【論説】やはり高い国家公務員給与　官民格差是正なら３割カットせよ…高橋洋一

★やはり高い国家公務員給与　官民格差是正なら３割カットせよ
2013.11.20

政府は国家公務員給与を平均７・８％減額している特例措置を今年度末で終了する方針だという。
国家公務員の給与は東日本大震災の復興財源を捻出するためとして、２０１２年度から２年間、
減額されていたが、来年４月から以前の水準に戻ることになる。ただし、来年４月から消費税
増税が実施されることを配慮して、中高年層の上昇を抑制する方針も併せて出されている。

そもそも国家公務員の給与水準についてどう考えればよいのだろうか。政府には「利潤」という
考え方がほぼないので、民間給与と比較して考えざるを得ない。

この比較を行うのが、公務員改革で抵抗勢力になっている人事院だ。国家公務員はストライキを
行うことができないなど労働基本権の制約を受けているため、その代償措置として設けられている
中立的かつ独立性の強い機関が人事院である。そのためなのであろうか、その調査は公務員に
「やさしい」ものだった。

というのも、比較の対象が優良大企業に偏っている。事業所従業員数５０人以上の企業を調査して
いるというが、調査した約１万社の内訳は、従業員数５００人以上の企業が４０００社程度、
１００〜５００人の企業は４０００社程度、５０〜１００人の企業は２０００社程度となっている。

国税庁でも同じような調査（民間給与実態統計調査）を行っているが、そこでは従業員１人以上の
企業を調査しており、調査した約２万社の内訳は、従業員数５００人以上の企業は８０００社程度、
１００〜５００人の企業は３０００社程度、１００人未満の企業が９０００社程度と、小規模の企業
の比率が高い。その結果、人事院調査の民間給与は国税庁調査より高くなっている。
>>2へ続く


http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131120/dms1311200732001-n1.htm

>>1より
今年８月に出された人事院勧告では、民間給与は月収４０万５５３９円、国家公務員給与は減額前で
月収４０万５４６３円、減額後で月収３７万６２５７円だった（除くボーナス）。ベースとなる民間
給与は、年収換算すると４８６・６万円となる。

一方、９月に出された国税庁の民間給与実態統計調査では、年収３４９万円だ。本当に官民格差を
なくすなら２８％のカットでもいいはずだ。

人事院調査の対象は、正規職員給与だが、国税庁調査では非正規職員給与も含まれている。政府は
正規と非正規を均等扱いすべき立場なので、人事院調査が正規だけを対象としていることはおかしい。

さらにいうと、国家公務員の場合、会社がつぶれる心配がないので、民間給与より低い水準でもいい
かもしれない。となれば、３割以上カットしてもいいくらいだ。

しばしば公務員給与をカットするとなると、「景気に悪影響が出る」などという的外れの議論が出る。
マクロ経済の有効需要の観点から言えば、公務員の給与がカットされた分は、他の公的支出に回ったり、
増税額の縮小になるので悪影響は少ない。そもそも公務員の給与が民間より高い水準だということ自体
がまったく正当化できないので、その是正を行うのが先決である。（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

公務員特別税とればいいのに

デフレスパイラル脱して内需拡大のためには民間の賃金を上げる方が先決だろ

問題は地方だっての
左翼による自衛隊いじめ

>>4

どうやってあげるの？

景気が少しだけ良くなると、公務員の給料が一番先に大幅に上昇する国。

それが自民党政権が求める国。

議員歳費・議員年金を批判される時、「落選すれば生活が保障されないんだぞ！」と反論するよね。
じゃあ身分安泰な国家公務員は薄給でいいよね。

国家公務員の給料が高いのか?
民間の給料が安すぎるのか?

よ〜く考えよう〜　お金は大切だよ〜

５年単位で国民の決算予算承認を国民投票で！

公務員の給料はこのままでいいから、とにかく金を使わせろ！貯金禁止で。

とりあえず基本給はそのままでいいから、　
通勤手当、残業手当、以外を無くしてみようよ。
出張日当も半分にして

ノーリスクハイリターン

これを公務員天国と言います。

官僚はともかく、普通の公務員まで下げる必要はないな

こっちがちょっと高いから下げようってのはいかんな
そっちの低い方を上げればいい
組合にも入らず、安定してるのを妬んで騒ぐのは方向が違う

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人

■　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人 (必要経費を含む)
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←

　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

ナマポといっしょに現物支給でいいだろ

>>８
上昇ってｗｗｗ
>>1くらい読めよ

加藤茶の45歳年下妻・綾菜さんの派手すぎる交友関係...出張ホストまで自宅に出入りか？
http://matome.naver.jp/odai/2138377379870609501

税収に対して何%を人件費に充てるかハッキリさせとけば問題ない。

国家公務員はいいだろ
部署に拠るけどブラック真っ青じゃねえか
地方の暇そうにしてるのをどうにかしろ

外国に比べて公務員の人数ガー

公務員は、年金を国民年金と一体化するべきだ
本来労使折半なのに、国が折半分を負担した上、国家負担分も当然国が負担していて、不平等

公務員は残業代を時給500円にすれば、余計な残業が減って良くなると思う。

デフレ脱却だ　その為に民間の給料を上げろ
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　↓
国家公務員の給料は高い　3割カットしろ

なんか矛盾しているよな?
国家公務員の給料3割カットして　減った需要をどこで穴埋めするの?

キャプテン翼描いてろよ

高卒とか反日部落チョンの巣窟である地方公務員の給与を２５０万ナス無し固定、
外国人完全排除が先だろ？

キャリアにはもっと金払ってやれよ
ノンキャリの給料は500万を超えさせるな

今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿＝ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者ｗ
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね？ｗ
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと３０万、民間とトントンだよｗ」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位？
非正規に至っては「朝一暮無」ｗそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておｗｗｗマジ鬼ｗｗｗ
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金ｗ「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」ｗ

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ？暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなｗ
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルｗ

地方公務員は？
もっと取り過ぎてるってハナシだよ

地方公務員が
高すぎる
民間格差ありすぎやわ

久々に良いこと言うな
儲かってんだろうなこいつ
官僚だったという過去を売りにして

>>24
記事読んでないのか？

痴呆公務員を下げろ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるｗ」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員待遇」以上の信頼性？ｗｗｗ

「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い生涯収入」の比較には触れないｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗm9(^Д^)


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　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

国家公務員も地方公務員も『ベースダウン』しろよ

それよりＮＨＫの1700万って異次元。皆様の公共放送職員が1700？？

公務員なんて生活保護レベルの給料でいいんじゃね？

国家公務員はそれなりの勉強をしてきた人たちだろ。
問題は地方公務員。

大都市圏はともかく、ど田舎の役所も都会と変わらない給料だからなあ。
納税者は安月給で四苦八苦しているのに高級を取りやがって。
流血革命しかないね。

国家公務員ってあれでしょ、
終電過ぎても帰れない激務なんでしょ？
いいんじゃない？残業代含めてそれならむしろ薄給なんじゃないか？

公務員の無駄と高給が問題になるのは地方公務員
日教組や市役所の窓口が国家官僚より高くてどうする

国家公務員を冷遇したら国が滅ぶよ
それが左翼の狙いなんだろうけど

>>2
そうは言っても実行できないんだろ

>>1

【政治】公務員給与、減額延長せず　１４年度から元の水準へ★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/
2013年11月08日（最終更新　2013年11月08日 00時41分）

政府は７日、国家公務員給与を平均７・８％減額している臨時特例法を延長せず、
２０１４年度から元の水準に戻す方針を固めた。近く開く給与関係閣僚会議で
正式決定する。財政健全化のため継続を求める声もあったが、早期のデフレ脱却を
実現するため民間企業に賃上げを要請していることもあり、公務員の給与水準の
改善が欠かせないと判断した。

政府は本年度、地方公務員にも給与減額を要請し、自治体に配る地方交付税を減額
していたが、この措置も来年３月末で終了する見通し。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/51126

というか、民間がブラックすぎて安いから国もブラックにしましょうって
そもそもおかしいだろ。
甘い汁吸ってる民間経営陣を懲らしめるべき。
国家公務員って激務薄給って聞くけど。
高給取りはごく一部の偉くなりすぎた高級官僚だけって話も。
削るならそこだろ。
その他はむしろ増やすべきだと思う。

日本は官僚主権の社会主義だから、下がる訳ない

中国の共産党支配と同じ

マスゴミの給料は10分の1以下で

無能な政治家が官僚なしで何もできないから大金配って従わせてんだろ
文句があるなら無能な自民と民主の馬鹿議員に言えよ

公務員の待遇うんぬんよりも
日本は今後税収が下がるから、全ての歳出を減らさなければならない状況になっている。

上場企業の社員よりも高いっておかしいと思わないんだろうか
そんな国どこにあるというのか

　
在日と公務員が支持してるのが自民

自民を潰さないと日本は滅ぶ
　

散々税金くすねておきながら日本人への再分配は断固拒否、在日チョンとヤクザに垂れ流すだけじゃなく
個人情報売却ビジネスも手広く手掛けてるゴキブリ公務員様ｗ
今後はゴキブリ公務員の餌代の為に生活困窮するか、
ゴキブリ公務員様のお陰で個人情報把握した密入国チョンチュンに押し入られて家財一切奪われるかｗ
ゴキブリ公務員様はソレ横目にボーナスゲットで高笑いｗ
ゴキブリ公務員様のお陰で今後益々居美しい国ｗｗｗ


