。
おっとこの法が許せばってのも日本国日本教の洗脳の結果だな。
おれの持論だが日本人の法意識ってのはほぼ２時間刑事ドラマで作られていると思うけどな。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:21:04.96 ID:MEtu7L5S0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:21:15.03 ID:9uohW3G40
ジュンク堂で資本論が幻想文学コーナーに並べられていた件
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:22:15.28 ID:xdXU0ZsMO
世界で一番売れてるファンタジー小説
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:23:05.55 ID:3QYlRiv00
これは仕方がないな
古事記がフィクションとして売られていたら
ん？ってなるもんだ
古事記がフィクションとして売られていたら
ん？ってなるもんだ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:23:45.22 ID:fjMkb/nC0
人類の祖先のアダムとイブて実在してたのか
その息子が
他人の女の結婚するんだけど
その女はどこからでてきたんだ？
その息子が
他人の女の結婚するんだけど
その女はどこからでてきたんだ？
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:25:26.06 ID:hLeJ/mRG0
誰かさんが日本でカトリックに転会しただけで批判してくる
カトリックにも問題あるのは知っていますが
カトリックにも問題あるのは知っていますが
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:26:09.23 ID:3QYlRiv00
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:34:41.12 ID:k5YY0o7Z0
キリスト教も統一協会に飲まれてしまうんかね？w
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:49:12.81 ID:u9cAniUW0
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:51:09.26 ID:oA4cDpMk0
旧約・・・宗教宗教しているお話
海を割ったり超能力奇跡
新約・・・身体を張ったはったり
ｖｓ悪魔との問答
ｖｓローマに貼り付けされるとき
海を割ったり超能力奇跡
新約・・・身体を張ったはったり
ｖｓ悪魔との問答
ｖｓローマに貼り付けされるとき
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:54:47.88 ID:8VEiAQvD0
>>620
なにいってんだ。
勿論俺のオリジナルじゃないが、よくいわれるのは逮捕が解決って考え方な。
結果オーライとか、悪法も法、犯罪者には何をしても構わない。犯人の家族は犯人の一味。
あと被疑者弁護する弁護士は犯罪者の手先、みたいな考え方もそうだｗｗｗ
究極は警察の絶対善とかな。ネトウヨなんかだいぶあてられてると思うがｗ
もちろん世の中はそこまで単純ではなく、ある分野では哀しいほど単純ｗｗｗ
なにいってんだ。
勿論俺のオリジナルじゃないが、よくいわれるのは逮捕が解決って考え方な。
結果オーライとか、悪法も法、犯罪者には何をしても構わない。犯人の家族は犯人の一味。
あと被疑者弁護する弁護士は犯罪者の手先、みたいな考え方もそうだｗｗｗ
究極は警察の絶対善とかな。ネトウヨなんかだいぶあてられてると思うがｗ
もちろん世の中はそこまで単純ではなく、ある分野では哀しいほど単純ｗｗｗ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:55:20.02 ID:oA4cDpMk0
彦一とか一休とかとキリスト対決させてみたいわ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:55:27.55 ID:xVCT6eZ40
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:58:58.24 ID:Ztt8uKXx0
だいたい合ってる
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 23:59:05.52 ID:GBKOwIqq0
フィクションで良いだろ。
まさか現実にあったとか思ってるのか。
まさか現実にあったとか思ってるのか。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:00:28.37 ID:z0bsYeis0
自分たちは他の宗教をフィクションと弾劾してるくせに何いってんだか
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:01:09.51 ID:hgUgBY4X0
>>1
「Bible」というカテゴリーを作っていなかったばかりに
「Bible」というカテゴリーを作っていなかったばかりに
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:02:30.83 ID:gXHtawMB0
カトリックの牧師は全部童貞で、妻を持ってはいけないという。こんなインチキ宗教を
有難がってるんだぞｗ 所詮、一生童貞なんて無理なんだよ。だから少年がカトリックの神父に
ケツの穴を掘られまくるというレイプが多発する。プロテスタントの方がはるかに現実的だ。
どっちにしろ、処女で子どもは生まれないから両方インチキには変わりないかｗ
有難がってるんだぞｗ 所詮、一生童貞なんて無理なんだよ。だから少年がカトリックの神父に
ケツの穴を掘られまくるというレイプが多発する。プロテスタントの方がはるかに現実的だ。
どっちにしろ、処女で子どもは生まれないから両方インチキには変わりないかｗ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:03:30.47 ID:rb/TE8kS0
アメ公にも分類がある
「聖書なんてケツ拭き紙にもなんねぇ、ティーンエイジになったころから教会のミサなんか
出席したこともねぇ、それよりくだんねぇ宗教の話なんかやめてXBOXの新作やんねぇ？」
とのたまうアメ公→会話が成立する。友人になれる。
「神はおわします。最後の審判はおとずれます、父祖の精神、ピルグリムファーザーズの
築いたアメリカが今、不道徳で不潔な移民たちによって汚されようとしています」
とのたまう完全に発狂してるアメ公→会話がまず成立しそうな見込みがない。友情の成立の見込みもまずない。
「聖書なんてケツ拭き紙にもなんねぇ、ティーンエイジになったころから教会のミサなんか
出席したこともねぇ、それよりくだんねぇ宗教の話なんかやめてXBOXの新作やんねぇ？」
とのたまうアメ公→会話が成立する。友人になれる。
「神はおわします。最後の審判はおとずれます、父祖の精神、ピルグリムファーザーズの
築いたアメリカが今、不道徳で不潔な移民たちによって汚されようとしています」
とのたまう完全に発狂してるアメ公→会話がまず成立しそうな見込みがない。友情の成立の見込みもまずない。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:05:00.29 ID:JLI6rZHd0
>>629
＞カトリックの牧師
＞カトリックの牧師
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:05:43.27 ID:kXg1rfkk0
コストコで聖書も売ってるのか
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:06:06.70 ID:ls4YE11R0
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:09:08.71 ID:rb/TE8kS0
宗教音楽も宗教建築も宗教絵画も好きだが、宗教そのものはまったくといっていいほど好意を
抱いていない。
パイプオルガンの演奏を聴いたり、旧約聖書の一場面を題材にした見事な油絵を干渉したり、
タージマハルのようなイスラム様式の見事な宮殿を見に行ったり、親父と一緒にアンコールワット寺院
に旅行したりするのは、楽しかった。
ようするに、宗教を「ダシ」にして、それを題材に芸術をやるのはOK。
でも、宗教の言ってることをマジだと思ってそれを行動や戦争などの
政治的アクションの根拠にするのは勘弁願いたい。
抱いていない。
パイプオルガンの演奏を聴いたり、旧約聖書の一場面を題材にした見事な油絵を干渉したり、
タージマハルのようなイスラム様式の見事な宮殿を見に行ったり、親父と一緒にアンコールワット寺院
に旅行したりするのは、楽しかった。
ようするに、宗教を「ダシ」にして、それを題材に芸術をやるのはOK。
でも、宗教の言ってることをマジだと思ってそれを行動や戦争などの
政治的アクションの根拠にするのは勘弁願いたい。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:10:53.18 ID:KT7l3Gi70
在日韓国朝鮮人は「乞食」は出しても「日本書紀」の名前を出すのは嫌がるよなｗ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:11:38.42 ID:WAeVF4sMi
>>634
同感。宗教は人を救うためのものである。
同感。宗教は人を救うためのものである。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:14:28.59 ID:9NxJl6Fp0
神話とかのジャンルはなかったのかな
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:16:12.69 ID:KT7l3Gi70
＞だから日本人のクリスチャンてのはある意味すごいと思う
秘密結社や金儲け、商売立身出世のために決まってるじゃないかｗ
大体宗教なんか信じるために入るもんじゃない、商売や秘密結社のためにはいったり寄付するものだ
日本人はそのあたりの割り切り方がなさすぎる！
日本人は「宗教＝ビジネス」ともっと割り切って欲しい
秘密結社や金儲け、商売立身出世のために決まってるじゃないかｗ
大体宗教なんか信じるために入るもんじゃない、商売や秘密結社のためにはいったり寄付するものだ
日本人はそのあたりの割り切り方がなさすぎる！
日本人は「宗教＝ビジネス」ともっと割り切って欲しい
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:17:14.01 ID:ehkbSYGn0
ケツは割れチンコはさかむけるであろう
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:18:26.79 ID:JZUQzy7N0
韓国の教科書もフィクションなｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:19:39.76 ID:KT7l3Gi70
中国では中国人がキリスト教に行くのは１００％海外脱出国外移住のためだからね
その点中国人のほうがよっぽど割り切っててキリスト教徒本質を理解してる思う
バチカンに行ってみな、アダムと神の指と指のサインは古代ギリシア神話とユダヤ教の習合にすぎない
その点中国人のほうがよっぽど割り切っててキリスト教徒本質を理解してる思う
バチカンに行ってみな、アダムと神の指と指のサインは古代ギリシア神話とユダヤ教の習合にすぎない
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:21:51.22 ID:EN2cJoLo0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:21:54.03 ID:A68+o2aL0
>>640
韓国そのものが張りぼてのフィクションだろうよｗ
韓国そのものが張りぼてのフィクションだろうよｗ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:22:03.52 ID:JwrsLnwg0
>>178
痔というのはヤマイダレに寺と書くんですね
痔というのはヤマイダレに寺と書くんですね
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:22:50.67 ID:JZUQzy7N0
昔は父親が誰か分からない場合は、神の子を宿したって言い訳したんだよ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:24:17.35 ID:awrOTVkS0
数々の奇跡は人間には出来ないことだし、フィクションだよな。これに分類したやつは日本に住めば居心地いいだろうに。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:31:49.00 ID:iATG7TzW0
トンデモ本の間違いだろ
648 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 00:34:32.40 ID:fvysyyPuO
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:36:12.02 ID:lir03DTi0
八重洲ブックセンターで『英国のダービーマッチ』が競馬の棚にあった
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:38:43.09 ID:9JGyjvLJ0
聖書そのものは人間の創造性が生み出した素晴らしい本だと思うが、
狂信的なファンの連中のイメージが悪すぎるｗ
狂信的なファンの連中のイメージが悪すぎるｗ
651 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 00:47:09.15 ID:fvysyyPuO
洗礼の預言者・ヨハネを信仰する、教団も実在しますから。（イラン）
宗教に必要なのは寛容の精神でしょう。イスラム教は意外と寛容です。
コプト教団（キリスト教団）がある場所も、エジプト。ここはイスラム圏。
宗教に必要なのは寛容の精神でしょう。イスラム教は意外と寛容です。
コプト教団（キリスト教団）がある場所も、エジプト。ここはイスラム圏。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:47:42.34 ID:2UjwBrLi0
大カテゴリフィクションの中の、少カテゴリ宗教だろ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:47:47.24 ID:rVucMKt+0
抗議した人たちってやっぱり福音派の人たちなんかね
あっちの人たちは、この世は神が創造したということで、恐竜時代も人がいたことになってるんでしょ
それを子供に歴史的事実として教えてるとかなんとか
あっちの人たちは、この世は神が創造したということで、恐竜時代も人がいたことになってるんでしょ
それを子供に歴史的事実として教えてるとかなんとか
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 00:57:59.17 ID:K+DWJBTh0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:02:33.06 ID:K+DWJBTh0
キリスト狂に、ウリスト狂、そして腸線ファンタジーｗｗｗｗ
どれもこれも、ただの妄想ですｗｗｗｗｗｗ
どれもこれも、ただの妄想ですｗｗｗｗｗｗ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:05:24.16 ID:CiYXH6vY0
実話の訳無いじゃん
バカでしょキリスト教徒って
バカでしょキリスト教徒って
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:06:51.74 ID:+GgVqM8f0
美麗だったり時代に即した萌えキャラのカバーや挿絵が無くても売れるラノベてあるんだな
とカトリックものが言ってみる。
とカトリックものが言ってみる。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:07:52.16 ID:htgc7u1G0
いや、馬鹿なのは、フィクションのラベルを貼った方じゃね
真実を言えばいいってわけでもないと思うんだけど
宗教なんて微妙な問題の扱い方を間違えれば、大やけどは当然
真実を言えばいいってわけでもないと思うんだけど
宗教なんて微妙な問題の扱い方を間違えれば、大やけどは当然
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:07:53.40 ID:0Imiy1JJ0
え？宗教系は全部「自己啓発」だろwww
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:09:14.63 ID:giYnpq+L0
ローマ教皇よりもこの世を知る天才がいる時点で宗教なんざ破綻してる
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:10:51.69 ID:MmkLxY3wO
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:11:47.18 ID:hlCfIsXA0
>>658
キリスト教だから抗議で済んだけどイスラム教の経典だったら暴動やテロに発展するレベルの失態
キリスト教だから抗議で済んだけどイスラム教の経典だったら暴動やテロに発展するレベルの失態
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:12:38.74 ID:Z+SLSWEW0
詐欺対策とかの横に並べとかないとな
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:14:35.80 ID:CiYXH6vY0
日本人のやり方が、1番正しい宗教との付き合い方なんだよ
都合のいいとこだけ信じたり儀式の仕様として使ったりして、要らないとこは無視していい
全部真に受けて教義通りの生活する奴は何教だろうとキチガイ
都合のいいとこだけ信じたり儀式の仕様として使ったりして、要らないとこは無視していい
全部真に受けて教義通りの生活する奴は何教だろうとキチガイ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:14:48.02 ID:LKyw32K+0
コマンドまたはファイル名が違います。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:15:06.48 ID:K+DWJBTh0
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:21:45.24 ID:xQipIZfM0
では真実であると証明してみせろ。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:23:53.12 ID:YEGb1vm30
宗教信じてる奴って自分が信じられない奴だろ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:24:40.61 ID:M5Hzq4to0
>>664
そういう都合の良い考え方のために、日本人は欧米で作られた科学や技術を
学んで応用するということしか出来なかった。自分で原理を発見して突き詰める
ということができない。
欧米にはノーベル賞、アカデミー賞、グラミー賞、カンヌ、ベルリン、ヴェネチア等映画祭
その他科学や芸術に対する評価をする世界的権威があるが、日本にはそういうものの
劣化コピーしかない。常に金とコネで決まるという話ばかりで、実際その通りだ。
一神教の厳格さがないから、そういう権威をものすごく軽んずる。
そういう都合の良い考え方のために、日本人は欧米で作られた科学や技術を
学んで応用するということしか出来なかった。自分で原理を発見して突き詰める
ということができない。
欧米にはノーベル賞、アカデミー賞、グラミー賞、カンヌ、ベルリン、ヴェネチア等映画祭
その他科学や芸術に対する評価をする世界的権威があるが、日本にはそういうものの
劣化コピーしかない。常に金とコネで決まるという話ばかりで、実際その通りだ。
一神教の厳格さがないから、そういう権威をものすごく軽んずる。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:29:47.63 ID:K+DWJBTh0
>>669
で、ネトGOOKのお前の大好きな腸線の良い所ってあるの？ｗ
で、ネトGOOKのお前の大好きな腸線の良い所ってあるの？ｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:31:07.95 ID:CiYXH6vY0
>>669
まさかその手の賞に金やコネが全く絡んでないと思ってるんじゃないだろうね？
まさかその手の賞に金やコネが全く絡んでないと思ってるんじゃないだろうね？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:31:47.48 ID:/P2VFL8Y0
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:38:17.84 ID:M5Hzq4to0
>>671
欧米の賞にカネやコネが絡んでないというのではなく
日本の賞には権威がなく評価の基準もないということだな
ノーベル賞を取る日本人はいても、日本で科学技術に関して表彰されても
世界的には何の意味もない
日本は映画が面白い、とか歌がうまい、とかの評価基準がないから
そうしたジャンルも確立されていない
みんながみんなバラエティタレントになってしまう
欧米の賞にカネやコネが絡んでないというのではなく
日本の賞には権威がなく評価の基準もないということだな
ノーベル賞を取る日本人はいても、日本で科学技術に関して表彰されても
世界的には何の意味もない
日本は映画が面白い、とか歌がうまい、とかの評価基準がないから
そうしたジャンルも確立されていない
みんながみんなバラエティタレントになってしまう
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:38:45.22 ID:cJJGD73D0
>>638
でも宗教法人は税金かからないんでしょう？
でも宗教法人は税金かからないんでしょう？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:40:02.55 ID:hlCfIsXA0
100年くらい前の明治時代くらいの出来事ですら様々な思惑で話が盛られたり改竄されたりしてるんだぞ
最初は「イエス様が生まれました」だけの記述でも2013年かけて話を盛れば今見たいな形になるわ
最初は「イエス様が生まれました」だけの記述でも2013年かけて話を盛れば今見たいな形になるわ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:40:32.83 ID:K+DWJBTh0
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:43:29.84 ID:CiYXH6vY0
>>669
最初の発端を考える人は確かに必要だけど、それを応用して発展させる人も必要なんだよ
文明が発達するには
極端な話、応用して発展させる人がいなければ、飛行機は今でも1分足らずしか飛べない状態のままだ
最初の発端を考える人は確かに必要だけど、それを応用して発展させる人も必要なんだよ
文明が発達するには
極端な話、応用して発展させる人がいなければ、飛行機は今でも1分足らずしか飛べない状態のままだ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:46:18.01 ID:yZPwHVqj0
>>1
事実なら神は大量殺人鬼ｗ
http://www.meh.ro/original/2009_10/meh.ro1250.png
http://spam.blog.com/files/2010/03/who_killed_more_people_in_the_bible.png
事実なら神は大量殺人鬼ｗ
http://www.meh.ro/original/2009_10/meh.ro1250.png
http://spam.blog.com/files/2010/03/who_killed_more_people_in_the_bible.png
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:51:25.08 ID:CiYXH6vY0
>>669
あと一神教の厳格さって、人種差別の正当化に繋がってることもお忘れなく
自分らの宗教の信者じゃない奴は人間じゃないから、殺しても奴隷にしてもOK
そう信じたアホなキリスト教徒たちに、かつて世界中がメチャクチャにされた
あと一神教の厳格さって、人種差別の正当化に繋がってることもお忘れなく
自分らの宗教の信者じゃない奴は人間じゃないから、殺しても奴隷にしてもOK
そう信じたアホなキリスト教徒たちに、かつて世界中がメチャクチャにされた
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:52:08.44 ID:Xk/Lk+1P0
