【社会】 内定辞退急増で企業が違法ギリギリの囲い込み!「他に行ったら圧力かけるぞ」…机を叩いてキレる人事も
来春卒業を迎える大学生の就活もいよいよ終盤戦だが、複数の企業に挑戦した学生の
「内定辞退」をめぐって、企業側とトラブルになるケースが続出しているという。
就職の超氷河期といわれたかつての就職戦線も厚生労働省の調べによると、2011年(3月の大卒者)の
内定率57.6%を底に、今年10月(2013年)現在で14年は64.3%と徐々に上向き始めている。
それに伴って増えている内定辞退者は、ここ5年で2倍近くになるという。
■ 罵詈雑言浴びせ「迷惑かけるな」民法上の不法行為
「内定辞退」の増加で、最近は過激な形の囲い込みも増えているという。企業側にしてみれば、
時間をかけて選択した掌中の珠を他社に取られてはかなわないと、かつては内定者を海外旅行に
連れて行く企業もあった。
就活相談を受けている「内定塾」によると、学生が内定辞退を告げると企業の採用担当者の態度が
硬化し、執拗な圧力をかけてくるという。ある学生は「A社に行くといったら『その会社はうちと
関係があるから圧力を掛けられるんだぞ』と脅された」という。
「とくダネ!」が取り上げたのは、スポーツ用品販売会社の内定を辞退した私立大に通う女子大生の
ケースだ。この女子大生は別の方面にも挑戦したいと思い、内定の返事を2か月ほど待って欲しい
頼んだ。1度は了承されたが、3週間後に人事担当者に呼ばれ「ほんとに優柔不断ね。あなたは私の会社では
すでに決められない人間と思われているからね。早く決めて。どれだけ迷惑かけていると思ってるの」と怒鳴られた。
この後、他の企業の内定が決まったので内定辞退を告げると、人事担当者が机を叩いて「納得いかない」と
大声で罵り、女子大生の陸上競技の成績を見ながら「スポーツばかりやっていた人間が、それ以外の
仕事でうまくいくわけないでしょ」と人格まで否定されたという。女子大生が「優柔不断だとか決断できない
人間だとか言われ、この会社への信頼がなくなったきたんです」と告げるとやっと帰してくれたという。
弁護士によると、「こうした誹謗中傷は民事上の不法行為になり、損害賠償の対象になる可能性もある」という。
(続きはソースで)
J-CAST
http://www.j-cast.com/tv/2013/11/21189552.html?p=all
春になったら本気出す!!
バブル当時は金に糸目をつけない接待攻勢で囲い込みしてたが
予算がないのかブラックなのか
内定辞退は勘弁して。
かなり、マジで、ホントに。
7 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:54:24.30 ID:yQ7vNWR40
キレ
8 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:54:58.70 ID:nraOjMwN0
あれ?就職戦線は買い手市場じゃなかったの?
いつの間に逆転したんだ。
9 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:55:05.23 ID:X92BFi+a0
人事部の小木曽次長
入社前からパワハラね、警察に相談した方が良いぞ
脅されて入社してもすぐ辞めるだろw
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:56:02.77 ID:8vmwbYQ00
特ダネみてたらスポーツ用品販売会社はミズノと連想してしまう。
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:56:19.25 ID:Bgih/xY/0
企業側は好き勝手しているくせに学生の勝手は許さんってかwww
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:56:22.31 ID:0hbMO+Iw0
15 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:56:22.25 ID:imr5T7N60
小木曽かよw
なんかヤラセっぽい感じがする
なんでだろ?
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:57:18.97 ID:ifeSxj220
んーでも
>>1のケースの人間は卑怯かも
結局自分の都合で内定引き伸ばして
それが他の人の内定待ちを引き伸ばしてwwww
つーか堂々巡りになってるのか
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:57:30.97 ID:sv2RJcyQ0
今日「とくダネ!」でやってたな
脅迫に耐えかねて入社を決めた直後に第一志望の会社から内定が来たって話
一生後悔するだろうって言ってたっけ
かわいそうにブラック企業に入社とはww
>>8 それを企業側が理解できてないんだろ
デフレマインドの固着は並大抵のものじゃないよ
>>5 囲い込む予算もないし、逃げられたら募集掛けてる部署からお目玉。
>>6 別に会社は日本全国に数多あるわけで、ヘンな勘違いしてる人が多くないか?
そこのメインバンクを調べて、
その銀行に内定が決まりますた。とか適当に言っとけよw
賞与平均10カ月の所に内定貰ったけど関西勤務
しかし自分は関東に住みたい
どうしたらいい?
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:00:42.40 ID:6u35ISfY0
こう言う事するのはどうせブラック企業だろ。
ならば強要罪で刑事告訴してやればいいだけ。
辞退通告しに行く時には録音できるものを持って行け。
ブラックなら入社したら後々苦労するから辞めて正解。
32歳中卒無職でよければかわりにいきますよ
一定レベルをクリアしてる人は全員仮合格(?)にして
そこから先は先着順で決定するとかじゃいかんの?
>>8 就職活動は景気の動向にすぐに影響されるから
良くなってるに決まってるだろ
あまり取り上げられないのが不思議だが
この時期の話題なのか?
面接のときに、
「御社が第一希望です」
という嘘をついたかどうかで、
どっちに同情するかが決まるな。
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:03:30.44 ID:6u35ISfY0
>>34 採用やってるけど内定辞退で脅すようなこと、ありえないわー
費用かけて研修とかやって、すぐ辞めるほうが企業としては大変だけど
強要罪ですね? わかりまふw
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:04:37.75 ID:3cn1QZWa0
内定辞退もそうだけど、面接すら連絡無しでスッぽかすからなー。
若い人の行動としては、バブルの頃の方がまだマシだったらしい。
37 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:04:54.78 ID:odu4pbPm0
>>5 あの頃はえげつないと思ったが、
今よりははるかにほのぼのしてた。
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:06:40.52 ID:TN6F07Rg0
つ『職業選択の自由』
人事「」
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:07:12.67 ID:4yfCgWAo0
返事2ヶ月待って欲しいって言われたじてんで
そんな奴は切って他の人を採用すればいいんだよ
何で待つの?
2ヶ月待ってって先延ばしにするってことは
他決まったらほかいきますって言うてることと一緒じゃないかwww
こんなこともわからんのが人事やってる時点で終わっている会社だよ
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:07:19.28 ID:uMuFg6I10
やっぱ机ドンドン叩くのってパワハラだよね。
自分も机ドンドンバンバンされたり、ボールペンでカンカンカンカン机叩かれて
凄い鬱になった。
やった方は
「それぐらい何よ、おおげさな」と言って
パワハラの自覚なし。もう退職するわ。入れ墨ヤクザいる会社だし。
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:08:36.85 ID:XEU8aPeJ0
TV局の方こそやってそうだけど・・・
>>1 内定辞退して正解だったなww
そんなキチガイ会社は、いざとなったらどんなブラック行為やってくるかワカンネェwwww
43 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:08:57.74 ID:Yt3EUZIF0
人事部もゆとりだから、切れやすいんだな。
中世なんだからあきらめろ。社畜とはそういうこと
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:09:44.93 ID:+FF5X4Ln0
入社前からパワハラかよ
誰がそんな会社行くんだよw
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:09:53.95 ID:PldSgEvi0
何を言われようが断固やりたいようにやれ。
さもないと一生後悔するぞ。
ブラックに負けるな。
>>1 >あなたは私の会社ではすでに決められない人間と思われているからね。
こんな言葉を言われてそこに入社する馬鹿がいたら、逆にお目にかかりたいw
48 :
特別永住権の廃止:2013/11/21(木) 23:10:32.58 ID:AEdXnuQP0
そんな企業は入る価値も無い。
自分の人生だ。好きにすればいい。
人材を集めれない企業も実力のうち。倒産するようになるさ。
ブラック企業の候補にでしかない。
どうせ内々定の段階なのだからもらうものはもらって就活を続ければよい
会社側も内々定を出した時点で選ばれる立場になっただけということ自覚しておいたほうがいい
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:11:10.38 ID:826PxrE50
ま、こういうのは針小棒大だからね。
企業側の内定破棄に比べれば軽い軽い。
実のところ企業側のダメージも(社内担当者の査定的業務的意義を除けば)大したことないしね。
いわんや暴力的な手段に出るようなレベルの会社においてをや。
ちなみにこれは職場一般論として暴力が出たら終わりだから。
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:11:33.64 ID:p5oSiMuj0
世界の野村が君の就職活動を全力で妨害する!といってコーヒーをかけられ
2000円のクリーニング代をもらったのはいい思い出
内定辞退はそりゃ・・困るだろう。
ただキレるというのはねえ。
個人的には入社前の一般人に流石にどうかと思う。
昨今の応募者らに言うけど本当に就職は運だからどうしても
納得できない、辞めたいと思ったらすぐに辞めた方がいい。
そこで変に我慢して何年も居たりすると更に良くない。
最初の直感というのはだいたい当たるから。
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:12:00.49 ID:TN6F07Rg0
入社する前に本性出してくれてラッキーじゃんw
辞退して他行け。
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:12:39.03 ID:ApDNGqEW0
在日ビジネス 新興宗教(欧米基準ではカルト)
子供の囲い込み. 判断力のない子供たちに、「池○センセー」は、
世界から何百という称号を授与されている「世界の偉人なのよ」と刷り込まれた場合、盲目的に「偉い人」「素晴しい人」と思い込みます。
高額なお布施の強要 サクラが高額なお布施をして煽ります。お布施の額によって序列ができます。
一般人への集団ストーカー ありとあらゆる嫌がらせ 犯罪行為
56 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:12:55.74 ID:QHfIfs8T0
他行きたい奴には行ってもらえばいいんじゃないのかね。
しぶしぶ通勤し始めて、戦力になろうって気にならないでしょ。
そんなの使うの??って思うけど。
「A社に行くといったら『その会社はうちと関係があるから圧力を掛けられるんだぞ』と脅された」
↓
これ、ひょろメガネな新卒がやられてる。いまどきは聞くとえげつないみたい。
で、今はその脅した会社の営業担当がうちの資材でへこへこしてる。
こういうのは会社にクレームつけてあげればいい。本人がしらばっくれても
無事で済むほど甘くは無い。うまく言えば粗品もらえるぞ。
好き勝手落としてるくせに何抜かしてるんだw
5時に夢中で岡本夏生が
「どんな状況でもすぐに録音できるようにICレコーダーを持っておくべきなのよ!」
って力説してたけど、自衛策としては有効なのかもな・・・法的にどうなのかは知らんけど
うちはこういう輩が多いのもあるけど、結局、3年内に半分くらい辞めてくし、
今年は新卒1/4にして、中途と第2を増やした。
仕事中にLINEを当たり前のようにやってて、注意されただけで辞めるとか、救いようないわ
>>6 そんなリスクマネージメントも出来ない会社には入れまへん
内定で泣いて笑って
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:15:56.13 ID:kdzkLeKc0
こんなこと言う会社入ってもいいことないのは誰にでもわかるわな
医者の初期研修と同じマッチングシステムを導入すればいいのに。
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:16:19.31 ID:x/ttV8me0
入ってすぐ辞めるよりは良心的じゃん
66 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:17:23.58 ID:vtfzkkK/0
内定出す→内定辞退される→採用枠を来年に持ち越し→現場発狂wwww
内定出す→内定辞退される→採用枠を来年に持ち越し→現場 激おこ 人事無能呼ばわり
内定出す→内定辞退される→採用枠を来年に持ち越し→現場 ああまたか と諦め
新卒諦めて中途を検討→費用の高さに断念→やっぱ新卒しかないか・・・となる
日本って人を雇うのに本当に苦労するよな
特に電気・機械の人を雇うのには 本当に苦労する
内定出しても、もっと待遇の良い大企業に取られる訳だし
コーヒーをかけられるのか
んなもん、電話の内容録音して、労基でもマスコミでもツベでも好きに流せば、その会社終わるぞw
ハローワークに新卒扱いで求人だせばすぐ補充できるだろ
上から目線だからこんなこと思うんだよ
選ぶ権利は両方が持ってるんだからさ
上に意見は許されない会社ですか
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:19:21.63 ID:QHfIfs8T0
内定とは「雇用契約の予約」。
つまり、新卒の場合は通常であれば大学卒業後の4月1日を雇用開始日として、
学生・企業双方が各々解約権を持つ雇用契約(民法では「雇用契約」といい、
労働法では「労働契約」という)を交わすことを意味しています。
双方に解約権(学生側は「内定辞退」、企業側は「内定取り消し」)があり、
学生は民法上、入社予定日の2週間以上前までに申し入れれば、
内定辞退できることになっています。
内定承諾書などの書類を提出していても基本的には問題ありません。
ブラック企業が辞退されるのは当然のことだな。
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:20:00.48 ID:WJtYpiROO
バブルの頃は、囲い込みするために3S(すし、すき焼き、ソープ)接待していたと言われるのに…
(税負担も軽くなったし)経営者はクズばかりになったということか。
ほんと日本の企業って下らねぇ〜ことに時間と金を使ってるな
こんなバカげた事をいつまで経ってもやってるからアマゾンやグーグル、アップルに勝てねぇーんだよ
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:21:57.31 ID:wgWCXEAZ0
何で企業側がそんなに必死なの?
新卒の取り合いなの?
転職圧力と同じかい。 こんなクソ制度やめちめぇ。 世界に恥ずかしいわい!