横浜公共職業安定所（ハローワーク横浜）の相談員が雇用保険の被保険者の職歴情報を漏らしたとされる事件で、
相談員の西沢えみ容疑者が、調査会社役員の藤田利恵子容疑者に対し、
依頼を受けた当日に職歴情報を伝えたケースもあったことが２４日、愛知県警への取材で分かった。
西沢容疑者は、藤田容疑者らに約１０年前から情報を提供。最近数年間は１件につき１万円として、
毎月下旬に藤田容疑者からまとめて現金を受け取っており、県警は漏えいが常態化していた実態をさらに詳しく調べる。
西沢容疑者は３月から５月、雇用保険の被保険者９６人の職歴情報を藤田容疑者に教え、
報酬として現金９６万円を受け取った容疑で逮捕された。県警などによると、西沢容疑者は、
携帯電話のメールで情報提供の依頼を受け、人物の氏名と生年月日を端末に打ち込んで情報を閲覧。
早い場合は依頼を受けた当日に、遅くとも数日以内に印刷した情報を自宅からファクスしていたという。
西沢容疑者は弁護士に「少なくとも計４千万から５０００万円を報酬として受け取った」と話している。

>>48
今後税収が下がるから、税率をアップしようっていうのが役人の発想だろうが
経済が半分になろうとも税率を倍にすれば、役人・政治家の取り分は変わらないっていう寸法よ
なぜわからないのか

これは本当に正論すぎる正論だね
公務員の給料はめちゃくちゃ低くして数を多くすべきなんだよ
そうすれば景気にも非常に良い結果を与える　さっさと公務員給料是正しろや

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/37/0f88293c41e03ac17389899da6a46f97.jpg

薄給の国家公務員に、ミサイル撃たせたり、高度な外交機密を扱わせたり、外交交渉やらせたりするのか？

>>41
国民より優遇しなくちゃならんのかい？
基本的に公務員は利益を生み出さない。
利益を生み、税金を左右する国民より優遇されてるようでは、
国そのものの屋台骨が危なくなるぞ。

財務省だけ時給750円にしろよ

「秩禄処分」がお似合い

1876年：公務員総取っ替え、武士の給料ゼロ
当然反乱が起きまくったが殺しまくって鎮圧ー

しかし、公務員の賃金が高すぎるのはおかしいと
自らが公務員になり、受けた賃金を全額又は半分国庫に返納する奴が
一人もいないのはなぜ　本当に怒っているなら自分達で行動して
理想の賃金をもらわない公務員を実行すればいいのではないのか
　誰も止めないぞ　文句言って批判するんだったらそれくらいする覚悟あるだろ

比較の対象が優良大企業なのはどう考えてもおかしいだろ
零細企業を対象にすべき

>>1
役人時代に高給もらっていながら
時計泥棒した高橋かよ

国家地方公務員の給与3割減が妥当、
無理なら財産税を規定するかだな。
やらないと日本は沈没確定。

>>9
民間を公務員レベルまで上げるには財源がない
サラリーマンに公務員との差額を国が給付すると年間１２０兆円が必要になるからな

>国家公務員給与は減額前で月収４０万５４６３円、減額後で月収３７万６２５７円だった（除くボーナス）。
>ベースとなる民間給与は、年収換算すると４８６・６万円となる。

官舎とか福利厚生面での違いがあるとしても、
これって特に法外な高さってわけではないと思うけどな。

>>40>>41
そういう工作が良くされるが、
国家公務員の半分は自衛隊、残りも刑務官、ハロワの職員、法務局、海上保安庁、税関、入国管理局、といった低学歴がほとんどを占める
地方の出先や国税も含めればほとんどが官僚以外
本省の官僚なんてノンキャリを含めても国家公務員の５％もいない

民間やアルバイトの給料を上げた方が楽

度々起こる、ハロワ職員の不正
静岡ハローワーク浜松の元職員　窓口で受け取った現金を横領
http://ikasamayakunin.blog.fc2.com/blog-entry-124.html
雇用保険の給付金を多くもらい過ぎたとして、受給者が返した約7万5000円を受け取り横領。

群馬ハローワーク職員が求職者名義の通帳を不正に詐取
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071008_all.html
かつて勤めていたハローワーク桐生に相談に訪れた求職者の個人情報を勝手に使い、
金融機関で口座を開設して 他人名義の預金通帳１通を転売目的でだまし取った疑い。

香川のハローワーク高松の次長が、失業手当の不正受給を手助け
http://hwiroha.blog6.fc2.com/blog-entry-270.html
ハロワの次長が市内の夫婦に協力し、失業手当約２３００万円を不正受給させていた。
不正受給は9年半にわたり、次長は担当者に書類偽造を働き掛けたりしていた。

茨城のハローワーク常陸鹿嶋の調査官が、失業手当などをだまし取る
http://hwiroha.blog6.fc2.com/blog-entry-265.html
雇用保険給付調査官が失業手当などの給付金約1500万円を偽名口座に振り込ませてだまし取り
懲戒免職となった

>>66
民間を公務員レベルまで上げるには財源がない
サラリーマンに公務員との差額を国が給付すると年間１２０兆円が必要になるからな
そうなると公務員の給料を下げるしか方法はなくなる

だからさあ、地方の中小零細なんかは人事院勧告や地方公務員の給与を
参考にして従業員の給与を決めてる訳よ。
だから公務員の給与を下げると裾野の広い中小零細の給与も下がって
結果企業の平均給与が下がることになり、官民格差が拡大するぜ。

何か？そこで格差が広がったことを理由にまた官の給与を下げさせて、
民間の給与も下げようってか？
無能経営者の思う壺じゃねえか。

ハロワの職員、全く仕事をしていない労働基準監督官も国家公務員
国家公務員だからエリートなんて議論は通らない
本省の役人だけ優遇すればいい
あとはそれなりのレベルに落とせ

>>49
上場企業なんてピンきりだろ
core30に入ってるような企業ならともかく、誰も知らんようなクソ企業勤めのくせして
「上場企業勤めの自分は役人より優秀だし社会的地位も高い」なんて勘違いしてたら痛々しすぎるよ

>>1
消費税 増税分は 年間30兆 天下り含め 60兆円 とも言われる 公務員 総人件費に 使わせて頂きます
また 生活保護を 参考にしている 企業の 社会保障費や 人件費も 削減していきます

ちなみに 公務員 人件 予算 から 目を逸らさせるため 話題にした 生活保護 予算は 年3兆円ですが
　これの削減を 目指しますので 公務員 人件費は 維持 ・ 増額で お願い致します ´∀｀）ｖ

なお 労働基準法 について 順守 させるつもりは ありませんので
　ブラック企業が サービス残業と 誤魔化している 違法残業を 頑張って 公務員のため 税金を 納めて下さい

法人税 減税で 給料UPは 嘘　全法人の 75％が 赤字で 法人税 払わず
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131001-00000008-pseven-soci
日本の 全法人 約260万社 のうち 75％の 約195万社は 赤字で 法人税を 払っていない
　それらの 企業は 減税が 実施されても 収益は 変わらないから 減税で 給料を 上げることなどできない
仮に 残り 25％の 企業が 減税分で 賃上げを したとしても 「 国民全体の 収入アップ 」に なる道理がない

今年の 春闘 結果が 証明している 安倍首相は 財界に 賃上げを 要請し
　ごく一部の 企業が 賃上げを 決めたこと で「 アベノミクス効果で 給料が 上がった 」と 宣伝したが
厚労省の 毎月 勤労 統計調査に よると 今年7月の 全産業 平均の 月給は 前年比で 約1700円の 減少 14か月 連続の マイナス

消費増税で 国民から 取り上げた 税金で 法人税を 減税して 国民の 給料は 上がらず 恩恵を 受けるのは 輸出 大企業など 一握りの 儲かっている 企業だけ
しかも そうした 輸出企業は 消費増税 によって さらに儲かる 輸出 戻し税 」の 制度

「 海外に 輸出した 製品には 消費税が かからない 自動車 電機など 輸出産業は 輸出製品から 消費税の 還付を受ける
　金額は 経団連 加盟の 上位10社で 年間1兆円 国全体では 3兆円 税率が 5％から 8％に 上がれば ざっと 4兆8000億円 になる

小売業界や 下請けの 中小企業は 消費増税で 大きな ダメージを 受け 赤字企業が 多いから 減税の 恩恵もない
　それに対して 輸出 大企業は 消費増税で 輸出 戻し税の 還付金が 大幅に 増える上に 法人税 減税で 2重の 恩恵になる こんな政治は おかしい 」

そもそも今、日本は一体いくらの借金を抱えてるんだ？
まさか国民に押し付けるつもりじゃあるまいな？
借金返済の為になぜ経費削減をしない？

>>24
記事読めよｗ　その金で減税するか、公的投資しろって書いてるだろｗ

>>69
＞地方の中小零細なんかは人事院勧告や地方公務員の給与を参考にして従業員の給与を決めてる訳よ
これは絶対にない
民間が公務員を参考にしたことなどほとんどない
参考にするのは人事コンサルタントの給与カット策だ
そもそも、毎年給与表なんて書き換えてると思ってるのか
そんな手間があるなら中小企業なんてしてない

