【政治】安倍首相、「一般市民が特定秘密を知ることはありえない。罰せられる事態は通常起こりえない」★２

★一般市民、秘密知ることはありえない〜首相
< 2013年11月21日 2:32 >

「特定秘密保護法案」をめぐり、安倍首相は２０日の参院特別委員会で、
「一般国民が特定秘密を知ることはありえない」との認識を示した。

２０日の参院特別委員会で共産党・仁比聡平議員は、特定秘密保護法案について
「何が秘密かもわからないのに、そのまま被疑者扱いされ、最終的には刑事裁判で
無罪とならなければ処罰の対象となるかどうかわからない。知る権利、言論の表現、
自由は萎縮させられ、取り返しのつかない傷を負うことになるのではありませんか」
とただした。

これに対し、安倍首相は「一般国民の方が特定秘密を知るということは、まずありえない」
と述べ、一般国民が特定秘密の漏えいなどで罰せられる事態は通常、起こりえないとの認識を示した。

http://www.news24.jp/articles/2013/11/21/04240678.html
前　★1が立った時間　2013/11/21(木) 22:17:43.53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385039863/

女の子のあそこの秘密を知ってしまったら大変だ！

性的な意味で重要秘密だってばよ

ツイッター見てたら、アホが
「安倍総理のトイレ回数」が最高機密になる法案
といってて糞ワロタ

5

ブサヨ大発狂ｗｗｗ

マスコミと演劇人が反対派なんだからさ、ドラマでも作ってこうだから危険って演ってみれば良いんだよ。
…無理矢理過ぎてネットで総突っ込みされるだろうけどｗ

>>1
秘密保護法案に断固反対する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22297751

左翼糞マスゴミが、ここに来て必死の抵抗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHK:秘密保護法案に反対する大集会
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131121/t10013243171000.html

　　11月21日 11:59　
　　http://archive.is/7xx1W

　　＞　参加者たちは主催者の発表でおよそ７０００人に上り、


　　11月21日 14:23
　　http://archive.is/QQZAF

　　＞　主催者の発表でおよそ１万人が参加しました。


　
　

早い流れで暴露する。

在日朝鮮人=連呼リアン=トンスラー=テロリスト

アカ

嘘つき野郎を信用するのは低学歴の馬鹿どもだけ。

>>1


プロ市民活動家の方は対象外だそうです
　　特に基地外活動家とか在日とか

自民に任せれば安心だ。
安倍ちゃんで正解。
日本をとりもどそう

アホが１万人ものデモやってたがお前らには全く無関係の法律だよｗ

そんな暇があるなら働けよクズ共がｗｗｗ

糞マスゴミに都合が悪いということは



非常にいい法案という証明



一般市民を装った変な集団を集めて必至で抵抗キムチワルイ

そらー安全保障上の機密を俺が簡単に知り得たら日本が心配になるわな

>>1
アポか
★秘密保全法では誰でもテロリスト
■神は細部に宿る、法律の目的は条文に宿る
　微妙な表現一つで法律などを骨抜きにする官僚の作文手法は、「霞が関文学」と揶揄（やゆ）される。
　秘密保護法案は「霞が関文学の集大成」。《暴走していく日本》というパズルを完成させる最後のピース。
　「脱原発デモもテロリズム」と解釈可能な一文を滑り込ませた。
■テロリズムの定義は、第12条の《適正評価の評価基準》の中に記載
　秘密保護法案には秘密を扱っていい人物かどうかを、『公務員・民間人を問わず』身辺調査をする《適性評価制度》が盛り込まれている。
◆秘密保護法案　第12条の2
　テロリズム（政治上『その他の』主義主張に基づき、『国家若しくは他人にこれを強要し』、
『又は』社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、
『又は』重要な施設『その他の物』を破壊するための活動をいう…）
■「又は」「その他」「関する」で…処罰対象は無制限に
　下の2条件はテロリズムかなと思うが、3条件は、「かつ」や「同時に」ではなく、「又は」で繋がっている。各条件は単独で成立する。
　しかも、法案を担当する内閣情報調査室は「その他の前の文言」は、単なる「例示」と説明。
　従って、『テロリズムの定義は「（政治上でなくてもあらゆる）主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要するための活動」』。
　「国家に強要するための活動」とは、政府（自民党）の政策に不満を持つ、例えば消費税・保険料値上げ・原発などに反対、その集会やデモはテロリズムとして逮捕できる。
　これは、『「集会の自由」「表現の自由」を全否定する』。
■秘密保護法案の「身辺調査」国民規模に…同居人（恋人）、一見無関係の同級生、元上司、釣りクラブの仲間等
　見本となった防衛省・自衛隊の「身上明細書」…知らぬ間に、一人の調査対象から友人・知人など膨大な数の一般人の個人情報を防衛省が吸い上げる
◆秘密保護法案　プライバシーが危ない/「身辺調査」国民規模に　防衛省の「明細書」で歴然[赤旗 2013年11月1日]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-01/2013110101_01_1.html

あべし

処罰されるのは元々守秘義務を負っている公務員

しかも処罰されるということは漏らした情報が
既に秘密でなくなってる場合が通例

秘密に指定したこと・漏えいを処罰することの妥当性は
裁判所ばかりでなく世論のチェックだって受けることができる

　
　　　ジャーナリストら「知る権利侵害、廃案を」 2013年11月20日
　　　http://mainichi.jp/select/news/20131121k0000m040046000c2.html

　　　特定秘密保護法案の廃案を求めるメディア関係者の集会が２０日、東京・永田町で開かれた。

　　　鳥越俊太郎さんや岸井成格さんらテレビや新聞、雑誌、インターネットで発信している
　　　ジャーナリストが

　　　「国民の知る権利を大きく侵害する恐れがある危険きわまりない法案だ」

　　　と訴えた


　青木理、赤江珠緒、秋山豊寛、阿佐部伸一、飯田昌宏、池内紀、池田香代子、石丸次郎、板垣英憲、
　井上啓子、今西直之、稲泉連、井部正之、宇野淑子、魚住昭、永六輔、恵谷治、江川紹子、大治浩之輔、
　大沢悠里、太田昌克、太田和彦、大谷昭宏、大山勝男、岡留安則、岡本厚、小川和久、荻原博子、
　角田光代、桂敬一、金子なおか、金平茂紀、鎌田慧、神浦元彰、香山リカ、川村晃司、神林広恵、
　潟永秀一郎、梶原茂、菊地泰博、岸井成格、北村肇、木村三浩、京谷六二、熊谷博子、見城美枝子、
　小中陽太郎、小林よしのり、小山唯史、是枝裕和、近藤勝重、後藤正治、坂上香、桜井均、佐高信、佐野真一、
　佐野岳士、佐保充邦、澤地久枝、椎名誠、重信メイ、篠田博之、島直紀、柴田鉄治、渋井哲也、
　下桐治、下村健一、白石草、神保哲生、神保太郎、菅原文太、杉田文彦、鈴木崇司、鈴木琢磨、
　鈴木祐太、須田慎一郎、曽山睦子、曽根英二、高賛侑、高世仁、高野孟、高野秀行、高橋茂、
　武田頼政、田島泰彦、田勢康弘、玉本英子、棚原勝也、田原総一朗、土江真樹子、寺田俊治、戸崎賢二、
　歳川隆雄、富坂聰、富松裕之、鳥越俊太郎、中井信介、なかにし礼、中村うさぎ、中山和郎、永田浩三、
　永谷脩、西山太吉、西村秀樹、藤井誠二、藤田昭彦、藤本順一、二木啓孝、原憲一、原寿雄、久田恵、
　平井康嗣、ピーター・バラカン、古川柳子、保阪正康、堀米香奈子、本田雅和、牧太郎、真々田弘、
　三上智恵、三井直也、南丘喜八郎、村上雅道、室井佑月、毛利甚八、森達也、森功、安田浩一、
　矢崎泰久、山口正紀、山田厚史、山中幸男、吉岡忍、吉田司、吉富有治、吉永みち子、与良正男、綿井健陽
　

★１>>720
ん？一体いつから政党は法人になったんだ？もし名誉毀損が成立するならミンス＝売国ってのにブーメランしちゃうが
★１>>423
＞第2号 - 外交に関する事項
↑ＡＫＢは国家が推し進める『Ｃｏｏｌ　Ｊａｐａｎ』の看板だから　特　定　秘　密　になるんじゃねーの
■ＡＫＢ総支配人戸賀崎智信氏（４０）の脱法ハーブ吸引現場を激写！（画像あり）
http://logsoku.com/r/newsplus/1384928188/
■【悲報】安倍首相　クールジャパンに５００億円の出資法案提出へ
http://yukan-news.ameba.jp/20130305-238/
■【悲報】政府、クールジャパン推進会議設置　メンバーにＡＫＢの秋元氏
http://logsoku.com/r/moeplus/1361847383/
■【悲報】秋元康が安倍首相を自宅に招いて食事
http://logsoku.com/r/akb/1381564024/
■ＡＫＢの手ブラ事件について奥村徹（現場レベルで児童ポルノ罪に詳しい弁護士）がスカッとする一言
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130123#1358842105
＞ＴＶでは取り上げない・うるさいＮＰＯが沈黙しているのが不思議でした。

この際

マスゴミ規制法案をぶち上げてほしい！

中韓ばかりを持ち上げ

日本の悪評ばかりをねつ造する

こういうクズどもに

罰を与える法案こそ必要だろ

一般市民が偶然特定秘密を知ってしまい捕まるとかあると思ってんのかｗ

加藤茶の45歳年下妻・綾菜さんの派手すぎる交友関係...出張ホストまで自宅に出入りか？
http://matome.naver.jp/odai/2138377379870609501

特定秘密保護法案　汚染食品など生活に密接にかかわる恐れも
http://getnews.jp/archives/459794

米国から『BSEなんて心配ないから、もっと米国産牛肉を買え』と迫られ、弱腰で行う交渉を特定秘密に指定できる。
市民が食の危険を知らされないばかりか、義憤を抱いた農水省の役人が、『国民の健康が危ない』と内部告発すると、法律違反で逮捕されることもあります」

■内調「核物質防護は特定秘密のテロ関連情報の対象になる」
◆http://twtr.jp/akamineseiken/status/393312802086981632
　「原発は秘密保護法の対象ではない」と政府はくりかえしているが、
法案別表にある「テロ関連情報」に、「核物質防護は対象になるのでは」との私の質問に、内閣府の担当者は、「対象になります」と応じる。
　原発情報も「特定秘密」に指定され、入手を求める行動も厳罰に処されることになるのがこの法律。
2013/10/24 18:47:34
akamineseiken　赤嶺政賢
■内閣情報調査室「原発事故が起こっても、米国との兼ね合いで秘密にする」
◆原子力空母事故も秘密に　秘密保護法案阻止へ勉強会　共産党など６党出席[赤旗 2013年10月22日]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-22/2013102204_03_1.html
　安倍内閣が今国会での提出をねらう「秘密保護法案」を考える勉強会（第３回）が２１日、国会内で開かれました。
各省庁（内閣官房、総務省、外務省、防衛省、警察庁）の担当者に同法案の問題点についてただしました。
　井上氏は「原子力空母の事故や原発事故の情報も、米国との関係で安全保障上の問題として取り扱うことになれば、秘密として公表されないのではないか」と質問。
　『内閣情報調査室の早川智之参事官は「安全保障に関して、手の内を明かすような情報は秘密としなければならない」と認めました』。
■「警備等」に関係するとして、原発の内部構造や事故の実態＝「原発の不備＝危険性すら」も秘密にと認めた。政府「原発情報が秘密になることは絶対にない」を、実務担当者が真っ向から否定
◆秘密保護法案で原発情報も「秘密指定」政府担当者認める[赤旗 2013/10/25]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-25/2013102501_02_1.html

法案反対「市民」共のホンネ「もう中国に情報渡せなくなるじゃないですか！ヤダー！」

安倍、片山さつき、石破、麻生

この者どもは2ちゃんねる中毒。バカに影響されてちょっと頭おかしくなってる。

じゃーーーーーーーーーーーーなリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飯のタネが減ると

儲けが減るから

私利私欲で必死で抵抗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ド腐れマスゴミを叩き潰してやれや！

何が国民の知る権利だ！

てめーの私利私欲のために

国民を利用するんじゃねーぞゴミども！

>>22の
戸賀崎氏への特定秘密()を知ると消されるの？ｗ
軍事機密や国家機密はアルカニダに洩れてますがｗ

>>18
> 「国家に強要するための活動」とは、政府（自民党）の政策に不満を持つ、例えば消費税・保険料値上げ・原発などに反対、その集会やデモはテロリズムとして逮捕できる。
>これは、『「集会の自由」「表現の自由」を全否定する』。


こういう解釈をするからややこしくなるんだろうな。

■秘密保全法を修正したというが…
　『依然として《秘密へのアクセス》は「犯罪」に当たることを前提。つまり、「修正」といっても、「法案の基本構造」に何の変化もない』。
■《萎縮効果》「《秘密へのアクセス》は犯罪に当たることを前提」の問題点…『萎縮効果の積み重ねこそが、自由な社会にとって一番問題』
　取材の自由は、「取材対象に自由にアクセスできる」ことで初めて保障される。
　『つまり、「刑罰で秘密を守ることで、人の活動を萎縮させる」ことは、それだけで取材の自由を侵害している』。
■最終案、取材について…「《出版または報道の業務に従事する者の取材行為について》は、専ら公益を図る目的を有し、法令違反または《著しく不当》な方法によるものと認められない限りは、これを《正当な業務》による行為とする」
■「著しく不当」か、「正当な業務行為」かを判断するのは誰か？
　「著しく不当」という基準自体、曖昧で処罰範囲が明確でなく、大きな萎縮効果。
■報道機関に、「《出版または報道の業務に従事》する者の取材行為」という範囲を設定。
▼『一般市民がネットで情報発信する目的で、《「情報＝秘密」にアクセス》する行為は、明確に除外』。
　『「市民活動を通じ、情報を取得しようとする側」も処罰の対象。フリージャーナリストや一般市民が秘密を知ろうと、「取材や情報公開請求」「共謀」「教唆」「扇動」しただけでも処罰され最高懲役10年』。
▼また、『政府が“怪しい”と疑う者は、報道機関と認めない。政府の判断一つで取材を保障される「報道機関」であるかどうかが恣意的に選別』。
◆朝日新聞 2013/10/18付
　自民党プロジェクトチームの町村信孝座長は「テロリストが雑誌会社をつくって『取材の自由だ』と言うこともありうる。訳のわからない『ジャーナリスト』もいる」（17日）
■参考
◆秘密保護法の最終案/知る権利　否定なのに「配慮」[赤旗 2013年10月20日]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-20/2013102002_02_1.html

粛々と法案を通せば良いよ

国外テロリストが原発や富士山にミライルぶち込んだら日本は簡単に沈むわけだが

結局

クズマスゴミの、クズジャーナリストは、あることないこと捏造して、自分の都合のいいように解釈して垂れ流し、国民を惑わそうとする



んんんんんんんんんんん

こいつらに都合の悪くなることなら、いい法案だわｗ

>弱腰で行う交渉を特定秘密に指定できる。

これはありそうだよね

共産党って最近調子に乗りすぎてるなｗ有権者の支持を得たなんて勘違いしてんなよｗ

>>24
どーゆーシチュなんだろうなw

まったくその通りで反論の余地がないのだが・・・・・。

★『秘密保全法は、《軍機保護法》の復活。民主主義の窒息死を意味する』
■防衛秘密や外国人スパイへの漏洩は規制済み
　既に「国家・地方公務員法」や「改正自衛隊法」、「日米相互防衛援助協定（MDA）」に伴う法的規制などがあり、役所内部の情報統制はされている。
　防衛省では「2006年の通達」で、職員たちに部外者との接触について報告を課した。他官庁でも情報管理が進む。
　それなのに、なぜいま秘密保護法案なのか。この法案は何を狙うのか。
■戦前、「軍機保護法」という法律があった。
　戦前の軍機保護法は、機密保護を名目に、《国民の日常生活を統制》した。『秘密保全法の規制対象は、国民の日常生活だ。既に規制されている防衛秘密や外国人スパイへの漏洩や、軍などの組織統制ではない』。
▼軍機保護法が秘密保全法とそっくり
　▽行政機関が勝手に秘密を指定　▽「保護に値する秘密」なのかどうかを第三者が検証できる仕組みがない
▼《軍機保護法》
　軍事施設の測量、撮影、模写などを禁止しただけでなく、『陸・海軍大臣が秘密と定めたものすべてが対象で、言論統制に使われた』。
　一方、秘密保全法の対象は、防衛秘密だけでなく『全ての国の行政機関が対象』で、『行政機関の長が特定秘密と指定したもの（因みに、アメリカでは秘密指定権者は大統領）』。
　『《軍機保護法》の最高刑は死刑。それほど重い刑罰を科すのに、実際の運用例は軽微な事例がほとんどだった』。
観光客が列車から軍事施設の写真を撮影した、船の乗組員が軍港に停泊中の艦船を日誌にメモした−といった理由で次々と市民が検挙された。
▼《軍機保護法》の目的…『戦争批判を封じ込めて「国家総力戦」を遂行するため、国民を軍事情報に一切触れさせないようにすること。一般の人びとを脅し、政府が国民を管理・統制すること』。軍などの組織の統制が目的ではない。
■結局、《自民党保護法案》
　『つまり、秘密保全法の真の目的は、自民党政権批判を封じ込めて「自民党のブラック国家政策」を遂行するため、
国民を自民党政権に不利な情報（例えば2007年・第一次安倍政権での年金問題）　＝「公の秩序を乱す情報」に、一切触れさせないようにすること』。

>>7
西山事件で既にやったよ

今騒いでいるマスゴミとその関係者ってこれが民主の時に出された法案だったら
絶対文句言ってないだろ
中国漁船体当たりの時も原発事故の時も政権の意向に沿った情報の隠蔽してましたよね
何が国民の知る権利だお前らマスゴミクソに言われたくない

>>35
で？

>>39
例えば、共産党系団体が前に防衛機密を盗んできて、
それを共産党が議会に持ってきて首相を糾弾しようとしていたことが
あったが、そういうときに適用できるね。

あとは平和団体の中には、なぜか仔細に自衛隊や米軍の駐屯地の
間取りや様子を調べて、駐屯している軍用機の発着回数などを調べたりしている
某平和委員会みたいなのもいる。
これも当然特定秘密ですな。

>>24
俺が安全保障上の問題を知るなんて事は偶然でも有り得んなｗ
もし万が一知ったら官邸に乗り込んで文句言いそうｗお前ら日本を潰す気か！ってさｗ

中国共産党反日組織
｢世界抗日戦争史実維護連合会｣
⇔ﾏｲｸ･ﾎﾝﾀﾞ⇔小沢一郎･韓国人秘書⇔江田五月ほか民主党議員､共産党議員､福島瑞穂⇔朝鮮総連､(韓国)民潭⇔土屋公献⇔中山武敏､戸塚悦郎､荒井信一､李容洙
リチャードコシミズ

自民絶対支持
安倍救国内閣が日本を取り戻す。

マスコミの知る権利ってのもゴーストで真っ赤な人達が身の危険を感じるんだろうな

特定秘密を知っている、或いは知ろうとする奴は
そもそも一般市民じゃない

特定秘密は誰も反対してない
問題は法律があいまいすぎて
特定秘密以外の事で検察の裁量によって逮捕できる事だろ

>>1
安倍は大嘘をついてるな
国会答弁で一般人も処罰されると答えてるじゃないか

【秘密保護法案】　『ブロガー処罰　政府否定せず』　〜ネット言論の弾圧が現実に
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&amp;c=400&amp;m=283571&amp;g=132108

ああ、報ステでデモ参加者の意見流しとったが、
ブログが止められるとか、アホすぎて涙出たわ

よくわかんないけど、
左翼のおばさんが反対してるから
良い法案なんだとおもいます

中国がアメリカ並の力をつけた場合には強い力には逆らえない日本が中国の言いなりになることもあり得る。
好ましくない性質の圧力で政府が日本の一般市民を犠牲にしても外国機密であれば隠ぺいされる。
また、アメリカが暴走して中国並みに理不尽な要求を日本に突きつけるようになっても同じだ。
情報を伏せる正当性を一般市民に説明する必要がなくなるのだから。

んじゃま、ネットにあるようなネタは特定秘密たり得ないから日本にどれ程不利益があろうとお咎めなしと。
なんせ最初に流した奴が公務員とは限らんし、公務員以外は特定秘密を知り得ないんだからな

ですよねー。

TPP参加も早く調印しろ
保守は昔から賛成なんだから

ありえない（ｷﾘｯ

そう言って福島原発の地震津波対策を怠って、間接的に爆発させた張本人がこの糞漏らしだよな

プロ市民はありえる
だから反対している

なら公務犯罪の罰則を大幅に引き上げればすむやん

【神奈川】特定秘密保護法案、「生活の隅々にも秘密とされる情報が出てきて、生活が脅かされる」…横浜弁護士会が街頭活動
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1384968100/
【日韓】安倍首相｢朴大統領は非常に優れた指導者、韓国への対話のドアは常に開いている」[11/20]
http://ch.i.cmaas.net/sekai/news4plus/1384959374/
【中央日報】安倍首相の日本、何が問題か〜中国･精華大教授｢中韓朝露と戦争した閉鎖的な文化に問題、ドイツのように謝罪せよ｣[11/18]
http://ch.i.cmaas.net/sekai/news4plus/1384783228/

つーか一番ヤバイは自民党のバカ大臣とかじゃないの？
麻生なんてつい口をすべらしそうじゃんw

どう見てもデモは過剰反応だわ
知る権利や不正を暴くことが阻害されないか、仕組みを能く検討すべきであって
国会で追求できない野党が情けない（尤もミンスなんでゴミだがな）

特定秘密といえば、官房機密費はどうなんの？

そもそも玉川が、官邸前の反原発デモで逮捕の可能性とか言ってるし

市民のフリをしてる奴は知らんｗ

>>65
秘密にしたいことは全部特定秘密。

■秘密にアクセスしよう、又は国に強要（政策に反対）しようと、会議や集会デモしただけで実刑
　検察側は「機密は裁判所にも明かすことはできない」と、機密部分を黒塗りした資料を証拠提出
　→裁判長は資料に「特定秘密」の記載があることなどから特定秘密に当たると「推認」できるとし、有罪判決
　→未遂なので、最高刑10年にはならないが、懲役3年を超えるので執行猶予が付かず、実刑に―。
　しかも、秘密保全法では、被告がどんな情報を取得したかを聞いた『弁護人も、罪に問われる危険』。秘密を取得した方も罰せられるため。
◆司法の闇　「特定秘密保護法違反」で市民が逮捕される日[信濃毎日新聞 2013/11/04]　http://www.shinmai.co.jp/news/20131104/KT131102ETI090015000.php
●＜証拠は裁判でも秘密＞
　判決までの流れを想定し、法案の危険性を考える。
　裁判が始まった。Ａさんは「脅していないし、求めたものが特定秘密とは知らないので、犯罪の故意がない」などと無罪を主張した。ところが、一番肝心な証拠が開示されない可能性が高い。
　“前例”がある。
　６年前に発覚したイージス艦情報流出事件の裁判だ。特別防衛秘密（特防秘）を別の自衛官に漏らしたとして海上自衛官が逮捕、起訴された。
　『１９５４（昭和２９）年施行の日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反の罪で初めての起訴だ』。
　『検察側は「機密は裁判所にも明かすことはできない」と、機密部分を黒塗りした資料を証拠提出した。裁判長は資料に「極秘」の記載があることなどから特防秘に当たると「推認」できるとし、有罪判決を出した』。
　この事件で主任弁護人を務めた田中保彦弁護士は「（秘密を取得した方も罰せられる）今回の法案では、被告がどんな情報を取得したかを聞いた弁護人も罪に問われる危険がある」と指摘する。

原発推進、下痢信者、自民党支持、民主党嫌い
韓国嫌いのチンカスネトウヨは、何回騙されれ気が済むんだ???wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下痢は、靖国参拝したのか?
TPP竹島消費税はどうなった?
何が
ブサヨがー
マスゴミがー
だよ、この腐れチンカスネトウヨがっ!
原発や安倍に都合の悪いニュースを隠蔽する糞2chが
一体どの口で言ってんだコラ!あ?

