【話題】堀江氏　日本人の金の使い方に疑問「持ち家や車は必要ですか？見栄や小さなプライドでしょ？」★３

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/11/20(水) 23:36:10.72 ID:???0

★堀江氏　日本人の金の使い方に疑問「持ち家は必要ですか？」
2013.11.20 07:00

ありのままの自分を綴った最新刊『ゼロ』がベストセラーとなっている堀江貴文さん（41才）。
かつて拝金主義者と呼ばれた堀江さんだが、『ゼロ』のなかでは、「ぼくはお金のために
働いているわけではない」と力説している。

「働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為だと
思います。それは目に見えない価値なんだけれども、人と人との間に信用が生まれて、
ゆくゆくはそれがお金に代わるわけです。『生活に余裕がないから、パートしてお金を
稼がないといけないんです』と言う人がいるかもしれませんが、逆に『本当に余裕が
ないんですか？』と問いたい」（堀江さん）

堀江さんは日本人のお金の使い方に常々疑問を感じるという。そして、もっと幸せに
なれるのに、とも。

「持ち家やマイカーは必要ですか？　それって同期が家を買ったからとか、見栄や小さな
プライドでしょ？　固定観念を捨てさえすれば、お金は充分足りているんじゃないですかね。
まずそこから考え直してほしいと思います」（堀江さん）
ゼロになった男の言葉は、説得力を増している。

●取材・構成／柳川悠二（ノンフィクションライター）
※女性セブン2013年11月28日号
http://www.news-postseven.com/archives/20131120_226933.html
前　★1が立った時間　2013/11/20(水) 12:46:25.21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384934763/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:37:04.46 ID:qIyC6QNI0

野口の事件をちゃんと話せよ。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:38:14.24 ID:Ibp8BoSo0

>>1
>ゆくゆくはそれがお金に代わるわけです。

結局カネw

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:38:34.59 ID:jt8pNVVI0

あらら

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:39:03.51 ID:0MYA0nD90

>>3
よのなかねかおかおかねかなのよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:39:24.29 ID:xY2rtGyC0

持ち家はいらな。マイカーは必要、ってかあると便利で楽しいので払う価値あり。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:39:53.93 ID:2MJwSkDS0

大金持ってるからいえるセリフだなw

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:39:59.83 ID:cCBEP3CK0

ライブドアで何があったのか、ちゃんと話したら？　そっちの方が興味あるよ。

9 ：名無しさん＠13周年：2013/11/20(水) 23:40:27.63 ID:SbSOQEKt0

加藤茶の45歳年下妻・綾菜さんの派手すぎる交友関係...出張ホストまで自宅に出入りか？
http://matome.naver.jp/odai/2138377379870609501

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:40:37.34 ID:A21Lm5cw0

●ナオミ・クライン　　ショックドクトリン（惨事便乗型資本主義）
「惨事便乗型資本主義＝大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革」
//www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4（５：００～）
//www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE　（４：３５～）
//www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００～）←復興特区についての解説あり、
チリの政変（1973.9.11）⇒シ○○学派の革命ともいわれている（新自○主義なる経済思想の初の実○場とかす）
スマ○ラ島沖地震⇒地元漁民排除⇒大規模リゾート計画実施
ハリケーン・カ○リーナ⇒公立学校多数廃止⇒私立学校増設などなど

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:41:00.75 ID:jsVpOjoF0

信用をつくるために働いてたとかよくいうわw
あの働きぶりで信用が得られるかw

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:41:11.60 ID:4lqJnD0e0

他人と関わる以上大なり小なり見栄は張らなきゃならない

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:41:46.74 ID:mA2FHZWv0

｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や
卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、それがまた我々の
売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

ヘンリー・フォード

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:42:00.81 ID:hwGCEhLji

野宿しながら生活するのもしんどいだろ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:42:30.71 ID:gT4wt0XJP

お金があるからこそ本当にお金が必要なのか？とか言えるんだよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:43:35.81 ID:pF/Y37/C0

地方者が好きで車所有してると思ってるのか？
なら軽が好調な訳がないだろ
地方出身者なのに日本人の生活実体を何も掴めてないんだな

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:43:51.63 ID:v2XX5vJg0

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:43:58.53 ID:pnd4kTsR0

堀江は堀江で勝手にやっていればいいだろう、なんで人の財布にケチつけてんねん

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:44:30.11 ID:zLQDU2Ku0

>>13
グローバル目線とか大嫌いなんだけども、
それが古き良き時代の経済における正解なのはわかる
でも今の正解ではない
ほどほどのものを安く、それを善とする、ということをやっていたんでは

いいものに金を出す「経済道徳観」が極度に発達すれば別だけども

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:44:51.95 ID:rBe07EKkP

景気＝見栄

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:44:56.07 ID:+MewVfkSO

借家アパートは、家賃が払えなくなった場合(自分に何かあったときなど)、荷物も家財も処分されて何も残らない

持ち家なら、家が朽ちるまでそのままだ

倉庫がわりの持ち家なら欲しい

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:45:29.34 ID:7eO6/rrB0

刑務所の生活で悟った境地なんだろうな
人間なんて水と食事があれば充分ですよ、とかそんなレベルの話だと思う

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:46:39.40 ID:zLQDU2Ku0

給料上げればそれがめぐりめぐって経済に資する
これは経済が一国で完結する、つまり安いものがよそから入ってこない昔なら正解だけど
今はそうではない

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:47:12.91 ID:sBxG/d2D0

>>1
まるで説得力を感じないな
薄っぺらい言葉

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:48:52.81 ID:2J8RmmwT0

いや、何であろうと金をつかうってんならそれで良いじゃん
家だろうと車だろうとさ
一番マズいのは金を使わないことなんだから

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:49:00.92 ID:MxSjM6yO0

それなら無料で本出してくれ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:49:06.30 ID:ptxSy5cw0

資産ゼロになってねーし。株主の信用を裏切ってるし。
それでもメルマガや本を出せて印税稼げるというのは羨ましいですね。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:49:29.53 ID:2jGnUK3O0

ずっとホテル住まいをして車は全てタクシーを利用する方が安上がりだって
知ってた？
計算してみろ安上がりだから。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:49:44.56 ID:Q+fauju20

大して使いもしないプライベートジェットなんか買ったことないだろうなぁ、まさかねぇ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:49:52.86 ID:E2ArXGm60

かつて日本には土地神話があったからな
土地さえ持っていれば困った時にはどうにでもなるってね
しかし今ではそんな神話を信じる者は少ない
土地よりも手持ちの現金を持っているほうが強いと思うね
だから持家なんか必要か？には賛成だが

車は北海道とか沖縄では必要だろ？
車がベストな交通手段の土地では車がないと話にならない
しかし東京24区民に車が必要か？と問われればノンだな
私鉄、国鉄、地下鉄、バス、タクシーと何でもあって自家用車は全く必要ないと思う

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:50:31.93 ID:s1liY5NC0

見栄やプライドは人が人であるために重要な所だと思うがな…
そうでないなら極論ホームレスでもやっていればいい

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:50:32.86 ID:LZqghTRq0

見栄とか、そういう人もいますって話だよな

年取って親や家族のことを考えると、持ち家ってありがたいもんだよ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:50:46.64 ID:Xs8lOsNS0

なによりまず自分の親を見れば？
ポリシー持って賃貸だったのか
家が欲しいのに金がなくて変えなかったのか
持ち家だったけど見栄で買ってたのか
日本人を一括りに「見栄で家買ってる」と断じる論拠はなんなんだ？

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:51:20.71 ID:w7J+AaT60

>>1
野球球団とテレビ局はどうなんだ？
あれ、一人で株持ったからって好きにできるわけでもないぞ？

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:51:39.17 ID:XmXUcJxB0

堀江「みんな根無し草になっちゃえば楽なのに」

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:51:56.82 ID:aavINc5E0

まぁ軽自動車税上がったら車やめますわｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:51:59.28 ID:MXJGXd0t0

うるせえくそぶたぁっ！またほられたいかぁっ！

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:52:00.38 ID:sknfzlxo0

持ち家は無くても良いが、その場合は下手すると住宅ローンより高い家賃を
毎月払う必要があるぞ。
しかも一生。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:52:10.87 ID:KE5yArOC0

>>28
都内ホテル（ワンルーム）４０年住むと、
一億超えるぞ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:52:32.76 ID:HcMW/1PJ0

ホリエモンは最近北海道に頻繁に来ているようだが、
かの地は車が無いと生活が出来ないということは理解出来ないのかな
それとも、かの地の住人はみんな生活保護を受けて働くなということかな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:52:34.55 ID:kR8QfLOl0

＞それって同期が家を買ったからとか、見栄や小さなプライドでしょ？

今時そんな奴いるのか？
時代錯誤じゃね？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:52:39.83 ID:5ATIuPvq0

別にのびなくていいよ、こんな糞スレ。
ホリエとDT松本は終わりすぎコン。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:52:43.61 ID:ivXp/pM0P

車は知らんが
家は自分が死んだ後残された家族に
せめて住む場所くらいはって思うから

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:53:03.08 ID:hvLad+Xu0

>>30
俗に言われる東京24区目と言われるエリアは車が必要だと思うが

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:53:18.89 ID:19TsxpISO

.

■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/

.

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:53:32.44 ID:I8IeEDHh0

誰にも信用されなくなったから逮捕されたんじゃないの？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:53:38.34 ID:13HIeEG40

言ってることは
ガキだけど

一理ある

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:53:40.65 ID:tAf9efHe0

ﾎﾘｴﾓﾝはとっとと結婚して子供作ったら同じ事言えない
家も車も健康も必須になるし守りの怖さも嫌でも知るはずだと思いますよ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:54:04.13 ID:YRoVrOTti

ホリエモンって
講演会などで稼いだお金を
全く見返りのない
宇宙事業に突っ込んでるように
ホントは金に無頓着な奴。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:54:25.77 ID:LO78eTNj0

説得力ないよ。

世の中は見栄やハッタリも必要だからな。
ホリエの言った通りにしたら、とんでもない間違いになる

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:55:11.06 ID:E3zx1FEg0

何を言いたいのかいまいちわからんな

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:55:11.60 ID:5OvSVlzSi

あがき苦しむな、って事か？いいんだよ、生きているんだから。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:55:18.07 ID:FESPhVPO0

表の堀江

裏の●●●●
//cisburger.com/up/bnf/2223.jpg

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:55:41.89 ID:fWFS1hbM0

家は必要だが持ち家である必要はないし、経済的メリットもない。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:55:43.54 ID:EaoZt1xB0

はよドザエモンになれよｗ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:55:49.12 ID:XkS1AtHT0

>>1
＞働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為だと思います。

働いて信用失ってるホリエｗｗ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:55:57.71 ID:kR0l1sB30

>>1
こいつは詐欺師。
その時々で言葉を変える。
こいつの言うことに一貫性はない。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:56:33.77 ID:Ho89GUN40

牢屋で悟ったのかｗｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:56:36.27 ID:BsPTXsnq0

堀江の口から『信用』なんて言葉を聞いて、誰が信じるの？

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:56:49.18 ID:2PflaUqh0

>>1
東大と言って民間に来るのはこの程度の男だったか

ホリエつて自分の発言で他人や世の中か動くとでも思っているのかな？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:56:56.95 ID:1RPtvl7F0

地方は車がねーと生活できんのじゃ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:57:16.38 ID:+JedYC8Z0

同じ金額が生涯でかかるなら、アパートやマンションより一戸建ての方がいいよ。
理由は圧倒的な収納スペース(快適さが違う)
個人の自由だから選ぶのは好きにすればいいけどね。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:57:17.18 ID:VoHW0E9t0

>>1
金持ちは言うことが違うね
こっちは生活のために金を稼ぐために働いてるんだ
信用？そんなもんはドブに捨てろ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:58:07.05 ID:fWFS1hbM0

猫も杓子も年収の数倍のリスク資産引き受けるのは愚か。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:59:28.11 ID:+sH3DrpS0

>>1
この男は地位と富がゼロになっただけではなく
社会的信用もゼロになった
そのような男の世迷言に耳を傾ける必要なし

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:59:39.79 ID:X1cUcb+e0

田舎は車必須だし、年とってから賃貸とか借りるの難しいらしいし、見栄とかくだらんこと考えてる余裕ないんですけどw

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:59:46.22 ID:970cpXv6O

ここらは車は必要だけど？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/20(水) 23:59:53.60 ID:z6FV/YYs0

コイツが何を言っても薄っぺらい

40歳超えててもこのイメージ抜けんな

あと15年様子見ようか

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:00:44.11 ID:3JFqFyOJ0

都会のごく限られた地域にしか住んだことのない非常に偏った人間の考えだろ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:00:52.33 ID:zu8KrSq90

犯罪者の話ですので・・・聞き流してね！

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:01:01.77 ID:+MewVfkSO

もちものに執着がなく、家庭にも関心がなく、銀行の残高だけあればいい

という人はホテル住まいでいいんじゃない？

死ねばみんな灰だ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:01:06.80 ID:OgRJmkKv0

金を貯めるだけ貯めて、快適な生活を放棄したら意味がないよな。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:01:11.64 ID:dojA7Zt40

確かによく考えて買うべきだが
それと労働や信用は関係ないんじゃないかと

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:02:17.67 ID:U9fsiZ+B0

ちょっとなにいってるかわからないです

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:02:27.96 ID:2nJPJUMd0

反感を買うようなことを言って注目を集めようとする。

もうミエミエなんで、いい加減卒業しても、いいんじゃないかこの人。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:02:45.79 ID:ByMdRBVZ0

いや家は欲しいです
車も必要です

堀江はガキがいないからこんなこと言うんじゃねえのか？

>>66
同意ですね

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:02:58.52 ID:D/wCDZZU0

自分の思い通りにできて便利じゃね
プライドとか言い出したら車種とか建てる場所とか大変だろｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:03:13.15 ID:Q4UMpK1F0

>>39
家を買って、固定資産税を払って朝夕の食費、電気代高熱費、寝具の維持費、家の修理を
計算してみろ４０年でやはり一億超えるから。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:04:30.64 ID:KE5yArOC0

>>78
一億超えのワンルームマンションって
どんなんだよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:05:24.13 ID:Q1tHPVhC0

田舎でも賃貸高すぎる

８万円ｘ２５年＝２,４００万円　　田舎なら充分建つ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:05:25.46 ID:FU1NygHV0

信用させてからの粉飾決算ですね

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:05:37.27 ID:1Czd2KTe0

見栄をはって株価操作したの誰でしたっけ？

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:05:41.36 ID:0eA3X7+eO

本当は創業者利益貰ってるから“ゼロ”じゃないだろうに

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:06:42.95 ID:pgts/3Aw0

持ち家はいいぞ
マンションより周りに気を遣う場面が少ない

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:06:45.47 ID:lC9EfkZb0

>>80
こういう計算してる奴は業者の思うつぼだなｗ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:07:27.21 ID:0LvmDw6K0

>>80
田舎だと親の土地に建てるというワザがあるからまた話が違ってくる

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:07:39.24 ID:JhZYeIrU0

車は生活に必要な地域も有る

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:07:42.95 ID:Q2x0QLUp0

持ち家はいらないけど
車の必要性は人それぞれだろ、交通インフラ関係なく

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:07:54.92 ID:TdSLTwTgi

東京ならそういう面もあるってだけの話だろ
こいつほんとつまらんよな

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:08:07.01 ID:OgRJmkKv0

>>80
俺が中古で家+土地買った値段ではないかｗ
田舎だから土地９０坪でのこの値段。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:08:15.14 ID:T7wYRehi0

>>21

君は借家さんだね。

○○○○○を知らないとは。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:08:57.29 ID:S8o/cTKP0

＞ゼロになった男の言葉は、説得力を増している。

これがなければ良い記事だった

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:09:22.41 ID:Xz4ieCb80

＞『生活に余裕がないから、パートしてお金を
＞稼がないといけないんです』と言う人がいるかもしれませんが、逆に『本当に余裕が
＞ないんですか？』と問いたい

＞固定観念を捨てさえすれば、お金は充分足りているんじゃないですかね。
＞まずそこから考え直してほしいと思います

おまえこそ固定観念すてて、有り金全部、貧者のために寄付しろよｗｗｗｗ

　「信用」　とりもどせるぞーーｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:09:53.87 ID:3Nuo3car0

在日生活保護者に働けと言え！犯罪者がボケ（｀Δ´）

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:09:57.95 ID:I1bah6Kk0

「お金なんてそんなに必要じゃないですよ」

たっぷり金がある奴がよく言うセリフだわ。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:10:59.47 ID:LKXo51E00

>>78
温泉旅館じゃねーんだからホテルの夕食は別費だろ
ルームサービスの値段知ってる？
あと家族でホテル暮らしするならランクの高い部屋に泊まるしかないよね？
まさか家族4人でツインに泊まるの？それでも二部屋分の宿泊費だよ？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:11:02.72 ID:lC9EfkZb0

>>95
そりゃ必要最低限はクリアしてないといえないわな。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:11:17.48 ID:jGey2YEf0

>>1
>ゼロになった男の言葉は、説得力を増している

性犯罪者でも刑務所に家族が面会に来る
家族ってすげえ、とおっしゃられていましたね。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:12:20.93 ID:giDrm89k0

堀江さんのおかげで目が覚めたわ
次は中古の車にします　家も補修して住むことに決めた

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:12:38.19 ID:IiyqDTgp0

>>80
東京駅まで1.5時間の田舎に、2階建て30坪の家を7万円で貸してるよ。3ナンバー4台駐車可能。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:12:58.63 ID:TdSLTwTgi

松本、堀江、伊集院って感じだな
発言に変化も進歩もないから飽きられた

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:13:01.02 ID:gxvmc4WtO

>>39
田舎の戸建てなら100万切るしな交通の利便ありでも事故物件なら500万程度
家賃払い続けはないわ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:13:19.09 ID:Q1hwkMJs0

金でも信用でも自分の欲求でもいいが、
人は対価を求めて行動する。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:13:19.81 ID:lRTjMDQP0

>>93
稼げない俺によこせ的な負け犬根性が煤けて見える気がする。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:13:26.89 ID:F26TMfnH0

本当に大切で必要な食べ物に関して、
安さばかり追い求めて、安全性を考えないんだよね。
それでいて服や車や必要でもない塾習い事に金をかける。
日本人はバカになってる気がする。

106 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/11/21(木) 00:13:55.27 ID:CSc6dufC0 BE:1924488285-2BP(3457)

>>1
お金が何より好きな人も、お金そのものには興味ない人も、
傍から見れば、どちらも同じように大金を求めていたりする(･ω･｀)

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:14:04.09 ID:sTHOfDG8O

まず、働けよ無職堀江

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:14:58.27 ID:/z1etdxr0

確かに、首都圏は交通網が発達してるからいざと言う時の足はどうにでもなる。
彼は車を持たない事に由って得る駐車場代やら車検及び保険やらを鑑みればという意味だと思うけど、
浮くよ、持たなければその分は。彼の言いたいことは理解できる。
でも、高すぎるんだもの、車の維持費と新車の価格と家の代金。もっと、中間マージン減らせないのと常々思ってた。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:14:58.58 ID:42FXighK0

要らない物を売っているトヨタやホンダをディスってるんですね
わかります

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:15:09.88 ID:TdSLTwTgi

>>105
なんかお前発言に矛盾があるぞ
あのねえ、もう日本人はバカとかいっても
誰もお前を賢いとは思わないよ。
もう古いんだよ、そういうの

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:15:18.37 ID:ByMdRBVZ0

隣の家や車と見比べて優越感に浸るとか、あーら奥様国産車でらっしゃるの？ウチはベンツですのよオホホとかだったら見栄だろうけど
せめてこのくらいの家には住みたいとか、このくらいの車には乗りたいとかまで否定したらそれは資本主義の否定でしょ

>>64
年収の数倍だったら別に大丈夫でしょ
家はもっと高いよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:16:14.15 ID:r19PxUTA0

堀江の
朝生で「尖閣なんか、あげちゃえばいい」と言った売国発言は忘れないぞ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:16:23.49 ID:NQ8VCmlz0

アホか、群馬で車なかったら死ぬぞ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:16:27.77 ID:Xz4ieCb80

働くのはカネのため。カネで何でも買える
　↓

働くのはカネのためでなく人から信用を得るため　←　今ココ
　↓

働くのは誰かのためになることをやること。だから人から報酬がもらえる

　いつになったら３番目に到達するんだ、ホリエ　ｗｗｗ

　もう一回投獄されないとダメなのか？ｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:17:13.11 ID:Obj04qFB0

>>1
プロ野球の球団は必要ですか？

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:17:50.12 ID:6ECvJYhb0

貴方のれヴぇるで本を書く必要あるのですか？
それって見栄や小さなプライドでしょｗ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:22.28 ID:jnt+fFrQ0

都会だとカーシェアリングも実用的になってきたから車は要らないんだよな。

家も大きな借金して買うのリスク高すぎだし。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:28.94 ID:0eA3X7+eO

10年前は金の亡者だったくせに

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:34.40 ID:9WD7sUOO0

堀江余計な事言うな
ほとんど見ない高層マンションからの夜景（帰って寝るだけ）
家はセm○ムだけど三鷹事件隣の屋根？に隠れるなど狙われたら誰も守ってくれない
（外に居る時も誰が守るの？家族まで巻き添えになるかもしれないのに）
車も高級車乗ってる方々のおかげで一般人は在日や外人に狙われる可能性がかなり低いと思う
（今の時代に金持ちｱﾋﾟｰﾙしてくれて在日や外国人の標的になってくれる方々？ｗ）
家なんか賃貸でいいのにワザワザローン組んで買ってくれる方々をみんなは大事にしないといけないｗ
車運転なんかめんどくさいタクシーで十分

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:35.16 ID:IiyqDTgp0

>>99
外見はボロのままで、内装が機能的で豪華なリフォームだな。

>>102
田舎ってドコまでが田舎？　荒川多摩川の向こう側？　関東？　首都圏？　
関東生まれの関東育ちだと、関東から出るのは外国に行く感覚だよ。

>>113
オマイはグンマーに住んでるの？

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:35.87 ID:OgRJmkKv0

車に関しては、雨の日でなければ電動アシスト自転車が有れば
田舎でも大丈夫だと思うようになってきた。
山奥の様な田舎は知らんよ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:43.88 ID:0stNWdeP0

「持ち家やマイカーは見栄や小さなプライドだ」という
固定観念を捨てさえすれば、もっと幸せになれるのに。
まずそこから考え直してほしいと思います、堀江さん。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:44.38 ID:SlGxQBqk0

ホリエモンに信用言われてもな。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:47.72 ID:1CdtMZLb0

>>112
それは安全保障面の考えがすっぽり抜けてたからだろうな
経済的な意味合いだけで言えば、別にあんな島いらんよ
わざわざあっこまで魚取りに行くなという話で終了

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:18:54.28 ID:FDmCt2jP0

車がないと区の外に出るのに2時間かかる

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:19:03.58 ID:Qssc2V0O0

車や家はその人の使い方によるだろうけど、
俺がちょっと理解できないのは時計かな

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:19:12.31 ID:0k41CqX90

金持ってる奴が言っても説得力まったく無い
まず無一文で生活してみろw

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:19:32.73 ID:uAqgbJHzi

ゼロになったとか言ってるけど
どこが？だよ

自分でも言ってるじゃん
金より信用のほうがだいじだって

ホリエモンには知名度という名の
信用があるから、ゼロじゃないんだよ

それがあるからこそメルマガや
イベントで稼げるわけでしょ？
一般人にはそれがないんだよ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:19:40.11 ID:Xz4ieCb80

>>118
今もカネの亡者なんだよｗｗ >>1だって本の宣伝を兼ねた炎上商法だろうしねｗｗｗ

ワタミが「カネのために働くなんてとんでもない！」とか言ってるのと同じｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:19:42.26 ID:gH1sUrHK0

>>1
堀江ごときに、自分の稼いだ金の使い方をガタガタ言われたくないね
俺は誰がなんと言おうが、自分がほしいものを買う。他人の指図は受けない

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:19:44.31 ID:e7QJX4m70

君ら、前科者の相手をしてやるなんて心が広いな

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:19:59.95 ID:ibOOGgZZ0

お前ロケットとか球団買おうとしてただろ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:20:25.90 ID:P5xVCCxZ0

>>7
猛々しい金持ち見たら、盗人・詐欺師猛々しいと思おうっ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:20:30.15 ID:FCi65wEU0

掘られて目覚めたか

俺は　ＮＯ　センキュー

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:20:37.86 ID:V6KhTluQ0

家は特に必要ないとは思うけど車は家庭によりけりだと思うよ
こどもが何人かいると、ちょっと帰省する時に新幹線代とか半端ないし
大型犬とかのペットとかいる家も動物病院まで車が必要だし
ましてや、介護が必要なお年寄りがいる家庭なんて車ないと
いざって時にタクシーつかまらなかったら大変でしょ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:20:50.04 ID:NXn8VWAm0

>>128
ゼロになったどころか、刑務所からメルマガ発行して月商が億単位あったんだから
何も失っちゃいないよね(´・ω・｀)

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:21:09.48 ID:umXoa/Qr0

ホリエモンって異端児の天才みたいなあつかいだったけど
はっとするような新しいアイデアは聞いたことないし
商売も２番煎じばかりのようなきがする。

信用は別として、文明が進むような新しい考えやアイデアって
少しでもホリエモンにあったの？

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:21:23.22 ID:+Ftiln4E0

自分自身は必要ですか？
刑務所にぶち込まれてまで必死に金稼いで、生命維持していくだけの価値ってなんですかね？
堀江さん

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:21:31.10 ID:DLqnK7NZ0

ホリエモンは隠し財産が100億あるらしいがこういう人間から
その金を取ったらどういう発言をするのだろうか？興味あるね。
ツイッターで聞いてみようかな。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:21:42.36 ID:jWVKmvaU0

>>1
いいな～こんな贅沢な戯言が言えるような大金持ちになりたい

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:22:18.07 ID:IB7hUnjn0

>>1
＠掘江さんのいうとおりやんけ
持ち家やマイカーあったら財産とみなされてナマポ貰えないやん
これからは働かずしてナマポ貰うのがナウい日本人のすがたやねん

＠掘江さんさすがやね

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:22:37.61 ID:r19PxUTA0

>>124
経済も安全保障の上に成り立っている。

堀江！！

朝生テレビで
「尖閣なんか、あげちゃえばいい」と言った
お前の売国発言は忘れないぞ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:22:42.26 ID:gR+ibkTQ0

× 信用を創造する
○ 相手の脳内に自分を信用させる記憶を設定する

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:22:44.57 ID:lPj1iqwX0

言いたいことはわからんでもないが
節約し続けて、退職後に「さあ、これから楽しもう」という時に
交通事故にでもあってある日とつぜん死んでしまったら
なんのための人生かわからないでしょ？

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:23:21.79 ID:aJnipIQ20

転勤族以外は持ち家は必要だろ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:23:44.91 ID:FCi65wEU0

>>136
ポジトクって分かってやれよ
頭の弱い資産家が、また投資してくれるかもしれないだろ？

自家用ジェットは、手放しましたが　肛門ロケットで宇宙まで逝きます　（ｷﾘｯ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:24:01.69 ID:SOgYXHcB0

１０年後には
「カネがすべて」って本出してる。
内容はカネがすべてじゃないという人がいるが
そんなのは綺麗事でカネがあればなんでも手に入るのが現実です。って

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:24:28.93 ID:F26TMfnH0

息子が勉強できないことに悩んでる人妻と付き合ったことあるけど、
塾や習い事の凄い金をかけてるんだけど、
息子につくる食べ物が、添加物だらけで、安物の粗末なもんばっか食わせてるの。
オメーの息子が勉強できないのは、ちゃんとして料理を食わせてないからだ、って思ったね。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:24:32.31 ID:Oa0TWpNc0

何が言いたいのかわからん
記事書いている人もわからんで書いてるんじゃね？

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:24:33.47 ID:yiFcdql90

田舎は車が無いと生活できないって知ってるくせに

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:24:34.99 ID:0UtLB5UgO

そりゃなかにはそういう人もいるかもしれんが…
やっぱ必要じゃん
それにそういう人がいるから経済が動いてるんよ
あんたもお陰で一儲けしたでしょｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:24:52.63 ID:e0DtGBVh0