>>66
民間を公務員レベルまで上げるには財源がない
サラリーマンに公務員との差額を国が給付すると年間１２０兆円が必要になるからな
そうなると公務員の給料を下げるしか方法はなくなる

【賃金】国家公務員給与の減額、今年度末で終了 [13/11/15]
http://ch.i.cmaas.net/news/bizplus/1384526244/
消費税増税の前に公務員給与を３割カットせよ　３
http://ch.i.cmaas.net/kaisya/koumu/1380761445/

マスゴミって、国家公務員の給与はよく叩くが地方公務員 はあまり叩かんわな。
国家公務員の士気が下がれば、どうなるかわかるよね。

>>71
自衛官や刑務官やハロワの職員が、上場企業の社員よりも給与を貰ってたらおかしいだろ？
そもそも子供が上場企業の社員を目指さなくなったら国が滅ぶだろう

民主党が２割カットしたのに
自民党が元に戻した
そして増税増税又増税

>>49
高卒の三種も一種も法曹も、全部ひとくくりに国家公務員で語るからおかしいことになる。

個人的に、一種や法曹は、上場企業の社員より高くて当然だと思う。
難関な上に、能力も労働時間も上場企業以上だろうから。
この部分に超優秀な人材を集めることが出来れば、
日本も少しは変わって行くんじゃないだろうか
いや、今ももちろん超優秀な人達なんだろうけど。
だからこそ、この層の給与を下げてはいけないと思う。

国家公務員、４０歳前半、勤続２０年の中堅、年収５００万円って
そんなに世間から外れてるレベルの高給取りか？

まあとにかく、出世していない中高年、及び地方にいるような国家公務員の給与はドカンと下げることだ
そういう勧告をしない人事院など取り潰しの憂き目に合うだろう

【大阪】３１歳女性、餓死した可能性　４年前に生活保護相談するも受給に至らず★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384914761/

下げるのはいいとして民間が上がったら公務員も上げるシステムにすんのかね
さすがにそれをしないと誰も公務員やらねーだろ

まったくその通り！！！

ワタミの従業員の給与を参考にしたらいいんじゃね？

>>1
デフレ維持派か。

経営者の観点からは労働者の賃金アップは容認出来ないもんなw

▼「公務員を増やして景気回復!」三橋貴明がズバリ解説!!
http://nikkan-spa.jp/46977
▼公務員バッシングは社会を壊す／憎しみ増殖させる生贄社会は誰もが生きづらく社会の多様性を失う
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
▼日本の公務員の数は極めて少ない／主要国のほとんど半分というレベル
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低／GDP比で日本はフランスの半分
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

日本　6.2
ドイツ　6.9
アメリカ　9.9
イギリス　10.9
フランス　12.8

>>82
高いわw
３００万で我慢しろこの欲ボケw

>>81
今でも高いから
>>82で言われるような国家公務員は高卒の自衛隊や刑務官の給与
普通に本省に勤めてたら残業代を含めて優良上場企業並みには貰える
意図的に自衛隊を国家公務員と誤魔化して工作してるから問題になる

>>1
まったくその通り！！！

>>79
そもそもあんたが想定してる上場企業ってもんが想像できないしさ
そりゃ大手デベや財閥系商社並に貰ってたらおかしいとは思うけども

他人の待遇を下げろと言い続けて
結局は自分たちの待遇を下げ続けた１５年。

いい加減、ちょっとは賢くなったら？おまえら。

他人の待遇を下げろと言う前に
自分の待遇の改善を叫んだら？

消費税はヨーロッパ並みにするくせに
公務員の給料は合わせて下げない財務省

ゴキブリ公務員の主張の変遷史

ネット普及前
１、公務員は民間より給料安いし待遇も良くないし仕事も民間以上に厳しい！

ネット普及期・・公務員の低く見せた待遇のカラクリが周知された以後
２、公務員は皆努力して採用されたんだから僻むな！
３、公務員の待遇下げたら士気もモラルも低下する！困るのは民間だけどいいの？
４、民間の待遇が悪いのは自業自得！

近年５年以内・・公務員のコネ採用発覚、平均数値のカラクリ、無いと主張してた残業代その他隠れ手当、
横領隠蔽隠その他犯罪、特権も次々明るみになる

５．公務員より在日やナマポの方が悪質！公務員を叩く奴はナマポと在日の工作員！
６．バブルの頃は（以
７．俺の知ってる公務員は毎日１３時間勤務で（以
８．公務員の待遇下げたら民間も連動して下がるし消費も冷え込む！

最近一年以内・・更に悪質な不正や利権が続々明るみに、最早犯罪集団。バブル云々も後付の捏造
更に不景気も失業率も進行、ゴキブリの餌代の為に消費税増税確定でゴキブリ公務員への嫌悪感は臨界寸前

９．もうこうなった以上は公務員の待遇だけでも維持して消費して貰うのが唯一の景気対策だね
10．犯罪した公務員は全員部落採用の連中！一般公務員とは違う！
11．国が危機的状況なんだから日本人同士で争うのは在日の思う壺！
12．お前等リアルで若い公務員知ってんの？月収たったの（以　　（生涯収入や福利厚生には絶対触れずに年収月収のみに言及）

しかし良くもまあ息を吐くようにコロコロ主張変えるよな。
そして納税者に対する感謝、罪悪感、責任感は一切無し。
日本国籍を持ちつつも血統遺伝子的にはチョンに近い似非日本人組織だろ。

　
非正規国家公務員つくれよ？　(｡･_＿･｡)　ずるいぞ
　

>>79
官僚、自衛官、警察、消防、海保は上場企業の社員よりも貰ってても不思議に思わないぞ
安い給料で低レベルな人材が集まるよりははるかに良い

この人すごい経歴だな

2009年3月24日に練馬区の温泉施設で脱衣所のロッカーから現金や腕時計など約30万円を盗み、同年3月30日に警視庁練馬署に窃盗容疑で書類送検された
（高橋が事実を認めた上で反省し、被害品も戻されているため書類送検となった）[8][9]。学校法人東洋大学は同年4月20日付けで高橋を懲戒免職処分とし解雇した

犯罪者が偉そうなこと言ってるのか
2CHにも書き込んでそうだな

メディアマスコミも給料下げようぜ
あと新聞税導入な

あいつら、しれっと庶民ヅラしてるが官民格差の一翼をガッチリ担ってるぜ

まったくもってその通りだな。
だが地方公務員を今すぐなんとかして欲しい。
地方公務員とかごく一部の専門職を除いて最低賃金でいいくらいだ。

問題なのは糞田舎の地方公務員や外郭団体だろがボケが！！！！！！！！！

国の運営を背負わされてる人間はある程度高給でも構わんだろ。
そんなことより生活保護、在日特権をちゃんと見直せ。

市役所とかの平全部派遣にしろや
どうせなにもやってねー

>>93
そもそも国家公務員の中で大卒の割合はちょうど半分だ
高卒以下が半分いてこの給与というのを忘れてもらったら困る

>>78
あーわかるわかる
日本全国に賭博屋は蔓延るわ竹島で堂々と軍事訓練されるわ、
労働基準法違反してる会社は取り締まらないわ、
偽装食材だらけな国になるわ原発事故起こされるわなんだろ

そんな国にされたらかなわんわな
国家公務員の給与は維持してあげんとな

>>94
うっわぁ…公務員の世間知らず、ここに極まれりだな。
待遇改善を叫んだら待遇改善されると、本気で信じてるんだ…

警察なんかは30で600から700万貰えるからな。
40で一本超えるよ。

緑のおばさんとか用務員さんが高級外車乗ってるけど？

(｡･_＿･｡)　べつににくくて　いってるんじゃないけどね
　

志を高く持ってもらわなきゃならない公務員の給料を、なんで中国・韓国なん
かに媚び諂い、金儲けの為なら国家なんかどうでもよいと思ってる意地汚い、
商人なんかのレベルに合わさにゃならんのか？

自衛隊とか高すぎなんだよな　全然働いてないのに金だけもらって官舎住まいだろう
なんか災害があったときだけちょこっと下っ端がでるだけだしな
下げとけや

公務員脳

1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える

公務員平均年収 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民平均年収
フランス 　　310万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　350万円
アメリカ 　　340万円　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　495万円　
イギリス　　410万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　410万円
日本　 　★743万円+150万円(諸手当)（地方公務員） 　 430万円　
　　　　 　★663万円+150万円(諸手当)（国家公務員）


.