('A`)フィクションはないでしょ、古代文献カテゴリでしょ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:55:05.05 ID:FmL3X/hrO
時々行く本屋ではカラスヤサトシの本が
何故かBLのコーナーの真ん中に置いてあるんだが
謝罪の用意をしておいた方がいいのかもしれないな
何故かBLのコーナーの真ん中に置いてあるんだが
謝罪の用意をしておいた方がいいのかもしれないな
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 01:56:10.25 ID:rb/TE8kS0
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:00:18.57 ID:jJoahLM80
>>673
その、ノーベル賞を受賞するような知能の高い欧米の物理化学の学者が
「宗教なんてもはやナンセンス」って言ってるんだから、
ナンセンスなんだろ。
「神は妄想」っつー題の本が、
ノーベル賞受賞者であるハロルド・クロトー、ジェームズ・ワトソンや心理言語学者スティーブン・ピンカーらを
含む多くの知識人から賞賛された。
原理をつきつめる欧米人の、その中でも最高峰の学者たちが
「宗教ｗｗｗ宗ｗｗｗきょーｗｗっうぇｗｗｗ古代のアホどもの妄想じゃんｗｗｗｗ」
って扱う時代に来たんだから、俺らもそれに倣えばいい。
原理を追求して、ノーベル賞を受賞するほどまでに理化学を極めた学者が、
公然と、宗教をバカにする時代が来たんだから
その、ノーベル賞を受賞するような知能の高い欧米の物理化学の学者が
「宗教なんてもはやナンセンス」って言ってるんだから、
ナンセンスなんだろ。
「神は妄想」っつー題の本が、
ノーベル賞受賞者であるハロルド・クロトー、ジェームズ・ワトソンや心理言語学者スティーブン・ピンカーらを
含む多くの知識人から賞賛された。
原理をつきつめる欧米人の、その中でも最高峰の学者たちが
「宗教ｗｗｗ宗ｗｗｗきょーｗｗっうぇｗｗｗ古代のアホどもの妄想じゃんｗｗｗｗ」
って扱う時代に来たんだから、俺らもそれに倣えばいい。
原理を追求して、ノーベル賞を受賞するほどまでに理化学を極めた学者が、
公然と、宗教をバカにする時代が来たんだから
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:02:05.83 ID:CiYXH6vY0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:06:19.51 ID:jJoahLM80
>>684
事実、その通りだと思うわ。だから、ある程度まで科学を理解できるように
なると、必要なくなる。
天才アインシュタインも、公的な、パブリックなシーンではおおっぴらに
無神論を公言することはなかったけど、友人あての親密な書簡では、
思いっきり自分が神様なんて信じてないこと。
そして思いっきり宗教バカにしてたらしいからな。
親密な友達アテの手紙じゃ「宗教は子どもじみた迷信」とバッサリ切り捨ててるそうな。
事実、その通りだと思うわ。だから、ある程度まで科学を理解できるように
なると、必要なくなる。
天才アインシュタインも、公的な、パブリックなシーンではおおっぴらに
無神論を公言することはなかったけど、友人あての親密な書簡では、
思いっきり自分が神様なんて信じてないこと。
そして思いっきり宗教バカにしてたらしいからな。
親密な友達アテの手紙じゃ「宗教は子どもじみた迷信」とバッサリ切り捨ててるそうな。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:06:23.11 ID:AqgoeyJg0
古代のフィクションだよ。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:10:16.03 ID:9s3T81d00
マリアが処女でイエスを孕んだとか、神様の八つ当たりで虐殺された
ソドムとゴモラのかわいそうな住人をロトの嫁がふりかえったせいで
塩の柱にされたとか、ノアの子孫は何百歳も生きたとか、そんな
荒唐無稽でくだらない話がたくさん盛り込まれてる本がフィクションじゃなくて
なんだというのか。
実話だとでも思ってんのか？
頭の検査してもらえよ、宗教家の連中は。
脳みそ腐ってんだろ。
ソドムとゴモラのかわいそうな住人をロトの嫁がふりかえったせいで
塩の柱にされたとか、ノアの子孫は何百歳も生きたとか、そんな
荒唐無稽でくだらない話がたくさん盛り込まれてる本がフィクションじゃなくて
なんだというのか。
実話だとでも思ってんのか？
頭の検査してもらえよ、宗教家の連中は。
脳みそ腐ってんだろ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:10:54.35 ID:hK30+48P0
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:15:22.78 ID:UaD2I4TF0
>>12
妄想
妄想
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:19:10.50 ID:wcwJ5Trn0
>>682
それだけの意思を持ってたら謝罪なんてしないわな
それだけの意思を持ってたら謝罪なんてしないわな
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:19:17.66 ID:SdKeaJ2dP
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:20:54.17 ID:bcK9wsL70
数あるラノベの一つに過ぎない
女子供の読み物
女子供の読み物
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:22:23.49 ID:SdKeaJ2dP
>>692
おいおい、フィクションとして読むなら最高に面白いぞ。オレはヨブ記がお気に入りだ。
おいおい、フィクションとして読むなら最高に面白いぞ。オレはヨブ記がお気に入りだ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:23:03.55 ID:jxwDkt+T0
笑った。
日本なら神話を大真面目に信じてるようなもんだから、キリスト教はおもしろい。
日本なら神話を大真面目に信じてるようなもんだから、キリスト教はおもしろい。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:23:15.78 ID:9s3T81d00
>「すっかり傷つけられた。（分類は）間違っている。聖書の内容は（フィクションではなく）真実だと信じている」と語った(c)AFP
最善の解決は、現実と妄想の区別がつかないこういう狂人を病院に入れて
頭が正常になるまで治療することであって、コストコが狂人の側の圧力に
折れて弁解することではないのだが
悲しいかな、キリスト教徒という狂人集団とまっこうから対決するほど
ビジネスや資本主義企業はヒマじゃないんで、とりあえず折れておこう
という妥協が見える解決策ではある
最善の解決は、現実と妄想の区別がつかないこういう狂人を病院に入れて
頭が正常になるまで治療することであって、コストコが狂人の側の圧力に
折れて弁解することではないのだが
悲しいかな、キリスト教徒という狂人集団とまっこうから対決するほど
ビジネスや資本主義企業はヒマじゃないんで、とりあえず折れておこう
という妥協が見える解決策ではある
696 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 02:25:29.36 ID:fvysyyPuO
クリスチャンとカトリック教会とキリスト教の教会は違うし。
大概の日本人は知らない。
ちなみに、ヒトラーは敬虔なキリスト教教徒で時のローマ法王から信頼されていました。鍵十字は古くからカトリックの逆シンボルですが。
（スワスチカ=神聖ローマ帝国のシンボル）
大概の日本人は知らない。
ちなみに、ヒトラーは敬虔なキリスト教教徒で時のローマ法王から信頼されていました。鍵十字は古くからカトリックの逆シンボルですが。
（スワスチカ=神聖ローマ帝国のシンボル）
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:25:56.55 ID:lUjroqzs0
>>683
>>685
こういうアホは、自分が認識してる外界の現象はわかるが、
そもそもその認識がどういうメカニズムでなされているか、とか、
そもそもこの二つのレスのような発言がどういうメカニズムや心理で出てくるか、
などの、人間の内部についての理解がまったくできてないなｗ
世界中で宗教的態度がいつになってもなくならないのは、科学に対する理解不足ではなくて、
人間の精神や脳や神経につきまとう根本的問題からだよ
>>685
こういうアホは、自分が認識してる外界の現象はわかるが、
そもそもその認識がどういうメカニズムでなされているか、とか、
そもそもこの二つのレスのような発言がどういうメカニズムや心理で出てくるか、
などの、人間の内部についての理解がまったくできてないなｗ
世界中で宗教的態度がいつになってもなくならないのは、科学に対する理解不足ではなくて、
人間の精神や脳や神経につきまとう根本的問題からだよ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:29:03.29 ID:EUTkTBg+0
>>693
残念ながら、フィクションとして読んだとしても、円卓の騎士物語の
方がもっと面白い気がする。
読む前、聖杯とかエクスカリバーとかゲームに出てくるアイテム名で
間接的に名前だけ知ってた頃は
アーサー王が円卓の騎士を率いてイギリス島を舞台に縦横無尽に
大活躍する話かと思ったけど、全然、違うんだなアレ。
どっちかというと、群雄の話で、「円卓の騎士」とは名ばかりの
連中が、好き勝手に放浪生活を送って「旅のビックリ大発見」を
羅列する物語だと初めてしった。
円卓の騎士が勢ぞろいして、物事に当たることの方が圧倒的に少なくて、
9割ぐらいが、それぞれの騎士が好き勝手に放浪してる大冒険を描いてたｗ
残念ながら、フィクションとして読んだとしても、円卓の騎士物語の
方がもっと面白い気がする。
読む前、聖杯とかエクスカリバーとかゲームに出てくるアイテム名で
間接的に名前だけ知ってた頃は
アーサー王が円卓の騎士を率いてイギリス島を舞台に縦横無尽に
大活躍する話かと思ったけど、全然、違うんだなアレ。
どっちかというと、群雄の話で、「円卓の騎士」とは名ばかりの
連中が、好き勝手に放浪生活を送って「旅のビックリ大発見」を
羅列する物語だと初めてしった。
円卓の騎士が勢ぞろいして、物事に当たることの方が圧倒的に少なくて、
9割ぐらいが、それぞれの騎士が好き勝手に放浪してる大冒険を描いてたｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:30:45.99 ID:wcwJ5Trn0
科学が頼りないのは10年かそこらで認識が一変しちゃうとこだよ
そんなコロコロかわる世界観で生きるのはいかにも不安定だ
そんなコロコロかわる世界観で生きるのはいかにも不安定だ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:31:29.57 ID:Bfy+tKwM0
人間は物質です。 そこに発生する精神は物理化学的な反応に過ぎない。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:31:46.87 ID:SdKeaJ2dP
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:31:57.68 ID:jxwDkt+T0
アダムとイブから人類は始まったのなら、その子供たちは近親相姦をせねばならん。
最初にその疑問から始まらんのか。
最初にその疑問から始まらんのか。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:32:44.85 ID:lUjroqzs0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:33:44.47 ID:EUTkTBg+0
>>697
認識論の問題として解釈したとしても、宗教が提示するのはインチキかイカサマの
「もっともらしい」屁理屈なわけで、まったく信用するに値しないだろ。
宗教は、人間の認知や認識論哲学を「解明」したわけでもなく、単に
それっぽい言葉で煙幕をはって聞いてる奴を騙してるだけなわけで。
宗教がやってるのは、認識論を哲学的にきっちりと分析して、真摯な態度で
真実に接近していくというアプローチではなく、単に「ものごとはこうだ！」
となんの根拠もない仮説を一方的に設定して、後は俺を信じろ、俺を信じろ
と相手に迫ってるだけ。
認識論哲学として宗教の立ち位置を考えるにしたって、アプローチが
不完全というか、むしろ思考停止を呼びかけているわけで有害ですらある。
認識論の問題として解釈したとしても、宗教が提示するのはインチキかイカサマの
「もっともらしい」屁理屈なわけで、まったく信用するに値しないだろ。
宗教は、人間の認知や認識論哲学を「解明」したわけでもなく、単に
それっぽい言葉で煙幕をはって聞いてる奴を騙してるだけなわけで。
宗教がやってるのは、認識論を哲学的にきっちりと分析して、真摯な態度で
真実に接近していくというアプローチではなく、単に「ものごとはこうだ！」
となんの根拠もない仮説を一方的に設定して、後は俺を信じろ、俺を信じろ
と相手に迫ってるだけ。
認識論哲学として宗教の立ち位置を考えるにしたって、アプローチが
不完全というか、むしろ思考停止を呼びかけているわけで有害ですらある。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:33:59.77 ID:Bfy+tKwM0
>>703 脳や神経について講釈をたれてたのに不思議な人ですねｗ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:34:06.83 ID:/P2VFL8Y0
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:34:12.93 ID:SdKeaJ2dP
科学は、宗教や倫理とかいった、あまたある形而上学の一つだ。それ以上でも以下でもない。
宗教か科学かなんて二項対立で考える方がおかしい。
宗教か科学かなんて二項対立で考える方がおかしい。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:35:09.96 ID:q2TxJN8S0
マリアが処女なのに出産したとか、イエスが死んだ後に現れたとか、
２０００年前の古代人向けの話を現代人が信じてるのが不思議だよ
２０００年前の古代人向けの話を現代人が信じてるのが不思議だよ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:36:04.38 ID:0nyH9tCB0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:36:46.79 ID:wcwJ5Trn0
>>705
物質や反応という言葉には情報の概念がすっぱり抜け落ちてるんだよ
物質や反応という言葉には情報の概念がすっぱり抜け落ちてるんだよ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:36:56.95 ID:UB3jq707O
まあ、そりゃ海は割れんわw
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:37:10.65 ID:OS9DRhaR0
おまいら宗教の話好きやな
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:38:16.61 ID:0nyH9tCB0
>>712
だってフィクションだもの。アニメの同類だ。
だってフィクションだもの。アニメの同類だ。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:38:53.70 ID:lUjroqzs0
>>704
そらあんたが宗教についてあまりにも知識がないだけではないかね。
そもそも宗教ってのは、イエスが手をかざしたら盲目の人が見えるようになった、とか、
ブッダが生まれたらいきなり言葉を発して歩き出し、歩いたあとに花が生えてきて咲いた、とか
そんなことが重要なのではない。
そもそも認識論って何よｗ
たとえば、年齢が若い人と年取った人の場合、若い人は宗教的なこと・迷信的なことを否定したがり
年取った人は受容的である、というのはどうしてだろうか。人間というものを理解するのはそういうことから
きちんと理解しなきゃいけないんだ。
なぜ、夢中になって宗教を根本否定したがるのか、その動機は？とか自分で問い詰めてみるとかさ。
たとえば、あなたのそのレスから、なにが宗教否定の動機になってるか、わかるよね。
>>705
脳や神経の話そのものだよ。
「ＰＣやスマホのデータは電気信号にすぎない」が、ほとんど意味のない話であるのと同じ。
そらあんたが宗教についてあまりにも知識がないだけではないかね。
そもそも宗教ってのは、イエスが手をかざしたら盲目の人が見えるようになった、とか、
ブッダが生まれたらいきなり言葉を発して歩き出し、歩いたあとに花が生えてきて咲いた、とか
そんなことが重要なのではない。
そもそも認識論って何よｗ
たとえば、年齢が若い人と年取った人の場合、若い人は宗教的なこと・迷信的なことを否定したがり
年取った人は受容的である、というのはどうしてだろうか。人間というものを理解するのはそういうことから
きちんと理解しなきゃいけないんだ。
なぜ、夢中になって宗教を根本否定したがるのか、その動機は？とか自分で問い詰めてみるとかさ。
たとえば、あなたのそのレスから、なにが宗教否定の動機になってるか、わかるよね。
>>705
脳や神経の話そのものだよ。
「ＰＣやスマホのデータは電気信号にすぎない」が、ほとんど意味のない話であるのと同じ。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:38:54.05 ID:D+axyPp30
>>701
逆だよ。「科学の殿堂」というステージに上がれる人間だけが宗教から
脱出できるのであって、頭の悪い大多数の連中は宗教を信じるしかない。
と考える。
小林じゃなくて、欧米の数学者で、マジでこういう主張しているのが
いるからな。
「科学的認識の段階に到達できない人々には、宗教も必要だろう」
この発言をひっくり返せば、俺らはとっても頭のいい知的グループに
所属しているので、宗教は必要ないと言ってるに等しい。
科学を極めることを特権的な、知能の高い人間だけができる遊戯だと
思ってる手合いは、大多数の馬鹿は宗教をするけど、俺ら頭のいい
奴には必要ない、こういう風なとらえ方をする。
実際、天才数学者ラプラスは、ナポレオンに「お前の書いた本には
「神」のことが出てこないようだが」と言われた時に、シレっと
「殿下、私には「神」という「仮説」は必要ないのです」と答えている。
要するに、俺はとっても頭がいいから、神様みたいな概念に頼らなくても
世界を分析できる、と言ってるわけ。
逆だよ。「科学の殿堂」というステージに上がれる人間だけが宗教から
脱出できるのであって、頭の悪い大多数の連中は宗教を信じるしかない。
と考える。
小林じゃなくて、欧米の数学者で、マジでこういう主張しているのが
いるからな。
「科学的認識の段階に到達できない人々には、宗教も必要だろう」
この発言をひっくり返せば、俺らはとっても頭のいい知的グループに
所属しているので、宗教は必要ないと言ってるに等しい。
科学を極めることを特権的な、知能の高い人間だけができる遊戯だと
思ってる手合いは、大多数の馬鹿は宗教をするけど、俺ら頭のいい
奴には必要ない、こういう風なとらえ方をする。
実際、天才数学者ラプラスは、ナポレオンに「お前の書いた本には
「神」のことが出てこないようだが」と言われた時に、シレっと
「殿下、私には「神」という「仮説」は必要ないのです」と答えている。
要するに、俺はとっても頭がいいから、神様みたいな概念に頼らなくても
世界を分析できる、と言ってるわけ。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:39:18.84 ID:/P2VFL8Y0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:40:45.31 ID:Bfy+tKwM0
宗教の世界では構造主義は否定されるのか
718 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 02:40:54.70 ID:fvysyyPuO
ノストラダムスのスレでも言いましたが、聖書の暗喩はペシェルの暗号です。
↓pesher technique
これはあまり知られてませんが。
↓pesher technique
これはあまり知られてませんが。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:42:23.75 ID:lUjroqzs0
>>715
＞「科学の殿堂」というステージに上がれる人間だけが宗教から
＞脱出できるのであって、
オウムなんて優秀な科学者だらけだったがなｗ
宗教から脱出できるのは真に宗教的人間だけじゃないかな。
宗教を猛然と否定する人も、実は宗教から脱出できてない。
＞「科学の殿堂」というステージに上がれる人間だけが宗教から
＞脱出できるのであって、
オウムなんて優秀な科学者だらけだったがなｗ
宗教から脱出できるのは真に宗教的人間だけじゃないかな。
宗教を猛然と否定する人も、実は宗教から脱出できてない。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:43:36.20 ID:SdKeaJ2dP
>>715
それはただのScienticismであって、いわゆる反証可能性がどーたらと言った皆さんおなじみの科学とは似て非なる物だぞ。
すでに科学教というべき形而上学の分派に陥ってる時点で困ったちゃんな科学者さんだ。それでも業績出せるところが宗教の怖いとこ。
それはただのScienticismであって、いわゆる反証可能性がどーたらと言った皆さんおなじみの科学とは似て非なる物だぞ。
すでに科学教というべき形而上学の分派に陥ってる時点で困ったちゃんな科学者さんだ。それでも業績出せるところが宗教の怖いとこ。
721 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ1 ◆EFvlPnIYE33o ：2013/11/23(土) 02:44:45.96 ID:Ihx5tgIN0
（： ﾟДﾟ）エヌマエリシュ われはもとめうったえたり！
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:44:48.45 ID:Bfy+tKwM0
聖書は人間が書いた。 これを偽とするのが宗教なのか？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:45:15.04 ID:D+axyPp30
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:48:46.05 ID:wcwJ5Trn0
ID:Bfy+tKwM0
あんた前スレにもいたなw
安易な一行レスばかりで議論にならん
つまらんわ
あんた前スレにもいたなw
安易な一行レスばかりで議論にならん
つまらんわ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:49:04.49 ID:SdKeaJ2dP
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:49:28.16 ID:2ZFWBedh0
>>720
反証可能性が科学の基礎であることを主張した、カール・ポパーは
確かに、科学は常に反証する「余地」を開いておかなければいけない
とは言ったが
個人的な信念として、神様いると思う？というような問いには
「まぁ、ほぼ確実にいないだろうね」と解答している。
反証可能性を常に確保してやるってことと、明らかにインチキ臭いものを
本気で信じることには、限りない違いがあるってことよ。
ポパーは、生きていれば、いつでも宗教が科学に対して反証するための
「余地」を残してやるだろう。
でも、実際のとこ、宗教サイドが反証が「可能」だとは微塵も信じてないｗ
反証可能性が科学の基礎であることを主張した、カール・ポパーは
確かに、科学は常に反証する「余地」を開いておかなければいけない
とは言ったが
個人的な信念として、神様いると思う？というような問いには
「まぁ、ほぼ確実にいないだろうね」と解答している。
反証可能性を常に確保してやるってことと、明らかにインチキ臭いものを
本気で信じることには、限りない違いがあるってことよ。
ポパーは、生きていれば、いつでも宗教が科学に対して反証するための
「余地」を残してやるだろう。
でも、実際のとこ、宗教サイドが反証が「可能」だとは微塵も信じてないｗ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:49:39.86 ID:a1ZDwODY0
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:51:05.33 ID:v804mRZ90
>>669
賞も多くの学者や芸術家、体育家、競技者等の権威を集めてビジネスをしてるだけだろ。
表彰ってのはする側よりされる側の方が偉くないとおかしいんだぜ？
賞にもある程度の価値はあるんだろうけれどそれが目的化しても韓国の学会みたくなるだけだろ。
賞も多くの学者や芸術家、体育家、競技者等の権威を集めてビジネスをしてるだけだろ。
表彰ってのはする側よりされる側の方が偉くないとおかしいんだぜ？