ボールペン買うのにも見積書要求した堀江君。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:25:13.12 ID:0eA3X7+eO

>>129
堀江くらい中途半端だと人生楽だよな。もう彼の存在そのものがギャグなんだもん

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:25:24.15 ID:d9CVv6YJ0

>>48
堀江は子供いるよ
たいして養育費払っていなくて、子供の母親がパートしているとか何とか
東北に住んでいるんじゃなかったかな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:25:51.76 ID:NXn8VWAm0

>>144
というか、堀江の話って、東京や大阪みたいな
大都市に住んでる事が前提なんだよね。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:26:27.32 ID:UXn0F6auO

大怪我とか病気で仕事できなくなって家賃払えなくなったらどうすんの？

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:26:34.03 ID:xnACMDQn0

かつてビジネスジェット使ってた奴が何をw

田舎だと家は借りるにしても、車は通勤と買い物等日常生活に必須だろ。
まあ軽とか済ますという選択肢はアリだが。

>>121
自転車じゃ電動アシストでも数キロは先のスーパーまで行って沢山買って帰るのが無理。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:26:45.03 ID:i45qMaa+0

堀江は貴族と違う、ノブレスオブリージュもない成金だ
あくどいことしてきたから報復による身の危険と終生隣り合わせでもある
絶対安全圏にはいないのだが

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:26:50.66 ID:whWQd2VvP

で、いま堀江ってどういう生活してるの

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:27:36.07 ID:DLqnK7NZ0

遠まわしに企業に人件費節約しろって言いたいだけでしょ。
若者の～離れとかかこつけてね。
養育費も払ってないのか。やれやれｗ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:28:09.32 ID:gR+ibkTQ0

自分をよく見せるためにはなんでも手段を選ばない
みんなに不倫は良くないことだと言いつつ自分だけ不倫するのとおなじ
俺が目立つためにおまえらもっと貧相な行動をしろってさ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:28:26.73 ID:DNGrCDXp0

年収650万＋嫁の400万だった時から、3年無職になって世帯年収半額以下になったけど、
まぁ暮らすには暮らせるわな
家賃に5万、公共料金に2万、食費に5万で考えても、12万あれば生きては行ける
時給800円で8時間/日、週5で働けば8千円のおつりが出る

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:28:47.69 ID:FCi65wEU0

>>153
んなこた無い　堀江はマサヨシ（通名忘れた）の弟の同級生
上りゆく　正義を見て　俺も出来る　（ｷﾘｯ
時代が悪かったのか
ヤリ方が悪かったのか

まぁ　孫クンのマネをすれば良いと思ってた所が大失敗ｗ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:28:59.01 ID:peg8LBtn0

まあぶち込まれる前にあらかたの贅沢はこなしているだろうから、こういう意見言うようになるのも理解できる。

だが車は要るってばwwwwww

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:29:23.47 ID:cXtYAdob0

家賃を払うか車を買うかだな
そりゃ東京の中心部とかならいらんけどその分家賃増えるだろ？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:30:05.01 ID:r19PxUTA0

>>162
健康保険や年金保険料や税金は？

その12万に上乗せがあるはず。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:30:23.44 ID:cHNalcf20

堀江に信用がどうとか言われたくないわ

168 ：田：2013/11/21(木) 00:30:25.55 ID:UEw/GIFD0

堀江貴文はなんとなく言いたいことはわかるけどだいたい言い方がわるいわ。　
　貴文の唯一の家族旅行と一緒だよ。　サンシャイン行けてもちゃんと段取りや相手の気持ち踏んで楽しみに
してる事やってあげなきゃ　　相手に意思を強要、共用したければ　　相手に選択肢選べるような提示はしたほうがいい

自分でこの本に書いてあったじゃん。　　２０分くらい立ち読みでよんだよ。
まあ自覚っても直せるもんじゃないか　

堀江貴文が不動産業界がクソだって皮膚感覚で感じてるのはそうだなって共感できる提示になるんじゃないか。
給料１５万の人間が家賃７万払ってるのはもうおかしいとかなんとかいってくとか

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:30:46.49 ID:tdyqv2s40

プア充ってヤツ？
誰も彼もが、パンと水だけの生活したらどうなると思ってんだ。

日本の経済は、見栄や小さなプライドに金を掛けるような浪費の上に成り立ってるんだよ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:30:54.16 ID:OqDUm2zl0

>>157
気合が足らんな。大丈夫、数キロ先でも普通のチャリでたくさん買って帰ってきてるから。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:30:54.86 ID:dq+cCaVE0

株主に弁済しろよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:30:56.96 ID:KJnBVYby0

>>1
アホかｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:31:00.96 ID:4/3rX9FK0

>持ち家やマイカーは必要ですか？
必要かではなく、欲しいんだよ。自分のものが。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:31:01.75 ID:tg7vc4af0

>>1
なんでパートで働かなきゃいけない人に
家や車なんていらないでしょ？って諭すお話になるのかがわからない。
ちょっとズレてるような気がするね。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:31:24.04 ID:F26TMfnH0

>>145
でもね、自分の住んでる地域に変な奴が移って来たら、
引っ越したいと思うもんだよ。
最初はよくても、ずっといい環境だとは限らないから。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:31:28.98 ID:dw95pN6S0

確かに長期住宅ローン組むマゾは多いかもな。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:31:35.63 ID:giBzYugh0

地方は、一家に一台でも足りないことがままありますが＞車

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:31:40.73 ID:g5jS2ALW0

一番見栄っ張りな堀江が言うのかよ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:31:51.84 ID:gR+ibkTQ0

>>156
ようこそ、ナマポの世界へ♪

お金がすべてじゃない。
本当に大切なのはお互いの気持なのだよ
といいつつ、その気持＝絆を利用して儲けます♪

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:32:14.76 ID:3Nuo3car0

ブログやってるだけで一億稼げる地位を築いた人に言われても…

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:32:48.12 ID:FCi65wEU0

>>168
そこは問題だな
孫は扇動家
ホリエモンはウソツキ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:32:53.58 ID:IiyqDTgp0

>>152
ボールペン買って無かったんだろ？

>>165
カブじゃダメなの？　雨の日はレインコート。　フルフェイスメットにワイパー付いてればＯＫ？

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:33:02.73 ID:J0VuBDD80

詐欺師の堀江が「働くことは信用創造する行為」などと、よくホザけるな

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:33:06.57 ID:DLqnK7NZ0

話題性を提供すればますます炎上して金稼げるからな。
チャネラーとかいい鴨。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:33:24.56 ID:BqLUAYJ60

「働くことの対価はお金ではなく信用であり、
働くということは信用を創造する行為だと思います。」

こいつ自分の人生を全否定したの分かってんのかな？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:33:39.98 ID:Xz4ieCb80

>>179
こうやって生活保護全般を叩いてるクソウヨが

　こういう人を死に追いやったんだな↓　ｗ

【大阪】３１歳女性、餓死した可能性　４年前に生活保護相談するも受給に至らず★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384935339/l50

クソウヨを呪う霊が山のように。。。。怨霊の大群に呪われて死ぬなｗ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:33:50.59 ID:vk5/5gIe0

>>29
しかも中古のプライベートジェットな。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:33:58.35 ID:gDzYzXh30

信用からも創造からも遠いくせに何を抜かしやがる

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:34:06.19 ID:dmZQ72da0

堀江は金をもらって発言する工作員だよ。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:34:19.96 ID:+/KYZHbz0

て言うか東京に住むという見栄や小さなプライドのほうがバカバカしいけどなｗ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:34:26.01 ID:2y0eEDc30

こいつは経済が解ってないな
金持ちが金を使わないから税金を重くして再分配を行わなきゃならないわけで
金持ちが見栄をはらないようになって資産の蓄積に励めば流動資金がどんどん減ってデフレになるのよ
金持ちが稼いだ分だけ使えば極端な話、税金ゼロにしてもいいくらいなの

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:34:26.75 ID:0O2LlQrl0

豚箱入った人間が言うともはやギャグにしか聞こえない

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:34:50.86 ID:TK6JSApDi

>>19
難しいよね。さらに今は「余計な物を持たない、無駄な消費をしない」ことが良しとされているし。

そういや堀江モン嫌いだったんだけど、たまたま聞いたラジオのインタビューで
すごく丁寧に穏やかに話すから印象変わった。
メディアの使い方？自己プロデュース上手くのかな～って。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:34:58.04 ID:GwdATM+f0

性格曲がってるんじゃないでしょうか

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:35:08.00 ID:eFjHJKCE0

一体、最近の若いもんはどうしちゃったんだ。

若者の持ち家ばなれが深刻だ
若者のクルマ離れが深刻だ

若い世代がいろんなものから離れすぎているだろ
もっとおカネ使えよ、人生楽しめよ、青年諸君

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:35:56.41 ID:ZDPQglCM0

>>1　見栄

アパートに暮らしてた時の家賃と今の家のローン
全く額が同じなんですけど？
自動車？田舎に暮らしてから物言え

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:36:12.84 ID:Xz4ieCb80

>>195
＞若い世代がいろんなものから離れすぎているだろ
＞もっとおカネ使えよ、人生楽しめよ、青年諸君

あれば使うだろｗ

あっても、いつクビになるかわからねぇんじゃ、なるべく溜め込むだろうけどなｗｗｗ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:36:25.68 ID:DLqnK7NZ0

>難しいよね。さらに今は「余計な物を持たない、無駄な消費をしない」ことが良しとされているし。

ゴミニートが働かないなら移民を入れるまでだｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:36:32.76 ID:hnSJEo2m0

地方に住んでるが、必要なものは全てチャリで15分以内にあるので車不要

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:36:37.19 ID:NXn8VWAm0

堀江が二ヶ月で稼ぐ金は、一般的な国民の生涯年収に相当するわけで。
そんなヤツが金の話しても、あまりに世俗とは感覚が違いすぎるわ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:36:48.02 ID:/rnYvBzA0

お前らアホか。結婚も離婚も不倫もないフランスを見習え。
フランスでは大学まで学費がタダ。
子供三人育ててるシングルマザーは外で働かなくても悠悠自適。
「結婚」という概念から逃れられないお前らを見てると
「持参金」という概念から逃れられないインドの土人どもを連想するぜ。
愛情をして水流るるが如く迸らしめよ。
「女性の保護」を「男のフトコロ経由」でなく
「社会から直接」に切りかえればいいんだよ。
セックスと子供との因果関係に無関心だった時代に帰るのさ。
妊娠すれば親兄弟から「でかした！」といわれるだけの。
螺旋階段をもう半周昇るわけよ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:36:53.92 ID:NyG4Q32f0

目立ちたがり屋の詐欺師のお前が言うな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:37:20.07 ID:eFjHJKCE0

持ち家がないやつは
コミュニケーション能力が足りない

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:37:36.12 ID:dojA7Zt40

>>195
別のものに金使ってんだろ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:37:37.46 ID:gR+ibkTQ0

ちなみに、相手の脳みその中に相手に気が付かれずに記憶を形成することで
自分に財産等を処分させることは詐欺罪ですｗ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:37:56.80 ID:tR8UvYP70

こいつ馬鹿だろ
お前のマンションの1年間分で家が買えるわ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:38:12.34 ID:bfmehN6w0

>「持ち家やマイカーは必要ですか？　それって同期が家を買ったからとか、見栄や小さな
>プライドでしょ？　固定観念を捨てさえすれば、お金は充分足りているんじゃないですかね。
>まずそこから考え直してほしいと思います」（堀江さん）
>ゼロになった男の言葉は、説得力を増している。

いやいや堀江さんは金銭的にはゼロでもなんでもないでしょｗ
いまだに余裕で勝ち組ｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:38:19.94 ID:k6mCiKs80

一言で言えばもっと賃金下げたいってことだろ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:38:28.90 ID:Xz4ieCb80

堀江　『最近、オレの名前が出ないな。これじゃあ商売あがったりだ。
　　　そろそろ炎上ネタを投下しとくか。

　　おっ、２ちゃんスレの勢いが４０００超えてるぜｗ　いい宣伝になった。
　　　　あと３ヶ月は儲けられるな　』

ｗｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:38:35.26 ID:jnt+fFrQ0

住宅関連業者と自動車関連業種の人たちがアップをはじめたようです

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:38:42.94 ID:IiyqDTgp0

>>190
21世紀の地方はインフラが酷いぜ。　病院はコネがないと順番を飛ばされるよ。院内感染に成る確率が上がる。
地方は公務員以外は仕事が無いよ。

>>198
消費税・・・・・使い過ぎないように罰金を取る事で消費を抑える。　スピード違反罰金と同じ効果？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:38:45.07 ID:qeOkZIlO0

家を買うことで頑張れるっていう面もあるしな。
結婚して子供を持って家も買ったからこそ定年まで頑張れた人って多いだろ。
それをやらなければ楽だけど逆にパチンコや煙草や風俗で家を買えるくらい使ってる。
年に１００万円の負けを１０年以上続けてるアホがいっぱいいるだろ。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:38:57.46 ID:v/jRHE110

何をしたのか詳しいことは知らないけど
こいつは悪い人間ではないと思う

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:39:11.04 ID:BJV9UmT2P

堀江「今の時代ムショでしょムショ。規則正しくなるわ3食出るわ金かかんねーわ痩せるわで天国ですわ。見栄なんかはらずこっちこいや」

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:39:16.43 ID:Et5ucoOe0

家賃より家のローンの方が安いから買う、それだけ　　見栄とかはまったくない

車は必要だから買う　　なければ会社にも行けない

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:39:18.93 ID:OgRJmkKv0

>>203
俺は一戸建てに一人で住んでいるけどコミュニケーション能力ないぞ。
近所づきあい一切しない。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:39:39.61 ID:eFjHJKCE0

若者はローン組んで固定資産税払えゴラー

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:39:40.52 ID:UQdiQke7O

六本木ヒルズに住んで高級レストランの料理食べるのは見栄やつまらないプライドじゃないの？
金で人の心も買えるなどと勘違い発言してなかった？拝金主義ってバブルっぽいね。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:39:58.01 ID:gR+ibkTQ0

で、どんな本なのさ？

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:40:04.34 ID:NXn8VWAm0

不動産歓迎と自動車関連を潰して、どうやって経済回す気なんだろう。このバカは。
仮にも経済の一端を担うまでになった人間の発言じゃないよ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:40:11.52 ID:wW0Ps0l60

人間死ぬときは、金も名誉も関係ないはずだ。
なまじ金持ちになったりするから、家庭や兄弟が悶着を起こしたりする。
死ぬまで金に執着したり、金の力に頼らなきゃ何もできない人間は不幸だと思う。
別に金持ちになりたくて働いていたわけじゃない。
仕事が面白くて仕方がなかったんだし、遊びたいために、一生懸命に働いた結果、
会社の若い連中もついてきて、今日まで発展してきたんだ。

本田宗一郎

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:40:23.53 ID:1KPC5ijJ0

ホリエモンの意見に同意。デカイ車に乗ってる人多いよね～。
俺はその金で25カ国旅行できたよ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:40:58.76 ID:T2UhS43s0

お金が必要ないなら、あの株式分割はなんだったんだ。
自分のしたことを全部総括してから言えよ。馬鹿。
だったら、お前信用のために働けよ。無給で。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:41:04.06 ID:mEvpkq2rI

刑務所でホラレモンになって人が変わったかのような

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:41:14.30 ID:MMIKflvA0

でぶえもんが言ってもまるで説得力皆無w

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:41:16.61 ID:jkq96aQz0

>>207
いや、収入の少ない大多数、持ち家やマイカーは必要ですか？ってことでしょう。
この人はそんなものいくら買ってもトミカ程度の支払いだと思う。
金もないのに見栄をはるな、と言いたいんじゃないの。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:41:28.22 ID:OgRJmkKv0

固定資産税はそれほど高くないよ。
地方税や年金のほうがぼったくりだ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:41:45.42 ID:GhEXdhvGP

>>213
何百人も殺してるよ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:41:51.86 ID:xpL/A8ZQ0

堀江式金の使い方とは

隠し口座にたんまり貯め込む事を指します

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:41:55.23 ID:fUB1ydLq0

>>69
毎日新聞か何かで、鼻の穴の大きな経済評論家女史（名前忘れた、大型バイク買って
すぐ事故起こした女性）も、マイカーは不要論やってた。
東京の交通網が発達し、車の方がむしろ不便な状況しか知らないみたいだった。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:42:04.12 ID:dtI34tm3O

始めはチャリ通、就業時間が速くなったので原チャリ通勤、原チャリ通勤中にお巡りに捕まりバイク通勤へ

これを20代前半でやらかしたもんだからゴールド免許のペーパードライバー

彼女いないし、もう車はいいや
住まいは実家だから金かからんし

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:42:10.54 ID:pkqC4B4C0

金があるならいくらでも買えば良い
金が無いならそれ相応の生活しろって事でしょ

なら同意

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:42:32.83 ID:LSf7clGNO

家賃とローンの額たいして変わらないから楽勝で払っていけるって最初誰もが思うんだよな。
でも持ち家は固定資産税やら家がでかくなった分光熱費も高いしきつくなっていく。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:42:39.72 ID:/z1etdxr0

今更ながらにﾎﾘｴﾓﾝさんが言ってくれても、
全てにおいて支払い済み組にとっては遅すぎますって話なんですよ!!!
ねえ判ります？払いたくなかったこの気持ち？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:42:50.95 ID:nWGcjSymO

ライブドア株で損した人＝民主党に投票した人

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:42:55.11 ID:eFjHJKCE0

相続税で国（ロックフェラーの傀儡）に没収されるんだから
持ち家もクソもない

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:42:58.22 ID:RfdENl5r0

なんでここまで伸びてるの？
昭和の言論の使いまわしだろうに
堀江さまはこんなに話題で価値のある人なんですキャンペーン？

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:43:04.28 ID:jnt+fFrQ0

>>232
そのとおり

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:43:23.40 ID:KV8UQUPf0

こうやって一般人を見下す発言するからああなったんだろ。
まだわからんのかこの男は・・・。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:43:49.82 ID:+/KYZHbz0

て言うか東京に住むという見栄や小さなプライドのほうがバカバカしいけどなｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:44:15.04 ID:bfmehN6w0

>>226
俺は本人じゃなく
>ゼロになった男の言葉は、説得力を増している。
これに言っている

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:44:41.53 ID:DLqnK7NZ0

>金が無いならそれ相応の生活しろって事でしょ

賃上げ運動するっなって事遠まわしにね。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:44:48.07 ID:whWQd2VvP

まあ確かに働かなくても贅沢に暮らしてる奴らは一杯いるな
とりあえずこの豚は佐川のドライバーでもやってみたら？
車いらないらしいから自転車でな

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:44:50.92 ID:0eA3X7+eO

宇治原史規・石川遼・ホリエモンの３人で中途半端ブラザーズでも結成しろよ。唄はつんく作曲

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:44:59.23 ID:IiyqDTgp0

>>212
パチンコとか風俗だと日本国外に流出するんだよな。すると、社会保障の予算が無くなる。

売春婦は戦略兵器！
「韓国出張」ってやつだ。
http://www.youtube.com/watch?v=WGpkpTi2t1o

>>233
ウチは電気代だけで毎月6万はかかる。　ガス代は0だけど。灯油が2万くらい

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:45:01.25 ID:EEbQ/13H0

まー一生独身なら手取り月収１５万あれば充分だからな。
俺も独身の時はバイトでそれくらいで生活してたわ。
公務員の嫁と結婚してからはバイト時間を減らして被扶養範囲内にしてるが。

今は非正規の男も多いだろうが、それなりにイケメンで優しいと言われる奴らは、
変なプライドを捨てて公務員や看護師の女に養ってもらうといいぞ。まじで。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:45:02.07 ID:kXiqaPkw0

↑
ここまで底辺どもの書き込み

ここからも底辺どもの書き込み
↓

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:45:21.93 ID:1KPC5ijJ0

身の程を知れと言うこと。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:45:23.57 ID:G2yeO8cC0

>>239
能力がある人を一般人と同じ尺度で測るのがそもそもの間違い
戦前のように、エリートはもっと尊大であるべき

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:45:28.39 ID:TK6JSApDi

>>198
働かないんじゃなく、消費しないんだよ。
移民入れてもどうにもなるまい。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:46:08.58 ID:OgRJmkKv0

>>233
金額で行ったら長い目で見ても一軒家の方がかかるよ。
でも収納スペースの広さとか駐車場代かからないとかメリットもある。
掃除はめんどくさいけどね。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:46:09.08 ID:F26TMfnH0

なんでローンという名の借金をしてまで、
家を買うのか。
終身雇用が存続しているなら、気持ちはわかるが。
今の時代に車にしろ家にしろ、ローンを組む奴はバカだろ。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:46:13.39 ID:wR4JrcRS0

堀江さんは、他人と自分は違うと言うことに必死になる人

時にそれは天才に化けるが、違うと言うことが目的になってしまうと、凡人以下になる
今の堀江さんは後者

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:46:44.19 ID:EeH3gNpP0

田舎じゃ持ち家で無いと嫁にやらない、嫁に出せないとかよく言うよ。
ただし、中味が火の車でも気にしないところがあるけどね。
田舎の離婚原因の大半はお金。
金の切れ目が縁の切れ目。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:46:47.01 ID:eFjHJKCE0

インディアンのように毛唐に絶滅させられる運命なのは必定なニップが
持ち家とかクルマとか

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:46:51.62 ID:YnODvcMr0

餓死した娘の親が入院してる病院までいって、
「本当に余裕がないんですか？」っていってこいよ、堀江

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:47:04.42 ID:DLqnK7NZ0

>移民入れてもどうにもなるまい

移民はバイタリティあるから金ジャンジャンつかうよ。
ネトゲやって月15万でくすぶってるお前らじゃないしｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:47:05.75 ID:l4g/bdO20

これ言うなら世の中は
周りが結婚するから結婚するだけだし
周りが就職するから就職するだけだし
周りが大学行くから大学行くだけだけどな
大多数は

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:47:12.69 ID:IiyqDTgp0

>>246
亜鉛サプリやエビオス飲んでも立たなくなると捨てられるよ。　それか生命保険かけられる。　
特に看護婦は人が死ぬのを気にしない。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:47:22.47 ID:KV8UQUPf0

>>249
戦前の人間きましたw

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:47:25.89 ID:NXn8VWAm0

>>239
一般人見下すというか、前の逮捕は財界を敵に回したのが原因だよ。
同じく粉飾決算したオリンパスなんて、誰も逮捕されてないし。

つまり、財界を敵に回す怖さを知ったので、
誰もかばうことがなく、脊椎反射するネット民を相手にしてんのよ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:47:31.66 ID:dojA7Zt40

こういう発言はもういいからさ
金稼いで何か面白いことしてくれよ
稼げる人なんでしょ？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:47:56.73 ID:nAinHJpS0

それが価値観の違いだと理解できない堀江って
やっぱどっかおかしいな

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:48:09.37 ID:vwzUX9Oz0

犯罪者がなんで威張ってるの？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:48:10.14 ID:wW0Ps0l60

で？
ホリエモンは他の人や地域や物質的な部分で
商売を通して何か貢献したか？？
出光や松下、出井、本田
日本を作った技術商売人がせせら笑っているだろう
白人の商人の真似事やって、てめぇはそれでも日本人か？と

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:48:40.58 ID:OgRJmkKv0

>>252
家も車もローンで買うとは限りませんよ。ウヒヒ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:48:44.50 ID:MI/oWAJn0

読んでないけど、

惨殺された野口さんのことは、どう書いてるのかなあ？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:49:08.73 ID:wR4JrcRS0

>>262
こうやって情弱相手に商売して大金稼いでるじゃんｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:49:17.73 ID:VqcCwfuE0

信用とか言っちゃってるよこの人

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:49:40.73 ID:eFjHJKCE0

アメリカ大陸だって
毛唐移民に先住民族は絶滅させられた

日本列島だって
毛唐に絶滅させられる。

毛唐の本能で必ずそうなるから。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:49:53.48 ID:wwKKTHwu0

見栄のカタマリ、六本木ヒルズの案内チョーチンみたいだった奴に、とやかく言われる筋合いはない。
自分の生き方を反省しての言なら聞くが、自分のことを棚上げしての言いがかりなら許さんぞ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:50:21.85 ID:/NrrVLT90

>>265
出井ってソニーのあの出井のこと？
本田氏と出井氏を同列に並べるのはおかしいのでは？
ソニーなら盛田氏でしょ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:50:54.07 ID:G2yeO8cC0

>>265
本田も松下もみんな白人の猿真似からスタートしてんだぞw

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:51:37.72 ID:uggcP9G30

>>266
俺の親父、いつも車は一括ドーンだったな
買う前日には札束見せて車買ってくるぜｗとかやってたな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:51:51.66 ID:gR+ibkTQ0

まぁどうせ売るための本だろ
こいつは本当のゼロを知らないんだろうさ
両親も知り合いも金もコネも資産もないゼロからやってみてくれ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:51:54.09 ID:kOd1kbYO0

留置所に住んでタダメシ食ってたやつは言うことが違うなｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:52:24.55 ID:8ngF31eK0

見栄で金を使うのは「日本人」に限ったことじゃないよ。
普通じゃ経験できない場所にまで入ったのに見識が狭いなｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:52:36.27 ID:EeH3gNpP0

銀行が細々とやりながらと言いながらドル箱が家のローンじゃないの

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:53:01.81 ID:NXn8VWAm0

>>273
本田も松下も、ある一定以上、会社の規模が大きくなったら、
社会貢献のために自分の会社があると考えるようになった。

堀江にその意識はないでしょ。
同列で語っちゃダメだよ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:53:09.79 ID:aDb4XS0D0

クズが偉そうに不毛なことをほざくな
金をどう使おうと大きなお世話だバカめ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:53:34.60 ID:LSf7clGNO

>>251
うち 10年点検の知らせがきてしまった。やばいやばいワックスもおろそかにしていたから床汚すぎ。点検のために掃除するって変な話。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:53:49.29 ID:9o38Z4z10

持家や車は資産だから賃貸や公共交通機関で捨て銭する位なら持った方が良い。
見栄とかじゃなくそっちの方が利口な使い方だと思うけど。

283 ：まさる：2013/11/21(木) 00:54:19.66 ID:yomqJzNp0

　
堀江にしろこのライターにしろ４０代とか明らかに旧来の日本を記憶にある世代だろう。
正直９７年消費税５％増税９８年の税制改正をまったく反省しようとしない連中の煽りコラムに対してレスなんてしたくないけど
税制
http://uproda.2ch-library.com/732719Kv7/lib732719.jpg
http://uproda.2ch-library.com/7327205fH/lib732720.jpg

堀江の親父がどんなけダメ親父だったのか知らないけど
とりあえず昭和の日本は、非正規でも所帯を持てる社会は実在したよな。これだけは認めて欲しいわ。
仮に８０年代ならコンビニバイトでも長く続けて源泉徴収＝正社員として働いたことがある人は多いはず。
しかしなぜ昨今の日本ではアルバイトをいくら続けても正社員となれないのだろう？

A,経営者側が福利厚生負担をしたくないから

ようするに９８年以降、行政は明確に厚生年金未加入事業者を敵視視し差別するような社会になったのは明らかと言えるはずだけど
俺も金の為に働かないと考えてる元土建屋の１人としては非正規である請負の職人さんが殺されまくった経緯からも
福利厚生予算が増え正比例で自殺者を増やした今の日本に一切力を貸したくない＝おれは引き篭もる側を選ぶわ。

堀江やこのライターからしたら俺の意見が「保守」に感じるかもしれないけど俺からしたら非正規が暮らせる社会を壊してでも
消費税増税で厚生年金利権を守った連中こそが保守なんだけどなｗ