まず、国家公務員と誤魔化す前に、ちゃんと職を書け
そして、学歴を述べよ
そしたら、高卒・中卒の自衛官が国を守るために公務員の待遇を守れと言ってることがわかるだろう
もちろん地方公務員も醜い
一緒に下げるべきであろう

地方公務員の俺より高いな。
俺が47にして一番下っぱだからか？

政体変遷史の殆どは
官による国家予算の食い潰しが原因
どんなに兵隊を強固にしても
内部から崩壊する
自民がこのままなら
やはり維新の会に政権を預けるしかない
自民も結局砂上の楼閣
増税始まれば国民から総スカンをくらう
民主より寒い増税不況の冬がくる

>>94
民間を公務員レベルまで上げるには財源がない
サラリーマンに公務員との差額を国が給付すると年間１２０兆円が必要になるからな
そうなると公務員の給料を下げるしか方法はなくなる

国家公務員は高くていいんだよ
有能な人が国家を支え守らなきゃならん
地方公務員はいらん、人も減らせ額も減らせといか交付金自体減らせ

>>110
志高いヤツなんていません。国に寄生して天下り先で悠々自適快適老後、ということしか考えていませんｗ
　

なんでこういうのは年齢加味しないの？
公務員は年齢で昇級するんだし、そこを考えて出せよ
比較の意味がない

>>99
そんなことみんな知ってるし知った上でポストや言論の場与えてるんだよ

>>117
金貰えるからクズが集まる可能性は考慮しないの？

>>98
あいつらは守ってるとか言う割には
本当に危険なことはやらないからな
低賃金で十分

3割カットなんて甘い
半分以下でいい
本気で財政考えるなら財政圧迫率が桁違いの公務員給与半減しかないわ

国家公務員はまだいいよ
エリートになってくれ

要らないのは地方公務員
一部だけのこしてあとはアルバイトに切り替えろ

これから戦争でバタバタ自衛隊員死んで保証問題で金が出てくんだから自衛隊の給料さげとけや！
東電とか準公務員みたいんもんだろう　あの糞会社　なんで自民党は下げさせないんだ　クソが

118>できない者の嫉みをいうな！

じゃあ経団連の爺共が中国行って、媚び諂ってるのみてなんとも思わんのか？

安部ちゃんを初めとして、役人、政治家は女性の社会進出をしろ、女も働けという
でも役人の妻は、ちゃっかり専業主婦か、共に公務員で働き貴族にも匹敵する財産を蓄えている
明らかに違うのではないか？
公務員の給与を落として、公務員の妻を労働市場に出すことが安部ちゃんの政策なのではないか？

自衛隊とか警察も本当に危険なことはやらない
安全なことしかやらない
安月給で十分だ
実際、戦争になったら危険だということで何もしないのは目に見えてるからｗ

>>1
3割？
半額でも貰いすぎだろ
人員も半分で十分
あいつら遅刻上等+仕事中半分以上サボってるのコンボだからな
上席になると月2日しかこないやつまでいる
エリートは民間いって独立してくれ

35年前地方公務員に就職した先輩が今に見てろと給料が民間よりも高くなること
を予想していた。
俺も地方公務員になれば良かった。教授に進められたが断って民間大企業に入社したが、
先輩と教授の意見をもっと真摯に受け取れば良かったと後悔している。

官民格差にばかり目を向けさせて
世代間格差をごまかそうとしてるようにしか見えんわ

国との兼ね合いなんていう意味不明な理由で給与削減されてたうちも削減分は戻しそうだな
まぁ3月には役所辞めるから関係ないけども

>>121
定員が決まってるところmに人が集まればそれだけ買い手市場になる
仕事の質が向上する

>>111
公務員の給料削減には大賛成だ。
もちろん自衛隊も例外ではない。

とはいえ、警察、消防、軍隊ていうのは
最低限の国の要で、この組織がサボタージュを起こすと、即座に国が転覆する。
実は国を支える最後の柱はこの三つの組織で、
行政、司法、裁判より重要なのだよ。

地方公務員は暇やから毎日パチンコや
スナックやのサウナやら
行くから月35手取り
位やったらたらんぞ。
だから借金まみれの
奴結構おるぞ。なんやかんや言うても
お前らみたいに民間でヤッスイ給料で
こき使われて貧乏暇なし人生
のほうが幸せになっとる奴多いで

　
そもそも自衛隊とか警察はがんばってるとか言ってるやつは

事務系公務員どもがバッシングを和らげるために言ってるだけ
　

>>133
みんなが軍人や警察目指して、北朝鮮にでもなるつもりなのか？
実際に北朝鮮みたいな独裁政治をマンセーしてる奴もネトウヨには多いし
資本主義なら民間で活躍してナンボだろ
エリートは民間に行かなきゃダメだ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるｗ」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員待遇」以上の信頼性？ｗｗｗ

「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い生涯収入」の比較には触れないｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗm9(^Д^)


　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

>>1
＞官民格差是正なら３割カットせよ

そういう発想しかないのか
民をうｐするようにしろよ

>>75
従業員への払いをケチるブラック経営者乙。

低い方に合せるんじゃなくて全体に底上げしろよ
公務員の給料が下げっても気分がいいだけで自分の生活が上がるわけじゃないし
三本の矢の話はどうなったんだ？

>>134
＞最低限の国の要で、この組織がサボタージュを起こすと、即座に国が転覆する
アメリカ軍が見張っててくれるから大丈夫です
思いやり予算さえケチらなければ、どんだけ国家公務員への給与を削ってもＯＫ

>>125
ネトウヨの頭の中は今日も戦争か、相変わらずの脳内司令官なのね。
妄想の中でしか生きられないのは分かるけど、今日こそ表に出て現実見てみたら？
ついでに自衛隊に入隊して根性叩き直してもらってこい。

>>117
国家公務員でも有能じゃないのはたくさんいるだろ
自衛隊や警察の下っ端なんてアホの巣窟だわ

>>136
それはないね
基本的に事務系は脳筋なのに高給取りな公安系が嫌いだよ

そもそも公務員になんでボーナスがあるわけよ
わけわからんわ

>>141
＞公務員の給料が下げっても気分がいいだけで自分の生活が上がるわけじゃないし

連中の購買力が低下すると物やサービスを買ってくれなくなるしなあ（´・ω・｀）

>>134
サボタージュも何も今でも警察なんかヘンタイと犯罪者だらけだろうがｗ
下げまくってもなんの問題もないわな

自衛隊　警察　消防は5割カットだ！

公務員って滅茶苦茶楽な部署とブラック並に忙しい部署があるのに
多少の手当の差くらいで給与が一律ってのが問題なんだろ。
基本給をガッツリ下げて、忙しい部署に手当として支給する方がいい。
人事異動も数年したら自動的に異動じゃなくて、ちゃんと適性を見て決めるべきだと思う。
あと、あまりに使えない人間は解雇できるようにするべき。

民間の給与上げるのはすぐできないが、公務員の給与下げるのはすぐできるよね
まずできることからやろう

お前ら下げろって言ってるやつさ、
国家公務委員って年収300万台とかザラにいるんだけど、
分かってないだろ。
しかもそれがボリュームゾーンだぜ？

600万以上とかもらってる国家公務員は霞ヶ関のエリートの中でも上に行けた奴だけだ。
そこだけ見て下げろっていうのは、
左翼なんじゃないかと疑わざるをえないぞ。

国家公務員の彼女が出来た
彼女はブスで口がくさい
しかし国家公務員だ我慢しよう
おまえらには悪いが今後は公務員を擁護する側につくわ
一生養ってもらう予定

>>142
アメリカが常に味方だと思ってる思考がすで間違ってます。
同盟国さえも疑うのが国際社会の常識です。
もしアメリカが同盟を一方的に反故にして攻めてきたら？
そういった事は、国際社会の事情次第で、決して「ありえない」とは言えません。

今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿＝ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者ｗ
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね？ｗ
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと３０万、民間とトントンだよｗ」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位？
非正規に至っては「朝一暮無」ｗそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておｗｗｗマジ鬼ｗｗｗ
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金ｗ「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」ｗ

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ？暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなｗ
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルｗ

こいつ等の餌代の為の増税確定だけど、白々しくさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
ウマウマ勝ち逃げって自覚してる「証拠」に絶対こいつ等何だかんだ言って「辞めない」んだよなｗｗｗ
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

貨幣制度を止めればいいよ。

114 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/11/20(水) 13:34:43.91 ID:kN+RmBdC0
>>92数より世界の公務員平均年収（2012/6）
>1 日本 898万円
>2 アメリカ 357万円
>3 イギリス 256万円
>4 カナダ 238万円
>5 イタリア 217万円
>6 フランス 198万円
>7 ドイツ 194万円

地方公務員のわけわからん手当ても無くせKs

公務員の給与をなんで公務員が決めるわけよ？
民間で言えば半ば社員が自分たちの給料を勝手に決めてるようなもんじゃん
そんなことやってたら普通に潰れるよな
なんかホント厚かましいというか賢しいというか、そのくせ発達障害が多くて
態度でかいときてんだから憎たらしいを通り越して殺意すら覚えるわ
しかもそういう問題公務員のほとんどがチョン系とかシャレになってねえよマジで

>>143
日本国籍持ってねえチョンが書き込んでんじゃねえぞ
この馬鹿チョンが

5割カット必要だと思うな。
景気とかと連動する設定も。

>>118
造幣局や印刷局で工員してる人に天下り先があると思うか？
民間でも、公務員でもピンキリだよ。

>>157
あいつら、通常業務とちょっとでも違うことすると、すぐ手当てがつくよなｗ

全部こみこみでやれよっ！
　

国家公務員は問題ない
問題は地方公務員だろ

裏の公務員住宅が何年も空き家なんだけど
場所がいいのにもったいない

高橋洋一の給料は6割カットな。

>>1
地方公務員の異常な高給は　なぜスルー？

>>152
そういう思考のクズは、初めから批難するな、ボケ。
己のゲス加減を噛み締めて失せろ、クズ。

国家でも地方でも、今の若い人たちはかなりの薄給だよ。

もらいすぎなのは40後半とかからの老害ども。
仕事もできないで椅子に座ってるだけなのに糞ほど給料もらってる。
しかもこいつらが公務員になった時代ってのは、
一般企業に勤められなかったからしょうがなく公務員って時代。
だから中身もクズ。
本当に早く死んでくれねーかなくそカス爺ども。