賞にもある程度の価値はあるんだろうけれどそれが目的化しても韓国の学会みたくなるだけだろ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:51:46.35 ID:qrMuaAxp0
旧約聖書ほどの予言書はそうそうあるまい
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:52:13.69 ID:dyV1QYqX0
フィクションのカテゴリーに置くのは間違いかもしれないけどすべて真実とかないわ
人間が海の上を歩いたとか処女が妊娠したとか本気で信じてるならキリスト教徒はキチガイ
人間が海の上を歩いたとか処女が妊娠したとか本気で信じてるならキリスト教徒はキチガイ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:52:35.49 ID:uHq+eynC0
科学者はいつまでも期待して待ってるだろうからな。
自分らの信念を大きく裏切って、宗教家が、神の実在を証明してみせて
科学者たちの蒙を啓く、そんな喜びに満ちた意外性に直面する日を。
だから、早くしてみせてよ。長いこと待ってるんだからさ。
自分らの信念を大きく裏切って、宗教家が、神の実在を証明してみせて
科学者たちの蒙を啓く、そんな喜びに満ちた意外性に直面する日を。
だから、早くしてみせてよ。長いこと待ってるんだからさ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:53:04.15 ID:o745W+hy0
旧約はファンタジーw
新約はイエス死後200年ほど経って書かれたからフィクションしか有り得ないw
新約はイエス死後200年ほど経って書かれたからフィクションしか有り得ないw
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:53:27.19 ID:lUjroqzs0
>>725
反証可能性とかいう前に、なぜあなたが 「残してやる」 とか 「インチキくさい」 とかいう言葉を
やたらに使いたがるのか、という、
自分の脳みそがどうしてこの問題について必死に稼動しているのか
どういう意図があるのか、なぜそういう意図を持つのか
とかいうところに目を向けたほうがいいと思うよ。
反証可能性とかいう前に、なぜあなたが 「残してやる」 とか 「インチキくさい」 とかいう言葉を
やたらに使いたがるのか、という、
自分の脳みそがどうしてこの問題について必死に稼動しているのか
どういう意図があるのか、なぜそういう意図を持つのか
とかいうところに目を向けたほうがいいと思うよ。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:53:28.36 ID:9qVxMh7I0
このレベルのキチガイの中では、人類や地球はいつ頃誕生したことになってるんだ？
恐竜が誕生する前に人類がいたことになってるのか？
それとも地球あるいは宇宙ができてから数千年しか経過してないことになってんのか？
恐竜が誕生する前に人類がいたことになってるのか？
それとも地球あるいは宇宙ができてから数千年しか経過してないことになってんのか？
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:54:02.35 ID:SdKeaJ2dP
>>726
反証可能性の存在は科学の特徴であって、この点においてポパーの主張はとても「科学的」なんだよ。
「こうでなければいけない」ってのは、あとの神様いるかどうかや、インチキ臭いのと同じで、
ハッキリ言ってどうでもいい。ただの意見だし。
ってこと。ちなみに宗教の特徴の１つがドグマの存在だが、その点では科学主義もすでに宗教だ罠。
反証可能性の存在は科学の特徴であって、この点においてポパーの主張はとても「科学的」なんだよ。
「こうでなければいけない」ってのは、あとの神様いるかどうかや、インチキ臭いのと同じで、
ハッキリ言ってどうでもいい。ただの意見だし。
ってこと。ちなみに宗教の特徴の１つがドグマの存在だが、その点では科学主義もすでに宗教だ罠。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:54:12.95 ID:jxwDkt+T0
大昔、未だ電灯もなく、暖炉の明かりの中、長い夜を過ごす時。
面白い漫画や小説もない、電話もない、音楽もテレビもネットもない。
つまり、退屈だよな。
子沢山であった大昔は、小さな子供たちが常に周りにいた。
子供たちは退屈だから、遊んでくれと迫る。
その退屈しのぎにはおとぎ話のような話を聞かせたわけだろう。
その話も、まず、子供相手とはいえ、エッチな要素がなきゃつまらない。
怖くなきゃ、つまらない。
ゆえ、アダムとイブは裸であったという話から始まると、聞いててワクワクするし、神様が試練を与えたりする。
闇夜で、想像力が膨らんで、エッチな想像をするからおもしろいわけじゃん。
日本神話もイザナギとイザナミも、エッチな場面から始まり、子作りをし、子孫に天照が生まれ、
弟の横暴に怒って岩戸に隠れた天照の機嫌をとるため、全裸で踊ったりする。
大人になってからも、それ以外に読み聞かせるものがない。
ゆえ、それらを大人になってからも、そこから離れない、漫画好きやアニメオタが一杯いたような社会。
それが宗教というスタイル。
現代の「ドラえもん」や「ウルトラマン」みたいなもん。
面白い漫画や小説もない、電話もない、音楽もテレビもネットもない。
つまり、退屈だよな。
子沢山であった大昔は、小さな子供たちが常に周りにいた。
子供たちは退屈だから、遊んでくれと迫る。
その退屈しのぎにはおとぎ話のような話を聞かせたわけだろう。
その話も、まず、子供相手とはいえ、エッチな要素がなきゃつまらない。
怖くなきゃ、つまらない。
ゆえ、アダムとイブは裸であったという話から始まると、聞いててワクワクするし、神様が試練を与えたりする。
闇夜で、想像力が膨らんで、エッチな想像をするからおもしろいわけじゃん。
日本神話もイザナギとイザナミも、エッチな場面から始まり、子作りをし、子孫に天照が生まれ、
弟の横暴に怒って岩戸に隠れた天照の機嫌をとるため、全裸で踊ったりする。
大人になってからも、それ以外に読み聞かせるものがない。
ゆえ、それらを大人になってからも、そこから離れない、漫画好きやアニメオタが一杯いたような社会。
それが宗教というスタイル。
現代の「ドラえもん」や「ウルトラマン」みたいなもん。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:54:22.60 ID:dyV1QYqX0
イエスなんて本当にいたかどうかも怪しい
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:56:20.26 ID:uHq+eynC0
サンタの実在はほぼ否定されているが、いつだって反証可能性は存在する。
神の存在も一緒。
要するに、神様とサンタさんは同じくらいバカげてる。反証の、可能性としてだけ
存在するが、そんなもんを本気にする必要はないでしょう。
神の存在も一緒。
要するに、神様とサンタさんは同じくらいバカげてる。反証の、可能性としてだけ
存在するが、そんなもんを本気にする必要はないでしょう。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:56:39.31 ID:lUjroqzs0
>>731
その文章から読みとるのは、「俺は神を否定したい！！」という願望なんだが
なぜそんなどうでもいい願望を持っているのか、自分自身にまず問いかけたほうが面白いよ
科学ってのは何でも不思議がらなきゃいけない。
そして、わからんものはわからん、といわなきゃいけない。神がいるかいないか
そんなもん知るか、ってだけ。それが真に科学的ということ。
でも、それを超えて「否定したいのだ！」という意図があるとき、なぜ科学的な態度の人が
そこだけ非科学的になるんだろうか。。。 というところを科学的に追及していくのが面白いんだよ
その文章から読みとるのは、「俺は神を否定したい！！」という願望なんだが
なぜそんなどうでもいい願望を持っているのか、自分自身にまず問いかけたほうが面白いよ
科学ってのは何でも不思議がらなきゃいけない。
そして、わからんものはわからん、といわなきゃいけない。神がいるかいないか
そんなもん知るか、ってだけ。それが真に科学的ということ。
でも、それを超えて「否定したいのだ！」という意図があるとき、なぜ科学的な態度の人が
そこだけ非科学的になるんだろうか。。。 というところを科学的に追及していくのが面白いんだよ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:56:56.68 ID:v804mRZ90
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:57:45.63 ID:SdKeaJ2dP
>>733
>>>725
>反証可能性とかいう前に、なぜあなたが 「残してやる」 とか 「インチキくさい」 とかいう言葉を
>やたらに使いたがるのか、という、
使ってない。おまえ別の奴のレスと混同してる。
ちなみに「なぜ」という問いかけは、(1)原因を求めるのと、(2)意味や意図を求めるのと、２種類が含まれる。
前者なら科学でＯＫだが後者は無理。科学はそういう意図づけする用には出来ていない。
>>>725
>反証可能性とかいう前に、なぜあなたが 「残してやる」 とか 「インチキくさい」 とかいう言葉を
>やたらに使いたがるのか、という、
使ってない。おまえ別の奴のレスと混同してる。
ちなみに「なぜ」という問いかけは、(1)原因を求めるのと、(2)意味や意図を求めるのと、２種類が含まれる。
前者なら科学でＯＫだが後者は無理。科学はそういう意図づけする用には出来ていない。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 02:58:28.96 ID:jJoahLM80
皆はドラえもんだって藤子不二雄が作ったフィクションの存在だと思ってるけど、反証可能性は
常に開かれているからな。
実は真実だったという日がくるかもしれない。こういうやり方を適用すれば
なんだって真実かもしれない、と言い張ることができる。
常に開かれているからな。
実は真実だったという日がくるかもしれない。こういうやり方を適用すれば
なんだって真実かもしれない、と言い張ることができる。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:00:04.55 ID:lUjroqzs0
>>741
ああ、アンカー間違えたね。
でもあんたのその文章も間違ってる。
真に科学的であるなら、一応、人間の脳や器官は物理的に理解可能なものだけで出来てるはずだ。
であるから、人間が見出す「意味」も人間がやる「意図」も物理的・科学的に説明されなければならないはず。
なぜ「神を否定したい」というどうでもいい意図が生まれるのか、それも科学的に説明できるはずだよね
ああ、アンカー間違えたね。
でもあんたのその文章も間違ってる。
真に科学的であるなら、一応、人間の脳や器官は物理的に理解可能なものだけで出来てるはずだ。
であるから、人間が見出す「意味」も人間がやる「意図」も物理的・科学的に説明されなければならないはず。
なぜ「神を否定したい」というどうでもいい意図が生まれるのか、それも科学的に説明できるはずだよね
744 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 03:00:16.45 ID:fvysyyPuO
羊皮紙に書かれた死海文書…
黙示録…
失われた断片…
預言者の夢…
口伝…
その編集されたものが聖書です。
黙示録…
失われた断片…
預言者の夢…
口伝…
その編集されたものが聖書です。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:00:44.91 ID:D+axyPp30
最後は神様のやったこととスパゲティモンスターのやったことの区別がつかなくなる。
宗教が振り回す理屈の嘘はスパゲティモンスターにすべて集約されてる。
宗教が振り回す理屈の嘘はスパゲティモンスターにすべて集約されてる。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:01:18.99 ID:x1RI46000
で、()の誰が天国に逝けるの？?
馬鹿なの？？
馬鹿なの？？
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:01:59.68 ID:wcwJ5Trn0
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:03:28.68 ID:D+axyPp30
>>743
>なぜ「神を否定したい」というどうでもいい意図が生まれるのか、それも科学的に説明できるはずだよね
個人的には凄く簡単だけど。宗教が「神がやった」とかいって明白なウソを
つくんで、それにムカつくからだろ。
少なくとも、俺がキリスト教やイスラム教の教典のウソを本当かのごとく主張している
信者に感じる嫌悪感は簡単に説明できる。ウソツキは許せないからだ。
どうでもいい意図かもしれんが、純粋に、ウソツキにはムカつくだろ？
イスラム教徒が「神様が豚食っちゃいけないと言った」とか言ったら
「言ったって証拠出せよ、先に言っとくけど、コーランは証明にならんからな」
つってつっこみたくなるだろ？
>なぜ「神を否定したい」というどうでもいい意図が生まれるのか、それも科学的に説明できるはずだよね
個人的には凄く簡単だけど。宗教が「神がやった」とかいって明白なウソを
つくんで、それにムカつくからだろ。
少なくとも、俺がキリスト教やイスラム教の教典のウソを本当かのごとく主張している
信者に感じる嫌悪感は簡単に説明できる。ウソツキは許せないからだ。
どうでもいい意図かもしれんが、純粋に、ウソツキにはムカつくだろ？
イスラム教徒が「神様が豚食っちゃいけないと言った」とか言ったら
「言ったって証拠出せよ、先に言っとくけど、コーランは証明にならんからな」
つってつっこみたくなるだろ？
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:03:42.80 ID:Mjnx7J/C0
「自己啓発本」に分類してまた炎上。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:04:00.89 ID:L2ijebi40
西原理恵子がナ行に並べられたようなもん？
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:04:12.33 ID:CiYXH6vY0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:04:49.46 ID:klxcUQI90
あと２０年くらいでアメリカでは地動説否定する層が
有権者の３分の一くらいになるってほんとか？ｗ
有権者の３分の一くらいになるってほんとか？ｗ
753 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ1 ◆EFvlPnIYE33o ：2013/11/23(土) 03:04:51.97 ID:Ihx5tgIN0
>>749
（： ﾟДﾟ）キャッチコピーは「聖書を読んで、神になろう！」
（： ﾟДﾟ）キャッチコピーは「聖書を読んで、神になろう！」
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:05:27.85 ID:lUjroqzs0
>>748
＞個人的には凄く簡単だけど。宗教が「神がやった」とかいって明白なウソを
＞つくんで、それにムカつくからだろ。
まず、ウソかどうかきちんとたしかめたのかい？
たとえば宇宙がどうやってできたか、なんて未だに科学ではわからんし、
エントロピーは増大してくだけだが、人間という生き物が出来たのも、カオス現象の中の
ひとつの「模様」みたいなものにすぎず、そんなものが生まれるのも実は不思議なことだよ
そしてなぜ「ムカつく」んだろうか。別に神がつくろうがなんだろうがどうでもいいことだと思うがな。
＞個人的には凄く簡単だけど。宗教が「神がやった」とかいって明白なウソを
＞つくんで、それにムカつくからだろ。
まず、ウソかどうかきちんとたしかめたのかい？
たとえば宇宙がどうやってできたか、なんて未だに科学ではわからんし、
エントロピーは増大してくだけだが、人間という生き物が出来たのも、カオス現象の中の
ひとつの「模様」みたいなものにすぎず、そんなものが生まれるのも実は不思議なことだよ
そしてなぜ「ムカつく」んだろうか。別に神がつくろうがなんだろうがどうでもいいことだと思うがな。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:05:37.85 ID:v804mRZ90
おそらく宗教の問題点てのは宗派ができた頃には
教義が「完璧なもの」として立ち上げられてしまう事だろな。
あとでこっそり改竄する事はあるけれどｗｗ
聖書にしたって神が人間以外の生き物を作った手段
なんて書いてないんだから進化論を拒む理由がないわけで。
アップデートと仕様変更の積み重ねが生物創造の世界なら要らなくなるわけ
じゃない。神様が完全な存在であるって前提が邪魔な教義なんだと思う。
せいぜい人間よりもうちょい賢いけどまだまだな存在と認めるべき。
教義が「完璧なもの」として立ち上げられてしまう事だろな。
あとでこっそり改竄する事はあるけれどｗｗ
聖書にしたって神が人間以外の生き物を作った手段
なんて書いてないんだから進化論を拒む理由がないわけで。
アップデートと仕様変更の積み重ねが生物創造の世界なら要らなくなるわけ
じゃない。神様が完全な存在であるって前提が邪魔な教義なんだと思う。
せいぜい人間よりもうちょい賢いけどまだまだな存在と認めるべき。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:07:09.65 ID:JNTAT7vg0
なんでユダヤのおっさんそんなに崇めてるんだ？
日本も仏教あるけどさｗｗｗ
俺、神道一筋なんもんで、皇道神道じゃないよ
日本も仏教あるけどさｗｗｗ
俺、神道一筋なんもんで、皇道神道じゃないよ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:07:25.43 ID:CiYXH6vY0
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:08:40.54 ID:idyyQAWA0
お前ら、聖書がノンフィクション扱いだから、源氏物語が世界最古の小説なんだぞ？
キリスト教徒の頭の悪さに感謝しろよ？
キリスト教徒の頭の悪さに感謝しろよ？
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:08:58.83 ID:s3tbklG10
精神医学の欄に並べてやれ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:09:26.01 ID:D+axyPp30
>>754
>たとえば宇宙がどうやってできたか、なんて未だに科学ではわからんし
ビッグバンの過程がまだきちんと解明されていないことと
「地と水が混沌としてるところに、光あれつって神様が宣言したら宇宙ができた」
んで「エデンに最初の男と女ができた」
っていう荒唐無稽なファンタジーをさも真実であるかのように主張するのには
果てしない差がある。
>そしてなぜ「ムカつく」んだろうか
知能のある人間を馬鹿にしてるとしか思えないから。なにより、宗教の「信じろ」って
態度がムカつく。宗教が、日陰で、こそこそと自分らの世界観をオナニーのように
愛好するのならいいが、これが真実です、これが世界の真の姿です、そして
「これを信じなさい」と言ってくるから不快感がつのる
>>1の問題もまさにそうで、どう見たってフィクションなものを、フィクションと
指摘したらｲﾁｬもんつけてきたってことだろ。だからムカつくんだよ。
>たとえば宇宙がどうやってできたか、なんて未だに科学ではわからんし
ビッグバンの過程がまだきちんと解明されていないことと
「地と水が混沌としてるところに、光あれつって神様が宣言したら宇宙ができた」
んで「エデンに最初の男と女ができた」
っていう荒唐無稽なファンタジーをさも真実であるかのように主張するのには
果てしない差がある。
>そしてなぜ「ムカつく」んだろうか
知能のある人間を馬鹿にしてるとしか思えないから。なにより、宗教の「信じろ」って
態度がムカつく。宗教が、日陰で、こそこそと自分らの世界観をオナニーのように
愛好するのならいいが、これが真実です、これが世界の真の姿です、そして
「これを信じなさい」と言ってくるから不快感がつのる
>>1の問題もまさにそうで、どう見たってフィクションなものを、フィクションと
指摘したらｲﾁｬもんつけてきたってことだろ。だからムカつくんだよ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:10:08.94 ID:SdKeaJ2dP
>>743
そりゃ、いま流行の脳科学で意味や情緒を司るメカニズムも解明されつつあるが、
細胞間のランダムなネットワークから、論理的帰結あるいはたまに偶発的に生じる「アイデア」まで、
すべて理解するのは時間かかる。さらにそれが個体から組織集団の合意形成へ至って宗教なり政治なりで
具象化する機構とか考えるのは面白いが、肝心の、その意味づけされる中身はまたベツモノだ。
極端な唯物論はただの宗教であって、科学ではなくなる。
そりゃ、いま流行の脳科学で意味や情緒を司るメカニズムも解明されつつあるが、
細胞間のランダムなネットワークから、論理的帰結あるいはたまに偶発的に生じる「アイデア」まで、
すべて理解するのは時間かかる。さらにそれが個体から組織集団の合意形成へ至って宗教なり政治なりで
具象化する機構とか考えるのは面白いが、肝心の、その意味づけされる中身はまたベツモノだ。
極端な唯物論はただの宗教であって、科学ではなくなる。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:10:27.39 ID:wcwJ5Trn0
>>758
大丈夫、聖書がフィクションになっても世界最古の恋愛小説の座は守られる
大丈夫、聖書がフィクションになっても世界最古の恋愛小説の座は守られる
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:10:53.03 ID:lUjroqzs0
>>757
キリスト教がなぜ広まったか、これも科学的に分析すると面白いよね。
当時はローマ帝国が絶大な権力を持っていて、資金力と武力で圧倒してたわけだし。
一応、古代の人たちなんで、まじないとかローマの神へのいけにえとかもやってたが
カネと武力と人員、みたいな、極めて現実的な手法で広い地域を治めていたわけだ。
そこへ、愛と信仰、武力もなしカネもなし、という連中の考え方が広まっていき、
最後は国教になってしまう。 面白いよね。 これが人間や人間社会というものの真実だわな。
キリスト教がなぜ広まったか、これも科学的に分析すると面白いよね。
当時はローマ帝国が絶大な権力を持っていて、資金力と武力で圧倒してたわけだし。
一応、古代の人たちなんで、まじないとかローマの神へのいけにえとかもやってたが
カネと武力と人員、みたいな、極めて現実的な手法で広い地域を治めていたわけだ。
そこへ、愛と信仰、武力もなしカネもなし、という連中の考え方が広まっていき、
最後は国教になってしまう。 面白いよね。 これが人間や人間社会というものの真実だわな。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:11:12.91 ID:4557dZ48I
>>20
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765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:11:33.03 ID:460ib0ga0
世界最古の同人誌
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:12:30.84 ID:SdKeaJ2dP
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:13:33.83 ID:vAs80QjC0
いやー、ノンフィクションにしといてあげて良いんだよ。
だけど、それが分かれた同志で殺しあうなよ。そんだけ。
だけど、それが分かれた同志で殺しあうなよ。そんだけ。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:14:13.50 ID:4Un2PEEF0
宗教って、なんでこう特別扱いされ続けてるの？
古くからあって根付いてるのは理解できるけど、他の娯楽とどう違うのよ
古くからあって根付いてるのは理解できるけど、他の娯楽とどう違うのよ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:14:46.41 ID:lUjroqzs0
>>760
＞「地と水が混沌としてるところに、光あれつって神様が宣言したら宇宙ができた」
＞んで「エデンに最初の男と女ができた」
＞っていう荒唐無稽なファンタジー
そんなの比喩かもしれないじゃんｗ 文字通りとらえる必要がないかもしれない。
科学的思考ができるほどの知能の人が、絶対に比喩という可能性を受容しないんだよね。
そういうとこをよく省みるといいんだよ、科学的に。
＞なにより、宗教の「信じろ」って 態度がムカつく。
でも、君も、同じ態度でレスを書いてるってわかるかい？
つまり、宗教に対してムカついてるんじゃなくて、自分の中にある性質を宗教に投影してムカついてるだけのことなんだ。
>>761
最後の文章はわけわからないな。科学は唯物論だよ。逆に、唯物論じゃない科学ってどういう科学？
＞「地と水が混沌としてるところに、光あれつって神様が宣言したら宇宙ができた」
＞んで「エデンに最初の男と女ができた」