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:22:26.60 ID:Efi2WAgU0
>>59 スマホで録音できるだろ。
ヤバいと思った時点で、メールでも見るふりして起動すればいい。
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:22:26.81 ID:3+2WHHWfO
>>1 >人事担当者が机を叩いて「納得いかない」と 大声で罵り、
この机叩くのって 屁理屈で相手を非難する際にやる馬鹿が多い手法な気がするけれど
何かセミナーとか社員教育とかで 教えてたりとかするのかな?
屁理屈は 机叩いてまくし立てても屁理屈のまま変わらないので みっともないだけだけれど
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:23:54.67 ID:1j91PYka0
実際そんなところもあるんだろうが、脅されて改心するやつなんているはずない。
いろいろおかしい記事。
これって学生よりも逃げられた人事がアホと思ってしまうんだが。
内定辞退が増えるのはいいこと
昔は頭からホットコーヒーかけたりしたそうだが、やと人間
ができたようだのう。(そんなんやつらが人事やってます)
84 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:25:49.43 ID:ZWoS/hrkP
そんな企業なら内定取り消しで正解ということだから、学生がすべて
正しいな。
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:26:22.52 ID:LgYf2wf7O
昨今は内定取消すると訴えられたりするからねぇ…
内定者ふるい落としのリストラ策だったりして。
内定後に本性を現した内定者を切り捨てるギリギリの判断って感じでw
採用するにしてもある程度は追い込んでおかないと、使える人材として育て上げる前に辞めちゃう新卒が増えすぎたからねぇ…
中途を雇えばええやん。費用が高いだと? 何お前は言ってるんだwwww
内定辞退されるような会社は、ろくな会社じゃあない
悔しかったら臥薪嘗胆、辞退者に後悔させるような会社に変わっていくことだ
それが、日本全体のためでもある
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:27:44.58 ID:uMuFg6I10
書類の束で机をバシバシ叩いて威圧するやつもいるんだよねー
完全にブラックだわ
鬱陶しい付き合いが消えるのはいい傾向かと思っていたけど
それの非人間的な部分だけを抜き出してゲスっぷりを
エスカレートさせる人事がでてきてしまうのは問題かもしれないね。
相棒が先取りしてたね
わざわざ辞退しに会いに行くのも凄い神経だな
ドMかよ
その癖録音してないとか真性ちゃんだ
どの世代でも、本当に企業に貢献できる社員の数は知れてるよ
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:30:07.15 ID:AI/ba64T0
泣いていしまうわ。
96 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:30:34.24 ID:FfvXz7wP0
俺のえ、いや内定者に手を出すな
97 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:30:35.07 ID:3+2WHHWfO
机叩くのって 一発 バーン!って激しく叩くのでしょ? 違うのかな?
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:31:05.00 ID:3qdcjgPh0
未だにゴキブリ公務員の餌代を表面上の年収やら時給やらで比較してる奴猿すぎwww
朝に4千円、夕方に3千円貰ってたとしたら朝3千円、夕方に一万円貰ってる奴を見て
「ウキー!!!俺の方が多く稼いでるウキ!!勝ち組勝ち組!!ウッキッキーー!!!」
とか言ってるんだろうなwww
「単純に月収だけ年収だけで比較される事」そのものがゴキブリ公務員の演出であり工作なのになw
退職金や共済年金その他優遇制度含めた諸々の生涯年収を実働時間で割って年収なり時給なり算出すりゃ
人間なら理解できそうなモンだが殆どの納税者は猿なんだろうなwww
「退職金自体無い」期間工とか派遣とかって週末チェーン居酒屋で真顔で後輩相手に
「俺先月残業時間激アツだったんだけど40万は稼いだったwマジそこらの月収30万の公務員雑魚じゃね?www」
とか素で言ってるんだろうなw
ゴキブリ公務員は極太退職金と特権共済年金くすね始める「退職まで」逃げ切ればいいだけだけど
ゴキブリ公務員以外でかつ「ゴキブリ公務員の給与基準に指定されるレベルの」一部の超優良企業以外の「
人間は退職金も年金も怪しい故に「老後まで」見通して家計考えなきゃいけないんだからそりゃ消費なんざ伸びる訳ないわなw
懐に手突っ込んで金くすねていく寄生虫の退職金とウハウハ老後の為の税負担の為に現役時代も老後も捧げて暴動も起こさない、
いやー日本はやっぱり聖者の国だわwww
左の頬ボコボコに殴られてんのに抵抗もせず黙って右の頬殴られるの待ってるってキリスト多すぎだろwww
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:31:26.66 ID:nKUc10fm0
氷河期時代以降、なぜ新人は三年以内に会社をやめるか?
就職活動ですでに鬱状態になったり人間不信になっているからですよ。
バブル入社と同じく、鉄は熱い内に打てと、
追い討ちで入社研修、現場しごきで、疲弊していく。
今の世代には、部署の同僚は仲間だと信じて打ち解けてもらうことから始めないとダメですよ。
まぁ、今いるメンバーが争い蹴落としあっていれば意味ないが。
ボイスレコーダーに録音しとけばいいのに
好景気な新卒時にしかマトモな就職ねーんだから、自由に選んどけ
企業のやりたい放題は後押しし続けてたブラック社会だし
新卒しか採用しないのは変えないしね
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:33:08.74 ID:jshlvcPz0
カレー、牛丼、ホットコーヒー他にある?
104 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:33:28.64 ID:GzpXT2OY0
その学生が将来顧客になるかも取引先になるかもわからんのに。
そんなことしてどんないいことがあるんだ
>>97 ストンプみたいにドコドコ叩いて演奏するのが普通。
「専攻は労働法です、と面接でも申しましたよね」
まあ、懇親会でフルコースまで喰ったあげくに蹴ったら、さすがに怒られたが
脅された時点でもうやめた方がいいだろw
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:33:59.16 ID:IH6c2yk/0
就活生を送り出す側の人間だけど、
会社は就活生に推薦状を求めたほうがいいと思う、まじで。
人とつながってないから好き勝手するんだよ。
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:34:00.60 ID:mhLXc9VH0
新卒一括採用とかやめればいいのに
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:34:28.35 ID:GitvdIsO0
コーヒーの話も聞いたことあるけど、味噌汁ってのも聞いたことある。
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:34:38.01 ID:N1iYzYnw0
お互い様だろう企業だって何回も面接をして振り落としていくんだからさァ
学生の都合なんか考えずに落とすだろう
112 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:34:55.53 ID:9pdCY8XU0
バブル期を知っている採用担当者がいないのか
人余時代の居丈高な態度が抜けないのか
金が惜しいだけなのか
>>109 そうだよね、同期意識とかなんか気持ち悪いわ
114 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:35:38.25 ID:VDUwItrbP
なんだろ....スゲー贅沢な悩みだと思うの俺だけか?
世の中には10社受けても0って人が多いのに....
仕事は効率化されてる。なので労務単価は低い。
けれど前時代と比べるとあきらかに要求スキルは上がってる。
そのくせボリュームをこなさないとまともな給料でず、ワープア確定です。
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:36:15.32 ID:PEW1NFuS0
ちっぽけな弱小企業ども必死だなwww
見苦しいwww
117 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:36:20.47 ID:oKceerb9O
納得いかなかろうが関係ないだろ
その会社には就職しねーんだし
お前らも不景気の時には好き勝手に切り捲ってきたんだろうによ
内定もらって安心してたら、いきなり切られたとかも有るらしいからな。
会社を信用出来なくなっても仕方が無い。
119 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:36:57.93 ID:7R+CnY4s0
12年前同じ目にあって、どなり散らされた
MDウォークマンwで録音して、わざと目の前で編集し始めたら
なにそれ?
なんだそれ?
ん?
なにかな?
と急に優しくなり
車代2万円くれた
とある家電メーカー
今考えたら俺の方が悪かったと思うし
気持ち悪いことしたと後悔している
入社しても三か月で辞める可能性もあるのに、
内定辞退でキレる人事も意味不明なんだが・・・
30社くらい面接受けたけどいまだ内定ない
さすがにもう辛くなってきた
内定辞退よりリストラの方が酷いだろwww
企業は、内定=仮契約 と考えるが、
学生は、内定=選択肢 と考えている
仮契約を反故にしていいわけではないよね
124 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:37:43.01 ID:AI/ba64T0
>>112 忙しいんだろ。上からは叩かれても文句言えないし自分の努力でどうなるもんでもないしで追い詰められてる。
学生は成績どころか人生かかってるから気にしなくていいとは思うが。
落ちるときはメール一通で落とされるもんだから、
こっちが断る場合も電話一本で何の問題も無いと思うのは、当然のことだよな。
とくに滑り止めの会社ならなおさら。
公務員は、さすがに、様式自由でいいから印鑑押した文書でくれと言われたが。
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:38:07.67 ID:oR26B3GQ0
>>114 こういうところをちゃんと避けてるんだろ?
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:38:17.65 ID:jshlvcPz0
リクルーターがついてるところはやばい
特に中堅どころの大学
>>114 10社ごときで何言ってるのと言われるレベル
100社受けて0なら、高望みしすぎ
>>114 そもそも若い娘とか
この手のウオンチュは飽きるほど見てるだろう
聞いてると男からのアピールの内容とかすごいぜ
ニコニコ与えて、否定したら恐喝みたいなのだいっきらいだろ
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:39:56.10 ID:AI/ba64T0
>>121 どうせあと数ヶ月で終わるんだ、失意も喜びもラストスパート終えてから考えろ。
てか、繰り返してると面接って楽しくない?落とされるのは辛いが今は縁を楽しもう。
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:40:02.33 ID:gJBfwhc70
補欠合格者をとればいいだけの話じゃない
仕事なんてだればやっても大差ないよ
>>66 なんで待遇良くしないの?
大体の中小企業って人が大事だとか人財だとか人がどうこう言うけど
待遇酷いよね。
133 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:40:20.44 ID:W8OFFdwx0
>>1 >人事担当者が机を叩いて「納得いかない」と大声で罵り、
この人事担当者、何偉そうにしているんだ?
内定辞退して欲しくないと頼む立場だろ?
頼む立場の側なのに何を威張っているんだ?
丁重に腰を低くして臨むべき場面だぞ
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:40:37.63 ID:dol/wsNz0
卒論が通らなかったと言って諦めて貰えるんじゃね?
詳しい人教えて
まんま先週の相棒だなw
行くつもりも無い会社を受けるということ自体が理解できない
保険みたいに言われたら、普通切れるだろ
>>121 面接でダメだったの数回しかないぜ。
大概通る。けどまあ大した仕事してないからな。
こんなもんだな俺は。
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:42:18.62 ID:KuXxYUKf0
お前ら自分が一生懸命働いてる会社を小馬鹿にされたんだぞ?
「あなたが働いてる所より、別の良い会社に行きます」ってな
人間としてキレて当たり前。会社は家族、一蓮托生
組織という小宇宙の中では断罪されるべき事柄なんだよ
139 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:42:24.89 ID:3+2WHHWfO
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:42:38.17 ID:W8OFFdwx0
内定を辞退されるということは、それだけ他の企業に比べて見劣りしているということだ
採用担当者はもっと世の中の厳しさを知れ
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:42:52.24 ID:vtfzkkK/0
>>132 知らん 経営陣に聞いてくれ
でも 待遇は資本力勝負だから、大企業に勝てる見込みはゼロだと思うけど・・・
一方で希望退職者を募るのだろう?
144 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:43:56.15 ID:3V5uVP1di
勝手に人をえり好みしている企業様が内定辞退されて困ることあるの?
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:44:23.95 ID:F+moP8RU0
代わりはいくらでもいるんじゃなかったの?
変な脅しかけてくるような会社は間違いなくブラック
学生はむしろ蹴って良かったと思うだろうなw
147 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:44:39.78 ID:Qc2kMq6+0
内定切りしてシレっと何の責任も取らないのが今の日本社会でしょ
どの面下げて人事君はキレてんの?
148 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:45:09.12 ID:IH6c2yk/0
てかどこでも選び選ばれるのは真理なんだから、諦めて対応しなきゃ駄目だわな
自分は選んでるんだから選ばれるのも当然ですよ
お祈りされただけだろ?
いつも自分らがやってることやられて起こるなよ
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:45:32.83 ID:apKi7Hri0
机を叩いてキレる人事部次長か
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:45:32.89 ID:LQ5SrgJdi
そんな人事担当者は自分たちのときは面接会場がホテルのランチ
顔出すだけで交通費数万円貰ってたよ。
月収45万提示で帰りのタクシーで、やっぱり行くだけ時間の無駄だったね、たしかにこの金額じゃ誰もいかないわ、なんて言われてたw
>>136 日本は新卒至上主義だからね
その大切なカードを無駄にしてしまうことこそ
そいつの危機管理能力が疑われる
それに、企業としても得難い人材を確保する
チャンスにもなりうるわけで
153 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:46:21.95 ID:uMuFg6I10
>>139 自分は
@ボールペンでカンカンカンカン
A腕のひじに近い所でドンドンバンバン
のリズムだった。
そこは入れ墨してるYAKUZAが役職についてた。
新宿に本社のあるまあまあ有名な会社だったよ。
>>144 あるんじゃねえの?
計画してた採用人数足りませんでした。じゃ上に報告しづらいと思うぞ。
まあ、スーパーマン待ちや年齢制限やらで応募すらできないことは
応募側としては多々あるけどな。
採用というものについて
学生を選ぶと考えてる人事と
学生から選ばれると考えてる人事の差だな
後者の方が良い人材を集めやすい
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:47:19.20 ID:jshlvcPz0
謝り続ければ問題ない
内定承諾のあとは心理的にきついだけでw
だいたいは先輩ごめんさいの形だからな
>>138 一生懸命働いてるのは、何か自分にメリットがあるからだろ
人によってメリットなんて違うわけだし
自分が働いてる会社だから入れってのは違うだろ。
魅力があるなら、それを伝えられなかった人事が悪いし
魅力が無いなら、魅力を感じて貰えられる母集団を形成できなかった人事が悪い。
4年前に新卒で就活やったけど、内定辞退って電話か意向調査書みたいなのを返送で終わりだった。
最近はわざわざ会社に出向いて断るの…?