>>149
忙しい部署できっちり仕事をやりきれば、次の異動で栄転できる
泥臭い現場仕事のイメージが強いケースワーカーだって実は出世の登竜門だったりするもんだ
激務に対する報い方が人事しかないというのは役所の悲しい所だな

そのまえに、無能な地方公務員を何とかしろ！

>>151
民間とは手当てが違うだろ
共済年金や退職金も大きいし解雇もない
その認識の差が、金がないなら増税すればいいじゃない、なんてアホな発想に繋がるんだよ

自民党は地方交付税を削ってアフォの支持集めといて軽自動車税やその他の自動車税もも上げる魂胆で
まったく地方の収入は減らさないつもりだぞ

アホみたいな高給の地方公務員も下げとけや！東京なんか800万以上の平均年収だぞ
電力会社もJRも下げさせろや！高級な社宅なんかに住みやがって

自衛隊は世界で一番高給な軍隊だぞ　なにもしないのに高給なんだ　下げろや！下げろや！　ウェ-ハッハ

最近ガスも電気も値上げするって通知が来た。消費税だって上がる
国民の給料上げるのはいつだよ（´・ω・｀）？公務員の給料下げた分こっちに回してくれるのか？
三本の矢なんだろ？

うちの嫁、特別職の国家公務員で大卒後勤続12年だけど手取りは月20万円代。

どうせこれからも貧困層から叩かれるし、給料も安いんだから
そろそろ辞めればって言ってるんだが、簡単には辞めたくないらしい。

相場に見合った人材が集まるだけだからな〜。
地方公務員とかならまだしも、国家公務員が低能だといろいろ困る。

>>170
具体的に公務員と民間で差がある手当てって何か教えてくれ。

感情抜きに適正な給料はどうやって算出すればいいんだろうな

朝鮮学校への補助金もカットしろよ

>>173
定年まで勤めないと意味ないからな
じゃなきゃ不倫だろ

>>161
俺のところは逆だな。
通常業務なら付いてる手当てが、他の部署の手伝いで通常業務が出来なかった場合、何も付かない。

>>148
いや別に俺は下げる事に反対してるわけじゃないぞ。
５割ってのも、決して反対するような範囲じゃない。

…いやまあいいか。なんか面倒くさくなってきた。

ここまでキャプテン翼ゼロか。

>>175
官舎の家賃、共済年金、退職金
あとは昇給率の高さか

>>177
そういうのや生保の不正受給や、公務員の給与が適正なのかどうかや
それは別の問題として解決してくれないといけないと思う
公約通り給料上げるべき

平均値ではなく中央値を使え

役所にいた時昼間あえて仕事を終わらせないで
時給2500円の残業代で稼いてた
まじめに昼間仕事して終わらせちゃったら怒られたもんだ

>>182
手当じゃないが、住宅ローンの金利も違う

地方公務員は30で600万
40で1000万円貰えますよね
どうなってるの

>>151
その３００万もらってる輩が、一体何を生み出して、どんな利益をあげてるのかね？
官僚もそうなんだが、公務員の仕事というのは、基本的に
まったく利益を生まないんだよ。
利益出さないのに金もらうって、厚かましいと思わないのかね？
一体公務員の存在って、どれだけ必要とされているのか？
国の為に、一体何をやってるのか？その仕事は給料に見合ってるのか？
まずは自問自答したまえ。

公務員が世の中の給与の基準になるから公務員が下がったらみーんな下がります。
公務員叩いてりゃ誰も文句言わないしいいけどね。
試験を受けて選ばれた人間なんだからそこら辺の工員と同じはずないだろ。
公務員でも特殊な方法で採用されてどうでもいい力仕事を適当にするだけで高給取ってる
現業職やそのバックの団体にそれを言えるなら　男の中の男なんだけどなー。

働かない自衛隊の給料は45歳以上は５割カットだぁ〜
近いうちに起きる戦争で死んでいく20代の世代も3割カットでいいわな
死んだら保証が大変だからな　遺族年金だ　あーだこーだで

自衛隊の給料を早急にカットしとけや　ウェーッハッハ

電力会社も東京ガスもJRもカットさせろや！電話会社もだ！　ほとんど独占を許してうまい汁吸わせているのは自民党だろう
バンバンカットだ！

そんなことも知らずに偉そうにWWW

なぜ地方公務員じゃなく国家公務員を叩いているの？

まあ民間＝無能だから公務員＝有能の給料が高いのはあたりまえ

まあ給与の額を民間の上位企業に合わせるなら年功序列やら終身雇用をやめるべきだな

そろそろ日本でも生活追い込まれた連中によってゴキブリ公務員が刺される事件とか続発するかな？
当然一個人のゴキブリ公務員に矛先向けても根本的な解決にならないんだけど、
「もうそんな冷静な思考状態になく、自殺寸前まで生活困窮して、せめて搾取対象に復讐してから死にたい」てな精神状態だったら解らんね。
納得いかない怒りのやり場の最前線に
「本人の合意の基」そこに居て、給料の対価にリスクも含まれてる訳だし
「そうなるに至った社会」てのはもうどうしようも無い訳で。
まあある意味それも「自己責任」だよね。
ＤＱＮの顧客に絡まれて「こんなの想定外」なんて泣き入れて職務放棄する民間社員なんて居ないしね。
居たとしても労働の対価を放棄するってだけだし。
ここまで納税者追い込んでわれて憎悪の対象になってるの承知で続けてるなら当然納得の上だろうしね。。

もし、仮に、最初の一人が出たらもう続出だろうね。
今までは唯々諾々と生活切り詰めてゴキブリ公務員待遇維持の為に税金納めて生活苦の果てに自殺、ての多かったけどさ。
一人目はキチガイ扱い、でも連続したら「社会問題」になるし、そうでもならないと変わらないだろうしね、是非そうなるべきだと思うよ。
「鬱病」って今や大手を振って市民権得てるけど、つい１００年前までは狐憑きだのキチガイだの座敷牢だのって扱いだった訳だしね。
もう２、３年もしたら「生活追い詰められた納税者に白昼堂々住居押し入られて集団リンチされるゴキブリ公務員一家」
てのが「普通の日常風景」になったりしてね。

>>175
隠して作るから、全部把握すんのは無理やろ

田舎の町役場でバイトしたことあるんだけど
残業に頭打ちが無いから毎月何十万も超勤手当稼ぐ人いたわ
給与と合わせたら官僚を超えてるかも

公務員は利益を生まない上に
今日本は多大な借金を抱えている。
一体この借金をどうやって返す気なのか？
ちったあ、借金返す為に経費削減しろ。

>>38
給与というのは仕事の働きによって支払われるのであって、
それまでに勉強をしてきたとか全く関係ない

公務員を金属バットで殴っても、罪にならないようにしてほしい

恩給あるんだから毎月の給料は少なめで問題ないだろ

　
職種によるわ。

きつい仕事と能力が求められる職種は高給でも良い。
それ以外は引き下げれば良い。

いやいや国家公務員じゃなくw
三割削減にするべきは痴呆・・・地方公務員だろ

>>175
民間も公務員も経験している俺からすれば特にない。
個別に大手金融なんかと比べられたら公務員に勝ち目はないが、大手流通、小売業なら公務員でも勝てるんじゃないだろうか。
全ての公務員VS全ての民間なら公務員の圧勝だろう。
景気がよくなると負けるかもしれない。けど、民間が上がらないと公務員も上がらないので公務員が負けてもいいから民間頑張れ!!

>>196
条例に基づかない手当なんてありえないわけだがな
おたくの地方じゃ議会は密室でやってるのか

>>197
残業代が青天井なのは組織内ヒエラルキーが高い部署だけだ
中途半端な地位の主管課はサビ残だらけだ

マスゴミがやってるのは、お上に民衆が虐げられてるって構図を作って、対立させようという魂胆でしょう。

>>201
たわけ！恩給あるほうが稀だわ！
恩給なぞ与える必要なし。
そもそも、退職金も「与えねばならない」なんて法はない。
与えなくていいんだよ。

中小企業より公務員のほうが競争倍率が高いわけだし賃金がよくて当たり前だろ。問題は公務員より遥かに高給のＮＨＫや、国有化されて公務員の給与レベルに落とされたくない東電だろ。

公務員がボーナス（笑）

死ねよ公務員

>>151
生涯賃金で考えろよ

>>175
横レス申し訳ない
検索すれば一般的なものから公務員特有のものまでいくらでも出てくる
こんなものに!?とびっくりするぜ

>>1
国家公務員もそうだが、独法職員も凄い高給取りだぞ

地方の方が民間との格差がありまくりだろ？

現状のゴキブリ公務員の糞虫ぶりに対して嫌悪感感じる大本は公務員への漠然とした信用の反動、だろ？
「そうあるべき公務員なのに実際はこうだ」てギャップ。

反日朝鮮企業を考えてみ？そりゃ商売なんだから表面上は良いツラするよ
「日本人の為に誠心誠意尽くします」とか「皆様の御負担以上のサービスやお得感を御約束致します」とか。
でも「そんな訳ない」よな？
バレなきゃ平気で粗悪品売りつけるし、株主還元無視して身内だけで利益分配して「日本人株主ざまあニダｗ」だよな？
外面上は「これじゃ社員はとても生活やってけないニダ・・でも日本人の為に我慢するニダ・・」とかな。
それには「納得する」だろ？
「人間性も品性も下劣な反日朝鮮企業なんざそうだわな」だろ？