だいたい非正規でも所帯を持てた時代に産んで貰えた恩恵を受けたクセに後世に残せなかった＝人口激減社会にした一員であることを
アラフォーは自覚しようぜ。
それと社会人になってゼロから人生を始めたのはホリエに限らず大勢いるけどゼロからスタートしなかった鳩山みたいな輩もいることを理解した上で
他人にゼロからのスタートを求めて欲しいものです。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:54:19.96 ID:fIXd0sXH0

え、こいつ相当見栄張ってなかったか？

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:55:10.14 ID:tpcB3x3c0

元々東大でオウム検証から開始した男

確かに彼にとってはカネでさえ、必要手段程度の意味でしかない
宗教勉強している人間にとっては、
カネそのものを目的にするのはナンセンス

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:55:35.15 ID:G2yeO8cC0

>>279
堀江もニッポン放送の買収が成功してたら、オワコン状態のテレビの延命くらいは出来たと思うがなー
ライブドアが成長する前に潰されたのが残念だ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:55:36.41 ID:jnt+fFrQ0

>>282
家は相当立地が良くない限り資産価値の目減りが激しい。
車も買った瞬間に何割も価値が無くなる。

資産として家や車を買うやつって馬鹿ばっかりだよ。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:55:37.22 ID:OgRJmkKv0

>>274
俺は家をキャッシュで買った。
でも銀行口座に金を集めて相手に払い出しみたいな感じだったから、
現金見れなかった。残念

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:55:53.40 ID:oP+qcbrgi

信用…
それを失ったから豚箱入れられたんじゃないの？
守銭奴のくせによく言うわ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:56:21.29 ID:iA7y6Poi0

古い話だけど、捕まったのは粉飾だったっけ。
そこまでいかなくて、儲かってるふりをして株価を釣り上げたんだっけ。
そんなんだよな。
「信用」ねぇ。
酒飲み相手には、面白い人物だとは思うけどね。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:56:40.17 ID:uggcP9G30

>>288
さすがに何千万を一時的にでも持ち歩けないわｗ
相手の不動産屋だって困るだろｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:56:41.40 ID:0eA3X7+eO

歩く反面教師。生きた00年代の化石

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:56:53.57 ID:F26TMfnH0

でも、確かに俺らの世代って小っさいプライドにしがみついてるよねｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:57:31.64 ID:/z1etdxr0

>>247って年収おいくらなの？

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:58:03.22 ID:+KQZh2670

金が金を生む不労所得をどうにかしてから言えよ
あとは共産主義のエモンにしてくれ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:58:07.15 ID:ytEh7AwE0

田舎だったら中古でも良いから車と一軒家欲しい。
物質文明を引きずる世代は家電とか車とか家とかに見栄はりたくなると思う。
生活に余裕があるというのは金がなくても自分のための時間がたっぷりあるとかいいたいのかな。
自分は今余裕があってもこの先まともに生きていけるかが見当つかないので「余裕がない」と答えてしまう。

なんだかんだで金にこだわるホリエモンは信用を築くことができたのか。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:58:18.69 ID:OqDUm2zl0

>>288
お前凄いな。何歳で買ったのか知らんがローン組まずに一括で家買える奴なんて世の中に居るのか。余程の金持ち？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:58:19.91 ID:gR+ibkTQ0

もちろん、もまえらの共感を得ることで売上を伸ばせばウハウハ
書いてあることが正しいかどうかなんてどうでもいいの
読者を肯定してやるだけでもいいし
読者の意表を突いて感動させてもいい
さまざまな手口があなたの心を狙ってお金を払わせまふｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:58:28.34 ID:LAAt/aAw0

糞チョン、半鮮人の生活保護、その他の特権を全廃にしてからだ

日本人の金の使い方は、その後でいい

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:58:29.67 ID:LjvQw3zE0

信用を軽々しく口にする男は信用できない

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:58:37.88 ID:zftUTfYxO

いや、お前は六本木ヒルズに会社と住居構えてるだ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:59:10.97 ID:v34tmatr0

タラコとかこいつってこういうこと言いたいだけだろ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:59:20.05 ID:NXn8VWAm0

>>290
格上の企業の買収繰り返すために、ライブドアの資産価値を
大きく見せなきゃいけなくて粉飾決算。

すべて部下が勝手にやったので無罪と言い張ってたんだけど、
最高経営責任者が知らないわけがない。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:59:35.26 ID:zXG+kAJf0

金持ってても
つまらん人間だな

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 00:59:41.89 ID:tpcB3x3c0

>>279
愛人囲ったり、社員を家庭返上にさせるソイツらが、
社会貢献する気があったの？

メーカーで社会貢献してきたのは、
現場の開発者であって
創業者ではない

ソイツらでさえ、ピンハネ屋だな

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:00:10.38 ID:nNu/wwlc0

こんなんは、30年前から言われてんじゃん。
でもおっさんになると普通は田舎に持ち家とかほしくなるんだろ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:00:37.73 ID:74zkEKGX0

田舎だとローコスト住宅か中古だと賃貸より最終的に安い

でも広くてリフォーム済み借家とか余りまくりだけど
みんな狭いが真新しい綺麗なアパートやマンションに住みたがり
結局家賃がもったいなくなって新築たててローン地獄なんだよね
古い借家が視野に入らないのはやはり新しいものが好きなんだろうね

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:00:56.12 ID:oP+qcbrgi

>>291
そういう仕事してたけど、持ち歩いてたよ
(移動は車ねw)
最高が億だけど、重いよ～
銀行他関係者は慣れてるからビビったりﾅｲﾅｲ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:01:19.52 ID:9QyH1UFK0

持ち家負債論は論理的には正しいんだけど
それだと「土地本位制」の日本は回らなくなっちゃうんだよ
貧乏人を持ち家幻想に縛り付ける
それが日本にとって必要なのよ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:01:35.63 ID:ySdHJD4W0

買った人が買ってよかったって思ってればそれは見栄ではなくなるんじゃないの？
別にアンタに借金して買う訳じゃなし、ほっといて。
じゃあどんなお金の使い方が正解なんだよ。
何いいこと言ってる風になってんの？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:01:47.39 ID:F26TMfnH0

>>287
バブルの時にローンを組んで家を買った奴をしってるけど、
大変みたいだよ。
退職金でも返済できずに、土地・家そのものは価値が半分になってるんだよｗ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:02:16.55 ID:qH3i0qV00

ちょっと郊外に行けば、車は必須だよ
高級車である必要はないが、山間部走行には
一定以上のパワーが必要だし寒冷地には耐雪装備も必要だし

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:02:17.21 ID:UQtx/b1yO

贅沢をしたいから一所懸命に働く
健全じゃないか

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:03:15.80 ID:2QOX9Bcr0

現在の空き家率13％
20～30年後には36％
どっかのシンクタンクが言ってたな
頑張って家買って経済に貢献してくれる人には頭が下がるわ
堀江は余計なこと言わんでくれｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:03:17.72 ID:Oj/OVAab0

家も車も長期ローン組んでまで買うもんじゃないとは思うけど、生活の利便性や趣味を充実させるためには
必要なものなのだから、そこそこ金に余裕がある人間が買う分には別に構わないんじゃないのか？

自宅の一室を趣味部屋にして楽しんでる人とかみるに、つくづくそう思うわ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:03:35.70 ID:LSf7clGNO

家をいずれ建てるつもりなら一歳でも早く建てた方がいいよ。うつや糖尿病や世帯主が病気歴あったら確か亡くなってからローン払わなくていい保険とか入れないからね。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:03:36.35 ID:JQLhMnocO

車は必要＠愛知の隣
家は要らん独身だから
仮に結婚するとしたら、お金があればマイホーム要る

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:03:38.64 ID:YVQHU5TM0

いきなし首切られるご時世だからな。
仮屋住まいだったらおん出されるが、持ち家ならそれはない。
クルマは都会はともかく田舎は必需品だしな。

大家とか地主ってのは強欲だからなあ。
土地関連の法律どうにかならんかね。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:03:53.43 ID:8kyngRNXO

★3とかいらねえから
かまって堀江が増長するだけ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:03:59.90 ID:VPMOYpfH0

>>287
家賃払い続けて何も残らないより不動産が残るほうがマシじゃね？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:04:12.60 ID:zftUTfYxO

飛行機持ってた奴に言われても

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:05:19.14 ID:gR+ibkTQ0

最強なのは宗教の教祖
ええ、商品なんて製造する必要さえありません
お言葉を唱えるだけの簡単なお仕事で
お金が入ってくるし、信者も増えるのです

>>309
土地の価値について考えればそりゃ回らなくなって当然でしょ？ｗ
そのうち、耐震性能なくていいから安い家がほしいとか言い出す季節がやってくるかもねｗ
潰れても死なない家で、また建てりゃいいだけだしｗ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:05:39.92 ID:OqDUm2zl0

>>320
残してどうすんの？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:06:14.40 ID:VPMOYpfH0

>>323
子供が使う。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:06:39.93 ID:oP+qcbrgi

>>323
売るんじゃね？
もしくは建て替え、運用とか

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:07:06.13 ID:YVQHU5TM0

まーこないだ家相続したよ。資産えらい目減りして800万程になってたけど。
屋根なおさんとなー。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:07:27.31 ID:uggcP9G30

他人に金払うよりかは、自分に金払ったほうがマシではあるが

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:07:28.26 ID:G2yeO8cC0

>>322
あれも一種のカリスマ的才能がいる
層化も統一もあそこまで大きくするのは常人には無理

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:07:31.06 ID:OgRJmkKv0

>>297
唯のサラリーマンですよ。
海外に飛ばされていたんんで、その時結構金がたまっていた。
サラリーマンが金ためるなら海外駐在だな。
でももう海外駐在は嫌。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:07:32.43 ID:fUagAt0t0

プライベートジェットだって見栄だろ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:08:21.88 ID:qeOkZIlO0

>>307
女がどうしても新築が良いって言うからだよ。
車でも家でも中古物件の方がコスパ的にペイするのは明白だけど、
そこは譲れない一線が女の頭のなかにはあるらしい。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:08:55.03 ID:gR+ibkTQ0

>>323
当然、固定資産税を払って国家に貢献します。国民の使命です

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:09:38.37 ID:Z6C5Y1x80

家賃10万払ってたけど
5年前に家建てて固定資産税年間18万だけになった
修繕のためにいくらかは積立てしてるけど
光熱費は下がった
昨今のエアコンの省エネぶりはすごいね
どうせ住み続けるんだから売る時の値段考える必要あるかね？

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:09:46.86 ID:UQtx/b1yO

>>320
土地なんか墓に入れてもらえんぞ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:09:54.45 ID:oP+qcbrgi

>>311
ローン組換えたり、どこかに抱いてもらえばいいのに

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:09:55.21 ID:wW0Ps0l60

野菜を作ったり魚釣りをしたり自給自足でのんびり暮らして居る人に
金持ちが言った
そんな生活で不満は無いの？
自給自足の人は言った、じゃあ貴方はどんな生活がしたいの？
定年まで死ぬ程働いて、あとはのんびり野菜を作ったり魚釣りを死ぬまでゆっくり過ごすよ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:10:06.84 ID:jnt+fFrQ0

>>320
上物は資産価値ゼロになるけど土地は残るって考えか。固定資産税かかるから維持費のかかる負債だな。
土地残しても家賃払ってるのと変わらんよ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:10:25.74 ID:OqDUm2zl0

>>324
実家周辺で転勤なしの企業に就職出来ればいいけどね…。

>>325
築年数がかなり経過した家をどう運用するんだｗｗ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:10:45.84 ID:9QyH1UFK0

持ち家は固定資産税はもちろん
年々、増大確実な施設維持費がかかる
持ち家なら資産が残ると思ったらけっこう誤算があるよ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:10:48.07 ID:YVQHU5TM0

>>331
ＤＩＹが趣味なんでなんとかがんばってるが
中古はかなりガタきてるでえ。気をつけな。
最悪土台だけは確認したほうがいいね。あと柱。
他はまあなんとかなるけど。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:10:48.96 ID:0u1ar/4dO

>>324
使い古した家なんて残されても面倒なだけだぞ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:11:02.59 ID:0H7Z9K0B0

【体重詐称でドボン→嘘つき裁判】
「やたらナンパされる……子供にお姉ちゃんプリキュア？って言われる……」

日テレ2007年「鳥人間コンテスト」出場
↓
「自己の8kgもの体重詐称」が原因で機体修正が間に合わず約5mの高さから湖面に落下
↓
「3日前に言ったんだから私に責任はない」
(取組姿勢からサークルに嫌われる)
↓
5年後「後遺症」により動けない身体になったと、日テレ、自分の仲間、大学を相手取り腹黒損害賠償請求
(ブログに「金払うしかなくね？」)
↓
実は、実家を出て上京し「寝たきり闘病」の筈が同棲生活、スナックホステス(シンガーのバイトと表現)、コスプレを楽しんでいる。

2ch【鳥人間】川畑明菜さん　低髄はるにゃん@teizuisun
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1372419118/

ガジェット
http://gadgetterz.jp/archives/29688945.html

【女性自身記事】
鳥人間コンテストを提訴「落下の衝撃で動けない身体に…」（女性自身）
http://jisin.jp/smart/serial/%e7%a4%be%e4%bc%9a%e3%82%b9%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%84/social/7053

落下youtube
https://www.youtube.com/watch?v=FJCo9XVlnbY&feature=youtube_gdata_player

ホラ吹き裁判はるにゃん本人ww
「やたらナンパされる…写真を撮らせてって言われる…子供にプリキュア？って言われた…」
http://i.imgur.com/cgEVdgS.jpg

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:11:26.63 ID:wRA8/ZFA0

堀江の論法で行くと、一番いらないのは金、だなｗ

堀江本人の存在理由がなくなるんじゃないの？

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:11:31.19 ID:LSf7clGNO

>>331
だって万が一盗聴器しかけられていたり変な霊が住み着いてたらやじゃん。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:11:42.52 ID:VPMOYpfH0

>>337
まあ場所にもよるが
田舎だと家の価値がなくなっちまえば固定資産税なんて屁でもない額なんだよ。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:12:06.82 ID:oP+qcbrgi

>>338
は？土地の話でしょ
更地にして駐車場とかアパートとか
まあ場所によるけど

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:12:13.64 ID:NXn8VWAm0

>>336
上手いこと書くね。感心した。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:12:32.43 ID:b7aO0DUwi

>>282
家も車も買って使った時点で中古となり、価値はドーンと下がり、年々価値は下がり続けて10年もしたらほぼ無価値だよ。
家なら土地が残るくらい。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:12:43.90 ID:jnt+fFrQ0

>>345
そんな田舎の土地なんて資産価値無いってことじゃんｗ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:12:44.60 ID:/g64GLh+0

>>326
俺も相続した
親戚からは1人なら売ってアパート借りたら？って言われたけど
固定資産税は1ヶ月にすると1万未満だったので売る理由がなかった
なにかの嫌がらせだったんだろうか？

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:12:51.64 ID:cjoM45QM0

年食って職無し近所に身内無しだと
どこも部屋貸してくれなくなりますが

不動産屋に問い合わせても実質門前払い
そういう老人見てるとかなりみじめだよ～

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:12:52.32 ID:U3kCt6s+0

セカンドハウスを検討しているのに
つまらないこと言うな！

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:13:19.96 ID:OgRJmkKv0

>>325
建て壊しには３００万～４００万かかりますよ。
人が住まない家は、不良債権。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:13:44.13 ID:KSkuwS1t0

棲家は生活の超基本なんだから持ち家は当然無いよりはあった方がいい
でもマンション・戸建てどちらでも隣にDQNが越してきたら一気に地獄になる

じゃあ賃貸を移り歩いてたらいいか、となるとそれも違う
年食うと賃貸は借りにくくなるし、引越しの作業自体がきつくなる
それに個人的経験だと賃貸前提物件は建物の質が悪い上にDQNに当たる確率が高い

永久に終わらん問題だな
DQN取締法が施行されない限り

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:14:45.44 ID:7mw+GJa+0

持家の快適さというか安心感は異常
まあ災害とか転勤とかのリスクはあるけどな

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:15:13.21 ID:YVQHU5TM0

>>350
固定資産税そんなかからんよね。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:15:25.10 ID:0u1ar/4dO

これは珍しく堀江>>1に同意するわ
車はともかくわざわざローンで家を買うもんじゃないと思うわ
先の東日本大震災で確信した

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:15:41.88 ID:wW0Ps0l60

>>347
誰かが書いた有名なことわざだったはず
数日前の新聞のコラムかなんかだった
詳細は忘れたけど、こんな感じ
面白かったからちょっと覚えていた

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:15:47.94 ID:jnt+fFrQ0

>>351
住宅関連業者の方ですか？乙です。

公営住宅やURの特優賃とかは無視ですか。そうですか。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:16:22.52 ID:/X1xX/DD0

借家でも金かかるじゃん。
持ち家でもいろいろかかるけどな。

海外に住めってことか？
コイツだってゼロになったわけじゃないし
どこらへんが説得力あるのかわからんわ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:16:36.02 ID:9aCSmsbI0

味の違いも分からないのに
産地やブランドにこだわる貧相な国民性だからな
虚栄心の塊みたいな国だよ日本は

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:16:42.14 ID:OgRJmkKv0

土地だけ相続すると、意外とめんどくさいのが雑草取りｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:16:46.99 ID:Eft8f0mo0

刑務所に入っていれば食費も家賃もいらないな。
終身刑食らってる奴が一番の勝ち組なんだな。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:16:53.84 ID:VPMOYpfH0

>>341
立て替えて住んだらよろし。
もしくは売れば金になる。
>>349
失礼なｗ田舎つってもど田舎ではないｗ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:17:38.11 ID:OqDUm2zl0

>>346
アパート？このご時世に？新たに建てんのｗ？回収出来んでしょ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:17:44.74 ID:YVQHU5TM0

まーまとめれば
資産として持家車持つってんはアホウだが、実際に必要で持家車もつのはお利口さん。
でいいだろ。
でも中古は修理がなー。えらい大変だ。
こないだサッシの鍵がねじ切れた。
あたらしいのだと規格あわんのよねー。困ったわ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:18:26.03 ID:wRA8/ZFA0

>>358
古き良き時代のジョークだね。

現代では自給自足をするためには、莫大な資本と労働が必要だもんね。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:18:30.69 ID:Oj/OVAab0

>>339
一般的に買った瞬間から資産価値が下がり続ける訳だから、大抵場合はこういうバランスになるよね。

現在の不動産価値　＜　残りのローン支払額＋税金＋補修費

問題は、左辺と右辺の差額分に優る利便性や趣味的な価値を見出せるかどうかだと思う。
つまりは個人の趣味趣向や価値観の話じゃないかな。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:18:34.78 ID:dZiwrKOX0

>>358
メキシコの漁師のコピペじゃないの？

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:18:41.42 ID:uPeDWRMy0

まあ一理あるよな

人脈もないのに起業なんてとんでもない！って言う奴多いんだけどさ、
起業して人脈創ってくんだろ・・・って思う

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:18:45.67 ID:eFjHJKCE0

こうやって
金権で日本が毛唐に取られていって、
最終的にアメリカ大陸みたいに毛唐に占領されていくのよ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:19:20.27 ID:hBXdM5yg0

野口さんは何で亡くなったの？

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:19:41.86 ID:VUPS6fz70

車は通勤に必要なら買うべき
家は、現役の時は、転勤とかあるし買わない方がいい
退職してから郊外に安い土地買って建てればいい

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:20:02.77 ID:oP+qcbrgi

>>353
んなこと知ってるよw
土地をどうするかってレスだっから活用方法を出しただけ
自分は>>320じゃないんでね
不動産を所持して得するか損するかはまた別の話でしょ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:20:05.93 ID:F26TMfnH0

まあ、今の田舎って過疎でどんどん公共乗り物が減っているんだよね。
車は必要だろうなあ。
それでもKで十分だと思うけどｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:20:20.44 ID:PAVIxbaH0

家は家族のため車は移動のためにある。
金の為に仕事をするのではなく他人の為に働くから金になる。
自分のための金儲けで御自慢の
ホリエモンは未来型ブタロボットだwww
ブタ箱にでも入って恥を知れ。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:20:36.25 ID:wRA8/ZFA0

>>370
国民全員が起業しちゃったら、働く人がいなくなるなｗ

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:21:01.25 ID:nNu/wwlc0

日本人が全部、都心に住んでるなら良いが、ほとんどはそうじゃない。
堀江の言うのは都心の金持ちの理屈。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:21:20.17 ID:o0D3Skr8O

>>355
田舎だと、近所付き合いが面倒。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:21:42.66 ID:0u1ar/4dO

>>364
いや、仕事の都合もあるだろ
なんで親の土地に縛られなきゃなんねーんだよ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:21:55.01 ID:n4akUp570

結局は金に行き着くw

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:21:55.05 ID:Z6C5Y1x80

>>375
軽はチビしか乗れないからなあ・・・

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:22:13.69 ID:If3vj8JT0

うちの親は何にも残してくれなかったから
土地相続して家建てたなんて聞くと裏山しくて
ジタバタしたくなる

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:22:14.29 ID:wYGs82UJ0

金を使わないのも個人の勝手
違法しまくり企業で刑務所にぶち込まれるのも勝手なんだが
そういう道徳もどきとは別の話として、
金を使わないとGDPが成長しない
すると資本主義のルールの世界ではGDPが成長している国に比べて軍事力に劣ることになる、ということがある

金というのは幻想で、見栄も幻想だが、それがないと軍事的に死ぬということだねｗ
ホリブタがそこらへんわかって言ってるかどうかは知らんが

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:22:39.27 ID:OH+CK3wS0

そもそも高級品はすべて見栄の産物だろ。
なんで家や車だけを槍玉にあげるのか理解できん。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:23:18.58 ID:jBYn/zzC0

人間、目標は必要なんだよなぁ。
こんな全てを諦めた豚の意見がなんの役に立つんだ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:23:28.10 ID:wRA8/ZFA0

>>378
虚業で大もうけした人間じゃないの？

真に受けない方がいいんじゃない？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:23:28.76 ID:pYCXSME2i

持ち家でないにしろ
あのクソ高いヒルズに住んでいた奴がなんか言ってる

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:23:44.73 ID:4fA+R9rm0

人の金の使い方に口だすんじゃねえよ、堀エモンなんて最初から社会人失格だろ。
身の程をわきまえろ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:23:50.27 ID:p9HThPp/0

ホリエモンってバブルの人じゃないんだよね？
何でだろう、すごいバブルっぽい
バブル青田や岡本夏生と同じくくりだわ～

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:24:06.06 ID:nNu/wwlc0

あと、都心の高級な賃貸住いの人は、親がそれなりの金持ち。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:24:12.16 ID:oP+qcbrgi

>>365
うちはできてるよ
ご時世とか関係ない、条件が良ければ入居するだけ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:24:16.77 ID:eFjHJKCE0

回転ドアに挟まれて死んだ小学生がいなかったっけ
ヒルズって

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:24:20.23 ID:YVQHU5TM0

>>383
いやいや。うらやましがるほどのことはないよ。
壁紙もボロボロふすまもだ。雨漏りもする。
休みの日すこしずつ直してる。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:24:32.06 ID:JzkfRK5D0

>>1
この言葉をアメリカのCEOみたいな
１ドルで働く人間がいうなら
メッチャかっこいいな

だが元金の亡者のホリエモンが言ってもなぁ
第一、最後には金に換金するんだカネって
本人が言っちゃってるし。

結局資本主義社会で生きてくためには
金が必要って話でしかないわな。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:24:37.15 ID:EeH3gNpP0

田舎じゃ家賃7万もあれば結構な家に住めるけど、7万あれば
家も建つし、銀行も進めるよ。
当然将来は持ち家になるわけだし、65歳過ぎたら年金だけになるのはほぼ確定。
持ち家のほうが老後対策にはなると思う。
子供にはやらないと宣言して、いざとなれば家を処分して身の丈の老人ホームへ
入ればそのまま暢気にあの世へいけるじゃん。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:25:08.95 ID:VPMOYpfH0

>>380
んなら売ったらよろし。
建物壊して更地で売っても十分金になる。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:25:15.49 ID:xj5lzil60

　
　
　
ホリエモン　「お前ら見栄やプライド捨てて、金のために犯罪犯せよｗｗｗｗｗ」
　
　
　　

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:25:49.77 ID:wYGs82UJ0

好むと好まざるとに関わらず、地球全体が資本主義のルールで動いていて、
金という幻のニンジンを目の前にぶら下げられて人間を動かしている
軍事力とか福祉とかもそのニンジン馬レースの成果だ

つか、貨幣を誰かに渡したら品物とかサービスとか食品を受け取れるのも誰かが借金して金を作っているから、
おまいらも労働の成果として金を受け取っているからだ

まったく誰も金を使わないなら資本主義は成り立たないが、そんなことはないだろう

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:25:55.54 ID:0u1ar/4dO

>>383
東京の土地を相続したなら羨ましいと思うが
地方の土地残されても使い道がないよね
まぁ、地方で生まれて地方に就職する奴にはそれはそれで良いかもしれんが

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:26:09.53 ID:xJ25Dm5J0

そりゃまあこいつの場合、今まで大金で散々物欲満たしてきたからな
今更欲しいものも少ないだろうし
むしろこいつが今一番欲しがっているものこそが「信用」ってことなんじゃないの？
違うかい？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:26:36.88 ID:F26TMfnH0

でも持ち家は多少無理してもあったほうがいいかもね。
失敗してもすっからかんになっても、帰れる場所があるっていうのは幸せだろ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:26:51.68 ID:jnt+fFrQ0

>>396
田舎の家なんて処分しても解体費用とかでほとんど残らんでしょｗ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:27:06.63 ID:wW0Ps0l60

>>369
解決
ありがとう
飲み屋ネタをして、もうちょぃ勉強します

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:27:13.56 ID:qeOkZIlO0

>>395
小銭で信用を買ってインサイダーで儲けようっていう卑しい豚だろ。
凡人が儲けるにはコネとインサイダーくらいしかないからな。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:27:27.09 ID:VPMOYpfH0

>>401
あー自分に言ってるわけか。納得である。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:27:34.37 ID:eFjHJKCE0

今の住宅は
毛唐の日本人絶滅政策で３０年しか耐久性がないように
つくられているけどね

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:27:49.42 ID:Z6C5Y1x80

まずハッキリさせとかなきゃならんのは「買わない」のと「買えない」のとは違うってことかな

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:28:09.33 ID:If3vj8JT0

>>394
ちょー楽しそうじゃん
自分もいつか中古の家買ってトンテンカンするんだ
もう引っ越ししたくないや

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:28:20.11 ID:nNu/wwlc0

>>402
維持するだけでも金がかかるからなあ…
でも堀江の言うことを普通の人間が間に受けたらダメだな。
虚業向けだと思う。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:28:22.38 ID:skbfsasEi

>>1
説得力ゼロ、反感しか買わない

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:28:28.38 ID:XXsjVzHQ0

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　オマエが言うな
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ　　　
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　
　　　　　ヽっ　　　＼　　　| 　　／　ﾉ　　　／　　
　／´￣￣　ノ　　　　＼＿|　　　＼ｒニ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:29:10.79 ID:0u1ar/4dO

>>395
よく報酬１ドルとか聞くけど
自社や子会社の株の配当金でボロ儲けだからなｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:29:15.59 ID:wYGs82UJ0

>>395
1ドル報酬は株の配当とかがあるからだろうｗ

それ抜きでも人間は霞を食って生きるわけにはいかないよ
農民が顔も知らない誰かのために食料を作るのはお金があるからだ

→なら自給自足だ！となると、「資本主義ルール」でお金というものを認めて使っている国に軍事力で負ける

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:29:33.39 ID:b7aO0DUwi

>>402
残ったローンどうすんだよ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:30:20.86 ID:jsitda2TO

おまえが言うなスレはここですか？
ヒルズ族になり、キャバで豪遊して、女子アナと合コンして…以下省略

417 ：東朝鮮家畜は飼われていることに気づけない：2013/11/21(木) 01:30:46.61 ID:Rt8F88b9O

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→アーロンルッソ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:30:48.78 ID:YVQHU5TM0

>>409
まあ、楽しいかな。
買うならぼろくても土台や柱しっかりしたとこ買うといいよ。
なんだかんだいわれるけど鉄筋木造が丈夫だよ。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:31:05.98 ID:2P2KF0RF0