159 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:48:43.85 ID:ybxj29DZ0
>>138 そんなのでいちいち切れてたら営業マンは毎日切れていなければならないw
何で自分の会社を魅力ある会社に変えようとしないで他人を責めるのか?
韓国人かよw
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:49:12.70 ID:2YXB0smh0
>>133 >>140 正論。いつまでも買手市場の訳無いんだよ
選べる人は選べばいい。
入社するまでは、来て頂けませんか?てのが正しい態度
企業は学生を選んで
まるで人格欠陥みたいに
罵って
落としてるくせに
学生が好きな企業に内定して選ぶのが
何が悪いんだよ
圧力かけられるなら警察か労基に内定もらったからそっちに行くって言えばいいさ嫌みだけ言われてすぐ帰してくれる
民間はお役所とは喧嘩したくないからね。
「貴社の今後の採用活動の成功と
人事の方のボーナス査定をお祈りいたします。」
>>153 それにあわせてセッションしたら良かったのに
他どこにも受かりそうにない人を採用すれば?
>>1 脳みそがちょっと時代から遅れてる人事だな、まぁ遅れてるから人事にいられるんだが
本当にほしい奴ならそいつが第一希望に絶望した際の受け皿役としてキープするなんざ当たり前だと言うのに
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:52:57.54 ID:oK64GnnO0
>>59 岡本夏樹好きじゃねえけどこれはその通り。
むしろパワハラがあり得る状況で持ってない奴は馬鹿。
パワハラされたら「今の録音してますよ」で黙らせることができるのにな。
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:53:25.18 ID:uMuFg6I10
>>165 ♪ドンドンパンパン・ドンパンパー
♪ドンドンパッパ・ドンドパッパ・ドンパンパ〜
田舎のリズムだからセッション無理。
あいつ自分で九州出身とか言ってたし。
氷河期でも複数内定もらってる人多いよ
その上数少ない優秀な人が受ける会社数増やしてるし
机叩いてキレるような奴がいる会社はいかんほうがw
172 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:54:41.26 ID:d1fRcgIb0
企業名を
173 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:54:56.16 ID:UF3BciO5O
脅迫による心的傷害
名誉毀損
職業選択の自由侵害
十分損害賠償、脅迫に至っては完全に刑事事件です
どうしてもその学生が欲しいならそれなりの待遇を用意すればいいだけの話
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:55:30.55 ID:AI/ba64T0
問題は、別にその人個人を惜しんでるわけじゃなく
逃したら自分の評価が下がるから慌てて怒ってしまうってだけなところだろうな。
でなきゃ高圧的に出る意味など無いことに気がつくだろう。
175 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/11/21(木) 23:58:06.54 ID:UbdqXabPO
知り合いは単位取りこぼしたから内定辞退する
と言ったら、授業のある日だけ休みして結局
その会社に入るはめになったよ
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:58:15.66 ID:2YXB0smh0
まあ、何にしても、こういう圧迫系
流行ってるよね。マニュアルなんじゃないの
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:58:23.77 ID:uYc1KisI0
>>174 脅して入社して貰ったところで、研修後すぐやめられてはそっちの方が誰が採用したんだよ、って話になりそうなもんだがな
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:58:24.10 ID:TGap3ghY0
『内定切り』で民主党が騒いだことあったじゃん?
「内定切りは許さん」って
そしたら企業は内定自体を減らしたのよ
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:58:33.30 ID:QJOCKK8f0
先週の相棒のネタじゃねえかw
>>163 バブル期だったから教授推薦で1社しか受けられなかった
今とは事情が違うのはよくわかっているが、相当悩んで会社決めたよ
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:58:41.70 ID:pENov34m0
182 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 23:59:28.07 ID:AI/ba64T0
>>170 だからこそ中小が高望みしてますます酷いことに成っちゃったんだが・・・
183 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:00:17.81 ID:8AHQBHxZO
人事ってこんなんばっかだなw
184 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:01:40.96 ID:HKSIx3Po0
>>180 教授推薦と一緒にすんなよ。バブル期は想像遥かに超えてボケてんな・・・
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:02:13.62 ID:uYc1KisI0
>>176 今時ないない
圧迫面接だ、ブラックだとか有ることないことネットにでも評判になったらどうするんだよ
コンプライアンスにうるさいこのご時世に脅迫まがいな事やってるなんて、真性ブラックだわ
キレる意味がわからんね。
どうしても欲しい人材なら腰を低くしてお願いしなきゃならんし、
来ないなら来ないで構わんような者であれば、「じゃ、頑張ってね」で終わりにするのが一番損失が少なくて済む。
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:02:35.06 ID:zadVUWzY0
なんで最近ブラック企業って騒いでるの?
そんなの20年前から気づいてましたが
昔は牛丼かけられるとかあったな
>>6 会社の都合で切るんだから、内定者の都合だって尊重されるべきだろ
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:05:29.58 ID:HTqBwXrS0
社名公表しちゃえよ。
ほんとに、公表しちゃえよ。
ちょっと求人が増えればすぐまたこういうの
小型レコーダーで記録して差し上げろ
192 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:06:01.58 ID:/W1gQOtK0
企業の人間は社内の論理が外部にもそのまま通用すると考えているからイタイ
AKBのコ二人も、ロンハーで有吉に「おまえらAKBの内輪の理屈なんか、こっちの知ったこっちゃねぇよ!!」
と説教されていた
即外定ではいかんの?
194 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:06:35.45 ID:XRgOLU3j0
会社の名前を公開すればええやん
真実だったら名誉毀損にならないと思うよ
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:06:45.09 ID:grsBonKI0
「半沢直樹」でも小木曽が机BAM−BAMやって
近藤さんを精神病に追いやってたよね
>机を叩いて切れる
お猿さんの集団ですね
地獄は人事で一杯だァ...(^∀^)ゲラゲラ
198 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:07:57.79 ID:lqpKLJXC0
>>186 採用担当者は会社そのものでもなければ会社を代表してるわけでもなく
ただの下っ端だからですよ
辞退者が出たら自分が怒られるから切れてるだけで、
どうしたら会社の利益に沿うかなんて考えてない
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:07:58.73 ID:IsD9jYFJ0
>>186 低学歴な人事担当も就活生の時に第一志望に落ちて渋々今の会社で働いているから
妬みの感情があるのでは
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:08:22.89 ID:chDOXc9r0
新規採用にしても評価にしても、人事部門って必要ないよなぁ。
人材確保のために力を入れる!とかいって人配置しても
採用後は配属部署の責任にされるし、評価に至っては
金にならん連中が金稼ぐ人間を評価するとか意味わからんし。
机を叩いてキレる
その時点でブラック確定だから、他行け
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:09:12.72 ID:MkwMr1dm0
一流と言われる企業に多いんだよw
激務系のな
で陸上競技ばかりの女子大生は
ナイキとか?
それともそういう考えじゃなく
飛脚みたいな?
全然そういう事じゃなく
何かのプロ契約?
振られた女にキレてどうするの。ますます嫌われるだけでよりが戻るわわけがない。アホか。
>>1 >「内定辞退」をめぐって、企業側とトラブルになるケースが続出しているという。
人手不足のバブル経済の時代か?
206 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:11:54.21 ID:zi+r3/pb0
超買い手市場だと思うが、内定辞退続出企業もあるんだな。
ブラック企業って分かりやすいのかな。
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:12:00.39 ID:CPdhPl1oO
くやしいなら即採用しろよ(笑)
( ;゚皿゚)ノシΣバンバン!!
>>104 それこそ今や、TwitterとかLINEで学生どうし情報交換したり「就活サイト」みたいなSNSがあるそうだから、そこで人事の態度バラしたらあっという間にその会社没落するよな。
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:13:35.28 ID:sRASPWjF0
>>170 内定貰える人は複数もらえて、ダメな人は1社も取れないんだよね。
求人倍率なんて単純に会社数と人間の数だけで、本人の魅力は完全無視だし。
212 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:13:49.70 ID:BccXVboM0
ちょっと怒られた程度でビビって辞退とか甘ちゃんにも程がある
こんな奴は社会に出ない方が正解
第一志望で受けてる人間を落としてるんなら、内定辞退を非難するのは筋違いだ。
その辺はお互い様と考えてもらわんと。
214 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:14:53.09 ID:lypWe/wN0
そりゃ怒りたくもなるだろう経費使って真剣に人選した挙げ句
お宅の会社はスベリ止めでしたからいきません ふざけるな
そういや、アビバの採用面接ブッチしたわ
というか面接あるのすら忘れてた
10年前の話だが
ブラックの社員ほど会社の肩を持つ不思議
w
給料倍にしたら逃げられないよ
218 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:16:53.26 ID:IsD9jYFJ0
後輩を飲み会に誘っても断られる上司に似ている
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:17:16.47 ID:ypYX3O6D0
終身雇用が保障されてりゃ天秤にかけてる学生側が悪いとも思えるが
もうそんな時代じゃないだろ
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:18:06.98 ID:lypWe/wN0
ヒドイ奴はロクに連絡もしないまま来ない
世間ナメルなよ
まじ半端ねえな実社会
キチガイしかいねえじゃねえか
これ難しい問題やな
学生にしてみりゃ大事な一歩だけど
企業もそれなりにリソース割いて面接やってる訳だしなあ
どちらの気持ちも分かるから何とも言えん
こういの録音しておいて後でさらしたらいいよw
225 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:20:22.59 ID:Y4OCPxIj0
職業選択の自由を侵害してるんじゃないか?
いやだあああああああああああああああああああああああああああああ
計画人数に達しなかったらどうしよう憂ううううううううううううううううう
うつだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
内定辞退が嫌なら、求人出しといて不採用とかするなよw
何で複数の内定とるくらい会社受けまくってるのかわかってないのか
アホかこいつらw
228 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:23:14.71 ID:RS57UiZJ0
>>17 バカ、
>>1は正直者すぎるウスノロだよ。
普通は迷ってる内定先でも笑顔ではっきりと
「御社が第一志望です!これで就活はおわりです!」って
内定受諾してしばらくキープして後から電話一本で辞退するもの。
馬鹿正直に迷ってるなんて伝えないよ会社にww
多めに取っておいて、あとで切ればいいのに。
まだおめーの部下でもないのにそれはちょっと失礼だろ。あ?
って平気で言える俺は就職できませんでした。
大丈夫、来年からは求人が激減するから
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:27:52.55 ID:CqCx5iBG0
内定引き伸ばしはともかく辞退自体は当然の権利としてあるだろうな 100%とってくれるなら話はべつだが
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:27:54.27 ID:cTPsnFzc0
>>1 _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> 内定者は逃がしません !!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ォ ヽ γ ヽ
! /~~~~~~~~~\ ! ノ 〜〜〜〜ヽ ヽ
! / ヾ ! / ノ ト }
!∧二二ゝ ノ二= ノ ヘ ノ / ノ ! .!___ィェ \ i
! \_ /´\__/ !i } l ! 三≡ソ_ゝ≡≡イ ! l
} l  ̄(.。。) ! / | ! 弋__/l \___/ { }
ヽ! / u \ ν ! l (。。) ト !
! イ二二ヽ .ノ ノ ト ! _ _iiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``' 、 ,_
_ト\ /lヽ_ ヽ ヽ γー-/ 〆\
, '  ̄~ \ \こ 二 .イ /  ̄"''-,._ \/\ /ノl / / ノ`ーーく/
\ 7弋 イ __ , -一='"~´| \`ー-、| |\\ソ \
V ) !ヽ/ / | /\ /\/ ̄ \ \
\/ \ i/ i i / /
234 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:27:58.81 ID:GxarD66h0
うんうん相棒で見たからいいや
>>228 そうなの?
第2〜3志望を同率第1志望みたいに言うことはあっても
滑り止めとか練習で受けたところにはちゃんと言う
言わないと嘘つきってことで帰って落とされる気がする
断り方が馬鹿
仕事でそこと顔合わせる事があるかもしれないと考えるでしょ
何処で繋がってるか分からんのにさ
でも会社も馬鹿
逆に就活生が周り囲んで「俺ら以外とったら許さん!」ってやったらとるのか?