＞っていう荒唐無稽なファンタジー
そんなの比喩かもしれないじゃんｗ 文字通りとらえる必要がないかもしれない。
科学的思考ができるほどの知能の人が、絶対に比喩という可能性を受容しないんだよね。
そういうとこをよく省みるといいんだよ、科学的に。
＞なにより、宗教の「信じろ」って 態度がムカつく。
でも、君も、同じ態度でレスを書いてるってわかるかい？
つまり、宗教に対してムカついてるんじゃなくて、自分の中にある性質を宗教に投影してムカついてるだけのことなんだ。
>>761
最後の文章はわけわからないな。科学は唯物論だよ。逆に、唯物論じゃない科学ってどういう科学？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:14:48.45 ID:D+axyPp30
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:15:21.80 ID:0/6Bid9G0
本屋でムーが売ってたら普通フィクションに分類するだろ
同じだろ
同じだろ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:15:46.89 ID:+KpDscbg0
イエスって個人じゃなくヤマトタケルみたいな集合体みたいなもんなんだよ。
ローマ帝国が統治の為に国教を定めようとして、過去の宗教家の出来事を一人にまとめたんだろ。
あとは暦を物語風にしたと１２の使途とかね。暦は当時の重要なツールだからな。
全部想像だがそんな所だろ。
ローマ帝国が統治の為に国教を定めようとして、過去の宗教家の出来事を一人にまとめたんだろ。
あとは暦を物語風にしたと１２の使途とかね。暦は当時の重要なツールだからな。
全部想像だがそんな所だろ。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:16:04.31 ID:T2BUzSaK0
ちょっと笑った
つーか、普通は宗教に分類しとくんじゃないのか
つーか、普通は宗教に分類しとくんじゃないのか
774 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 03:17:13.34 ID:fvysyyPuO
そんな方のために、神は｢比較宗教学｣を14世紀にソルボンヌ大学にお作りになった。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:17:15.99 ID:wcwJ5Trn0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:18:09.32 ID:lUjroqzs0
>>768
＞宗教って、なんでこう特別扱いされ続けてるの？
それを考えることは、人間自身について科学的に考えることと同義だよ。
たとえば人間ってのは、運不運ってのがあるし、肉親や親しい人が死ぬと精神的ショックに陥るし、
自分が事故で身体障害になったり、不治の病にかかったりするとこれまた精神的に大変な状態になる。
そういうときに唯物論ってほとんど役に立たないんだ。なぜなら人間の脳ってのは
論理的思考だけではなくて、感情や情動をはじめとした非論理的なもので初めて機能するものなので。
そういう構造である以上、宗教的なものというものは永遠になくならないと思うよ。
＞宗教って、なんでこう特別扱いされ続けてるの？
それを考えることは、人間自身について科学的に考えることと同義だよ。
たとえば人間ってのは、運不運ってのがあるし、肉親や親しい人が死ぬと精神的ショックに陥るし、
自分が事故で身体障害になったり、不治の病にかかったりするとこれまた精神的に大変な状態になる。
そういうときに唯物論ってほとんど役に立たないんだ。なぜなら人間の脳ってのは
論理的思考だけではなくて、感情や情動をはじめとした非論理的なもので初めて機能するものなので。
そういう構造である以上、宗教的なものというものは永遠になくならないと思うよ。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:18:13.59 ID:AgRtRbIt0
ジョーク集とかに分類しとけばよかったのに。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:19:01.43 ID:D+axyPp30
>>769
「そんなの比喩」「字義通りに捉える必要がない」とキリスト教徒相手に
言ってもいいなら、それでいいんじゃね？
マリアは処女妊娠したってのは「文字通り捉える必要がない」。
レイプされたけど言い出せなかっただけだろ。
最後の審判の逸話は単なる比喩、実際のところ、死んでもよみがえったりはしません。
こういうことを外部から指摘されて、キリスト教徒が青筋たてて反論しなくなったら
俺もその見方を受け入れるわ。
連中の問題は、それこそ、「聖書なんつーくだらない本を字義通り捉える必要がない」
という部外者に対して「そんなことはない」ってムキになることなんだから。
向こうがムキになるなら、こっちもムキになっていいはずである。
「そんなの比喩」「字義通りに捉える必要がない」とキリスト教徒相手に
言ってもいいなら、それでいいんじゃね？
マリアは処女妊娠したってのは「文字通り捉える必要がない」。
レイプされたけど言い出せなかっただけだろ。
最後の審判の逸話は単なる比喩、実際のところ、死んでもよみがえったりはしません。
こういうことを外部から指摘されて、キリスト教徒が青筋たてて反論しなくなったら
俺もその見方を受け入れるわ。
連中の問題は、それこそ、「聖書なんつーくだらない本を字義通り捉える必要がない」
という部外者に対して「そんなことはない」ってムキになることなんだから。
向こうがムキになるなら、こっちもムキになっていいはずである。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:21:41.57 ID:lUjroqzs0
>>778
＞こういうことを外部から指摘されて、キリスト教徒が青筋たてて反論しなくなったら
＞俺もその見方を受け入れるわ。
別にキリスト教徒が青筋たてて反論しててもどうでもいいと思うが、
なぜそれが許せないんだい？
＞連中の問題は、それこそ、「聖書なんつーくだらない本を字義通り捉える必要がない」
＞という部外者に対して「そんなことはない」ってムキになることなんだから。
いいじゃない別に。それはその人たちにとってはとても大切なお話なんだよ。
それによって気分が安定するとか、何かの苦痛から救われるとかそういうことなんだから
それで問題なし。
青筋立てる人たちのところへ言って、「コラ、おまいらはインチキを信じてるだけなんだ、わかったか！！」と
やって何かその人たちの苦痛が緩和されるのかい？
＞こういうことを外部から指摘されて、キリスト教徒が青筋たてて反論しなくなったら
＞俺もその見方を受け入れるわ。
別にキリスト教徒が青筋たてて反論しててもどうでもいいと思うが、
なぜそれが許せないんだい？
＞連中の問題は、それこそ、「聖書なんつーくだらない本を字義通り捉える必要がない」
＞という部外者に対して「そんなことはない」ってムキになることなんだから。
いいじゃない別に。それはその人たちにとってはとても大切なお話なんだよ。
それによって気分が安定するとか、何かの苦痛から救われるとかそういうことなんだから
それで問題なし。
青筋立てる人たちのところへ言って、「コラ、おまいらはインチキを信じてるだけなんだ、わかったか！！」と
やって何かその人たちの苦痛が緩和されるのかい？
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:22:06.82 ID:D+axyPp30
俺は宗教家が、聖書にかかれてることはただの比喩であり、フィクションである
ということを認めるなら、俺も別に口先鋭くして宗教を攻撃したりしない。
ただ、ウソツキ宗教家連中が、書いてあるウソを本当のことだと言い張るから
キレそうになるだけだ。
ということを認めるなら、俺も別に口先鋭くして宗教を攻撃したりしない。
ただ、ウソツキ宗教家連中が、書いてあるウソを本当のことだと言い張るから
キレそうになるだけだ。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:22:22.03 ID:dWGqLaKxP
じゃあなんで小林よしのりが
中学の歴史教科書にフィクションの神話を載せるという
北朝鮮も真っ青の暴挙を許したんですか？
小日本人は他人のことを笑えないよ
はっきりいって
中学の歴史教科書にフィクションの神話を載せるという
北朝鮮も真っ青の暴挙を許したんですか？
小日本人は他人のことを笑えないよ
はっきりいって
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:24:25.51 ID:lUjroqzs0
>>780
＞俺は宗教家が、聖書にかかれてることはただの比喩であり、フィクションである
＞ということを認めるなら、俺も別に口先鋭くして宗教を攻撃したりしない。
比喩は事実の話の比喩である場合もあるよね？
フィクションじゃないかもしれない。
あなたウソツキ宗教家云々というのならば、それを信じることによって
心が安定したり、希望をもてたり元気が出たりしてる人々に、
別の何かをあたえてあげなきゃいけない。
それができないなら、ウソツキ宗教家に任せるしかないと俺は思うよ。
＞俺は宗教家が、聖書にかかれてることはただの比喩であり、フィクションである
＞ということを認めるなら、俺も別に口先鋭くして宗教を攻撃したりしない。
比喩は事実の話の比喩である場合もあるよね？
フィクションじゃないかもしれない。
あなたウソツキ宗教家云々というのならば、それを信じることによって
心が安定したり、希望をもてたり元気が出たりしてる人々に、
別の何かをあたえてあげなきゃいけない。
それができないなら、ウソツキ宗教家に任せるしかないと俺は思うよ。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:24:44.43 ID:SdKeaJ2dP
>>769
自然科学すべてが100%物理学と数学で構築されてるわけじゃないから、科学は必ずしも唯物論じゃないよ。
定義に恣意性を残したままの学問分野なんていっぱいある、つかそういう人間の価値判断を内包する科学の方が多い。
自然科学すべてが100%物理学と数学で構築されてるわけじゃないから、科学は必ずしも唯物論じゃないよ。
定義に恣意性を残したままの学問分野なんていっぱいある、つかそういう人間の価値判断を内包する科学の方が多い。
784 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 03:24:45.04 ID:fvysyyPuO
>>778
ヨセフスのユダヤ史に既出です。マリア強姦説は。それも登場のカトリック教会は相手にしなかった。(笑)
ヨセフスのユダヤ史に既出です。マリア強姦説は。それも登場のカトリック教会は相手にしなかった。(笑)
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:24:52.29 ID:dWGqLaKxP
教科書開いたらラノベが載ってたらびっくりするっしょ？
でも日本人はそれをやっちゃったんだよ
中学の歴史教科書で
しかも得意満面に
あれの総括はいつするの？？？？？？？？？？？？
でも日本人はそれをやっちゃったんだよ
中学の歴史教科書で
しかも得意満面に
あれの総括はいつするの？？？？？？？？？？？？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:25:12.22 ID:0nyH9tCB0
>>762
聖書なめんなよ。ヘビと不倫したろうが＞イブ
聖書なめんなよ。ヘビと不倫したろうが＞イブ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:25:12.96 ID:dyV1QYqX0
聖書に書いてあることを盲信して科学を否定するのも
書いてあることをすべて科学にあわせようと持論を展開するのも凄くバカすぎ笑える
書いてあることをすべて科学にあわせようと持論を展開するのも凄くバカすぎ笑える
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:25:27.70 ID:Hhjzhbd1O
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:25:32.41 ID:D+axyPp30
>>779
問題ありまくりだろ。聖書にかかれてることをマジと受け取るから
学校教育における進化論対ID説問題や、地動説否定問題、
そして医療では中絶禁止問題といった社会問題がアメリカで発生してるわけだろ。
キリスト教徒が、自分らのインチキをインチキだと割り切って
ただの身内のオナニーネタだと思えるなら、こういう問題は発生しない。
連中がやってるのは、自分らがついてるウソやインチキを、「公に
事実と認定しろ」つってる運動で、こういうことは、許してはならない。
インチキ詐欺師やウソツキどもに、屈するのがまずムカつくしな。
問題ありまくりだろ。聖書にかかれてることをマジと受け取るから
学校教育における進化論対ID説問題や、地動説否定問題、
そして医療では中絶禁止問題といった社会問題がアメリカで発生してるわけだろ。
キリスト教徒が、自分らのインチキをインチキだと割り切って
ただの身内のオナニーネタだと思えるなら、こういう問題は発生しない。
連中がやってるのは、自分らがついてるウソやインチキを、「公に
事実と認定しろ」つってる運動で、こういうことは、許してはならない。
インチキ詐欺師やウソツキどもに、屈するのがまずムカつくしな。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:27:05.24 ID:wcwJ5Trn0
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:27:10.68 ID:dWGqLaKxP
フィクションの神話が歴史教科書に載っていたことが
日本ではあったんだけど・・・
アメリカはそれに比べればだいぶまとも
日本ではあったんだけど・・・
アメリカはそれに比べればだいぶまとも
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:27:14.48 ID:L+OqIPTX0
聖書は
古典文学でいいんちゃう?
フィクションは悪意ないか?ちょっと笑ってしまったわ
古典文学でいいんちゃう?
フィクションは悪意ないか?ちょっと笑ってしまったわ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:28:25.83 ID:lUjroqzs0
>>783
中途半端なこと言わないで、唯物論でない科学とはこういうものだ、と言えばわかりやすいんだけどな。
たとえば社会科学でも唯物論だよ？
霊魂もなければ、テレパシーもない。 まあ超心理学みたいのもあるけどあれは科学といえるかどうか。
>>789
＞連中がやってるのは、自分らがついてるウソやインチキを、「公に
＞事実と認定しろ」つってる運動で、こういうことは、許してはならない
別にそういう運動をしてもいいと思うけどね。彼らの信仰なんだから。
そしてそれに反論するのもＯＫだと思う。
それから中絶禁止、進化論教えるな、とかいうのは宗教の中でも「原理主義」の人々で、
原理主義ってのは、ファシストと同じで有害な病気だよね。イスラム原理主義もそうだけどさ
そもそも聖書のどこにも「中絶禁止」なんて書いてないのに、中絶禁止。
こういうのが原理主義の特徴だな
中途半端なこと言わないで、唯物論でない科学とはこういうものだ、と言えばわかりやすいんだけどな。
たとえば社会科学でも唯物論だよ？
霊魂もなければ、テレパシーもない。 まあ超心理学みたいのもあるけどあれは科学といえるかどうか。
>>789
＞連中がやってるのは、自分らがついてるウソやインチキを、「公に
＞事実と認定しろ」つってる運動で、こういうことは、許してはならない
別にそういう運動をしてもいいと思うけどね。彼らの信仰なんだから。
そしてそれに反論するのもＯＫだと思う。
それから中絶禁止、進化論教えるな、とかいうのは宗教の中でも「原理主義」の人々で、
原理主義ってのは、ファシストと同じで有害な病気だよね。イスラム原理主義もそうだけどさ
そもそも聖書のどこにも「中絶禁止」なんて書いてないのに、中絶禁止。
こういうのが原理主義の特徴だな
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:28:30.54 ID:0nyH9tCB0
>>768
ビジネスモデルとしてよく出来ているからだよ。事業として儲かるし、失敗しても負債が少ない。
ビジネスモデルとしてよく出来ているからだよ。事業として儲かるし、失敗しても負債が少ない。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:28:39.84 ID:4Nk+mmyY0
古事記、聖書、三国志はフィクション
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:28:55.21 ID:D+axyPp30
>>790
それは「顕著に害悪」な事例であって、多かれ少なかれキリスト教全体が
聖書にかかれてるインチキを事実だと認めろというような主張はしてるわけだろ。
そういう意味ではキリスト教というインチキを真実だと言い張る運動体そのものが
嫌な感じはするな。
もちろん、キリスト教に限らず、イスラム教だろうとなんだろうと一緒だが。
それは「顕著に害悪」な事例であって、多かれ少なかれキリスト教全体が
聖書にかかれてるインチキを事実だと認めろというような主張はしてるわけだろ。
そういう意味ではキリスト教というインチキを真実だと言い張る運動体そのものが
嫌な感じはするな。
もちろん、キリスト教に限らず、イスラム教だろうとなんだろうと一緒だが。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:29:32.25 ID:gZnzsFqv0
実は、天地創造の所って、実話だって話があるんだよね。
大洪水で小舟に乗せられて流された子供が、目に入った順序に世界を描写したらああいう風になる。
天が見え、地が見え、太陽が見え、海の生物が見え、と。
結構リアルな順序なんだよね。
大洪水で小舟に乗せられて流された子供が、目に入った順序に世界を描写したらああいう風になる。
天が見え、地が見え、太陽が見え、海の生物が見え、と。
結構リアルな順序なんだよね。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:30:07.76 ID:wZeHp0VB0
あれを史実だと信じてるとしたら相当な重症 アーメン
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:30:19.77 ID:Secb1fJE0
宗教は正しいかどうかではなくて、信じるかどうかだからな。
それで、
信じる → 信じているから正しい → 絶対正しい といった頑固な態度になってしまう。
科学者の中でもキリスト教や聖書の内容が真実ではないとして相対的に見てる者も多いそうだが、
心の弱さというような部分と関わってる話なので、生活上の困難や加齢と共に神の存在をやはり信じるというように
なることも多いそうだ。
それで、
信じる → 信じているから正しい → 絶対正しい といった頑固な態度になってしまう。
科学者の中でもキリスト教や聖書の内容が真実ではないとして相対的に見てる者も多いそうだが、
心の弱さというような部分と関わってる話なので、生活上の困難や加齢と共に神の存在をやはり信じるというように
なることも多いそうだ。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:31:22.97 ID:D+axyPp30
フィクションをフィクションであると言ったら「傷つく」とか「撤回しろ」とか
言い張る連中を相手に、引き下がると、ますますつけあがるように思う。
いい加減、ここらで、宗教に対してガツンと徹底抗戦する方法はないものだろうか。
コストコも「黙れ、実際ただのフィクションだろ」っつってやれば一番いいんだが
言い張る連中を相手に、引き下がると、ますますつけあがるように思う。
いい加減、ここらで、宗教に対してガツンと徹底抗戦する方法はないものだろうか。
コストコも「黙れ、実際ただのフィクションだろ」っつってやれば一番いいんだが
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:31:44.10 ID:lUjroqzs0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:32:32.54 ID:0nyH9tCB0
>>793
おいおい、経済学で言う消費性向なんて架空の産物だぞｗ
人類学なんて愛情なんて無形物を集団の形成を説明するのに使ってるしｗ
社会科学だと面白いのは組織論だな。リーダーシップとか、なにそれｗｗｗ
これらぜんぶ霊魂やテレパシーと同様に、実在を立証できない。
おいおい、経済学で言う消費性向なんて架空の産物だぞｗ
人類学なんて愛情なんて無形物を集団の形成を説明するのに使ってるしｗ
社会科学だと面白いのは組織論だな。リーダーシップとか、なにそれｗｗｗ
これらぜんぶ霊魂やテレパシーと同様に、実在を立証できない。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:32:41.28 ID:+dm5NQKXO
大体聖書ってなんだよ
全然聖じゃないし
全然聖じゃないし
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:33:13.36 ID:vAs80QjC0
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:34:02.84 ID:Hhjzhbd1O
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:34:45.55 ID:0nyH9tCB0
>>801
マザーテレサがいくら収益を得たのかと、得た金の使途はベツモノだろ。唯物論者ならそれらしく振る舞えよｗ
マザーテレサがいくら収益を得たのかと、得た金の使途はベツモノだろ。唯物論者ならそれらしく振る舞えよｗ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:35:00.41 ID:lUjroqzs0
>>800
＞フィクションをフィクションであると言ったら
だから比喩だったらフィクションとは言えない。
＞「傷つく」とか「撤回しろ」とか
＞言い張る連中を相手に、引き下がると、ますますつけあがるように思う。
＞
＞いい加減、ここらで、宗教に対してガツンと徹底抗戦する方法はないものだろうか。
で、それで不幸になる大勢の人たちをあなたはどうするの？
別の宗教でも起こして教祖になるかい？ｗ
>>802
経済学も唯物論だよ。愛情だって唯物論だしね。だって機能なんだから。
リーダシップも機能として存在する。
あなたは、ＰＣは珪素と金属の塊で、そこへ電気信号流れてるだけだ！と
言うのが唯物論だと思ってるようだが。
＞フィクションをフィクションであると言ったら
だから比喩だったらフィクションとは言えない。
＞「傷つく」とか「撤回しろ」とか
＞言い張る連中を相手に、引き下がると、ますますつけあがるように思う。
＞
＞いい加減、ここらで、宗教に対してガツンと徹底抗戦する方法はないものだろうか。
で、それで不幸になる大勢の人たちをあなたはどうするの？
別の宗教でも起こして教祖になるかい？ｗ
>>802
経済学も唯物論だよ。愛情だって唯物論だしね。だって機能なんだから。
リーダシップも機能として存在する。
あなたは、ＰＣは珪素と金属の塊で、そこへ電気信号流れてるだけだ！と
言うのが唯物論だと思ってるようだが。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:35:17.51 ID:Uae9LXRzP
キリスト教徒は本当に聖書に書かれていることを事実と教えてるからな。
盲目的に信じてる人も少なくない。
盲目的に信じてる人も少なくない。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:36:42.28 ID:tFu5l5XO0
寓話みたいな？
教団が一番キチガイじみてるぞ。
教団が一番キチガイじみてるぞ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:36:59.05 ID:SiIU6UhU0
なんつーか、めんどくせえな
神と契約とかきっちりし過ぎてるのがよくないんだよ
神と契約とかきっちりし過ぎてるのがよくないんだよ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:37:36.99 ID:Hhjzhbd1O
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:37:42.72 ID:lUjroqzs0
>>806
マザーテレサとかガンジーとか生涯貧乏で財産もなく
粗末なもの食って、粗末な生活して、粗末な寝床で寝て、死んじゃった人たちが
「有効なビジネスモデルを実現した」とか言うのは、まったく非科学的だと俺は思うなあｗ
イエスなんか貼り付けになって死んでるし、ロクなビジネルモデルじゃないよね。
しかも信者になるだけで、闘技場で生きたままライオンに内臓食われたりするわけで、
そんなものビジネスなわけもないｗ
マザーテレサとかガンジーとか生涯貧乏で財産もなく
粗末なもの食って、粗末な生活して、粗末な寝床で寝て、死んじゃった人たちが
「有効なビジネスモデルを実現した」とか言うのは、まったく非科学的だと俺は思うなあｗ
イエスなんか貼り付けになって死んでるし、ロクなビジネルモデルじゃないよね。
しかも信者になるだけで、闘技場で生きたままライオンに内臓食われたりするわけで、