チョンが書いたものはすべて政府へ送ってあげますね＾＾
え？料金？いえいえボランティアですよ＾＾
当たり前じゃないですか＾＾
嫌だなあチョンったらすぐお金の話するんだから＾＾；

安倍救国内閣絶対支持！。

>>1
まあ、安倍はこれまで何度もウソをついているが、

この「一般市民が特定秘密を知ることはありえない」ってことも詭弁だな。
では、もしそうなら、ナゼ、今、仰々しく「特定秘密保護法」を制定しようとしているのか。

普通に公務員や議員などが主対象なら、公務員の「守秘義務」の罰則を強化すればイイだけ。
おそらく、一旦、この法律が出来上がれば、安倍の言葉とは逆に「一般市民（特にマスコミ関係者）」がターゲットになるだろう。

>>45
確かにそうだね。

でもさ、「一般市民ｶﾞｰ」って叫んでる奴ってさ、文字通り「一般市民」に対して危機意識煽ってるわけじゃん？

そういう（悪意の無い）一般市民が、この法案で処罰されるのってどういう状況なんだろうか…

変な団体とかに所属してなければまず問題無いきがする。

>>68
安全保障や外交だろ？そもそも今までも知らされてないんですけどぉ
テロリストや特定活動の情報が欲しい人でもいるのかね

>>69
　Ａさんの裁判も同様に進む。
　訓練の名称自体も秘密なので、検察側が出す証拠の題名さえこんなものになりそうだ。
　「■■■■■■■■にかかわる■■■■■■■■■■の計画」
　計画の内容は全面黒塗りだ。
　裁判長は、資料に「特定秘密」と記されていることや防衛省担当者の証言から特定秘密と推認できると判断。こんな判決を出す。
　被告人を懲役５年に処する
　未遂なので、最高刑にはならなかったが、懲役３年を超えるので執行猶予が付かず、実刑に―。
●＜人権侵害の恐れ＞
　『ここから浮かび上がるのは、自分のした行為が本当に犯罪になるのかすら確認できず、弁護活動も制限され、市民が犯罪者にされてしまう恐れだ』。
　法案は、国民の知る権利を侵害するだけでなく、『憲法に保障された基本的人権さえ危うくする』。成立させてはならない。


■笑い話…なんと、逮捕する側が何が秘密かわからないでも逮捕が出来る？因みに、裁判は秘密が秘密のままでもできてしまう
◆「秘密保護法を考える超党派の議員と市民による省庁交渉 」の第二回交渉報告：岩上安身氏 | 晴耕雨読　http://sun.ap.teacup.com/souun/12409.html
◆https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/393439666952609792
岩上安身 @iwakamiyasumi
　これは重要。秘密保護法は適性な法の執行の妨げになる。
　それでも漏洩者を罰するには、超法規的な秘密警察と化せざるを得ない
　山田議員「今の話だと、捜査員は特定秘密かわからないままに逮捕するということか？」
　村田「そんなことはない。今言ったように、我々は何が秘密かもわからない」。
　あまりに不確定で、関係省庁すら法を把握できていない様子に、会場からは笑いと拍手が起こった。

要するにこれスパイ防止法だろ。
第三者機関を作ってやればいいだけ。

安倍内閣絶対支持
原発推進
TPP即時参加調印
消費税増税賛成
特定秘密保護賛成
これが我々日本人の正しい姿勢だ

★《暗黒裁判》…機密保護法では、罪に問うべき秘密などないのに逮捕。捕まえる側以外は、保護に値する秘密か否かすらわからない。
　『保護ゆえ、▽秘密の内容は法廷で公開されない　▽法廷は非公開　▽裁判で反論もできず形式的な立証だけで犯罪者に　▽処罰の理由もわからない』
　『規定の仕方によっては、秘密保全法違反で起訴された者の、《「公開の法廷での裁判」や「弁護」を受ける権利》を侵害』。
　秘密保全法は、《軍機保護法》の復活。民主主義の窒息死。
■参考
◆「軍機保護法」の復活か〜秘密保護法の怖さ
[東京新聞 こちら特報部 2013/10/08]　http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-10043.html
■『最高刑は死刑。それほど重い刑罰を科すのに、実際の運用例は軽微な事例がほとんどだった』。
　観光客が列車から軍事施設の写真を撮影した、船の乗組員が軍港に停泊中の艦船を日誌にメモした−といった理由で次々と市民が検挙された。
■「宮沢・レーン事件」
　41年12月、北海道帝国大（現在の北海道大）の学生、宮沢弘幸さん（故人）と英語教師のハロルド・レーン、ポーリン・レーン夫妻（同）が軍機保護法の違反容疑で、特別高等警察に逮捕された。
　事件の概略はこうだ。旅行好きだった宮沢さんは千島列島に旅した帰りに、汽車で根室の海軍飛行場について乗客が話すのを聞いた。それを帰宅後、レーン夫妻に話した。
　『それが容疑事実だが、この海軍飛行場の存在はすでに広く知られていた。つまり、罪に問うべき「秘密」など、実際にはなかった』。
　だが、宮沢さんは激しい拷問の末、懲役15年の実刑となり、網走刑務所に送られ、重度の栄養失調と結核を患った。敗戦で釈放されたものの、このため1年4カ月後、病死した。レーン夫妻は43年に最後の捕虜交換船で帰国した。
　『宮沢さんの裁判は秘密保護を名目に非公開で、大審院（現在の最高裁）の判決文も伏せ字だらけだった』。

例えば
じゃあのみたいに2chでソース交えて信憑性のあるように見せかけた妄想情報を流してネラーに拡散されたとして
その妄想情報が偶然特定秘密に関する内容と酷似してた場合公安から運営に情報開示命令されてマークされる可能性もある？

�@小沢嫌いだが、検察はもっと嫌い
�A民主党は嫌いだが、東電はさらに嫌い
�B安倍の政策はいいと思うが、決して安倍の性格は好きなわけではない
�C山本太郎は嫌いだが、原発はいらないと思う

こんな私は、どのグループに属しますか？

外交文書がウィキリークスで公開されてたりするぞw

児ポも一般人は通常持つことは有り得ないから単純所持罰則で良いとか
本当よくこんな知能の低いやりとりで法作ろうとしてるなこのカルト政党

>>81
センターサヨ（中道左派）？

公務員が２ちゃんに秘密暴露して、それを大量の２ちゃん民が見たらどうなるの？

これって誰得なの？

自民に任せれば安心だ。
安倍ちゃんで正解。
日本をとりもどそう

どうやら「一般市民」の幅が広すぎる様だｗ
あと報道の自由が制限とか言ってるみたいだけど
報道しない自由を行使してる奴等が言うなって話だわなｗ

>>86
政治家と官僚。

>>84
自民党がそうなのに？

与党案では全ての行政機関の情報が特定秘密の対象だとニュース番組で見たが、だったら一般市民の俺でもかなりヤバい情報を知ってるんだが。

懲戒処分レベルから新聞の一面になるようなレベルまでな。

一般市民でも情報を知ろうと思えばやりようで出来るんだよ。

親中韓議員への集中攻撃に見える
実際は親中韓議員による親米議員に向けられ騒がれそうな気もする

一般人には関係ないな
強いてあるなら銀座のママさんとか
飯屋の女将さんに企業の上役くらいか

特定秘密に指定してようが関係ない、絶対に漏れるよ、日本の秘密保護なんてザルも
いいところ、なんで日本がスパイ天国なのか解るだろ、日本人だと思ってうっかり
話したら実はそいつは在日だったなんて普通にあるし、政治家はハニトラに弱いし
特定秘密保護法なんて結局政治家や公務員にはなんの意味もなさない、効果も
発揮しないから作るだけ無駄
それよりもこれを悪用して確実に国民の情報をやり取りする事を制限させる
方向にもって行って治安維持法の役目をなすようになるのがオチ

安倍論法…秘密を知った時点で、一般人ではなくスパイと扱われる。ゆえに、処罰される一般人は存在しない

>>79
◆こちら特報部：ニュースの追跡　軍機保護法 秘密保護法と酷似　第三者検証 仕組みなく[東京新聞 2013年10月14日]　http://magicmemo.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/257-e493.html
■宮沢さんがこれほどの重罪とされた「秘密」とは、何だったのか。
　『裁判は秘密保持のため非公開で、判決文は破棄されるか、伏せ字だらけ』。
　詳しい内容が判明したのは90年代になってからだ。小樽商科大の荻野富士夫教授が、戦中の内務省の部内冊子「外事月報」に、地裁判決の全文が掲載されているのを見つけて分かった。
　なんと、主な容疑は「樺太に旅したときに偶然見かけた根室の海軍飛行場を、友人のレーン夫妻に話した」ことだった。
　この海軍飛行場には31年、米国人飛行士のリンドバーグが北太平洋航路調査の途中で着陸し、『国内外の新聞で大々的に報じられ、世間に知られていた』。
　軍機保護法は当初、国家の存亡にかかわるような軍事機密を漏らした者を罰する目的で成立した。
　ところが、戦局の緊迫化とともに、「観光でたまたま撮影した風景に軍事機密が写っていた」といったような理由で、『次々と一般市民が逮捕される事態になった』。

>>15
あいつらにとってはデモしたり日本に対するデモ行為自体が働いているということなんじゃねえか？ｗ
本国から金をたくさんもらっているんだろｗ

>一般市民が特定秘密を知ることはありえない。


一般企業勤務で防衛省に絡む仕事に携われば、特定秘密に触れる事は
起こり得るんじゃないの？

>>52
秘密保護法案によって弾圧されるのは愛国保守だ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22302880

>>80
自分が一般市民であることの証明に成功すれば罪に問われない。

★１>>720
ん？一体いつから政党は法人になったんだ？もし名誉毀損が成立するならミンス＝売国ってのにブーメランしちゃうが
★１>>423
＞第2号 - 外交に関する事項
↑ＡＫＢは国家が推し進める『Ｃｏｏｌ　Ｊａｐａｎ』の看板だから　特　定　秘　密　になるんじゃねーの
■ＡＫＢ総支配人戸賀崎智信氏（４０）の脱法ハーブ吸引現場を激写！（画像あり）
http://logsoku.com/r/newsplus/1384928188/
■【悲報】安倍首相　クールジャパンに５００億円の出資法案提出へ
http://yukan-news.ameba.jp/20130305-238/
■【悲報】政府、クールジャパン推進会議設置　メンバーにＡＫＢの秋元氏
http://logsoku.com/r/moeplus/1361847383/
■【悲報】秋元康が安倍首相を自宅に招いて食事
http://logsoku.com/r/akb/1381564024/
■ＡＫＢの手ブラ事件について奥村徹（現場レベルで児童ポルノ罪に詳しい弁護士）がスカッとする一言
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130123#1358842105
＞ＴＶでは取り上げない・うるさいＮＰＯが沈黙しているのが不思議でした。

>>77
とてもじゃないがスパイ防止法なんて上等な代物じゃない。
こんなものですら反日スパイ勢力がこれほど激烈な抵抗をする。

>>96
ないでしょ？
一緒に仕事した程度で。

>>4
何が面白いのかさっぱりわからんのだが
チョンは常に人糞の事しか考えていないのか

まず安倍がそもそも信用できない

>>80
もし特定秘密に関するものだとしたら情報を流した人間を必死で探すんじゃねーの？
特定秘密保護法ってのは知る人間を絞るって事でしょ。防衛や外交上の問題やテロリズム的な活動する団体や氏名を漏らさないようにするとか、普通に生活する人達には何も関係無いと思うけどな

政治家の作る法律は政治家と公務員にはザルで幾らでも抜け穴をあらかじめ
作ってる法律だから一般庶民にも適応される可能性のある場合は
必ず一般庶民を弾圧する為の法律にすり替わる

>>96
そいつは一般市民じゃないって安倍が言ってるだろ

いやいやｗ
相手国側から機密が漏れて、一般人やマスコミ関係者が知り得る可能性が十二分にあるのに、安倍は大ざっぱなバカボン丸出しだわな

>>90
性向的には左派じゃね＞81

>>98
一般市民の定義と証明難しいなw
ゲハで証明しろってのと同じレベル

>>79を読めば、

この「特定秘密保護法」の恐ろしさが良く分かるよな。
一部では、スパイ防止法でしかないというノー天気なヤツがいるが、

もし、海外のスパイ対策であるなら、単純に「対外情報防衛法」を作りスパイ対策に特化して法律を整備すればイイだけ。
おそらく、安倍の目的は、国内対策にあるとしか言えないだろう。

>>94
■戦中の《軍機保護法》による「宮沢・レーン事件」と同じ事が、現代でも秘密保全法で再び
◆モノレールから見えるのに…自衛隊施設　外から見えても撮影不可[沖縄タイムス 2013年10月28日]　http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-28_55873
　那覇市情報公開訴訟の主役となった対潜水艦戦作戦センター（ＡＳＷＯＣ）。
　実は建物自体は、那覇基地の外からも見える。今回、本紙は建物外観の撮影を海上自衛隊に申し込んだが、「場所を知らせることで第三国に狙われる可能性がある」として、２７日までに許可は出ていない。

■もともと、この情報公開訴訟というのは、1989年に海上自衛隊那覇基地内にASWOCの庁舎建築に際し、
建築基準法に基づき那覇市に建築工事計画通知書が提出された時、この資料を市民が情報公開請求し、那覇市が市条例に基づいてこれを公開したことに由来する。
　国（那覇防衛施設局長）が公開に「待った」をかけ、「防衛秘密に属するから公開はまかりならぬ」と公開取り消しの裁判を起こした。
　『最高裁までいって、この件では那覇市が勝訴したという経緯がある』。
　記事が指摘するように、もし、秘密保護法ができればどうなるのか？
　そもそも、現在でも、ASWOCは、記事にあるように、徹底して秘密にしようとしているというのだから。
　一見、政府のやっていることは意味がわからないような行為だが、それが進んでいけば、どういう状態になるのか。

>>103
じゃあ誰が信用できるんだ？

もう自由に発言できなくなる　中国、北朝鮮同然

そりゃそうでしょ
だってこれ公務員を罰する法律だし

>>110
国内のスパイの取り締まりか！！
それはしっかりやってもらわないといけないな。

>>108
原発に関しては右派にも反対派いるしなぁ

もしこの法案が悪用されたら
信頼を失うことばかりをして大衆に判断を誤らせた
新聞やテレビの罪になるよ

>>110
国内に決まってんだろｗ

>>74
例えば国会の秘密会で特定秘密に触れた仁比が支持者とかにバラしたら一般市民が特定秘密に触れちゃう

日本の政治家は賄賂と女には弱すぎるからスパイ防止法なんて作っても無駄の
一言で片付くし、何よりも特定秘密保護法を急いでるのは当然やましい事を
するからそれが漏れないようにしたいだけ、自民党というか安倍と新自由主義者の
好き勝手を国民に知られないようにして、更に国民を弾圧する為に作った法律だから
当然、一般庶民に何もないなんて言ってる安倍は大嘘をついてる
安倍は嘘しか今までに言った事が無いから信じる方がおかしい

一般人逮捕出来るとなると、共謀罪と未遂があるから、法どおり解釈すると
2chでTPPの話をしたら全員逮捕とかなっちゃう事もあり得るから
一般人逮捕は無いと思うけどな

>>110
国内のスパイ取締りも当然、厳しくしないとな

>>115
もし、国内のスパイ対策なら、在日コリアンは、全員その対象となるぜ。

1-4

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか

Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

しかしまあ、「ありえない」と発言するのは「そういう事態を想定していない」と言ってるのと同義だわな
想定していない事が起こったら、とは考えないのが頭の悪い証拠。こないだ起きたばっかりなのにね

>>85
特定秘密だと言われても分からないなw

>>111
これは現時点では極端すぎる引用
そもそも特高警察のような権限もってる組織が今ないでしょ

この法律って確か「漏らした公務員」と「聞きだした人」については罰則規定があるんだけど
「聞き出した人から聞き出した人」とか「聞き出した人から聞き出した情報をぶちまいた人」とかに罰則あるんかいな

>>116
81がどのレベルの反対かにもよるよね。

個人的に「とにかくいますぐﾔﾒﾛｰ」って叫んでるやつはウヨでもサヨでもなく只のアホだと思ってるが。

馬鹿みたいに拡大解釈してこの法案が危険だ危険だと
コピペしてる奴はこの法案に賛成してる側の工作員じゃないかと思うわ


拡大解釈を持ち出すとその拡大解釈を論理的に否定するだけで
この法案が別に問題ないものに見えてしまう
つまり拡大解釈を大げさにやればやるほど
反対派が滑稽に見えるんだよ

なんでいつもいつも断言しちゃうのこの人？責任とか言いまくってるけど
前だって会見開いて政権放り投げたじゃん

>>96
　安倍晋三は「一般市民が特定秘密を知ることはありえない」と言うが…
■ITドカタも秘密保全法の対象？
　防衛秘密どころか、全ての国の行政機関と取引している企業は、全て対象。PCのリースやIT土方、下請けの下請けですら対象。
　知らぬ間に、その一人の調査対象から、同居人（恋人）、一見無関係の同級生、元上司、釣りクラブの仲間など膨大な数の一般人が対象になる。
◆＜４１万件＞秘密にしたのが妥当かどうか、第３者機関がチェックする機能が全然書かれていません10/12報道するラジオ（文字起こし）　http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3328.html
太田：軍事技術と言っても、コンピューターなんかも今軍事技術ですよね。
中山：そうです、そうです。
太田：そうなると、要するに契約を結んで、コンピューターのなんかのシステムを開発してくれと言われた時に、それが対象になる可能性は結構あると思うんですよね。
水野：その人の近辺とか、
中山：結構どころかそれは対象です、ハッキリ言って。
太田：けれどそれが、やっている人は分からない可能性があるわけですよ。
水野：自分がその秘密に関わっているかどうか、それが秘密と特定されているかどうか、その人も知らされない？
中山：まぁ、下請けの下請けとかね、孫請けぐらいになったら分からんかもしれないけど、そういう発注の仕方はしないと思いますよ。

>>131
馬鹿だしヘタレだから、自分を大きく見せたいとハッタリかましてるだけ。

>>1
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>>131
断言した方がかっこいいから
弁論部とかにたまにいるタイプじゃね？

実際、特アの手先（マスゴミ含む）とブサヨ（マスゴミ含む）以外の一般国民にはほぼ無縁だよなあ

北朝鮮との密約
アメリカや多国間との経済協定

すべて秘密です　知った時には、あとの祭り

デモに参加した馬鹿っぽいおばさんがテレビのインタビューで「この法律が通ったら何もしゃべれなくなる」とか言ってた

（安倍晋三）：一般国民の方が特定秘密を知るということは、まずありえない
（安倍晋三）：一般国民が特定秘密の漏えいなどで罰せられる事態は通常、起こりえない

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

> 「特定秘密保護法案」をめぐり、安倍首相は２０日の参院特別委員会で、
> 「一般国民が特定秘密を知ることはありえない」との認識を示した。

まあ、当たり前の話だな。

ヤバそうなのは、まぐれ当たりを取るタミヤくらいかw

>>131
断言しちゃう。
共産党の悪口はそこまでだｗ

安倍総理がんばれーーー(^O^)/

やっぱり何が特定秘密になってんのかよく分かんねえってのは怖いや

たとえば俺が冗談で「鳩山は宇宙人なんだぜ」って言ったらそれがガチで
いきなり黒服に拉致されて「誰に聞いたおん？」とか言われたらあることないこと自白しちまいそうだもんみずぽに聞きましたとか

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　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　フフフ　まあ嘘は得意ですが、何か…？　
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　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ

だからジャーナリストなら捕まるつもりで秘密に迫ればいい。
法廷で弁明して無実と真実を獲得してこその報道の誉れだろうが。
それをスパイ工作で売国反日をこそこそやり続けるのに、国を滅ぼす機密漏洩を野放しにできるか。

>>24
政府、特定の政治家にとって都合の悪いことは
この法案によって隠すことができる。

なにが特定秘密かが曖昧だから権力者に悪用されてしまう
だから悪法といわれている

>>119
あぁ、そりゃ大問題だw
一番問題なのはニヒだが

てかさ、この法律って「知ったらぶちこむぞ！」なの？

「バラしたらぶちこむぞ！」じゃなくて？

このメンバーじゃなあ
>>21

なんとなくだけどさ

この法案成立してすぐにウィキリークスがどどーんとバラして霞が関大パニックになりそうな気がする

>>132
そのコピペを読んでもコイツ馬鹿だなぁ…としか思えないんだけど。
あなたはその文を読んで、その通りだ！って思うの？

情報公開をきっちりやってくれるなら秘密なんてむしろウェルカム

＋は賛成派多いねー別にいいけど
代わりにもし万が一また自民が政権落ちして次の政党がこれを利用しまくっても
○○党は情報を隠してる！とかは言いなさんなよ

>>136
働いてない奴には無縁の法律。仕事してるやつは他人事じゃない
俺武器とか関係ないけど陸自の駐屯地に仕事で行くし
俺が見たうちのどれが特定秘密かなんて分からんよ。しゃべるなとも言われんし

萎縮するのは、売国奴が知って国民には隠す権利だろ。
詐欺る権利と捏造する自由でもある。
こいつら日本の裏切り者が、日本国民の利益を代表しているように騙るのが、そもそもマスコミのインチキ報道なんだよ。

>>145
まあ、過去の例を見れば、この「秘密保護法」の嫌疑での裁判は、それ自体が「秘密化」されるからなあ。
現在の中国と同じく、単純に権力側の弾圧の道具となるだろう。

なんでもかんでも安倍や今の側近の悪口も特定秘密扱いに出来るし
ＴＰＰの進行状況とかも特定秘密に指定すれば当然国民は知る事は出来なくなる
つまり安倍の進めたい事や竹中や三木谷達のようなクズ共が推し進めたい
奴隷化推進特区等も特定秘密にすれば国民に知られる事なく簡単に果たす
事が出来る
怖いねえ

>>147
地元の有力な後援会の幹部が
「なーﾆﾋちゃんよアレ何言ってたの俺だけ、俺だけにこそっと教えてよ他言しないからさ」とか興味本位で言ってみたり
「なんじゃ貴様いつからそんなに偉そうになった俺がここだけの話つーとるやろ信じられへんのかそうかじゃ俺とお前の縁もここまでヤな」とか
言ったら「唆し」になるけどな

特定秘密を知ろうとする人の事をスパイといいます

>>149
ありそう過ぎるw

じゃあ一般人の振りして秘密情報集めればいいんですね？

>>10
ビビるのはスパイだけやろ。

>>123のレスで、チョンの工作員は全員黙ってしまったなw

ネトウヨはほんと馬鹿だね
この法案の危険性がわからないとは

中国みたいな自由のない社会につながる恐ろしい法案だよ

★治安全般を指すとされる「公共の安全と秩序の維持」（特定有害活動＋テロリズム）
■機密は、現在の改正自衛隊法による「防衛秘密」（＝外患）限定で十分。『「公の秩序」などという国内問題まで、秘匿にするべきではない』。
　秘密保護法は、防衛に関する「国の安全」、外国との経済協定を含む「外交」、『治安全般を指すとされる「公共の安全と秩序の維持」』の3分野で、国益にかかわる情報を「特定秘密」に指定。

◆秘密保護法案　軍事国家への入り口だ[東京新聞 2013年9月13日]　http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013091302000147.html
■かつて検討された法制と異なるのは、特段の秘匿が必要な情報である「特定秘密」の事項
　（１）防衛（２）外交は同じだが、『「公共の安全および秩序の維持」の項目を、（３）安全脅威活動の防止《特定有害活動》（４）テロ活動の防止《テロリズム》　と改めた』。
　「公共の安全や秩序維持」の文言は、社会のあらゆる活動に投網をかけると強く批判されたため、『今回は《変形》させた』のだろう。