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:28:43.17 ID:Rhkm4taJ0
>>1 アゴで使いやすい子欲しかったんだろうな
ややブスでこき使っても逃げず、愚直で丈夫そうな感じかな
自分達は楽できそうなブスな後輩が欲しいんだよ
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:29:03.11 ID:lypWe/wN0
売り手市場の時は余裕の応募者ヤリたい方題が出来る
次点者は可哀そうだな
個人的には複数の会社を受けなければならない流れなのも変な気もするけどなぁ
240 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:30:08.07 ID:Etm46qi90
>>223 リソース割いても逃げられる己の会社の魅力のなさを反省すべきで
応募者に対して罵声を浴びせるのは筋違いだし
罵声を浴びせたところで、結局何の解決にもならず、
しかもさらに会社のイメージをダウンさせるリスクを考えれば、罵声を浴びせる会社は馬鹿でアフォとしか言いようがない
これ相棒でやったばかり
242 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:32:24.20 ID:lypWe/wN0
本命が受かったらセカンド候補なんか
忘れてしまうだろ
>>229 それをやったらやったで文句言うからなあ
244 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:33:38.41 ID:HtziX4530
>>23 賞与は業績悪化や、勤務評価を理由に減らしやすい
基本給も充分に高いなら良いが、基本給低めで賞与が高い会社は注意した方がいい
最初に説明されたモデル給に全然届かないとかよくある話
ちょっと前には内定取消が問題になってたのに…
ブラックは自分勝手だねえ
散々今まで学生にしてきたことだろ、ドタキャンは
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:34:37.63 ID:RS57UiZJ0
>>235 面接やってる相手もリーマンだからね
俺も就活当初は第一志望ではないと言ってたけど
向こうから第一志望って言ってくれないと内定出せないと言われて
うそでも第一志望ということにしたよ。向こうも面接記録に
第一志望と書けないと困るんだろ
248 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:34:58.88 ID:svFK7oQ90
人事担当って、ジブリの鈴木プロデューサーみたいな奴らばっかりなんだな。
249 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:35:55.75 ID:93hUWGQqO
内定をもらえない俺には関係ない
250 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:37:47.90 ID:x1VfUrnh0
就職活動中は、やたら色よいパンフや説明会なんだよ
それで内定貰って、やる気だして仕事内容など詳細に渡って
シミュレーションしたり回ってみたりして実態を知る
他の会社のが良い雰囲気でやりがいも感じる
で、辞退となるわけだけどさ
ブラックな企業ほど、ここでの対応で「ああ、やっぱり」って感じなんだよ
いまの日本企業の人事って、ほんとどこかズレてるんじゃないかな
251 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:37:59.98 ID:RS57UiZJ0
あと、ウソでもいいからライバル会社ではもう3次面接までいってるけど
御社で内定出してもらえば御社に行く、とか煽るのも効果的だった
252 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:38:04.61 ID:icBJvZ7P0
内定辞退なんか手紙で書いて後はほっとけばいいんだよ
企業だって採用不採用はそうしてるだろ
人事の人間って、その会社の一番糞な連中の掃き溜めだから。
そりゃそんなんばっかりだわね
254 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:38:33.34 ID:QabSTDTf0
>>245 なら内定取り消しは企業側の権利と認めて内定辞退を認めさせるべきだな
どっちもどっちだわ
>>245 企業が内定取り消しをやらかした前科があるんだから、
学生側が内定辞退をやらかすのに何の道義的責任も感じる必要は無いな。
というか、内定取り消しは法的にも問題がある可能性があるけど、
内定辞退は法的にも全く問題無いだろ。
今年入った新入社員、一週間で辞めよった。だったら内定辞退の方がまだいいわ。
残業月5時間くらい、マターリ社風で10年たてば年収600以上あるのに、辞めた理由が職場環境に失望したからとか。
まあ、社員は男しかいないけどな!
257 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:41:44.53 ID:8/fzM6eE0
>>253 人事の奴って顔に性格の悪さがにじみ出てるよな
売り手市場の時は説明会を開いても学生が一人いただけでした
就職難になると採用枠がすでに埋まっているのに学生からたくさん電話がかかってきました
採用担当者も大変だな
259 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:44:40.78 ID:y4roEfRY0
内定者懇親会で総務人事部長が転職するにしても3年はうちで力を付けるように
とか身も蓋もないこと言っててワロタ
内定取り消しを否定する書き込みをしてる奴らは内定すら貰えない低脳だろ
261 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:47:16.60 ID:XeM/R7WF0
一億総小木曽
262 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:49:21.50 ID:Rhkm4taJ0
>>258 家にいても電話掛かってくるわパンフレット送られてくるわ
そういう時代があったらしいね
263 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:52:01.46 ID:EQwf6JIu0
辞退されるような三流企業は他で落ちそうなやつに内定出せよ
264 :
小木曽:2013/11/22(金) 00:52:05.80 ID:grsBonKI0
BABAMBA-BAM-BAM-BAM
い〜い湯だなHAHAHAN
265 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:54:45.72 ID:GW8rPic50
だって、内定って「就職にあたっての条件交渉権あるいは詳細ヒアリング権」にすぎないでしょ。
面接で「休日の出勤可能性は?休出の場合の振り替えは?とか残業の平均は?とか、
有給取得平均日数は?とか転勤頻度と候補地は?」などと聞けないもの。
内定後は、会社が選ばれる番だよ。
266 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:54:48.23 ID:8/fzM6eE0
>>259 ワロタwww そんなこと言う人いるんだ
267 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:55:43.79 ID:C8iN5xD20
録音しといて、弁護士に相談だ
ガッツリお小遣い稼げ
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:56:59.69 ID:NiTyqO5J0
余計辞めるはwwwwwww
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:58:54.55 ID:C+o+hJ3ZP
俺は新卒一括採用の名称を新卒一発採用に変えるべきと思ってるんだが
んなことして撤回させたって数年と持たずに居なくなるだけだろに
271 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:59:18.97 ID:C8iN5xD20
>>252 この度はご縁がありませんでしたが貴社の今後のますますのご発展をお祈り申し上げます
文面はこれで
企業側が求職者を選別してるのに、求職者が会社を選り好んで悪いわけがない。
274 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:01:47.43 ID:C8iN5xD20
いいんだよ人気のあるとこから先に決まっていけば
段々そうやって序列ができていくのさ
しかし世の中は序列どおりに進まない動かない
それに一流企業で出世競争するより、二流でちょっとのんびりしたほうがいいかもしれない
>>267 アメリカの懲罰金制度じゃあるまいし大した金にならないよ
余程知れ渡った大企業じゃないと信用失墜とかも関係ないし、ヘタすると時間と金で競り負けるよ
就活生に御社の志望順位を正確に言わせればいいんだよ
どいつもこいつも第一志望でしたとかいかん
それと採用面接前に、内定を辞退した場合、費用を求償すると契約書を交わせばいい
>>8 買い手市場だけど
ポンポン内定出る子はいつの時代も居るもんだ。
>>276 それならば不採用の求職者には、企業が手数料払わんとバランス悪いぞ。
内定待ってくれと言われて待つ企業があるんだな
バブル世代なんかしょぼい能力しかないのに、いつまでも居座ってんじゃねーよ。
平気な面して面接に来た奴を落としまくるくせに、逆に断ったらブチ切れかよ。
さっさと消えればいいのに。若者が締め上げられすぎだろ。
281 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:10:00.43 ID:az8DVVTl0
「どれだけ迷惑かけていると思ってるの」
「迷惑なのは貴様だ」
>>141 大企業に内定出るようなレベルの子はお前の企業にはあってないって事だよ。
学生側ばかりが高望みなわけじゃないって良い例になってるw
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:12:49.18 ID:C+o+hJ3ZP
年齢差別はカースト制度みたいなもので、上昇する機会を奪う。
284 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:13:14.14 ID:BHKEF2HM0
285 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:13:40.47 ID:8/fzM6eE0
新卒一括採用が原因だろ
こんな非効率的で時代遅れな採用方法は改めるべきだよ
そんな会社に恐ろしくて入社できんだろ。
「内定」は「決定」じゃないんだよな?
何年前だったか「内定」取り消しになった大学生がいっぱいいた時期があったよね?
ああいった都合の悪いことをわすれて今度は被害者面かよww
>>278 だから内定後の求償の契約書は最終前〜最終の就活生と交わせばいい
その代りに最終前〜最終面接の不採用者に対しては手数料払っていいんじゃね
受験者も内定辞退の求償に不満があるなら最終面接を受ける前に辞退すればいいし
逆に金払ってでもセカンド内定取っておきたいという就活生や本当に第一志望の就活生はそのまま受ければいい
企業も初めから行く気が無い就活生をある程度排除できて良いと思う
289 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:17:00.71 ID:GW8rPic50
>>276 なんじゃそりゃ。だったら大学みたいに、履歴書送るのに「受験料3万円」を
払わせればいいじゃない。それこそ三菱商事とか、JTBとか。儲かるよ〜。
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:18:54.67 ID:IsD9jYFJ0
291 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:19:06.69 ID:kvkGxICy0
内定後は一方的な取り消しは双方ともにダメ
内々定までは双方ともにOK
でルール決めてしまえよ
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:21:02.57 ID:C+o+hJ3ZP
「大学、簡単に卒業させません」 助成金制度見直しでキャンパスは留年学生だらけに?
大学の「卒業認定」の厳格化を目指し、政府の教育再生実行会議が現行の
補助金制度を見直すよう促す方針を2013年10月29日に固めたと複数メディア
が報じた。
学生数が定員を大幅に超えると国からの補助金が交付されないため、大学は
成績の悪い学生でも留年させにくい状況にあった。同会議はこれを問題視
し、現行のルールを撤廃、または緩和を提言するという。インターネット上
では歓迎の声を含め、さまざまな意見が出ている。
多くの人が問題視していたのが、就職との兼ね合いだ。内定率は数年前の
氷河期から徐々に回復してきたものの、依然、就活戦線は厳しい。少なか
らず年齢差別も存在する。ネット上では「大学にとっては良い話だけど、
社会にとっても良い話にするには就職時の年齢差別に手を付ける必要あり。
そうでなければドロップアウトする機会がもう一度増えるだけ」という声も
あった。また「大学を卒業させないというのは、内定取り消しとほとんど
同義だから、その決定を下す教員の心理的負担は大きい」との指摘もある。
頑張って内定を得られてとしても留年してしまえば水の泡だ。そのため、
「就活のあり方が変わらないと、恩情単位認定は続くのでは」という意見
も出ていた。
http://www.j-cast.com/2013/11/04187824.html?p=all
>>287 まさに今後の一生を左右する重要な決断だから
慎重になるのは当然なのにねぇ
そんなに逃げられたくないのなら「内定」じゃなくて「本採用」出せば
いいじゃん
296 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:29:17.18 ID:Qf3tZuCw0
>>295 それも辞退すりゃ良いだけだから意味ないんだが
この間の相棒を思い出した。
あれはコーヒーぶっ掛けてたけど。
298 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:35:06.99 ID:sUgmXu+P0
滑り止め宣告されて待ってるとかどこのバカ会社だよw
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:35:34.00 ID:RQTwJ/Z50
>>282 この子は大企業も併願するよ とわかっていれば楽なんだけどな
まず電気・機械専攻の学生に企業を知ってもらう事に手間と金が掛かる
そして実際に採用試験を受けてもらうのに また苦労する
内定出しても 内定辞退で逃げられる
本当に日本って採用に苦労する国だよ
労働市場に人材がいないから選ぶ以前の問題
よい条件のところにいくのは当然の権利
面接ではこちらも企業を見定めているんだよ
逃げられたのは企業努力が足りなかったのではないかね?
302 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:37:53.15 ID:mgxi9h4w0
そもそも、そんなやつに内定出すなよ。
どんだけ優秀か知らんけどさ
303 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:38:14.03 ID:HKSIx3Po0
>>299 逆に考えるんだ、新しい人材雇用プロセスを開拓したらウハウハだと
304 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:39:08.22 ID:sUgmXu+P0
>>300 じゃあ最初からそっちに行けって話だ
内定出しておいて後から良い人材がきたら内定取り消しますねとか言わないだろw
飛行機の予約と同じだな
まあ、狐と狸の化かし合いでしかない
勝手にやってろ
電話なりメールなりで企業側にお祈りするだけってわけにはいかんのか。
そら採用側の気持ちもわかるけど、仕方ないだろ。
307 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:42:21.37 ID:59pE3jpe0
就職活動期と好景気が重なった人は本当に運がいいよね・・・
民主党政権の時に就職活動期だった皆さんご愁傷様です(-∧-)。
309 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:43:50.78 ID:Q404KEUI0
>>1 このスポーツ会社って本当にあるの?
囲い込みどころか、入社前から早期退職を強いてるようにしか見えないんだがww
こんなアホ会社本当にあるなら見てみたいw
>>36 企業側も不採用の連絡しないとこもあるから、どっちもどっち
>>46 だな
入社前にブラックと分かって良かったねって感じ
この場合、ストライクだったんだろうな
面接内容じゃなくて容姿が
学校側や役所は複数内定を望んでるんだぜ
内定率を高く見せたいんだってさw
>>79 優秀な人材「お前個人の納得とか関係ないから」
掛け持ちで企業回るなんて当たり前すぎ
会社員で一社に絞って入社したなんて奴は天然記念物並みのレアもの
316 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 02:13:38.41 ID:hotnr/XH0
やればやるほど逆効果の基地外創価BBA
簡単に内定辞退する薄情な学生よりも30歳の派遣社員のほうが仕事を律儀にこなしてれるのに、何で新卒ばかりにこだわるんだ?
企業って処女にこだわるオタクみたいなやつと同じで癖症なのか?
いまどき有能なやつは転職繰り返すやつなんてざらにいるぞ。
>>212 違いますー
お前とこよりも良さげなトコから
内定出たからそっちに行くだけですーw
>>214 現状では、そういう社会の仕組みです
>>230 俺が人事なら採用するな。その度胸を営業で発揮してもらう。
320 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 02:46:19.49 ID:e85SMRWO0
職業選択の自由。
以上。
>>236 多くの学生は、会社同士が繋がってるとか、
意識しないというかできない
仮に取引企業とか見てたとしても、
圧力関係とか想像だにできない
>>1 はあ?