ホリエモンは贅沢をするなでは無くて、金の使い方を考えろと言ってるんだが。

違いが分からないでアホな事ばかり言って、お前らはいつ来ても相変わらずだなw

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:31:45.50 ID:9/m7XM4k0

こんな誰かがすでに言っているようなことばかりだね、この男の言うことは
ライブドア時代でも何か新しいネットの技術革新やサービスを発案したか？
何にもありゃしなかったじゃないか

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:32:09.25 ID:16aSxpNm0

持家サイコ―。夜でも気兼ねなく洗濯できるし、音楽も聞ける。
まあ防音・防振つきのマンションでも同じかもしれんが、マイホームはやっぱいいわ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:32:59.54 ID:sJPdWbyp0

ホリエモンは株主にライブドア騒動の損益分を支払っとけ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:33:02.65 ID:/p5qbLdn0

> 働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為だと思います。

こいつが言うと世界最高のギャグだよなこの台詞ｗ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:33:11.08 ID:xj5lzil60

不動産は相続税対策として有効なのにな。
住宅ローン減税もあるし。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:33:20.73 ID:kFo1mZFD0

車は田舎だから必要。
あと、荷物運ぶときとか大きい買い物した時とか必須。
レンタカーは嫌。自分の好きなように使いたい。

持ち家も必要。
壁や床に傷つけた汚した釘打てない好きなようにリフォーム出来ない云々…煩わしい。
庭も好きなようにいじりたいし、管理人の許可したことしか出来ないなんて嫌。

自分の好きなようにしたいから、レンタルは嫌。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:33:23.43 ID:dOF7AQ7q0

前科1犯　堀江貴文

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:00.10 ID:JzkfRK5D0

>>413 >>414
そりゃ現実はそうなんだけどw

でもその姿勢をとってからはじめて
お金に縛られない生き方とかの話をすべきだと
おれは思うんだよねー

自分が権力や見えるお金に縛られて
生きている状態なのに
貧乏人の持ち家やマイカーを馬鹿にするのは
なんか釈然としないわけで

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:00.31 ID:PAVIxbaH0

俺も自分のための家や自分のための車や自分のための仕事は要らないと思うよ。
おまえは何のために生きてんだよ。他人の生き方を馬鹿にする奴はブタ箱にでも帰れ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:02.64 ID:J928uRYK0

>>1　
お前が心配する事じゃねぇよ、
このムショ帰りがｗ
限られた金であたふたして楽しんでんだからから好きにさせてやれよ　

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:04.66 ID:4fA+R9rm0

>>419
堀エモンに、金の使い方をああだこうだと人に言う資格があるもんか。

あんな奴は社会人失格だ。犯罪者だぞ。ましてや真面目に働く日本人を
揶揄して若者を惑わせて世の中に害をなした。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:20.21 ID:oP+qcbrgi

>同期が家を買ったから

何この固定観念
気持ち悪

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:21.18 ID:OPfHSZx3O

あーこれわかるけど、これ言ったらきっとたくさんの人を敵にまわすよね

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:31.30 ID:3w2dtGyT0

>>1
テメーのしょうもない価値観や主観を他人様に押し付けんなよ
どんな生き方しよーが他人の勝手だ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:37.77 ID:RyrFKRYK0

働くこと＝信用を創造をすること＝詐欺を働くこと

粉飾決算までやって株を転がし、利殖に邁進した男だもんな。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:39.76 ID:m8jtwmlMi

趣味に注ぎ込む金があればよい

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:54.86 ID:eFjHJKCE0

相続税はそもそも毛唐がインディアンを絶滅させるために導入された
所得税もＦＲＢがドル詐騙を継続させるために導入された

そして、日本も無理矢理ついづいさせられた。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:34:56.18 ID:i2daHX5b0

家が見栄や小さなプライドでしょ？

こいつに経営感覚はまったく無いなｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:35:08.74 ID:VPMOYpfH0

>>422
あの騒動はライブドアだけじゃなくて新興のほぼ全部に影響したからねえ。
その分も考えると相当な被害額になるはず。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:35:15.79 ID:Eu48uPzs0

田舎では持ち家マイカーが必須

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:35:39.53 ID:74zkEKGX0

たぶん田舎と都会で意見が分かれると思う
田舎といってもまあまあの生活圏で不自由はしない環境範囲での話ではあるんだけど

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:35:57.97 ID:nNu/wwlc0

収入が少ない人ほど家買ったほうが良いのでは。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:36:12.13 ID:fIYNzkBKO

見栄のためにフェラーリ買った豚がよく言えるな

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:36:15.69 ID:zadVUWzY0

カネならヒトの心も買えるの方が真理ついてて好きだったのだが、こんな程度の意見じゃ見る面白さないでしょ？この人。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:36:30.03 ID:2jjkyZZ+0

人口減少、少子高齢化
長期的には不動産価格はずっと下落だろうな
20年したら都心の中古高層マンションが超安値で買えるだろう
郊外の私鉄沿線はゴーストタウン化するところも出てくるんじゃないかな
賃貸は家賃は値下げ、敷金礼金無しが当たり前になる
家は買わないほうが得かもね

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:36:37.03 ID:XXsjVzHQ0

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　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　堀江マイホームがんばれ！
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446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:36:51.97 ID:YVQHU5TM0

>>441
今後は多くの人がそうなるぜ。
俺は会社信用してない。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:36:55.29 ID:yA7+330i0

本の宣伝か　　あれだけのことをやった人が「ぼくはお金のために働いているわけではない」と力説しちゃってる本が売れてるのか　　世も末だわ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:37:11.48 ID:Eayihx4bO

どんなにお金貰っても実刑は嫌です

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:37:31.50 ID:yAyFMyET0

実家に住み、親の車を借りたら問題なし

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:37:33.79 ID:b1vynNEm0

まぁ、物事の本質は良く突いてるとは思うけどな
伊達に社長はやってないわな

目先の金を稼ぐために日銭稼いでも信用は得られないし、そんなことでは将来的な大金もつかめない。
とはいっても今の日本では本気で余裕が無い層も増えてるんだろうけどね

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:37:43.99 ID:3ElGUzRlO

結婚の方が見栄やプライド色強いな。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:38:03.78 ID:16aSxpNm0

金いらんようだから、俺がもらっといてやるよ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:38:56.40 ID:4fA+R9rm0

ただ不動産は長期的に見ると今後の少子化、人口減少を考えたほうがいいと思う。
長寿国の日本は70代、80代が非常に多いが、今後10～20年で大量に亡くなる。

日本はいまだに新しいマンションがどんどん建っているが、20年後どうなるだろう。
ちょうど売りたいときに暴落してたりってのもあるかもしれない。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:39:09.38 ID:7nKm/2wf0

>>1
実に鬱陶しい・・・・・・・・
お前は金の使い方を間違えて捕らえられたのだろうが。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:39:21.78 ID:F26TMfnH0

自分や家族のためならわかるけど、、
他人や周りに流されて買っちゃう奴は多いよ。
堀江が言いたいのはそうゆうことなんでしょ。
周りが買ってるのに、俺だけ持っていない、
そうゆう理由で金を使っちゃうのに疑問を呈してるんでしょ。
女に多いんだよ、こうゆうの。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:39:23.68 ID:S5KiBsQd0

なに言ってんだ
お前の粉飾決算のせいで
持ち家も車も無くして
食うや食わずの生活になっちまったんだぞ
金返せ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:39:33.83 ID:KSkuwS1t0

個人的考えだけど、「年をとったら田舎の安い家ゲットすればいい」ってのはちと違う
よほど整備されたところじゃないと田舎は車がないと満足に生活できない

でね、ジジイになると車の運転がメタメタになって本当に危なくなるんだよ
田舎をドライブしてればわかるけど、田舎は池沼かDQNかジジイしかいない
その中で一番危ないのは間違いなく「ジジイ」
コンビニに車つっこんだってニュースはほとんどジジイじゃん

だから安全のためには年をとったからこそ「車が必要のない場所」に住むべきだと思う
ジジイになってから車がないと生活できない場所に住んだら
相当な確率で自分が加害者にも被害者にもなり得るよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:39:50.12 ID:VPMOYpfH0

>>444
＞都心の中古高層マンションが超安値で買えるだろう
それだけ住居が有り余るなら逆に賃貸が採算取れなくて激減する可能性とかは考えないのか？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:40:21.17 ID:+BL/J/V20

収納もろくにない狭い部屋で一生終えろってか？
周りの住人の生活音にイライラして?
意地はって狭い部屋で我慢するほうがバカみたいだわ。
必要か必要じゃないかだけで物事判断するんなら、服のオシャレも外食も化粧品も不要だろ、パソコンもいらんわ。
それでどうやって景気良くするんだよ。
「日本人を見下せる俺すげぇぇぇ」したいだけじゃん。
白人様は進んでて、島国の小国は遅れてるって言いたいんだろうけど、
給料の大半をピザとコーラとファミリーサイズのアイスにつぎ込んでるアメリカ人の金の使い方だとかに見習うべき点なんて微塵もないわ。
車いらないとか、公共の交通手段が1時間にバス1本しかないド田舎ナメんな。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:40:40.86 ID:sBqEIAFE0

マンションとかアパートはそれはそれでストレス溜まるしな。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:40:51.52 ID:tl4TW0DqO

まだ民事裁判が決着してないからなｗこいつ馬鹿だろ
ついでに言えば今ある金は訴訟が決着つくまでには全部使おうとしてるな

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:41:04.36 ID:yAyFMyET0

女はバカだから、周りに影響され過ぎる

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:41:26.64 ID:4fA+R9rm0

だからさ、どうせ人減るんだから一人当たりの面積の大きい、防音もしっかりした
人口少ない日本モデルのマンションとか作っといたほうがいいんじゃねえかなあ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:41:29.39 ID:jnt+fFrQ0

家買えっていうやつのほとんどが単発IDで笑える

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:41:52.33 ID:PAVIxbaH0

お前これ満ち足りた奴が女口説くために言ってるだろ？
みっともないぞ。恥を知れ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:41:57.34 ID:F26TMfnH0

田舎暮らしがイイと思ってるのは幻想だわ。
田舎は不便だぞ。
便利がいいとこのほうが暮らしやすいよ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:42:07.51 ID:JzkfRK5D0

>>450
パートなんてしたところで
なんの信用も得られないし、
だったらそんな仕事とっとと辞めて
もっと自分を売れる方法を探したらいい。

俺は今までたくさんの信用を
お金に換えて稼いできたんだぜ。

そういう意図の発言だったら
ホリエモンなんだからこんくらいは
言って欲しかった
そっちの方が嫌な奴だけど
まあ納得できる話だと思うんだが

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:42:43.56 ID:X07iiVr/0

俺なんかこの男は好きじゃないんだよな。
基本的に他人と相互認識できない人じゃないのかなあ。
それを自身の問題取らずに平気で周囲の大多数の方が馬鹿だからと思えちゃう人。
このタイプは相手の言うことを認めないし、というか共感するという感覚を持ってないから、
「だが」「しかし」のまま延々と平行線を辿るんだよな。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:42:47.02 ID:bRZIKbGVi

投獄されて価値観が変わったと好意的に捉えてみる

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:43:06.03 ID:2jjkyZZ+0

>>458
考えない
だって不動産は使わなきゃどうしようもないじゃん
賃さなきゃ実入りはゼロ、貸せばいくらかの実入りになる

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:43:12.66 ID:8N+boatS0

地方でも住むところを選べば車無くても普通に生活できるよ。
去年まで某20万都市で社宅暮らししてたんだけど、車に乗るのは月に2回くらいだった。
走行距離も1300km/年くらい。
要するに、持ち屋が諸悪の根源ってこった。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:44:00.22 ID:4fA+R9rm0

ホリエモンは単に制度や世論をずるく使って金作っただけで、何か本当に
価値を生み出した人間ではない。裸の王様だよ。

あいつが何の価値を作った？なにもないだろう。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:44:56.39 ID:jkq96aQz0

>>468
共感できないのは脳の問題で生まれつきだから。
サイモンバロンコーエンの言うところのマインドブラインドネス理論だっけ、
男性脳の極端型なんじゃないの？今なら発達障害者。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:45:13.44 ID:b1vynNEm0

新築のマンション1部屋買って、それより高値で売れるケースってのは基本的には無いわな
ただ本当に都市のど真ん中で人気の高いマンションは転売成功するケースはあるらしい
そのほかは基本消耗品だな

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:45:15.60 ID:b7aO0DUwi

家は程度のいい中古を安く買う、車は新車買って大事に長く乗る、これ最強。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:47:11.04 ID:16aSxpNm0

中古で家買ったけど、理由は借り物じゃない自分だけの住処が欲しかったからだな。
大げさだが、一国一城の主になってみたかった。
ボロ屋ではあるが、万が一体壊して働けなく時が来ても野垂れ死にせんで済むのがいい。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:47:15.89 ID:VPMOYpfH0

>>470
自分でその借り手が減ると言ってるのに。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:47:50.87 ID:74zkEKGX0

将来兄弟や配偶者の両親の家など相続することになるんだが
誰か借家として借りてくれんかなと思ってるけどみんな狭くでもアパートにいくんだよな
もしくは新築
やはり田舎は新築持ち家のほうがいいってことなんだろうね
ないよりましなんだろうけど維持費もかかりそうだ
誰か借りてくれないもんかな
安くしとくのに
盗聴なんてないんだけどねー

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:48:44.89 ID:2jjkyZZ+0

>>475
マジこれからの世の中はそうなるよね
安い中古がどんどんでてくる
賃貸は家賃は安い敷金礼金は無しが当たり前になる
今新築を買うのは止めた方がいいだろうな

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:49:03.75 ID:b1vynNEm0

ホリエモンで感心したのは、占い師の細田数子に
「あんた今女にまとわりつかれてるでしょ」って言われたときに、「そんなことも分かるんですか」って返したところだな
「頭のいい人」って普段の会話に一番出るんだよなぁ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:49:04.07 ID:ZTIP/sSe0

>>1
無職が一番悪いことをして警察に捕まってるんだよ！
犯罪者を増やすような事を言うな！

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:50:02.46 ID:uOW+FEYwO

有料メルマガでそこらのサラリーマンの年収は軽く稼いでるのに
何がゼロだよアホらしい

堀江は沖縄で「自殺」した部下に詫びろよ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:50:13.66 ID:Uk3luPCQ0

>>472
投資家として先を見る目はある
家電が大赤字出す前にオワコン宣言してたしな
うまくやってりゃ楽天の社長くらいの立場になれたんじゃね

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:50:23.58 ID:jNjo/zOZ0

金で買えないものはないって
豪語していたバカに言われたくないぜw

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:50:31.57 ID:fJGt89xy0

車が見栄って思うこの人の人生ってつまんなそう

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:51:49.42 ID:oP+qcbrgi

>>472
粉飾も下手だったね
皆やってるからって調子乗り過ぎてあぼん
何処かに泣きつこうにも、あのメンタリティとやり口だから
ことごとく総スカンされて…

それで信用ねえ
信用できない人間て自分で分かってるからわざわざ信用されるために
働くんでしょ
信用されたいだけなら無償で働けよw

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:52:32.29 ID:2jjkyZZ+0

>>477
価格は需要と供給で決まるの
借り手が減るから家賃は安くなるんじゃん
地方に行ってみ
賃貸は東京から見たら驚愕の安い家賃で敷金礼金なんてないから
それでちゃんと賃貸物件は無くならないでちゃんとある
東京もそのうちそうなるんだよ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:52:44.70 ID:VPMOYpfH0

>>480
どう頭がいいのかわからない・・・
というか細木数子だろ・・・

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:52:57.38 ID:9BpRBcDV0

その前に買えない
見下すかな俺みたいなのは

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:53:10.07 ID:jnt+fFrQ0

車を持つと、任意保険、自賠責保険、車検費用、メンテ費用、自動車税、ガソリン税がかかるし
車庫が無ければ駐車場代がかかる。車の購入費用も考えると恐ろしい浪費だよ。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:53:25.00 ID:4fA+R9rm0

>>483
家電が終わってるなんてだれでもわかってた。
ああいう口だけの経営者がいるんだよ。気をつけないと。

それいぜんにあいつ以来多くの若い日本人がまじめにコツコツ自分を
磨くことをしなくなってしまった。あれはものすごい害悪だ。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:53:42.52 ID:S5KiBsQd0

>>390
ＩＴバブルの人だからね
一部だけおかしなバブル起してたから
世間とはズレまくってんだよ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:54:22.49 ID:8N+boatS0

>>458 >>470
まあもちつけ。
マンションが超絶供給過剰になったら、理論上は家賃＝維持費になる。
維持費を下回る家賃でしか借り手が現れないマンションは取り壊される。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:54:22.34 ID:CPh3EAPO0

堀江美都子、堀江由衣の次に有名な堀江か

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:54:31.50 ID:zadVUWzY0

>>483
それくらい大体の投資家は読めると思うよ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:54:52.39 ID:kyrI2l3Q0

あらあら。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:55:13.70 ID:qeOkZIlO0

>>478
ペットが飼えるとかのアドバンテージを持たせ無いとダメだろうな。
単純に家賃の１％を楽天ポイントで還元するとか。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:55:19.61 ID:CANElGlAI

持ち家は老後の安定の為、車は交通手段でしょう。
この人って一般庶民の感覚はわからないのね。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:55:31.83 ID:74zkEKGX0

>>487
敷金礼金は田舎でもあるぞ
よっぽどのド田舎か相当狭くて借り手がつかなさそうなポロいところならないかもしれんが

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:55:33.89 ID:bY02Uu+z0

>>1
信用でお腹は満たせますか？
と思ったら結局最後は金に換金すんのかよｗｗｗ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:55:37.63 ID:xY7pt8gD0

粉飾決算したのは何の為ですか？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:55:41.48 ID:F26TMfnH0

>>441
それはどうゆう意味なのかな？
収入が多いから家を買う、
収入が少ないからアパートで我慢するっていうのが一般的でしょ。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:56:17.14 ID:8TFCQmoJi

しかしホリエモンが最終的に出した結論だろうな
本当にそう思うしホリエモンがいくらブランド物付けたところで猫に小判みたいなもんかな

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:56:27.45 ID:md9nlxy80

高橋がなりも持ち家は買わないって言ってたな。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:56:36.47 ID:Z6C5Y1x80

家買わない派の人はいまどういう住居形態で、この先何年そこに住んで
最終的にはどんな家に住むつもり？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:56:47.54 ID:b1vynNEm0

>>488
細木数子の占いなんぞ当てずっぽうで、当たるわけ無いだろ
でもそこで「間違ってますよ」と言ったら細木数子に恥をかかせることになるし、
テレビメディア的にはここは自分がその占い通りの滑稽な役を演じた方がウケが良い
だから嘘付いて「乗った」んだよ

伸介の無茶ぶりに、無かったこともあったこととして語る芸人も多いが
一般人のホリエモンも地頭はやっぱ良いなぁとそれ見て思ってた

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:57:04.81 ID:ZTIP/sSe0

>>502
その通り

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:57:42.50 ID:zadVUWzY0

>>491
なり上がった堀江を潰し、若者のベンチャー精神を潰したのが日本の風土だと思うんだが・・。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:57:45.53 ID:oP+qcbrgi

>>478
水周りかクロスだけでもリフォームするといいよ

でもなかなか持ち家の場合管理は難しいね
とんでもなく汚す借人もいるからね

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:58:01.98 ID:xwx7EpzF0

お前の炎上商法にも飽きたよ
もうちょっとマシな事考えろって部下に言ってたよな？

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:58:16.23 ID:Uk3luPCQ0

>>495
そうかな、一番度肝抜かれたのはソニー買収計画
あの当時で普通思いつかないぞ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:58:35.61 ID:4fA+R9rm0

本当のすごい経営者なら、過去にウォークマンを出した人とかGショックを出した人とか
世界に大型コンピューターを広めた人とかそれをダウンサイジングした人とか、いろいろ
いる。

堀江は世の中に何を提供した？何も無いじゃないか。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:58:37.18 ID:fUB1ydLq0

>>508
若者のベンチャー精神、ねぇ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:58:45.43 ID:0H6YhGfZ0

家は代わりに１ヶ月の家賃６万円だとすると２０年で２４００万円。中古の家を買った方が安いな。

車は１４０万円で原価からすると５０万円はボッタクられてる気がする。

土日たまにレンタカーの方がマシだろ。

自動車メーカーの工作員がファビョりそうだがなｗ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 01:58:56.98 ID:F26TMfnH0

>>487
でも東京はその需要がいっぱいあるんでしょ。
不景気になればなるほど、
田舎や地方を捨てて上京してくる奴が多くなるわけだから。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:00:16.04 ID:PAVIxbaH0

家族が無いなら家は要らない。
自由に移動する必要が無いなら車は要らない。
金が有るなら仕事は要らない。
お前にはブタ箱がお似合いだぜ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:00:35.74 ID:jnt+fFrQ0

>>514
2400万じゃなくて1400万だろ。1400万の中古住宅に20年も住めるのかな？

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:00:59.62 ID:yCqJGlOD0

こいつ本当、発言が偉そうでクズ人間の臭いがプンプンだなｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:01:32.80 ID:4fA+R9rm0

>>508
ベンチャー精神以前に、社会人としての基本をあいつはぶっ壊した。
ベンチャーをやる人間は世の中がどうであれやる。
経済の本当の力になるのは派手なベンチャーではなくむしろ無名の
大量のサラリーマンだ。

彼らは理不尽な環境に耐えながら10年、20年の研鑽を積んで立派な
社会に役立つ人間になっていく。それで生計を立てていく。堀江はそれを
ばかばかしいものだという認識を広めてしまった。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:01:50.43 ID:nr+vTk/90

>>491
アホ丸出しだわ
企業の役目は株主の利益最大限化であって従業員を裕福にするためではないんだわ
ＴＰＰ参加して既得権益を破壊されて堀江のような凄い人間はどんどん出てくるから問題ないわ
今の日本は既得権益を一掃してイノベーション化を実現するために規制緩和すること
竹中平蔵さんは正しい政策をしたお陰で堀江のような若い実業家が大活躍したんだしな

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:02:06.38 ID:8TFCQmoJi

ホリエモンは上手く利用された気がする

フジテレビ買収計画からプロ野球チーム買収計画などアイデアは大胆で、結局そのアイデアを全部楽天や孫正義氏に持って行かれたような

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:02:11.72 ID:0H6YhGfZ0

>>514
２０年で１４４０万円だｗこれでも中古の家の方がマシ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:02:23.90 ID:rEIbHiLo0

芸能人は金で買えると、ホントの事をバラしちゃった漢

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:02:29.95 ID:CANElGlAI

今は東京でも全てが厳しいわ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:02:46.93 ID:GgK4WccJ0

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの
時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと
漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、
あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら
子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった
魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と
増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに
魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:03:07.26 ID:xY7pt8gD0

>>512
孫正義にフジを献上したぞ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:03:55.30 ID:8N+boatS0

>>498
その一般庶民の感覚は実は間違いかも知れない。
いま、地方では中心市街地が商業地から住宅地に変わりつつある。
駅前のマンションに住んで車を持たないライフスタイルが、ゆとりある中高年を中心に広まっている。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:03:57.24 ID:S5KiBsQd0

>>508
むしろ目のあるベンチャー企業を
粉飾決算で膨らました資金で買収しまくって
結果ほとんど虫の息にしてしまったのがホリエモンじゃないか？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:04:27.48 ID:4fA+R9rm0

>>520
株主の利益だけを考える経営が世界中で破綻してるじゃないか。
そういう考え方はもう古いんだよ。

それと、竹中平蔵氏とほりえもんをいっしょにするな。全く違う。
竹中は正しい。ほりえは無意味だ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:04:33.75 ID:zftUTfYxO

>>508 まるでベンチャーで成功したのが堀江しかいないとばかりの狭い視野の物言いだな

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:04:50.00 ID:b1vynNEm0

車は保険とか車検代とか駐車場代が洒落にならんのだよなぁ
本体だけなら別にそんなに高いもんじゃ無い、日本製なら故障も少ないだろうし一生モノだと思うと安すぎる方

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:05:10.08 ID:nr+vTk/90

>>519
そんな社会主義の発想で通用したのは昔まで
今はグローバル化で日本より賃金の安い途上国と競争して勝たないといけない時代
そんな状況で年功序列や終身雇用なんて社会主義の雇用設計は不要なんだわ
企業の競争力を高めるために柔軟な雇用設計制度が必要だしな

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:05:25.78 ID:gSU72ZMw0

>>1
間違いなく違う。ホリエモンのそれは金持ちの感覚。

でかい会社の高収入社員は、何も言わなくてもそこそこ豊かと誰もが知ってる。だから見栄は必要ない。
しかし周りがよくわからない零細商売人には見栄ぐらい必要なんだよ。

都会の偉い人の奥さんは宝石で飾る必要ない。田舎のしょーもない仕事してる人間の嫁には高級車や宝石ぐらいは要るんだよ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:05:34.59 ID:oP+qcbrgi

>>522
修繕費100-200万/10-15年
固定資産税5-10万/年
抜けてるよ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:05:37.86 ID:0H6YhGfZ0

>>517
１４４０万円なら東京でも片田舎なら新築であるだろ

http://myhome.nifty.com/ikkodate/shinchiku/kanto/tokyo/sc_price-1000-bnh/

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:05:47.19 ID:74zkEKGX0

>>497
ペットは買ってもらってかまわない
うちにもいるしペット持ちの気持ちはわかる
どうせいずれは処分するくらいなら借り手の好きにしてもらっていいと思ってる
改装済みだし耐久性はあるし住み心地はそこまで悪くないと思うけど古いからね
借り手は見つからないだろうなと思ってる
今はまだ新築神話だね
マンションアパートも新築はすぐ埋まるけど古いものは余ってる

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:06:34.46 ID:rmRC5T/20

ほりえもん、痩せてハイター博士みたいになっちゃったね。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:06:59.78 ID:yCqJGlOD0

>>488
＞というか細木数子だろ・・・
ちょｗマジで言ってるのか？ｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:07:03.01 ID:jnt+fFrQ0

>>535
クソ田舎か超狭小住宅でわろすｗｗｗ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:07:10.44 ID:ACBPwoPJ0

　
ホリエモンは財産をすべて手放したのかね？

財産をすべて手放して、本当にゼロになってるならいいけど

財産を手放してないなら嘘つき詐欺師偽善者丸出しだけど　

俺は１００００％信用しないよ　こんなカルトみたいな文言いう奴
　　

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:07:10.91 ID:qq3jr5/A0

世の中金や言うてたんちゃうんかい。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:07:14.60 ID:C3UtqnEh0

>>2
それ聞きたい！！

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:07:36.82 ID:nr+vTk/90

>>529
資本主義は資本家のための制度だから株主の為の制度だから正しいぜ
オバマのようなマルクス主義者は例外であって大多数のアメリカ人は自由主義者だしな
堀江も竹中平蔵さんも正しいぜ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:07:48.26 ID:zadVUWzY0

>>530
堀江は当時のシンボリックな存在だった。
それを潰したのは見せしめにしか見えなかった。
他にもベンチャーはいてもやはり当時の代表はホリエモン。
それを潰した自体がダメだと思った。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:08:07.38 ID:0H6YhGfZ0

>>534
>>535
１２００万円東京片田舎で新築があるな
http://myhome.nifty.com/ikkodate/shinchiku/kanto/tokyo/sc_price-1000-bnh/

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:08:32.24 ID:kjvp7q7O0

見栄や小さなプライドとやらが無くなったら
日本製品売れなくなるで
絶対日本性じゃないとダメってモノはそんなにない

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:09:09.54 ID:/gHHi5zt0

よく家賃払うなら家買った方が得だという人がいるが、
それってある仮定のもとにそうなる、というだけのこと。
この先転職・引っ越し・失業・結婚・離婚・震災等何が
あるか分からないのに年収の何倍も借金する気にはなら
ない。手持ちの金で買えれば買いますよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:09:51.84 ID:fA6gnzoE0