同じく公務員組織を反日朝鮮企業と全く同性質の敵対組織って「現状認識」すれば
嫌悪感は変わらずとも「納得できる」だろ？
横領偽造に空残業中抜け仮病休暇、私生活では窃盗強姦盗撮その他諸々
逆に糞虫朝鮮人とゴキブリ公務員の国籍以外の違いが解らんわ。誰か解る？

来月は公務員のボーナス出るけど、その時期になると発狂したように怒り狂う奴が必ず出てくるよなw
公務員に親でも殺されたのかなw

それとたいしたこと無いのかもしれないが、大学で奨学金もらっても、
国立大学や研究機関に就職すると全額免除になるんだよね。
あれの理論的根拠がわからない。
税金でまかなった奨学金を、その先も税金を食いつぶす公務員から回収しないのは何故？
それをするなら、全員免除すべきだろ？

>>198
日本は生産力は高いが需要不足のためにデフレで苦しんで来た。
そんな状況なのに更に需要を減らすことになる歳出削減をせよという誤った清算主義によっていつまでもデフレ脱却出来ずにいるわけだ。

下らないそもそも論で、大企業準拠自体がインチキだから。
何パーセントが大企業なんでしょうね。
大企業並みの「全」公務員と世界一高給な政治家…失笑以外ない。ｷﾞｬﾊﾊ！

そのまえに、無能な地方公務員を何とかしろ！

地方公務員は、やっぱりどう考えても
酷すぎる。

自分が貰ったことあるのは
通勤、時間外、住居、地域、宿日直、期末、勤勉
くらいだ。
こういう場で具体的なわけのわからん手当て訊ねても
出たためしないわ。

公務員の給料減らしたいなら法整備できる立場になればいいだけ
ここで高すぎるとか文句言っているようじゃ何模もきない
そもそもなんかする気はないのだろうけど

公務員の、公務員による、公務員のための政治。

>>221
勤勉手当っつーのが笑えるよね
勤勉なのは当然なのに、公務員ってどんだけクズなんだよ

>>218
100人以上なら被雇用者の50%以上だけど？
ちなみに公務員は50人以上の事業所規模が対象

>>224
クズでもなれるのになんで公務員やらないの？

>>11
毎月10万程度は使用期限付きクーポンで良い。
公務員の給料上げたって貯金に回るだけ。
デフレ脱却になんかつながらない。
そもそも公務員になる連中は性格的に散財しまくるような人生送らないわな。

祭日が多すぎ！
休みばかりでいつ働いてる？
と思うわ

>>226
部落、同和、コネ

一般人は公務員になりづらいんですよ

しかし「安定してるけど薄給」の公務員の給与を民間が羨む時代が来るとは。

>>224
話が逆だw
勤勉では無かった者を罰するためにある。

>>231
なら、勤勉手当なぞ出さず
減給にしろよ
公務員は、本当にバカだな

>>1


>会社がつぶれる心配がないので、民間給与より低い水準でもいいかもしれない。

人事院は民間人のクレーマーにやらせるべき

今はもう公務員の給与と景気は反比例になってる。
逆相関だ。
公務員の給料が増える分だけ景気が下がって納税者が破綻する。

>>225
本気で公務員の給与が安いと思ってるからダメなんだよ
未婚の６００万以上は都内の４％とか聞いたことない？
なんでそんなに公務員が安いなら、ウジャウジャ未婚の６００万以上がいないのよ
まあ国税庁の民間の給与統計を見てみな
日本が裕福だっていうのが幻想だって分かるよ

>>229
どこの田舎だよ
部落同和なんて東京で聞いたことねぇぞ

国家公務員よりもまず地方公務員の給料下げるべきだろ

公務員って成果がない上に解雇もほぼ無いから居るだけで高給になる。
更に公務員の作った制度（）笑だけで金貰えるので現実から乖離しまくり。
不公平感から反発喰うに決まってる。

鉄製の側溝ふた（グレーチング）を盗んだとして、奈良県警香芝署などは１９日、
同県葛城市忍海、無職、吉貝厚志容疑者（４８）を窃盗容疑で逮捕した。
同署によると、吉貝容疑者は「３年前からふたを転売した金で生活していた。

「年収９００万円あった」

と容疑を認めているといい、数百件の余罪があるとみて追及している。

このスレたってないの？

>>239
それが不満ならお前が議員になって法整備しろよ

公務員の給与の実態を「本気」で調べたいなら、
国税庁の「平成２４年分民間給与実態統計調査」の概要とか、
「第５表　事業所規模別及び給与階級別の給与所得者数・給与」のpdfを自分で分析してみることだね
日本の名だたる大企業と全公務員が同じ給与水準で貰ってることが明らかになるはず
まあ現実的に国家の構造的に無理なんだけどさ
こんなことは

民間との比較だったら生産性を考慮しろよ。

あんな程度の働きであの報酬は法外だ。

公務員。みなし公務員７５０万人が
税金で大企業並みの待遇を受ける、なんて
経済モデルが永続出来るわけがないだろ。
常識で考えろよ。

もうそんな給与減らしたいなら、高校生や外国人留学生にバイトでやらせろよ。
問題起こっても給与大幅削減できてるから文句はないだろ。

公務員給与は復活して消費税は増税、腐り切ってる。

公務員給与は失業率を加味しない。
民間が社員半分をクビにして残り半分の優秀な社員の給与を倍にしたとすると、全公務員の給料が倍になる。

>>244
まあこれよ
就業者が６５００万人で雇用者が５５００万人、正社員が３２００万人しかいなくて、その中でも上場会社勤務なんて５００万人くらい
それでどうやって上場企業を超える数の公務員と公務員もどきをトヨタ並みの高給で全員食わせられるんだよ
そのモデルじたいに無理があるのさ
学歴がーとか、試験が難しかったとか、そういうのはどうでもいい話
国家モデル、として破綻してる

財務省からすると三回殺しても殺し足りない男だっけ

>>243
あの程度の働きで、あの報酬がもらえるなら絶対公務員になるんだけど
なんでみんなやらいの？

地方はもっと高い

平成24年　公務員給与　（時間外勤務手当、特殊勤務手当等を除く）

都道府県一般行政職　平均年齢43.5歳　平均給与月額37万7,603円　平均年収586万円
特別区一般行政職　　　平均年齢42.9歳　平均給与月額40万8,278円　平均年収620万円
指定都市一般行政職　平均年齢42.5歳　平均給与月額39万5,305円　平均年収607万円
市一般行政職　　　　　　平均年齢42.9歳　平均給与月額36万9,439円
町村一般行政職　　　　平均年齢42.8歳　平均給与月額34万4,759円
小中学校教育職　　　　平均年齢43.8歳　平均給与月額40万5,388円　平均年収632万円　（法令により時間外勤務手当なし）
高等学校教育職　　　　平均年齢44.9歳　平均給与月額42万2,397円　平均年収659万円　（法令により時間外勤務手当なし）
警察職　　　　　　　　　　平均年齢39.3歳　平均給与月額36万7,205円　平均年収568万円
国家公務員　　　　　　平均年齢42.8歳　平均給与月額41万1,745円　平均年収629万円
国家公務員（減額中）　平均年齢42.8歳　平均給与月額38万2,800円　平均年収585万円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000202200.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_content/000202201.pdf

>>248
無理して今の体制を維持しようとすれば、
増税にきりが無くなるのは当たり前の話しで、
その過程で企業のピラミッドの、上の企業が下にコストを押し付けていくのも当然の話し。
それが自殺率の上昇になる。
常に弱い人間をこの世から消していかなければ維持出来ない。

遠からず、日本は破綻する。
今現在、すでに１１００兆円の借金を抱えてるだけで、その未来は容易に想像がつく。
破綻した時、それでも次世代の復興を担うのは、小さな町工場、町の工務店、
小さな社長が指揮する街の子会社である。
成熟しすぎた果実は、腐り堕ちる前に、中に種を宿し、
次世代の社会にすべてを託す「覚悟」を残すのみである。

まじで公務員の給料が高いなんて思ってる奴居ないだろ。
本当に高いと思っていて憤慨していたり不満があるんなら、公務員の給料が下がるように活動するだろ

結局は負け犬の遠吠えだろ
本気で下げたいなら現実世界で活動しろよ

　




憲法第15条に従って、粛々と罷免すればよい。

これによると、国民すべてに公務員を無条件で役を免ずることができる。


たまに頭の悪いバカが「16条では請願の方法が載っている」などというが

それは請願の性質を述べたものであって、

「請願によらなければ公務員の役を免ずることはできない」と規定されたものではない。


ここ読めないバカがいる。


簡単に言えば、役を免ずると言って殺してもいいんだ。それが罷免だ

派遣並みじゃ生きていけないじゃないですか！

■平成24年　民間給与

給与所得者　　　　　　　平均年齢44.9歳　平均年収　408.0万円　平均年間賞与59.0万円（賞与率16.9％）
男性給与所得者　　　　平均年齢45.0歳　平均年収　502.0万円　平均年間賞与75.3万円
女性給与所得者　　　　平均年齢44.9歳　平均年収　267.8万円