そんなの最終面接で落としたやつに
「内定辞退者が出たので繰上げ採用いたします。」って
通知出せばいいだけの話だろ。
323 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 02:55:56.13 ID:jV3Dqhq/0
どうせ半年以内に何人か辞めるんだけどな( ´Д`)y━・~~
324 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 02:57:35.42 ID:K9X2X+9p0
コーヒーをかけるのは昔は犯罪ではなかったからね。
ただクリーニング代は置いていかないといけない不文律があった。
でもあれ場合によっては火傷すると思うのだが。
ただ会社の説明会とかいって、実質入社試験だったり、女性も同じように
押し込んで7時間ぐらいハードに筆記試験とか面接とか
させるのも無理があると思うのだが。
>>299 違うだろ。
×併願するよ
○内定出るよ
併願したって大企業に落ちるような子はお前も落とすんだろ。
それが中小の身の程知らずの高望みって理解しろ。
買い手市場だろうと売り手市場だろうと記録は残せる状態が望ましいから
入社前からパワハラしてくるような相手にはこっそり録音してさしあげろ
>>6 じゃなんでそんなやつを選んだんだよ
お前らが落としたやつのなかには辞退なんてあり得ない
人の方が多いんだぞ
329 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 04:07:11.26 ID:wgQ+0AEp0
小木曽ぉおおおお
CAなら時給600円でも競争率400倍
罵声あびせてきたらボイスレコーダーで録音してると言えばいいんじゃない?(´・ω・`)
332 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 05:07:09.27 ID:BXgfbPcG0
優秀な学生はあまり就職したがらないようなクソみたいな会社が
分をわきまえず優秀な学生を欲しがってるって感じか
他の企業と比べて何が魅力が無いのか学生に聞いて、改善すれば良いのに
333 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 05:13:22.02 ID:uJzV6T8oO
>>317 古い世代が人事権握ってるから仕方ない。
バブル世代以前が引退して世代交代しない限り企業側は今のままだよ。
>>17 んな卑怯な奴に内定出した奴が無能なんだろ
んで、今の30台は書類落ちとか馬鹿らしい
人事が一人採用するのにいくらかかったと思ってるんだっていうのがよくあるけど何にそんな金が掛かるの?
人件費だとしたら落としたやつには金かからんのか
336 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 05:51:11.58 ID:RS2BLIiR0
でもどうせ、要らなくなったら
朝行くと私物詰める用の段ボールが
机のうえにあって、
つなぎかない!うおおおおっ!てなるんだよね?
目先のことに一生懸命になるのはわかるけどさ。
あと、どんだけ時間を費やして面接したとしても、真正のキティガィとか、うっかりさんとかは弾けない。
それから横領するやつも。まさかあいつが?あの人確かミス○○だよね!何て人も横領するときはする。
337 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:02:36.28 ID:Pb1p+EbOO
>>328 面接時に、辞退する可能性があると言わないからだろ?
入りたくない会社の入社試験受けるなよw
>>207 中途採用なら、こんな醜態晒さずに済んだのにな
即契約出来るしな
上も下も数字バカしかいない時代だし、皺寄せが人事に来るのは仕方無い
まあ、まだ数年前までの企業優位な頃の感覚のままだったんだろ
しかし、余裕で切られてパニクったっと
10月1日に、日本は社会主義国家なのが露呈したはずなのにな
可笑しいな
社会主義国家なら、国体ぐるみで組織絶対で企業組織絶対のはずだが
個など存在せず、自由とは無縁の空虚な世界
珍しいこともあるもんだな
東大法の奴にでもやられたのかな?
339 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:31:25.12 ID:J3VyLZhw0
新卒で就職失敗したら人生おわる社会なんだからしょうがないじゃん
そういう世の中にしたのは企業側だろ
340 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:35:39.48 ID:TvAy6C3zI
業績が悪化したら内定切りをするくせに
そりゃ採用するやつらがニート世代だから、恫喝ぐらいしかできないんだよ。
342 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:41:53.20 ID:fr7/2JmLO
実際雇用者側も迷惑だろうけどね
人数調整出来なくて
こんな脅しかけるような企業じゃ逃げられてもざまぁとしか思わないけど
圧力かけられるような大企業は辞退者なんぞいちいち覚えてないんだけどね。
>>342 この件は極端だから表に出ただけで大半の会社は泣き寝入りしてるんだろうな
学生も人生かかってるから仕方ないとは言え少々可哀想ではある
345 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:46:31.11 ID:cVJl3G1q0
内定辞退が許されるなら、内定取り消しも許されるべきである。
346 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:50:24.14 ID:m42mYdqUO
責任負わなくていいなら人事担当はやってみたいね。
見ず知らず知らずの人を採用するかどうかとか。男子はいかにも無能そうなやつ、女子は容姿で決定!
347 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:51:19.53 ID:GTLNyQoH0
どの会社に行くか 嘘教えればいいのに
三菱UFJFGで内定貰ったからとか
圧力かけるだなんて 口が裂けても言える企業なんて無いよ
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:53:35.87 ID:EnBHkabzO
怒るのは人事が叩かれるからじゃないの
結局その会社よりよさそうな会社があったってだけだろ
>>347 内定辞退はデコメールでやればいい。(但し決まった会社名は伏せる)
こんな奴採用して俺もアホだったと人事担当者もあきらめがつくだろ。
350 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:57:30.58 ID:R+VHqqbb0
脅迫された時点で内定蹴れよ。
脅迫された時点で信頼関係が崩壊してるんだから。
351 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 06:59:59.07 ID:5NyWWF2Y0
ブラック企業はドンドン晒して潰せ
たかが人事が凄んで見せたところで、
「たかが人事が何を凄んでるんだ?」と言えば簡単に内定なんて蹴れるさ
泣いていい
内定だけに
354 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:07:38.86 ID:RxMoWlOrO
355 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:10:36.10 ID:GTLNyQoH0
選考の結果、貴社の内定を辞退させていただくことになりました
貴社の益々のご発展をお祈りしております とか
配達記録で送ってやれ
>>24 ゆとりの本領発揮していい場面じゃね
脅されてるそばからバカッター
>>337 会社自体は魅力的で受けてみたけど行ってみたら面接官の人柄が最悪だったとかもあるんじゃね
357 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:12:24.29 ID:z/aibnPA0
バブルの頃もあったじゃないか
友人は断るときにその会社名を言ったらそこからすぐに不採用の電話が来た
馬鹿正直なヤツだと噂になったw
本当に来て欲しい人材なら、こんな態度は取らないよな
待つのが嫌ならとっとと内定取り消して他の人を取ればいい
そもそも内定辞退なんて当たり前にあるんだし、人事でも就活時に
同じことしたことある奴一杯いるだろ
まともな企業なら辞退や退職を想定して少し余分に採用するものだ
359 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:14:11.68 ID:tCMRvR+G0
雇用は契約なわけで、契約書取り交わさない自由もある。
会社側の上から目線ってのはホントおかしい。
日本は何か勘違いしてるところ多すぎだな。
奴隷の買い付けの感覚なんだろうな。
360 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:14:46.93 ID:P7+4yLzm0
こういう女は、彼氏も二股かけてるんだろうな
パワハラしてる奴らは地獄行きだよん
人事は2ヶ月くらい待ってもいいと思ったけど、上から早くしろと圧力かけられたんだろうな
ただ、女子大生も3週間後に呼び出された時点で内定辞退すりゃ良かったのに
その辺はちょっと甘いな
キレる人妻に見えたw
364 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:23:19.93 ID:38GdllsC0
昔のバブル時代には、内定断りに来た学生を吉野家に連れ出して、
頭から牛丼をぶっかけるという制裁を加えていた証券会社もあった
らしいが。
それに比べれば、まだまだ辞退された企業側の切羽詰まり感は
薄いな。
>>337 何社も受けるのは当たり前で、でもとにかく受けにきた学生に自社の魅力を伝えられなかったから内定辞退なんだろ。
学生を恨むのは筋違い。
>>345 それやったら、直前での内定辞退も増えてパニックになりそうだな。
昔、入社直前でやめた奴知ってる
もっと早く決めていれば別の人が入れたのに、とか思ったな
内定決まるまで進めながら、別方面は今まで何をしていたん?と思われそう
>>365 それは詭弁
学生はすべり止め感覚で受けてるんだから会社の魅力云々の問題じゃない
369 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:34:43.17 ID:z/aibnPA0
>>364 その手の会社は学生を接待して金を使ってから同情は無かったと思う
どうみても小木曽
371 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:37:56.96 ID:ZlyUs/mU0
請ける方としては本命と対抗と受け皿を造りたいよね
企業も卒業まで数回説明会を開けば良いんだよ
脅迫は良くない、そんな会社に誰も入らなくなる。
372 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:40:04.03 ID:RQTwJ/Z50
>>303 その通りかもな
社員教育プログラムとか 高く売れそうだよな
>>325 電気・機械専攻の学生は 滅多に落ちないよ
学生が少ない→応募が少ない→自由公募の学生はもっと少ない
>>6 選ぶまで学生に理不尽なことしてるんだし、仕方ないよね。
立場が変わって自分が選ばれる側に回ったら辞退しないでは身勝手だよ
優柔不断とまで言われて、その場ですぐ内定辞退しないこいつもこいつ
375 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 07:41:37.89 ID:GO9FHnGD0
職業選択の自由〜
ハハ〜ン♪
>>134 卒論提出は内定者が出揃う10月以降でしょ
>>372 >電気・機械専攻の学生は 滅多に落ちないよ
修士はね。
学部は東大早慶とかでなきゃ「地元密着系」も視野に入れないとダメ。
北大の機械工学を出て、自動車販売会社の整備とか、わりと普通。
内定に法律の根拠あるのか?
多めに内定出しときゃいいだけの話では?
> 「他に行ったら圧力かけるぞ」…机を叩いてキレる人事も
そんな会社には、絶対に行かないほうが良い。
じゃんじゃんネットで晒して無能人事の給料を減らしてやれw
384 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:10:14.76 ID:U1WV1T750
>>378 そういうミスマッチがあるから、地味な会社が損するんだよな
北大にも東京から人事が説明会に行っているんだけどな・・・・orz
で どこまでがネタなの?
かと言って「はい、わかりました。」と事務的にあっさり処理されても寂しい。
少しぐらいは止めて欲しいモノだ。
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:15:25.74 ID:QiWye0gK0
> 『その会社はうちと関係があるから圧力を掛けられる
> んだぞ』と脅された
アホくさw ちょっと考えたら絶対に無理だと分かるだろwww
387 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:16:55.04 ID:obhxyRe+0
>>381 そう言う人もいるのだけれど。
多めに内定出して、そのみんなが予想以上に来てくれたとしたら、コレも困る。
かといって内定を出しておいて「たくさん来たから内定取り消し」とかも……
社会・倫理的にもそれはどうかと思いますし、評判も落とすし
やっぱり企業も就活者の人たちも、お互いにちゃんと節度をもって
空気を読みながら行きたいのではありますが
>>384 とりあえず、修士と学士は区別しような。
いまどき理系の学部は事実上6年制だってことぐらいは知ってるよね?
学部卒でメーカーに行っても、派遣工員とかの番兵やメンテ要員だからね。
しかも、日本には限らずだし。
中国で中国人の牢番やるぐらいなら、地元で自動車整備やったほうがいいって考える人が出るのも当然だよ。
この前の相棒を元に記事を書いただろw
内定辞退者は晒されていいよ
節操無さ過ぎ
そのかわり企業もきちんと採用しろ 解除とかしたら100万を支払え
おもてなしをしないとな…
入って三日はお客様
でもよかったね、若い子に仕事増えてるみたいで
393 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:22:23.90 ID:5driDUhI0
お、また相棒ネタか。偽装問題に続いて当たってるな。
394 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:26:05.02 ID:5driDUhI0
内定馬謖を斬る
395 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:29:26.92 ID:U1WV1T750
>>388 専攻によると思うけどな・・・
研究職採用は修士だけど 生産技術は電気・機械で学部卒でも歓迎だけどな・・・
一番困るのが、修士だと研究職志向じゃん このミスマッチを放置すると
早期離職で会社が損害を被る
どこもそうだけど 研究職採用は困っていないんだよ
生産技術が足らないんだ・・・電気・機械専攻の若い人が足らない
でも研究職志向の人は採用できない 両者が不幸になるから
396 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:29:42.11 ID:UPp9VlWL0
企業も 単願 複願制度作ればいいだろ
圧力はその前科総数で特定学校を排除
バカしか居なくなるんだろうが それが会社の評価だわ
うちは東大が少ないからなぁと嘆け
会社側だって不採用の場合は通知しない事あるだろ?
リストラする時は単にクビ言い渡せば良いだけなのにネチネチイジメる。
会社側は都合良い所だけ取り上げて被害者ツラするなよ。
従業員(就職希望者)より会社側が優位にあると思ってるからこんな事起こるんだよ。
いま人事のえらいさんになってる世代って、景気に乗っかってゆるーく就職できた世代だよね?