　原発からの放射能漏れも秘密
　一般市民が知る事は有り得ない
　原発関係者が口に出さない限りは・・・・
　漏えいした奴は犯罪扱いにしてやるからな
　黙ってりゃ避難も必要なしで責任も被る事無いわなハハハハのハ

安倍支持者は低学歴層だから危険性は理解できないだろう。

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　フフフ　特定秘密を2chに書いたらﾀｲﾎです　
　　　　　i::::::::l゛　 ,、rェ　,!、 ,rェ ,l:::::::!　　 　　　　　　それが特定秘密と知らなくてもﾀｲﾎです
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　　　　　　　　　妄想がたまたま特定秘密になっててもﾀｲﾎです
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　 　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　 ／ |＼＿
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　 ＼｀ ヽ　　　　　
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ

これってアメリカに言われてやってるだけだろ
安倍政権がやってるのはアメリカの弱体化で軋みだした日米安保体制の作り直し
この方針はずっと一貫してるわ

せやな、これで騒いでる奴って自らスパイですって言ってるようなもんじゃんｗｗｗｗｗ

左翼が必死に反対してるけど、今国会で可決されるからねｗ

しかし、短い記事の前後で、

> 「一般国民が特定秘密を知ることはありえない」との認識

> 「一般国民の方が特定秘密を知るということは、まずありえない」と述べ

と、微妙にニュアンスが違うってのは、刷り込みによる意識誘導なのかねぇ？

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なんだ、ちゃんと国民って言ってるじゃん
確かに怯えてるのは市民みたいだがスレタイはちゃんとしようぜ

まあ一般的な国民は国家の機密事項を探ったりしないからな
一般的ではない、市民と称する人たちは違うのかね

最高裁判官に秘密を開示して審査させりゃいいだろ。
あそこなら選挙があって、文民統制も三権分立も成り立つ。
立法からなら野党も交えた議員かその選定で第三者機関に、秘密を扱う人物の審査をさせてもいい。
行政に直接、国民が選挙をやるなら、みんなが望む首相公選制より、秘密を指定する行政の長を最高裁のように罷免できる、閣僚信任制を参院選でやるのがいいと思う。

民主の修正案にも一部妥協することで、アグラの議会民主主義詐欺に付き合えない議員の離反を誘えばいい。
少数野党が対案なき丸飲み請求とか、スパイが国内スパイ除外とか無茶すぎ。

>>152
そもそも防衛・外交関係、テロリスト関連､極左極右関連って表に出さないでしょ。
いつかの政権与党さんは公安関連でやらかしたけどなｗ

>>170
まあ、たとえ法律ができても、
「違憲立法」ってことで、廃止は可能。

>>4
キムチ大盛りで食ってたら
たいがいの日本人は下痢にもなろう・・・

平気なのは血のせいだな

逮捕されたくなかったら
安倍さんの機嫌を損ねないようにすればいいだけだ
安倍さんの横暴なら喜んで受け入れるのが日本人の美しい姿だ
安倍さんに気に入られることが日本人に与えられし誉れである

法律が出来る時点での理念は大概はりっぱなんだよなあ
政権が弱まって来た時に政権維持のツールとして利用されるのが心配

罰せられるのは鳩山、かん、野田だな。
首相官邸の内部を特亜に晒してしまった罪は大きい。

>>150
ふーん、で？

特定秘密にされたくないことを挙げていけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1385048071/1-100

問題点は、一般人が知りえる情報が減ることだろ。
被疑者にならないから大丈夫ってｗ
公衆に暴露された秘密で捕まえるつもりかよｗ

マスコミさんも某国人の本名を特定秘密にするのはやめたらいかがですかね知る権利

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

>>184
一般人はそんなに公務員を騙したり脅したりして情報を得ているのか？

こういう悪法にはきっちりと反対してくる民主党
賛成にまわったみんなの党は見損なったわ

情報の公開も非公開も
安倍の責任にさせればいいんだよ。
それで、不利益が生じた場合　全部安倍のせい。
当然死刑もありえるくらいのレベルでお願い。

そうしたら、この法も全力で支持してやんよ。

>>184
？

>>182
賛否はともかく頑張りは認める(´・ω・`)淡々とやってて欲しかったな

>>157
そいつらに手錠かけて終い
だろうね。

その場合。

>>180
何度も予言されてるが、

安倍は、この「秘密保護法」ができると、たちまち「中韓への妥協密約」を結び、それを特定秘密とするだろう。
恐ろしい危惧は、安倍が「慰安婦賠償」の履行を韓国に約束し、それを特定秘密としてしまうことだ。

>>96
それ一般市民とはいわねぇから
関係者って言うんだよ

要は、せんごく38は野党にとっては都合はいいけど
与党になったら邪魔でしかない

というお話です

まあ公務員がばらすんじゃなきゃこれ以外の法律に対して合法な状況でその秘密を一般人が知る機会ってそもそもなさそうだな。

忍び込んで盗聴したとか書類盗んだとかはこの法律に関係なく犯罪なわけだし。

■白土三平の『ワタリ』と『カムイ外伝』、必読の時代到来
　秘密保護法ができたらどうなるのか、それを端的に示した漫画がある。
◆http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/17254.png
　画像は白土三平の忍者漫画『ワタリ』の一コマである。
　忍者たちは「死のおきて」なるものに縛られており、これを破った者には死が待っている。
　しかも、本人は自分のどんな行動が「死のおきて」にふれたのかわからないまま、有無を言わさず処刑されてしまうのである。
　そのおきては、実は、忍者たちを分断支配するために都合のよいある「秘密」のことなのだが、
それが何なのかを知っているのは幹部だけであり、一般の忍者には知らされない。
　それを偶然知った、もしくは知った可能性がある者たちに対して「おきて」が発動される。
　自分のどんな行動が「死のおきて」にふれるのかがわからない忍者たちは恐怖支配の下に疑心暗鬼に陥りながら過ごしている。
　漫画ではその恐怖支配を打ち破ろうと忍者達が結束する場面もあるが、
その勝利はつかの間のものであり、より大きな権力によって打ち破られていく有様が、当時(1965年〜66年）の少年漫画としてはひどく凄惨な展開で描かれ、
結末も主人公たちが孤立無援の苦しい闘いを強いられ続けることを予想して終わっている。
　白土三平の父親は、小林多喜二と同年配のプロレタリア画家であり、治安維持法や、秘密保護法との類似が指摘されている「軍機保護法」の恐ろしさを身をもって知っていた。
　この漫画ではその父親の体験が色濃く反映されている。
　治安維持法は1925年の制定当初は死刑の規定はなかったが、1928年に死刑が加えられた。
　また1985年に提案された「スパイ防止法」(各界の猛烈な反対により廃案になる）では死刑までが含まれていたのである。
　もし秘密保護法が成立してしまったら、それは私たちにとってまさに「死のおきて」となろう。
　何しろ、その「特定秘密」が何であるかということを知ることもできないのだから。
　裁判にかけられても弁明もできない。裁判官ですら判決に具体的に何の罪であったのか書くこともできないのである。

>>181
安倍の嫁を外すなカス

動悸が止まらないブサヨ記者ｗｗｗ

>>159
で、暗躍したのが社民とか民主ってオチねw

>>196
鳩山あたりだと国会中継で
「総理、今年度はどのような特定秘密がどのような理由で特定秘密指定を受けたのか説明してください」って質問されたら
ベラベラしゃべるかもしれんけどな

誰が言った話だったか・・・２ｃｈのニュー速で見たコメントだけど
特定機密保護法でなく、スパイ防止法のほうを強化させろってコメント。
凄く同意したんだよなぁアレ

>>197
えーと・・・昼間の忍法朧影は、未だに特定秘密です

>>187
とうぜんマスコミ経由ですが。
情報提供者を萎縮させるような法案が出来たら、一般人が知りえる情報が減るのは当然だろ。

良くこんな法案で、国会議員は議論できるよな・・・

>>194
一般市民一人歩きしすぎだよな実際のところw

>>205
そりゃ自分たちもいくらでもいいように利用できるからな。

>>204
あのさ、特定秘密って文字通り「特定」の「秘密」なんだから
そもそも現在でも一般国民は知らない「秘密事項」の中に入るんだよ？

それをマスコミが脅したり騙したりヤリ捨てたりして情報を入手することがあるってだけで。

>>188
　
　「みんなの党」は「自分たちだけの為の党」に変名するべきだね
　自民党から美味い話でも持ち掛けられたのだろう
　

>>202
スパイ防止法への布石じゃないの？ペラペラ口の軽いあっち思想の官僚の口を封じ込める為とか
それと何を守るのか？ってのも明確にした法律ってなかったんじゃないかな

>>210
アンタは、公務員の「守秘義務」も知らんようだな。

　　ｎ
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　 ゝ　.f　　　　　　　　　ジタミ　　　　　　
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　 |　　　じ､　　　| 　＼|´▲｀|／..│
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　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　↓セールスマン
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>>1
そりゃそうだろ、特定機密が一般人に知れたなら
一般人に漏らした奴が罰せられんだろ(笑)

特定機密に関わる人が漏らしたなら保護違反たし、特定機密を探し出して漏らしたならスパイだし

なんかごちゃごちゃ言ってる人達って、話しもごちゃ混ぜにしてるよな┐(￣ヘ￣)┌

>>194

　言いません
　一般市民です

>>208
どんな手段であれ情報が減るのは間違いないだろ。
しかも政府は特定秘密の範囲を広げようとしてるじゃん。
開示期限も未確定だし、不安要素多すぎ。

>>208
余り、無知をさらすな。

「特定秘密」の特定とは、政府が「特定」する（「これを秘密とする」）ってことだよ。

「一般市民」の拡大解釈がひでえwww

中韓朝のスパイだらけのマスゴミの断末魔をお聞き下さい

ヤバイねヤバイねー逮捕されちゃうねー
前科もちなんて恥ずかしくて死にたくなるね

ｳﾘは一般市民ﾆﾀﾞ

>>211
守秘義務があるのはもちろん知ってるよ。国家公務員法・地方公務員法の罰則規定じゃなく､明確に特定秘密を保護するって意思表示は大事だと思うけどな

>>214
関係者だろうが、一般市民だろうが、秘密漏らしたバカ、教えろって脅したバカは逮捕されんでない？

秘密裏に売国でも戦争でも好きにやるがいいさ

もうすぐあの世行きなんだ俺

病室で２ちゃん見るのが唯一の楽しみ

>>一般国民が特定秘密を知ることはありえない

原発の全電源喪失はありえない

ってどっかの虚弱体質のお馬鹿さんが言ってたなあｗ
名前は、安倍とか言ったけ。。

一般大衆が特定秘密を知り得る機会なんてふつう無いのは当たり前だろ下痢ゾウ。
戦前戦中の国家運営は今のようなネット環境も無ければ、一般大衆が正しい情報を知る手段など皆無に近かった。
政府と軍、役人が、国民に知られるとまずい情報は漏洩させず、大本営発表の新聞記事をほとんどの国民が鵜呑みしていた。

ネットのこの時代に、戦前戦中に準ずる国家運営をするための法案が特定秘密保護法案の狙いだ。

>>216

　政府の都合で何でも特定に出来る訳です
　これが問題になり第三者機関が必要だと言われているわけです

>>4
最高権力者の「健康情報」はどこの国でも最高機密だ

>>223
お大事にな。

売国保護法になるのが目に見えてる。

｢秘密保護法の表向きの理由は､日米の軍事協力のための情報管理ですが､
それならば秘密を外国からの軍事情報に限定すればいい｡
そうしていないのは､最初から法律を拡大解釈､拡大運用するつもりなのでしょう｡
何もかもが秘密になり､秘密保護を口実に気に入らない連中は逮捕する｡
そうやって､やりたい放題を目指すのが権力の常であり､戦前の治安維持法もそうだったのです｡
http://www.asyura2.com/13/senkyo156/msg/625.html

秘密保護法は言論統制のために使われることになると思います｣

>>216
一般市民がその特定秘密を知る必要性ってなによ？

>>216
そうなの？
防衛・外交・特定団体・テロリズム関連の４つじゃないの？

>>184
おまえの国じゃスパイ = 一般人 なのかw

しかし今回の件
日本のマスゴミはジャーナリストじゃなく活動家だってのがよくわかる一件ではありますな

その気になれば安倍のネクタイの色がなぜそれなのかも特定秘密に指定して見せるぜ

>>221
特定秘密として「特定化」することで、逆に他の情報がおろそかになる。
余計なことをしない方がいい。単純に「守秘義務違反」の罰則を強化すれば済む。

百歩譲っても、「公務員の特定情報の守秘義務強化」で済む話。

　
　
　　　スパイなの？？　　
　
　
かっこいいじゃんか　　どこの国の？？

そりゃヘットラー安屁よりアホな奴らを一般国民と定義すりゃそうだろうさ。
でも、低能低学力の安屁より頭のいい国民は大勢いるし、いろんなことに気付くだろ。

一般国民が国家機密を知る必要などない。
国民に直に被害が及ばない限り、知る必要性などない。
知る必要のある国民は、それに携わっている人間のみだ。
スパイ小説感覚なんじゃないのか？サヨク連中は？

>>106
自衛隊が派遣される地域が安全な地域だに通じるな

>>237
どこかの国

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　フフフ　僕の韓流好きも特定秘密です。バラシちゃ駄目よ
　　　　　i::::::::l゛　 ,、rェ　,!、 ,rェ ,l:::::::!　　
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　　　
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　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　
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　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ

アメリカでは原爆の機密をロシアに売ったローゼンバーグ夫妻が
死刑になったよなぁ。この法律はまだまだヌルいわ。

>>一般市民が特定秘密を知ることはありえない

原発事故がまた起きたら原発の周囲で特定秘密を知る人だらけに
なるだろうね。。
ブログとかで放射能汚染状況をアップしたら、即逮捕？ｗ

>>227
首相動静があれだけ事細かに新聞に載る国って日本だけらしいね
でも民主政権時代はあんまり載らなかった不思議

日本はスパイ天国だからな。
秘密保護法を際立させて、スパイを駆逐しなければいけない。

>>236
同意。
今のまま法案通ったら、世論の反発受けそうな情報を
片っ端から特定扱にしそうｗ

>>236
守秘義務はあくまでも公務員法だからな。そこはやっぱり特定秘密保護法としての公務員の罰則規定を設けるもんだと思う。
公務員法での職務上の機密と特定秘密保護法の機密は全く別もんだしな

>>231
トンチンカンなことを言ってるな。

誰でも知ってる情報でも、或る日、政府が「その情報を“特定化”する」と言えば、もうおおっぴらに語れないってことだ。

>>245
民主党時代もきちんと載ってたよ
ただやってること行ってるところ合ってる人が少なすぎただけの話

もっともスルーがなかったかどうかは、分かんないなw

公務員やそれを伝って飛ばしを書く連中に釘を刺したいんだろ？
内容自体もう少し修正重ねて欲しいがね

スパイが困ると思ってる人がいるなんて法案の内容を知らないんだろうなw

>>216
勝手に決められるってのを理解してないのが多すぎるよな。

世界のどの国でもスパイ行為取り締まる法律あるでしょ。
今までなかった日本は諸外国から日本と結んだ機密情報が流出すること危惧されて
国際的にも国家の沽券、信頼に関わることなんで
この法律ができたってことじゃないの？

>>249
例えばどんな情報を？

たとえば官僚や公務員が買春しても海外からの国体的信用を重視して隠蔽を計るなどは起こりえないの？
こういうのは政治家じゃなく裏に隠れてる役人や公務員が悪用するケース多そうに感じるんだけど

で、その秘密が開示されて適正だったか議論されるのはいつなんですかね

>>256
んなもん今に始まったことかよwww

>何もかもが秘密になり､秘密保護を口実に気に入らない連中は逮捕する

今の時代にこれって現実的？？？？？
むりぴょん。
「気に入らない連中の逮捕」なら現行法でもいくらでもできるし
（搭乗者名簿に偽名を使った中核派とかビラを投函したオウムとか）
立法の趣旨をねじ曲げて反対していると思います。

>>244
NHK特集の放射能汚染地図をみたいなのを作った研究者達は軒並み逮捕でしょうな
民主政権ならやりかねない

原発に入った青山?晴氏を逮捕しようとしたくらいだし

>>238

＞>>239　みたいなのがいるからムリみたい
　　　　　　

>>255
たとえば、あんたの財布には「千円札１枚しか入っていない」ってなことでもな。（あくまで例えだがw）

>>249
特定秘密の特定って何か勘違いしてないか？
特定する！機密ではなく、特定した項目！の機密の保護だよ

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　
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　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　フフフ　靖国参拝する気が無いのも特定秘密です。　
　　　　　i::::::::l゛　 ,、rェ　,!、 ,rェ ,l:::::::!　　 　　　　　　あと、嘘吐きなのも特定秘密です。
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　 　　　　　　2ｃｈで余計な事言ったらﾀｲﾎします
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　
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>>262
いやもうちょい現実味のある例にしてよ・・・・

でこの法案で盗聴してたアメリカのスパイ捕まえられるの？

核開発強行する北朝鮮や、竹島強奪している韓国や、東シナ海や尖閣諸島を奪おう
とするシナなんかに、ここまで主権侵害されて、黙っていられる

そればかりか、政府批判の挙句、カタギの私生活にまで法案が関与するんじゃないかとか・・
馬鹿じゃねーのか？？　アホども

>>263
その「特定化した項目」は、政府が自由に決定できるってことだよ。

>>249
なぜすでに広まってる情報が秘密になりえると思うの？

>>257

　６０年後

>>268
防衛・外交などでな。もうちょっと勉強しようよ

>>268
それって今もそうじゃないの？

そもそも、安倍が「一般市民が特定秘密を知ることはありえない」って言ってんだから
「一般市民が特定秘密を知ることはあり得る、例えば○○だ」って言えばいいだけなのに

出てくる反論が「俺の知ってる○○が特定秘密になったらどうする！」とかいう斜め上の反論ばっかり。

>>87
じゃ自民党は消費税増税を破棄しろよ。
なにを取り戻すんだって？

>>249
世間に知れ渡ってる時点で秘密になってないお…

>>267
敵国憎しを煽って政府の横暴に目を瞑れとかｗ戦前の発送ですね。

分かった。名前が悪い。
特定秘密とかほざいてないでストレートにスパイ防止法ってすりゃーいいんだよ。

自分が馬鹿だから、政治家や他人が全員馬鹿だと思っているのか？　私生活に何の影響がある
と思っているんだい？　国防や外交やテロリストにそんなに関与しているのか？

俺は、キムジョンイル撃ち殺してやろうと思うほど、愛国心が強いけど、この
法案はとっても必要だと思うけどな。

軍事作戦には、軍事法廷とスパイ防止法はセットで必要なんだよ。

>>270
まあ、なんでも有りだろうね　どうせまずいものを隠蔽したら時期伸ばすだろうし

>>265
面倒だなw

では、たとえば「在日外国人の生活保護者数」とかだな。
今、嫌韓から「外国人への生活保護の停止」を叫ぶ声も上がってるが、データーを秘密化されると手の打ちようがなくなる。

秘密保護法なんて選挙公約でもなく､争点にもなっていなかったのに､
いきなり抜き打ちで出してきた｡国民があっけに取られているうちに､
ｱﾚﾖｱﾚﾖで､わずか30時間の審議で採決してしまおうというのだからﾑﾁｬｸﾁｬだ｡
｢この法案が通れば､政府にとって都合の悪い情報はすべて秘密にされ､
情報を漏らしても､情報にｱｸｾｽしようとしても罰せられる｡国民は知る権利を奪われるどころか､
目隠しされて､『由らしむべし知らしむべからず』の世界になるでしょう｡
情報公開と言論の自由がなくなれば､民主主義国家とは言えません｡
秘密保護法によって､言論の自由を定めた憲法21条はなし崩しになる｡
事実上の改憲ですよ｡安倍政権は､9条の前に21条の立法改憲をやろうとしているのです｣
国民はﾉﾎﾎﾝとしているが､これは何もﾏｽｺﾐだけの問題ではない｡
治安維持法がそうだったように､一般国民だって口を封じられることになる｡
なにしろ､秘密の中身が秘密なのだ｡嫌疑をﾃﾞｯﾁ上げることも可能だし､
理由も分からず逮捕されてしまう恐れもある｡
｢もちろんﾒﾃﾞｨｱは今以上に国家権力の言いなりになるでしょうね｡
権力者にとって､これほど使い勝手のいい法律はありません｡
自民党の永久政権が続くことになるんじゃないですか｣
反対意見を封殺し､政権への批判を許さない社会……
といえば､まさしく北朝鮮なのである｡
http://www.asyura2.com/13/senkyo156/msg/625.html

>>272
防衛・外交・公安と今でも秘密だらけなのにな。それを漏らそうとする人間に対しての罰則なのにな。

工場閑古鳥で上場目指してんのかよジャパンディスプレイってｗｗ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9A801420131109

税金ぶっこんだ官民ファンド企業が国内の企業を倒産に追い込みまくってるような
税金まともに払ってない外資企業の液晶作るだの疑獄事件だなもはやｗ
http://funshoku.blogspot.com/2013/02/amazon-zeikin-datuzei.html
http://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/745.html


秘密法案でこういうの隠して自民党が税金を悪用してウマウマする気なんだろうなｗ

「原発事故はありえない、非常用電源は必要ない」
こんな事言った人の宣言は軽く感じられますね

>>280
どう困るの？

>>272
今でも？
何か勘違いしてるのか？

今は「秘密保護法」はまだ無いぜ。したがって「特定」される秘密もない。

>>193
中国との棚上げ密約はかなり現実味あるけど韓国はスルーだろ
一番はアメリカとの安全保障パッケージだわ

>>280
そのデータで君は何をするんだい？

通常って何？
絶対じゃないとダメ！

>>251
下痢ゾウにとって非常に扱いやすいメガトン級のバカだろお前

>>276

はっきり言うけど、俺はそうだよ。

日本人を、女子供を拉致する国は、軍事行動をとってでも壊滅させるべきだと思うし、
軍部は必要だと思うし、核武装も必要だと思う。そして、自分たちの手で、汗と地を

流してでも、日本は日本人の手で防衛する心が必要だと思っている。戦前ならば・・
日本人を１００名単位で拉致しようなどと思う国は無かった。

これだけは間違いなく言える。横田めぐみさんたちを奪還する日本へ！！！

安倍ちゃんがそう言うなら間違いなくお前ら逮捕されるね（ﾃﾍｯ

一般市民には全く関係ない法案だからな
プロ市民の皆さんには関係あるかもしれんが

だいたい「支持率高いうちに」とか言って拙速に決めようとしている時点でやましいっつの。

自民に任せれば安心だ。
安倍ちゃんで正解。
日本をとりもどそう

>>280
そんなもん急に隠したら、単に「秘密化」であって、「秘密の保護」にはならないと思うけど・・・
発想が突飛過ぎて意味がわからん・・・・

>>285
「外国人への生活保護の停止」を訴えるためには、現状のデーターをマズ提示する必要があるからなあ。

>>245
載ってたぞ。ただ、一日中来客なく公邸で過ごす、とかそんなんだっただけだ

国防外交機密をどうやって知る機会があるのかを教えて欲しいよな
そもそも機密を知るべき人間には機密と知らされるんだから
漏洩するとセットで漏らした人間も処分されて何も問題ない

国家の機密情報漏らす人に罰則規定設ける法律でしょ？
なんで一般人が日常で知り得るはずもない国家の機密情報保護反対！言ってるのか
意味わからん。

>>280
その情報のどこが外交・防衛に関係してるんだよ？

特定秘密保護法案は
・中国の報道規制・言論統制と同じ
・2ch潰し
ということだろ。
児童ポルノ法とかでも、2ch潰しの為。
自民党は前から2chが大嫌いだから、こういう法案を作って、「2chに情報漏洩されている」といって、2chを潰したいんだよ。