毎年毎年過疎化する一方の地元に
家を建てた人が、すごく後悔していたな。
そりゃ、毎年人が減って、国保やら水道代が上がる一方で
土地の価格は下がる一方の場所で
30年以上も毎月9万ずつ払うんだから悪夢だよね

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:09:51.94 ID:dOBspVvEP

こいつが幸せ語るのはコントだろw
もう一回塀の中に行く必要があるなw

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:09:59.24 ID:4fA+R9rm0

>>532
それは半分正しい。

たとえばアメリカで立派な仕事をしている人たちの多くはメジャーリーグトップクラスを
別にすれば30代まではまともな仕事についていない。学生を続けたり軍に行ったりだ。
要するに日本やアメリカのような先進国ではもはや大卒程度ではまともな仕事には
使えず、まっとうな仕事をする準備、経験や勉強にに相当な時間がかかる。そういう
時代だ。それもふくめて、やっぱりコツコツ長期的にまじめにがんばる人が役立つので
あって、それは社会主義ではない。人材に求められる能力のレベルがかつて無いほど
高くなってきた。生身の人間は努力するしかないしそういう人たちが実際にがんばっている。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:10:03.86 ID:8N+boatS0

>>547
はっきり言って、家買うくらいなら株でも買った方がはるかにリスク低いのな。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:10:07.26 ID:jnt+fFrQ0

>>545
それほとんど土地だけの値段だぞ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:11:02.33 ID:xUURA8k90

人それぞれだろ
なんか狭いねぇ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:11:18.92 ID:eGESJO0C0

>>6
持ち家もあると楽しいんだよ

ミエだろうが何だろうが楽しい方向で動くｗ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:11:43.37 ID:wjPvibzB0

金使う人を止めてはいけない

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:11:49.32 ID:tNhSH9Dz0

インフラが行き届いていても大災害があれば一切使えなくなる
やはり車は必要になる

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:12:09.50 ID:4fA+R9rm0

>>553
ほんとはほりえもんみたいな人間は社会経験がないんだよ。だから狭い。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:12:27.97 ID:J4Ozdfne0

日本人が見栄っ張りなのは同意するが人間同士の信用なんてものは塵芥だ
人間は全て屑だと思っておけばまず間違いない
福島原発はもう一度大きな地震がおきたらやばいと言われてるようだが
地震などなくても戦争になれば他国が原発にミサイル空爆してくる可能性は十二分にある

悪魔だよ、人間は

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:12:38.87 ID:9BpRBcDV0

きぃーーーー
家が買えない人もいるんだよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:12:40.98 ID:b1vynNEm0

固定資産税はいい加減なんとかして欲しいわな
路線価によって明暗分けちゃうし、下手に高い道路に面してしまってると
隣の家と固定資産税が倍違うケースとかあったりするし
これ日本独自の制度なんだっけ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:12:49.58 ID:dOBspVvEP

堀江はもう結婚したの？
せめてしてから行ったほうがいいんじゃね
子供出来たら家欲しくなって当たり前だと思うよ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:13:24.30 ID:k7gEo9el0

まぁ、何にカネ使うかなんて稼いだ本人の勝手なわけで

何が悪いって、これで本当に株とか投資とかに金使う奴が居るからタチが悪い

バクチの親の言うこと間に受けてどうすんだと

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:13:54.96 ID:F26TMfnH0

土地買う、家買う、車買ってこと考えれば、
終身雇用って本当に経済に貢献したよね。
終身雇用は経済の足を引っ張ってと主張する奴いるけど
終身雇用がなきゃ、平均年収の一般人が家や車なんて買えないでしょ。
終身雇用は本当に高額な商品、サービスの消費を活性化させたよ。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:14:07.38 ID:rsOi9VdpO

>>505
４人家族で年収は400万くらい
1馬力で子供２人
貯金100万くらい
今は賃貸2DK
家賃は14万円(管理費共益費バイクとチャリ駐輪場代込み)

単純に金がない
頭金ない
ローン組めない

今のとこは2年住んだら俺の実家と同居するかもしれん
↑でもそうすると俺の勤務地から離れるからできたら同居したくないｗ
あと2年で昇給ないし昇格があれば継続して今のとこに住むけど賃貸で14万は高いよなー
ちな都内で住みたい街ランキングでも上位
たぶん俺はマイホームは宝くじが当たらないかぎり無理ｗｗｗ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:14:58.41 ID:5HkP4Y1V0

これホリエモンだよね？
別人かと思った

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:15:37.81 ID:0H6YhGfZ0

>>552
「東京　新築　１０００万円」でググると全部がそうなるのか？

さあライブドア株を６００円で買ったら、どうなったでしょう。

地震？関東大震災いらい東日本震災でも無傷だよｗ放射脳と同じ過敏すぎだろ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:15:40.51 ID:eGESJO0C0

>>558
人のどちらの面を欲するかによるんだよ
悪の面をみちゃって「もういい、人間なんてみんな悪だ」と思うか
良い面を見て「やっぱり人っていいなぁ」と思うか
好きな方を取りなさいってこったね

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:15:40.61 ID:4zJ31+b70

借家も居心地が悪い部分もあるよ。やっぱり自分のものじゃないからさ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:15:47.05 ID:8tPRU5810

不動産の場合金利もバカにならないから単純比較は難しいよね。
全くこだわりがないなら、賃貸に出しても月5万程度の今にもつぶれそうなボロ屋を1000万くらいで購入かな。
一括払いで。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:16:58.90 ID:k7gEo9el0

こんなこと建前でいっときながら、
裏で値上がり見込める不動産買い漁ってると見るのが普通だわな

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:17:06.89 ID:Y7zjJJ3I0

>>519
基本的に稼げる人間がいてその補佐で従業員を雇うんだよ
仕事作る人間がいて仕事をする人がいるのが世の中

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:17:16.22 ID:nr+vTk/90

>>550
コツコツ頑張ろうが途上国でもやってる付加価値の無い仕事を続けてるなら只の馬鹿だわ
そんな人間は評価すら値しないぜ
賃金下がり続けてるのも途上国と同じ仕事をいつまでも続けた結果だしな
その結果が賃金の安い国に雇用が奪わて製造業人口が2012年に998万人になったんだぜ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:17:39.05 ID:oP+qcbrgi

なんかアメリカ人=自由
日本人=見栄張り、固定観念の塊
みたいなレスあるね

アメリカ人て中層以上は家やインテリアにお金かけるの大好きだよ
固定観念もあれだけ人種の坩堝に居ながらまだ白人主義だ黒人差別だなんだって
言ってる
アメリカでいい仕事つこうと思ったら学歴もコネもフル活用なんだけど…

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:17:55.21 ID:62BroynL0

>>1
六本木ヒルズに住んでるお前が言うなアホ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:17:56.20 ID:I2SkCTrq0

持論だけど、幸福って金が無ければ得られないと思う。
別に何か買う訳じゃない。

でも「買えるけど買わない」のが幸せなのであって
「買えないから他で幸せを感じようと努力する」のは本当に苦痛。

おかしいかな？

金あれば使おうが使うまいが幸せ（というか日常の最低限の安心感を得られる）
だよ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:18:18.51 ID:dWbHIhhf0

信用を全て失った人の言葉は説得力があるなぁw

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:18:19.49 ID:b1vynNEm0

>>572
付加価値って何だよ。
今やアフリカでもスマホ作ってる状態だぜ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:18:36.25 ID:rEIbHiLo0

ユダの手駒にされた金の亡者が言ってもなぁ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:19:05.44 ID:fIm8Jbi3O

田舎じゃ車はライフラインなんだよ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:19:16.83 ID:zftUTfYxO

>>561 ガキいるぞ
離婚してるが

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:20:12.16 ID:xj5lzil60

そりゃブタ箱に入る人は家や車もってても仕方ないからな。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:20:19.51 ID:0JQ11lKd0

持ち家と車があれば、生活と仕事ができる

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:20:25.54 ID:4fA+R9rm0

>>571
そして稼げる人が稼いでいる間、それを補佐している人が稼ぐ人を見ながら
育っていくんだよ。そして稼ぐ人になる。それには長期間かかる。一部の特別に
優秀な人間を除いて社会全体はそれで繁栄していく。

これを終身雇用でやるのは今の日本ではもう無理だから、終身雇用ではない
枠組みでこれを続けるようにしないといけない。ホリエモンみたいなのはだめだ。

ほりえもんは歴史に残る商品サービスも提供しなかったし誰も育ててもいない。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:21:02.69 ID:62BroynL0

堀江「尖閣諸島なんかあげちゃえばいいじゃないですか。竹島なんか韓国にあげちゃえばいいじゃないですか。借りたいときにお金払えばいいじゃないですか。何が問題なんですか？」

以前こんなこと言ってましたよね？ｗ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:21:21.70 ID:9BpRBcDV0

この佐賀県出身の東大中退デブ
勘違いしてる
そのうち地獄の底に落ちる

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:21:41.50 ID:ByMdRBVZ0

>>331
新築は注文なら間取りが自由だからだろ
そうなると建て売りの立場がないが

>>547
新規で物件買って賃貸に回してもほとんど儲からない

ということは、すんごく平たく考えれば賃貸と分譲はトントンということになる
それも当然、基本的には市場原理に乗っかってるからそうなる
キャッシュ一括なら天変地異などのリスク分と利息分くらいは儲かることになるが、ローンを組んだらそれこそチャラ

んで、個々の物件に関して目利きが効いたり、不動産価格の上昇局面にうまく乗っかったり、あるいは長生きしたり
逆に下手な物件買ったり、不動産が下落したり、天変地異や火災なんかのアクシデントで資産価値を失ったり

そういうので損したり得したりは出てくる

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:22:18.64 ID:Y7zjJJ3I0

>>573
アメリカ人の考え方は早めに500万ドルくらい稼いで半分リタイアして暮らす事
アメリカ人は「何故日本人は早めに金を稼いでリタイヤする事を考えないんだ？」とか思っている

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:22:19.57 ID:F26TMfnH0

>>584
堀江ってころころ意見が変わるから、信用しちゃだめだわなｗ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:22:46.23 ID:4fA+R9rm0

>>572
ほりえもんが、付加価値でもなんでもいいが、なにか価値を残したか？
空っぽじゃねえか。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:22:59.67 ID:dOBspVvEP

都内の賃貸はうさぎ小屋過ぎてありえないわ
ネット時代で物流に困ることなんてないしさ
最低８畳２部屋は一人だけで欲しい

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:23:03.76 ID:0H6YhGfZ0

田舎は車が必要

都会と田舎の人口の差はいくつ？

車は外国で安く作ってるからな・・・

家は一度建てると外国に逃げれないからな・・・

チョンさんがんばってるな・・・

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:23:27.47 ID:zftUTfYxO

>>544 堀江が名乗りを挙げるまでは大半の知らない奴の方が多いかったぐらいだから
その理屈はおかしい

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:23:34.24 ID:HIwyrYB40

虚栄心
だねー

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:23:45.83 ID:9BpRBcDV0

>>589
こいつは何もしてない
日本にとって害そのもの
ウンコ以下のクズ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:23:51.22 ID:I2SkCTrq0

金がなければ結局、支払いどうしようとか、冬に着る服どうしようとか、
折角のデートでも店はどうしようとか、その他もろもろの
「今月どうしよう」が常に頭の中4割りくらいを締めている。

それを全部払しょくしろってのは、お前出家して悟りを開けって言ってるのと
同じに聞こえる。

俺は凄く貧乏で、でも幸いある時点でお金がまあまあ心配しなくていい
環境になってからこの4割の苦悩が全て消え去って、解放された。

もちろん贅沢とかしない。
でも「できない」のと「あえてしない」のは全然違う。

元々金持ちの人間にとってはこの絶大な違いが理解できてないと思う。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:25:10.11 ID:GR39XzY20

東大出身って言っても、この世代はソ連東欧がなぜ崩壊したのか知らないゆとりなんだろうなあ。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:25:12.30 ID:tpcB3x3c0

>>558
ヒャッハー、ですな

>>559
既出だが、違う

カネがあろうと無かろうととにかく家を買うな、ってのが堀江理論
（言い換えれば、高く転売できる物件だけ購入しろと）

この件に関しては貧民差別じゃないよ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:25:13.38 ID:xj5lzil60

家を持ったら負け

ナマポ　or　逃亡者の思考。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:25:27.39 ID:5HkP4Y1V0

金持ちの2世もそれはそれでいろいろあるだろうけどなw
みのとかみとのかw

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:25:36.02 ID:nr+vTk/90

>>571
つうか今は技術革新で人がどんどん不要になってるんだわ
トヨタなんかラインの機械化できるのに高齢者の雇用のために機械化せずライン遅くしたりしてるしな
アメリカなんか今ではレンタルDVD店が消滅してオンラインの配信サービスに圧されたしな
今は技術革新が進んで人もどんどん不要になってきて付加価値の有る仕事の出来ない人間は失業するしかないんだわ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:26:10.97 ID:PAVIxbaH0

家も車も仕事も命も自分だけの為になら要らない。
金の為、金だけの為に世界は存在する。
金の使い方を間違えてはいけない。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:26:16.60 ID:Mo78RPSM0

>>19
今の経済を見て物を言え。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:26:18.07 ID:Y7zjJJ3I0

>>583
ホリエモンを潰したのは検察の国策捜査だろ

あれは誰かがホリエモンは生意気だから潰そうと動いた結果だろ
日本では昔から良くあることだろ
時代の寵児を潰す事は
誰も育ててない？
国家権力に潰されたのを見たら誰も萎縮するだろ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:26:33.38 ID:n17PVpZg0

金コロガシがなんか言うてはる

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:26:37.30 ID:eCo8WcgSi

持ち家云々は震災直後に何度も呟いてたのに何故今頃話題に

てか正論しか述べてないのになんで叩かれてばっかなんだよ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:26:42.79 ID:7x9r8akj0

ローンを組んでまで買うもんじゃないな。
現金で一括で買えるなら買えばいい。
あった方が便利だからな。
逆に、買えるのにあえて買わないのもバカげてる。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:26:46.43 ID:8N+boatS0

>>575
同意。でも「金がある」の定義は「金が物欲を上回る」だと思う。
独身で趣味が2chとエロゲだったら年収400万でも悠々自適。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:27:15.71 ID:eGESJO0C0

>>575
幸せって自己満足でしょ？
どこにその満足のツボがあるのか？は個人で違うし
仕事であったり、家族であったり、趣味であったり・・・
お金はそれらをする為に生活を支えるものでしかないと思う

最終的に自己を満足させるのは、満足が精神的なものである以上「精神的なことがら」では？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:27:48.14 ID:q1fqbT4W0

ホリエモンは、まぁポリシーとか皆無な人だから
勝つためには親でも平気で売り飛ばすタイプだから

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:27:51.59 ID:oP+qcbrgi

>>595
そうだね…
親もサラリーマンでしょこの人
いい大学出ても所詮社畜の父親
かたや豚箱入っても大学中退(東大)でも総資産うん億円の俺カッケーなわけだから
サラリーマンに恨みでもあるのかね

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:27:51.52 ID:BCe4HTZ/P

独身か家族持ちかで価値観は違う

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:28:35.85 ID:9BpRBcDV0

日本に何も貢献してないくせに
デカイ口を叩くな東大中退のクズ野郎

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:28:36.85 ID:MwLb24bt0

>>21
固定資産税
修繕費
火災保険

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:28:41.19 ID:k7gEo9el0

>>595
そもそもこの人は「贅沢」の基準がズレてる。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:29:02.59 ID:ByMdRBVZ0

>>583
まあどっちもどっちなんだよね意見としては

でもね、社会は貢献度に応じて報酬が決まるのが理想であって、そうなれば必然的に社会は発展していくわけだけど
社会制度ってのはどんな世でも矛盾があったり不完全なわけよ

で、現状ではあなたの言うとおりにはならない
であれば、それに応じて生き方を変えていくしかないわけよ

真面目にコツコツやるべきなのはその通りだし、高度成長期はそれで食って行けたけど、それで割り食うように今はなってる
現状は単純な労働者であればあるほど東南アジアの労働者とガチで勝負しなければならない
誰が稼いでいけるかというと、勤め人であれば替えの効かない人間
あるいは組織の中でうまいこと上がっていける人間（これはどこまで通用するかは分からない）
あるいは自分で稼げる人間ということになる

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:29:29.27 ID:0H6YhGfZ0

>>1
車は欧米人の方が持ってるだろ

ドイツとかイタリアのスポーツカーとかの方が見栄だろ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:29:51.80 ID:iqSXTNOL0

ヒルズ住んでる時点でおもいっきりカッコつけてるやん

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:30:29.81 ID:p+Mt1pn00

金持ちは偽善ぶった方がさらに儲けられるって理解したんだろ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:30:50.25 ID:5HkP4Y1V0

そもそももう日本ってそんな面白い人間いないと思うけどねw
それなら自然のがいいわ
ある程度金持ってて綺麗な自然環境で暮らせる方がいいわ
ネットができて日本の人付き合いはさらにめんどくさいもになって来てるから

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:31:16.43 ID:tpcB3x3c0

ベンチャーは、正直リスクが高すぎておすすめできない

それよりも、本業より高収入な副業を模索したほうがいい
明日の１億より今日の５万円

>>573
失業者でもローン組ませてプール付き戸建てを買わせるのがアメリカ社会

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:31:17.95 ID:nr+vTk/90

>>589
主に若い世代に大きな影響を与えたわ
国に頼らず自助努力していく精神に目覚める人間が増えたのは良いことだわ
高齢者増加による増え続ける社会保障費と少子高齢化による社会保障制度の破綻
そんな崩壊していく国で依存していく人間は最優先で切りすてられるから自助努力は大事だわ
自民さんが憲法改正で家族の助け合いを明記するのも社会保障を維持するのが無理なのが本音だしな

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:31:21.91 ID:ByMdRBVZ0

>>573
そもそもアメリカは自由を標榜してても意外と自由じゃなくて、けっこう保守的な勢力も強い、宗教が根ざしている部分もある
そういう意味ではヨーロッパの方が遙かに自由
>>587
それはアメリカの中でもかなり恵まれた一部でしょ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:31:35.84 ID:k7gEo9el0

>>612
駄目だよ、税金を迷惑料と同じくらいの感覚しか持ってない人間に
社会貢献とか言っても無駄。悲しいけど。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:31:42.74 ID:Z6C5Y1x80

>>564
家賃14万はたけーわ。うん
ああ、でも駐車場込みか
2年で同居って、子供のガッコはどうすんの
まあ実家があって実家から働きに出れるんならそうした方がいいんじゃねーのかなー
最終的には実家をマイホームにって感じかね
いいんじゃないの
相続税が問題にならないんなら

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:32:21.37 ID:F26TMfnH0

>>615
でも、そんな有能な人間なんて一握りでしょ。
だから俺は社会主義者じゃないけど、
国家が調整、介入して雇用を生み出す必要はあると思うけどね。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:32:23.16 ID:L00QT6t80

元虚業が無茶いいよるw
その線はねーよw

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:32:38.86 ID:eGESJO0C0

>>620
その所為で世界がひっくり返りそうになったろ（´・ω・`）

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:32:50.66 ID:ecdxnVyx0

人間の本質を見れば必要だとわかるだろｗｗｗ
おまえらは都合のいい人間の都合のいい言葉に騙されすぎなのよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:33:03.75 ID:vFVITs1L0

10年ちょいの売り家を買うのがいいと思う
家の評価ほとんどゼロで土地代だけで買えて
売るときはまた土地代で売れるから住めば住むだけ得になる
家の内外装の補修費とかリニュー費がかかるけど家賃に比べたら安いもんだ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:33:09.06 ID:C4J9mzRb0

持ち家がないと老後は年金だけでは生活できないぞ！
車はいらんタクシーで十分

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:33:15.34 ID:dOBspVvEP

>>621
なんだそれ
ユダヤ同士の喧嘩に負けただけだろ？
堀江にもバックがいただけの話でさ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:33:38.05 ID:bXYGSIPZ0

田舎で車使う仕事してると普段から乗らないと鈍るんだよな・・
単に車乗るだけじゃなくそれなりの技術が必要だから

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:33:40.81 ID:UjSx+B7H0

持ち家は絶対だよ。
土を離れて、人は豊かな生活はできない。
で、堀江は何に金を使ってるんだい？

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:34:19.32 ID:BCe4HTZ/P

しかし、こいつの掌返しには腸が煮えくり返るな

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:34:33.80 ID:zf0U+r1p0

環境次第だろ。
アホか。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:34:55.20 ID:O9vcCrBe0

持ち家、車、飼い犬は幸せのステータス
本人達が幸せならそれでいいんじゃね？他人にとやかく言われたくねーわ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:35:14.78 ID:nbygSVwv0

金を稼ぐために金を稼ぐ生き方を楽しめるような人間は少ない
自分がそうだからって人の使い方にケチ付けるのはどうかと思う

いいじゃないか
見栄やプライドで持ち家や車を買ったって
自分の掻いた汗に見合ったものだと信じて買うんだから

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:35:20.89 ID:tpcB3x3c0

>>627
うむ

だから、オレはアメリカンサブプライム＝架空信用社会には反対
借金は昔ながらの質屋で充分

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:35:27.72 ID:ByMdRBVZ0

>>508
成り上がって調子扱きすぎたから潰されたってのは確かにある
でも堀江が素晴らしい経営者であったかと言えばNOだな

>>613
固定資産税と火災保険は割りと知れてる、並みの家だったら
修繕費は掛かる

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:35:45.03 ID:+lmiXGcGO

コイツが言っても何の説得力も無しｗ
銭転がして胡散臭く稼いで来た奴が何言ってんの？獄中生活で価値観が変わったとかでも言いたいのかよｗ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:35:52.02 ID:jnt+fFrQ0

業者の工作員が増えてきましたw

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:35:59.68 ID:F26TMfnH0

付加価値？
そんなもん持ってる奴は個人の名前で食っていける、個人事業者。
大体の奴は会社や団体の看板で飯を食ってる、関係なし。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:36:03.17 ID:eGESJO0C0

まぁホリが言ってるのは　「ミエを張った」モノはイランだろって話で

おまえらのアクアとか考えてねーからｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:36:16.83 ID:CFE4UTRj0

最近のホリエモンはこういうスタンスの語りばっかだなー

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:36:20.15 ID:rsOi9VdpO

>>606
ほんとこれ
俺は子供あと１人欲しいから今のところ嫁さんには専業で子育て頑張ってもらって、
俺は昇給できるように頑張るしかない
子供の教育費も貯めなきゃだし、貯金も増やしたいし、
家のために何千万も借金したくない

学資保険と生命保険で月5万払ってるから固定支出だけで19万もある‥
嫁さんが生活費を抑えるために激安スーパーをはしごしてくれている

俺がんばるよーでも子供は絶対あと１人欲しいんだヨー

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:36:21.82 ID:bXYGSIPZ0

高級車に対してそういってるならわかるけど
車が見栄って...
電車網が発達してない田舎ではねぇ・・
学生のようにバスが充実してるわけでもないし

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:36:39.06 ID:8wJEMcYkO

家は欲しいわ
分譲マンションを家と言えるような人間にはなりたくないし

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:36:51.26 ID:K8LEKqrd0

>>3がアホすぎて笑える

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:36:54.40 ID:/2p8ndNi0

信用じゃ腹は膨れない。働くことが信用を得ることなんて綺麗ごとでしかない。
儲けるって漢字は信じる者って書く。つまり客に信じ込ませてナンボ。
堀江のやり方は自分の信用を売ってたけど、
営業マン以外の一般のサラリーマンには当てはまらない。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:36:57.55 ID:Ql1UIJZKO

一日楽しむなら本を読みなさい。
一年楽しむなら種を撒きなさい。
一生楽しむなら家を建てなさい。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:37:03.86 ID:k7gEo9el0

>>640
この手の奴が銭転がすためにこういう突拍子もない事言い出すのはいつもの事だよ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:37:28.04 ID:JPaj4wuD0

持ち家だったらペット可だよ、広ければ駐車スペースもある

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:37:30.63 ID:qeOkZIlO0

頭の良い堀江が創造したのは、
株式分割を悪用して資産を見かけだけ倍にすること。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:38:20.09 ID:9BpRBcDV0

このスレはいらない
ここで消える
消え去る
クズ野郎が何を言っても
日本の経常利益は増えない

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:38:29.13 ID:UjSx+B7H0

老人になってマンション一人暮らしは侘し過ぎる。
土地があって小さな菜園でもあれば全く違う。
何かを育てるというのはいいものだ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:38:33.64 ID:UhTptAkl0

市井の人の稼ぎじゃ子供でも育ててりゃ金は要るしカツカツになる事もあんだろう
持ち家や自家用車が必要なケースもあろうよ
結局自分の定規で人様にケチつけるこのブタのが視野が狭いと思うんだがな

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:38:41.62 ID:bXYGSIPZ0

こういう庶民を煽るネタしか投下できないのかホリエモンは

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:38:51.66 ID:BR/qy9Zm0

日本の金持ちって中身が伴わないよな。海外のそれとは全く違う。
所詮、貧乏人から抜け出せないんだよな(笑)

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:39:04.83 ID:8N+boatS0

>>600
製造業に人が要らなくなってるのは、新興国に仕事が移っているからで、技術革新の貢献は大したこと無いよ。
特に自動車みたいな多品種少量生産だと、技術者を雇って自動化するより、
単純労働者を雇って手作業で作らせた方が安くつくことも珍しくないし。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:39:13.27 ID:dOBspVvEP

>>643
それを言うならブランド物とかじゃないのw
そんな信仰は結構なくなってきてると思うけど
ライフラインは人それぞれ必要なものが違うから
重視するものも違うよねw
見えで家買うやつなんていないよw

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:39:27.32 ID:I2SkCTrq0

働く事がお金ではなく信用のためっていうのは
現時点でお金が大丈夫なレベルまであるからこそ言える事だろう。

一般化しちゃって馬鹿じゃないの？

持ち家、車、時計やらブランド服

いらないって言えば何も要らないけどな。
でも欲しくて買う、そのために働く、いいじゃないか。
だめなのか？

ライブドア時代はそれなりに好きだったけど、いつからこんな
安っぽい２枚舌のコメンテーターになったんだかねえ。

はあ。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:39:48.63 ID:BgizwI940

なにいつ10の
このブダペスト

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:39:57.73 ID:tpcB3x3c0

>>646
都会には多いよ

ベンツやベンベ走らせてカッコつけるバカ
キャバクラオーナーとか

堀江の言っているのは、高級車ってことだろ
水商売のバカとか企業役員の出迎え社用車とか

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:40:07.73 ID:mmVrULyfi

>>1
>ぼくはお金のために働いているわけではない
信用のためにタダ働きするのもどうかと思うが、専業主婦はエライよ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:40:34.09 ID:rsOi9VdpO

>>624
駅近・築浅・設備も整ってる
俺のわがままでこんな高いとこ住んでるｗ
子供はまだ幼稚園と乳児だから、まぁ小学校はいるまでに落ち着けるようにはしたいと思ってる
つーか嫁さんからそれはくどく言われてる

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:40:41.56 ID:eGESJO0C0

>>638
うむ（´・ω・`）

>>655
トマト割れちゃうんですけど（´・ω・`）

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:41:19.12 ID:CFE4UTRj0

ホリエモンは大株主で粉飾したから懲役でいいけど　宮内さんとかが一番つらくね？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:41:27.97 ID:0H6YhGfZ0

ナマポが車は生活必需品って言い張ってたけど

なんで仕事してないのに車が必要なんだ？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:41:50.46 ID:qykrXErM0

死ぬまでそこに住める保証のための持ち家だろうが・・・
他人への批判って本当に言った本人の価値観がわかるな

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:42:11.83 ID:dOBspVvEP

>>663
そういう世界ではそういうものが必要なんだろうけどね
不動産屋で安い時計はしないように言われるのと一緒で
女のブランドものだってある意味そういう競争に必要な道具

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:42:24.84 ID:nr+vTk/90

>>615
その通り
これからは付加価値のある仕事に就かないと貧乏になっていく
報酬は付加価値の有る仕事かで決まるしな
企業の役目は株主を裕福にするためであって従業員の人生を保障したり裕福にするためではないぜ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:42:34.07 ID:2jjkyZZ+0