だったらこういうアホな脅しする理由もはっきりするわ。
厳しい状況乗り越えて就職した世代なら、こんな事口が曲がっても言わない。
401 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:34:34.31 ID:FNYuHQGF0
>>397 嫌だね
辞退したら罰金とするように、法を整備してもらうよう働きかけた方がメリットがある
録音しとけ。というか常にもっとけ。
404 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:36:45.67 ID:kSmhfTFR0
受験料とればいい
内定辞退にペナルティーを科すようにすれば就職難なんてすぐ解消されると思うけどな
今はいわゆる口が上手いできる学生とかが何社も内定かっさらっているからだし
相棒でやってたw
408 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:39:24.41 ID:EnIJEDRp0
いいなぁ
失われた20年の中に居た人達全員分の仕返しをして欲しい
2000万倍返しだ
409 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:39:46.27 ID:FNYuHQGF0
>>405 一週間程度でも志望先へのインターンを義務付けるべきだと思う
410 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:40:16.15 ID:jXd9EfjF0
>>400 左様
10年経ったらクッソ使えないバブル世代とペーペーのガキからも
馬鹿にされるようになる。いい気になれるのも今のうちなので温かく見守って欲しい
411 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:40:17.70 ID:aIFIVPRZ0
>>400 逆に氷河期世代が大企業の社長になる頃は、より弱者に容赦しない時代が来そう。
氷河期世代の社長は自分が競争に晒されて就職して、リストラを逃れてきて、弱者を横目にのし上がって来た自負がありそうだし、就職難なのは変わらないだろうから。
効率的な雇用のために
学生の就職の機会を強制してるんだからこれくらい大目に見ろって話だよ
1社受けた、駄目でした、では次の会社、ってなわけにいかんだろ
413 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:40:54.77 ID:YA2suaPjO
大金かけて挙げ句、ドタキャンなんか許されない。
最近の学生はモラルがない。
だから強硬な囲いこみは当然許される。そもそもそれに関する法律なんてないしな。
>>406 女の顔採用は大企業なら色々と事情があるから仕方ないかと思うけど
最近のコミュ力至上主義はちょっとな・・・
内定取り消したら企業が悪い
内定辞退をしたら受け付けない企業が悪い
餓鬼の遊び場所じゃねーんだよ?
雇用関係は対等なんだから辞退にもペナルティが必要だろ
>>398 それは会社が複数存在する以上不可能
少し考えれば分かる事だろ、馬鹿か
417 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:46:14.66 ID:wwSa9/hNO
>>416 あっ分かるんだ、分からないのかとおもったよ、じゃあ内定辞退されることも分かるよな?
>2011年(3月の大卒者)の内定率57.6%を底に、今年10月(2013年)現在で
>14年は64.3%と徐々に上向き始めている。
>それに伴って増えている内定辞退者は、ここ5年で2倍近くになるという
二年前が底で、ここ5年で辞退者が2倍というのがよくわからんが
売り手市場になってきたのはめでたいことだ
企業は大変だというかもしれないが、社会全体が豊かになれば
企業も豊かになるんだよ
就活する連中みんなICレコーダー持参するようになれば
記録が残るの恐れてしなくなるんじゃない?
大金も手間もかけなきゃ良いじゃん
自社サイトにだけ求職情報載せるだけ
>>411 こんな厳しくなるのも、ホワイトカラー目指す人が多過ぎるんだろうな。
パイはむしろ減ってるから余計厳しくなる。一方、第一次産業従事者はどんどん消えていく。
ホワイトカラーは末端現場の接客はともかく、頭脳たる本社はもっと効率化して真にデキるやつだけにした方がいいと思う。
そしてもっと第一次産業従事者の雇用を国策でどうにかしなきゃ、真剣に食糧自給力やばいことになりそう。
幾らエリートがいたって、飯が無けりゃ何にもならんしな。輸入にも限度があるし。
423 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:52:49.78 ID:h8bCvjKI0
そんな企業は内定辞退して正解だろw
他の企業に言ってそのことをその企業に話されたら、てめえの会社が打撃だろうに、
バカじゃないのかこの人事w
424 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 08:54:30.36 ID:H/nEaaJM0
企業としての人材確保の意味は良くわかるが
内定取り消しは一方的でも、内定辞退には問題在りって風潮なくせよ。
企業がリストラだなんだとするなら、入る側も自由に決めれば良いことだ。
入ってみて止めるってのもありだけど、職歴を汚す前に考えるチャンスだからね。
就職ってのは運・不運に因る所も大きいから。悪い事では無いよ。
>>411 それは、バブル期世代と団塊世代の話だ。
即戦力しか望もうとしないってのは、せっぱ詰まってても育てられない無能な証拠なのだから。
>>414 言葉は悪いが、結局口先の上手いペテン師みたいなのばかりになるよな。
そういう人間も必要だが、そういうのばかりになるのは望ましくない。
たとえば食品偽装が横行するのも、口先と詭弁はご立派な連中が責任者になる土壌があるからだわ。
入りたいので雇ってくださいと書類まで書いて来たのに、
他に入りますからと言葉だけで解決出来ると思ってる学生の哀れな考え
餓鬼の駄々みたいな人事課だな。
こんなのが学生に社会人()の厳しさをのたまうからな?
>>424 そういう無能企業に限って、即戦力とってきたは良いが自分らよりデキるんで、
結局疎んじて最終的に辞職させる方向に持っていくか、逃げられてしまうのでしょう?
>>424 入る気が無いのに採用試験を受けんなって話だよ
御社が第一志望ですとか言うなってね
社交辞令だなんだと書いている馬鹿がいるけど、重要な利害関係の場において嘘言うのは社交辞令でもなんでもねーよ
ただの嘘だ
430 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:03:54.37 ID:kSmhfTFR0
人事も第一志望じゃない会社に入ったから怒るんじゃね?
中途採用積極的にやりなさいよ
432 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:05:20.36 ID:3LOyEsJT0
>>6 大学入試みたいに、補欠内定を出せばいいんじゃないの?割とマジな疑問
>>430 それこそ逃げられる方が悪いと思うわ。
トップと人事が駄目駄目なんでしょ。少なくとも冷飯部署が人事部になってるとこはアカンでしょ。
434 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:07:28.08 ID:ajZl6Ztw0
>>1 ぜーんぜん問題ない
ツイッターロックで話し合いの後ネットで暴露
結果その会社は潰れるし、人事担当のガキは自殺するまでいじめられるからw
自業自得だよwwwww
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:08:05.94 ID:joTDPasuO
>>432 オカンが昔、就職決まったあとそういう電話があったらしい
もし就職が決まってないなら、ウチはどうですかって
旅行でもプレゼントすればいいのに
437 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:09:52.31 ID:z/aibnPA0
ま、これは企業がどうじゃなく、人事の査定にひびくからが本音
つまり人事の個人的な理由でしょ
>>425 口先上手くなくてもいいのは技術職だけどそういうのは推薦でとるからな
採用試験は必然的に文系職が中心になる
だから営業とかは話せることが必要だからある程度はコミュ力重視になるのは仕方ないと思うんだけど
いく気もない会社の採用試験で恥じらいもなく御社が第一志望ですていえるメンタリティがあるから食品偽装とかも簡単にやっちゃうのかもしれない
嘘をつくことに慣れちゃうとマジでクズ人間になるからなw
439 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:11:38.32 ID:5pLampgn0
随分と自分勝手ですね
内定取り消しとかは平気でするくせにw
優秀な外国人でも雇えばいいじゃない
いつも言ってるジャンw
昔は「内定断ったら灰皿が飛んできた」とかいろいろ都市伝説チックな
逸話がいろいろ流布されてたな。
拝啓
時下ますますご清栄のこととお喜び申しあげます。
この度はわたくしの新卒採用募集にご応募いただき誠に有り難うございました。
さて、今回の採用に関しましては応募企業数が多数となりましたため、本来ならば1社1社に面談をさせて頂かなければならないところでございますが、
不本意ながら書類選考を実施させて頂きました。
貴社の企業情報を慎重に審査させて頂きました結果、まことに遺憾ではありますが今回は貴社のご希望に添えない結果となりました。
わたくしの採用に関心をお寄せ頂き、ご応募頂きながらこのようなご返事を差し上げるのは甚だ心苦しい限りですが、
これは、もちろん貴社の業務内容や企業理念によるものではなくわたくしの将来計画によるものですので、
参加企業数が多数であったこともお含み頂き、悪しからずご了解くださいますようお願い申し上げます。
このたびは貴社には多大なるご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げますとともにわたくしに対しまして今迄と変わらぬご厚情を賜れば幸甚です。
末筆ながら貴社におかれましては今後ますますご健勝のうえご発展されますことを心より祈念致しております。
敬具
443 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:17:13.78 ID:WyY6yq420
同時に内定もらって断るならともかく、2ヶ月待ってもらってその間に就活して
他で内定もらえたら断ろうっていう学生なら暴言も出るだろう
444 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:18:35.34 ID:mrsvMxjo0
人を一度噛んだイヌは生涯人を噛み続けるイヌになる。
人の前で机を叩いたりキレる上司は生涯その性質である。
そんな会社に入ると廃人にされる。
面接官見て、こんなのが人事やってる会社じゃダメだと辞退することもあるだろう
446 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:20:17.26 ID:isu4V2GvP
これが一部とはいえ事実だったら、本当にゆとり世代は恵まれてるな。
受験では競争知らず、就活でも。
産まれた年によってこんなにも差があるのか。
>>438 嘘をつかなきゃ利益が出せない、嘘をついてでも入らなきゃ後がない社会、これが問題だよな。
手に職付けて働く人が一番人生は充実する可能性あるし、賃金はともかく食いっぱぐれる可能性は減るわな。
内定辞退履歴をハロワに作らせるようにすればよい
辞退歴の多い人は採用不利に
>>443 なんで?内定取り消しとかもあるだけに対等な関係でしょう。
高望みして自分の会社に見合わない優秀な学生を採用したいからリスク負ってでも待ってるんだろ?
当然優秀ならもっといい企業で内定出るわけだから仕方ないじゃん
歩留まり考えて自分の企業の実力に合わせた数内定出せばいいだけじゃないの?
450 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:24:08.45 ID:7Cym5wIA0
内定出したやつに逃げられたりして
採用枠が割れたりすると
人事の責任問題になるからな
単にそれだけ 人事部だけの都合w
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:26:25.73 ID:Pt9wUl3+0
初任給を多めにするので来てくれとか言わないと駄目でしょ
本当に来て欲しいなら
補欠入学みたいに、補欠内定とかないの?
仕事はコミュ力重視なんだろ?
他に有利な内定出たとき逃げられちゃうのは人事にコミュ力無いからじゃないの?
面接は、会社側が学生に面接される場でもあるんだよ。
454 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:30:36.50 ID:WyY6yq420
>>449 そういうことを言っているじゃない。
例えば不採用だったら
>>442みたいなテンプレ文が送られてくるだろう?
それをわざわざ、あなたより良い学生はたくさんいるんでさいようしなかったよなんて言ってくりゃ
逆恨みされて会社の営業を妨害してくるかもしれない。
断るにしても保留するにしてもオブラートに包んでやるべきだと言っているんだ。
就職楽勝だったからなー
今は企業が学生の囲い込みに必死なんだろ
内定出てるのに入るのやめていいってことを肯定してる人って、
全員昇給の組合通知出てるのに、自分だけ昇給取り消されてもいいってことを肯定してるってことだよね
組合通知はいわば内定なんだから
>>454 そりゃまー気分を害さないようにやるべきではあるだろうけど
企業側と学生個人の力関係や能力考えたら企業側はいちいち顔真っ赤にならずに仕事と割り切って対処すべきじゃないの?
新卒一括採用主義貫いてる日本じゃ
御社が第一って言ってて内定出ても他のとこ受けるの当たり前なんだから。
これ
一部の人に内定集中してるってことだな
どうせブラックなんだから損切りは早めにするのは当然
人事に分かりやすいストーリーを用意できた人間に内定集中
人事も人事で、大学名など分かりやすい採用の根拠が無いと問題になるからしょうがない
本当にその学生が欲しいと思ってたのなら
「万が一就職決めた会社がどうにかなったときはうちのことを思い出してくれよw」とか
ちょっとつないでおけばいいのに
462 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:57:58.47 ID:Tqs3XDUv0
内定の返事を2ヶ月待って欲しい
これって学生側がちょっと身勝手過ぎるような
いつの間に売りて市場になったんだ?w
まあどっちもどっちだろ。企業だって内定取り消しとかしてたんだからな。
電話一本で「内定辞退します」でOK!
簡単な話。
後から人事から電話が掛かってこないように無視しとけば良いだけ。
何で脅迫されるのかが分からん。
内定辞退される企業側が悪い。
三菱商事に内定してる奴で辞退する奴はほぼ居ない。
給料や待遇を良くすれば良いだけの話。
466 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 10:19:51.15 ID:+sIhNNAo0
特に同業なら転職で戻ってくるかも知れないし、つきあいもあるかもしれないのに
脳筋人事がバカだな
浅ましく醜い企業だらけ
表向きは口先だけ綺麗事
国ごと腐って既に手遅れ
まともな企業なら
「うちは内定取り消しとか一切しない企業。本気で君が欲しいから、決めて欲しい」
とか情に訴えて決めてもらえばいいじゃない。
人様のコミュ力をどうこう言うくらいだからコミュ力()あるだろうしもっと人を動かせる力あるだろ?
脅迫まがいの事やってる怪しい企業に誰が行くんだ?