そんなものビジネスなわけもないｗ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:38:12.01 ID:D+axyPp30
>>807
比喩もフィクションではあるだろ。
比喩ってのはしょせん例え、例示にすぎないわけで、事実そのものを
描写してるわけではないってスタンスなんだから。
>>808
アメリカのキリスト教徒はキチガイの領域に入ってるんだよな、もう。
ヨーロッパもキリスト教圏だけど、事実とまで教えてないんじゃないかと思う。
少なくともフランスやイギリスで、公教育で進化論を教えたら吊し上げられたって
ニュースは聞こえてこない。
なんでアメリカがこんな顕著に狂信化しているのか・・・。
比喩もフィクションではあるだろ。
比喩ってのはしょせん例え、例示にすぎないわけで、事実そのものを
描写してるわけではないってスタンスなんだから。
>>808
アメリカのキリスト教徒はキチガイの領域に入ってるんだよな、もう。
ヨーロッパもキリスト教圏だけど、事実とまで教えてないんじゃないかと思う。
少なくともフランスやイギリスで、公教育で進化論を教えたら吊し上げられたって
ニュースは聞こえてこない。
なんでアメリカがこんな顕著に狂信化しているのか・・・。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:38:43.53 ID:wcwJ5Trn0
>>796
主張はしてても強引に改宗させようとか畑違いのとこに出てってわめいたりはしてない
少なくとも伝統的なカトリック・プロテスタントではね
そうやって社会との折り合いをつけてきたわけだ
現在の世界観から嘘ばかりだからって全否定するほどでもない
ガリレオ裁判の非は認めたそうじゃない
ダーウィンはまだ無理だろうけど
主張はしてても強引に改宗させようとか畑違いのとこに出てってわめいたりはしてない
少なくとも伝統的なカトリック・プロテスタントではね
そうやって社会との折り合いをつけてきたわけだ
現在の世界観から嘘ばかりだからって全否定するほどでもない
ガリレオ裁判の非は認めたそうじゃない
ダーウィンはまだ無理だろうけど
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:39:54.13 ID:lUjroqzs0
>>811
＞信じるものがないがしろにされたから怒ったんだな>>1
＞宗教って洗脳だもんな
そういう意味なら、ウヨクとかも洗脳だし、あらゆるものが洗脳だな。
価値ありと思うことがないがしろにされたら怒るってのは人間に共通の性質だと思うがなあ
>>813
比喩は実際の現象を比喩として表現する場合もあるのでフィクションとは言いがたい。
＞信じるものがないがしろにされたから怒ったんだな>>1
＞宗教って洗脳だもんな
そういう意味なら、ウヨクとかも洗脳だし、あらゆるものが洗脳だな。
価値ありと思うことがないがしろにされたら怒るってのは人間に共通の性質だと思うがなあ
>>813
比喩は実際の現象を比喩として表現する場合もあるのでフィクションとは言いがたい。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:39:55.51 ID:0nyH9tCB0
>>807
>経済学も唯物論だよ。愛情だって唯物論だしね。だって機能なんだから。
>リーダシップも機能として存在する。
これらは唯物論ではないな。
それら学問体系が依拠する基礎的機能が、じつは神に作られてますってのが昨今の想像論者の言い分だ。
>あなたは、ＰＣは珪素と金属の塊で、そこへ電気信号流れてるだけだ！と
>言うのが唯物論だと思ってるようだが。
じゃあ聞くが、あんたのいう機能ってのは、生気や魂とどう違うんだ？ブラックボックスだろ？
>経済学も唯物論だよ。愛情だって唯物論だしね。だって機能なんだから。
>リーダシップも機能として存在する。
これらは唯物論ではないな。
それら学問体系が依拠する基礎的機能が、じつは神に作られてますってのが昨今の想像論者の言い分だ。
>あなたは、ＰＣは珪素と金属の塊で、そこへ電気信号流れてるだけだ！と
>言うのが唯物論だと思ってるようだが。
じゃあ聞くが、あんたのいう機能ってのは、生気や魂とどう違うんだ？ブラックボックスだろ？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:40:07.04 ID:sPHV1saUO
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:40:41.78 ID:sjEVSLMx0
わざわざ「宗教」以外にする理由が思い付かない。
別にカテゴライズするだけであって金がかかる訳で無し、
「宗教」で困ることあんの？
別にカテゴライズするだけであって金がかかる訳で無し、
「宗教」で困ることあんの？
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:41:15.03 ID:pyYYcjCb0
>>413
また在日ウリスト教の南トンネルランド人がホラ吹いて馬鹿じゃねえの
在日に韓国嫌いが多いのは
在日の大多数は被差別階級のチェジュ島出身で
朝鮮戦争の時に韓国政府に殺されそうになったから逃げてきて
日本に密入国した連中だからだろうが！
何でも日本人のせいにするな
人間のクズ
また在日ウリスト教の南トンネルランド人がホラ吹いて馬鹿じゃねえの
在日に韓国嫌いが多いのは
在日の大多数は被差別階級のチェジュ島出身で
朝鮮戦争の時に韓国政府に殺されそうになったから逃げてきて
日本に密入国した連中だからだろうが！
何でも日本人のせいにするな
人間のクズ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:42:09.21 ID:lUjroqzs0
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:42:23.54 ID:VK0iFxtQ0
日本人が想像も出来ないほど外国の宗教論争は根深いものがあるからな。
キリスト信者にとっては聖書の内容は完全なる事実として認識されている。
箱舟だろうがそらからパンが降ってきたとかキリストが復活したとかマリアが致さないで身籠もったとかはもう揺るがしようもない歴史の事実として。
日本人にとっては仏陀が何であろうと別に知ったこっちゃない。
三蔵法師が孫悟空と旅した物語を面白く思うくらいだ。
キリストは迫害の歴史とかそれがもとで戦争になったりして複雑なのだ。
キリスト信者にとっては聖書の内容は完全なる事実として認識されている。
箱舟だろうがそらからパンが降ってきたとかキリストが復活したとかマリアが致さないで身籠もったとかはもう揺るがしようもない歴史の事実として。
日本人にとっては仏陀が何であろうと別に知ったこっちゃない。
三蔵法師が孫悟空と旅した物語を面白く思うくらいだ。
キリストは迫害の歴史とかそれがもとで戦争になったりして複雑なのだ。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:43:00.66 ID:Hhjzhbd1O
現代の新興宗教の教祖も
あと1000年もすればキリストのような扱いになる(・ω・｀)？
あと1000年もすればキリストのような扱いになる(・ω・｀)？
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:43:59.03 ID:Secb1fJE0
神＝超越者というような存在認識になってる事が、特に一神教では多いのだが
そういったものを信じる効用といったものも、実はあるのではないかと思える。
信じてる人は、効用のみによって信じてるというものでもないけどね。
非常に困難な状況に陥った場合、何かそのような超越したものを信じてた方が
精神の正常性の維持や意思が保てて、それを乗り越えることが可能になりそうだ。
そういった「効用」という面もあるからこそ、宗教は無用のものとはされず、生き延びてるんじゃないのかな。
壊れやすい自我や精神の弱さが神を生かしてるという側面が強いが、人間の理性も含む精神活動の構造が
その程度のものでしかないので、きっとこれからも人類が人類である限りは、宗教（＝神）は生き続けるだろう。
そういったものを信じる効用といったものも、実はあるのではないかと思える。
信じてる人は、効用のみによって信じてるというものでもないけどね。
非常に困難な状況に陥った場合、何かそのような超越したものを信じてた方が
精神の正常性の維持や意思が保てて、それを乗り越えることが可能になりそうだ。
そういった「効用」という面もあるからこそ、宗教は無用のものとはされず、生き延びてるんじゃないのかな。
壊れやすい自我や精神の弱さが神を生かしてるという側面が強いが、人間の理性も含む精神活動の構造が
その程度のものでしかないので、きっとこれからも人類が人類である限りは、宗教（＝神）は生き続けるだろう。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:45:23.31 ID:sPHV1saUO
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:45:30.69 ID:lUjroqzs0
>>821
＞キリスト信者にとっては聖書の内容は完全なる事実として認識されている。
そうでもないよ。
欧米で宗教が日本より重要なのは、「個」が確立してる社会だから、ってことだけ。
日本の一部の人はまだ「個」が確立してないので、自他の区別が希薄で、
「以心伝心」みたいにどっかでつながってるような感覚を 「信じている」 。
でも実はつながってなどいない。国家や集団も親の代わりはしない。
そういう、厳しい客観的見方をすると、脳の情動や感情機能のほうが悲鳴をあげる。
悲鳴をあげると困るので、その代わりに宗教的なものを何か支えとして持つ、ということにすぎないと思うけどね
＞キリスト信者にとっては聖書の内容は完全なる事実として認識されている。
そうでもないよ。
欧米で宗教が日本より重要なのは、「個」が確立してる社会だから、ってことだけ。
日本の一部の人はまだ「個」が確立してないので、自他の区別が希薄で、
「以心伝心」みたいにどっかでつながってるような感覚を 「信じている」 。
でも実はつながってなどいない。国家や集団も親の代わりはしない。
そういう、厳しい客観的見方をすると、脳の情動や感情機能のほうが悲鳴をあげる。
悲鳴をあげると困るので、その代わりに宗教的なものを何か支えとして持つ、ということにすぎないと思うけどね
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:45:50.06 ID:wQNxZYQa0
タイトル変えりゃいいんだよ。
「創造主だけど愛があれば関係ないよね！」
とか
「俺の作った人間がこんなに可愛いわけがない」
とか
でもってラノベにぶちこめ
「創造主だけど愛があれば関係ないよね！」
とか
「俺の作った人間がこんなに可愛いわけがない」
とか
でもってラノベにぶちこめ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:46:56.62 ID:0nyH9tCB0
>>812
>マザーテレサとかガンジーとか生涯貧乏で財産もなく
そりゃ、あんたの倫理観だよ、たぶんに日本人として生まれ育って醸成された勤労観念とね。
マザーテレサの高潔な人格や寄付金で多数の人が助けられたのは事実だが、それもこれも、
ビジネスとして成立してるからだろ。･･･ってのが唯物論的な見方だと思うが。
でなきゃ「ツバメと王子」みたいにマザーテレサ自身が餓死してしまう。
>イエスなんか貼り付けになって死んでるし、ロクなビジネルモデルじゃないよね。
殉教者なんて誰でもいいんだよ、これはLife of Brianの受け売りだけど。
>マザーテレサとかガンジーとか生涯貧乏で財産もなく
そりゃ、あんたの倫理観だよ、たぶんに日本人として生まれ育って醸成された勤労観念とね。
マザーテレサの高潔な人格や寄付金で多数の人が助けられたのは事実だが、それもこれも、
ビジネスとして成立してるからだろ。･･･ってのが唯物論的な見方だと思うが。
でなきゃ「ツバメと王子」みたいにマザーテレサ自身が餓死してしまう。
>イエスなんか貼り付けになって死んでるし、ロクなビジネルモデルじゃないよね。
殉教者なんて誰でもいいんだよ、これはLife of Brianの受け売りだけど。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:47:12.88 ID:IOUMpPBi0
日本って無宗教なのが多い割にクリスマス祝ったりいい加減だよな。
クリスマスはキリストの生誕祭だぜ？
クリスマスはキリストの生誕祭だぜ？
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:47:56.00 ID:D+axyPp30
>>815
インチキとウソにまみれた古代人のファンタジー小説を
「真実と認めろ」
などと主張するワガママは許してはならない
価値ありとされることをないがしろにされれば怒るというが、
現代人も、宗教家がつくウソによって「科学的事実を大事にしよう」
ということをないがしろにされてるのだから、怒っていいことになる
インチキとウソにまみれた古代人のファンタジー小説を
「真実と認めろ」
などと主張するワガママは許してはならない
価値ありとされることをないがしろにされれば怒るというが、
現代人も、宗教家がつくウソによって「科学的事実を大事にしよう」
ということをないがしろにされてるのだから、怒っていいことになる
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:48:36.78 ID:lUjroqzs0
>>823
そういうことだね。というか全面同意はしないけど、ほぼ同意。
人間はどっかに神秘的なこと不可解なことがあるもんだ。
それを抑圧してれば、どうでもいいことが神秘的存在になる。
>>827
いやいや、創業者が張り付けで酷い死に方、その信者もライオンに内臓食われたり
逆さづりにされたり、生きたまま皮をはがれて死んだり、そんな「ビジネス」はリスキーだから
ビジネスとしては成り立たないなｗ
そういうことだね。というか全面同意はしないけど、ほぼ同意。
人間はどっかに神秘的なこと不可解なことがあるもんだ。
それを抑圧してれば、どうでもいいことが神秘的存在になる。
>>827
いやいや、創業者が張り付けで酷い死に方、その信者もライオンに内臓食われたり
逆さづりにされたり、生きたまま皮をはがれて死んだり、そんな「ビジネス」はリスキーだから
ビジネスとしては成り立たないなｗ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:48:47.74 ID:e1knfqEv0
ワロタwww
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:49:04.94 ID:eIBBaKDfO
>>828
いろんな神を認められるのもひとつの宗教
いろんな神を認められるのもひとつの宗教
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:49:10.49 ID:Hhjzhbd1O
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:49:24.94 ID:0nyH9tCB0
>>820
たとえば、アダム・スミスの学説だって、いまだに信奉者だらけだろ。
たとえば、アダム・スミスの学説だって、いまだに信奉者だらけだろ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:49:36.85 ID:gZnzsFqv0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:49:58.19 ID:In0DnyLW0
普通にフィクション以外の何者でも無いやん
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:50:05.23 ID:BrhuLRIE0
>>814
ガリレオよりもブルーノに謝罪するべきだと思う。
ガリレオは、まぁ、物凄く酷いことされたり外出の自由すら許さなかったり
それはそれで残酷な扱いを受けたけど、それでも地球は丸いと地動説を
となえたことで命まではとられなかった。
ブルーノは、地球が丸いことを主張して、ついには命までとられて拷問処刑
されたからな。ガリレオに対してだけ謝るのは
ただの「ポーズ」というか、ガリレオが有名だから謝罪しただけ
って感じしかしない。
地動説問題に関しては、バチカンは、もっと謝るべき奴が大勢いる。
殺された人間だって少なくないんだから。
他にも昔のケミカル系技術者である錬金術師だって異端（アル・コールや
アル・カリなど化学用語に「アル」が付く語が多いように当時の
ヨーロッパの錬金術師はアラブ世界の知識の輸入者
でもあり、イスラムと内通しているかのように言われて、濡れぎぬで
弾圧された）ってことで殺戮してきたし。
ガリレオ謝罪なんてただのポーズで、謝罪すべき、教会のゲスどもが
インチキ教義と整合性がとれないってことを理由に命まで奪った
相手はまだまだたくさんいる。
ガリレオよりもブルーノに謝罪するべきだと思う。
ガリレオは、まぁ、物凄く酷いことされたり外出の自由すら許さなかったり
それはそれで残酷な扱いを受けたけど、それでも地球は丸いと地動説を
となえたことで命まではとられなかった。
ブルーノは、地球が丸いことを主張して、ついには命までとられて拷問処刑
されたからな。ガリレオに対してだけ謝るのは
ただの「ポーズ」というか、ガリレオが有名だから謝罪しただけ
って感じしかしない。
地動説問題に関しては、バチカンは、もっと謝るべき奴が大勢いる。
殺された人間だって少なくないんだから。
他にも昔のケミカル系技術者である錬金術師だって異端（アル・コールや
アル・カリなど化学用語に「アル」が付く語が多いように当時の
ヨーロッパの錬金術師はアラブ世界の知識の輸入者
でもあり、イスラムと内通しているかのように言われて、濡れぎぬで
弾圧された）ってことで殺戮してきたし。
ガリレオ謝罪なんてただのポーズで、謝罪すべき、教会のゲスどもが
インチキ教義と整合性がとれないってことを理由に命まで奪った
相手はまだまだたくさんいる。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:50:23.21 ID:wcwJ5Trn0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:50:37.30 ID:eZgxksvh0
処女が懐妊の時点で察せよ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:51:27.36 ID:sPHV1saUO
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:51:52.55 ID:pyYYcjCb0
842 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 03:52:05.56 ID:fvysyyPuO
聖書の暗号は、エジプトのピラミッドと同じようにピタゴラスの幾何学でしょう。
それに音階を与えてリズム感をもたらしたのが古典バロック形式の音楽や、バレエ。それ自体はすでに完成しています。
一方、悪魔の音階もあるとか。
それに音階を与えてリズム感をもたらしたのが古典バロック形式の音楽や、バレエ。それ自体はすでに完成しています。
一方、悪魔の音階もあるとか。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:53:02.55 ID:s+Ennw+/0
>>821
そんなのキリストの時代から普通の人は信じないよ。
だからこそイエスも、「お前ら子供のようになんでも信じろ」と
言っているんじゃないか。
今のインドのグルだって全面降伏、頭から信じ込むのが最も重要とされて
それで一定の信者を得ている
そんなのキリストの時代から普通の人は信じないよ。
だからこそイエスも、「お前ら子供のようになんでも信じろ」と
言っているんじゃないか。
今のインドのグルだって全面降伏、頭から信じ込むのが最も重要とされて
それで一定の信者を得ている
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:53:21.04 ID:fvDo9i+Q0
>>829
だから、比喩はインチキでもファンタジーでもないぞ？
それに真実と認めろってなら、科学だってまだ中途半端な結果しか得てない
わかってないことだらけ。
それを「真実と認めろ！」と強制しても、１００年後には訂正しなきゃならないわな。
>>834
アダムスミスだって機能についての説明だしね
>>835
個が確立してるから宗教が必要なんだよ。
個が確立してなくて、「みんな親兄弟、みんな仲間」みたいな世界の人は、宗教必要ない。
誰も仲間はいない、実は、心理的に考えるような親兄弟なんてものもおらず「個」しかいない、
こういう厳しい客観的認識に至ったとき、脳が宗教を必要とするってだけ。
だから、比喩はインチキでもファンタジーでもないぞ？
それに真実と認めろってなら、科学だってまだ中途半端な結果しか得てない
わかってないことだらけ。
それを「真実と認めろ！」と強制しても、１００年後には訂正しなきゃならないわな。
>>834
アダムスミスだって機能についての説明だしね
>>835
個が確立してるから宗教が必要なんだよ。
個が確立してなくて、「みんな親兄弟、みんな仲間」みたいな世界の人は、宗教必要ない。
誰も仲間はいない、実は、心理的に考えるような親兄弟なんてものもおらず「個」しかいない、
こういう厳しい客観的認識に至ったとき、脳が宗教を必要とするってだけ。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:54:43.28 ID:sPHV1saUO
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:55:13.27 ID:CzZBfvXv0
コのストコドッコイが
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:55:59.84 ID:fvDo9i+Q0
>>845
クリスマスがサンタのなんたらになったのはアメリカだよ
クリスマスがサンタのなんたらになったのはアメリカだよ
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:56:18.45 ID:pyYYcjCb0
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:56:19.25 ID:L+OqIPTX0
キリスト教は神父が幼い子とxxしたみたいなイメージ
仏教はお坊さんが高級車乗ってるイメージ
仏教はお坊さんが高級車乗ってるイメージ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:57:05.19 ID:id852A9Q0
原爆落とした民族偽ユダヤのダーウィンが作った
新興宗教の進化論信じちゃうやつは馬鹿ｗ
共産主義、進化論どっちもただの新興宗教ｗｗｗｗ
新興宗教の進化論信じちゃうやつは馬鹿ｗ
共産主義、進化論どっちもただの新興宗教ｗｗｗｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:57:06.40 ID:XC2+v67C0
宗教は精神安定剤だから大事にしようとかいうけどさ、中世の頃、村で不幸が
立て続けにあったり、疫病がはやったりすると「魔女」とかいう悪魔の化身が
居てそいつが村人を呪ったりサタンを招いたりしてることになった。
そして精神安定剤として魔女と名指しされた可哀想な女を引きずり出してきて
処刑することを求めた。
その女をぶち殺すことで、精神の清涼剤になって、みんなスッとしたわけだろ。
これが、もったいつけて言ってる宗教の精神安定効果とやらの実態だが、
こんなもん、本当に必要か？
立て続けにあったり、疫病がはやったりすると「魔女」とかいう悪魔の化身が
居てそいつが村人を呪ったりサタンを招いたりしてることになった。
そして精神安定剤として魔女と名指しされた可哀想な女を引きずり出してきて
処刑することを求めた。
その女をぶち殺すことで、精神の清涼剤になって、みんなスッとしたわけだろ。
これが、もったいつけて言ってる宗教の精神安定効果とやらの実態だが、
こんなもん、本当に必要か？
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:57:30.11 ID:Nhlv3n+R0
>>812 それは「犠牲」となる存在を宗教が含んでることが多く、
そこに視点を当ててるから、そう見えるわけで。
一方で組織として何度も宗教を中心としたものが出現し、それが存続していきやすいというのは
ビジネスモデルとして優秀だという見方をしても、余り間違いではないと思うよ。
よく集金装置や権力構造に特化して宗教的に堕落してるなんて言われる組織は出現してるだろう。
カトリック教会なんかも、今もそうだろうが、一時期はそれが極端だったものだから
プロテスタントが宗教改革として登場してきたわけだし。
そこに視点を当ててるから、そう見えるわけで。
一方で組織として何度も宗教を中心としたものが出現し、それが存続していきやすいというのは
ビジネスモデルとして優秀だという見方をしても、余り間違いではないと思うよ。
よく集金装置や権力構造に特化して宗教的に堕落してるなんて言われる組織は出現してるだろう。
カトリック教会なんかも、今もそうだろうが、一時期はそれが極端だったものだから
プロテスタントが宗教改革として登場してきたわけだし。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:57:48.92 ID:sPHV1saUO
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:57:50.74 ID:0nyH9tCB0