株式会社従業員　　　　平均年齢44.2歳　平均年収　427.4万円　平均年間賞与63.7万円（賞与率17.5％）
株式会社男性従業員　平均年齢44.3歳　平均年収　515.7万円　平均年間賞与80.9万円
株式会社女性従業員　平均年齢44.0歳　平均年収　258.5万円

正規給与所得者　　　　　　　　　　　　　　　平均年収　467.6万円
男性正規給与所得者　　　　　　　　　　　　平均年収　520.5万円
女性正規給与所得者　　　　　　　　　　　　平均年収　349.6万円

非正規給与所得者　　　　　　　　　　　　　平均年収　168.0万円
男性非正規給与所得者　　　　　　　　　　平均年収　225.5万円
女性非正規給与所得者　　　　　　　　　　平均年収　143.6万円

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2013/minkan/

>>1
賛成！
税収も上がらないのに公務員給与を上げたり、ボーナス支給するってこと
自体が常識ではありえない。

これまでお手盛りで支給額増やしてきた分もまとめて削減してもらいたい。

公務員のせいで消費税増税されてるようなもんだな
税金泥棒タヒれよ

みんな公務員になれるよ。
嫁は筆記試験の参考書と面接試験の参考書2冊だけで受かった。たったの2300円。
頑張ろうぜ。

実際のところ、給料は安い。高いのは、国1だろうな。

自営業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年収　258.3万円　平均年間賞与26.0万円
株式会社資本金2千万円未満　　　　　　平均年収　349.8万円　平均年間賞与24.1万円
株式会社2千〜5千万円未満　　　　　　　平均年収　377.2万円　平均年間賞与43.7万円
株式会社5千万円〜1億円未満　　　　　平均年収　392.8万円　平均年間賞与54.8万円
株式会社1億円〜10億円未満　　　　　　平均年収　445.6万円　平均年間賞与77.7万円
株式会社10億円以上　　　　　　　　　　　平均年収　571.5万円　平均年間賞与125.1万円（賞与率28.0％）

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2013/minkan/

地方の現業は問答無用で半分でもOK。教師も警官も暇な消防も。
年金も国民年金のみ。あとは自腹で２階３階部分を掛ければよい。

いや、公務員様の平均給与は安いよ。
ただし、臨時公務員合わせてだが(^Д^;)

>>1
　重要なのは国家公務員の水準ではなく、
地方公務員の水準。

馬鹿が多いのに、国家公務員なみとは、まったくおかしい。
国家公務員の２／３程度が妥当。

平成23年　地方公務員給与の全容　※全手当含む

都道府県一般行政職　平均年齢43.7歳　平均給与月額42万5,668円　平均年収644万円
特別区一般行政職　　　平均年齢43.3歳　平均給与月額46万5,326円　平均年収690万円
指定都市一般行政職　平均年齢42.8歳　平均給与月額46万3,387円　平均年収690万円
市一般行政職　　　　　　平均年齢43.2歳　平均給与月額41万6,449円　平均年収631万円
町村一般行政職　　　　平均年齢43.1歳　平均給与月額37万4,938円　平均年収576万円
小中学校教育職　　　　平均年齢43.8歳　平均給与月額42万4,912円　平均年収656万円
高等学校教育職　　　　平均年齢44.9歳　平均給与月額44万8,237円　平均年収690万円
警察職　　　　　　　　　　平均年齢39.4歳　平均給与月額47万7,711円　平均年収701万円

http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_2.pdf

国家公務員給与

行政職平均　645万円　　(時限削減後)594万4000円
本府省局長　1724万4000円　(時限削減後)1555万9000円
事務次官　2265万2000円　(時限削減後)2043万9000円
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
（ソース　６Ｐ）

税金泥棒

数字をだすと説得力増すな。現場の方は給料据え置きで、事務方を減らせって感じの意見を私は言いたい。
現場は人集まらんからな。

これで共済年金は月額23万5000円
こんなんで財政再建できるわけない
役人しか生き残らないぞ

>>265
国を傾ける仕事しかしてない財務省は現在の十分の一に減給でいい

それはおかしい。
民間の非正規雇用をカウントするなら、
公務員の非正規雇用もカウントしないと。

仕事の内容によってはもらい過ぎということはないが
国家公務員より地方公務員をなんとかしろ

>>266
3割カットしても貰いすぎだわ

能力給にすればいいのに
交渉力のない無能も高級だからムカつく

バブル期に50代公務員のうちの親父のボーナスより
専門卒20歳の従兄のボーナスが倍近く上だったという事実は無視ですか

>>94
民間を公務員レベルまで上げるには財源がない
サラリーマンに公務員との差額を国が給付すると年間１２０兆円が必要になるからな
そうなると公務員の給料を下げるしか方法はなくなる

>>266
天下りがないのならまあ許せるけどな。
どうせ退職後、独法なんかを渡り歩いて何億円も稼ぐんだろ。

人事院が組織を上げて一生懸命官民格差を調査した結果と
この高橋洋一とかいうおっさんが調査した結果のどっちを信じるかね。俺は前者。

痴呆公務員は？こいつらが一番いい思いしてるだろ。

公務員はみんないいおうちに住んでるよね
安月給ではあんなおうちは買えないよね

民間給与の８掛けというのが公務員の給与水準だったはず。
民間給与も正社員じゃなく派遣やパートもあわせたのを基準にその８掛けだ。
そうすれば、臨時職員も同一労働同一賃金が実現できる。
新聞読んでお茶飲んでたばこ吸って椅子に座って時間つぶして１０００万なんてありえない

　
そもそも叩かれるのが悔しいならなんで民間に転職しないんだろうなｗ

民間行くと下がるとわかってるからだろｗｗｗ

有能な公務員はみんな民間に転職してるぞ
　
　

維新あたりが主張すべきことなんだけどな。何を勘違いしたのか消費増税賛成に回ったりで
あの党もすっかり落ち目になったな。

　
リアル世界でも公務員だとわかるといじめられるらしいねｗ

だから公務員だということを隠してる奴が大勢いる
　

お前ら本当に公務員の給料が高いって感じてるの？
大して高いとは思ってないけど、とりあえず文句言いたいだけだろ

本気で公務員の給料下げる気あるの？

【政治】民間より優遇されている５０代公務員　給与抑制へ　政府、財政健全化に向け人事院に検討要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384408599/

公務員も年齢以外でもっと給与に差をつけろ

事業所なんてほとんどが対象外の100人未満じゃん。

お前ら河合相

一種や二種に合格して本省勤務してる連中は、数で見ると微々たるもんだろ。
仕事によって給料表も違う。地方だって特別高い東京のように出せる自治体は
それほど多く無い。区職員はパラダイスと言われるが、県レベルで同じ処遇かというと
それは違う。
人件費が高いのが許せないというなら、人事院を廃止して労働基本権を認めればいい。
身分保障も外して民間と行き来出来るシステムにすれば済む話だよ。
地方は国の動きに従うから問題ない。
地方公務員が憎いというなら、道州制しか方法はない。過疎地を見捨てて、公務員
の数を減らすことだよ。そして、地方公営企業の事業を民間に開放することだ。

公務員としての制約はそのままで、コンビニ並みの時給で働けというのではワタミと
同じになってしまう。報酬を減らすなら兼業を認めることも必要になるね。

怨念を撒き散らすだけでは何も変わらない。どんなシステムにするか真剣に議論
するのが先だよ。

地方公務員も減らせよ、まじで

>>291
まじでって言うぐらいなら減らす方法考えろよ
願望だけ言ってるようじゃ何にもならねーんだよ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるｗ」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員待遇」以上の信頼性？ｗｗｗ

「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い生涯収入」の比較には触れないｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗm9(^Д^)


　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

>>284
そもそも公務員やってると公務員以外の人間と新たに知り合う機会が少ない
合コン相手もサークル仲間も公務員ばっか

結局、公務員の給与って民間の給与を一つの指標としてたわけよね
これで問題なのは、民間給与は景気によって左右されるわけだけど
公務員の場合、一度上がってしまった給与を戻す作用が働かない
バブル期の民間給与をいまだに引きずっているのだから

(´･ω･`)さすが高橋先生、良い事言いますねー

でもここは間をとって15%減額してその余りで介護職員を準公務員として扱い給料を増額
させる方が良いのではないでしょうか
OECDで比較しても圧倒的に公務員の数が少ない上に離職率の高い辛い仕事に従事してる
方達の環境をよくする事で経済を回す方が良いのではないか

★ 共済担当職員が１９００万円着服…箕面商議所

　大阪府箕面市の箕面商工会議所は２０日、共済制度の支払金を中抜きするなど約１９００万円を
着服したとして、男性職員（４６）を同日付で懲戒解雇したと発表した。箕面署に業務上横領容疑で刑事告訴する方針。