どうも、この前の会議で一般市民の立場についての意見で
安倍と森の答弁がまるで反対だったぞ
アイツらからして理解してないじゃん

>>286
んん？？
秘密保護の強化であって、政府が決める秘密は有るでしょ？
そして破棄された機密34000件も

>>297
おまえの周りではデータをデーターと言う特殊な連中が
集まってるのかお前が特異なのか、、、
語尾を伸ばす気持ちが全く理解できない。

>>297
そんなものは秘密じゃないって訴えればいいだろ？総理大臣も与党も政治家なんだから
存在がわかってるものの心配なんて馬鹿げてる

公務員は一般市民じゃないから

>>303
とにかく決めちゃえば後はどうとでも出来るしな。

通常は秘密を漏らした奴が罰せられるけど、真実を知ったら罰せられるんだからｗ

大臣連中が以下に無力かがよくわかるよねｗ

>>299
小池は首相動静も特定秘密とか言ってたんだぜｗ
政治家の斟酌一つで決まる秘密とか問題ないわけない。

>>296
アンタは、そもそも国家機密の意味が分かってないようだな。

これまで周知の情報が、或る日、突然、政府の手で封鎖されるってことは良く起きること。
たとえば、太平洋戦争前には、真珠湾への軍艦含めての艦船の出入り情報は、オープンな情報であったが、
日米対決が近づくと、その情報はアメリカの「軍機」となった。

アンタがこの問題を語るには能力に余るだろう。

>>310
んなこと一言も言ってねーよ。ちゃんと国会質疑見たのか。

雑な法案をだす傾向の方々っているかんじがするわ。
憲法観がないというか仕組みを作れないというか。

左翼が裁判信奉してきたＫＧＢのように国の批判したら、捕縛されて、体に電流流されて、
薬物投与されることはないから。ソ連やシナな朝鮮も批判しろよ！！！　

>>299
どうやって、漏れるのかは、2chを見れば漏れているのか分かるんじゃないか？
結構、2chには機密が漏れている記事があるんだよな。
自民党が一番に潰したいのは2chだよ。
自民党は、「ネットは害」と言っていたからな。

新宿の某ヘルスのロリっ気100パーの女の子が本番やらしてくれるのは特定秘密？

そりゃ　一般市民はないわな

>>311
いや、今回のはそれをたまたま知った一般人が漏らしても別に罰せられないよ？

スパイ防止法か

>>310
ジョークで言ったのを左翼が本気にしちゃったやつね
左翼にはもう余裕がないからジョークが全く通用しない

>>312
ほのめかしただけだと言いたいんだろうけど、それを問題なしとしたら
容認されたと判断されるわけだが。

>>306
何か、小学生レベルの相手をしてるようだなw

すべて、裁判で訴えるためには、しっかりした「データー」が必要なんだよ。
近代国家では、チョンが現在やってるように、単なる妄想で裁判が起こせるものではない。

そのデーターを、政府が突然「特定秘密」に指定すれば、もう裁判に提示できないってことだ。

右の人権擁護法だな。

反対してる奴はスパイかその手先
以上

>>311
戦争直前に軍の行動が機密になるとか当たり前だろう
何を言っとるんだお前は・・・

そしてそれが機密になったとして自国民に何の不利益があるんだ？
頭大丈夫ですか？

>>311
かっこいいこと言ってる時に申し訳ないけど、だからなに？
機密情報に指定される前に公開された情報の扱いが問題なんだけど、今の世の中でどうなるかくらいわかるよね？
戦前の大本営みたいな荒唐無稽なこと考えてない？

政治家や公務員以外の人には無関係だからどうでもいいよ

特定秘密保護法案に賛成のレスを読んでみて
こいつら、片っ端から自分の目と耳を塞がれる事の深い意味を理解してないわ。
こんなバカは韓国が中国が北朝鮮がと聞かせておけば、自分の身が死ぬまで気がつきゃーしない
そして死んだ後もバカ丸出しの面をさらけ出した死体となってる

これを思い出したｗ
----
赤の広場で、酔っ払いが、「ブレジネフはバカだ！」と叫んでいた。
すぐにKGBがやって来て、酔っ払いを逮捕し、懲役22年を言い渡した。
国家侮辱罪で2年、国家機密漏洩罪で20年。

とりあえず真っ先に対象になるのは、田中真紀子の
「米国務省の避難先という国家機密を記者団に漏らす」とかそういう行為。
後、一般人も捕まるとかバカサヨクがほざいてるが、
日本はそんなにたくさんの人間を拘留できる施設が
ないから、物理的に無理。

これ、どんな情報が特定されたかは自衛隊幹部や所轄官僚にしか判らないんだろ？
原発関連が指定されたら、記者会見の席で質問されて
役人などが、特定秘密に指定されてるので答えられません
と言って、初めて国民に知れるって事なのか？
それとも特定秘密に指定してることも口外してはいけないのか？
それなら軍事防衛は別にして原発などの資料を指定されたら
指定当時の政権の思うがままだな

そろそろ自民党も化けの皮が剥がれてきたね

>>318
すでに法案審議の段階で表明されてるように、

その「たまたま知った」経緯をどこまでも追求されることになる。（おそらく拘束されてなされるだろう）

>>322
在日の生活保護は人数や金額の問題じゃないと思うんですよ
だから何が困るのかピンとこないんですよ僕は

>>311
そもそも国家機密ってのは安全保障上の機密だからな。
あんたの特定に拘るやり方では失敗だよ。どうせなら公務員への罰則規定は明確にあるのに、政治家はどうなの？って批判すれば良いのに

★秘密保全法が目指すのは、戦前の《軍機保護法》や《治安維持法》の精神で、そのやり方に学べ。
　最初はさりげなく「国家機密は大事だよね」と単純化した理屈でさり気なく法案成立させて、その後、事あるごとに改定を続けて、いずれは国家が国民を監視する法案にまで成長させようとていう寸法。
■大正デモクラシーの余韻の残る1925年、『普通選挙法と抱き合わせで成立した治安維持法』が、
『3年後の1928年、さりげなく、目的遂行罪が加えられ一般国民までがその対象になり、最高刑を死刑にする改定を行った後、
1930年代に猛威を振るうようになるまでの間には、静かな潜伏期間があった』。
◆適用範囲が拡大していった「治安維持法」の歴史に学ぶ│マガ９備忘録　http://www.magazine9.jp/article/biboroku/9428/
　▽1928年改定…目的遂行罪が加えられ最高刑が死刑に
　▽1941年改定…さらなる罰則強化と刑事手続き上の特例、予防拘禁の導入などが加えられ、自由主義者や親米派、宗教団体など適用される範囲はどんどん拡大していく
　増殖する法を食い止める政党は、既に瓦解していた。
■現代も同じ状況
　1999年に成立した盗聴法や著作権保護など、表現規制と言論弾圧のために、強権者は道具立てを着々と揃えている。
　やろうと思えば何だってできる体制は、だいたいできあがってる。
　あとはいつ牙をむくか、時機をうかがってるという所。
　顔がヒトラーに似ている人が、その所業まで似ているので非常に怖い。
　不出来な邪魔な仲間は消した。『次はヒトラーがワイマール憲法をなしくずしにした如くやってくる』。
◆ヒトラー　http://blog-imgs-59.fc2.com/n/o/m/nomorewar77/2013070614404503e.jpg
■自民党の「やらない」宣言は、「やる」宣言
　「罰則なし違法化」が救いにはならないことは、違法ダウンロードが先ずは罰則なしの違法化され、2年後に罰則が付与されたことでも明らか。
　国旗・国歌の強制義務化の時も、そうだった。
　国旗・国歌を憲法に書く必要があるのか？
　『1999年（小渕内閣）に国旗・国歌を法制化「国旗及び国歌に関する法律（国旗国歌法）」した際、自民党政権は「強制しない」と何度も何度も言ったが、後に強制化した』。

総理大臣（元含む）が特定秘密をもらしたらどうなんの？

佐藤栄作なんか一番最初に有罪なんじゃねｗ

>>332
まぁ元々こんな党なんだけどね。
雰囲気に流されてるお馬鹿さんがありがたがっているだけで。

>>320
国会議員は「首相動静は国家機密」とジョークで言うのか？
どこの国に重要な法案に関してジョークを言うんだ？
重要な法案で冷やかす国会議員は今すぐにやめてしまえよ。
真面目にしろよ。
そのジョークに菅官房長官が否定したんだが、そのジョークで否定しなくてはいけない菅官房長官が可哀想だな。
自民党に重要な法案でジョークを言う議員なんていらないんじゃないの？
大島副総裁がブチ切れるぞ。

>>333
話が飛び過ぎだな
在日のデータと、軍機を同一線上で語ってんだもの、こじつけが酷いとしか・・・・

>>331
考えること自体が無意味に近いよ
想像して思いつかないことだったらそもそも知る機会は訪れない
思いつくことであれば質問して、公開されないor調査等していないことが不適切なら叩かれる
こんだけ

■秘密保護法と1928年の治安維持法改定の動きは重なる。また、「又は」「その他」で曖昧にしているのも同じ
◆治安維持法改正�@ クリック20世紀　http://www.c20.jp/1928/06ciani.html
　緊急勅令でいきなり治安維持法が強化され、『一般国民までがその対象になった』。
●強化された点　〜「死刑」の導入 ／ 対象の拡大（共産主義者→国民全体）
　田中内閣は三・一五の大量検挙を行なったあと、警察の発表や右翼の活動によって共産主義の恐怖をあおり、治安維持法を改悪し、最高刑死刑とする苛酷な法案を用意した。
　しかしこの法案は議会に提出されたが『会期が短かくもとより通過の見込みはなかった』。
　『そのため政府は急いで五月七日議会を閉会し、議会でまったく審議も行なわれなかった』改悪案を、六月二九日緊急勅令によって公布した。
　その要点は第一条の改悪。
▼1925年
　第一条　国体ヲ変革シ　又ハ私有財産制度ヲ否認スルコトヲ目的トシテ　結社ヲ組織シ　又ハ情ヲ知リテ之ニ加入シタル者ハ　『十年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス』
▼1928年
　第一条　国体ヲ変革スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シタル者　『又』　結社ノ役員『其ノ他』指導者タル任務ニ従事シタル者ハ　『死刑』　又ハ無期若クハ五年以上ノ懲役　又ハ禁錮ニ処シ
　情ヲ知リテ結社ニ加入シタル者　又ハ結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為ヲ為シタル者ハ　二年以上ノ有期ノ懲役　又ハ禁錮ニ処ス

原発のもんじゅの入管パスのパスワードを北朝鮮が入手したがっている。イージスレーダーの
秘密をシナが欲しがっている。戦時下の微用工の密約を韓国が欲しがっている。とか、

中核派が皇室の警備の手薄を知りたがっているとか、オウムが警視総監の家を知りたがっているとか
考えないのかよ？？？

自分たちの家庭生活なんか、国が関与すると本気で信じているのかよ？？
人を疑うよりも、自分の知能を疑った方がいいよ。

>>324
日本新聞協会も反対していて、その日本新聞協会には産経・読売も入ってくるけど、
自民党ネトサポにとっては、産経・読売も左翼スパイかな？
産経・読売は自民党を捨てたほうがいいよ。
国賊自民党が「産経・読売も左翼」と言っているんだからな。

反対してるやつらの顔ぶれみたら
誰でも必要な法案だと理解できる

団塊以外は

>>326
アンタは「特定秘密」の意味自体も分からんでレスしてるようだな。

特定秘密とは、項目によって特定するのであって、その情報内容によってではない。
「真珠湾の艦船情報」が特定化されれば、過去の周知のもの、今後起こり得るもの、すべてが機密となるんだよ。

（ま、この真珠湾の例えは、無知なアンタの理解ために特に取り上げた例に過ぎんけどな。カッコ良さのためではないぜw）

プロ市民涙目www

政治新聞記者のスクープ記事が無くなる
それはある意味で正常な事でしょ。
今まで罰則ないからどんな手を使ってでも
特定議員に接近して情報収集してきたが
機密漏らした側、情報を意図的に開示したマスコミ報道に罰則規定設けますよ。
て法律。

ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1385053773.jpg
レモンちゃん・・・

つか　作るのが遅すぎたぐらいなのに
まあ　サヨクがよく主張する自立した国になるために一歩近づいたんではないでしょうかｗ

>>348
官僚のお漏らしもなくなるね。

>>331
特定秘密に指定された時点でちゃんと書類として
秘密事項が管理されることになるので、誰が判断
してどういう理由で特定秘密にしていされたのか
秘密にアクセス出来る権限があるなら誰でも知る
ことができることがお前は理解出来てない・・・。

前大臣が特定秘密にしたことでも次の大臣は当然
アクセス権があるので知ることは可能。

秘密指定するというのは何が誰の判断で秘密指定
されたかが明確になるという話であって、存在が
しないことになるわけではない。

秘密保護指定法案ができることで逆に勝手に秘密
にすることが出来なくなってしまうことに気づけ。

民主党政権でスピーディの情報を隠蔽した人間が
誰なのかうやむやにされてるのは法律上の手続に
沿って秘密にしたのではなく権力者が権力使って
隠したからであり、秘密保護法があれば逆に秘密
していされてない情報は役人は出せることになる。

情報を秘密にする場合の手続がちゃんと法律指定
されることにより、権力者の圧力による情報隠蔽
は逆に難しくなると言うことだ・・・。

>>348
それ、治安維持法そのものだよな。

>>344
産経読売は修正して通せというスタンス

考えないやつは賛成するわな。
関係ないから。

あと気になるのが、この法律できたら日本通の外国人が

「これ言っちゃだめね、あんたらそういう法律あるでしょ」

って絶対言ってくるよねｗ

つまり、外国人にやられたい放題になるわけだｗ

左翼の拡大解釈が酷すぎる。
あいつら、本当に戦争好きだよなー。

まあ、安倍ちゃんの「ありえない」なんて
>>59程度のもんなんだから真面目に受け取るだけ損

中韓とそれに協力する特定メディアが影響受けるだけだろ

特定アジア機密流出防止法案みたいなもんだからなｗ

>>346
で？機密化された情報はどのように遮断されるか考えた？それから起こることは？

まさか機密だからもう合法的に知ることができないなんて思ってないよね？

>>357
極端な例を持ち出して国民の不安を煽るのは左翼の得意技だから

>>352
なるほど。

賛成する人の考えがまったく分からん
国民の権利が奪われるのがそんなに嬉しいか

>>352
なるほど勉強になりました。

>>354
修正ということは、特定秘密保護法案で「報道の自由を追記しろ」という事だな。
産経・読売だって治安維持法みたいな法律で逮捕されたくないからな。
日米の機密が重視されているけど、日韓・日中の機密も重視するということだからな。
日韓議員連盟・日中議員連盟が存在するんだから、その議員が機密だと言って隠すんだろうな。

>>353
つまり海外には山程治安維持法があると

>>361
おいおい、ここは無料の学校じゃねえんだから、レベルの低い質問には答えんぜ。
ウゼイだけだからな。

ネットに書くことも禁止というか追求される予定で、
どこが一般市民が関係ないで済むのかが自民脳にはわからんのです

>>359
もしかして、バカですか？
外国全部ですよ

>>364
これが、ネット工作なんですよね。

>>367
中国・北朝鮮・ロシア・東欧州・中東イスラム国家・アフリカ等、治安維持法みたいな法律がある。

>>366
報道の自由か。2chの書き込みもそこに含まれるのかねぇ。

知る権利なんかどうでもいいから一日も早く成立させて欲しい

>>364
そんなに原発の警備スケジュールとか、潜水艦の配備状況とか知りたいのかね君は。

>>368
ああ、>>155読んでようやく理解したわ
秘密を秘密にする（キリッ
そりゃだいもんだいだよなー

てす

>>374
じゃあおまえだけ知らなきゃいいじゃん

>>352
＞特定秘密に指定された時点でちゃんと書類として秘密事項が管理されることになるので

何かワケの分からんことを言ってるな。
その管理するのが「政府」だけであるから、今、問題にしてるんだろうが。

情報が「国民」の目から遮断されることを、一番恐れてるってことだ。

せりゃあ事実を知った一般人は「行方不明」に政府がすれば知られる事は無いからな

でも東電の原発内部の様子とか公表されなくなるんでしょう？
それはそれでどうかと思いますね

>>381
賛成派にとってはそのほうが都合がいいんじゃない。

これって中国船衝突の仙石３８が原因だろ
確かにああいう輩がいると自衛隊を統率できなくなる

>>375
よっぽど国を信頼してるみたいだけど逆のパターンとか考えたことある？
国や関係当局が不祥事やらかして、普通なら糾弾受けるところを防衛・外交上の問題ですべて隠匿することができる
それを知ろうとすると罪に問われる

人権擁護法案のときまったく騒がなかったマスゴミがこれほど嫌がる法案なんだから
良い法案だろ、普通に考えて

>>381
内部構造は特定機密に当たらないって一昨日誰かが答弁してなかったっけ？

俺機密なんて知らないしこれからも知りようが無い

>>1
ブサヨは一般人を装ってスパイ活動するからビビりまくり

個人情報保護法も東電にかかると情報隠蔽の為の法律になっていますから
この法律を盾に法律で決まっているので情報を出せませんとか言うと思いますよ
今でさえ隠蔽だらけなのにこれからどうやって原発のインチキを止めるんですか？

>>386
そんなもん官僚のさじ加減一つで変わるがな

>>369
元は2chは反骨精神で立てられた匿名掲示板で、匿名だから、こうやって気軽に書き込めるが、その内容は当時からの自民党にしてみたら自分の都合が悪いことを書かれてしまうから、自民党は「ネットは害悪」と言ってきた。
その為に児童ポルノ法で間接的に2chを閉鎖させようとしてきて、今は特定秘密保護法案で閉鎖させる。
自民党がやっていることは中国の言論統制と同じ。

>>384
しろうとするって

>>391
反骨精神ってww

特定秘密保護法案が成立し運用された将来をズバッと書く。
この法案に賛意を持ってるバカ共の生命は
皮肉にも中国、韓国などの外圧によって救われるという皮肉な結果となる。
バカ共が大嫌いな中国や韓国がお前らバカ共の命を救ってくれる。

どうしてこうなるかをバカ共に理解させるのは無理。
その逆説的現象を目の当たりにするそれまで、韓国が、中国が、北朝鮮が、の自民政府のプロパガンダに洗脳されてろ

>>4
ソ連時代のアネクドートかよｗ

>>373
2chの書き込みも自由だから、そのうちに自民党・政府から2chに削除要請させる可能性が高いね。

俺はどう考えても、自分と自分の国が、そんなに馬鹿だと思わないから。賛成する！！！
逆に、いままでなかったことが不幸でならない。

拉致・パチンコマネーの送金・反日工作・オウム・過激派の日本赤軍や銀行爆破、ダッカ事件
あさま山荘事件・・・戦後の三国人の不貞事件・・

全てに対応できたよね！！　我が皇国の歴史、この一戦に懸かる心境だよ。

この法案と日本版NSCがないと、アメリカもまともな情報くれないからね。
支那・朝鮮からすれば、脅威だよね。
ってことは、日本にとっては、良い法案。
支那・朝鮮系マスゴミにとっては、とんでもない法案ってことだね。

乱用されなければそれでいいわけだし、もし国民が知るべきものをもらしたとしても
それを処罰すれば政権が叩かれるだけの話。

今までが野放図すぎたんだよ。
だいたいこの話は民主政権時もやってるのにマスゴミは騒いだのかよｗ？

>>397
そーいうのが秘密になるんだろ

>>396
秘密をたまたま当ててしまった場合？

言論統制をやっていたのは、まさに民主党政権だ。
新橋の街頭演説での言論弾圧、自衛隊のイベントで外部者の批判を禁止した言論弾圧。
こういう例はいっぱいある。
２ちゃんだって民主党政権になって、ばんばん規制をしまくったよね。

公明党の連中がいろいろ都合よく利用しそうだなぁ〜

>>394
言ってる意味が分からない

>>394
この法案を皮切りに日本の民主主義が崩壊するといいね

>>400 何故に？　

>>384
そこら辺に問題あるのはわかるよ。

でもさ、「じゃあこの法案いらね！」とはならないだろ？

個人的にはこの法案必要だと思うけど、穴があるとも思う。

特定機密にするかどうかのチェック機構が微妙だねぇ。

要は「本当に国益に沿って運用されんの？」て話だよな。

報道しない自由 byマスコミ
教えない自由 by自民党と官僚

>>406
そーいう法律だから

>>390
少なくとも言質はとられてるがな。

それに意味があるかは別にして

自衛隊員が年間100人も自殺してて、親がいじめを訴えて裁判起こしても特定機密で情報が出てこなくなる。
今でも黒塗り資料しか出て来ないのに。
こうなるとイジメがどんどん闇に葬られて自衛隊の環境悪化、士気低下が起こるぞ。

>>394
革命起こす気満々だなｗ頑張れ！

>>401
もしあてずっぽうだった場合、反応すること自体が機密を漏らすことになるだろ？
だからソースが正しいのかをまずは精査される
特にこのネット時代、こんだけ無責任に情報ばらまかれてれば一つや二つ当たりはあるだろ
誰も信用しない情報の中にはさ

全ての裏にいるのが　中央官僚　国家公務員　の現在貴族さまだよ

そのお方々が　原発事故で　ムラ社会の一端とそのモロさ愚かさ醜さ低脳さが
自称世界一の　IQをお持ちなのに　愚かさがばれちゃったから　これ以上ばれないように

中曽根様やナベツネ様におすがりして　言論統制しようとしているんですよね！

早く死ねよ　労外

>>394
こういうプロパガンダに対抗するには、中国にとっては、
第二次世界大戦当時の米軍のプロパガンダを参考にすればいい。
対中敵視による戦意高揚が目的の法案なので、中国は逆に、
日本政府とは悪い関係だが、日本国民を憎む気にはなれないと、
善人として行動していけばいい。国民は騙されて、犠牲を強いられていると。

だから、中国側から日本国民に役立つ情報を公開して、
日本国民は悪質な政権に騙されていると、真実はこうなのだと訴える。

>>413
そうなるよなあ。

マスゴミは児童ポルノ規制法や人権擁護法に賛成なんだろ^^

ほら秘密保護法案にも賛成しろよ^^

表現規制大好きなんだろ^^

言論弾圧も大好きなんだろ^^

ほら賛成してみろよマスゴミども^^

>>415
要約すると、
「二次大戦時くらいまで国内状況が悪化すれば、中国がいい情報流してくれるよ」
ってこと

>>409

それくらいの返信レスしかかえさない情熱ならば、俺には勝てないよ！！

>>419
何勝負だw

>>418
国内状況の悪化というのは、窮乏状態にならなくていいと思いますけどね。
日本国内の状況を見て、中国の意図と相互の誤解に説明を与えていけばいい。
言論が統制されていくので、日本国内の政府への信頼感が大幅に低下していく。
そういう状況の変化を機会として捉えるべきでしょうね。これは、私が、
中国側についているというよりも、そう行動するんじゃないかという予想です。
政府相互の没交渉に陥っていて、民間交流の拡大が必要なら、こういうあり方も、
ありなんじゃないかと思って。日本人の無意識の政府への信頼に疑義がつき始める、
そういうターニングポイントなんだから、中国はじめ諸外国にチャンスと映るでしょう。

>>414
それと秘密保護法案と何の関係があるんだ？
お前ズレてるぞ
原発とこの法案は関係ない

>>412
救いようのないバカだなお前

お前らみたいなバカの目と耳を完全に塞いで
次は憲法を書き換え、お前らの生活を完全コントロールできるまで。

目と耳を塞がれ、政府にコントロールされてるお前等が兵役義務を課されて戦争体制が整いかけた時に、嫌いな中国、韓国が外交圧力で政府与党に待った
をかけてくれる事態を言ってるの！