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:58:22.06 ID:Hhjzhbd1O
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:59:05.78 ID:DMaiE9wt0
ξ´･ω･｀ξ 聖書の分類でしょ。これはコストコが悪いわ。
フィクションでもノンフィクションでもなく、religionに分類される書物だから。
フィクションでもノンフィクションでもなく、religionに分類される書物だから。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:59:33.96 ID:PIPaROI30
聖書なんぞあるからダーウィンの進化論すら理解できないんだろ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:59:38.55 ID:pyYYcjCb0
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:59:46.98 ID:fvDo9i+Q0
>>848
過去でも現在でも同じ。イスラム原理主義なんて自爆テロやってるしさ。
つまり、ビジネスってのには無理があるんだよ
そもそもビジネスってのは経済活動だ。宗教は心の問題だからね
あと、個の確立と宗教ってのは別にキリスト教に限った話じゃない。
アメリカ人で仏教にはまる人もいるし、オーストラリア人で密教にハマる人もいる。
>>852 >>854
無理ある説明だな。
張り付けになって酷い死に方、ライオンに内臓食われたり、生きたまま皮はがれたり、
今だって、飛行機でビルに突っ込んでアッラーアクバル！だし、ビジネスとは言いがたいな。
要は「心」の問題を矮小化したいだけ。 所詮経済活動だ！とかいいたがってるだけで意味ないな
過去でも現在でも同じ。イスラム原理主義なんて自爆テロやってるしさ。
つまり、ビジネスってのには無理があるんだよ
そもそもビジネスってのは経済活動だ。宗教は心の問題だからね
あと、個の確立と宗教ってのは別にキリスト教に限った話じゃない。
アメリカ人で仏教にはまる人もいるし、オーストラリア人で密教にハマる人もいる。
>>852 >>854
無理ある説明だな。
張り付けになって酷い死に方、ライオンに内臓食われたり、生きたまま皮はがれたり、
今だって、飛行機でビルに突っ込んでアッラーアクバル！だし、ビジネスとは言いがたいな。
要は「心」の問題を矮小化したいだけ。 所詮経済活動だ！とかいいたがってるだけで意味ないな
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 03:59:54.81 ID:XC2+v67C0
>>850
原爆を落とした当時の権力者はWASP。ホワイト（白人）でアングロ＝サクソンでプロテスタントですが。
原爆を落とした当時の権力者はWASP。ホワイト（白人）でアングロ＝サクソンでプロテスタントですが。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:01:18.91 ID:sPHV1saUO
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:01:21.40 ID:id852A9Q0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:02:16.78 ID:fvDo9i+Q0
>>858
＞でも宗教が撒き散らした害悪も数限りなくある
＞宗教は基本的には毒だと思った方がいい
科学が撒き散らした害悪も数限りなくある
資本主義が撒き散らした害悪も数限りなくある
とかいくらでもいえちゃうので、あまり意味ないな。
たとえば社会的ダーウィニズムなんて科学っぽいけど、害のある宗教だしね
＞でも宗教が撒き散らした害悪も数限りなくある
＞宗教は基本的には毒だと思った方がいい
科学が撒き散らした害悪も数限りなくある
資本主義が撒き散らした害悪も数限りなくある
とかいくらでもいえちゃうので、あまり意味ないな。
たとえば社会的ダーウィニズムなんて科学っぽいけど、害のある宗教だしね
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:02:28.86 ID:EUaEasjp0
>>861
毒の比率大杉
毒の比率大杉
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:02:44.49 ID:0nyH9tCB0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:03:32.02 ID:+F+uW45t0
あれだろう、図星を言われるほど逆上するってやつ
ま、直接的過ぎたな、やんわりと言わないとね。
ま、直接的過ぎたな、やんわりと言わないとね。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:03:39.89 ID:pyYYcjCb0
>>830
それは作り話だろう
何作り話を史実化のように語ってるんだ？
なんだ、お前もしかしてキリスト教徒なのか？いや、ウリスト教徒か？
>>855
麻原を国家が殺すと
馬鹿が勝手に神格化しちゃって
どっかの権力者が愚民支配にそれを利用した結果、
世界中に蔓延したカルト宗教
それがキリスト教だな
それは作り話だろう
何作り話を史実化のように語ってるんだ？
なんだ、お前もしかしてキリスト教徒なのか？いや、ウリスト教徒か？
>>855
麻原を国家が殺すと
馬鹿が勝手に神格化しちゃって
どっかの権力者が愚民支配にそれを利用した結果、
世界中に蔓延したカルト宗教
それがキリスト教だな
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:04:19.74 ID:TMINBiEs0
宗教なんてデマを信じ込ませて脳内麻薬を出させてるだけで
酒やタバコと大差ないのに、非課税なのはおかしいよなあ
酒やタバコと大差ないのに、非課税なのはおかしいよなあ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:04:27.13 ID:fvDo9i+Q0
>>865
経済は宗教的な面もあるだろうが、
経済学は宗教じゃない唯物論だよ。
人間に一定の機能を仮定して、その機能を持つ実体が集まればどうなるかということを論じているだけ。
じゃあそんな機能だけの人間がいるのか？といえば、ナンセンス。
アマルティアセンの「合理的バカ」って奴だね。
経済は宗教的な面もあるだろうが、
経済学は宗教じゃない唯物論だよ。
人間に一定の機能を仮定して、その機能を持つ実体が集まればどうなるかということを論じているだけ。
じゃあそんな機能だけの人間がいるのか？といえば、ナンセンス。
アマルティアセンの「合理的バカ」って奴だね。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:04:39.36 ID:UFqGEbbY0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:04:39.20 ID:Nhlv3n+R0
>>851 宗教はそれらについて無実とは言わないし、どっちかというと率先して関わってたというのも本当だと思うが、
しかしだからと言って宗教を排除すれば、そういったスケープゴート的な存在や行為がなくなるという訳でもないと思うよ。
しかしだからと言って宗教を排除すれば、そういったスケープゴート的な存在や行為がなくなるという訳でもないと思うよ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:06:39.71 ID:sPHV1saUO
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:06:48.45 ID:id852A9Q0
>>870
福島原発の東電の科学力を見てから言えよｗｗ
福島原発の東電の科学力を見てから言えよｗｗ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:06:49.08 ID:UFqGEbbY0
>>871
なくなるわけではないかもしれないが、発生するたびに雑草のように引っこ抜けばいい。
庭掃除と同じ。雑草がなくなるわけではない。永遠の戦いでもある。
でも見かけたらとにかくひっこぬいて、庭を綺麗にしておくことは重要である。
俺の認識では、宗教は雑草と同じようなもん。蔓延る前に、対処しておくことが重要。
なくなるとは思ってないが、かといって、庭の雑草のように、草ボーボーの
末期的状況になる前に、手を打つべきものでもある。
なくなるわけではないかもしれないが、発生するたびに雑草のように引っこ抜けばいい。
庭掃除と同じ。雑草がなくなるわけではない。永遠の戦いでもある。
でも見かけたらとにかくひっこぬいて、庭を綺麗にしておくことは重要である。
俺の認識では、宗教は雑草と同じようなもん。蔓延る前に、対処しておくことが重要。
なくなるとは思ってないが、かといって、庭の雑草のように、草ボーボーの
末期的状況になる前に、手を打つべきものでもある。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:06:49.58 ID:+F+uW45t0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:06:50.74 ID:fvDo9i+Q0
>>867
どれが作り話？
>>870
＞俺の印象
＞科学：基本的に薬、たまに毒
＞宗教：基本的に毒、たまに薬
＞
＞科学は常用していい。
↑こういうのが宗教なんだよね。「印象」とか言ってるし。
科学は基本的に毒だよ。 たまに薬。 宗教と同じ。
なぜなら、わかってないことが多すぎるから
どれが作り話？
>>870
＞俺の印象
＞科学：基本的に薬、たまに毒
＞宗教：基本的に毒、たまに薬
＞
＞科学は常用していい。
↑こういうのが宗教なんだよね。「印象」とか言ってるし。
科学は基本的に毒だよ。 たまに薬。 宗教と同じ。
なぜなら、わかってないことが多すぎるから
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:07:38.59 ID:wcwJ5Trn0
>>859
心の問題もビジネスになるよ、カウンセラーがいるでしょ
イスラムのテロでいえばお布施の形で金集めてるし、武器買ってるしで立派なビジネスだわな
人質とって身代金も要求する
キリスト教はカウンセラーよりは包括的に、イスラム原理主義よりは平和的に進化した伝統ビジネスだよ
心の問題もビジネスになるよ、カウンセラーがいるでしょ
イスラムのテロでいえばお布施の形で金集めてるし、武器買ってるしで立派なビジネスだわな
人質とって身代金も要求する
キリスト教はカウンセラーよりは包括的に、イスラム原理主義よりは平和的に進化した伝統ビジネスだよ
878 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 04:08:14.28 ID:fvysyyPuO
>>837
やっぱりこれは、ローマ教庁への風刺なんだね。
ミシェル・ノストラダムス師の予言集
夜に秘密の書斎で着座し、
青銅の坐台の上でひとり休んでいると、
孤独から幽かな火が出でて、
信じるに値することを語らせる。
2
ブランコスの中央で杖を手にし、
水の中で裾と足を彼は濡らす。
恐怖[1]と声が袖を通じて震える。
神性の輝き。神が傍らに座している。
18
天空の事柄に関して最も学識ある人々の何人かが、
無知な君主たちによって排斥されるだろう。
勅令で罰せられ、罪人として追放され、
発見されたその場所で殺される。
やっぱりこれは、ローマ教庁への風刺なんだね。
ミシェル・ノストラダムス師の予言集
夜に秘密の書斎で着座し、
青銅の坐台の上でひとり休んでいると、
孤独から幽かな火が出でて、
信じるに値することを語らせる。
2
ブランコスの中央で杖を手にし、
水の中で裾と足を彼は濡らす。
恐怖[1]と声が袖を通じて震える。
神性の輝き。神が傍らに座している。
18
天空の事柄に関して最も学識ある人々の何人かが、
無知な君主たちによって排斥されるだろう。
勅令で罰せられ、罪人として追放され、
発見されたその場所で殺される。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:09:06.04 ID:v4vJX7O20
民族学とか？
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:09:51.44 ID:1SUUG9Pk0
>>876
科学が基本的に毒だと思うなら、現代文明の便利な産物はすべて科学で
できておりますので、否定して山奥にこもって原始的な生活でもして
科学がいかに自分の生活をサポートしているか実感するチャンスを
作ってはいかがでしょうか。
今、貴方がくだらない宗教賛美を書き込んでる電子掲示板も、科学者の
英知の産物ですよ。パソコンもインターネットも、電子工学の勝利と進歩
そのものの反映です。
文明人の大半が科学漬けの生活してそれで、途上国より凄い恵まれた
暮らししてるのに、このどこらへんが基本的に毒？ｗ
科学が基本的に毒だと思うなら、現代文明の便利な産物はすべて科学で
できておりますので、否定して山奥にこもって原始的な生活でもして
科学がいかに自分の生活をサポートしているか実感するチャンスを
作ってはいかがでしょうか。
今、貴方がくだらない宗教賛美を書き込んでる電子掲示板も、科学者の
英知の産物ですよ。パソコンもインターネットも、電子工学の勝利と進歩
そのものの反映です。
文明人の大半が科学漬けの生活してそれで、途上国より凄い恵まれた
暮らししてるのに、このどこらへんが基本的に毒？ｗ
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:09:58.12 ID:SdKeaJ2dP
>>869
Aセンが言ってるのは合理的経済活動の結果が大飢饉、バカだねって話だろ。話しが違うわ。
Aセンが言ってるのは合理的経済活動の結果が大飢饉、バカだねって話だろ。話しが違うわ。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:10:00.83 ID:fvDo9i+Q0
>>877
＞心の問題もビジネスになるよ、
なるけど、ハリツケになって死んでるんじゃあんまりなぁ。
生涯、貧乏な生活で死ぬのもビジネスとしてはどうかという話だしな。
自爆テロも含めて、基本、ビジネスではないんだよ。
命を失ったら経済活動もクソもないからね
＞心の問題もビジネスになるよ、
なるけど、ハリツケになって死んでるんじゃあんまりなぁ。
生涯、貧乏な生活で死ぬのもビジネスとしてはどうかという話だしな。
自爆テロも含めて、基本、ビジネスではないんだよ。
命を失ったら経済活動もクソもないからね
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:10:22.08 ID:pyYYcjCb0
>>863
代替があるかないかということだよ
ベストな選択ではなくても現時点でのベターな選択
魔法でも使えれば他に選択肢はあるけど、使えないし、科学の代用品はなし
共産主義は人間が統治する以上、絶対にうまくいかないので、
資本主義でうまくバランスをとっていくしかない
宗教は特別必要ない
代替があるかないかということだよ
ベストな選択ではなくても現時点でのベターな選択
魔法でも使えれば他に選択肢はあるけど、使えないし、科学の代用品はなし
共産主義は人間が統治する以上、絶対にうまくいかないので、
資本主義でうまくバランスをとっていくしかない
宗教は特別必要ない
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:11:24.35 ID:id852A9Q0
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:13:08.19 ID:wcwJ5Trn0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:13:58.68 ID:fvDo9i+Q0
>>880
＞科学が基本的に毒だと思うなら、現代文明の便利な産物はすべて科学で
＞できておりますので、
現代文明の便利な産物は、「心」のある人間がつくったものだから
便利なんだよ。
科学ってのはサリンも作れるし機関銃も作れるけど、「心ある人間」が
やってるのでそれらの比率が低いだけ。
人間に「心」がなくなって、「科学」しかなくなったら、そういうこともなくなるわな。
>>881
センが言ってるのは、経済学で用いてる人間の機能モデルが「合理的バカ」ということだよ
>>883
＞代替があるかないかということだよ
宗教の代替は？ 多くの宗教信者にとってあなたはどういう代替を提示するのかな。
＞科学が基本的に毒だと思うなら、現代文明の便利な産物はすべて科学で
＞できておりますので、
現代文明の便利な産物は、「心」のある人間がつくったものだから
便利なんだよ。
科学ってのはサリンも作れるし機関銃も作れるけど、「心ある人間」が
やってるのでそれらの比率が低いだけ。
人間に「心」がなくなって、「科学」しかなくなったら、そういうこともなくなるわな。
>>881
センが言ってるのは、経済学で用いてる人間の機能モデルが「合理的バカ」ということだよ
>>883
＞代替があるかないかということだよ
宗教の代替は？ 多くの宗教信者にとってあなたはどういう代替を提示するのかな。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:14:16.34 ID:8BQLaxiY0
我地に平和を与えんために来たと思うなかれ。我
汝等に告ぐ、然らず、むしろ争いなり。
今から後一家に５人あらば３人は２人に、２人は３人に分かれて争わん。
父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に
汝等に告ぐ、然らず、むしろ争いなり。
今から後一家に５人あらば３人は２人に、２人は３人に分かれて争わん。
父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:14:21.54 ID:2ZFWBedh0
宗教は必要 ×
宗教は（心を病んだ人に）必要 ○
宗教論の間違いは、宗教が、まるで万民に必要なものであるかのような
言説であって、神様の救済とか必要としてないぐらい心が健康な奴には
宗教はとりあえず必要ない。
立て続けの不幸に見舞われたり、人生諦めるしかないようなピンチになったり
心が追い詰められた時だけ、服用すればいいアヘンなんだよね。
宗教は（心を病んだ人に）必要 ○
宗教論の間違いは、宗教が、まるで万民に必要なものであるかのような
言説であって、神様の救済とか必要としてないぐらい心が健康な奴には
宗教はとりあえず必要ない。
立て続けの不幸に見舞われたり、人生諦めるしかないようなピンチになったり
心が追い詰められた時だけ、服用すればいいアヘンなんだよね。
889 ：レイシズムイレイザー X：2013/11/23(土) 04:14:41.38 ID:8uQWCDTL0
神がいないと断定する人は
科学的姿勢が欠けており、
実に頑迷な科学信仰心に満ちている。
目の前に見えないからと言って、
存在を否定することはできない。
放射能も神も
今そこに
存在する。
科学的姿勢が欠けており、
実に頑迷な科学信仰心に満ちている。
目の前に見えないからと言って、
存在を否定することはできない。
放射能も神も
今そこに
存在する。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:15:41.54 ID:id852A9Q0
偽ユダヤのダーウィン教の信者は日本から出て行けよｗ
1800年代までは存在すらせず、
当然日本になかった新興宗教を持ち上げるやつウザ杉ｗ
学校の教科書にまで採用するとか悪意があるにもほどがある。
1800年代までは存在すらせず、
当然日本になかった新興宗教を持ち上げるやつウザ杉ｗ
学校の教科書にまで採用するとか悪意があるにもほどがある。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:15:57.04 ID:NLxsr+x30
本当に信者ならこんな事で気を荒立ててはいけない
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:16:28.25 ID:Nhlv3n+R0
>>859 ＞無理ある説明だな
そんな事ないだろう。
宗教そのものは別に組織を伴う必要はない。また宗教創始者である開祖等は、原則的には宗教心や神への祈りという
根幹部分のみが大切だと説いてたりもする。
しかし大概の場合は、その内に信者が組織を形作り、組織存続という事が優先されることになっていく。
その過程において、偶像や神殿というような「原理的な宗教心」とは別であるはずの「分かりやすい道具」が導入される
事が少なくない。もともと人間は形而上的思考を確固たる存在として維持しにくいので、そのような事が起こるのだ。
そして宗教組織は形骸化して生き延びる事になる。信仰心として間違ってはいるのだろうが、それら組織を宗教組織と
その信者とみなすので、やはりそこにビジネスモデルが成立してると考えられるだろう。
企業でもそうであって、発明担当と経営担当の両輪で組織が巨大化していく例は多い。例えば初期のソニーとかね。
宗教組織のみがその特色を逃れて、形骸化の罪を免れてる訳ではないよ。人間のやる事だから、そんなものだ。
そんな事ないだろう。
宗教そのものは別に組織を伴う必要はない。また宗教創始者である開祖等は、原則的には宗教心や神への祈りという
根幹部分のみが大切だと説いてたりもする。
しかし大概の場合は、その内に信者が組織を形作り、組織存続という事が優先されることになっていく。
その過程において、偶像や神殿というような「原理的な宗教心」とは別であるはずの「分かりやすい道具」が導入される
事が少なくない。もともと人間は形而上的思考を確固たる存在として維持しにくいので、そのような事が起こるのだ。
そして宗教組織は形骸化して生き延びる事になる。信仰心として間違ってはいるのだろうが、それら組織を宗教組織と
その信者とみなすので、やはりそこにビジネスモデルが成立してると考えられるだろう。
企業でもそうであって、発明担当と経営担当の両輪で組織が巨大化していく例は多い。例えば初期のソニーとかね。
宗教組織のみがその特色を逃れて、形骸化の罪を免れてる訳ではないよ。人間のやる事だから、そんなものだ。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:16:33.46 ID:pyYYcjCb0
結局宗教ってのは
原始的な社会における行動規範、道徳観、すがりつき(精神の安定)のための方便だ
これを現代日本人に当て嵌めると
行動規範は日本人的なものが既にあるし、道徳観は道徳教育をすれば問題ないレベルに大人しい
すがりつきだが、これは少々厄介だが、
国家が日本人向けの社会保障を充実させ、
サザエさん的な大家族に回帰すれば問題ない
原始的な社会における行動規範、道徳観、すがりつき(精神の安定)のための方便だ
これを現代日本人に当て嵌めると
行動規範は日本人的なものが既にあるし、道徳観は道徳教育をすれば問題ないレベルに大人しい
すがりつきだが、これは少々厄介だが、
国家が日本人向けの社会保障を充実させ、
サザエさん的な大家族に回帰すれば問題ない
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:16:42.89 ID:2ZFWBedh0
ハリーポッターやスパゲティモンスターがいないと断定する人は
科学的姿勢が欠けており、
実に頑迷な科学信仰心に満ちている。
目の前に見えないからと言って、
存在を否定することはできない。
放射能もハリーポッターもスパゲティモンスターも
今そこに
存在する。
なぜ、神はいるのに、ハリーポッターはいないなどと思うのか？
どっちも、単なるラノベの登場人物なのだから、実際には同時に二つとも
実在していてもおかしくない。
これこそが「科学的態度」というものであるｗｗｗｗ
科学的姿勢が欠けており、
実に頑迷な科学信仰心に満ちている。
目の前に見えないからと言って、
存在を否定することはできない。
放射能もハリーポッターもスパゲティモンスターも
今そこに
存在する。
なぜ、神はいるのに、ハリーポッターはいないなどと思うのか？
どっちも、単なるラノベの登場人物なのだから、実際には同時に二つとも
実在していてもおかしくない。
これこそが「科学的態度」というものであるｗｗｗｗ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:16:50.45 ID:fvDo9i+Q0
>>885
いやもう無理矢理ビジネスだとか言ってるだけ。はっきりいって無理だよ
>>888
あんたも、事故で両足失って、言語も失って、
しかも家族も失って、どうやって生きていくのか、ってとき、唯物論だけじゃ無理だよ
そうならなくても年とって死が近づいてくれば同じかもな。
というわけで宗教は万民に必要かもしれないぞ？ｗ
少なくとも宗教的態度、みたいなものはね
ずっと健康でへらず口たたいてられるだろうというのは
科学的予測として間違ってるわな。
いやもう無理矢理ビジネスだとか言ってるだけ。はっきりいって無理だよ
>>888
あんたも、事故で両足失って、言語も失って、
しかも家族も失って、どうやって生きていくのか、ってとき、唯物論だけじゃ無理だよ
そうならなくても年とって死が近づいてくれば同じかもな。
というわけで宗教は万民に必要かもしれないぞ？ｗ
少なくとも宗教的態度、みたいなものはね
ずっと健康でへらず口たたいてられるだろうというのは
科学的予測として間違ってるわな。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:17:01.27 ID:TMINBiEs0