>>629
そうなんだよ
少子高齢化と人口減でこれからそうなるよ
でもそうすると新築で家建てる人がいなくなるんだよね
これから不動産業界は確実に構造不況業種です

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:42:42.83 ID:tpcB3x3c0

>>653
株購入を普及させた
メディアや野球防衛軍を批判した

社会評論家としては、
身を持って啓発してくれたよ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:42:44.88 ID:F26TMfnH0

>>658
その代り、本当の貧乏人もいないでしょ。
義務教育がうけられないほどの貧しさは日本にはない。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:43:02.31 ID:mG/fmyii0

>>65
なんだかんだ言って一般人と比べたら超大金持ちだよ
フツーじゃ知り合えない重鎮とのコネもいまだに切れてないし、
何より商売の才能がありすぎる

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:43:05.22 ID:eGESJO0C0

>>660
金持ちが見栄でデッカイ家買うじゃないですか
あれですよあれ

みんなの家はセーフ（´・ω・`）

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:43:15.18 ID:wF2wwE3h0

>>1
お前が金を貰わず、信用だけで生きていけば、信用してやる

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:43:25.28 ID:8Jqtrxcz0

都市部の人間しか目に入らず判断基準にできない視野の狭さが素晴らしい
日本国中首都圏と同じ環境だとでも思っているのかね

こういう発言見ると
こいつが嫌いなのはしょうがないと思ってなんとなく安心する

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:43:32.38 ID:k7gEo9el0

>>657
実際こういうネタ投下するのがコイツの「仕事」。
コイツを儲けさせたくなければ、一番の方法は「無視すること」。
ネタに反応しなければ、堀江は動けないし稼ぎようが無いんだから。

そもそもコイツのメルマガなんて購読してるのが一番アホだわ。

まぁこうしてる俺も反応してしまってる時点でコイツの儲けに加担してるようなもんだな。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:43:35.51 ID:Y9ZDV2Jq0

>>1
ウソつけ
信用度が限りなくゼロに近いライブドア（旧）を作ったのは何処の誰だよ
あれほど有名になりながらも何をやってるか知られていない会社も珍しい
そんな経緯を持ってるくせに信用マンセーなんて嘘くさいわ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:43:41.65 ID:/2p8ndNi0

>>665
家賃は手取りの30%がベストと言われてるよ。
おまいさん、分不相応。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:43:56.16 ID:ByMdRBVZ0

>>625
確かに世の中が上手く行くように制度設計したり、監督したり、調整したりするのが政府の役目なんですよ、それはあなたのおっしゃるとおり

でもね、あるべき論ではなかなか行政は動かないんですよ
もっともらしいことを主張してその意見を通すことによって利益誘導をすることでしか動かない、それが政治ってもんでね
民主主義が十分に社会に貢献しているかといえば、現状は全然そうじゃないわけです
で、そういう社会の矛盾が積もりに積もって、相当深刻な問題になってはじめて切羽詰まって物事が動くわけです
だから人間社会ってそんなに賢明じゃないんですよ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:44:13.19 ID:Y7zjJJ3I0

>>664
一番の問題は客から金を取っていてボランティアを無料で使って経営者は高給を取るＮＰＯだよな
よく青年実業家としてＮＨＫとかに出たりＮＨＫの委員になっていたりするＮＰＯ詐欺師とか

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:44:21.54 ID:bXYGSIPZ0

中古マンションとか探すと80万くらいであるんだよなぁ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:44:31.79 ID:eKnD3CMy0

この豚にとっては見栄とプライドなんだね

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:45:00.95 ID:vW2OrbhV0

>>1
え、マジで言ってるのかそれ
どんだけ社会経験乏しいんだよ
地方の人間の前でもそれ言えんの？

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:45:38.90 ID:QzH/acXs0

>>6
つまりキャンピングカーが最強と

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:45:42.02 ID:CFE4UTRj0

>>681
結婚指輪は給料の3か月分・・・といっしょで、とにかくカネ使わせるためのデマだと思った方がいいんじゃねｗ
なるべく出さないに越したことないおー。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:45:48.96 ID:Etn3eSuA0

家建てて離婚して家失った自分からすると、この話はかなり身につまされるな。
借金して家建てる、それも注文住宅って、馬鹿の狂行なんだなと。
ローンって奴は、完済した時点で初めて「ものを手にした喜び」が生まれるもんだって分かったぜ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:45:58.72 ID:jnt+fFrQ0

>>684
リゾートマンションなんかで物件自体は安いけど管理費が高い詐欺みたいなやつあるね

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:46:11.99 ID:LSf7clGNO

>>645
家のために何千万もって。そう思ったら一生建てられんよ。2千万頭金貯めて払ったって残りの数千万はローン組むんだ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:46:33.77 ID:Y7zjJJ3I0

>>622
仕事で日本に来るような連中だから米国でも恵まれてはいるね

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:46:58.82 ID:Z6C5Y1x80

>>665
賃貸なんだから簡単に引っ越せるのが一番いいところなんじゃね
家賃10万ぐらいのところに引っ越した方がいいんじゃねーかなー
2年で実家にいくってんならその必要もないだろうけどね

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:47:35.73 ID:ByMdRBVZ0

>>663
総論で家や車が必要ですか？って言ってるし小さなプライドって言ってるから違うと思う
だからこのスレにも反対意見が多い

ブランド物的な価値観の話であればもっと多くの人が賛成すると思う

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:47:41.50 ID:bXYGSIPZ0

>>690
そういうことなんだ！
ありがとう知らなかった
浜名湖沿いのリゾートマンションの売り物件だったww

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:47:56.53 ID:IlWoH+3/0

貧乏人は家や車持つなってことでしょ
日本人で括るなデブ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:48:20.13 ID:I2SkCTrq0

よくわからんが、持ち家だろうと借家だろうと投資効率としては
ほぼ同等なんだが、借家であればコストセーブができるということか？
いつからこの人こんなにアホになったんだろう。

マイカーは、多くの人は必要だからこそ買うんだろう。
都心で高級車を持つっていう意味なら不要かもしれないが
そんなのごく一部だ。
いつからこの人こんなにアホになったんだろう。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:48:21.08 ID:4fAsc1Rr0

相変わらず馬鹿だな

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:48:23.59 ID:CFE4UTRj0

>>684
交渉すればタダでもらえるよそれｗ　もはや不動産価値ないんだから管理費すらもったいないｗ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:48:27.33 ID:tpcB3x3c0

>>670
うわぁ

本当に虚業中の虚業だな
生産やリサイクルどころか
ストレス解消にも役立たない

そんなんじゃ、いつまで経っても和製ジョブズは誕生しないわ
消えて結構などうでもいい連中
水商売富豪って資源の無駄遣いの最たるものだな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:48:31.58 ID:F26TMfnH0

>>660
＞みえで家買うやつなんていないよ
それがねえ、団地住まいの主婦にはそうゆうものがあったんだよ。
団地に住んでいる同士が一軒家を買って、団地から卒業するとなると、
他の主婦は複雑な気持ちになるらしいぞ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:49:11.66 ID:/2p8ndNi0

>>688
結婚指輪のそれとは違うだろ。
支出のコントロールは必要だよ。住居や食費なんかのバランスくらいは考えないと。
年収400の奴が月14万はきつ過ぎだよ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:49:36.37 ID:pjaJgSae0

社会のしがらみに左右されず合理的かつ柔軟にいきましょう、というこいつの考えは共感できる。
そしてそれで脱法の淵に踊って投獄されたのも、実に教訓的だ。
あこがれないが、参考になる。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:49:50.48 ID:eGESJO0C0

>>694
その論調だと「もっと他のことにお金使いましょう」だと思うんだけど、

何に使えって？ｗ　ﾃﾞﾌﾞｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:50:53.03 ID:rsOi9VdpO

>>681
おっしゃるとおりです‥
つい諸条件に目がくらんで‥バイクＯＫだったのもでかい

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:50:56.28 ID:bXYGSIPZ0

>>699
そんな物件なんだｗｗｗ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:51:36.11 ID:ByMdRBVZ0

>>625
でさ、たとえば中国の東南アジアの人間が月給300ドルだとする、それが日本だと2000ドルとかになるわけ
で、東南アジアの人間と比較して日本人は7倍も優秀なんですか？7倍も仕事が出来るんですかって言われたらかなり微妙でしょ？

で、いまはまだ工員なんかの単純労働者に留まっている話がこれからどんどんホワイトカラーにまで広がっていくわけです
東南アジア人やインド人でもマネージャーが出来る人間がたくさんいるわけですから

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:51:58.53 ID:8N+boatS0

>>678
地方でも町中のマンションとかに住んでたら車要らないよ。
不便なところにマイホームを買うから車まで必要になってしまう。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:52:50.27 ID:/2p8ndNi0

>>690
横須賀の実家じゃ不便な土地過ぎて近隣の宅地を50万で買わないかと持ちかけられてる。
税金は掛かるがそれ以外はかからない。使い道が無いんで断ったようだけど
過疎地なら本当に安い物件あるよ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:52:59.83 ID:kqmNVD1U0

団塊の馬鹿はそう思ってるよ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:53:08.00 ID:I2SkCTrq0

＞堀江さんは日本人のお金の使い方に常々疑問を感じるという。

よくわからん。
アメリカでも家を買って、車を買って、ヨットを買うのが幸せだし
中国でも結婚の条件はお互いに働いてマイホームを持つことだ。
こういう価値観は普遍的なもので、基本的にはどこの国でも一緒だよ。

何が「日本人は」なんだろうか？
説明してほしい。

（まさか遊牧民とでも比べてるわけじゃないだろうな）

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:53:25.23 ID:oa//ekTo0

>>701
そういう奴はあらゆる事に見栄を張るから車とか家に限定する理由がない

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:54:17.68 ID:p9EIBvlq0

自分にとって、何が必要かというのを考えるというのは賛成できるな
その結果、持ち家や車が必要となるかもしれんけどな

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:54:46.73 ID:tpcB3x3c0

>>683
薄給介護士の老人ホームも怪しいよね

オーナーだけウハウハ

>>694
それなら、同時に田舎否定論も併記すべきだわな

今回は主張が今ひとつハッキリしないから
解釈が広がりすぎてしまう

>>701
知り合いにもいたわ
梅田で高級オフィス構えたいぜ、カッコいいやん、
ていう真性バカ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:54:47.88 ID:8N+boatS0

>>707
そういう状況になったら東南アジアの賃金が上がるから、言うほど怖くない。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:54:49.26 ID:rsOi9VdpO

>>691
たぶん実家が持ち家だから余裕ぶっこいてんだと思う

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:54:53.83 ID:J8OjdrQ80

堀江はそうなのかも知れないけど、俺は原始人時代の生活をしたいわけじゃないんだ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:54:57.55 ID:jnt+fFrQ0

>>709
そういう物件はロクなもんじゃない

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:55:17.69 ID:k7gEo9el0

>>700
ちなみにジョブスの愛車、メルセデスな・・・。物欲が強くなきゃモノは産み出せんよ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:55:18.47 ID:bXYGSIPZ0

↓めっちゃ安いとおもったら管理料とかそういうからくりなんだ・・・

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=050&bs=011&cn=9999999&ekTjCd=&ekTjNm=&kb=1&kt=9999999&mb=0&mt=9999999&ta=22&tj=0&pc=30&po=5&pj=1

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:56:16.33 ID:ByMdRBVZ0

>>685
ま、そういうことです
堀江は頭がいい反面いろいろよく分かってないんです

>>700
まあ価値観はそっちの方向かもしれないですけど
水商売は甘い世界じゃないし、それなりに経営の才覚かクリエイティビティがないと成功しないと思いますよ？
またそれなりに社会に貢献はしている業種でもあると思いますけどね、客に楽しみを与え、水商売でしか食えない女に生活の糧を提供してるわけだから

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:56:23.46 ID:00GLsbJO0

42才安アパートにちゃりんこのオレを嫁にしてくれる人いるの？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:57:09.11 ID:T6RYr2of0

その肉は必要ですか？

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:57:11.74 ID:/2p8ndNi0

>>718
そう。ロクなもんじゃないんだよ。
実家近辺は階段150段登らなきゃ家にたどり着けないとかザラｗ
車も乗り入れられないから、家付きでも150万で売りに出てたり過疎化が深刻ｗ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:57:23.42 ID:oDerz9Cx0

こういう人にお金を持たせても
世の中は景気良くならないよね

天はなんでこの人を選んでお金を持たせたのか
世の中に神も仏も無いもんだな本当に

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:59:08.32 ID:4d0FJCxU0

>>725
> こういう人にお金を持たせても
> 世の中は景気良くならないよね

こういう人がお金を持つことができるので、
お金を持つことすらできない自分の無能さを反省してさっさと死ね

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:59:19.19 ID:I2SkCTrq0

オピニオンリーダーが「倹約」を推奨するようではその国の経済は終わりだよ？堀江くん。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 02:59:47.11 ID:nr+vTk/90

途上国でもできる仕事を日本でやれば、賃金は途上国の労働者に引きずられて下がり続ける
それが嫌なら途上国で出来る仕事はさっさと捨てて途上国との競争を避けるしかないわ
賃金が下がる→所得が減る→消費や投資が減る→デフレになる
これが日本の経済が20年間もずっと不況な原因だわな

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:00:28.29 ID:F26TMfnH0

>>707
それは労働者うんぬんではなく、
日本と東南アジア国の国力と国内産業構造の話でしょ。
我々は仮に東南アジアより７倍収入があっても、東南アジアよりも７倍多く支出してるわけだよ。
つまり通貨の価値や信用の問題であって、労働者の質とは関係ないのでは？

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:01:02.89 ID:0H6YhGfZ0

>>707
その代わり物価も日本の方が高いだろ
日本の成人学力は世界一だが？
金持ってる高齢者が外国人を怖がらないとは思えん

漢字や日本語を教えるのは税金使って補助金出すんすか？

車は外国で安く作るので日本の若者にとってはデメリット大
家は放射脳ナマポみたいに海外に逃げ出せないから日本の若者にとってはメリット大

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:01:11.31 ID:tpcB3x3c0

>>719
でも、フェラーリ限定版でも無い
ジョブズでさえ贅沢も身の丈どまりってことだ

物欲過多は、没落一択だ

>>721
＞客に楽しみ

ダウト
通い詰めて身を持ち崩した人間がどれだけいたことか
間近で散々見てきた

水商売は一種の中毒
客も業者も依存したら人生詰むよ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:01:30.24 ID:Y7zjJJ3I0

>>706
いや
貰った瞬間に今まで貯まっていた修繕費や管理費の請求が来る
まあそれでも５０～100万円くらいだが
競売でも1万円で買えたりするが注意が必要

北海道だと市街地外れの一軒家が10万とかビルが100万とかで買えたりする
過疎った地方だと一軒家が安い
関東でも人気地区以外は安かったりする

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:02:09.84 ID:EGnAbVYA0

そりゃ都会人の言い草だわ。田舎にいたら持ち家と車必須アイテムだね
田んぼの真ん中にぽつんとあるアパートに住みたくないだろ、しかも
車なしで。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:02:30.85 ID:nr+vTk/90

使えない人間を正社員だからって理由で高い給料払い続けた結果がシャープやNECの大リストラなんだわ
就活で学生に過剰な負担をかけたりサービス残業で過労死するのも
「正社員になれば一生安定」的な寄生虫の発想が原因
こんなのはバカでもわかる話だわな

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:02:31.02 ID:ByMdRBVZ0

>>715
いやいや、中国には13億人、東南アジアには6億人、インドには12億人もいるわけですからね
ホワイトカラーだってこれからどんどん増えますよ
単純労働者の給料がなかなか上がらないのも人口が多いからです

ある意味ね、アメリカなんかが直接の利益に関わらない発展途上国の支援に非常に消極的なのは
発展途上国の生活水準や教育水準が上がってもらっちゃ困るからなんですよ
たとえばアフリカの内戦なんかが全て終結してアフリカ人の生活がすべからく向上したとしたら先進国が困るんですよ実は
だから、貧しい人間は貧しいままで居るように仕向けている部分もあるわけです、言い方は非常に悪いけどね

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:02:53.89 ID:ABNpQgYE0

堀江はなにもの

犯罪者

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:03:36.21 ID:4d0FJCxU0

堀江が、
「人の目に振り回されて、自分の貴重な労働の代価であるお金を浪費するのはやめよう」
と言ったら、
堀江みたいに金儲ける才能も努力もできない無能な人間が、
金使えだの、お前は悪い事ばかりやっただの、ホント、吠えてるだけ

だから一生底辺なんだよ

事業で金儲けするための努力はしないに、能力もないが、
金儲けしている人をねたんでけなすことしかできないんだよね

底辺から抜け出すための努力すらせずに、底辺から上を見て吠えてるだけのゴミ

自分は何もできないが、他人にケチをつけ、命令しようとする

底辺の遠吠えなんか、誰も相手にしてないよ。ああ、バカが吠えてる吠えてるとしか思わない

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:03:59.38 ID:KKGc3OO2i

持ち家欲しいっていう欲求って、見栄よりももっと本能的なものなんじゃないかな。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:05:07.02 ID:I2SkCTrq0

>>735
もっというと世界金融的に影響を及ぼさない領域の人々には
無関心ですよ、アメリカも日本もＥＵもね。

何かあればちょっとはリアクションするけど、基本どうでもいいんですよ。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:05:22.15 ID:jnt+fFrQ0

長期ローン組んで家買うのは社畜の始まり

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:05:29.93 ID:xcAfdq+oO

100年住めるならば何千万も出して建てたい
子供や孫が使えるからね
今の家はどのくらいもつのかな？

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:05:41.62 ID:ABNpQgYE0

>>737

ほほう
その馬鹿の吹きだまりに来て馬鹿に説教ですか

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:06:19.04 ID:Y7zjJJ3I0

>>714
老人ホームは保険と国から金をもらってやっていて職員も雇っているからいいけど

ＮＰＯはボランティアを無料で使いながら客から相場より安い料金でボランティアを派遣しつつ
税金も払わないのは民間の家政婦派遣を圧迫していて問題が大きい
そんな民間を圧迫する高収入詐欺師をＮＨＫが新しい公共（ＮＰＯ）として持ち上げるのは問題

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:06:59.20 ID:Z6C5Y1x80

ジョブズやゲイツクラスがレクサスやメルセデス乗ってるなんて
俺らクラスからしたらチャリンコですらないレベルじゃない？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:07:26.32 ID:I2SkCTrq0

>>737
何に怒ってるのかわからないけど、ほとんど誰もそんな主張してないよ。

何と戦ってるの？

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:07:40.96 ID:nr+vTk/90

>>737
その通り
竹中平蔵さんの若者は貧しくなる自由って正論だし
貧乏が楽しい貧乏人はアンバル人間の足を引っ張るなってのも正論だわな
衣食足りて礼節知るって言葉は昔から有るしな

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:07:45.87 ID:eGESJO0C0

>>737
で、みんなが「はい、止めます！」って言って投資やら事業を始めるとする
みんな成功すると思う？（´・ω・`）

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:08:48.69 ID:4d0FJCxU0

>>742
なんで説教しなきゃならんのか
説教したくらいで人間変わるわけがない

自分で自分を変えようと気付き、歩んでいくしかない
他人の目は関係ない

よって、他人の目や他人の意見に惑わされて、見栄張るようなアホは最初から論外

そんなに他人の目が気になるなら、その他人が病気になったら見舞ってやるのか？
他人が金なければすぐ施してやるのか？

どうせ何もしないだろう？なのに、なぜその程度の存在でしかない
他人の目を気にするのか？そんなことすら気づかないバカは、生きてても仕方がない

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:09:00.52 ID:TOMq0gIm0

子供は大声で騒ぐから電車やバスでの旅行には気が引ける。車なら家族だけだから便利。病人も病院に運べるし通院にも便利。
米国のツイッターやフェイスブックをマスコミが大々的に宣伝して、米国では株を異常に高い値段で売るけどアレの方がバカみたい。
会社設立して会社の株持ってる人は、会社をマスコミに宣伝してもらい上場したときに大儲けできるけど、
あとは赤字でも糞みたいに高い値段で株買った奴ら何てどうでもいいしね。配当なんてやらねぇよって感じだよね。
株はいらないけど堀江さん車は便利だよ。堀江さんは家族いないのか？幼稚な堀江さん働ける時に貯金しとかないと後が大変。今だけ見るより先も見てるのよ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:09:26.96 ID:eAh1yx7D0

>>747
お金が無いので貧乏人が節約すると格差がますます拡がるふしぎ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:09:53.46 ID:jnt+fFrQ0

>>741
30年で大きな修繕が必要。それやって50年持つかどうかというところ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:10:47.42 ID:0H6YhGfZ0

>>735
中国は一人っ子政策で韓国も少子化加速するから

アフリカの内戦は中国が武器を売って儲けてるわけで

個人金融資産の総額の内訳からして日本の高齢者は金持ちに対して
高齢者は外国製の安物を早々買おうとは思わんだろ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:11:16.35 ID:ABNpQgYE0

>>746

新自由主義者の言うことを正論と放言するとは

世も末だな

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:11:28.17 ID:yzZh6eUdO

どんなに困った時にも、住む場所がある安心感は何物にも代えがたい。
自分が大病を患い、収入がなかった時に痛感した。
どんなに狭くとも家さえあれば、後は食べ物さえまかなえればやっていける(病気や薬代は必要だけど)。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:11:52.62 ID:9E5WExJ70

つまり安月給で賃貸に住んで、車で出歩く事もなく働けと
ブラック経営者っぽいよね考え方が

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:11:55.09 ID:cau1vTAS0

>>746
富を独占するがための下らんぎろんだな。

しかし、このスレ深夜は堀江支持が増えるのなｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:12:26.14 ID:Y7zjJJ3I0

>>735
それは正論だな
中国の人件費が高騰する中で
ブルジェドバイを作ったアジア系建設作業員が貰っていた日給は5ドル～15ドルだからな
それでもドバイで仕事にあぶれる連中が多かったし

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:12:37.42 ID:I2SkCTrq0

>>741

実際のところ持ち家と言っても集合住宅は耐用年数が？？？だろ。
耐用年数を迎えてギブアップしたというマンションが今のところまだ殆ど
無いから、この先数十年でどうなるか分からん。

一軒家なら買った方が良いし、マンションなら賃貸の方が良い気がする。

でも結局投資効率は大して変わらない。
なぜなら大きくどちらかが有利なら必ずもう他方は廃れて無くなるから。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:14:19.15 ID:QYL2JDU9i

年収たかだか400～500万程度の人が3000万以上の家を長期ローンで買うなんてどうかしてるわな。
身の丈に合わない消費は自身を滅ぼすことになる。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:14:49.94 ID:eGESJO0C0

>>750
当然のことながら向き不向きがあるから、
すべての人に当てはまる成功術なんてものは無いｗ

だけど何かのきっかけで、自分では思いもよらなかった才能が開花なんてこともあるしね
確固とした目標が無いなら、色々やってみるのもいいだろうな
一生いろいろやってたりしてねｗ　それでもいい
刑務所入って何かに開眼したとか思うのもまたいいでしょｗ　満足の一種

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:15:28.31 ID:LjoR94juO

プライベートジェットなんかも尊大な小さなプライドですかね

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:15:49.14 ID:gU1YXLyU0

いろんな方法があっていんじゃない？
ほらえもんの言いたいことも分かるし
余裕あればなんでも買うのもありだし

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:16:00.70 ID:ByMdRBVZ0

>>731
大人なんだからさ
そういうのも使いようでしょ、自己責任の範疇

>>729 >>730
いやいや
東南アジアには人は山ほどいるわけですよ
だから労働者の質量が上がってもなお国全体を見れば先進国のような水準にはなって行かないわけです
それでね、現状はまだ、日本国内では物が高く売れるわけです、しかしそれがどんどん崩れてるわけですよ

日本がこの20年デフレだった、当然なんですよ、日本の物価は高すぎたから、給与水準だってそうなわけです
だから、これから2%の物価上昇を目指す、そんなことは絵空事なんですよ、金融緩和や為替操作で短期に結果を出すことは出来ますけどね
当然不動産価格だって、物価だって、給与水準だって正味では下がっていく、それを金をたくさん刷ることによって通貨価値を下落させて
見せかけ上のインフレを演出するわけです

単純な物の見方をすれば、グローバル社会になれば、各国の水準が平均化に近づいていくわけです
平均化するということは、貧しい国は少しづつだが豊かになって行き、先進国は徐々に凋落するということです
それに対して先進国は色々な障壁を置いたり、戦術を使ってそれを食い止めようとしているわけです

で、漢字や日本語？海外の事業所でそんなものは要らないでしょ？
当然のことながら商業では英語がグローバルスタンダードなわけです。現状漢字や日本語でビジネスが出来たとしてもそこに安住していてはまさにガラパゴスになりますよ。
まあそこまでにはまだ時間は掛かると思いますけどね。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:18:05.59 ID:STbX7Z82P

>>1
さすがにこれは意味がわからないな
なんで日本人で区切ってんのかもわかんないし

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:18:31.84 ID:eGESJO0C0

>>761
「プライドってのはそういうとこに持つものじゃないだろ」って言われるようなのPはみんな小さいのでは？

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:18:38.58 ID:4d0FJCxU0

っていうか、ほりえもん自身が見栄とかプライドとか女とか食い物だけを生きがいにして
事業進めていたところもあるので、>>1はほりえもんの反省っていう意味もあると思うけどね

捕まるまでのヤツはどれだけギラギラしていたことか

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:19:12.14 ID:/2p8ndNi0

>>754
そう。持ち家は安心感が違うな。
10年ローン組んで残り後8年。8年なんて賃貸住んでたころを思えばあっという間。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:20:54.84 ID:oP+qcbrgi

>>734
そうじゃない
NECもシャープも(ソニーも)企業体制の問題
使えない人間を使い続けた結果じゃなくて、使い物になってた人間を
ある時から使えなく「なった」の
それは部門の統廃合や経営不振が理由で、元から無能者を雇ってたわけじゃない

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:20:54.91 ID:00GLsbJO0

>>754
ローン中に病気でアボーンならあっという間

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:20:57.26 ID:I2SkCTrq0

あのね持ち家と借家の投資効率はイーブンだってもう結論が出てるから言わせないでくれ。

持ち家　→頭金＋ローン＋修繕費＋移動できないリスク＋安心感＋いずれ支払いが0になる
借家　　→家賃＋移動できるメリット＋安心感でマイナス＋いずれ支払いが0にならない＋頭金分は運用可能

どっちかが極端に有利ということは市場原理からありえない。
グロスで見れば一緒なんだよ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:21:35.80 ID:NLy3nW+/0

>>1
堀は金のためだけじゃなくて肉欲とか色々と醜い目的で働いていたんだろ。
ワタミの会長みたいに社会貢献のために自身の成長のために働いていると奇麗な目をして言ってみろよ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:22:12.09 ID:4d0FJCxU0

結局、自分が大した稼ぎでもないのに必死で家や車に金つぎ込んでしまったので、
それを否定されて文句言ってるだけの底辺の集まりですよ、ここは

ド田舎で家や車持っても大して金なんてかからねーよ

堀江は大学からずっと東京だろ？東京の土地価格や都心で駐車場に月５万も１０万も
払った経験があれば、費用対効果からすりゃそりゃアホらしいよ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:22:12.95 ID:k03F7pGm0

金持ちが庶民共へ上から目線ですよ

なんで堀江はいつもこういう発言をするのか？それはたんなる自身のガス抜きですwww
それでも、自分の発言を金に変えられるんだからそれもまあ才能なんでしょうね

ありがたがって聞いてる人らってなんなの？っていう

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:22:21.88 ID:ByMdRBVZ0

>>770
その意見を支持します
ただ個々の案件や時代によって差は出るというだけ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:22:23.28 ID:LSf7clGNO

一坪40万の時土地買って建てた。引っ越しの挨拶まわりでちょうど土地が高い時に建てた5軒先のババアに嫌み言われたよ。うちなんか坪60万の時だったのよ。って。知るかそんな事。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:22:37.48 ID:x7v0UPD20