少しは近代日本（戦前戦中）の国内環境の変化を時系列に勉強しろ

人権擁護法案で勝手に対象広げられるってのと同じ原理じゃん

個人的な法解釈なんてどーでもいいんだよ、バカ成蹊大卒
法を行使するのは検察で、解釈するのは司法だから

>>425
お前は祖国の兵役を全うしろよwwww
祖国からお呼びが掛かってんぞww

>>424
どこが？

巨大暴走族撲滅で警察が何万人の民間人を殺したか。
森永ヒ素ミルクでなぜ森永は潰れなかったのか。
グリコ犯と三億円犯の繋がり。
法案なんて無くても秘密なんか昔からずっと隠され続けてきた。
でも今は何でもかんでもツツヌケになっちゃう世の中でそうも言ってられんのよ。

日本版のスターリンだな。

恐怖ブサヨの安倍。

マスゴミ、キチガイサヨク必死すぎw
小汚ねえジジイババアの動員デモで世論を操作？ムリムリw

>>421
だからそれをやらないんだろ？
もしされたとしても途中で法自体が有名無実化して効力を失う

むしろ、それでどうしようもなくなるところまでいく国なら、何したって無駄だよ
多少やられる程度であるなら、間違いなくやり返しておあいこになる
加えて情報流出も治まる
総じてプラスか、そもそもなにやってもダメか、どっちかだよ

例えばアノニマスがハッキングして得たＴＰＰの極秘資料とか日本のメディアは報道しないけど
個人のブログとかが詳細な情報を載せたら逮捕されるわけだろ？

一般人が普通に生活してて、普通に会話してりゃ何の問題もないわ。
騒いでる連中は日本でスパイじみた生活をしてるからだよ。
そもそも日本国民が喜ぶ記事は一切報道しない秘密しまくりの
マスゴミがこの法案で騒いでるのが滑稽だよ。
反対する資格が全く無いのがマスゴミですよ。

中国政府は、日本政府とは対立するが、日本国民との友情を感じて、
中国国民の優しさを前面に打ち出して、宣伝していくべきでしょうね。
特に、お互いに生き辛さを共有していると、心理的一体感を作り出して、
話が分かりあえるのは両国国民が面と向かって話し合ったときで、
案外、自国政府というのは頑なで話が分からない人達なのだと思わせる。
どの道、民間交流を優先せざるを得ないのだから、腰をすえてやると、
いいと思います。

独裁政権は抹殺される運命。

>>411
このレベルの市民には関係ない法律だわ

>>433
海外のニュースやサイトばかり見てるだけで、この法律が無い今でさえ言っていいのか迷うのようなことをたくさん知ってるよ
それでも日本で報道されない真実みたいにがんばってる人たちが居るけどね
いずれああいうのも逮捕されるんだろうな

>>424
意味不明

>>437
大丈夫、それは小学生が感じてる全知全能感と同じだ

>>423
バカだから意味が分かんねーよｗ

人権擁護法案の時に言えよクソサヨ

2chで反対してるだけじゃ成立しちゃうぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日も公園で集団オナニーしてただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍ちゃんさっさと成立させちゃっていいよ

成立した日には、お祝いだな
ゴキサヨざんまあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯うますぎんだろ
焼き肉に決定！

×一般市民が特定秘密を知ることはありえない
○一般市民は特定アジアはヤクザ以下なのを知らない
及び
原発＞ゴキブリ＞特定アジア＞朝日新聞なのを知らない朝日記者ｗ

>>439
例えば今日本で隠蔽されているホットな話題と言えば
安倍が年金財源をすべて株式市場に流そうとしてることとか

人権擁護法案はもともとは法務省にそそのかされた自民と公明が出した案です
当時言ったら何か問題があるのかといったのはお前らだろ

今まで、日本政府というのは民主主義的で人権を守る、
そのような信頼感の高さを武器に説得を行ってきました。
ところが、信頼感が失われ、その低下を強権的に補おうと、
行動を変えようとしている。これは、質的な変化が起きる、
そういう時期だと思う。インターネットを通じて、グローバルに、
情報がやり取りされている時代なので、日本政府の空っぽな説明より、
諸外国の説得や活動が、効果を発揮する時代になる機会だと思う。

馬鹿がこの法案支持してるけど、民主政権時代なら反対したんだろ？
時の政権次第でいくらでも悪用できる、この法案はダメだ

共産党が政権とったらネトウヨは皆殺しだ

難しい話だねえ。
一般市民が知るべきでない秘密は確かにあり得ると思うけど
かといって巧い具合に歯止めをかける方法が無いと
暴走しかねないという論法ももっともだと思う。

根本的なアイデア不足じゃないかねえ。
秘密を作れor作るなみたいないい争いしてても
それこそなんも利益無いでしょ。

>>447
最後の一行が言いたいだけだろw

ネットとかで広まった情報が後から特定秘密に指定されたらどうなるのっと

>>447
しばき隊も最近バカ連呼してるよな。
なるほどなるほど

>>447
共産党は反対してるけど。なんで？

毎月ヤクザから小遣い貰ってヤクザにガサ入れ情報流してる大阪Ｍ警察署。
毎月５万円貰って入管の取り締まり出動を連絡してる某入国管理事務所。

これをネットで流したら俺逮捕されるのか？

>>447

な、これがこいつらの本能なんだよ。俺達がいつ自国民を殺すと言ったよ？
お前は、自分の考えのそぐわない奴は、皆殺しかよ？？　殺人鬼は、特定秘密にしなきゃな。笑

考えてみりゃ共産党って公安の監視対象団体だもんな。オウムのアレフとかと同じテロリスト団体って事
この法案は何が何でも反対するよな。情報が入って来なくなるかもしれんもんな

安倍ちゃん、がんば！

>>1
その通りとしか

盗聴野郎アメリカが真っ先に逮捕されないのはおかしい

嘘つき安部ぴょん

>>1
具体的な取り決めを後回しにして、取り敢えず法案通そうって時点で
お前の認識なんざ信用できねーんだよ
拡大解釈や曲解はお前ら政治家と官僚に18番じゃねーか
下痢ピーはさっさとバッチ外してトイレに篭ってろ

原発、領土、事故、食品、貿易、条約、金、選挙

に関する事を特定秘密から除外させれば良いだけ
むしろこれらの除外を拒むなら徹底的に叩くべき

内容が不透明なあげくザックリした説明しかしない政府が悪い
賛成したくても賛成できる要素が見つけられない
政治家、大臣すら説明出来ないものどうやって賛成すりゃいいんだよ

今のままだと確実に政権の都合で秘密にしたい事があるだけとしか取れない
そんな事よりスパイ防止法作れよ

なんかさ、マスコミってなくても世の中門問題ない状態だよな
でも本当にそうなのか？
社会学者は研究してくれ

一般市民がついうっかり公務員と共謀して秘密を聞き出してしまうことなんかねえよ

>>1
＞一般市民が特定秘密を知ることはありえない。罰せられる事態は通常起こりえない

確かに。
この法案があることにより起こる不利益より
無いことにより起こる不利益の方がはるかに深刻だ

>>463
公務員がうっかりWinnyやようつべで秘密情報を垂れ流すことはあるだろうｗ

>>462
家にはテレビもなく、ラジオもなく
情報を入手する媒体は皆無
近所の人とは挨拶程度
勤務先でも家に帰るまで淡々と仕事をこなし
そこにもテレビラジオ新聞等は無い
上司、同僚、部下との雑談も特に無し。噂話なんてもってのほか。

それでも大丈夫だと思うなら生きて行ける。

　年金受給問題でミスだらけ情報を指摘され
　大慌てで多くの中国人アルバイトを雇って情報整理までさせた挙句
　いつの間にかトンズラされちゃって、そんなおまえがなーアベクソ

　
　一般人は、捕まりません！！

　今まで通り
　スパイ、し放題です！！

という、法案

>>462
週刊プロレスとかないと困るわ

>>462
ネットがあるから大丈夫だってか？
そのネットの記事の多くもマスコミが元になってることにも思い至らないおバカさん

一般人ごときが国の機密情報を
知る必要はない

国会議員様が大事なことは秘密裏に
国家の大勢を決めるんだよ

by 安倍

一般市民が特定秘密を知ることはありえない
つまり、我々が何をやっても国民に知られる事は無いという事
クックック・・・

という官僚が頭をよぎった
まぁ国益を重視し政治家に誠実に仕え、己の私欲を殺して今まで国民に奉仕してきた官僚に限ってそんな心配はいらないか

嫌みかｗ

>>471
当たり前のことすぎてワロタw

>>461
スパイ防止法作ったらスパイ贈った国から抗議がくるじゃないかww
間違えてアメリカのスパイ捕まえた日にはw

>>101
某外交やる省の書類なんてどーでもいいことみんな
○秘って判子押してあるけど
つっか○秘以外の書類なんてあんのかと

>>120
あほくさ

>>476
一般の会社でも部署によっては部外秘ばかりだからな

>>450
広まった時点で秘密とは言わんだろボケ

賛成してるやつ多すぎワロタｗ
+民ってアホしかばっかりだなｗ

日常生活を送っていて被疑者にされる恐れって…
この手の稚拙な主張を繰り返す連中はどんな日常を送っているのか？スパイじゃあるまいし。
しかも日本国内で日本人が外国人に裁かれ罰せられる法案である人権擁護法案には
何の疑問も呈さず逆に推進していた連中であることは記憶に新しい。
特定秘密保護法案と人権擁護法案は見事に対照をなしている。
法案の内容も推進反対する人たちも。

>>481
昔スパイ防止法案を潰したのと同じ連中だからな。
当然これまで日本の機密を盗り放題だった国々の手先の連中ってことさ。

>>482
あとは人権かぶれとポーズとしての反権力だろうね。

防諜庁の設置が望まれるわ

でもさ、よく知らないから訊くけどさ、例えばsengoku３８とか
年次改革要望書の存在を本にした人ってどうなっちゃうの？
あの人達いなかったら困っちゃうんですけど

>>485
賛成してる奴は「sengoku38」も売国奴なんだろ

罰するのは情報を手に入れた外国人だけでいい、秘密取扱いの公務員と
議員と秘密を手に入れた民間人は電話メールは傍受、郵便宅急便は開封
されるのを認める法律にすればいいんだ。

>>485
あれは特定秘密に当たらないと政府が公式見解しているよ。

>>485

その時々の政権に逆らう奴は
すべからく逮捕だろ

ありえないことはありえないよ
原発が事故を起こすことはありえないとさえ
思っていたからね

>>487
秘密を手に入れた一般人って…どんな方法で？
秘密取扱いの公務員たちはそれなりの立場の人間だから
当然法案の範囲に入ります。一般人を守るためにもね。

>>481
誰だって六本木の路地裏で、
瀕死の外交官から秘密の詰まったアタッシュケースを託される可能性はあるだろ！？

>>488
その都度その都度政府が見解出すの？
これは特定秘密に当たるとか、あれは当たらないとか
sengoku38はミンスの時だったけど、例えば自民でも福田内閣だったら
sengoku38は無事でいられると思うか？いられないと思うぞ

>>492
ねーよ

あのな、SENGOKU３８さんの場合は、いままで敵国と対峙できるだけの外交を実地する
世論も出来ていなかっただろ。憲法改正もここまで議論できる世論でもなかったし、国防費も
増額できないような世相だった。

この法案は、自衛権と集団的自衛権とセットに、なってるからな。
日本版nsc、つまり、喫緊に軍事問題が迫っているということ。

拉致や領土紛争で、太平洋で自衛隊の実力行使の際に、必要な法整備しているんだよ。

>>485
真実を公表してしまう人達の存在が人心を乱れさせる要因ともなるわけで、俺はこの法案に大賛成だ。

>>479
つまり情報を特定秘密に指定される前に世の中に垂れ流してしまえば無罪なのね

一色sengoku38氏が特定秘密保護法で「さしあたって一番困るのはスパイ」だと

>>493
その件に関しては、自民は既に見解を述べている。

尖閣ビデオは逮捕の瞬間見せて欲しいな
特定秘密に当たらないならいいだろ？

あのさ。
とりあえず、今、現実に日中で戦争寸前の状態という具体的な事態から物事を考えることだ。
そういう状態でなんの防諜関係の法がない方がいいのかどうか考えたら結論は出て来る。

>>488
それに何か意味があるんだろうか？

>>498
>一色sengoku38氏が特定秘密保護法で「さしあたって一番困るのはスパイ」

すばらしい棚上げ発言
アホ公務員がP2Pやようつべで世の中に秘密を拡散してしまう事態についてはどう考えてるんだろこのバカ

>>491
>秘密を手に入れた一般人って…どんな方法で？
　んなもん聞こえてくるんだよ。当たり前に
　公務員は守秘義務あっても、マスコミにはない
　報道されない事実はいくらでもあるけど、どれが秘密でどれが秘密じゃないかなんて判らない
　役所の書類は○秘ばっかでなんでも隠すのが前提だ
　一般人を守るために？おまえはなにを言っているのだ

>>499

　時の政府の

　主観で

　判断される


を、当事者が言ってるわけで

それに愛国的行動で法に抵触すると判っていて行動するときは、逮捕なんか関係ないよ。
俺も、キムジョンイル撃ち殺そうと支度していたら、銃刀法違反で逮捕されたよ。問題は、

そんなことじゃない。

日本国民全員で、拉致穂解決しようとか、助けようとか、敵国に主権を奪われないように
国防世論を作ろうとか、そういういい意味での団結が前提ならば、スパイ防止法に引っかかるはずがないでしょ。

>>505
そういうことだな。
二度とバカな連中に政権を託さないようにしないといかんという事だよなｗ

>>501
日中戦争はありえない
世界は今そういう流れじゃないからな

いったいどの分野が特定秘密になるのか分からないから
今は国民が知っている情報でも将来は国が情報を出さなくなるかもしれない

法律の制定自体には反対はしないが、どの分野のどういう情報を秘密にするのか
そこはしっかりと決めておかないとだめだと思うな
それができないうちは作るべきではない

>>503
朝日新聞に載った彼の見解

私も賛否は何とも言えないが、「スパイ天国日本」と言われるような現状は
何とかしたほうがいいと思う。自衛隊はもちろん、警察や海保の配備状況など
も簡単に漏れれば国益を損なう。鍵をかけないといけない情報と言うのはある。
ただ、恣意的な運用がされないための仕組みは必要です。この法案では、少なく
とも「特定秘密」を指定した人間が特定され、責任の所在ははっきりする。
政府が都合の悪いことを隠しても、その指定が正当なものでないと判明した場合
は処罰する規定も設けるべきです。そうした検証と追及ができるシステムを作って
おくことが重要だと思います。

>>508
幸せな脳味噌持っていて羨ましいよｗ

>>509
最初の最初は

範囲を明確に絞ってたんだけどねぇ

ボクちゃん自己満足の為の法案
国民主権を国家主権に摩り替えて
ボクちゃん理想の
国家権力による「情報統制」と「思想弾圧」をすることが可能だからでーす

>>504
当り前に聞こえるって具体的に示せ。

>>493
>>502
現政権というよりも時の政権が心配なんだろう？
その線で突き詰めてどうする？それ以前に日本が終わってるよ。
選挙公約を充分吟味して投票すればいい。
ｓ

>>1
>安倍首相は「一般国民の方が特定秘密を知るということは、まずありえない」
そりゃそうだ
共産党・仁比聡平議員はアシストしてやんの

これ事実上のスパイ防止法だろ

左翼がよく言う国民の知る権利ってやつがくせもので、結局今まで機密情報が敵国にダダ漏れだったんだよ。
国民の知る権利をかなり抑制する必要があるんだろ。

東電関連全て特定秘密になるだろうなぁ･･･

>>496
でもあれがなかったら>>495の言う、敵国と対峙できるだけの外交を実地する 世論も
出来ていなかったし憲法改正もここまで議論できてもなかったし、だぜ。きっと
おまえは欺瞞や虚構の世界に生きたいのかよ、お花畑野郎
俺はリアルを知ったうえで、自分で考えたいんだよ
だからsengoku38の逮捕は困る。この法案は>>495を読むと納得だが
これでsenngoku38が逮捕されない補償は無いと思う

法律で決めないと当たり前の事が出来ないなら仕方ない

>>503
ちなみに尖閣ビデオの件についてはこれ

私が映像を公開した当時この法律があれば、あいつは今ごろ刑務所だという
人がいるが、それは違うと思う。映像はしばらくの間、海保職員ならだれでも
閲覧できる状態で、あの映像は秘密でも何でもなかったからです。
あの時、日本は「（中国側がぶつかってきた）証拠はある」と言い張るばかりで
映像を公開しなかった。その結果、国民は日本と中国のどちらに責任があるのか
分らなくなった。恣意的に隠した政府の姿勢は許されるのか。あの映像を見て、
国民に考えてもらいたかったんです。

>>515

　一般人は

　捕まらない！！

って、前提で
どうやって、スパイを捕まえるの？

>>499
それが揺らがないとなぜ言える

反対派が危惧しているのは
「現時点で」一般国民が特定情報を知り得ないから問題はない
というのではなくて
「明確にどの分野を特定秘密にするか決めていない」ので
「現時点で」「一般国民が知っている情報」も将来的には特定秘密にされてしまう可能性がある
ということだろ

例えば重大事故とか与党関係者の起こした事件とか
政権に都合の悪い情報は特定秘密として隠すことが出来る
何を特定秘密にするかしっかり決めて、それ以外は公表するんだったら何も文句は言わん

軍事に国民はどういう風にかかわれるんだろうね？

>>520
>映像はしばらくの間、海保職員ならだれでも
>閲覧できる状態で、あの映像は秘密でも何でもなかったからです。

「しばらく」の後は秘密になったんだろｗ
この理屈が通るなら、秘密指定される前に垂れ流しまくれば全部合法ということになる。マジで。

>恣意的に隠した政府の姿勢は許されるのか。

時の政府が恣意的に隠していい、というのが秘密保護法案だがなにいってんだ？

ていうか、自民党がお前みたいなはね返り公務員を擁護すると思ってんのか。

>>508
でも準備しとかなきゃでしょ

>>523
ん？
隠す事を合法化する法案じゃなくて
流出に罰則を付加する法案じゃないの？
罰則覚悟ならリークしていいのよ

話がカオスになったら確実な判断基準を教えてやる。

朝日の正反対が正解。

これ以上の確実な判断材料はない。

歴史が証明してる。

>>523
> 与党関係者の起こした事件

そんなものはこんな法律がなくても今まで散々隠されてきただろうし、
仮にそんなものを特定秘密に指定したことが暴露されたら、
一発で政権転覆＆特定秘密保護法も骨抜きにされること間違いなしでしょ

>>518
俺もそう思うよ。
一部の人間にしか公開しなかった時に「コツンとあたって逃げた」とコメントした議員がいたもんな。
そういう奴らがこの法案に反対に重要な役割を果たしている滑稽さ。
時の政権に不安をあげたらきりがない。
選挙に行けばいいこと。

>>518
現実を直視しろ。憲法改正が現実に可能だと思っているのか。
日本そのものが虚構と欺瞞に満ちた偽国家であり、現実にはあらゆる主権は放棄してる。
何故TPPなどという何のメリットもない馬鹿げた協定に参加しなければならないのか、
真実を知ったところでどうにもならない現実に直面して絶望するよりも、
知らぬまま与えられた平和と繁栄を享受してればよいのだ。

通常起こりえないとか言って原発ふっ飛ばしたのが日本なんだよなぁ

総理大臣含め

　頭の弱い子ホイホイ

みたいな、法案

>>518

例えば、オスプレイに反対している連中は、辺野古移設も反対していて、憲法改正にも反対している。
自衛隊のイラク派兵にも反対していた連中。

日本が、抱えている領土問題や拉致問題の解決に、自らの軍事力も背景にしないと解決しない
問題が山積みだから、この法案と日本版nscを自民党は立法しようとしている。

かつて、日本がここまで本気になったことは戦後ないよな。集団的自衛権と個別自衛権の行使には、
すみやかな作戦司令本部と、スパイ防止法が必要だ。いい意味で、日本の岐路だと思うよ。

>>511
スレ関係とないがシリア情勢見て何も思わなかったの？

自民がこれだけ嘘を付いているのにまだ自民を支持してる人が居るのにはほんとうに驚いたよ

えーと
だいたい下のように決まったようだ

維新の会は、「特定秘密」を防衛分野に限ることを求め、▽みんなの党は、
秘密の範囲が際限なく広がらないよう、「特定秘密」の具体例を挙げた法案
の「別表」から「その他の重要な情報」という表現を削除し、対象を明確に
するよう求めています。
これに対し、与党側は、▽秘密の範囲を防衛分野に限ることには否定的な一方で、
▽「別表」の修正には応じる方針です。

治安維持法とか発狂してるバカサヨマスゴミ顔真っ赤ｗ

>>509
>どの分野のどういう情報を秘密にするのか
　そんなの公にして決められるわけねーだろ
　例えばsegoku38のってどの分野でどうゆう情報よ
　外交で？防衛で？漁業で？
　なにをどうやって決めるのさ、そんな暇あるのか

>>529
そりゃそうだ
暴露も何も、何を特定秘密に指定したかを隠す事自体がありえん

>>537
保守派の公務員による愛国的情報漏洩とかも裁かれるんだがねｗ
例のsengoku38のことだよ

>>527
つまり中国や北朝鮮でも死刑覚悟で情報をリークすることは出来るから
あの国は情報をかなり公開している国として考えていいわけだね
斬新な解釈だねぇ

>>529
「現時点では」そうかもしれないけど、罰則がさらに厳しくなったりしたら
国民の利益となる隠している情報をリークする人が出てくると思うか？
だから「それはオーバーだろ」と思うことでも想定するべきだと思うんだが

ネトウヨはsengoku38のことどう捉えてるの？

>>540
当然それでいい。何か問題でも？
sengokuは処罰対象になったとしてもリークしただろうし
それだけの価値があると思えば処罰覚悟で漏洩すればいい

>>510
>この法案では、少なく とも「特定秘密」を指定した人間が特定され、責任の所在ははっきりする。
　う〜ん、これはいいかも。おいらも賛否は何とも言えないけど、これは必要だぬ

特定秘密保護法案　反対の市民が集会
http://pbs.twimg.com/media/BZY_UABCEAAGhgS.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BZlnZIPCAAA-TLH.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BZl3wt3CAAAKLx2.jpg:large?.jpg

>>495
>拉致や領土紛争で、太平洋で自衛隊の実力行使の際に、必要な法整備

を名目に、そして

「９条改正」

を名目に、何をするかわかったもんじゃねえ、と思われるから紛糾すんのさ。
防衛体制を整えたいのだったら、曖昧さを排除して国民が疑心暗鬼にとらわ
れないようにすべきだろう。

全然そういう姿勢ではないようだな。ナチス見習いの真っ最中なのかwww。

>>532

原発吹っ飛ばしたのは「地球」だよ。千年に一度の大震災。
なんでもかんでも、「政府≠悪」と思うけどね!