897 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆e7sPXhCCNqzw ：2013/11/23(土) 04:17:11.76 ID:fvysyyPuO
>>887
もしかしたらコーラン？
もしかしたらコーラン？
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:17:35.90 ID:BCT1Ilrq0
ちんちんコストコ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:19:06.69 ID:1PZhupyt0
聖なる父と子と精霊。
ホモ乙
ホモ乙
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:19:15.46 ID:Hhjzhbd1O
生まれてから死ぬまでずっと幸せだった人は
宗教にハマることなんてないんだろうなぁ
宗教にハマることなんてないんだろうなぁ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:19:20.68 ID:2ZFWBedh0
>>895
俺もそこまでピンチになったら、アヘン吸うわモルヒネ打つわ。
でも、健康な人間にアヘンやモルヒネは必要ない、そうだろ？
健康なうちから、モルヒネ打ちまくるのは異常じゃん。
死ぬのが怖くて怖くてどうしようもなくなってから、宗教というモルヒネだか
阿片だかに頼るのはいいけど、健康なうちから頼るのはいけない。
それは、健常者が五体満足なのにモルヒネの快楽にひたるのと同じ。
俺もそこまでピンチになったら、アヘン吸うわモルヒネ打つわ。
でも、健康な人間にアヘンやモルヒネは必要ない、そうだろ？
健康なうちから、モルヒネ打ちまくるのは異常じゃん。
死ぬのが怖くて怖くてどうしようもなくなってから、宗教というモルヒネだか
阿片だかに頼るのはいいけど、健康なうちから頼るのはいけない。
それは、健常者が五体満足なのにモルヒネの快楽にひたるのと同じ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:20:02.73 ID:JBBjEB720
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:20:26.52 ID:SdKeaJ2dP
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:20:36.98 ID:wcwJ5Trn0
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:20:45.56 ID:Nhlv3n+R0
>>874 スケープゴートなどの問題は、宗教も含まれる人間の精神構造や社会構造によって
出現してるわけだから、宗教のみをマークしてそれを排除してみても、なくなるとは思えないけどねえ。
宗教という現象を生じさせてる根本にある、もう一段深いところから考えて対策を練らなくては、
宗教排除といった、常に「宗教を犠牲」にする、「新宗教」を奉じてるようなものになりかねないよ。
出現してるわけだから、宗教のみをマークしてそれを排除してみても、なくなるとは思えないけどねえ。
宗教という現象を生じさせてる根本にある、もう一段深いところから考えて対策を練らなくては、
宗教排除といった、常に「宗教を犠牲」にする、「新宗教」を奉じてるようなものになりかねないよ。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:21:30.08 ID:pyYYcjCb0
まあ日本人も実際のところ神道と仏教のミックスを刷り込まれているわけだけど、
他の宗教に寛容なんだよね
宗教の効能を全否定はしないし、
毒でもあり薬でもあるんだけど、
硬直的で排外的な一神教はいらないでしょ
他の宗教に寛容なんだよね
宗教の効能を全否定はしないし、
毒でもあり薬でもあるんだけど、
硬直的で排外的な一神教はいらないでしょ
907 ：レイシズムイレイザー X：2013/11/23(土) 04:23:16.44 ID:8uQWCDTL0
>>894
ハリーポッターは多くの子ども達を魅了し、
実在のごとく扱われているが、
著者が存在していてフィクションだと明言しているのだから、
それは一緒にはできない。
スパゲッティモンスターは悪意有る創造物であり、
ごく一部の天の邪鬼にしか信仰されておらず、
神という人類が歴史的に存在を広く信じてきたモノとは
異質だ。
ハリーポッターは多くの子ども達を魅了し、
実在のごとく扱われているが、
著者が存在していてフィクションだと明言しているのだから、
それは一緒にはできない。
スパゲッティモンスターは悪意有る創造物であり、
ごく一部の天の邪鬼にしか信仰されておらず、
神という人類が歴史的に存在を広く信じてきたモノとは
異質だ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:23:25.22 ID:id852A9Q0
>>906
多神教のほうがいらんだろｗ
多神教のほうがいらんだろｗ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:23:41.20 ID:fvDo9i+Q0
>>901
＞健康なうちから、モルヒネ打ちまくるのは異常じゃん。
でも人間は打っちゃうんだよ。
たとえばウヨク思想とかサヨク思想とかそれだしね。
経済優先とかいうのもそれだし、競争第一ってのもそれだし、全部モルヒネ。
「モルヒネなしで健康に生きる」には幸福でなきゃいけないと思う。
そして幸福について考えるとき、結局、宗教的なことにも思いをめぐらすことになると思うよ。
自分自身の心の持ち方、周りの人たちとの関係、適切でやりがいのある仕事、とかね。
>>904
新約聖書に出てくるマタイだのルカだのが出来た当時だって、ローマ帝国はキリスト教徒を
火あぶりにしたり、やりたい放題の惨殺やってたわけだがな。
「私は惨殺されたいです！」ってなビジネスって。。。無理あるよ
＞健康なうちから、モルヒネ打ちまくるのは異常じゃん。
でも人間は打っちゃうんだよ。
たとえばウヨク思想とかサヨク思想とかそれだしね。
経済優先とかいうのもそれだし、競争第一ってのもそれだし、全部モルヒネ。
「モルヒネなしで健康に生きる」には幸福でなきゃいけないと思う。
そして幸福について考えるとき、結局、宗教的なことにも思いをめぐらすことになると思うよ。
自分自身の心の持ち方、周りの人たちとの関係、適切でやりがいのある仕事、とかね。
>>904
新約聖書に出てくるマタイだのルカだのが出来た当時だって、ローマ帝国はキリスト教徒を
火あぶりにしたり、やりたい放題の惨殺やってたわけだがな。
「私は惨殺されたいです！」ってなビジネスって。。。無理あるよ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:24:00.93 ID:JBBjEB720
世界に起こった文明のほとんどは宗教文明だよ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:24:05.13 ID:Hhjzhbd1O
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:24:19.93 ID:pyYYcjCb0
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:24:50.03 ID:+PI0nKND0
キリスト教徒はマジキチだからなあ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:26:11.23 ID:2ZFWBedh0
>>907
神もスパゲティモンスターも、しょせんは人間が脳でこしらえた
創造物に過ぎないんだが。
あるいは、こう言ってもいい。
宗教家は、この宇宙を創造したものが（自分らの空想上の）神だと主張している。
スパゲティモンスターの信徒は、この宇宙を想像したのが、（自分らの空想上の）スパゲティだと主張している。
この宇宙を作った（ということにしている）存在を神と呼ぶか、スパゲティと呼ぶか
ってだけの問題で、あまり大した違いもない。
神もスパゲティモンスターも、しょせんは人間が脳でこしらえた
創造物に過ぎないんだが。
あるいは、こう言ってもいい。
宗教家は、この宇宙を創造したものが（自分らの空想上の）神だと主張している。
スパゲティモンスターの信徒は、この宇宙を想像したのが、（自分らの空想上の）スパゲティだと主張している。
この宇宙を作った（ということにしている）存在を神と呼ぶか、スパゲティと呼ぶか
ってだけの問題で、あまり大した違いもない。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:26:23.75 ID:fvDo9i+Q0
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:26:50.52 ID:Nhlv3n+R0
>>869 経済活動は、特に現在は結局は通貨をどれだけ集めるかという動機にほぼ集約されている。
しかし通貨についての裏付けというものは実は存在しないので、科学的には非存在で恐らく裏付けもないであろう神を
信仰してるのと殆ど変わりないよ。
キリスト教の盛んだった欧州から、近代資本主義が発生してるとこをから見ても、資本主義などの経済活動は
一神教の変奏曲だという事は自明であろう。
しかし通貨についての裏付けというものは実は存在しないので、科学的には非存在で恐らく裏付けもないであろう神を
信仰してるのと殆ど変わりないよ。
キリスト教の盛んだった欧州から、近代資本主義が発生してるとこをから見ても、資本主義などの経済活動は
一神教の変奏曲だという事は自明であろう。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:27:35.02 ID:kQdKVTCeO
>>889
少なくとも「全知全能」の神はいない。
論理矛盾があるのだ。
全能であれば悪魔相手にも全戦全勝で、地上は楽園になっていたはずだ。
悪魔も全能だから互角だというのでは全能とは言えない。
あと、起こす奇跡がショボ過ぎる。
嫉妬深過ぎる。
癇癪がひどい。
キリストは立派な指導者だと思うが、ヤハウェーはろくでもない。
少なくとも「全知全能」の神はいない。
論理矛盾があるのだ。
全能であれば悪魔相手にも全戦全勝で、地上は楽園になっていたはずだ。
悪魔も全能だから互角だというのでは全能とは言えない。
あと、起こす奇跡がショボ過ぎる。
嫉妬深過ぎる。
癇癪がひどい。
キリストは立派な指導者だと思うが、ヤハウェーはろくでもない。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:27:39.18 ID:Hhjzhbd1O
牛とか豚とかはいいけどクジライルカはだめ！
っていうのもキリスト教からきてるんだっけ？
っていうのもキリスト教からきてるんだっけ？
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:28:45.82 ID:pyYYcjCb0
>>909
それらはモルヒネというより
アドレナリンだろ
副作用も拗らせすぎなければ、極めて軽い
>>915
それは宗教を信じるお前が気持ち悪いと思っただけのことだろ？
お前も「宗教」を具体的に説明してみろ
宗教とは原始的な行動規範、道徳観、すがりつきでしかないから
日本では全て他のもので代用可能
それらはモルヒネというより
アドレナリンだろ
副作用も拗らせすぎなければ、極めて軽い
>>915
それは宗教を信じるお前が気持ち悪いと思っただけのことだろ？
お前も「宗教」を具体的に説明してみろ
宗教とは原始的な行動規範、道徳観、すがりつきでしかないから
日本では全て他のもので代用可能
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:29:09.81 ID:sq6CHNCD0
まじで連中からすると神様が世界を創ったとかが歴史的科学的事実だからな
日本でキリスト教が流行らない理由でもあるが
日本でキリスト教が流行らない理由でもあるが
921 ：レイシズムイレイザー X：2013/11/23(土) 04:29:35.38 ID:8uQWCDTL0
>>906
島原の乱など、
日本は歴史的に見て他宗教に対して実に排他的であり、
神道は仏像を破壊したり、
タリバーンと変わらない所行もやってきた。
キリスト教の強みは神の下の平等、
イスラム教の強みは他人に高利貸しで儲けない、
という全階級的にメリットがあるが、
神道のメリットは世襲天皇であり、カースト上位にしか美味しくないと
思う。
島原の乱など、
日本は歴史的に見て他宗教に対して実に排他的であり、
神道は仏像を破壊したり、
タリバーンと変わらない所行もやってきた。
キリスト教の強みは神の下の平等、
イスラム教の強みは他人に高利貸しで儲けない、
という全階級的にメリットがあるが、
神道のメリットは世襲天皇であり、カースト上位にしか美味しくないと
思う。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:29:48.88 ID:JBBjEB720
>>918
おまえの使ってるパソコンもネットもキリスト教文明から生まれたものだ
おまえの使ってるパソコンもネットもキリスト教文明から生まれたものだ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:30:06.07 ID:fvDo9i+Q0
>>916
無理無理。
人間の行動を機能としてモデル化して、理論的に議論する経済学と
旧約新約聖書のオハナシを同列に並べてる時点でまったく無理があるね
>>917
＞少なくとも「全知全能」の神はいない。
＞論理矛盾があるのだ。
＞全能であれば悪魔相手にも全戦全勝で、地上は楽園になっていたはずだ。
旧約聖書によれば、神は人間に任せたんだぞ？ｗ
だから当分、大きな手出しはしない。 悪魔だって作ったのは神だ。
だって神がすべて作ったんだからｗ
神について反発を感じる人は、実は、神秘的なことを信じてるんだよ。
ほんとにこの世が偶然の産物だとわかっていたら、自分の意志さえ実は偶然の産物にすぎないってことに気づくはずだ
無理無理。
人間の行動を機能としてモデル化して、理論的に議論する経済学と
旧約新約聖書のオハナシを同列に並べてる時点でまったく無理があるね
>>917
＞少なくとも「全知全能」の神はいない。
＞論理矛盾があるのだ。
＞全能であれば悪魔相手にも全戦全勝で、地上は楽園になっていたはずだ。
旧約聖書によれば、神は人間に任せたんだぞ？ｗ
だから当分、大きな手出しはしない。 悪魔だって作ったのは神だ。
だって神がすべて作ったんだからｗ
神について反発を感じる人は、実は、神秘的なことを信じてるんだよ。
ほんとにこの世が偶然の産物だとわかっていたら、自分の意志さえ実は偶然の産物にすぎないってことに気づくはずだ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:30:18.33 ID:0nyH9tCB0
>>917
>少なくとも「全知全能」の神はいない。
>論理矛盾があるのだ。
おまえ聖書ナメてるだろ。ヨブ記読んでこい論破されてるから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ヨブ記
>少なくとも「全知全能」の神はいない。
>論理矛盾があるのだ。
おまえ聖書ナメてるだろ。ヨブ記読んでこい論破されてるから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ヨブ記
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:30:57.66 ID:wcwJ5Trn0
>>909
だから、タレントと芸能事務所の従業員として考えろや
少なくとも活版印刷で聖書作った時は売れるから作ったんだろ
マタイやルカは名をのこせたし伝記を書くことで食ってたわけだ
タレントとして成功してるじゃないか
だから、タレントと芸能事務所の従業員として考えろや
少なくとも活版印刷で聖書作った時は売れるから作ったんだろ
マタイやルカは名をのこせたし伝記を書くことで食ってたわけだ
タレントとして成功してるじゃないか
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:31:09.91 ID:+PI0nKND0
ID:0nyH9tCB0
マジキチ降臨中
マジキチ降臨中
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:31:27.43 ID:Hhjzhbd1O
>>922
動物の殺生についての話をしてるんだけど(・ω・｀)
動物の殺生についての話をしてるんだけど(・ω・｀)
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:31:48.78 ID:2ZFWBedh0
>>920
近代物理科学思想も、キリスト教思想も、どっちも西欧生まれの西欧文明
であることには変わりないが、近代物理科学主義は受け入れたけどキリスト教は
受け入れないと、見事なフィルタリング特性を示したな、日本人って。
近代物理科学思想も、キリスト教思想も、どっちも西欧生まれの西欧文明
であることには変わりないが、近代物理科学主義は受け入れたけどキリスト教は
受け入れないと、見事なフィルタリング特性を示したな、日本人って。
929 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 04:32:53.57 ID:fvysyyPuO
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:33:06.45 ID:pyYYcjCb0
>>915
あと参考までにお前はキリスト教のどの宗教を信じているか答えてくれ
興味ある
>>921
それはキリスト教が奴隷貿易の隠れ蓑と植民地化のための思想攻撃だったからだろ
何寝惚けたこと言ってんだこのカス
あのままキリスト教を弾圧せずに放っておいたら
日本なんてとっくに植民地化されてたわ
どの宗教でも胴元が美味しいのにはかわりない
あと参考までにお前はキリスト教のどの宗教を信じているか答えてくれ
興味ある
>>921
それはキリスト教が奴隷貿易の隠れ蓑と植民地化のための思想攻撃だったからだろ
何寝惚けたこと言ってんだこのカス
あのままキリスト教を弾圧せずに放っておいたら
日本なんてとっくに植民地化されてたわ
どの宗教でも胴元が美味しいのにはかわりない
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:33:09.58 ID:9dRbsRZe0
無宗教が増えてる
そのうち無宗教の時代がやってくる
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:33:14.56 ID:0nyH9tCB0
933 ：レイシズムイレイザー X：2013/11/23(土) 04:33:35.71 ID:8uQWCDTL0
>>917
神は人間に「自由意思」をお与えになった。
そして「試練」もお与えになった。
神の言葉を実践する者は
最後の審判において天国に導かれる。
悪魔や地獄もまた、全知全能の神が作ったモノであり、
なぜ悪魔をお作りになったかは
神のみぞ知る。
神は人間に「自由意思」をお与えになった。
そして「試練」もお与えになった。
神の言葉を実践する者は
最後の審判において天国に導かれる。
悪魔や地獄もまた、全知全能の神が作ったモノであり、
なぜ悪魔をお作りになったかは
神のみぞ知る。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:33:40.90 ID:Nhlv3n+R0
>>923 ＞人間の行動を機能としてモデル化して、理論的に議論する経済学と
何度も経済学を唯物論と書いてるようだが、今時の時代に経済学を唯物論なんかで解釈してるような人は
基本的に居ないよ。そこからして間違えてるんじゃないのかな。
人類の経済活動は全然合理的ではなく、そんな立場に立つなら、貨幣の発生すら説明不可能だろう。
何度も経済学を唯物論と書いてるようだが、今時の時代に経済学を唯物論なんかで解釈してるような人は
基本的に居ないよ。そこからして間違えてるんじゃないのかな。
人類の経済活動は全然合理的ではなく、そんな立場に立つなら、貨幣の発生すら説明不可能だろう。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:33:48.68 ID:A47hFpKH0
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:33:49.09 ID:fvDo9i+Q0
>>919
モルヒネだよ。しかも宗教と同じレベルに重症になる。
やめといたほうがいい宗教だね。
＞宗教とは原始的な行動規範、道徳観、すがりつきでしかないから
てのがまずあなたの教義で
＞日本では全て他のもので代用可能
ってのもあなたの教義で、今のものを捨てて代用せよってことでしょ？ｗ
いやだねぇ、改宗を迫る原理主義みたいでｗ
ちなみに俺は無宗教。
>>925
ヤだなー、生きたまま内臓をライオンに食われる「タレント」とかｗｗｗ
モルヒネだよ。しかも宗教と同じレベルに重症になる。
やめといたほうがいい宗教だね。
＞宗教とは原始的な行動規範、道徳観、すがりつきでしかないから
てのがまずあなたの教義で
＞日本では全て他のもので代用可能
ってのもあなたの教義で、今のものを捨てて代用せよってことでしょ？ｗ
いやだねぇ、改宗を迫る原理主義みたいでｗ
ちなみに俺は無宗教。
>>925
ヤだなー、生きたまま内臓をライオンに食われる「タレント」とかｗｗｗ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:34:43.40 ID:id852A9Q0
>>927
西洋人に言ったらクジラクジラっていうと思うぞｗ
西洋人に言ったらクジラクジラっていうと思うぞｗ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:35:08.42 ID:cAd9K53n0
>>922
パソコンやインターネットを成立させてる基礎原理を打ち立てたのは
チューリングという超天才数学者とクロード・シャノンというこれまた超天才数学者だけど、
両者とも、ガチンコばりばりの唯物論者で、キリスト教とかおよそ宗教といわれるものを
完全に軽蔑した生き方をした人物なんだが。
強固なキリスト教圏である西洋文明は、マルクスを生み出したのを見てもわかる通り、
強固な唯物論や無神論の発祥の地でも
あることを忘れてないか？ｗ
西洋人が全員、キリスト教徒だと思ってると馬鹿を見るぞ。
パソコンやインターネットを成立させてる基礎原理を打ち立てたのは
チューリングという超天才数学者とクロード・シャノンというこれまた超天才数学者だけど、
両者とも、ガチンコばりばりの唯物論者で、キリスト教とかおよそ宗教といわれるものを
完全に軽蔑した生き方をした人物なんだが。
強固なキリスト教圏である西洋文明は、マルクスを生み出したのを見てもわかる通り、
強固な唯物論や無神論の発祥の地でも
あることを忘れてないか？ｗ
西洋人が全員、キリスト教徒だと思ってると馬鹿を見るぞ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:35:30.55 ID:9dRbsRZe0
進化論すら理解できない土人は聖書でも拝んでろってのｗ
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:36:05.35 ID:fvDo9i+Q0
>>931
＞ 無宗教が増えてる
＞
＞ そのうち無宗教の時代がやってくる
ぜんぜん増えてないね。
たとえばこの板にいる通称「ネトウヨ」なんて宗教信者でしょう。
こういうのが今の時代にもいるわけよ。
だから、「俺は宗教を捨てた！」と思っても、「神」よりくだらないものが「神」の役目をしちゃうだけなわけ。
自分自身について、よほど、注意深く、かつ、宗教的といっていいほどいろいろ考えないと、
「別な宗教に改宗した」ってだけになると思うよ。
＞ 無宗教が増えてる
＞
＞ そのうち無宗教の時代がやってくる
ぜんぜん増えてないね。
たとえばこの板にいる通称「ネトウヨ」なんて宗教信者でしょう。
こういうのが今の時代にもいるわけよ。
だから、「俺は宗教を捨てた！」と思っても、「神」よりくだらないものが「神」の役目をしちゃうだけなわけ。
自分自身について、よほど、注意深く、かつ、宗教的といっていいほどいろいろ考えないと、
「別な宗教に改宗した」ってだけになると思うよ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:36:26.72 ID:+PI0nKND0
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:36:49.12 ID:Hhjzhbd1O
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:37:14.93 ID:wcwJ5Trn0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:37:34.15 ID:0nyH9tCB0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:37:58.72 ID:9dRbsRZe0
宗教やってる奴はマジキチ不寛容
不寛容なくせに自分らには素晴らしい寛容性を持ち合わせてると錯覚している真性のキチガイ
このスレ見りゃよくわかるだろｗｗ
宗教は悪でしかない
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:38:44.02 ID:id852A9Q0
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:39:13.77 ID:fvDo9i+Q0