「御社が第一希望です」って言ったじゃないかっていうが、そんなもん無意味なこと理解しろよ。
他者にいってからの転職も視野に入れて唾つけとけよ。
新卒一括の定型採用しか出来ない能無し人事じゃ頭回らんだろうけどな。
>「A社に行くといったら
そんな貴重な個人情報を教えるなよ、・・・
470 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 10:35:21.80 ID:E9ZbE3xAO
>>469 わざとだろ
もっと良いところへ行くんでー って意味で
学生側としても内定辞退はある程度仕方のないことかもしれんが
それがあまり多くなると企業側も対策を取らざるを得なくなるからな
今年は良くても次受ける奴がとばっちりを受ける事になりかねん
>>470 たいした会社でもないのに面接でいじめられたのに内定でて、
入社する気なかったら十分ありえる話だねw
もっと良い条件で雇って貰えるところが見つかりましたって言えばいいんじゃないかな
ただ単に、他へ入るだけじゃ、人事担当者もなんで蹴られたのか判んねーから
こういうことがあるから、確実なコネ枠が必要なんだよ。
コネと言っても、バカを押し付けられるという意味じゃなく、いい学生を、
人間関係のコネを利用して囲い込んで逃げられなくする方ね。
運動部の先輩後輩とか、取引先の息子とか。
475 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 10:44:22.71 ID:EeiRPeU4O
一方的に社員の首をカットしたり地方に飛ばす会社なんだからキャンセルぐらいで文句言うなよ
元々は企業側が雇わないから何十社も面接受けることになったんだろ。仕方ないじゃん。
キーワード:相棒
抽出レス数:10
最近はドラマ見て記事書くの流行ってるのかい?w
だから新卒システムやめろよ
給料安くてもいいから二次ベビや氷河期を雇え
内定承諾書
入社承諾書
を提出した後の辞退は、損害賠償請求されることがあるから注意
損害賠償請求されるものは、
キミが入社することを承諾したことで発生した、購入した機器の費用、研修準備費用、再度の社員募集費用とか
480 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:02:23.61 ID:IjzVT6Ok0
481 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:03:34.38 ID:USDk8Uo80
企業側が身の丈に合わん学生取ろうとするから・・・
>>480 というか、評価するだけの能力が人事側にないので・・・
483 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:09:21.27 ID:Vk+KUAEW0
>>372 それで全員逃げられるなら相当魅力無いってことだろ。
学生側のせいにするのはお門違い。
全員が大企業行くわけでも無くお前のとこ同程度の企業にいく奴も居るだろうに。
大企業ガー学生ガーばかりじゃそら微妙な企業なんだろうな。
>>388 それは化学系くらいで機電系はそうでもない。
むしろ下手に修士行くと恐ろしく範囲が狭くなる。
この前やってたAKBのドラフト会議みたいなやつを新卒でやればいいんじゃないの?
事前にリクルートかなんかが選抜した1000人の精鋭を大手企業の100社の人事が取り合えばいい
486 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:16:46.19 ID:/yzPSZ5x0
よく内定断ってもめたという話見るけど、それって対面で断った場合だろ。
手紙・FAX・メールで一方的に断って、以後電話かかってきても出なかったらどうなるの?
よほどやばい企業か粘着の担当者でもなければ「家庭訪問」まではしないと思うが。
あるいはもっと上言って断りもしないで出社しなかったらどうなるの?
>>432 うちの女房がパートしたときそういうのあった。
一度応募してはねられたとこから数ヵ月後に電話があって「また募集するけど
どうですか?」と言ってきて、いいとこだったのでそのまま行くことにした。
採用する側にしても一度会ってどんな相手かわかってるし、募集の広告料もかからなくて
いいだろうな。
487 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:19:53.14 ID:/yzPSZ5x0
小木曽かな?
内定承諾2ヶ月も待つ企業側にビックリ。余裕あるねえ。
内定出したら、期限までに入社承諾書取って終わりじゃないの?
その期限だって2ヶ月も取らん。
内定しました→2ヶ月待って下さい→え、3週間は待てます→
駄目です、2ヶ月です→じゃあ今回はご縁がなかったって事で。
じゃ駄目なのかなあ。
その方が他の子に内定出せるし、腹も立たないし。
どうせ面接ぐらいで、その子が入社してからどれだけ使えるかなんて
見極めきれないんだし。
大きな会社なら別に平気なんだろうけど、中小零細じゃ余分に内定出せるほどの
余裕なんて無いしねえ。
490 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:24:37.20 ID:0Sarx4h/0
人事担当者なんて能無しばっかりという証明になりましたね
地方公務員の臨時職員みたいに採用枠人数+数十名の補充要員枠作っとけ
俺の住む市では150名の採用に対して50人くらい補充枠があったわ
採用された連中の中から辞退や中途退職は絶対でるが、
50も補充がいれば余程の職場でないかぎりは大抵穴埋め要員は確保できる
>>489 中小企業が身の丈に合わない優秀学生を採用したいなら待つしかなくね?
待てませんで他の学生で妥協するなら楽だろうけどさ。
内定承諾を引き伸ばすにしても、相手を納得させなければ意味が無い
俺なら、他と天秤かけられてるの分かった辞典で、不採用通知を送りなおして、他の人を採用するわ
>>492 いやあ、身の丈に合わない優秀学生さんを待ってられないから
身の丈に合う他の学生さんで確実に来てもらえそうな人を採用するために、
ご辞退申し上げるわけですよ。
そう書いてるじゃないですか。
>>473 何も言う必要ないだろ
落とされる方は、何で蹴られたのか個別で分からないんだからw
>>189 正社員を簡単に切れると思ってんの? 内定辞退には契約不履行で損害賠償請求したい。あまりにも企業側が不利。
最初から予備枠作っておけよ
文句なら就活者を焚き付けて大量に試験を受けさせてる就職斡旋業者に言え
俺はある大企業に内定もらってそこに行くと決めていたものの
別の興味あった業界の面接を体験しておきたいからと行ったら
そん時一緒だった受験者に、俺がいたことを内定してた会社に密告されて
採用主担当から激しい電話。
どんなに有望視してたから始まって
でももう裏切り者と見られてる、と言われて、「ならば仕方ないですね」
って、破談になった
ほろ苦い思い出だよ、OBがいい人ばかりと思ったんだけどな。
>>498 お前が悪い
あーそうなんですね、頑張ってくださいとか言われると思ったのかよ
入社しますっていってそんなことやらかされたら腹立つのは当然だし内より別の業界の会社にも失礼、
真剣にそこの会社を受験してる就活生と採用担当者をおちょくってるんだし
自己中心的すぎるだろ
>>498 OB訪問してOBの推薦があって決まった内定なら辞退するのは駄目だぞ。
どんな仕事も人のつながりできている
人を裏切った感覚は無くても、人を裏切っていることには変わりない
裏切り者を雇うと、いざというときにまた裏切られるのを判っているから雇わない
どの時代でも、「自分から」主を裏切って自分の元に来た人間は信用されない
502 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 12:24:53.18 ID:7PWM6+iM0
ここでどんな有意義なやり取りをしても結局は何も変わらん。
どんなに心に響いても、ここで出た話を会社に持ち帰ろうとしないから。
今は新人の労働力が減ってる上に
その中から使える奴を吟味して選んでるのに内定辞退されたら目も当てられないよね。
中韓国人を中心とした海外の労働力が増えるわけだ。
>>503 海外の人材は転職することに躊躇が全く無いぞ。
長い目で見たら技術だけ盗まれるだけ。
こんなの大手ブラックか中小零細の話だろw
>ある学生は「A社に行くといったら『その会社はうちと
>関係があるから圧力を掛けられるんだぞ』と脅された」という。
「そうですか、では、いまのようなことを言われたのですがと、
A社の方と相談してから改めてお返事申し上げます。」
というわけでこれも圧迫面接の一種だったりして。
応募者を装ったスパイを面接させて、無能な人事担当者を
圧迫する企業があるようだから気をつけたほうがいいw
507 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 14:24:26.63 ID:7Cym5wIA0
>>460 内定出すのも大変なんだよな
大学名とか理由がないと後でトラぶった時に
責任問題になるからな
異質を入れると現場に配属になった時にトラぶるから
学歴と第一印象等
見た目や姿勢とかしゃべりかたとか声のトーン等で
そつのないのを選ぶということになる
どこも同じような採用方法だから
内定が出る奴は複数出るんだよ
出ん奴は全くでないけどw
辞退者を見込んで採用してるけど予想を大幅に外れると
上から突かれて責任問題になる
二次募集するにしても大きな会社だと体裁構うし
コストもかかるからしたがらない
通年採用は面倒だし、どっちみち同じようなタイプばかり取るんだから
一括採用の方が楽だしコストも安いしね
508 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 14:31:00.14 ID:7Cym5wIA0
>>508 不快な顔じゃなければ問題ないだろ
不細工もいきすぎると不潔感あったりするからそういうのはさすがによっぽどの能力持ってないと無理じゃね?
高校→大学→社会人とデブの割合も減っていってるから無能デブも論外だろうね。
(中年なってから太るのはしょうがないですけど)
表に出すと差別になるが、容姿は大事。
510 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 14:38:55.68 ID:7Cym5wIA0
>>509 イケメンとかいう意味じゃなくて
第一印象 振る舞いとかしゃべり方とか声のトーンとか
そういう部分を含めての顔採用
事務系の話な
技術系は成績
>>508-509 そういう場合の「容姿」はいわゆるイケメンだブサイクだとは違うわな
なんていうか、「しっかりした顔、しっかりした体つき、しっかりした動き方」
っていうかね。
特殊な、女を管理する業界は別だけど「顔」っていうのは微妙にズレる
512 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 14:42:49.78 ID:t+Z0reCd0
こうやって圧をかける奴ってただのサラリーマンなのに勘違いするのだろうな
表に出れば逃げ回る事しかできない犯罪者なんだけどね
諸悪の根元はリクルートだと思うんだよね。
学生を囲い込み、企業を囲い込み、鬱陶しいプラットホームを作り上げた成功者。
その舞台の中で一人辺り就活生がたくさん受ければ受けるほどリクルートは潤う。
競争倍率も無駄に上がり、企業側としても露出機会を増やすための出費がかさむ。
理系院みたいに、それぞれの企業が身の丈合った大学へそれぞれ求人票出してる方が互いに楽だろ。
それプラス自社サイトで広く求人告知してれば十分なはず。
求人を広告費として計上してんじゃないのかってくらい、最近の採用活動は異様。
電車とか乗っても、転職就職サイトの広告だらけで鬱陶しい。変な世の中だよ。
録音して公開してやれよ。
密室だからって何様なんだよ。
ついこないだまで氷河期とかいってたのがいきなり受験者にステーキ、内定者にハワイ旅行になるのか(笑)
>内定の返事を2か月ほど待って欲しい頼んだ。
これは、虫が良すぎるだろ。
滑り止めをちってるだけだからな。
その場で決断しろ。
>>513 12月1日にリクナビのイベントに大勢の就活生が集う光景って異様だよな
政府の一機関じゃない、ただの民間企業が開催するのにだぜ?
518 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 18:26:46.30 ID:oHejokWG0
て
他人の会社から給料をもらっている以上、ただの奴隷。
奴隷に人権なんて
520 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 18:28:42.85 ID:NWGFYzRk0
小木曽はあなたのすぐそばに
ソースはとくダネ!
522 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 18:50:11.29 ID:xFx7H36V0
せっかく、近い将来の優良企業の社員様と繋がりを持てるチャンスなのに勿体無い。
523 :
小木曽:2013/11/22(金) 18:53:50.51 ID:grsBonKI0
机を
BABAMBA−BAMBAMBAM
HA−BIBA−NONNO
BABAMBA−BAMBAMBAM
HA〜BIBA−NONNON
某沖●気工業関係の社内不倫女こと7日生誕45周年通名大塚しし座晴美がブラック企業の
リストラ担当者に太鼓判を押すプロアマ複数の「逆恨み屋」の出番だな。
525 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 18:57:45.57 ID:m9fQdp6VO
そういう形で繋ぎ止めてもいいことなんか何もない
やる気ないならさっさと辞退してもらったほうがいい
526 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 19:33:59.49 ID:EUOLOBW40
527 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 19:47:35.13 ID:Ot8kyGbq0
>>432 一方俺は3年前に面接に落とされて、
その後連絡は一切無しだったけど、
3年後の今年に電話が来た事があるw
余りにもブラック過ぎるので、
そこにはもう行っていない。
こんな対応したらそいつが後輩にあそこは辞めとけと吹聴したり
2chかバカッター辺りで○○の人事がDQN丸出しだったと書かれて
会社の悪名が高まるだけだと思うんだけど
529 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 19:51:05.05 ID:UrC+w+OoO
数年前じゃ考えられんな。
まあ、内定者が行き先を選択できる方がいい時代に決まってるが。
自分が絶対に選ぶ側で
自分たちが選ばれる側でもあるという認識が無いんだろうな
氷河期長すぎたせいだ
531 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 20:03:48.69 ID:Ot8kyGbq0
こんな目に遭うほど内定が出た事が無かったぞw
小木曽
会社名さらせ
>>529 ほんとだよね 数年前の第2新卒取ってやればいいのにさ
鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで3次会までやって自宅に帰るのは夜中の3時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人3万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると100万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると1000万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。
2007念はすごかったね
完全に売り手市場だった
537 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 02:29:37.97 ID:q/9Juh5G0
2010年は悲惨だったけどな
慶應だったが、内定貰えず留年院進したやつの多いこと。
おかげでニートフリーター生活よ年目だそろそろ死にたい
ケースだけ見てると辞退する方が悪いようにしか見えんのだが
切削・材料加工屋の卵(M2)だけど無い内定状態。
540 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 04:22:03.20 ID:DFc0z+0sP
昨今、コミュニケーションスキルと言う言葉がよく使われるが、日本人は
同質の人間とのコミュニケーションは問題ないが、異質な人間との
コミュニケーションは苦手だろう。元々異質の人間とのコミュニケーションが
苦手だったわけでなく、異質なものを村八分などにより排除することにより、
段々苦手になっていったのだろう。空気を読むと言うのは、同質の人間にだけ
相手に発揮され、異質の人間には発揮されない。空気を読めなければ、お互い
はっきり自分の意見を伝える事が必要になるが、これが日本人は苦手だ。例えば
自分と相手に年の差があると、自分の意見をはっきり伝えれないことがしばしば
起こる。真のコミュニケーション能力を高めるには、異質の人間とのコミュニ
ケーションもうまくとる必要がある。それが日本のグローバル化には必要。
クソ忙しい時期に面接官をやっている人が偉そうにするのも悲しいもんだねぇ
いや、ひと括りにするのは有能な人に失礼だな
逃げられたく無いのなら、内定じゃなくて先に正式採用して雇用契約結べばいいんだよ
543 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 04:31:39.47 ID:2kvK1FU90
他に優秀な学生が来ない会社なんだな
544 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 04:42:40.80 ID:B75MsYkp0
ブラック企業だらけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジキモイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 04:44:57.28 ID:hdsuQcuCO
新卒一括採用方式やめりゃいいじゃんバカが
546 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 04:50:52.19 ID:+ryoCtnrO
一〜二年で就職状況が激変するからなあ。
ホント運だ。
547 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 04:55:06.63 ID:+doFcKj40
A社行くから内定辞退とかバカかよ
本当のことでもそういうことは伏せておくもんだ
言わなくてもいいこと馬鹿正直に言って痛い目見る奴多すぎるわ
圧迫面接なんかするとこまだあんのかよw
549 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 05:11:40.03 ID:hlCfIsXA0
>>1 入るつもりがないなら入社試験なんか受けなきゃいいのに
550 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 05:15:52.70 ID:tS3hAd7+0
内定なんて辞退者を前もって予測して
多めにしとくもんだと思うけど
良いじゃないの
新卒はあんまり入れない方針なんでしょ?