大切なのは、心だよ。いまの日本の置かれている現状は、国難だよ。内外に
敵が多すぎて、国防ひとつ、拉致奪還ひとつままならない。二度は武力衝突しなければならない。

主権の最たるもの、国民の生命が北朝鮮により数百名も脅かされているからね。これは
どこの独立国家でも戦争して奪還する問題。これが議論されない日本が異常なんですよ。

これは安倍ちゃん絶対支持。
日本を取り戻す！

>>513
てめえみたいなチョソ臭い反日野郎は弾圧されちゃっていいから〜

>>544
隠蔽に悪用すれば、そのこと自体がバレるからね
もうスパイ防止法って名前でいいよｗ　これ

日本の右傾化は深刻だな
なんか戦前のような

>>514
>当り前に聞こえるって具体的に示せ
　いやなこった、簡単脳には教えてやらねえよっと

>>540
>>537へのレスでsengoku38をだす厚かましさ。
「コツンとあたって逃げた」とコメントした議員たちと変わらない。
結局はあとでバレたのだが。
そういう政党、議員には投票しなければいいんだよ。
人に頼るな。自分で決めろ。

>>538
例えば艦隊の配置が分かるような情報を出すことは禁止するとか
ピンポイントでなくてもそこそこ細かくは指定できるだろ
問題なのは時の政府によって「特定秘密」が大幅にずれてしまう可能性があるのが問題なんだ
決めている範囲の中でならある程度ずれるのはそれは致仕方ないことだけどね

>>73

毎日新聞

１ 行政機関の長は、別表に該当する事項に関する情報であって、公になっていないもののうち、
　　その漏えいが我が国の安全保障に著しい支障を与えるおそれがあるため、
　　特に秘匿することが必要であるものを特定秘密として指定する。

第１号（防衛に関する事項）
第２号（外交に関する事項）
第３号（特定有害活動の防止に関する事項)

第４号（テロリズムの防止に関する事項）

中略

４ 行政機関の長は、特定秘密の取扱いの業務を行わせる職員の範囲を定め、
特定秘密が記載された文書に特定秘密の表示を するなど、保護のために必要な措置を講じる。

●特定秘密を設定する時点で知ってる人間が限られてるんだし問題なくねえ？

国家機密じゃなくても政権にとって不都合な情報を漏洩した者を特定して
逮捕し裁判を経て投獄させる仕組みづくりに
着手した安倍晋三という人物は高く評価できる。
TPP交渉の中身を絶対漏洩させない決意を感じるわ。

>>188
>こういう悪法にはきっちりと反対してくる民主党

そもそもこの法案はは、民主党が政権時代に作り始めたものなんですがw

>>552
参りました。了解ですW

４党合意の内容がこれ

http://economic.jp/?p=29078

機密情報を知りたがっているという名目で
一般人を堂々と監視できる北朝鮮ばりの法案

>>517
もともと原発関係の書類なんて墨で真っ黒だ
だからこうなったとも言える。しかし全部公開しろとは思わない
公開されても分からないし。だけどやり杉だ
もう既にずーーーっと殆ど全部が特定秘密だったんだよ、とっくに

>>547
なんでもうまくいっていれば こんな所で国難を憂うこともなかったねｗ

>>543
sengoku38が処罰された時にネトウヨは激怒してたよね（笑）

>>556
全く問題ないね
妙なものを指定した段階で、それが即座に公になれば尚いいかな
何が指定されているかは常に公表させるといい

原発もTPPも別表に含まれず特定秘密にはなりませんね
尖閣ビデオもしかり

ネットの書き込みで何々を公開しろと書いて
その何々が特定秘密に該当していたら
それに応じる者がなくて現実の情報漏洩に結びつかなくとも
不特定多数の公務員等の秘匿義務者に対する教唆で逮捕される。

これは事実とみなしていいの？

>>564
えっ？
処罰されるのは仕方がないって論調でしたよ?
たった数年前なのに忘れたの?

>>561
それでいいんだよ。
誤まった国民主権が浸透してしまったせいでシナ朝鮮の工作活動に対抗する手段を奪われてきたのだから。
スパイ天国と化した日本に風穴を開ける法案である事は否定できまい。

>>554
時の政府…ああ、確かに脱税王の収入とか前何とかの献金者の国籍が秘密扱いされたら困るな

>>528
だよな、超絶賛成派だったわ、俺
でもただでさえ保身一辺倒の公務員供が、これで萎縮して
sengoku38みたいな事やらなくなっちゃうとかはマジで嫌じゃね？
彼のﾀｲｰﾎがあるのは困るんだよ。それにそれを政府がちゃんと
説明できなくて（いろいろ秘密があってさ）みたいな場合はどーすんだって話

国防に限れよ んで外国スパイをとっ捕まえるようにしろ
話はそれからだ

>>567
二十三条
人を欺き、人に暴行を加え、若しくは人を脅迫する行為により、又は財物の
窃取若しくは損壊、施設への侵入、有線電気通信の傍受、不正アクセス行為（不正アク
セス行為の禁止等に関する法律（平成十一年法律第百二十八号）第二条第四項に規定す
る不正アクセス行為をいう。）その他の特定秘密を保有する者の管理を害する行為によ
り、特定秘密を取得した者は、十年以下の懲役に処し、又は情状により十年以下の懲役
及び千万円以下の罰金に処する

罰則規定はこれだけど、それはどれに当てはまる？

>>531
家畜くん、おっはー
俺はノラでもさわやかに生きたいんだよ
俺に構うな糞豚くん

ビクビクしてるやつって、どんな種類の人物なんだか（笑）

スパイ防止法？

＞これに対し、安倍首相は「一般国民の方が特定秘密を知るということは、まずありえない」
＞と述べ、一般国民が特定秘密の漏えいなどで罰せられる事態は通常、起こりえないとの認識を示した。

安倍がまた訳の分からない事を言い始めたな。

アメリカと同じにしろって。一般市民はどんな情報であれ、開示を求めている。
プライバシーを侵害する事柄以外はな。

スパイのプライバシーなんてないと説明しないとこいつらは分からないんだろうがね。

アベが言うと反対にされるので、言わない方がいい

反対にするんだろうなぁ…

>>574
なんだお前ｗ　チョン臭い奴だなぁ、いずれ半島に追放してやるからな

>>571
前提がこの法案通過後の民主党政権になってないか？

>>577

＞一般市民はどんな情報であれ、開示を求めている

国防情報なんか開示を求めるかよ

>>534
わあーった。スパイ防止法にはもともと賛成だ
・・・でもよ、だったらなぜスパイ防止法じゃなくてこれ？
sengoku38はスパイじゃねえし。でもこれで捕まっちまうかもだし

>>581
何をもって「国防情報」とするのか。その判断で政治家の利害が関与するだろ。

クソ石破の東電のようにな。

アメリカは開示してるんだよ。

さすが中世ジャップランドｗｗｗｗ

>>576
賛同者の理由であったにも関わらず

　そうでは無い！！

と、総理大臣が明言してしまったわけで

>>583
嘘はいけないな
国防関係を全部オープンにしてる軍隊なんて聞いたことがない

>>577
国民の知る権利が過度に制限されるのでは、というのが論点なのに、
一般市民が罰せられる可能性がどうとか。

論点ずらしなのか、根本的にわかっちゃいないのかwww。

>>582
現時点ではスパイ防止法案は危険なんだよねぇ。お前みたいな通名が跋扈してるからさ。

消費税は上げないと言ったな、あれは嘘だ
靖国参拝すると言ったな、あれは嘘だ
TPP 参加しないと言ったな、あれは嘘だ
一般市民が罰せられないと言ったな、あれは嘘だ←【New 】

国民の知る権利なんて最初から阻害されてんだよ
報道しない自由というのがあってだな
以下略

金丸エラ人の事も、全て国民は開示を求めている。

自民党の利害など知ったことではない。

>>18
■テロリズムの定義は、第12条の《適正評価の評価基準》の中に記載
秘密保護法案には秘密を扱っていい人物かどうかを、『公務員・民間人を問わず』身辺調査をする《適性評価制度》が盛り込まれている。

地味にこの部分が怖いね…
防衛省に勤務する公務員及びその家族、または防衛省に装備品を納める企業くらいに限定しろよ
この表現だと、特定秘密に何ら関わりのない一般人までいつでも国家が身辺調査できることになってしまう
身辺調査の名を借りれば誰でも丸裸にできてしまうわけだ
勤務先・家族構成・預金残高・借金の有無・電話番号・政治信条…
完全に治安維持法みたいなものじゃん…
って言うか、国民監視制度を作ることが真の目的か？
確かにこれは全国民が関心を持たなければならない法案だ

時の政権を心配している連中の前提が民主党政権みたいなのを想定しているな。
このような政治家連中にに投票しなければいいだけだろう。

>>586
おまえが嘘を言ってるんだろ。

アメリカは期限を設けて開示している。

俺のじいさんの目の前に住んでた盗人北朝鮮人・片山義博の正体もな。

>>536
俺はさ、年次改革要望書の存在が隠されてたと思うのよ
あれはどんどん合法的に押し込まれてるけど（TPPとかとか
あれ以上の不条理とか不合理も隠れて進行中とか思ってるわけよ
もうずーーーとね。事は防衛だけなんじゃなくて
その辺どーすんだろ。やっぱこの法律でどうこうできるじゃんよ

>>577
開示請求しても捕まらないだろ？

主に軍事機密の話だからな
日米で情報共有するにあたって、アメリカに求められた法整備
日本のスパイ天国ぶりは、スパイしてるアメリカが熟知してる

おもいっきり名指しされちゃった反日極左プロ市民の激おこぶりが笑える

維新の譲歩案でも拒否してる時点で本当の目的が何かお察しだろ
こんな危険なもの絶対に認めちゃ駄目だ

ニンジン食べなさい。いやだーニンジン嫌いだー。
ピーマン食べなさい。いやだーピーマンもっと嫌いだー。
しょうがないわねチョコあげるわ。いやだーチョコもっともっと嫌いだー。
じゃあチョコあげない。いやだー。

>>573
知ったら罰せられるみたいな扇動的な記事の見出しや書き込みが多いせいか
その辺を知らずに勘違いしてる奴がいるよな
その要件の解釈によっては危険だってのならともかく

例えば偶然知っちゃっても、マトモな日本人なら言って良いことと悪いことの区別ぐらいつくってばっちゃが言ってた
マジで

なんでスパイ防止法って名にしなかったんだろう?
そうすれば何に対して機密にするかがハッキリするから、表立って反対は言えなかったはずなのに

>>595
ちゃんとまともな文章書けよｗ　
ずっと日本で暮らしているんだろ？そんな文章じゃ通名だとバレちゃうぞｗ

>>594
安全保障についてはアメリカも不開示だぞ
http://club.pep.ne.jp/~fujii.s/FOIA1.html

>>16
それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

ブサヨが反対する＝正しい、正義

これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>597
取り敢えず軍事機密に触れる機会の多い防衛省関連の人間だけに限定適用したどうだ？
それでも機密が洩れてしまうようだったら、その時に法改正を検討すれば良いと思う

>>573
24条の2の未遂の教唆・扇動に絶対かからないの？
この教唆・扇動に対応する秘匿義務者の犯人が必ずいればいいんだけど
秘匿義務者側の犯人なし犯罪行為なしでの教唆・扇動はありえるの？


第二十二条　特定秘密の取扱いの業務に従事する者がその業務により知得した特定秘密を漏らしたときは、
十年以下の懲役に処し、又は情状により十年以下の懲役及び千万円以下の罰金に処する。
特定秘密の取扱いの業務に従事しなくなった後においても、同様とする。（一部、略）

第二十三条　人を欺き、人に暴行を加え、若しくは人を脅迫する行為により、
又は財物の窃取若しくは損壊、施設への侵入、有線電気通信の傍受、不正アクセス行為
（不正アクセス行為の禁止等に関する法律（平成十一年法律第百二十八号）第二条第四項に規定する不正アクセス行為をいう。）
その他の特定秘密を保有する者の管理を害する行為により、特定秘密を取得した者は、十年以下の懲役に処し、
又は情状により十年以下の懲役及び千万円以下の罰金に処する。
２　前項の罪の未遂は、罰する。（一部、略）

第二十四条　第二十二条第一項又は前条第一項に規定する行為の遂行を共謀し、
教唆し、又は扇動した者は、五年以下の懲役に処する。
２　第二十二条第二項に規定する行為の遂行を共謀し、教唆し、又は煽動した者は、三年以下の懲役に処する。

>>551
てんめえ戦前も知らないくせによく言うよ
てめえの起ち位置が左過ぎるんだよ、ふん

言っておくが、俺は病気じゃないぞ。

事実だからな、鳥取の湯所のじいさんの目の前に住んでいた片山義博は

北朝鮮人だ。

自民党が、北朝鮮人の日本入りを手ほどきしていた、

これは事実であり公開すべきだな。

アメリカのＮＳＣは対外インテリジェンス集団組織
日本は総理、官房長官、外務相、防衛相で政治主導の定期会合が
日本版ＮＳＣと言うのは無知集団の見栄っ張り格好なだけ
いらねー

だいたいガチのスパイ防止法なら、まずアメリカのCIA が黙ってない
アメリカの許可無しでは靖国参拝すら出来ないウンコ安部がこれを押し進めてる時点で
TPP やら平和憲法の破棄やら原発やらなんやら、これからやろうとしてる
胡散臭い事の前準備と見るのが妥当すぎる

どんなに騒いでも参院過半数とねじれ無しという事実の前には無駄
法案は成立します

サヨにはむしろいい法律だろ
君たちは守られてウヨは壊滅状態になる

次の都知事だれえ？

なんで、北朝鮮人が鳥取県知事になったり、

慶応義塾法学部で教授をやったりしているのか、説明してもらいたいね。

情報開示が義務付けられたら、角栄金丸時代の書類は公開しなければならなくなる。

素晴らしい事なので、すぐにアメリカと同じものを日本でも施行してもらいたい。

今は軍事的に限定だけど
フリーハンドでいつでも変えられるから意味がない

>>612
俺もそんな感じだと思うよ。
人権救済法案やら外国人参政権にも反対だがこの法案もどうかと思うわ。
まあ人権救済法案ほど危ない臭いはしないが

　
政府の秘密保護法案には強硬に反対するのにAKBの秘密は全力で保護するマスコミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://unkar.org/r/morningcoffee/1384900225
　

>>556
>特定秘密を設定する時点で知ってる人間が限られてるんだし問題なくねえ
　そうざっくり言っちゃえばそうなんだけどさ、どれも全部特定秘密で文書出てくるよ
　これは報道も危機感持つかもね

君たちは勘違いしている。

私が石破とは血が繋がっていない遠い親戚、これは本当の話だ。

血が繋がってなくて良かったと心の底から思ってはいるがね。

このコースで行けば軍事国家まっしぐら
安倍の理想国だ

ネトウヨ「自民党の隠蔽はキレイな隠蔽」

ドイツ人は勘違いしている。

北朝鮮も南朝鮮も、どちらもたいした違いはない。

恩を仇で返すキチガイ民族だ。

今までが漏れすぎ
安部ちゃんで間違いなし

>>445
あの時代の自民党は最悪だった。
のちに下野したのも仕方の無いこと。

国家秘密を守るっていう趣旨自体に反対する奴なんかいねえんだよ
売国奴と工作員以外は。

問題は、頭のおかしな連中の声がやたらとでかいせいで、
議論すべき点が十分に公知されていないから、議論も深まっていないってことだわ。

報道の質が低すぎるっていうだけなのか、
それとも特定のバイアスがかかった報道だけをされるような圧力でもあるんか？

>>561
アホチョソ、嘘吐きチョソ、いっぺん市んでみたらどや
どーせ朝鮮学校出の反日野郎だろ、てめえ

麻生の言ってた【ナチスの手口に学んで】ってのが妙に気になる
あいつは根っからのバカだから、身内だけの集会でうっかり口を滑らせたんだと思う。
自民党や官僚達の間では既に絵図が出来上がっているのだろう。

これがナチスの【全権委任法】や帝国陸軍の【治安維持法】並みの悪法に育つ可能性は充分ある
止めるなら今しかない

>>628
汚い言葉使いだなぁ。いい加減日本から出て行ってくれないか？

過去の国防機密は当然開示だ。

例えば、日本の司法には朝鮮人スパイが多数居て、朝鮮人教授がそれを斡旋している、

これはもう時効の情報のはずなので、開示をお願いしたい。


だって、５０年もあればとっくの昔に解決してるはずだよな、自民党はｗ

安倍のTPPの発言見れば、「まずありえない」なんていうのは「十分にありえる」という意味
安倍の「絶対にない」でやっと「普通はない」ぐらいの意味だ

この問題も婚外子問題も 一般人には関係ないレアケースｗｗｗ

これがどうしても嫌なら スパイ防止法作ればいいよｗｗｗｗｗ

ここまで嘘つきまくってるゲリゾーがそう言っても信用できないね

>>629
自民党は「知る権利」も認めたくなさそうだし、防衛にかこつけて
ひたすらフリーハンドを握ろうとしているからなあww。

>>579
俺に構うな、糞バカ野郎
どれがチョソかそうでないか判らないバカは半万年ロムってろ、ば〜か

>>603
そんなことしたらアメリカ様の諜報活動も阻害されちゃうだろ

以前、慶應義塾大学は、司法試験問題を事前に法学部の人間に流していた

事件が発覚した件、みなさんもご存知だと思います。

あれの黒幕を、国民は知る権利がある、そう思いませんか？

当然です。司法が何らかの異常思想集団に乗っ取り工作をかけられている、

これは立派な「国防機密」ですからな。

この法案が通れば日本は戦後百年経とうが二百年経とうと真の意味で自主独立することは無くなる
戦後アメリカの在日に有る程度の力を持たそうと言う統治の仕方ももより強固に動かせないものになる

こんなんだったら嫌だなｗ

>>580
いや、自民には福田だって麻生だって紅のだっていた
ミンスじゃなきゃいいってもんでもなかろうに
何がどうなるかは判らんよ

>>629
反面教師って言葉を知らない日本人以外の人が騒いでただけなんで
麻生の話は

そもそもが文脈を読んで理解できない馬鹿は喋るなって話

>>588
しつけえキチガイだな、市ねや

大体、日弁連も責任重いわ
法律のプロの組織のくせに、
お花畑の主張をしてどうすんだよ
ちゃんと汚い現実と向き合って、より妥当な法案を提案するくらいしてみろっての

ここまで都合よく私にヒントが与えられる、これはもう偶然とは思えない。

じいさんの目の前に住んでいた片山義博は、神様が私に与えたヒントだ。

私もまた黒田の血を引いているのも、福沢諭吉先生もまた黒田藩管轄の士族であるのも、

全ては運命が煮詰った結果としての巡り会わせだ。

そして、運命の神様は今、自民党に真実を要求している。

過去の日本人たちの怨念がそれを後押ししているのだ。

困るのは売国左翼のみなさんと韓国人と北朝鮮人と中国人だけだろ。

>>608
特定秘密と知らずに行った不特定多数に対しての訴えに呼応したのなら
それは漏洩者の自発的行為でしょ

>>543
国の悪事を暴こうとしたら逮捕されるとかどこの中世だよ

まあ、一般市民が特定秘密を知るような状況では、すでに広がっているとしか思えないね
ただ、現在、特定秘密の国会での審査が可能なように
国会議員の守秘義務の強化が出来るように法案の修正が行われているよ
しかしね、社民党だの共産党だの、売国奴が山のようにいる国会だ
果たして大丈夫かね。

まあ、国会議員の守秘義務の強化は、どっちにしても必要ですけど

>>641
麻生は日本の水道を売っちゃった売国奴だよ。
当然安倍の意思だけど。

自衛隊ほか国防、警察の機密と基幹技術、
外交に係る機密保持と厳罰法案で充分なんだよな。

問答無用の厳罰で公務員に縛りを入れれば
マスコミに情報が流れようがない。

単に安倍がバカだから信用されないだけ。
鳩山由紀夫と同類だし。

これで守られるのは外交密約なのに
俺たちの情報守られたとか勘違いしてるのかｗ

>>592
それはない。それではザルになるだけ
ラーメン屋の親父がチョソで拉致に関わる国だし

つまり
『特定秘密保護法案』
とは、公務員に対するスパイ防止法ってこと。

>>643
大多数の弁護士は政治にはたいして関心はなく
日々の職務に追われる毎日だがね
ただ、政治活動に熱心な一部の連中は左派が多い
結局、日弁連の政治面はそういう連中に牛耳られるわけであり
日弁連は人権派と呼ばれる左派弁護士が政治面を主導している
それが現実だよ

>>589
放射能は完全にブロックしたと言ったな、あれは嘘だ。も追加しといて

>>640
麻生は違うだろう。しっかりしろよ。
でも野中広務から古賀誠まで駆逐されて少しはマトモになったよな。
行き過ぎたら反動を食らう。
最悪でも自分たちの選挙権まで失われるわけでは無いし。

それなら、公務員以外のマスコミ、報道関係者や一般人を逮捕することは
絶対にありませんって
法案に明記するべき

レッドパージ法案が出来ますように

公務員が秘密を漏らして国民の生命・財産に危険を及ぼしたり
憲法体制を武力で破壊しようという内外の勢力を利したりしてよいのか

内容はよく分からんが
反対派の面子みて絶対に必要な法律だと確信したわ

>>600
お、俺のことかよ
ちょとそんな気がした

安部「自民党政府の売国行為を暴いた一般人は、その時点で一般人ではなくなります」

安倍で支持出来るのは人権救済法案反対くらいかな。
それ以外で支持出来るのは見当たらないな。
人権救済法案だって公明がプッシュしまくってきたら考えが変わって推進するかもしれんしなあ。

>>604
しつけえ糞だな、バカに絡まれたくねえんだよっ
市ね糞バカ

>>657
漏洩するのは公務員と事前に適正調査し同意し契約した者
でも漏洩させるのはその人らとは限らないからね

>>659
公務員法と外患誘致罪がまともに機能する
司法があればこんな曖昧な法律は不要なんだけどね。

赤い法曹関係者のせいだよ。

>>610
信じるよ

>>647
目的は手段を正当化しない。
社会の正義と政府の正義と個人の正義は別。

>>610
父母の国籍構成は？

>>660
これぞ正しい思考停止

>>609
ご高齢なんですね。

>>630
しつけえよ、おまえこそ出て行け
俺はずーーーっとこの口調ですしおすし

賛成するもよし 反対するもよし しかしこの問題でネガキャンを行ってるメディアは市民を守る為にキャンペーンをはってる訳では無い事を忘れてはいけない

賛成 反対はメディアのキャンペーンに流される事無く 自分で判断すべきよ

屑マスゴミのあり得ないネガティブ報道に踊らされる訳知り連中が多いからな。
売国民主党政権を産んだのも屑マスゴミの誘導報道だった。日本のマスゴミ報道を真に受けるのは百害あって一利無し。

はいはい嘘乙

>>666
社会一般常識から掛け離れたアホな判決をだしてる連中ですね。

特定秘密法案が通れば
早速でっち上げ○国のスパイ大勢をつくりあげ
○国にいちゃもんをつけるのも合法だと言い切り
理想の戦争に持って行くと言うのもバカボン政権にはアリキ
しかし、この経緯は国民には秘密
何も知らない国民達の○国をやっつけろと言う声を聞いてほくそ笑む

　かもな〜

>>631
そうだよな、開示大賛成だ
でも奴らはそんな書類なんて作ってないとか捨てたとか言って
絶対に表にしないだろうよ
司法がチョソだらけってのは同感。司法だけじゃないけど

特定秘密とかいうからなんだかわけのわからん怪しいものに見える
もっと単純にアンチスパイ法とか対スパイ法では不可なのか

>>668
日本という国において社会、政府、個人の正義はすべて同じじゃないの？
お互いがお互いを依存している関係じゃないの？

ありえないから始まった大日本帝国憲法
法律の範囲内で〜

これは必要な法律だよ。

「国籍は日本だけど、こころは韓国人」みたいな人が、
議員や公務員をしている現実がある。
　そういう人は、安全保障上の秘密を心の祖国に提供したり、
公に公開したりすることに罪の意識を感じないだろう。
　こういう人のスパイ活動、売国的活動を抑止するには厳罰を
伴う法規制が必要なのだ。

つまり一般市民は愚民ですｗ

僕は知ってしまったんだ・・・
とかネットで書いただけで逮捕されるのか胸熱

一般人にとっては何も関係ない事柄だと思うんだけどな…
どういった連中が集ってるんだ本当

>>682
＞・特定秘密を扱う者は各閣僚らが指定。
＞指定範囲は政務三役や内閣官房副長官、首相補佐官のほか、政令で特に定めた国家公務員ら

一番怪しい政権党の政治家がほとんど対象じゃないじゃない。

つーか
スノーデンの件を他人の国の出来事にできないからこその法案だろ
個人の正義感で国を潰されたらたまらんわ

>>684
逮捕されるのは漏らした人と漏らさせた人で知ってしまった人じゃない

>>663
人権擁護法案には「時の政権」の解釈が入り込む余地がありませんよ。
＞人権救済法案だって公明がプッシュしまくってきたら考えが変わって推進するかもしれんしなあ。
こんな妄想は捨てなさい。
また推進していた政党、政治家を忘れてはいけません。