そりゃまあそうだが
血縁者とかいるから
女児に声をかけた事例で逮捕とか
あいつとうとうやってしまったかとか言われるし

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:23:18.59 ID:0H6YhGfZ0

>>759
日本は少子高齢化してると言ってる反持ち家派がこのスレにいる。
そして個人金融資産からして日本の高齢者は金持ち。

少子化ということは今までと違って相続が増えるということ。
親が持ち家を持っている場合は家を建て直すだけ。

昔みたいなローンの状況でも無いし東京郊外で新築１２００万円でも買える。

どの道途上国と違って先進国はインフラも富みもあるから、
途上国の人が先進国に出稼ぎに来るというパターンになる。

外国人と日本人の賃金を日本国内で差をつけると差別連呼する左翼がいるからつけられないね。

でも日本語や事務を教えてやるにはコストかかる。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:23:48.58 ID:oP+qcbrgi

>>769
あぼんすればローンタダだよ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:24:14.37 ID:Y7zjJJ3I0

>>775
それって坪20万になるフラグかｗ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:24:41.79 ID:TK6JSApDi

>>393
森ビルだね。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:24:54.01 ID:ByMdRBVZ0

>>772
東京の都心部は異常な状態だと俺も思います
バブルの頃は当然、現状でもかなり異常です

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:26:11.02 ID:mC5hiLY40

>持ち家やマイカーは必要ですか？

田舎では最低でも一家に一台、成人一人につき車が一台無いと就職も生活もできましぇん
田舎は土地は安い癖に賃貸アパートはそこそこいい家賃取る。
田舎でも家族で住める2LDKの綺麗めのアパートなら家賃7～12万。一人暮らし用なら5万。
都会とあまり変わらない賃料払って田舎でアパート借りるなら坪単価10万ぐらいの土地に
マイホーム買った方が安く済むパターンもある。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:27:21.73 ID:I2SkCTrq0

借家が絶対有利なら誰も家を買わない
持ち家が絶対有利なら賃貸ビジネスは成立しない

それぞれが半々に流通している事の意味、これこそが市場原理だって
堀江は分かってるはずなのにねえ。

「持ち家は必要か？」だって！？
いつからそこまでアホになったんだ？

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:27:32.11 ID:k7gEo9el0

https://cakes.mu/posts/3102
一応貼っとくわ。買わないけどね、『ゼロ』ｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:27:33.59 ID:5HkP4Y1V0

でも持ち家だと売れるよね

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:27:57.84 ID:nr+vTk/90

竹中は敵！堀江は悪！市場は悪！で思考停止してんのが典型的なバカサヨの特徴だわ
こういう連中ばかりだから共産主義の老害優遇の自民が選挙で勝つ
次はちゃんと維新かみんなの党に投票すべきだぜ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:28:57.33 ID:pcG9tcHbO

東京一極集中が必要か問うべきだよなぁ

こっちのが見栄じゃねえのか？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:29:14.26 ID:wq+NUFJl0

田舎だったらゼンゼン必要。
都会の独身ビンボーなら孤立死・変死確定。

車は田舎のバスはスッカスカで壊滅気味だし、タクシーは時間的に不便だったり心理的に嫌だったりだろ。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:29:29.01 ID:Dj9DBLjOO

アンポンタンは東京での暮らしがすべてだと
他の大多数に僕の考えた生き方を強要する
じゃあ、お前がこっち来てお前のいうスタイルで生活してみろ

三年続けられたら土下座して生涯お前のいうこと聞いてやるよ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:30:10.84 ID:ZiOxm5fN0

>>1
堀江は田舎に住んでから物言え
家はともかく車は一週間も経たないうちに必要と分かるからｗ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:31:02.54 ID:xBHe6SxF0

うさんくせぇ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:31:11.87 ID:mC5hiLY40

>>785
ローン払い終わる頃には家は古くなるから
売るとしても土地代のみの価値しか無くて上物はむしろ
邪魔で解体費用もかかるから、さら地にして売った方が
いい値で早く売れる。
日本人は欧米とちがって中古の家嫌がるしね。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:31:38.18 ID:I2SkCTrq0

ライブドア時代、回りから何を言われようと俺は堀江ファンだっただけに
尊敬していた人の劣化ってのはつらいのうｗ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:32:27.24 ID:4d0FJCxU0

>>787
アホか。見栄で東京に集中してどうすんだよ

東京のほうが給与高いし職種の選択肢が豊富ってのもあるが、

全国の企業の本社機能が集まっており、決裁権を握っているのは東京の人間なので、
こいつらを攻めなければ契約は成立しないのだから、そりゃ東京へ東京へと流れるわ

同じ努力を地方でやっても全然稼ぎが違う。だったら稼ぎ重視なら東京行くのが賢明だわ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:32:43.08 ID:4AaNHXzs0

>>768
そういうことだね
大企業病とは厄介で当事者じゃ絶対気が付かないのさ
それが正しいと信じきってるし勝手に決め付けて切ればいいと考えてるんだからな
はたからみたら愚の骨頂なんだ
でも通用してしまう程パワーがあるから
なんの咎めなし

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:33:21.45 ID:wq+NUFJl0

>>1
＞『生活に余裕がないから、パートしてお金を
＞稼がないといけないんです』と言う人がいるかもしれませんが、逆に『本当に余裕が
＞ないんですか？』と問いたい」

扶養の範囲内だけのパートするのは、余裕があるからでしょ？って事か。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:34:32.59 ID:741Pth0tO

概ね堀江さんの言うとおりだと思うけど

賃貸だと、歳取ったら貸してくんなくなるんだよね
貯金あっても収入がなかったり、孤独死を警戒されたり
家族が高齢になってくると保証人になれなくなるしね

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:34:42.43 ID:I2SkCTrq0

>>785
売れたって次の住処のために金を払うだろ。

土地の価値の上がり下がりについて言えばギャンブルであり
一方借家では払わなくてよかった頭金を投資につかえるのであり
結局人生において終始払うべきコスト及び付随する心理的マターの±は
借家も持ち家も同じだよ。

何度もいうけど、どちらかが絶対的に有利であればもう他方のビジネスは
成立し難いから。

ようは本人の気持ちとか状況次第。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:34:46.78 ID:4d0FJCxU0

まあ、田舎の底辺の貧乏人が、東京の物価・土地価格を前提にして発言してる堀江に
かみついても噛み合うわけがない

糞田舎で土地や車持っても金なんかかからんわ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:34:48.17 ID:oP+qcbrgi

>>792
商業地ならね
住宅街なら逆
今10～20年落ち中古物件需要高いよ
学研都市系は尚更
上物は物による

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:35:00.31 ID:jtF29Nfi0

>>1　堀江よ・・・

日本人の・・・×

世界中の誰も・・・○

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:35:36.48 ID:AS1aHkup0

確かに！やっぱ初音ミクに全財産つぎ込むべきだよな！！

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:35:49.25 ID:2OOBhUf30

罪を認める勇気も無かったヘタレが何を言ってるんだ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:36:18.36 ID:pcG9tcHbO

>>794

だから、それってお金のためでしょって
そこに関しては堀江は言わないわけだよね
突然にお金ためでOKというなら
そもそも>>1の論調はいらないじゃん

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:36:25.98 ID:v/hDnORq0

こいつはなんかどんどん
エセ日本人って化けの皮が剥がれてるな

転がりすぎて剥げてるというか

ハゲちゃうで

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:36:52.72 ID:vYYUSR4Y0

わりと必要なモノにまで贅沢は敵だのスローガンを掲げて増税を正当化するわけですね

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:37:19.83 ID:QYL2JDU9i

そもそもインフラの整ってない田舎に住むのが間違いじゃないの？
都心部に住めとは言わないが、ちょっと離れたところでインフラが整ってるとこでも十分車なしで住めるでしょ。
なんでわざわざ不便な田舎に住みたがるの。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:37:27.42 ID:ByMdRBVZ0

>>777
>>545の話？新築一戸建てって書いてあるけど中身見たら土地だけじゃん
んで青梅から電車で新宿まで70分って小田急で言えば秦野より遠いですよ、更にバス10分だったら通勤は2時間弱だね勤務地が新宿だとしても

東京郊外に1200万で家建つわけないじゃん
川崎や浦和の3LDK床面積100㎡の狭小3階建ての建て売りでも3500万くらいはしますよ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:38:10.49 ID:0H6YhGfZ0

>>787
反原発派が原発の送電ロスを連呼してるけど一極集中してた方がコストかからんだろ

コストがかかったら結局国民に税負担か消費者の料金負担が増えるわけだ

そして資源の枯渇などで物価がじょじょに上昇

今更田舎や途上国でインフラ増やすとか無駄だし環境にも良くないぞ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:38:11.61 ID:2/z16n7a0

へえ、こいつは見栄を張るような生活は送ってないと？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:38:29.21 ID:Dj9DBLjOO

>>794
先進国でこの国だけだろ？首都にすべてを集めてる脳タリンな国は
そのクセ超安全だそうな原発は作らない送電網維持のコスト考えたらお台場に福井の原子炉持ってくれば電気料格段に安くなるゾw

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:39:00.52 ID:I2SkCTrq0

投資視点ではこうなる

持ち家のローン　→買った時点の土地価格より決定　→offensive
借家の家賃　　　→土地の時価によって流動　　→defensive

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:39:11.45 ID:Z66fpYOSO

見栄や小さなプライドがあるから粉飾したんだよね
すねに傷を持つ者は発言する度に、墓穴を掘りえもんだよ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:40:18.17 ID:lVCjVkX+0

>>807
大人になったらわかるよ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:40:52.89 ID:ByMdRBVZ0

>>812
正解だね

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:41:06.67 ID:n3Opc2Jn0

少なくとも田舎での生活には車は必需品
雪が降ると通勤や買い物等車が無いと色々大変

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:41:10.13 ID:Ltqnleb90

こうゆう成金が出てくるからダメなんだよ成金は成金らしく高級なブランドを持ち高級な車に乗り高級な家に住んで最後は金を使い果たせ成金貫けよｗ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:41:45.24 ID:QYL2JDU9i

>>814
答えになってない

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:42:03.54 ID:x9hG33K70

信用をえて金が入ること知って動いてるんだから
やっぱり金じゃん
みんな金にならなきゃ働かないよ
格好つけるとボロでるわ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:43:14.94 ID:pcG9tcHbO

>>809

送電ロスもさることながら
最大電力も非効率だと思うけどね
毎年、夏場に電力需要が問題になる
それこそ震災の前からだし
東京の後追いをしてる大阪ですら震災後に露呈してるし
一極集中ってバカじゃなかろうか

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:43:38.51 ID:Dj9DBLjOO

>>807
世界恐慌や世界大戦で食料輸入できなくなっても東京から出るんじゃねーぞ
東京とかいうぼんくらの集まりで殺し合いして死にまくる中継映像楽しみにしてるんだからな

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:45:07.75 ID:psVd2Wtm0

有料ブログ書いてるやつが、有料の本で伝える内容じゃないな。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:47:06.26 ID:4d0FJCxU0

これは、堀江の>>1の意見からは外れちゃう話題だけど、結局日本人ってのは、他人視線で物事を判断してるのよ

自分が何をやりたいのか？ではなくて、他人にどう思われるか？を考えて行動しているわけ

だから奴隷根性なの。これをしては「いけない」、これをすると「こんなふうに思われる」と、
自分を拘束し、他人の目で自分を拘束するの

まあ、アホだね。だから何も新しいものを生み出せない。気持ちの悪いオタ文化しか生み出せない。

ダイナミックな発想でまったく違うものを生み出すことができない文化

これが、欧米だと、確かに俺が俺がと自己主張し過ぎて、逆に他人のことなど知ったことないと迷惑な
場合もあるが、他人とは違うもの、自分のオリジナルを追及しようとする。日本人のほうが手先は器用だが、
欧米のやつらは、徹底的にオリジナルにこだわるヤツが多い。だから新しいものが生まれるわ。日本じゃダメ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:49:33.97 ID:v/hDnORq0

>>818

ガチかよ
おバカさん

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:50:06.16 ID:QYL2JDU9i

>>821
だから、東京都心部じゃなくても郊外で車なしで住めるとこいっぱいあるでしょ。
なんでわざわざ不便極まりない田舎に住むの？
自分から何もないところに行っておきながら、車ないと住めないんだ！って文句言うのはおかしいよ。
それに世界大戦になろうが東京から食料がなくなることなんて絶対にないよ。
緊急支援が行き届かない田舎のほうが飢える可能性が高いから。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:50:11.45 ID:mC5hiLY40

>>818
それは北朝鮮に住んでいる奴に何で他の国に逃げないの？って
言うのと同じくらい愚問だって気づけよ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:50:50.88 ID:P6N2+De/0

>>823
おまえは日本文化で育ったと思うが、
なぜそんなにオリジナリティにあふれたレスの出来る性格に育ったんだ？ｗ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:52:15.14 ID:QYL2JDU9i

>>824
おまえは反論もまともな意見も持ち合わせてないからそうやってレッテル貼ってるだけだろ。
大人社会でそれは通じないぞ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:52:27.28 ID:I2SkCTrq0

>>823
欧米に行ったことはある？
あるとすれば何回？

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:53:33.93 ID:Y7zjJJ3I0

>>785
埼玉だと２ＬＤＫで90万円で売れる
www.homes.co.jp/kodate/b-1086540006490/

>>823
日本の場合は何か新しい事をやったら批判が凄い事が問題だよね
ビルゲイツもオタクを自認しているし
米国では「オタクの彼氏と上手く付き合う方法」とかがベストセラーになったりするが
日本では批判しかされないのが問題

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:53:52.52 ID:RH/+BnBh0

持ち家に関しては家賃が半減するなら買おうとは思わないだろうな
現状の日本では家賃が高すぎるんだよ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:55:05.22 ID:uPeDWRMy0

>>830

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:55:51.62 ID:QYL2JDU9i

>>826
それは例えになってないよ。
北朝鮮の国民は国外に行く自由がないからその国にとどまざるを得ないのだ。
日本はいくらでも県外に、外国に住む自由がある。
その自由を行使しないでわざわざ不便なところに住んで文句を言うのはおかしいってことだ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:56:06.93 ID:Y7zjJJ3I0

>>831
逆だよ
家賃が半減じゃなくて持ち家の価値が落ちて売っても借金が残るのが問題

埼玉で90万円で持ち家が持てる時代だよ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:57:13.21 ID:XRS5USsgI

銭ゲバ守銭奴の心ない人間に限って必ず理想主義者ぶる
外野から見てると「ハア？」となるよね

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:57:14.70 ID:uPeDWRMy0

>>830
批判してる方も批判されてる方も
それなりに幸せそうだぞ日本

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:58:05.83 ID:P6N2+De/0

>>830
日本人が他人の目を気にしすぎたり批判するからダメだと思うなら、
おまえのことをオタクだと非難する他人を気にしなければよくないか？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:58:10.67 ID:0H6YhGfZ0

>>808
ググレと他のレスで書いたわけだが、そちらが言っているのは多分一等地。
こちらが言っているのは奥多摩などの田舎。

そして人件費などを削減すれば良い。自分や左翼のボランティアの皆様と一緒に作りましょう。

この発言からして建設メーカーの工作員じゃないとわかるでしょｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:58:24.31 ID:Dj9DBLjOO

>>825
東京の人口に緊急支援なんてできるわけないじゃない。直接被害者がほぼなかった311で帰宅難民とか買い占めとか馬鹿やってたのに
政治屋とマスゴミの知り合いが支援物資を独り占め状態にして戒厳令出て
庶民は銃殺され隠蔽ぐらいが関の山

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:58:38.69 ID:4d0FJCxU0

他人の目が気になる？

じゃあその他人様は、お前が憧れるほど素晴らしい人物なのか？？？
お前はその他人様のようになりたいと願っているのか？願ってねーだろ？

だったら、なんでそんな糞なオッサンオバサン糞ガキどもの価値観に自分を
合わせなければならんのか

だいたい、自分の身体鍛えるのは、結局は自分しかいねーだろ？？？
自分の意識や、自分の価値観作り上げるのも、結局は最後は自分じゃねーかよ
一緒だろーが。一体お前らにとって、どれだけ大事な他人様なんだよ。

じゃあ、毎日神棚に他人様の写真でも供えて拝んでろ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:59:23.37 ID:pcG9tcHbO

今年の水不足は東京ヤバかったけどな
水不足の時期に震災とか来たらアウトだろうな

実際、東京が便利ていうけど何が？って感じだし
車の移動を引き合いにして車無しの利便性を強調してるけど
真夜中に必死に物資を毎日搬入してギリギリで回ってるだけだからな
それこそ車でやってるんよ
物資が東京だから湧いて出てるわけでなし
全く利にかなってないシステムだと思うんだか

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 03:59:53.29 ID:0u1ar/4dO

これは珍しく堀江>>1に同意だわ
震災大国の日本で家をローンで買っちゃうのは馬鹿だなとこの前の震災で確信した

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:00:09.99 ID:/HUzn9BM0

儲かってた時に自家用ジェット機買ったお前が言うなスレはここですか？

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:00:22.44 ID:I2SkCTrq0

>>840
誰に言ってるの？
もしかして想像上の「平均的日本人」に語りかけてる？

ちゃんと外に出てる？

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:00:53.42 ID:p6dTeOLr0

持ち家のほうがやすし　くるまねーとなんにもできねーわ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:01:23.79 ID:b8sCcbYe0

ブタ箱逝きに信用も糞もないだろｗ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:01:58.41 ID:4d0FJCxU0

>>844
うるせーな

チビデブ堀江のファンでしたとかほざいてるキモオタはキモいから死ねよ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:03:18.67 ID:dtq3nByl0

堀江は田舎暮らしした事無いのか？
コンビニまで徒歩1時間40分、山あり谷あり雪あり歩道なし。
福島の集落で一緒に暮らそうぜ、堀江君。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:03:26.65 ID:I2SkCTrq0

>>847
ひきこもりだろ？
お前が死ねよ。

ゴミだから。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:03:39.70 ID:Y7zjJJ3I0

>>837
俺はオタクじゃないがオタクとレッテルを貼って批判するのが日本で
その日本での批判するためのレッテルを昇華しているのが米国だろ

左翼出版業界がレッテルを貼って先鋭的に宣伝して本を売って集金作業していても海外から見れば
そう呼ばれるのがカッコイイと感じたりしているって話

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:04:42.43 ID:nnD2IhVwO

都会でも親の通院、妊婦の通院、子供連れての旅行で車は大活躍。
今は十分余裕のある暮らしが出来ても老いて働けなくなったりマンション借りれなくなる日が来る。
今だけみてたら問題ないけど老いたときを考えて貯金したり土地を買う。
子供が土地買う負担は無くなるし売るなり新しい家建てるなりすればいい。
賃貸マンションで腐って孤独死なんてされたら迷惑。年老いたらどっか行って欲しいわ。堀江賃貸で腐って迷惑かけるなよ。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:05:10.47 ID:EPCZrnTB0

正論だがライブドア時代の堀江の行動が
信用を積み重ねる為の行動だったようにはとても見えないんだが

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:06:53.17 ID:uPeDWRMy0

>>852
一から起業してあそこまで大きくしたんだから
信用を積み重ねる行為の何者でもない気がするが
で、そこから信用を失ったからこうなったんでしょ？

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:06:58.02 ID:JJXW2dtd0

家、車、服、グルメにカネ使わなかったら経済回らないんだけどｗ
今の資本主義、自由主義経済を止めようっていうのか？
それなら同意するがｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:07:14.37 ID:Z6C5Y1x80

無理してまで買うのがおかしいだろってはなしだよな？
レオパレスみたいなところにレクサスLSが駐車されてたら、笑っちゃうわっていうような
そういうレベルの話だよな？

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:07:17.68 ID:JMQoa+340

アホがいっぱい増えてんなぁ
オリジナリティとか言ってるやつでまともなオリジナリティ持ってるやつみたことねーわ
>>823みたいなこと言ってる奴の10割が“ただの虎の威を借る狐”“どこにでもいる金にタカる凡才”でゴミみたいな奴なんだわマジで
そりゃなんたって深夜4時に2ちゃんに書き込むウルトラ馬鹿だからな
あと言っとくと堀江や菅直人は有能だった
こいつらみたいなエセカルト左翼が“有能ゆえに潰しにきた"が
あいつらみたいのがでないと新しいこと始める奴でねーぞ
ようは“こいつらみたいな薄らバカの妄言はまともに聞くなってこと”

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:07:31.90 ID:WX4DRvjw0

じゃあ金捨てろよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:08:01.29 ID:/3/t7x/o0

持ち家も車も売れなくなったら空前の大不況が訪れるぞ
住宅や自動車産業は他産業への波及効果が高い優良産業だ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:08:49.55 ID:7u5sdfBH0

ニコ生でアホから小銭搾取するの止めろよｗ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:09:27.15 ID:ZL9mdvBQ0

ゼンカモン

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:09:31.98 ID:QnCKnUIHi

東京住まいだと各私鉄JR、初乗り安いわ本数多いわで車はレンタカーで十分、て気はする。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:09:46.37 ID:s3rwHGhy0

お前が1ルーム賃貸に住んでるんなら、納得してやる

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:10:06.40 ID:zwEHgDw80

田舎者と自称都会人の不毛な論争ワロスwww
田舎者も大概だが、自称都会人な奴ほど岡山の山奥から上京してきたような都会コンプレックスを持った真の田舎者という図式w
生まれも育ちも都会人なら全くそんなのどうでもいい事実www

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:10:12.34 ID:4d0FJCxU0

>>850
> 俺はオタクじゃないがオタクとレッテルを貼って批判するのが日本で

俺から言わせれば、他人から「オタク」と書き込みされたくらいで
「オタクじゃない！」と言い返す時点で、十分オタクとまでは言わんが、自分の評価を気にし過ぎ。

俺だったら「ああ、価値ないお前にオタクって言われても知ったことじゃないわ。
別にオタクでもニートでも童貞でも何とでもレッテル貼ってればいいさ」で終わり

つまり、相手をコントロールしようとは思わない。そいつはそいつの勝手に生きて、勝手に死ねばいい

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:11:18.80 ID:ZTIP/sSe0

>>823
当たり前だろ！
自己中心的な考えは、日本人じゃねーよ！
それを奴隷と言うお前は、朝鮮人だろ！
日本から出ていけ！

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:11:37.72 ID:mmVrULyfi

>>823
弱肉強食で毎日争って自己主張ばかりの古臭い動物根性より、空気を読んで助け合い自制もできる奴隷根性の方がよっぽど人間らしいと思うよ

日本語を作ったのは先祖だ、オリジナリティーにあふれてるじゃないか

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:11:51.16 ID:Y7zjJJ3I0

>>864
ｗｗｗｗ
お前が神経質すぎｗ
つーか他人にレッテルを平気で貼るお前が頭がおかしいｗｗｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:13:22.98 ID:b5gKgJop0

ようわからんけど
みんなケータイやめれば年間10～20万浮くのになとは思う

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:14:21.38 ID:zWl4FQe5O

>>1
山手線内住み限定の意見なんか意味ねーわ。

ローカルに行けば行くほど車が無いと死活問題。
宅配業者だって瞬間移動するわけじゃなく車で配達するんだぜ？

3.11の時は流通経路がズタズタにされ、モノがあっても「運べない」状態に。
都内も宅配業者が「動けなく」なったら陸の孤島なんすよ？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:15:02.46 ID:4d0FJCxU0

>>867
と、脊髄反射するだろ？　それがお前の限界なのさ

バカがほざこうが知ったことねーよ、でいいものを

もしくは、俺は自分がバカだと思ってるから、別にバカと言われてもいいよ、大した存在じゃないし、でもいい

でも、必死で自分の評価を守ろうとするわけだ　「見栄や小さなプライド」をね（>>1から引用）

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:15:53.85 ID:6LNug0xA0

犯罪者が何で説教してんの？

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:16:11.83 ID:RqSfazjb0

お前ら>>1は別にしてよく考えろ。

お前らが金のために働いて、金を稼いで、その金で物を買う。
その純粋な行為についてよく考察してみろ。

お前らの人生における時間という資源を他人に与えて、
お前らは金を得る。お前らが得た金の中から、各種税金、社会保険料が抜かれる。
そして、お前らがその金を使うと、消費税等各種税金が抜かれる。
最後にお前らの手元に残るのは支那製の屑だ。

まったく金を稼ぐなとは言わないが、純粋な効果を考えた時、
お前ら本当に金を稼ぐことが最も効率よく自身を幸福にする方法なのか？

例えば椅子が欲しい時、働いて金稼いで、お値段以上と自分で言ってる物を買うのが正しいのか？
働く時間があったら、材料を買ってきて、自分で作った方が良いものができるんじゃないのか？

さっきも言ったが、所詮手元に残るのは支那人の仕事だ。お前らの仕事って支那人に負けるのか？
金を経由して得た物には税金で効率が半分抜かれる。ユダヤ人の陰謀が信じられないなら、
自民党でもなんでもいいさ。自分達を搾取するものから逃げる方法を考えるのが良いぞ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:16:13.97 ID:Fj1MG82f0

金で金を生んでたような奴に
産業の根幹で有る製造業を、否定するような事を言われたくは無いな。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:17:32.29 ID:yomqJzNp0

　
今はまだ消費税倫理が軽視されてるけど
これだけは言えるけど今のアラフォーが６５歳前後になった頃は
必ず消費税倫理を求められる社会となり高齢者が若者から敬われない社会になって猛烈な虐待時代に遭う時代がくると警告しておく。
なにしろ消費税は子どもからも徴収していることを常に忘れないように。

消費税増税を賛成している奴、推奨している奴って自分中心にしか考えない無責任な奴が多い気がする。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:17:57.19 ID:nr+vTk/90

>>823
正論だわ
竹中平蔵も逆に出すぎた杭になれば誰も批判できないと述べてたしな
悪人は無名に勝るって雅に名言だわ
貧乏生活が楽しい怠け者貧乏人が頑張る人間の足を引っ張ってはならないわな

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:18:10.37 ID:Y7zjJJ3I0

>>870
左翼がレッテルを貼ってそれを広めてステマしまくって
雑誌や本を売って集金活動をする左翼商法は問題があるでしょ
そんな事しか出来ないから本や雑誌がますます売れなくなるんだよｗ

その集金方法は見透かされているんだよｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:19:18.63 ID:Hri7/U3A0

>>872
椅子なんか働いて買ったほうがはええよバカ
講釈垂れる前に一回でも手作りしてみろ
すぐに壊れない家具を一個作るだけでもどんだけ大変かわかる

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:20:35.15 ID:fnQcvuIy0

庭付き一戸建ての持ち家はメリットあるよ。
一括で買ったら固定資産税しかお金が掛からない。
ウチは年に50万の固定資産税だけ。
資産になるし借りるより安い。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:20:53.31 ID:00GLsbJO0

腐っても東大の思考です

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:21:32.26 ID:+23K7qX20

宇宙旅行に行くでげしﾃﾞｭﾌﾌ
などど宇宙船から顔を覗かせていた笑顔が忘れられない

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:22:25.85 ID:ULXj//Mf0

>>1
「自家用ジェット機やタレントの愛人は必要ですか？　
それって同期が飛行機を買ったからとか、見栄や小さなプライドでしょ？
固定観念を捨てさえすれば、お金は充分足りているんじゃないですかね。
まずそこから考え直してほしいと思います」

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:22:55.91 ID:RqSfazjb0

>>877
大変だよ。だが、税金で効率を半分抜かれてんだぜ？
つまり、支那人の仕事の半分すらお前はできないのか？

お前が買った方が早いといったものは、買う前から屑だ。
最初はできなくても、そうやって生活のスキルを上げるために
自身の時間を使うことこそが、今を生きる正しい方法じゃねぇの？

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:23:55.94 ID:meNOAiytO

模範囚として少しでも刑期を短縮しようと考えた堀江にすれば刑務作業はもちろん金の為などでは無かった。
まさに働くということは信用を創造する行為そのものだったのである。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:24:34.67 ID:4d0FJCxU0