551 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 05:57:18.37 ID:W+OenXDgO
就職できる有り難さを知らない新卒より
社会の厳しさを知った氷河期時代の既卒者を採用してやればいいのに
22歳も25歳も俺からしたらさして変わらん
返事を延期してもらった後で断るからにはそれなりに納得できる理由を聞かせてもらわないと
他社に受かりましただけじゃそら怒るわ
企業側も内定を取り消せるからな
554 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 07:02:04.06 ID:mgnGvsxd0
自宅警備員3年目の俺には関係ない話だな
mixiに就職予定だった知り合いは今更また就職活動するらしい
選ぶ前に普通わかるよねと
まあ見た目の給料にだまされやすいのはあるかもね
大抵の人は起業→失敗のコースをたどるんだろうけど
557 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 09:50:52.85 ID:13jhTroL0
糞だな
558 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 09:52:06.26 ID:e9uGKEf40
机をたたいて・・・・
半沢をみすぎだよ・・・・・
ばんばんばん!!!
559 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 10:24:58.52 ID:P7wrH2xW0
「スポーツばかりやっていた人間が、それ以外の仕事でうまくいくわけないでしょ」
そのとおりではないでしょうか。
人格否定なんてしていないでしょ。能力を否定しただけ。
女は自分にあまいなぁ
560 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 10:25:40.43 ID:wQNxZYQa0
561 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 10:30:28.99 ID:UhOPSlSc0
大体、入社してもいびって辞めさせたいくせに何で囲い込むわけ?
国の手当が目当てなの?乞食なの?
そりゃ怒るだろうなぁ。
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 10:37:37.56 ID:jJl/i+ql0
>>551 25才で今までやって来たことをしっかり話せないやつは
22才で就職しても辞めていたはず
ソース俺
564 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 10:40:27.31 ID:eRN8+B+G0
入社前なら顧客と同じ扱いだろw 訴訟になるぞw
「人事もリストラの対象なのでは♪」
「狂ってるなw」
>>564 入社前研修とかそういうのを受けてから内定を辞退したりすると
損害賠償請求されることがあるみたいね
研修費とか採用経費とかなんやらの名目で
566 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 10:56:10.08 ID:37cLGUUf0
>496
内定が契約として成立するのは応募者側の承諾が必要
だから双方合意後に企業側から内定取り消しするのは違法で合意前に応募者側が取り消すのは合法
567 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:05:47.51 ID:1jO8SCnZ0
>>565 そんなもん請求されたら、従業員でもないのに拘束されたということで
拘束時間分の金を反訴で請求だな
568 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:11:01.90 ID:APcbeUte0
>>559 勉強ばかりやっていた人間が肉体労働やってそれなりには生活できているなんてザラ
世の中、何とかなるものさ
他社に逃げられるってことは、その程度の魅力しかなかったってことじゃね?
570 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:12:57.60 ID:pIbIz3XH0
怒るぐらいなら、内定やめて即採用にすれば良いじゃん
内定辞退で人事首にしろよw
内定辞退したいのなら、厚労省か労働基準局に就職することになったと適当な嘘をつけばいい
そういえば、圧力をかけてこないはず
警察、弁護士事務所、山口組、または朝鮮総連に就職といってもいい
人事って内定辞退されたり、即退社されたり、
使えない人材採用しても責任取らないのがいいよね
苦労したり困るのは現場だけ
そして現場の人事評価が下げられる理不尽
山口組って新卒採用やってるのか?
なんか中途採用のほうが多い気が…
575 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:18:31.70 ID:pIbIz3XH0
人事は、無能だからな。基本的に
その会社が他より内定を早く出すということは
重なったら辞退されると自覚しているから。
嫌なら内定を遅く出すか受験者のなかで二番手を採用すればよい。
577 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:20:07.75 ID:APcbeUte0
こんな感情的になる奴が会社の窓口になっていると思うと余計内定辞退したくなるだろ
578 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:20:08.92 ID:PevWS2aq0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 大学時代の専攻と
| } 今の仕事は違うようですが?
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ おまえは人事学部を卒業したのか?
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:20:52.72 ID:uCTxMJH2O
こないだの相棒で見たような内容だなw
「内定辞退ですか。その先は言わなくても分かりますよね」
内定辞退が許されるなら内定取消も許されるよね
582 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:33:51.46 ID:APcbeUte0
>>581 そういうことになる
だからそれを想定して、複数の内定を確保する必要に迫られる
運良く内定数よりも2つ以上少ない内定取り消しで済めば、一方で内定辞退が余儀なくされる
そこでバカッターの登場だと思う
道義的責任はあるかもしれないけれど、退職だって「今日で辞めます」って内容証明で送りつければおk、じゃなかった?
てか、不測の事態に備えて人員確保を出来なきゃ、人事担当なんていらないしw
学生も、身内に不幸があって、一生介護をしなければならない
地方出身なら、先代が倒れて急遽跡を継がなきゃならなくなった
とか適当に嘘つけばいいと思う。
584 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:34:32.56 ID:Gm2fE93z0
>>6 内定者に辞退されて欠員ができたんなら、その都度求人掛ければ良いだけだろ。
新卒至上主義の悪い見本だな。
それでも新卒至上主義が良いと言うのなら、オマエの会社はそれだけ魅力が無いという事だよ。
585 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:36:09.24 ID:bvwmnliK0
586 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:39:35.02 ID:tjNCVJeI0
内定取り消し肯定派がこんなにたくさんいることに驚き
世代が違うんだろうなあ
587 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:42:28.17 ID:U/zyhV1y0
バブルの頃は海外旅行に連れて行ったり
凄い接待してくれたらしいぞ
今じゃ考えられないがw
でもこういうのみると景気よくなってきてるのかもしれない
逆に踏ん切りついて良かったじゃん。
せっかく内定くれたのに申し訳ないという罪悪感を感じる必要が無くなる。
590 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 11:46:14.89 ID:APcbeUte0
解決策
内定辞退が惜しくなるくらいの労働条件を提供すること
>>586 そりゃお前、手付けも払わんと何様だ? って話だよな?
優秀な学生は他から見ても優秀
引く手あまたなのは当たり前
お前らみたいな会社に来るわけねえだろうってことなんやな
>>395 そんなの研究職という名前で生産技術やらせればいい。
実際、特定のラインに万年へばりついてないだけで、立ち上げから量産開始までやってあちこち飛び回ってるとか、ラインで問題起こるたびにメールにオンライン診断の
アラートがきて現場に飛んでいくとか、研究職と名前ついてるけど、実態は工場のラインについてる方がよほどましと思えるような研究職いっぱいいる。
特にシステム系の研究職。話し聞いてみると、ビッグデータだのCBMだの言ってるが単なるラインのメンテ要員だったりするし。
で、ふーん、生産設計やってるんだとかいうと、違う、研究所のシステム分野の研究員だと激昂する。
研究職だから裁量労働だよとさえ言っておけば、各地のライン飛び回り、古い独身寮渡り歩くかなり過酷な残業環境におかれても頑張ってる便利なツール。
システム系の研究職って、後は、システム開発のプロセス構築や試験基準の策定という他の分野ならQA/QC担当と言われるものか、新規ソリューションの提案という他の分野なら
技術営業とか開発営業というようなもの位しかないし、
前、システム分野の学会誌見せてもらったけど、何が学術的に意味があるのかよくわからんかった。
バブル末期に大学生やってたが、週末は接待で寿司だのフレンチだので
豪遊してたな。気の利いた会社だと風俗とかも。結局四年生2回やって
卒業諦めたけどなw
学生はバンバン内定辞退すりゃいいし、企業もバンバン内定取り消せばいいと思うよ。辞退はOKだけど取消は駄目とかいう風潮はクソだと思う。
596 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 12:00:47.32 ID:ae0wwwgfi
迷惑何それ?
って世代に脅しなんて通用しねぇだろ
罵倒なんてしたら盗聴盗撮、画像や音声をツイッターあたりに流されるぜ
597 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 12:04:01.62 ID:KPN78h8E0
辞退は遠慮なくやればいい
採用しなかった人への企業の態度も最悪なんだからさw
格差は甘え、自己責任って人材派遣の女社長が言ってた
さすがに取り消しはマズイだろ
辞退された分は最悪募集しなおせばいいけど、取り消されたら行き場所をなくす人もいるわけで…
どうせ辞退する人は他に内定もらってるんだろうからなんともないわけで
内定取り消しはほぼ100%訴えられる
>>597 解雇も自由と言うことですね?(失笑)
面白いなぁ。
>>599 取り消しじゃなくて辞退だから。
取り消しが問題になったんだから辞退も問題だろう。
内定だからなぁ。
代わりに俺を雇えよ
いい仕事するよ
603 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:36:12.67 ID:tYt34sgb0
俺が就職の面接に行った際は内定すら向こうから辞退されたぞw
604 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:38:10.11 ID:OBamiF0xI
これ脅迫になんないの?
しかし2ヶ月待てはないだろw
606 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:43:50.45 ID:lYfdaEvu0
長期の不況での影響で、自分が神様にでもなったかのように
勘違いしてる採用担当者が多くなったからね。
607 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:45:20.15 ID:wEh3/BQ00
MIZUNOか?MIZUNOなんだろ?
608 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:49:51.25 ID:jzH0/zpZO
学生からの辞退が自由なら、企業からの内定取消も自由にすべき
学生側だけが優遇されているのはおかしい
2000年頃からコッチの新入社員、ハッキリ言って馬鹿ばかりだぜ。仲間意識が高いのは結構だが、
横に連なって競争しない。出来る奴は、すぐさまイジメの対象になる。イジメられるのが怖いから、
一緒になって程度の低い仕事をするようになる。
ところが、企業は未だに、使い物にならない出身大学別の「ブランド」信仰を続けている。高卒でも
出来る奴は出来るし、上位国公立大学院卒でも、ダメな奴はダメだ。
同じ人を安く使えるなら、30〜40代の人間に対し、面接してみればよいのだが、人事部の人間も、
すっかり買い手市場に慣れきってしまい、人物の真贋を見抜く事が出来なくなっている。
あっちもこっちも、程度が下がって来ているんだよ。
610 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:59:28.38 ID:FVsOukDFO
>>609 人気企業になっちゃうとそうなのかもね
人気企業って志望者が大勢来るから優秀な奴を取れるはずなのに、
10年20年経つと業績が急降下して倒産したりする企業だって結構ある
毎年赤字のソニーや今やブラックで有名な日本IBM、一回破綻したJALなんて、ほんの十数年前はトップクラスの人気だった
優秀な奴取ったとかいいながら、そいつらを20年後にリストラしてんだからw
>>600 内定は契約ではない。
何が問題なんだ?バカか?
>>586 内定辞退だよ。取り消しじゃない。
内定辞退は就職先を求める者の権利だから。
>>536 確かにあの1年だけは凄かった。そのあとすぐにリーマンショックでw
614 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 16:17:00.82 ID:37cLGUUf0
もうとっくに内定は雇用契約であると最高裁で出てるっしょ
内定を契約と考えたら
契約を提示した方が合意後に勝手に破棄するのは問題(内定取り消し)
契約に合意せず一時保留・破棄するのは問題ない(内定辞退)ってことだろ
615 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 16:18:22.36 ID:nAepA2XhO
七十七銀行はえげつないらしい
>>614 一般的に内定辞退って合意後破棄も含んでないか?
617 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:03:02.76 ID:1uH0gkgP0
>>71 昨年か一昨年か、逆に多くの企業が「内定取り消し」をしたら叩かれたよな?
雇用される側が守られすぎなんだよ。
>>1は次に内定した会社でも迷惑をかけるだろう。
>>617 まあ、日本の場合は大卒の新採至上主義という
雇用側の贅沢が問題の本質だけどね
内定取消されたら人生終わると言っても過言ではない
怒鳴ったり脅したら、余計に逃げられるだろ。
パートみたいに雇用契約書を締結しておけばいいだろ
>>617 とは言え、法律上問題無いんなら、それは学生側の権利だわな。
要するに、いつも通り 強いほうが勝つ それだけじゃね?