>>657
NHKで偏向番組作ってる奴とか、なんとかﾀｲｰﾎできないものか・・・

政府に都合の悪い真実を片っ端から特定秘密指定すれば政府安泰

放送局や出版社などに在籍して、いわゆる取材をする記者には
外国籍の人もいる。
そういう人は、日本の秘密を漏洩させることが、母国の利益に
つながると考えたとしてもおかしくないし、取材する側にも
規制をかけることは必要だ。

特定機密撤廃をうたう人気政党が登場

自分が処罰されなけりゃ何やっててもいいとｗ

ネタのタレこみが減るなマスコミも
法案が成立したら今後はすべて妄想記事か

自民党の言う一般市民とは、自民党に投票する有権者と献金する団体の事をさします

>>548
お前みたいな低脳がいるから日本がダメになるんだよ。

>>687
アメリカは潰れてないよね
政府が隠さなきゃいけないような事をしなければいいのに

要するにハニートラップで秘密を入手したら、仕掛けた側も
罪になるよということだ。
善良な日本人からすれば、スパイを取り締まることは利益になる。

一般国民と言ってるのに記事では市民か
プロ市民さんたちは知る機会がありそうですものね

この法案はそうとう効果があるんだよｗ
スパイざまああああああああああああ

さすが成蹊っすね

これからは秘密の暴露がマスコミを通さずにウェブ上で行われるんだろうな
そんでもって一般市民がいきなり特定秘密にぶちあたると

左翼がブログに書いた事が
特定秘密だったらどうしようとか言ってたぞw

>>687
自由と正義を標榜する国で個人の正義感が困るとかw

スパイは困るだろうなｗｗｗ　
超ウケルｗｗｗ　焦りすぎｗｗｗ
断末魔の叫びが聞こえるｗｗｗ

安倍の論点外しが酷い。
一般国民が知るべきことがますます隠される恐れを言っているのに、もともと知り得ない事だから、知らせた奴を処罰するとは。
国民はメクラでアホが言いと言っているに等しい

>>684
今でも誰か個人の住所氏名と銀行の口座番号とキャッシュカードの暗証番号を偶然知って
それをネットに書き込んだら十分調査されると思うぞｗ

>>698
とてもそんな事は思わんね　4億に近い国民と馬鹿一人
自分なら馬鹿を殺して4億を選ぶよ

馬鹿一人お陰で4億を不安にさせれない

工場の作業員、トラックの運転手、ラーメン屋の店長、専業主婦のような一般市民が
自衛隊の部隊運用に接する事なんて有り得ないだろｗ

つまりそういう事だ。

漏らしたら処罰対象になるんだろ、、、最近ゆるいんだ、俺。
大丈夫かな

>>689
あんたが好きな自民党も提出してたろ。
小泉の時に。
どういう意図で提出してたんだろうなw

一般人には何の関係もない法案だから安心しろよｗ

だよなー、売国公務員がリークできず
それによって利益を受け取れないメディアにとっては死活問題ってだけだよな

特定秘密とかいいながら全然特定されてない。インチキ法案。

唖(おし)。

これって元々公務員に対する罰則強化でしょ。
ちなみに自衛隊は自衛隊法でこれくらいの罰則になってる。

一般市民的には騒ぐ必要ねえだろ。
他国から回してもらえる情報が増えるならそれでいいんじゃねえの。

>>712
のちに下野することになりました。当然です。

幹部職員、政治家のスキャンダルも特定機密にするんだろ。魂胆ミエミエだわ。

スパイ防止法案の布石だろ
反対しているのはやましい事がありありの極左ばっかじゃんw

一般国民ならそうだが
一般市民はどうかな

なお、ネトウヨのアイドル片山さつきは
首相動向も秘密にすべきと言っている模様

一般が聞いたら逮捕・・×
外人が聞いても無罪・・×
公務員が話したら逮捕・・◎

で良い話だろ　安倍がキチガイ　鳩山級だわ

ゲリゾーが言うから罰せられる事態があるってことだな
わざわざ「通常」とか付けてるしｗｗｗｗｗｗ
アホなネトウヨしか賛成してねーよこんな隠蔽法案

>>709
政府が隠さなきゃいけないような事をしなければ、お前さんの言う「馬鹿」が現れることもないよね

自衛隊隊員の中国人妻はかなりこの法案でやられそうだな。

左翼の意味わからん主張多いなｗｗｗ

>>724
>外人が聞いても無罪・・×

これは何処の条項？

一般市民は逮捕しないがプロ市民なら逮捕する。

日本からのODA->
中国から事業発注->
特定政治家にキャッシュバック->
情報漏洩

終わり

>>725
つまり衆議院はネトウヨ

>>726
自分には秘密が全く無いって人なのかい
個々で自分のパーソナルデータ全て晒してからその発言してくれ
国家にも個人にも秘密はあって当然　それを全て国民に晒せって方が異常なんだ

なんでも暴いてokって世界が異常なんだと気づけ　それこそプライベートなくなるぞ

韓国や中国のスパイが火病って反対しているだけだろ。
国民の知る権利を本当に大事にしてるなら、通名報道や日中記者交換協定にも猛反発してないとおかしい。

主人や息子や親が公務員の人の家庭もいっぱいある
情報の発端というのは、腰掛けの政府からではなく、公務員や民間人が働いている現場から上がってくるもので、
その時点でいろんな人に情報が知られていて伝わっている状態にある
秘密指定は後追いでこっそりやるものだから、絶対に言うなよと法律で締め付けても、
いつ禁止になったか、何が禁止になったのかが分からないため、避けようにも誰にも避けられない
結局、秘密指定について何も知らなかった人が濡れ衣を着せられたように逮捕されて懲戒免職となり、
この法案で人生や家庭を潰されてしまう

知らしむべからず、よらしむべし。
官僚の倍返しだな。

維新の虎も余計な事を・・あいつ廃案にするつもりだろう、変な保守の
典型、もう維新の存在価値ねーな。

有り得ないから対策しませんて原発でやらかしてんだろうが、まだ漏らしたりんのかよ

ありえないなら通常はじゃなくね？
突っ込まれそうな表現はやばい

>>735
この法案では少なくとも「特定秘密」を指定した人間が特定され、責任の所在ははっきりする。以上。

絶対に忘れてはいけない

安倍晋三「一年以内に5000万件すべての年金記録照合を完了させます」

http://www.dailymotion.com/video/x2894s

この次は特高警察の復活ですね。
政府に逆らう奴は皆逮捕するぞ。
アホが総理やると官僚は楽でいい。

この人たちには探られて困るようなことをせずにまっとうに生きるという選択肢はないのか

「とある有力筋からの情報によると」って手法が使えなくなるなwwww

>>742
特高のお仕事は反政府　非国民探しですよ
真っ先に狩られるのはここで騒いでる人たちです()

安倍は馬鹿と書いたら、それ特定秘密だからと逮捕ｗ

マスゴミが正常なら法案反対だけど、今の糞塵が反対するのなら通すべき法案なのだろう。

>>745
バカw
米国に抑えられてるのに、民主主義に反することできると考えてる。

>>735
特定秘密は特定秘密と明示もしくは通達されますが

反対する連中が左翼と売国しかいないから俺は支持するわｗ
周りにも日本人にとって悪い法案じゃないって言ってるし浸透してるぜｗｗｗ
イエーイ、ブサヨみてるぅ〜？ｗｗｗｗｗ

>>660
お前歳いくつだ？
よくわからない法律を反対派が嫌いだからとか小便垂れのガキか？

趣旨は防衛技術の漏えい防止だよ、外国スパイからの接触、この時点で家族構成
や借り入れ状況弱み等詳細な下調べを施して来るので、そこには国内の協力者
が必ず関わる。その従来の罰則では公務員法や自衛隊法では甘すぎるんだよ、そ
こを厳罰に処するとするのはごく常識的な事、これを被害妄想的に尾鰭付けて喚
き散らす気違い団体、異常だよこいつらｗこれは強行採決でいい。

>>55
そんなに強い国が現れるのなら、法律に関係なく思い通りに出来るじゃないか。

スパイ行為で危うくなるような国家は、むしろ滅んだほうがいいよ。

>>749
特定の定義を言え

的はずれな反対唱えてる連中はこれを本気で信じちゃう類の人達かな?

------------------------------------------------------
赤の広場で、泥酔者がウオッカの空瓶を振り回しながら喚いた。
酔っぱらい「ブレジネフのバカ、アル中、インポのくたばりぞこない」

そこに駆けつけた
Ｋ.Ｇ.Ｂ.「同志、静かにしたまえ、お前を逮捕する。」

酔っぱらい「なに〜、俺がなにをした。あーそうか 国家元首屈辱罪か」

Ｋ.Ｇ.Ｂ.「ちがう、国家重要機密漏洩罪だ」

>>749
>>735のような理由で反対してる人たちもいるんだろうな。
日弁連の4コマ漫画にダマされてる。
これを取り上げるマスコミは論外。

野党も賛成に回っているようだし

テレビやインターネットで声を大にして秘密を叫んだり公開したら、
世界中の人が逮捕

>>752
おまえら低知能が悪法化して、都合の悪い事は排除したいとか
こすっからい真似しなきゃ、とっくの昔に採決されてるんだよ。

近年、外患罪に該当する行為が無数に行われているのに
何一つ司法が裁こうとしないのも、同じ理由だ。

その時点でこの国の司法制度は崩壊しているんだよ。

逆に
そんなクソみたいなこと（保身のために）こういう法案を利用しようとするっていう
発想するやつが怖いわ。日本のことなんて全く考えず、自分さえ良ければそれでいい、売国でも自分が助かればいいってことだよな

どこまでが国家機密になるかだな。
福一やその他原発は国家機密かな。事故があっても報道されない。
外交も対象だから、尖閣諸島への中国船の侵入情報も国家機密だ。
知ろうとしたら懲役刑。特にsengoku38のようなことをしたら重犯罪になるかもしれないな。

嫌儲民大発狂中ｗ

>>755
法案三条に書いてあるから自分で読め

家族がもらすことがある。
安部は馬鹿マヌケ。

>>744
もしかして：消息筋

あって当たり前の法律案だから
法案の内容を知らない振りをして、見当違いの方向へミスリードするしかないんだな
NHKの偏向が面白いことになってる

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とりあえず反対してる馬鹿はガラス張りの家で暮らしてくれ
おれはプライベートが大事なのでお断りする
秘密はあってしかるべき
自分の恥を晒すほどのMじゃあないんでね

反対派の人はさぞかし崇高なドMなんだろうね

国民が選んだ政府が情報を管轄するのは許すが
国民から選らばれてもいないマスゴミが情報を語るのは絶対に許さない

とてもじゃないけど反対している共産党や極左団体、過去から足だけ引っ張る
変な保守連中の意見等まともに聞く必要はない。
韓国中国北朝鮮ロシアの情勢を見れば強行採決しかないんだよ。

>>761
怖いのはてめえの知性の低さだろ。
さっさと朝鮮に帰れよ、馬鹿がまつりごとに携わるな。

だいたい、これだけじゃ不十分だ。
機密法を悪用しようとした人物に対し、
クリーンな公人が取れる行動も明記すべき。

そう、不正隠蔽をした上官に対し、それを告発する権利を与える事です。
そうでなければアメリカと同じにはならない。

罰せられると一般市民ではなくなる。
なので一般市民が罰せられることは絶対ありません。

ていうか公務員が扱う内容は全てマル秘じゃないのか？
普通の会社はそうだ
個人情報漏らしてストーカーに殺されても12万円の見舞金とか、柏市ふざけるな

>>545
これWBCのパブリックビューイングの映像じゃないの？

それでも公務員たちは、
自分たちの不都合を隠す為なら、
平気でねつ造して国民を逮捕する。

精神も思考も南朝鮮と同じだから。

>>733
俺が言ってるのは国が「悪事」をしている時の話ね
もちろん俺が悪事を働いたときには個人情報を流されても文句言わない

悪事を働いたときにはどのように改善させるかも重要でしょ？

敗戦国のくせにスパイの１人２人でがたがた抜かすな

国民の血税を浪費し続ける、天(皇陛下)に唾を吐く凶悪政治を発見したら、国民が武器を取って成敗できる
天皇・国家冒涜処刑罪も制定しましょう。

>>776
万年戦敗国は、さっさと相応しい国に帰れよ。

この国にいても殺されるだけだぞ。

アメリカヨーロッパのブレーン国家がいなきゃ何も出来ない朝鮮無勢が。

>>760
おまえが高知能にも思えないが、まぁいいや、過去バカ左翼に遠慮して来た
時代はとっくに終わってると言う事だ。逆に中国が力を付け、そこに便乗
し、この国を共産国社会主義国へと一気に傾けようとする勢力こそ危険明白。

>>774
漏らした者不詳のまま、知った者が逮捕されることは有り得るね

通常って言ってる時点で、
想定外が有ることが判明

まあ、公務員大勝利ってことだ。
公務員給料と公務員数も特定秘密になるので、今後公開されませんとなるかもw

ホント、六等国の人間は、さっさと朝鮮に帰ってくれないかね？

はようそこをどけ。

はだしのゲンの「はようそこをどけ」のシーンも隠蔽したらしいな、朝鮮人はｗ

>>547
原発吹っ飛ばしたのはバ管でしょ

売国やスパイが左翼だけのものならなんの心配も無いが
日本の戦後の歩みを考えればそんな訳ないしなとも思う

秘密保護法に無警戒の人は民主党や共産党が政権を取った時に悪用、拡大
解釈される余地がないか考えないとね。

>>770
なるほど、公益通報者保護法を制定すべきだな

>>786
投票しなけりゃいいだけだろうが。

（*@∀@）＜　特定秘密保護法案が成立すると、居酒屋で戦車の話をしただけで逮捕される
（ ´_ゝ｀ ）＜　プッ！　バッカジャネーノ？w

（#@Д@）＜　高度な機密に接する自衛隊員は思想信条や海外渡航歴まで調査される
(｀・ω・´)＜　いや、当然でしょう？

（-@∀@）＜　だがちょっと待って欲しい　再び民主党が政権を握った時、この法案がどのように使われるか想像して欲しい
(；´∀｀)　＜　それちょっと怖いわ　もしかして危険な法案かな？　ちょっと考え直してみる

これだけ急いでこの法案を通したい理由はTPPなんだろうな

民主党政権が運用しても
トラブルが起きないような法律にしろよ

まーた原発や中国の悪事を隠蔽し始めるぞ

>>786
重要なのは鳩や菅の記憶が人の中にあるうちに
あーゆー馬鹿が政権とらない様にするための仕組みを作る事です

悪用とか以前の問題　使わせる位置にすら立たせない

>>790
多分そう
ここらで地震があったらいつの間にか決まってたりするのかな

大体在日が口挟める問題じゃないんだよな・・それに加え反日左翼が加勢して、国の
舵取りを担いたく強い希望が民主政権として実現したが、結果は周知の通りで散々だ
ろ、それでもまだ国を壊す様に我を通したいんですかね。
本当にね、南北へ帰ってくれとしか言い様がないよ。

>>755
お前、法律読んでないで文句言ってるだろ。

機密に関する新聞記事書いたら
記者が逮捕か


笑えるなw

>>791
本当にそれなんだよ
民主主義は間違うもの、そして民主主義以上のシステムは現在ないって事を理解してないやつ多すぎ

ネトウヨこそこれを否定してほしい
また民主みたいなのきたらどうすんだよ

安倍がやってるからって全部正しいのか？
靖国もいかないこいつをネトウヨが支持してるの全く意味がわからん

>>790
>>793
意味がわからん。詳しく教えて？

>>577
最後の二行が意味不明。
他人を説得したかったら、もっとまともな日本語書けアホ

>>780
逮捕のリスクを言ったら生きている限り誰でもありえますけどね。

「一般市民が特定秘密を知ることはありえない。罰せられる事態は通常起こりえない」

なんという正論ｗｗｗ

巣鴨地蔵通りの情弱オバアチャンや、銀座和光前の仕込労組工作員だけだろ、反対してんのは。
自民公明みんな維新が賛成してんだから、日本国民の総意で成立するようなもんだ。

韓国や中国の総意は知らんがw　あとマスゴミが必死すぎてキモイ。

私はもうこの国に義理は果たしたと考えている。
それなのに、日本人は私への義理を返さなかった。

私はおもちゃワールドのアメリカで余生を過ごし、
アメリカ人として生きたいと何度も言っている。

現代日本文化がここまで腐ったのは、おまえら腐った人間達のせいであり、
俺はその被害者に過ぎない。

おまえらは結局自分達の事だけだった。
お前らは大人ぶってるだけで、その実は電気ショック権犬であり、従属しか出来ないロボットだった。

おまえらは俺にとって何が幸せかなど考慮しなかった。私はアメリカに行くべく、再度ＳＯＳを出す。

２ちゃんねらーを簡単に逮捕できるってことだよ
たとえばこの間の騒動でジェンヌの住所を書いた奴
いままでは削除されるだけですんだけど
政府が秘密だと指定すれば逮捕まで行く

>>797
選挙権あるんだろ？使えばいいじゃねえか。
人に頼るな。馬鹿にするな。自分で決めろ。

>>786
そもそも悪事を働く奴は証拠なんか残さないから。
仮に残したとしても政権失った時に都合の悪い書類は全部廃棄して残さない。
そういえば民主党が政権失った時機密書類３万点廃棄したんだって。
ついでに議事録も残してないんだろ。
間違いなく売国資料の証拠隠滅だろうね。

秘密を知るということは、まずありえない？ｗ

全体像を見ればおのずとわかっちゃうものだ
ジグソーパズルの一部の範囲がなくても
おおまかな想像はできちゃうような

まあ
こうなったら英語勉強して
海外の新聞で情報とればいいんだよ

今だって記者クラブあんだし
似たようなもんだ


でも情報統制なんか北朝鮮やら中国しかやってないじゃん

>>603
ガヤの声が大き過ぎで法案通らないから

>>805
ネトウヨが矛盾したこと言ってるから諭してやったんだろ？

靖国にもいかない安倍ちゃんのケツ一生舐めてろ

気違いに対し説得や修正協議なんて無理無駄、付き合ってたら廃案に持ち込まれ、
昔と何も変わらん危機感ゼロの間抜け民族の侭。
これだけは強行採決でいいよ。

>>153
心配無用。
関係ある奴は日本人全体でも１万人を下る。
自衛隊員でさえ無資格者は特定秘密に触れる機会は無い。

国家安全特別委員会の動画見てきた
こういうのをTVでやればいいのにな

青山繁晴
ttp://www.youtube.com/watch?v=Oz5oMK2Evhk

西村幸祐
ttp://www.youtube.com/watch?v=KGpJF1YsHIQ

>>811
一票の格差とかはなくならないのに
増税やら秘密法はすぐ通るって
オカシイじゃん

>>610
その情報はどっから受信した電波？

スパイ共が必死ですね

>>797
そこまで分かっていてなぜ気づかない
そいつはネトウヨじゃないネトサポだ
単純にバイト工作員かリアルで自民関連の利権をもっているやつ

>>791
民主党は法律なんか無視して、好き勝手に隠蔽やら議事録削除やらしてたけどな
さすがに問責決議までは無視できなかったけど
そもそも政権取らせちゃダメだわ
真紀子の、認可無視して独裁しようとしてたのとか酷かった…

>>804
逮捕されるのは特定の許可された情報保持者が漏えいした時な。

一般人が捕まるのは、そいつらから強引に情報入手した時だけ。

>>814
それは高裁も絡んでるから自民党だけの矛盾じゃねーよ。

http://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/16/bc/796b8fbf52a1fe67dc4aefc8d3d5df15.jpg

ブログに特定秘密書いたら処罰だってよ

機密保護法は必要だと思うけど、もうちょっと何とかならんのかね?
また民主みたいなトチ狂った政権ができ、ドヤ顔で機密開示されて
受けなくともいい不利益を被るなんて嫌なんだが。

>>790
TPPの内容も特定秘密になったりすると嫌だな。

要は国家機密を政府が指定して
それをネットとか新聞とか喫茶店とかで
話したりしたら
刑務所に10年んぶちこまれる

しかし
機密なんか一般人は知らないから大丈夫って事か

機密の指定を政府が濫用したら好き放題だなマスコミも黙るし

>>798
聖域は守るとか啖呵をきって臨んだTPPだけど、今相当追い込まれてるでしょ。
米国と結構やばい交渉してると予想。

>>814
安倍政権が真っ先にやったのは０増５減の選挙制度改革ですが。
そもそもそれを言い出した民主党は反対しましたけどね。

>>821
当たり前だろが、お前は自分の家を公開されたり
娘の裸をブログだろうが2chだろうが公開されたら
裁判しないのか？

>>823
なるってポロってこぼしてたじゃん
後から成立の支障になると必死に否定してたけど

>>826
0増5減した結果
格差は3ぐらいじゃん

アホか

例えば、戦中日本軍が北進するか南進するかって機密情報は民間人では取得できなかったわな。
これで逮捕されたのがリヒャルトゾルゲ、尾崎秀実であり
尾崎は朝日新聞記者から近衛内閣のブレーンになった人物であり
軍事不拡大方針の軍部を批判し、日中戦争拡大を主張していた人物だ。

>>824
秘密だからいくら一般人が憶測で会話しても機密を暴露した事にはならんだろ、バカか？
これだから気違いって奴わｗｗ

>>829
嘘つきはレスするな。

>>827
国民にはなにが特定秘密なのかわからんのだが？ｗ

安倍首相、「一般市民が公撲の特定秘密を知ることはありえない。知る必要はない」の間違いだろ

>>825
それが特定秘密とどうつながるかがイマイチわからないんだよ。
もう少し具体的だったらありがたい。

>>831
なるよ

この法案だと

>>823
特定機密とは関係なく、数年間は情報開示されないよ。

特定秘密：バナメイ海老、マーガリン

>>833
知ってて書いたらという話じゃないの？

>>829
反対なのかよｗ
国家転覆を目論むド左翼、チョンが
なりふり構わずの発狂状態なんだから
日本国にとって必要な法案だってのは
サルでもわかるわ
アホかｗ
お前も仲間か？気持ち悪い

手放しで万歳してるネトウヨはマジいかれてるな

>>1
民主党政権の時を思い出せ。「かよちゃんプラカ」掲げただけで逮捕。
大臣が「書いたらその社は終わりだから」とメディアを恫喝。
国会議員が自衛隊員の胸倉を掴んで「オレを誰だと思ってるんだ」と暴言。

法律の運用うんぬんじゃなくて、政権を取らせてはダメな連中を選んじゃったの。
そのときに日本国民を全力で誤まらせたのが、いま特定秘密保護法に必死で反対してるマスゴミ。

もう騙されるなよ。　この法律は絶対必要だからな。

>>839
西山みてーな無茶な行為をしたらだよ。

>>812
住所さえも非公開なのに？普通に特定秘密だろ。ま、大体は○○市無番地となってるけどな

反対してるのは 一般市民じゃないからな(笑)

>>833
わからないのは機密の内容
何が特定秘密に当たるのか自体は秘匿対象じゃないぞ

特定秘密保護法案で本来騒ぐべき、問題になりうる部分は、
「機密でもなんでもないデータや情報を、政府が勝手に機密扱いにしちゃう」
ってパターン。機密破棄三万ﾎﾟｲﾝﾂの民主みたいなのが暴走したらやべえ。

・本来機密でもなんでもない情報が機密にされてる！てのはバラしてもノーカン
・かつ機密あつかいにしたやつの責任を問う
・機密にすることで、逆に国民が危険にさらされるデータだった場合は機密にした奴の罪は重くなる
　（＝つまらん嘘で機密を作ると、バラしてもＯＫな即死級の弱点抱え込むことになる）

って流れができてるかどうか。最低でもここをきっちり決めておくべきなのに、だれも言わない。

とにかく騒いで支持率下げてっていつものパターンじゃなくて、
本当に真剣に考えてるなら、ちゃんと案の問題点を検証・修正していけっての。

まだネトウヨ連呼厨って生きてたんだなｗ

特定秘密を秘密にするのは当たり前だろ？国家機密とかさ
んでもってそれを不正に入手したり他国へ漏らすのは重大な犯罪行為なわけだ
それを厳罰に処するようにしようと言ってるだけなのにな
一般人が関係するわけないじゃんw
スパイ防止法案だってーの