>>872
その方向へ時代は流れてると思うよ。

ネットと、
何かプログラムとかWebサイトとか作品を作る技術と、
あとはできれば英語かスペイン語（＋ポルトガル語）と中国語などの語学力と
さえあれば、DIYで人生楽しめるじゃん。

で、そのDIYできる能力があれば、実は仕事でも活かせたりすることも多い。

金を得るために、貴重な自分の時間を労働として差し出さなくても、
自分の得意なことやって金も得られ、自分自身でクリエイトま出来ちゃう時代

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:24:52.39 ID:NnbwzzC+0

中古物件なら
家賃の半分以下の返済で買えるけど？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:25:08.36 ID:lTvKtpNPI

でも、堀江が言ってる事は間違ってないよね

家のローンと車のローンの為に働くなんて馬鹿らしい

それがモチベーションになるなら別だけど

家は賃貸で十分だし、車も中古で良い

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:25:31.66 ID:Hri7/U3A0

>>882
話はそれるが俺は椅子マニアだからウィルクハーンやアダルを使ってる。
3時間の労働で買える。
お前のいうようなよくわからん中国製の物は使わない。

まあ本当に話がそれたが。

なんでも自分の水準を一般化するな。
中国製が嫌ならお前だけが自分で作ればいい。
まるで全員にあてはまる真理のように語るな。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:26:02.10 ID:JMQoa+340

もうわかっただろ？ID:4d0FJCxU0こいつみたいな薄らバカの手口が
現実は、こういう時代遅れの自分の頭でなにも考えられないエセカルト左翼が台頭してるせいで“脳停止の知能障害者並みに、時代に逆行したように格差社会に突入してる”ってのが正しいから

ぶっちゃけ堀江や菅はいい奴だったぞ
おまえらの言葉で言えば、日本のことを考えた「親日派」だった

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:26:40.84 ID:RqSfazjb0

>>884
そう、インターネットが強力な手段になってると思う。
以前は作り方なんて、会社に入ったりしないと得られなかったが、
今はそういう情報が溢れてる。搾取する人間に対抗するには、
一人ひとりが実力を以て金銭経済からの離脱を図るしかないと思う。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:27:20.03 ID:4d0FJCxU0

>>882
まあ、でも椅子はあれだけども、ちょっとした棚が欲しいって考えた時に、
１００円ショップのものを組み合わせて工夫して自分で作るってこともできるわけじゃん

自分で工夫して組み立てれば、自分で修理・改善もできて、より使いやすい物、
自分好みのものへと変えていくことができる

まあ、そういうこと言い出すと、やっぱ家や車は自前のほうが改造できて楽しいじゃん、
っていう話になってしまうわけだが

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:28:02.56 ID:Dj9DBLjOO

だいたい政治や官公庁の仕事や商社、証券金融とか長野の山ん中や岡山の海辺でやっても構わんだろ
東京でなきゃいけない理由があったら教えてくれ。俺みたいなアホの子にも納得できるように

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:28:24.54 ID:+xT6kUHd0

>>120
今週のこち亀見て、東京って動物園の檻みたいだと思ったわ
首都高はクルマで走れないわ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:28:51.49 ID:RqSfazjb0

>>887
結構な自給で働いてるならそれでいいと思うよ。だが、今の派遣社員、自給1500円もらえないんだぜ？
その椅子いくらなの？

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:28:52.97 ID:v/hDnORq0

なんかオカルトっぽいのまでわいてんなー

金を特別視しすぎだろ
金だって椅子と一緒、道具の一つだよ
とても便利な道具だよ

堀江は金が大好きで金に埋もれてりゃ幸せっていう守銭奴で
普通の人は家族と暮らしたり郊外に家を買って犬と暮らしたりが
幸せってだけ
俺は金は好きだけど、守銭奴の堀江は醜くて嫌い

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:28:59.24 ID:DBm4LnKJ0

お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スティーブン・ジョブズ

私は起業家という言葉をいつも拒否してきました。
「会社を始めよう、何の会社にしようか」では決して成功はないと思います。
私は何よりもまずソフトウェアの開発者なんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビル・ゲイツ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:29:03.28 ID:LVjDqFC2P

ドームハウス安いから将来買いたいなと思ってる

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:29:33.76 ID:yctfAl9T0

車がないと暮らせない地域も多いのに

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:30:04.37 ID:nr+vTk/90

格差社会が～とか問題視して嘆く人間がいるのも社会主義的な発想が原因だしな
経済格差は頑張りの差だから正しいし一億総中流だの横並び主義なんて社会主義は不要だわ
皆が同じライフスタイルでないと駄目という社会主義は不要だわ
格差を受け入れず違いを受け入れない社会主義者が騒いでるだけだから問題ないぜ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:30:07.12 ID:ocWZkCbW0

毎日ホテルに泊まったら１年でいくらくらいかかる？
小さな持ち家を持ったら１年にかかる固定資産税はいくら？

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:30:27.36 ID:4d0FJCxU0

>>856　名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/21(木) 04:07:17.68 ID:JMQoa+340 [1/2]
> >>823みたいなこと言ってる奴の10割が“ただの虎の威を借る狐”“どこにでもいる金にタカる凡才”でゴミみたいな奴なんだわマジで
> そりゃなんたって深夜4時に2ちゃんに書き込むウルトラ馬鹿だからな
> あと言っとくと堀江や菅直人は有能だった

おっと、深夜４時に２ちゃんねるに書き込んでいる君自身を批判するのはそこまでだ

もっと自分を大切にしろよ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:31:51.18 ID:zi5QN0IP0

信者から巻き上げた金で自家用ジェット飛行機を買うのは良いんですか？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:31:57.69 ID:pcG9tcHbO

東京一極集中システムて牢獄だと思うね
ブタ箱出身の堀江が一番これに執着してんじゃないの？

東京一極集中のことを思うと
エレカシの奴隷天国て歌をよく思い出すよ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:32:06.52 ID:0LsEpaFL0

>>891
田舎者の嫉妬は他所でやれ。他所から来た人をいびり定着を妨げて自ら発展を阻害する癖に何を言ってるんだか

金で時間は買える。でも金で幸せは買えない

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:32:07.24 ID:Hri7/U3A0

>>893
5万から20万くらいだが、もちろん俺の趣味が一般だとも思ってない。

この椅子が普通の生活に必要なものでもない。
まあ椅子のせいで話がそれたわ。

ただ、10人いたら10人違うんだよ。
置かれた環境も趣向も、何を大事に思うかも。

寝るわ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:32:59.90 ID:NnbwzzC+0

>>886
賃貸より安けりゃ買うだろ。ＪＫ

都会だと車は要らないなぁ。
駐車場の費用が家賃並みとか有るし。

>>895
そのソフトウェアで大儲けするビジネスを考えたんだよなぁ。
売るのではなく貸す。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:33:12.95 ID:RqSfazjb0

>>890
最初はそういうので良いと思う。少しずつそういった自身の生活を改善するスキルが上昇していくと、
そんなにお金をかけなくても豊かな生活が送れるようになる。なにしろ、金を経由するだけで
効率が半分削がれる時代に突入したことをみんな意識しないといけない。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:33:35.36 ID:7u5sdfBH0

お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スティーブン・ジョブズ

なるほど、だから堀江は失敗して刑務所入っちゃったのかｗ
本当に出来きて頭良い奴が刑務所入るのだろうか

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:33:54.51 ID:nr+vTk/90

>>894
バカ丸出しだわ
堀江は相続税100％論者で子供に財産残さないって考えだから守銭奴ではないんだわ
本当の守銭奴ってのは財産放棄を恐れて雀の涙の財産を維持してるような人間だぜ
ビルゲイツやバフェットも全額寄付したしホリエモンだってライブドア全株を放棄して無一文だしな

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:34:34.51 ID:4d0FJCxU0

>>899
まあ、君の求めている回答とは違うけれども、
毎日ホテル泊まるより、ウィークリーマンションとかを転々としたほうが、
家具一式全部揃ってるので便利で安いし良かったわ
その地域の生活感も味わえるし

マンスリーでも、月１０万円代前半くらいだしさ。一人なら。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:34:45.04 ID:mmVrULyfi

>>823
オリジナルにこだわって自己主張する、その根底に潜む心理
「皆、俺を見てくれ、俺を認めてくれ、俺に一目置いてくれ」
社会への貢献以上に自分へのオナニーであり、社会的な縄張りを広げるための手段が本音だろ
それがラッキーな方向へ転がれば金になるし名声も得られ社会からも評価されるかも知れんが

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:35:34.10 ID:Dj9DBLjOO

>>908
堀江はスイスに隠し口座あるだろ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:35:55.32 ID:lTvKtpNPI

>>905
一軒家の場合、建物自体の価値は十年でほぼ無価値になるぞ
しかも修繕費がプラスされる
価値があるのは土地だけ
賃貸の方が結局はお得

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:35:59.46 ID:RqSfazjb0

>>904
そう、人によって違うさ。だが、俺が言ってるのは、お前のように高給とってるやつの話じゃない。
税金、社会保障費抜かれたら時給1000円で生かされる搾取される側の人間がより豊かに生きる方法についてだ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:36:14.22 ID:Y7zjJJ3I0

>>895
スティーブン・ジョブズとビル・ゲイツこの2人の共通点は
日本企業にどうやったら勝てるか？を思考して思考して思考しぬいた事です

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:38:13.71 ID:nr+vTk/90

>>911
そんな陰謀論を持ち出すとか糖質もいいとこだわ
今の堀江の収入源は主にメルマガでメルマガの収入だけで年間1億以上ってだけ
信者がメルマガに加入するのも堀江というブランドが確立されて信用の結果でもあるんだぜ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:38:18.34 ID:Z6C5Y1x80

>>914
え？？

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:40:51.99 ID:gW8qEC1D0

必要以上の贅沢品と言えばまだいいものを持ち家や車と言うからおかしくなる

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:41:33.71 ID:NnbwzzC+0

>>912
なぜ１軒家限定。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:41:44.31 ID:8f2hRJGQ0

>>914
何故そうなってしまったのか？考え反省しないのか？

全て他人のせい、社会の仕組みのせい、俺は悪くないと思ってる時点で君の人生は終わってる

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:42:10.25 ID:Y7zjJJ3I0

>>905
この2人の共通点は如何にして日本企業に勝つか？と言う点を先鋭化したこと

日本企業が没落したのは韓国とか中国の台頭ではなく
彼らに敵視され標的になれて弱点を研究されて日本企業が絶対に出来ない領域で勝負された事
第二次世界大戦の負けをここでもう一回やられたって事
80年代前後の米国での日本叩きがありきの話だが萎縮したんだよね官僚と政治家が

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:44:46.59 ID:Y7zjJJ3I0

>>916 >>919
これって本当の話だよ
ゲイツはそういってないがジョブスは如何に日本企業が出来ない事をするかが問題みたいな事を言っている

これを知らない日本人がいることが日本のマスコミの問題だな

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:44:50.95 ID:8f2hRJGQ0

間違い>>913宛てだった

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:45:16.06 ID:7u5sdfBH0

堀江のメルマガは必要ですか？

車は必要だけど堀江のメルマガは必要ないな

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:46:25.85 ID:u4L5WtGX0

震災で、新築の家がどんぶらこどんぶらこ流されていく映像はなかなかだったな

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:46:40.73 ID:+sD6pfZO0

お金の使い方は一つだけなんですか？

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:46:43.61 ID:Mh7lou8J0

＞　働くということは信用を創造する行為

＞　それは目に見えない価値

＞　人と人との間に信用が生まれて、ゆくゆくはそれがお金に代わる

＞　逆に『本当に余裕がないんですか？』と問いたい

＞　固定観念を捨てさえすれば、お金は充分足りている

お前が言うなｗ

＞　ゼロになった男の言葉は、説得力を増している

このライターはバカか？
堀江は刑事罰くらったけど、個人資産を罰金等で没収されたわけじゃないし、
刑務所に入っている間もメルマガと、金融資産の利子で莫大な利益を上げている
どこが「ゼロ」なんだよ！

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:47:22.71 ID:Fhu5qVqa0

ちょっと、ワタミ臭がする

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:47:23.12 ID:i0xSeS7l0

>>912
損得は好きにすればいいけどさあ、お爺ちゃんになったらどうすんの
　無職無収入の爺さんには誰も貸してくれないよ
それまでに中古でもいいから持ち家買って無借金にしとけば安泰じゃん
　死ぬまで賃貸料を余裕で払えるお金持ちならどっちでもいいけど

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:47:47.93 ID:k310Jqla0

>>1田舎に住んでみれば分かるんじゃねーの？あぁ！そういえば堀江は元々は田舎者だから田舎暮らしを忘れちゃっただけなのかな？ｗｗｗｗ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:48:24.35 ID:ueBZ3wyP0

犯罪者に言われてもなあ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:50:32.72 ID:NnbwzzC+0

>>920
日本の独自ＯＳとか潰されてるじゃん。アメ政府に。
そう言えば、ビルにはキルドールくんもブチのめされたな。

ソニーとかの凋落はコンテンツの著作権法の過剰重視。
そのせいで不便なものばかり作った。
配信も積極的じゃなかった。
それが日本企業に作れないんだと言われたらそうかもな。法令遵守が弱点とか。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:50:46.94 ID:nr+vTk/90

>>926
堀江は既にライブドア旧経営陣に賠償を求めていた訴訟で
２０８億７０００万円の財産を引き渡すことで和解してるんだわ
無一文の状態からメルマガ収入で復活したんだぜ
ひろゆきにもツイッターで特定のキーワードでツイートすると金が貰えるスポンサー付いてると暴露したしな

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:52:41.45 ID:LBidhz6g0

車はプライドじゃなくて生活必需品やでブタえもん

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:53:33.37 ID:Xh9+bwzd0

さすが堀江よく言った
iPhoneとAndroid２つ持ち歩いてる人は言うことが違うぜ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:53:55.56 ID:8ngF31eK0

規制緩和で勝ったのは、ウヨでもサヨでも韓国人でも朝鮮人でもない。
今の日本の制度を理解して、うまく立ち回った奴。

というか、規制緩和はそういった奴に、勝たせて経済を活性化させる政策。

勝ち負けを、金で考えるなら、ホリエモンはまだ金をもっている。

もっとも、ホリエモンはそういったことの次の段階に行っているようだがｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:55:10.04 ID:JMQoa+340

>>931
ま正直iPhoneみたいな製品が何故日本で作られなかったかってのもそこだわな
ぶっちゃけほりえもんとかこんなクズどもの嘘つきだらけ掃き溜めで能書き垂れる奴らよりまともなこと言ってるから参考にできる部分は参考にしとけ
みんなそうしてるから実際w

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:55:15.16 ID:Y7zjJJ3I0

>>931
この時代の流れを左翼マスコミが理解していないのが問題だな
これって時代の変わり目に仕掛けられた経済戦争だしな
それを日本人がジャパンバッシングで萎縮した瞬間にオセロのように引っくり返されてしまった

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:55:19.84 ID:0H6YhGfZ0

場所は関東片田舎で築約１９年で狭い中古のマンションを買うと約５００万円
場所は関東片田舎でマンションを借りると月４万円で年４８万円で１１年で５２８万円

そして「通勤で車が必要」とか運動不足なんだから歩いていけと思う

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:55:20.08 ID:Dj9DBLjOO

>>931
今度、軽自動車抹殺するってよ。東京モンはバカ越えてもはや害悪

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:57:07.92 ID:TOMq0gIm0

堀江のじいちゃんは土地を売って堀江の父ちゃん含め７人の子供を育てた。
売る土地が無ければ生活苦で堀江の父ちゃんもこの世に存在してなかったかもしれない。
立派に自分がこの世に誕生した証を７人にも託して凄いと思う。
車は雨の日の子供の迎えや家族の通院や子供連れての外出や旅行に便利。子供は騒ぐから電車での遠出は気兼ねする。
堀江の母ちゃんが身籠ってる時、堀江が病気の時、送り迎えや旅行で車の世話になってたんじゃないか？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:57:09.00 ID:2JZu3tUD0

株券刷りまくったお前が言うな

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:58:35.36 ID:0H6YhGfZ0

軽自動車も新車で１００万円以上するって、なんかぼったくられてる気がするな・・・

中国の自動車工場で人件費が月５万円とかだろ。材料費とか全部合わせても５０万円以上いくのか？

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:58:55.25 ID:4d0FJCxU0

>>936
> ま正直iPhoneみたいな製品が何故日本で作られなかったかってのもそこだわな

iPhoneモドキみたいなスマフォってさ、実は中国企業とかがｉphoneより前に作ってたりするんだわ
あんな形のスマフォなんて、ガワだけなら作れたわけ

ただ、ｉPhoneのようなマーケやら、日本のガラケーの弱みはどこか？とか、
そういった戦略なんて立てれるわけないから消えてったけどさ

それと、当時、日本語IMEが高かったから、日本語化したら価格上がってしまうとかも聞いた

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 04:58:57.72 ID:Y7zjJJ3I0

>>940
何この日本人的な良い話ｗ
堀江に合わねええええええｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:01:46.02 ID:C0v9FsAg0

中身のないヤツほど物に頼る
これが真理な

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:02:34.75 ID:u4L5WtGX0

>>944
その姿見ながらなんでこの人たち朝から晩まで働いてるのに
たいした稼ぎもなく生きてんだ？って嫌味なく本気で思っていた堀江

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:03:28.04 ID:RqSfazjb0

>>919
俺宛？

労働者の半分が派遣労働の時代に、君は一体何を言ってるの？
これが個人でどうこうなるとでも？どう考えても社会システムのせいでしょ。

もし個々人になにかしらの原因があるとするなら、それは選挙に行かなかったこと、
政治に関与しなかったことしかありえない。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:06:29.77 ID:xDg9985E0

冬になると
お尻痒いダガ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:08:12.96 ID:kaIrWGXEO

車ってんのは要はサンデードライバーのこと言ってんじゃねえの？
言いたい事はわかるし正しいとは思うがブタが言ってもなぁｗ
豚の前に犯罪者だし
良いこと言ってるのに説得力ゼロどころかマイナスだわ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:09:08.34 ID:Dj9DBLjOO

今度こそと鼻息荒く投票にいったら比例区でアントニオが当選してしまいました。
死んでお詫びします

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:10:07.22 ID:Y7zjJJ3I0

堀江批判の大半って朝鮮人なの？

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:11:22.56 ID:yr53HZmW0

今の人はあまり執着しないだけで、昔の人は「所有」そのものに価値を
感じていたんだから仕方ない。
堀江はそういう価値観自体が意味がないことを前提しているので、仮に
こいつの言い分を聞いたとしてもなにも生産的な議論はできないだろうな。
雑音というのはこういうことを言うのだと思う。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:11:54.87 ID:/Dr2FSBN0

車は要らないけど持ち家は必要だよ。
一戸建てを手に入れてようやく人生落ち着けた。
若いころは何でもいいけど年取るとね

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:12:09.47 ID:HvZeELpm0

オレの趣味は林道を走ったり、長距離ドライブをしたりする事だから、
車がないとどうにもならん。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:12:10.20 ID:HMqjE6zX0

奴隷になっても考え方ひとつでハッピーになれるんですよ？という前向きな提案だな
さすがホリエモン　デフレ社会でジジイに富を吸い取られまくりの若者の味方

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:12:12.31 ID:czunAeQi0

新著のキャンペーンで全国あちこち回ってんだし、意見あるなら直接いえばいいさ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:12:29.14 ID:IpfHNZGz0

こいつは金のために心にもないことを言うのが仕事だからな
わかってやれよ
こういう生き方しかできないんだ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:13:12.76 ID:83ntVwnM0

信用を得るのが一番の目的だったら必要以上に金を稼ぐ必要もないと思うが。
いくら金を稼いでも信用を得られなかった堀江自身、それは分かってると
思うが。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:13:44.05 ID:C23gnKRU0

だったらライブドアの粉飾で損失した被害者に全額弁済したれよw

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:14:21.81 ID:u4L5WtGX0

家族の人数も増えたり減ったりするし
でかければいいかっていうとひとり暮らしになってしまって
怖くてしょうがないお婆ちゃんとかもいるしね

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:17:10.69 ID:NnbwzzC+0

>>943
提案しないんだよな～。
アップルみたいに使ったらこんなことが出来る。
みたいなね。

アンドロイドウォークマンを買った友人が
ＷＩＦＩ対応のガラケーＰＨＳと二個持ちで、ほとんどスマフォとか言ってたわ。

アンドロイドスマフォとはガチに音質違うし、ノイズキャンセルも有るし、
やられた感が半端無かった。ｗｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:20:34.24 ID:cZM1ZcJF0

実用で金の使い方を決めたら
この世のありとあらゆるものがなくなるけどな

絵画必要なの？とか
音楽必要なの？とか

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:26:06.87 ID:0H6YhGfZ0

中古の家やマンションは過去の事故からして、そんなに被害が多くない。
原発事故と同じで津波とかないと家だって潰れないだろ。

東日本震災で人が死亡したのは計画停電で信号がつかなくなった交通事故だ。
神戸震災とか言っても高速道路が崩壊とかの車の方が怖いだろ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:26:20.31 ID:NnbwzzC+0

ロレックスの時計なら同意できた。ｗ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:28:00.56 ID:u4L5WtGX0

>>964
流行りものの高い時計に金使うのは馬鹿だけど、
ロレックスはいつでも換金できるから実用品といえば実用品だわな。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:29:50.97 ID:yCC8jpgF0

ジェット機買って喜んでたやつに言われたくねぇよw

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:29:54.84 ID:Gq7E5b+g0

家と車は必需品だろ。この人って家と車が必需品でないくらい落ちぶれたってことなんだろうな。
哀れだな。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:30:29.45 ID:Z6C5Y1x80

実用実用実用、そして実用
でやってきた結果、今の現状だと思うけどねえ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:30:49.57 ID:faL35eX90

ゆとりがある奴が購入する
メシ食えない奴は絵画、音楽なんて関心示さないでしょ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:33:01.91 ID:faL35eX90

都心で車が必要な理由がわからん

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:35:36.47 ID:JE5NO+vl0

詐欺と私利私欲の日々を過ごした人間も服役してまともになりましたかｗ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:35:52.25 ID:tSSyN+6P0

持ち家と賃貸に関してはどちらが良いとは一概に言えない
持ち家は資産としての価値はあるが買った瞬間元本割れをする物を資産とは呼びたくないな
土地神話が崩壊した以上持ち家一戸建てに拘る必要も無いだろう

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:36:28.00 ID:u4L5WtGX0

結婚したら持ち家
子供生まれたら学資保険
って脊髄反射でやっちゃうのはどうかと思う
いるなら買えばいいけど、いるかいらないかの検討くらいはしてもいいのでは

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:37:24.48 ID:m+L55by40

いつまでこんなやつ持ち上げてんだよ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:38:38.42 ID:5idMh/TJ0

つまり家や車に使う金を、
俺のビジネスに使え、って話かね。

何を企んでいるのやら。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:38:55.87 ID:jmhsixNq0

刑務所で暮らせばな

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:44:15.82 ID:p6dTeOLr0

たしかに家の借金ためだけに　はたらいてやっといきてるひといるかもわからんわ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:44:22.33 ID:KEDyC+/Q0

働いて信用を失い結局収監された男は饒舌だな(沙*･ω･)

金が全てでしょ？そのために働いているのだから
金で買えない物など何も無いとあえてボクは言いたい　　by堀江貴文

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:50:32.40 ID:+bG/RkJ90

ホリエモンは大切なものを失いました
それは信用です。

980 ：919：2013/11/21(木) 05:55:36.61 ID:0LsEpaFL0

>>947
数が多い少ないは関係ないだろ

勉強なり資格取るなりしてなかったり、スキルが無かったり。そういうのは全て政治のせいか？日本がそこまで理不尽極まりない国なら語学を身につけ外国で働きなさいな

選挙のみが自己責任の範囲とか笑いどころかよ…

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:55:44.15 ID:QfQi/69X0

世の中の大半の人間にとって一番必要なのは見栄やプライドだってだけ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 05:59:38.49 ID:vz17hzdvO

>>967
そりゃ別荘住まいだったからｗ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:00:34.66 ID:hkGzRQev0

田舎だと持ち家の方が長い目で見ると借家より安い
マイカーの方がタクシー使うより安い

よってマイホームとマイカーを持つことは見栄ではない

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:02:35.26 ID:LnMnLqTCO

ホリエは家や車を資産価値がないからダメと言ってるが資産価値がないだけなんだぜ

お前等が気に入ってる所有物の殆どは資産価値ゼロだが無駄ではないだろ

資産価値のみでモノを判断するのは形を変えた拝金主義じゃん

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:03:42.24 ID:NRIBeGLx0

余計なお世話だろ
なんでホリエモンごときにいちいち金の使い方まで口出しされなきゃならないんだ？
何に価値を見出して何を買おうが個人の自由だろ
元犯罪者のくせになんでこいつここまで偉そうなんだよｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:04:02.02 ID:NB+FCtqWP

馬鹿みたく同じことを繰り返してレスしてる
業者もどきがいるようだけど、
昨今では老人専用マンションが増えているので、
賃貸でも困ることはない。
関東大震災も南海トラフも周期が迫ってきてるのに、
土地にしばられるなんて大リスク。
もちろん職を失った場合も、賃貸はもったいないとか、
ローンと家賃の計算とか意味なし。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:05:43.04 ID:cc9mhE5w0

原発推進する奴が何言ってももう信用しない

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:05:57.77 ID:GNkd0XZoI

今年両親が続けて二人他界した
田舎に残された住人のいない家が朽ちて行くのを見ると正直複雑
管理の為には更地にした方がいいのだけど、
そうすると固定資産がめちゃくちゃ高くなるからそれも出来ない
二束三文でも売って親の供養の費用に当てるしかないかな
待ち家って何なんだろうかと最近考える様になった

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:07:34.88 ID:Fhu5qVqa0

ゼロを読まずに言うのも失礼かなとも思うけど、それでも、お金は必要だよ。

お金が必要な理由ってところ、最低限あるでしょうに。
生活の場では持家も必要だろうし、車も必要だろう。将来の為の貯蓄も必要。

そのためのお金。充分足りてるって言うためには、いくらか必要。

みんながみんな、堀江さんほどの金持ちならそれ以上は必要ないよ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:08:07.80 ID:hzBunSt80

>>988
貸したらどうよ。若い家族とか、転勤族とか借り手あったりすんじゃないのか

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:10:09.69 ID:Fhu5qVqa0

>>988
そういう状況だと確かに必要ないだろうね。
それは君にとっての必要な持家じゃないからだろう。

田舎で暮らして両親はその持ち家があったから、
田舎に暮らせた。それでその家は役目をちゃんと果たしたよ。

しかし、何を間違って待ち家って入力したのか…

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:10:56.81 ID:zzv/s+ycO

昔から金持ちは家や車に金遣わないよ。
所詮サラリーマンは貧乏性だから解らないんだろ。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:11:09.20 ID:4pSLAOJ90

前科者。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:13:13.72 ID:0szWzchf0

　
　
　

　　　　　　人生の価値は何を得たかではなく、何を与えたかで決まる
　
　
　

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:15:35.56 ID:7eo3PLDo0

田舎ものの癖に自動車の必要性が理解出来ないってどうなん？

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:16:07.65 ID:/VhyH5890

人生やったモン勝ち！
失恋でも、倒産でも、収監でもなーんでも良い。
経験値の高い奴が、はっぴーな人生の終焉を迎えられる。

人間は裸で生まれて裸で死ぬ。
金だの名誉だの権力だのは虚構に過ぎない。そのことに早く気付け。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:16:16.33 ID:gzM0xkW/O

小さなプライドは必要よ、畜生に落ちる気はないから。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:16:37.23 ID:JDE/fzbE0

見栄で自家用ジェット所有してたやつがなに抜かしてんだ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:17:07.34 ID:LnMnLqTCO

金持ちは車持ってるよ
車に金を使わないと言うのは
ベンツ乗ってるか
プリウスや軽トラ乗ってるかの違いでしかないわけで車を所有しないことではない

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 06:17:53.71 ID:Gzxx8fU3i

車を我慢する金持ちなんて聞いたことがない

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