>>945
＞
＞ 宗教やってる奴はマジキチ不寛容
＞
そこいらの宗教より、この板の通称ネトウヨとか、
よくデモやってる団塊のサヨクとかのほうが不寛容だと思うが、どうだい？ｗ
まあイスラム過激派よりは寛容かなぁ。 でも創価学会並かそれ以上に不寛容な連中だと思うぞ。
＞
＞ 宗教やってる奴はマジキチ不寛容
＞
そこいらの宗教より、この板の通称ネトウヨとか、
よくデモやってる団塊のサヨクとかのほうが不寛容だと思うが、どうだい？ｗ
まあイスラム過激派よりは寛容かなぁ。 でも創価学会並かそれ以上に不寛容な連中だと思うぞ。
948 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 04:40:07.78 ID:fvysyyPuO
だから…カトリックはクリスチャンではないと何度言ったらわかりますか？
949 ：レイシズムイレイザー X：2013/11/23(土) 04:40:33.92 ID:8uQWCDTL0
>>914
神はフィクションだという人達も多く存在するが、
彼らは神を科学的に検証できたことは一度も無い。
スパゲッティモンスターを直ちに否定するのは困難だが、
作者の意図を知っていれば、
それを実在するかのように扱って得るメリットの少なさにも気付くだろう。
ゴリラは19世紀までその存在は明らかでなかった。
人類の知見の発展により、
我々は神のステージに近づき、
神の存在にありありと知覚することも可能になるかも知れない。
神はフィクションだという人達も多く存在するが、
彼らは神を科学的に検証できたことは一度も無い。
スパゲッティモンスターを直ちに否定するのは困難だが、
作者の意図を知っていれば、
それを実在するかのように扱って得るメリットの少なさにも気付くだろう。
ゴリラは19世紀までその存在は明らかでなかった。
人類の知見の発展により、
我々は神のステージに近づき、
神の存在にありありと知覚することも可能になるかも知れない。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:40:39.71 ID:9dRbsRZe0
>>940
「無宗教」が世界の第3勢力、日本では人口の半数占める＝調査
http://jp.reuters.com/article/idJPTYE8BI02P20121219
君の国で一番一般的な宗教を教えて。あと君は神を信じる？ 海外の反応
http://kaikhaan.com/blog-entry-130.html
「無宗教」が世界の第3勢力、日本では人口の半数占める＝調査
http://jp.reuters.com/article/idJPTYE8BI02P20121219
君の国で一番一般的な宗教を教えて。あと君は神を信じる？ 海外の反応
http://kaikhaan.com/blog-entry-130.html
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:40:47.68 ID:pyYYcjCb0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:42:39.43 ID:hlCfIsXA0
開祖とはいえ赤の他人の死体を模した像を崇める血なまぐさい宗教には正直馴染めない
思想がどうこうじゃなく生理的にちょっとご遠慮願いたい感じ
思想がどうこうじゃなく生理的にちょっとご遠慮願いたい感じ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:42:40.64 ID:fvDo9i+Q0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:42:41.10 ID:id852A9Q0
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:42:55.20 ID:9dRbsRZe0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:42:57.77 ID:e1knfqEv0
世紀初救世主伝説
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:43:02.62 ID:0nyH9tCB0
>>947
>そこいらの宗教より、この板の通称ネトウヨとか、
たしかに在特会の動きと信者増加は宗教組織形成の事例として見てもおかしくないな。
一分の正論と九分の暴論であれだけ人が増えるのかとｗ じゃあビジネスとして正解じゃん＞宗教
>そこいらの宗教より、この板の通称ネトウヨとか、
たしかに在特会の動きと信者増加は宗教組織形成の事例として見てもおかしくないな。
一分の正論と九分の暴論であれだけ人が増えるのかとｗ じゃあビジネスとして正解じゃん＞宗教
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:43:12.08 ID:ay8a9Kad0
>>944
ニュートンは許せる気がする。あいつは既存宗教の教義とか、いわゆる「大衆向け宗教」を
むしろ嫌っていて、「神の言葉」というのは「この世界の法則そのものである」
というストイックな立ち位置に到達したから。
ニュートンにとっては、聖書は古代人が書いたただのおとぎ話でくだらない神話だった。
彼は、万物を創造した主がいると思っていた。
そして、その万物の創造主の「御意思」は、聖書にのっかってるくだらないおとぎ話を
信じることではなく、この世界の法則や秘密を探求していくことで明らかになると思っていた。
ああいう考え方は、凄くいいと思う。
聖書そのものはただのくだらないおとぎ話、創造主の意思は、この世界の法則性や規則性そのもの。
そしてそれを「解明」することが人間に与えられた役割。こういうニュートン的な神秘学の立場は
許せる。
ニュートンは許せる気がする。あいつは既存宗教の教義とか、いわゆる「大衆向け宗教」を
むしろ嫌っていて、「神の言葉」というのは「この世界の法則そのものである」
というストイックな立ち位置に到達したから。
ニュートンにとっては、聖書は古代人が書いたただのおとぎ話でくだらない神話だった。
彼は、万物を創造した主がいると思っていた。
そして、その万物の創造主の「御意思」は、聖書にのっかってるくだらないおとぎ話を
信じることではなく、この世界の法則や秘密を探求していくことで明らかになると思っていた。
ああいう考え方は、凄くいいと思う。
聖書そのものはただのくだらないおとぎ話、創造主の意思は、この世界の法則性や規則性そのもの。
そしてそれを「解明」することが人間に与えられた役割。こういうニュートン的な神秘学の立場は
許せる。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:45:07.53 ID:Hhjzhbd1O
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:45:08.34 ID:pyYYcjCb0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:45:15.08 ID:fvDo9i+Q0
>>957
在特だって、殴り合って逮捕、報道されて「４３才無職」とか書かれて、
ビジネスモデルとしはどうなのかなぁ（笑）。
>>952
そこが重要なんじゃない？
というのは、酷い殺され方で死んだ、、、ということが、人間の情動に与える
ものは大きいと思うよ。
たとえば『敵討ち』なんてそういうところから来るもので、日本でも共感を得るだろ？
忠臣蔵とかさ。
在特だって、殴り合って逮捕、報道されて「４３才無職」とか書かれて、
ビジネスモデルとしはどうなのかなぁ（笑）。
>>952
そこが重要なんじゃない？
というのは、酷い殺され方で死んだ、、、ということが、人間の情動に与える
ものは大きいと思うよ。
たとえば『敵討ち』なんてそういうところから来るもので、日本でも共感を得るだろ？
忠臣蔵とかさ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:46:36.79 ID:v7efUkAj0
アダムとイブはアフリカ人
でした
でした
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:46:37.59 ID:9dRbsRZe0
「これは信仰のもとの方便だから許されるのだ」と称して簡単に酷いことが出来てしまうのが洗脳宗教
結局オウムもその辺の宗教も変わらない
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:47:40.13 ID:eNjeh05ci
あってるだろ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:47:46.83 ID:pyYYcjCb0
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:47:50.14 ID:0nyH9tCB0
>>952
仏教だって五重塔って墓だぜ、あれ。楽しい修学旅行がわざわざ京都奈良へ墓参りってバカすぎ。
仏教だって五重塔って墓だぜ、あれ。楽しい修学旅行がわざわざ京都奈良へ墓参りってバカすぎ。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:48:23.18 ID:fvDo9i+Q0
>>960
基本、きちんと科学的説明がなされいないものを「これは絶対に正しいし従うべき！」と
強要するようなのは、すべて宗教的じゃないかな。
たとえばあなたもその１人だよね
>>963
＞「これは信仰のもとの方便だから許されるのだ」と称して簡単に酷いことが出来てしまうのが洗脳宗教
それは、ファシズムとかそうだよね。独裁共産主義もそうだった。
そして通称ネトウヨとかもそう。老人や弱者をたたきまくり、「簡単に酷いことをしてしまう」わけ。
原理主義的な宗教にハマると、「人間」というものを見失うんだよ
基本、きちんと科学的説明がなされいないものを「これは絶対に正しいし従うべき！」と
強要するようなのは、すべて宗教的じゃないかな。
たとえばあなたもその１人だよね
>>963
＞「これは信仰のもとの方便だから許されるのだ」と称して簡単に酷いことが出来てしまうのが洗脳宗教
それは、ファシズムとかそうだよね。独裁共産主義もそうだった。
そして通称ネトウヨとかもそう。老人や弱者をたたきまくり、「簡単に酷いことをしてしまう」わけ。
原理主義的な宗教にハマると、「人間」というものを見失うんだよ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:48:24.31 ID:Nhlv3n+R0
人類における神の発生と、貨幣の発生って、もの凄く近似してるんだぞ。
恐らく同時くらいに発生し、そしてその当時の貨幣を伴う経済活動は、宗教的儀式の一環であっただろうとされている。
キリスト教やユダヤ教の神よりも、ずっとそれらは古いはずだ。それ言うと、ユダヤ教の人は怒りそうだけど。
恐らく同時くらいに発生し、そしてその当時の貨幣を伴う経済活動は、宗教的儀式の一環であっただろうとされている。
キリスト教やユダヤ教の神よりも、ずっとそれらは古いはずだ。それ言うと、ユダヤ教の人は怒りそうだけど。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:48:44.64 ID:fIWJOxYS0
フランチェスコ会の新約を読んで驚いたんだが、細かい解説がQ資料仮説（ｸﾞｸﾞﾚｶｽ）に基づいていて、新約をイエスの御言葉や行動そのものが書かれたモンとは考えていない。
むしろ、それらをぶった切っている。
その上で信仰してんだから大したモンだ。
むしろ、それらをぶった切っている。
その上で信仰してんだから大したモンだ。
970 ：レイシズムイレイザー X：2013/11/23(土) 04:48:56.30 ID:8uQWCDTL0
>>918
使徒行伝 The Acts of the Apostles
10:12 その中には，あらゆる種類の地上の四つ足の獣，野獣，は虫類，空の鳥などがいた。
10:13 彼に向かって声がした，「立ちなさい，ペトロよ，ほふって食べなさい！」
ヨハネによる福音書
21:13 それからイエスは来て，パンを取り，彼らにそれを与え，魚も同じようにした。
ルカによる福音書
15:23 肥えた子牛を連れて来て，それをほふりなさい。そして，食べて，お祝いをしよう。
[鯨は魚ではありません！！！]
使徒行伝 The Acts of the Apostles
10:12 その中には，あらゆる種類の地上の四つ足の獣，野獣，は虫類，空の鳥などがいた。
10:13 彼に向かって声がした，「立ちなさい，ペトロよ，ほふって食べなさい！」
ヨハネによる福音書
21:13 それからイエスは来て，パンを取り，彼らにそれを与え，魚も同じようにした。
ルカによる福音書
15:23 肥えた子牛を連れて来て，それをほふりなさい。そして，食べて，お祝いをしよう。
[鯨は魚ではありません！！！]
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:49:00.28 ID:id852A9Q0
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:49:07.70 ID:hlCfIsXA0
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:49:18.30 ID:N/P0LUHG0
人間革命もノンフィクションの棚に分類されてるかチェックすべき
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:50:02.29 ID:0nyH9tCB0
>>965
そこまでいくと関東軍の甘粕だなｗ
そこまでいくと関東軍の甘粕だなｗ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:50:14.88 ID:wcwJ5Trn0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:50:41.14 ID:ay8a9Kad0
>>972
このスレ見てる限りは、
両者ともに
「神を信じる奴はアホ。クリスマスやハロウィンを祝う奴は低能うんこ」
って論調に見えるけど。
海外も日本も、おおよそ、神様信じてないと自認してる奴は神を信じてる奴を
アホあつかいしてね？
このスレはじめから終わりまで読んでみろよ。明らかに「宗教やってる連中って馬鹿」
って思ってるのがたくさんいるぞ。
このスレ見てる限りは、
両者ともに
「神を信じる奴はアホ。クリスマスやハロウィンを祝う奴は低能うんこ」
って論調に見えるけど。
海外も日本も、おおよそ、神様信じてないと自認してる奴は神を信じてる奴を
アホあつかいしてね？
このスレはじめから終わりまで読んでみろよ。明らかに「宗教やってる連中って馬鹿」
って思ってるのがたくさんいるぞ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:50:53.69 ID:fIWJOxYS0
近代の合理的精神の権化のようなニュートンは、実は錬金術の研究に入れ込んでいた。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:51:14.88 ID:9dRbsRZe0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:51:18.48 ID:fvDo9i+Q0
>>965
イエスは別に間抜けじゃない。間抜けじゃないから最終的に世界的宗教になったんじゃないかな。
しかも統治じゃない。
事実、ローマ帝国はキリスト教を弾圧してたけど、結局信者が増えていき、負けちゃったしね。
何かが死ぬってことは、人間の情動の中では、「それに代わるものが得られるべき」とか「再生すべき」という
発想になるんだ。人間の思考のクセなんだけどね。
だからアダ打ちが日本でもいつまでも受けるわけ。
イエスは別に間抜けじゃない。間抜けじゃないから最終的に世界的宗教になったんじゃないかな。
しかも統治じゃない。
事実、ローマ帝国はキリスト教を弾圧してたけど、結局信者が増えていき、負けちゃったしね。
何かが死ぬってことは、人間の情動の中では、「それに代わるものが得られるべき」とか「再生すべき」という
発想になるんだ。人間の思考のクセなんだけどね。
だからアダ打ちが日本でもいつまでも受けるわけ。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:51:47.17 ID:pyYYcjCb0
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:52:17.19 ID:zrm0Xn3E0
宗教問題は本当にデリケートだからなぁ。
本当に慎重さが必要だな。
本当に慎重さが必要だな。
982 ：レイシズムイレイザー X：2013/11/23(土) 04:52:54.20 ID:8uQWCDTL0
>>976
日本ではニュートンやアインシュタインが
敬虔なるクリスチャンで有ったことを
教えないからね。
科学と宗教が対立している国は
世界広しと言えども
日本くらいのモノではないか。
「神はサイコロを振らない」
日本ではニュートンやアインシュタインが
敬虔なるクリスチャンで有ったことを
教えないからね。
科学と宗教が対立している国は
世界広しと言えども
日本くらいのモノではないか。
「神はサイコロを振らない」
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:53:00.96 ID:Hhjzhbd1O
>>954
なるほどありがとう(´ω｀)
なるほどありがとう(´ω｀)
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:53:03.08 ID:fIWJOxYS0
ハロイウィンもそもそものクリスマスも、キリスト教のモンじゃないんだよな。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:53:06.33 ID:2SqyoGVA0
>>958
アホかよｗ
ニュートンの聖書分析は全ての物理の研究やめて
ヨハネの黙示録の部分が中心だからｗ
聖書の物語的な部分はメタフォリカルな解釈でいいんだよ
つまり、ニュートンは一神教信徒、世界を席巻して
現在も支配してるキリスト教文明の権化の体現者だから
アホかよｗ
ニュートンの聖書分析は全ての物理の研究やめて
ヨハネの黙示録の部分が中心だからｗ
聖書の物語的な部分はメタフォリカルな解釈でいいんだよ
つまり、ニュートンは一神教信徒、世界を席巻して
現在も支配してるキリスト教文明の権化の体現者だから
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:53:06.60 ID:jt6t5TxsI
聖書がフィクションのわけないだろ。
全て真実に決まってる。
傷ついた。psdになった。コストコに損害賠償請求してくる！
全て真実に決まってる。
傷ついた。psdになった。コストコに損害賠償請求してくる！
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:53:56.53 ID:pyYYcjCb0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:54:37.20 ID:an1RmS610
肉体がパンに、血がワインに
ノンフィクションだな
ノンフィクションだな
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:54:41.30 ID:c6cWq+tv0
まあ、宗教のカテゴリーに入れとけばいいだけの話であってわざわざキチガイを挑発するようにフィクションに分類しておく意味がわからんわな。
フィクションの棚にある聖書は消費者が見つけられんだろ。
フィクションの棚にある聖書は消費者が見つけられんだろ。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:54:44.07 ID:ay8a9Kad0
>>977
違う違う。ニュートンには最初から合理主義なんてなかった。
ニュートンにあったのは熱情で、オカルトとか神秘とかそういう響きが大好きだった。
で、彼はこの世界の法則そのものが不思議とナゾじゃん！って思ったわけ。
ニュートンのそういう側面を明らかにしたのが、経済学者のケインズ。
ケインズは、個人コレクションとして、ニュートンの遺品とか生前の手記とかを
買いあさって、ニュートンが実はどんな人間なのかを調べた。
するとビックリ。ドン引きするほどの神秘主義者だった。ただし、ニュートンの神秘主義は
いわゆる「大衆向け宗教」を軽蔑する方向、もっと神秘的で秘密結社的な、
いわゆる「選ばれしエリートのみが、神の意志を理解できる」というような方向だった。
要するに、ニュートン自身はその選ばれしエリートだから、叡智を使って、物理法則を解明し、
神に近づけるというわけ。
で、ケインズはニュートン研究の果てに彼の伝記を執筆し
「ニュートンは近代最初の人ではない、最後の魔術師だったのだ」と
評した。
違う違う。ニュートンには最初から合理主義なんてなかった。
ニュートンにあったのは熱情で、オカルトとか神秘とかそういう響きが大好きだった。
で、彼はこの世界の法則そのものが不思議とナゾじゃん！って思ったわけ。
ニュートンのそういう側面を明らかにしたのが、経済学者のケインズ。
ケインズは、個人コレクションとして、ニュートンの遺品とか生前の手記とかを
買いあさって、ニュートンが実はどんな人間なのかを調べた。
するとビックリ。ドン引きするほどの神秘主義者だった。ただし、ニュートンの神秘主義は
いわゆる「大衆向け宗教」を軽蔑する方向、もっと神秘的で秘密結社的な、
いわゆる「選ばれしエリートのみが、神の意志を理解できる」というような方向だった。
要するに、ニュートン自身はその選ばれしエリートだから、叡智を使って、物理法則を解明し、
神に近づけるというわけ。
で、ケインズはニュートン研究の果てに彼の伝記を執筆し
「ニュートンは近代最初の人ではない、最後の魔術師だったのだ」と
評した。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:54:45.32 ID:9dRbsRZe0
右の頬をぶたれたんだから、左の頬を差し出せよｗｗｗｗｗｗ
聖書の内容もキリスト教の内容もぜんぜん実行できてねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なーにが宗教だよ
たいていがキチガイだ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:54:47.82 ID:KZYmzX3d0
>>375
石を投げまくったのはイエスだっけか。
石を投げまくったのはイエスだっけか。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:55:18.17 ID:stKz3qpi0
フィンくションならぬフィクチョン
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:55:32.57 ID:fvDo9i+Q0
>>980
別に逃げてない。書いたとおりだよ。
>>978
そんなことはない。真に宗教的であるってことは、人間とは何か
どういうものか、自分自身についても真剣に考えるってことで、
そうすると、誰かを酷く邪険にあつかって、「こいつらは死んでも殺してもいいんだ！」ってな発想にはならなくなる。
>>987
＞ネトウヨが老人とか弱者を叩くって初耳なんだが
へ～。
別に逃げてない。書いたとおりだよ。
>>978
そんなことはない。真に宗教的であるってことは、人間とは何か
どういうものか、自分自身についても真剣に考えるってことで、
そうすると、誰かを酷く邪険にあつかって、「こいつらは死んでも殺してもいいんだ！」ってな発想にはならなくなる。
>>987
＞ネトウヨが老人とか弱者を叩くって初耳なんだが
へ～。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:55:46.14 ID:fIWJOxYS0
>>990
だから、どこが違うんだ？
だから、どこが違うんだ？
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:55:54.91 ID:id852A9Q0
>>991
兵隊ってそもそも信者か？
兵隊ってそもそも信者か？
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:56:25.25 ID:JBBjEB720
宗教という分類が存在するのにフィクションにすれば抗議がきてあたりまえだな
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:56:46.21 ID:M2gTIpJOP
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/23(土) 04:56:56.91 ID:an1RmS610
え、嘘だったの？
1000 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆5iS0qWYk6k0e ：2013/11/23(土) 04:57:05.06 ID:fvysyyPuO
日本もアメリカも、キリスト教の施設や神社やお寺や墓地に日曜日に礼拝に行くのは、死者の供養のため。
そのための施設が教会や寺院です。
別にとらわれる必要はないと思われ。
宗教はギャグと一緒です。
そのための施設が教会や寺院です。
別にとらわれる必要はないと思われ。
宗教はギャグと一緒です。
1001 ：１００１：
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