>>849
誰かが特定機密をツイッターで漏らして、それがリツイートされまくった場合、リツイートしたやつ全員逮捕すんの？

>>827
そーいう理由なら法律作る必要ねーじゃん

それを絶対に言わないんだよな
ド左翼、チョンどもは
国民の知る権利が〜
国民が逮捕〜
とかｗ
お前ら日本民じゃないだろ！っていうｗ
地球市民だろｗ
だいたい日本国民の知る権利なんて
チョン汚染されてるマスゴミに阻害されてるっちゅーのｗ

極端な事例が本質的な論議を阻んでいることが理解できないバカ。
その代表が日弁連とかw　毎日・朝日・東京新聞とかw　TBSとかテレ朝とかww

テレビ朝日が原子力施設にカメラを隠して持ち込んで内部の映像を放送したりするのが罰せられるということだよね

>>21
香山リカと小林よしのりで草はえるｗｗｗｗｗｗｗｗ

なりすまし日本人スパイハッキョｗｗｗ

>>844
http://www.mod.go.jp/gsdf/station/index.html
ほれ。
住所も電話番号も所属部隊もわかるぞ。

>>854
許可されてないに撮影するのは泥棒。
撮影したければ許可とれ、それに国民が知りたければデモすれば良い。
法律破ってんじゃねーよ糞虫。

>>850
特定機密の内容を知ってる段階から暴露したら対象者だろう。
それに興味持ち会話した奴は関係ねーだろ。
常識的に考えられんのか？もし仮にそうなったら司法の出番だろうが。

特定秘密保護法は賢明で有徳な政治家が統治すれば実効的に機能するが、
愚鈍で邪悪な政治家が統治すれば悪用される法律である。
そういう法律は制定すべきではない

かっての民主党政権がこの法律を恣意的に解釈して
運用したときの恐ろしさを想像して
恐怖を感じない楽天家だけがこの法案に賛成すべきである。

(´-ω-`)y-~~ ハッカーやクラッカーなら話は別だろ。
そこまで罰則対象を広げて法整備しなきゃ、せっかくの新法がザル法になる可能性だってある。

反社会分子や反日分子に恐れられないような法律じゃ、とうてい日本も日本国民も守れない。
安倍は左翼に無意味な迎合や説明してる暇があるなら、もっと武器としてキチンと使える法律に特秘法の中身を整備してくれ☆

やはり国営放送が必要だよ

しかしこの法案はいい踏み絵だなあ
はっきりとド左翼、チョンをあぶり出す

>>859
特定機密がリツイートで拡散しまくってなにも問題ないという主張かねｗ
いったい何を守ろうとしているのか

>>850
ツイートした人はそれが本当に特定機密かどうか判断する方法がありません。
はい、完全論破。

>>860
変える事も廃止にする事も可能なんだよｗ。

国を売ってる奴は怖いだろうな

まぁ今までなかったのがおかしかった

安倍はTPP反対派を左翼と言い切った男なんだがw

>>864
バカか？当事者が漏らしたらだろうが。悪乗りした第三者まで関係あるかよ。

>>864
ネットにアップした奴が「これは国が指定した特定機密で俺が知り合いの自衛官から入手したんだよ。」
と書いてあってもそれを読んだ人は本当かどうか判断できないだろ。
特定機密であると認識して拡散しない限り罪にはならないんだよ。

こいつはいつも言ってたことと真逆の行動をするからな
法案さえ通しちまえば後はやりたい放題なのにこんなヤツの言う事誰が信じるかよ

>>865
じゃあ特定機密を漏らしても「機密とはしらなかった」と言い張ればいいのかよｗ
お前むちゃくちゃやぞ

安倍首相がどんな矛盾な態度取ろうが、この法案だけは支持する。

早い話、スパイ（自称一般市民）が捕まることがあったらどうするんだ！ってことだろ

>>869
>>870
罪を犯した故意がなくても過失にはなるよな。

市民が罰せられることはないのは本当だろうし
こんな論点では批判の焦点がボケるだけ。

今現時点でさえ、行政は都合の悪いことには答えないし
答えない理由も答えないしオウム返しの答弁だけして
対応した既成事実を作るだけ。

それを助長する危険性を批判すべき

>>872
特定機密を知っている奴は国から指定されるのでその話をどこから聞いたか
調べれば嘘をついているかどうかすぐ分かる。
むちゃくちゃなのはお前の方だ。

内側に外国と内通するものがいて
一般市民にはバレてなくても外国にはダダ漏れで「知らぬは日本人ばかりなり」
ってことにならんよな？
スパイ防止法が先。もしくは外患誘致罪の徹底。

>>877
そんなんでわかるならスパイはとっくの昔に撲滅されてるっつーのｗ

>>872
あのゆうちゃんも獄中から頑張ってるね、ああいった例はどの件にも
憑きものだわな。

公務員が対象の法案なのなんでこんな騒ぎになってるんだ？
外国人対象のスパイ防止法さっさと通過させろよ

>>875
ならんだろ。
例えばネットに「俺の知り合いの海自の幹部から聞いたんだけどさ、そうりゅうの限界深度750だってさ。」
と書いてあったとする。
それを見た奴が「そうりゅうって限界深度750らしいよ。」と拡散したとしてそれを過失と言えるのか。
ネットにアップした奴もたまたま適当に750と書いてそれが事実だったとしても過失にはなるけど罪には問えないだろ。
罪に問うためには実際に海自の幹部から聞きだしたという裏取りが絶対に必要だ。

>>881
順序があるからね、先ずはこの法案で売国奴がどれだけ騒ぐか統計とらんとね。

この法律は、国と国民を守るために必要な法律。
もちろん、悪用されれば危険な法律だろう。

でも、中国の脅威は今そこにあるのだから、日本は
これに備えなくてはいけない。危険な法律だからなどと
言ってられる状況ではないのだ。

　そして、今後はマスコミに扇動されて、売国政党に
政権をとられることがないように、国民がしっかり
しなくてはいけない。敵国に政権を取られたら、日本が
終わる、これは当たり前のことだ。

>>879
スパイがネットに情報をアップするのかねw

やはりバカとかじゃない。











世間様の注目を集めようとありもしない無意味な行動を一生懸命するやつ。

地球防衛軍三等兵

>>882
この法案は知ったことを裁く法案じゃなくて漏らしたことを裁く法案なので
守秘義務を負わさせられていない者が喋るのは過失にもならないよ

社民党が反対してる法案は、日本に必要な法案

安倍ちゃん頑張って

>>882
>ネットにアップした奴もたまたま適当に750と書いてそれが事実だったとしても過失にはなるけど罪には問えないだろ。
>罪に問うためには実際に海自の幹部から聞きだしたという裏取りが絶対に必要だ。

テキトー書いただけなのに、拘留されて取調べを受けるかもしれないってことじゃん。
警察お得意の自白強要でもされたらどうするんだよ？

何でもいいよ
早くアカ狩りしないとまずい事になるぞ

調子に乗る安部ぴー

テメエが都合の悪い情報を隠蔽するからだめだってんだよルーピーが。

>>884
中国の脅威なんてねぇよ
尖閣諸島一つ手を出せない雑魚国だろうが

家族間でバラすだろう。
安部は馬鹿マヌケ

確かに最近は、公務員たたきの反動で、必要な公務員まで削られてる。
その結果、行政機関で重要な個人情報とかを管理するPCとかサーバの運用を、
年収150万の派遣社員が担当し、労働法(?)上、連続雇用できずに、
１年単位で契約解除されてる。
無駄に高度な特定秘密を知ってしまっているニートは大量に存在している。

>>850
全員タイーホだろ
そのための法案なんだから

>>885
スパイでなくても、バカ公務員がｎｙやようつべで機密を漏らした過去があるから言ってるんだが。

>>887
リツイートで世間に拡散するのは「漏らした」に該当しないのかねｗ

国の情報が洩れて取り返しのつかないことになるよりはマシ

>>895
それは本来アウトだよ

左翼は歴史も捏造してきたし、日本にどんな法律があろうがすべて破ってるくせに
いまさら何をあわてて文句言ってるのだろうとも思うし
よほど左翼に都合悪い法案のようだね

>>894
だと思うけど、いざ攻撃してきたら何も対処法はないんだよ。
そんな危機意識だから左翼がのさばり中韓に舐められる事態になったんだよね。

愚民にとっては通常ありえんな。

>>898
第三者はね
漏らした人（２２条）と漏らさせた人（２３、２４条）は罪になる

自民以外が政権とった時のこと考えてないのお前ら

特定秘密＝Ｂ、Ｚ、某総支配人とかですかｗ
国家機密や軍事機密は(韓)国民や(中)国民の知る権利()として厚く保証されますｗｗｗ

>>890
そりゃそんなことを書く奴が悪いってだけの話。
ネットにアップするというのはそれだけ責任のある行為なんだよ。

ジャーナリストが問題

>>905
政権を取る＝法を作れる
悪用したけりゃ今作らなくてもそのとき作るだろうさ

要するに、これからの尖閣ビデオはﾏﾀ隠蔽されるってｺﾄだな（´・ω・`）

知られたら都合の悪いことを特定秘密にされたらどうする？という切り口なら
まだ分かるが、一般庶民も逮捕されちゃうかも？って言うのは意味不明だ。

>>52

それは一般人が国家機密情報を入手して、漏洩した場合だろ。

主旨を読む能力ゼロだな。

言葉遊びで揚げ足とっている暇があるなら、死ねよカス。

あ
あ
あ
あ
あ
どこかの田舎で大災害が起きても、温州市鉄道衝突脱線事故のように埋められるんだろ？

平和な国に生まれて本当に良かった

反対してる連中は裏で金渡して接待して情報の受け渡ししてきたからだろう
情報売る側は特定秘密かどうかなんて喋らないから、スパイ側にとっては何が犯罪か分からないのでバレた時困るけど、
正規窓口通して情報取ってる記者や一般人からしたらまったく問題ないんだわ

>>723
毎晩マスコミ重鎮と会食したり韓国料理頬張ってるのバレたら都合悪いもんな

政府は役にたたないってのを
何回見ても気が付かないんだな

不思議な人達だ（´・ω・`）

>>857
俺の行くとこ載ってねえwwww

>>916
+とかニコニコの奴らは安倍天皇万歳だからな
盲目的になり過ぎだわ

まだ騙され続けるというのか・・・

今だに北朝鮮らしき船が不法侵入し麻薬取引を遂行しているかも・・そんなニュース
が飛び交ってる、この網の目を掻い潜る行為にも必ず国内には情報提供者が存在して
いる。こんな事件の根底に介在する売国奴を擁護して国益が守られるのか。

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　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　　　わたくち達は
　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　　　　
　　ヽ i　　　/　l　　.i　 　 i /　 　(⌒)　　　　.ユダヤ系。
　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　
　　／|、 ヽ　　`ー'´　／＼　ノ　__　|　.|　ﾄ､
　　　 l ヽ　｀ "ー−´/　 〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ー‐---‐ '.　 :

もうね。マスコミの必死さが気持ち悪いでスン。

特定秘密なんて一般の国民が直接触れられるものじゃないだろｗｗｗ

俺たちハッカーの人権を守れ！

民間の人や契約社員はNDA結んだ範囲、公務員は現時点、これからコンプライアンスで定められてる範囲でいいんじゃね
そう明記したらいいんだろ

「通常」では困るんだよ

>>857
知ってる範囲だけてもいくつも載ってないのがあるわマジで

中国、韓国、米国に非があっても
何がどうだろうと力関係で事実は変わらない

そもそも日本国民は真実を知りようがない
政府に都合が悪ければ特定秘密だもん（´・ω・`）

日常の生活でも知らなくて良い事が腐る程溢れてるんだよな、その経験がない
奴らは売国奴に騙されるんだろうな。

>>629
「可能性」だけで反対する馬鹿ｗｗｗｗｗ

そんなこと言い出したら、どんな法律だって運用しだいで悪用できるんだよ
例えば朝日新聞を破防法の指定団体にしちゃえば朝日新聞を解体できるだろ
だけどそんな悪用は誰もやろうとしてない

おまえはもう少し民主主義を信用したらどうだ？
法を悪用するような政権はかならず選挙で負ける

χ局のマスゴミはほんと掃き溜めだな
特定秘密法案がなぜ、そもそも必要なのか？
は報道せず

一般市民の我々も処罰の対応になる

この1点を偏向的に強調し、なかば脅しのような
報道を続ける

よって、この法案は糞マスゴミも処罰の対象とすべき
もちろん、放送権の剥奪も含めるべき

あまりにもひどい

いつの間にか「通常起こりえない」にトーンダウンしててワロタ
ＴＰＰに続いてまたウソついたのかｗ

これのめんどくさい所は自分が疑われたとき、自分でスパイでない事を証明しなきゃならんところだな

まずさ、事件起こしたら知らなかったとか
いう無知な人間が知る権利とか
日本に住むならまず日本の法律理解してから権利主張しろよ

嫌なら祖国に帰れ

安倍ちゃんが言い切るという事は都合が悪い裏があるって事か

>>917,926
そりゃGのだからな。
AやMやその他が知りたきゃ
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/index.html
この表か下にあるリンクから行け。

>>930
いいねえ。政府の意向に沿わない局は全て停波

僕たちだけの「ヒミツ」を「保護」しなきゃヤダ！という発想だから雑な法律になる
同じ事を別のやり方で実現するべき
はい、やりなおし

うっかり軍事施設に入り込んで偶然機密を知っちゃった一般人が大ピンチ

この法案が成立して困る人って相当限られるつまり

嫌儲と大分意見が違うな
あっちだと賛成してるのは頭がおかしい扱いなのに

>>670
>>751
でも>>660の思考パターンで考えたほうが正解に辿り着ける可能性は高いんだよね
だっておまえらだってオウム信者の抗弁をいちいち聞こうとは思わないだろ？
オウムには近寄らないのが正解だから
それと同じで、反対派には近寄らない、反対派の言ってることは無視するのが正解なんだよ

カスゴミの知らせない権利は、国民の知る権利を侵害しているんだが

それこそすでにカスゴミが自分らのさじ加減で特定秘密保護やってるやん

アントニオ猪木が秘匿している北朝鮮の情報を開示せよ

>>698
アホすぎる
軍事や外交交渉に関係する情報なんかどの政府だって隠すに決まってるだろ
そういうものを隠すなって言うほうが狂ってる

>>939
表だって困るデモして賛同している売国奴は多く見積もっても１００万人程度かな？
裏が多いんだよ裏がｗｗどんぶり勘定でも推測不可能ｗｗ。

>>935
いやその陸自でも載ってないの結構あるじゃん
自分の知ってるとこ探してみ？

もう公務員に対する守秘義務罰則強化の一点張りで良いよ

>>712
意図なんか何もねえよ
法務官僚が出してきたものを何の疑いもなくそのまま閣法として提出しちゃったってだけの話
そしたらネットを中心に反対の声が起こって
そこでようやく自民党の一部の議員たちが、これはまずい法律だと気付いたってだけの話

生涯の守秘義務を負った人間が退任後に路頭に迷うという
ことがあってはならないという風に、秘密の重要性が
人の重要性に置き換えられていくことになる。
秘密保護法案に大した意味などないのだよ。
官僚公務員が自分達の仕事の付加価値を高めて
生涯国に食らい付いて特権を維持しようとしているだけ。
米国の元CIA職員と同じような引退後待遇を構築しようと
してるのさ。
唐突な政治的課題とは多くの場合全く筋の違う要請だったりするもんだ。

>>932
そんなもん当たり前だろｗ
悪魔の証明見たく言ってるが、実際には他の刑法と全く同じ
秘密保護法で起訴されるには、国家機密を聞き出したことが要件
犯罪を疑われたら、無実を訴えなければならないので面倒とか

政策議論の前提として特定秘密を知りたい場合はあるだろ。
全部官僚と自民党にお任せなの？

なんか深い発言w

嫌儲じゃこういう法案を作るくらいなら
民主の方がましだとか言われとる

>>950
一般国民は知り得ないのに？
知らないことを示すってどうするんだよ

そりゃ秘密にするんだから知ることはないだろうな。

サ〜ヨ〜ちゃ〜ん♪　怒らないから隠れてないで出ておいで〜＾＾

>>956
もうすぐスレ埋まるのに自己紹介されても困るよ

**********************************
朝敵ネトサポとはこういう人達です
**********************************

●４月

　191 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 17:43:18.38 ID:kbDQhEzV0
　　　参院選で絶対安定多数を取るまでの我慢だからな
　　　7月の参院選が終わったら見とけよ、８月の終戦記念日に安倍ちゃんは靖国参拝するから
　　　チョンとレンコリはこのレス保存しとけよ


●８月１５日

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/15(木) 16:53:21.51 ID:qZDGb/w70
　　　このスレは保存しといた方がいいな
　　　安倍さんは、秋例大祭には必ず参拝するから
　　　その時になって手の平返すなよ


●１０月１７日

292 名無しさん＠１３周年 2013/10/17(木) 13:01:45.31 ID:yJImVcxB0
>>270
ホントにね、靖国参拝と言うカードを見せつつわざと使わないことで
外交がどれだけ有利になってるかここな連中には分からないみたいだw

204 名無しさん＠１３周年 2013/10/17(木) 12:53:34.75 ID:qVRf8kZR0
靖国参拝辞められて1番困るのは中韓という訳の分からない展開

おまいらの誰かが特定秘密のURLを転載
↓
釣られた俺たちﾀｲｰﾎ

こんな感じ？

>>951
例えば日本共産党内の規定にこんなの既に盛り込み実践してるよな。
共産党が政権握れよ、万年自分らに都合良い共産党ならOKか？。

>>936
いいじゃないそれで
それぐらい今のメディアは日本を貶めているとしかいえない状況だもの

>>954
国家機密を聞き出したことが要件の疑いを晴らす為に、なんで知らないことを示す必要があるの？

>>944
政府の悪行を許すなって事を言いたかったんだけどね
悪いことをしたら誤りを認めて改善する当たり前だよね

原発は原発テロを防ぐため全ての情報は特定秘密です
駄々漏れなんて喋ったら処刑だm9（｀･ω･´）

>>959
その場合、転載した奴が捕まるだけじゃないか？
それを見た奴がさらに転載したらそいつも捕まるだろうけど

★告知★
福島県民差別、日本人差別だけでは飽き足らず
天皇陛下にまで狼藉を働いた国賊山本太郎を日本から叩き出せ！

福島県民への差別と人権侵害の常習犯、被災者を愚弄し
日本国民に対するヘイトスピーチ垂れ流しの国賊山本太郎を絶対許すな！
前代未聞の天皇陛下への狼藉を働いた山本太郎を日本から叩き出せ！
国賊山本太郎の票田杉並区で、日本国民の怒りを！！

【告知動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm22287061

【日時】※集合時間変更しています
平成25年11月23日（土） 15時00分集合　15時30分出発
【集合場所】蚕糸の森公園 最寄駅：東京メトロ丸の内線「東高円寺駅」下車

【生中継】ニコニコ生放送にて14時30分から生中継
http://live.nicovideo.jp/gate/lv159771076
【主催】在日特権を許さない市民の会 東京支部

★　http://ameblo.jp/hosyuyamato/
保守系デモ街宣等など予定・まとめ

>>965
たとえば尖閣さんの件が特定秘密なら、法的にはマスコミと掲示板でレスした奴は全員アウトじゃね？

アメ公のものまねしたいだけ
やろうけどいい加減で猿回しの猿
みたいな政治するのはやめたら
良いと思う。
だいたい政策も何もかも公務員に
やらせといて、どっちが偉いか
わからん。
公務員天国の、共産主義国家にしたいんかと思う。

>>954
一般人が無自覚に直接関われる状況ってのがそもそも発生するのかな？
あるとしたら情報漏えいしたと思わしき人物周辺の交友関係を担当の捜査機関が洗い出して
その中に一般人が含まれるという形になる位じゃないか？
あとは、その一般人がスパイに利用されていたかが詮議されると思う

少年犯罪の氏名や犯罪者の前科もオープンにしろよ
市民の安全第一なら犯罪者の人権なんか無視でいいよ

>>967
情報を拡散したかが問題になるとしたら
その例で情報を漏洩させたマスコミは当然対象になるだろうし、漏洩させた情報も消されるのだろうけど
その後は、書かれた情報を掲示板の内外へさらに転載・誘導などで拡散させた奴が対象じゃないか？

>>970
個人的にはアメリカのミーガン法を参考にしても良いと思う

隣人の
国籍
犯罪歴
こそ知る権利が必要

自分の国籍や犯罪歴隠して国家機密は知る権利とかおかしいからな

たとえばたまたま撮った写真に軍事施設が映ってて、知らないままブログとかにアップしたら逮捕ってことだよね？
知らなかったと説明すればいいって言うけど、どうやって証明するん？

>>973
そんな大事なものなら外からは見えないようになってると思うよ。

>>973
条文読んでないでしょ？

あり得ないんだったら、もしあったら安倍に刑事罰でおけ

>>975
読んだけど、取得行為のうちの「2、3、4以外の特定秘密の保有者の管理を侵害する行為」にあたると言われたら反論できなくない？

法律自体に反対する気はないけど、拙速すぎるのではという気がする

バカウヨがまた裏切られて発狂するのか〜
楽しみだな〜www

>>975
２３条の「その他の特定秘密を保有する者の管理を害する行為」による取得でどうだろう？

つか未遂罪処罰規定があるみたいだけど、「外務省をハッキングしようぜ」って冗談で書き込んだらアウトとかないよな？

>>946
そりゃ防衛省のHPに載って無いってだけだろ。
載ってたとしても代表的な組織名で載ってる。
公立学校でも１年１組の住所とか体育館の住所とかいちいち載せないのと一緒だ。
載せないからって秘密でも何でもない。

積極的に載せなければならない物にはきちんと載ってる。
ゼンリンの地図とかマピオンの地図とか。
それでも代表的な組織名だけどな。

マピオンの地図とかかなり積極的だぞ？ｗ
陸の駐屯地は「陸上自衛隊○○」だけど、
情報本部の通信所は「自衛隊○○通信所」だ。

>>977
そんなんで罪に問われる可能性があるとは、さすがの反対派も主張してないよ
正気を疑われるからね

>>975
偶然か故意か誰が切り分ける？

少なくとも、
特定秘密を知ったという自覚は無いだろうね。
なんせ、何が特定秘密なのかが、秘密なんだから。

訳も分からず罰せられるだけ。

取材は自由
だが、盗聴は刑事罰あり

>>973
そもそも軍事施設って許可なしでの撮影は禁止だったと思うが
どこの国でも

>>980
あんまり詳しくは言いたく無いけど、待機宿舎とか存在しないことになってるが

お客さんの米兵に、今度いつ日本に来るのか聞き出したクリーニング屋が逮捕され裁判にかけられ有罪になったことがあるけど、
この法案ではそのようなことは起きない？

またアベアベ詐欺にだまされるのか
ホントこりないね〜

>>987
まてｗ、有罪になってるケースが既にあるなら
この法案とは無関係に、同じ状況なら有罪になるだろう

訳も分からず官庁に忍び込み情報を入手する人なんていないから
訳も分からず逮捕されるなんてありえないだろww

とにかくはよ通せもう

公務員でも上の役職にしか、適用されようがないよな。
機密が下に広まる頃には、今までどおりに公開情報扱いだよ。

情報を隠す側にまったく罰則がないから、恣意的運用するのは丸見え

たとえば米原潜の現在位置を漏らせばCIAがドローンで殺しにくるだろ。
軍事機密とはそのレベルのものだ。

ちなみに鹿児島ー沖縄ー対馬の三角エリアにはつねに1隻が潜んでいる。

>>986
それは、"女子寮"とか明記しなくなったのと同じ理由だろ。

警察が出してる週報なんか見てたら背筋が寒くなるぞ。
毎週毎週、壁に釣り爆弾とかの撤去報告が上がってる。
敷地内でビラまきなんて可愛いもんだ。