　発表によると、男性職員は２００４年から１１年にかけて、会員の事業所が退職金支給に
備えて加入している共済制度を悪用、運用を任せている保険会社から会議所に振り込まれた
８７人分の退職金を中抜きしたり、事業所の従業員が退職したという書類を偽造したりする手口で
約１４００万円を着服。また１１年〜今年６月には市商店会連合会から預かっている運営資金や
積立金の預金通帳や印鑑を使い、約５６０万円を勝手に引き出していたという。

　従業員がその後復職したように装うなどしていたが、今年９月に事業所から「従業員の退職金が
少額過ぎる」と指摘があり、発覚した。

　会議所の調査に対し、職員は「パチンコや競馬、飲み食いなどに使った」と認め、これまでに
約１５００万円を返済。残る金額も支払う意思を示している。

　会議所によると、男性職員は共済制度の事務を１０年以上、１人で担当。第三者がチェックする
仕組みはなかったという。記者会見した会議所の松出末生まついですえお専務理事は
「被害に遭った関係者に早急に謝罪し返金するとともに、チェック体制を見直したい」と話している。
読売新聞 http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131120-OYO1T00619.htm?from=main2

地方公務員なんか賃下げ拒否して相変わらず高給なのに批判しないんだね。

痴呆の方が悪いだろ

>>298
そんなこと言っても、地方公務員の給与を決める権限は中央政府には無いからな

>>280

営利生産活動をしない公務員が、納税労働者を差し置いて｢蓄財｣するって発想がおかしいだろｗ

★民間の平均給与が低く、公務員の平均給与が高くなる理由…女性の格差
　『給与問題の本質は、「官民格差」ではなく、「民間の男女格差」』。
■民間女性の給料が、同じ職場の男性と比べて低過ぎる
　▽サラリーマン・男性の平均年収…勤続15〜19年で627万円
　▽サラリーマン・女性の平均年収…勤続15〜19年で342万円
　▽静岡県職員の平均年収…42歳（勤続20年）で667万円
　「給与を民間並みにする」には、女性公務員の給料を半分にすれば辻褄が合う。しかし、それは対策として間違っている。
　『適正な水準・基準は、「民間女性の給与を、男性と同じレベルに引き上げる」こと』。
　マスコミは浸隠しにしているが、『最大の問題は、同じ職場の民間の男女格差、それが公務員女性と民間女性の官民格差に繋がる』。
　公務員と民間の男性の賃金は、人事院の言う通り平均値はほぼ同じ。
　つまり、国家公務員の平均給与を押し上げているのは、女性公務員。
　民間女性が極端に低賃金過ぎるために、「民間企業のサラリーマンの平均年収は435万円」という算出になるだけの話。
　勤続20年の男性サラリーマンなら、平均年収は650万円くらいにはなる。
◆男女別・勤続年数別・平均年収（全国平均）　http://nensyu-labo.com/heikin_kinzoku.htm
　▽国家公務員（女性）…628万円
　▽民間（女性）サラリーマン…271万円
　▽国家公務員（男性）…628万円
　▽民間（男性）サラリーマン…627万円

>>154　ID:WJ8/chDx0　http://hissi.org/read.php/newsplus/20131120/V0o4L2NoRHgw.html
>>293　ID:9/yR7fk00　http://hissi.org/read.php/newsplus/20131120/OS95UjdmazAw.html

なぁ、お前らどうして公務員にならなかったの？

学校で授業聞かないでチンコばっかりいじっていたんでしょ？
これまでの人生で努力ってしたことある？

努力もしないで人生好きなようになるとでも思っているの？
あげの果てに2ちゃん三昧とかｗｗ

国を憂うなら安重婚みたいに英雄になってみたら？孫なんてどう？ｗｗ

月給とか年収で比較するからおかしくなるんだよね。
時給で計算しろよ。
高収入の民間企業なんか過労死するレベルの労働量だぜ。
完全9時5時の地方公務員とは天地の差がある。

これで消費税増税必要無くなるじゃん、橋龍の轍踏もうとしてるバカ総理

>>302
■公務員給与は、学歴別・経験年数別に《ラスパイレス方式》により決まっている
◆平均年間給与
　▽国家公務員（行政職）…約633.9万円（2010年度・人事院勧告）　▽民　間…約437.2万円（2009年度・国税庁 民間給与統計実態調査）
◆2008年度の民間給与（ボーナス除く）
　▽人事院・職種別民間給与実態調査…465万円　▽国税庁・民間給与統計実態調査…365万円
　これを見て、「単純比較で1.5倍200万円も高い給与を得ている、国家公務員は優遇されている」と批判する人がいるが…
　公的調査は、行政目的に即して設計（調査対象、調査時期等）されている。だから、それを無視して利用することは、適当ではない。
　▽国税庁調査・民間給与統計実態調査…目的は、租税収入等の税務行政の基本資料を得ること
　だから、対象は、給与所得者の全て、すなわち労働者1人以上を雇用する事業所で、勤務するパート・アルバイト等の非正規雇用を含む全ての給与所得者全員。
　つまり、『この統計には「半日勤務」や「隔日勤務」など非常勤・非正規の給与まで含まれており、平均年収が低く出るのは必然』。
　▽人事院・職種別民間給与実態調査…目的は、国家公務員給与の官民比較での利用
　対象は、公務と民間の同種・同等（役職段階、勤務地域、学歴、年齢）の者を対比させて比較する《ラスパイレス方式》を採用（約1.1万事業所、回収率約90％）。
　この方法は、国公法及び給与法が、（『人に』ではなく『仕事に』賃金を付ける）「《職務給》を原則」を定めていることからも、妥当と言える。

>>1
　
　国家公務員よりも、地方公務員をどうにかしろ
　
　

役場の給料半分以下にしてから言え

>>15
歯科医師なんて今１３００万も貰ってるやつ少ないよ
1000万いったら御の字
開業してない勤務医なんて７００万もないんじゃないか？

正論言うとスキャンダルやられてるんだよな



橋下、････････････役人利権消滅を語ると







。

>>306
■賃金を比べる基準がおかしい。「常勤・非常勤（民間）」と「常勤のみ（公務）」と比較するのは、不合理
　公務員は本採用の分ばかりで、非常勤や委託先を混ぜていないが、民間の数字には、委託先や短期雇用者の給与も含まれ、両者の数字は単純に比べられない。
　『民間には非常勤まで含めて「常勤・非常勤（民間）」として比較するなら、公務員にも非常勤を含めて「常勤・非常勤（公務）」をもってこなければ、スジが通らない』。
　この点でも、適当な意見とは言えない。

■日本は「人に」賃金を付ける《職能給》。欧米は「仕事に」賃金を付ける《職務給》。
　▽《職能給》…「年齢給・定期昇給・勤続年数や年齢などに応じて上昇」＝日本型の年功序列賃金体系
　▽《職務給》…「仕事の内容に応じて給料が決まる」
◆「職務給」vs「職能給」その違いとメリットとは? | R25　http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112009041604?vos=nr25gn0000001

問題は　地　方　公　務　員　　です
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http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007079.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007080.jpg
名古屋の川村や大阪の橋下は立派だわ

横浜市役所の職員は本当に酷い。
出入り業者へのタカリゆすりはヤクザより悪質だと思う。
　

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるｗ」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員待遇」以上の信頼性？ｗｗｗ

「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い生涯収入」の比較には触れないｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗm9(^Д^)


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日本以外の諸外国では民間の七掛けが適正水準
なおこの民間には無職も含まれます
3割じゃ少ない
半額にしろ

>>1-2
こいつバカか？
国税の発表している民間の平均年収はバイト、非常勤を含めた全労働者の平均。
バイトは当然一日８時間未満の人も多く、また、日数だって週に２〜３日という人も多い。
なんで正職員の公務員がそんな人たちの給与も含めて比較されなきゃならんのだ
バカも休み休み言え。

3割カット+ボーナス0だろ赤字なんだから

>>318
赤字の責任は政治家だとかいだすぞｗ
返答は責任がないなら間接部門になるから直接部門より低くて当然だよねで終わるんだけども
直接部門つまりは民間はリスクしょってるから高くて当然
リスク背負った結果としての非正規や無職も民間の平均計算に含まれるのも当然というｗ

ワープアしかいないなこのスレw

おれら公務員様のために明日も汗水たらして働いて税金おさめろやゴキブリどもが

役人接待するときは撮影しとけよ。ウチの会社はそうしてるぜ
あいつら無防備のバカだからＩＣレコーダーで発言全部録音されてるのを知らないしな



社長いわく公共案件で儲からなくなったら役人何十人を民事告訴して丸裸にしてやる。非合法でも構わねえって言ってるよ
俺も賛同して協力してる

そうなったら公務員から１０億以上むしり取る自信と証拠はあるぜ

>>321
じゃあ今からやれよ
どうせやる気も知識も財力もねーんだろ

>>82
年収ならボーナスを加えろ

馬鹿か？

民間を国家の水準まであげるのが妥当だろが？

馬鹿か？？？

国家公務員といっても、色々いるしな
実際に民間企業で活躍できる人材の給与は少しくらい高くてもいいとは思うが、
地方公務員をどうにかしてくれ

>>321
じゃあ今からやれよ
どうせやる気も知識も財力もねーんだろ


・・・今はまだ談合出来て儲かってるからな。儲からなくなったら行くぜ
政治家も議員も役人も５００人くらい殺せる資料があるもん。

昔は暗殺されたからやれなかったけど、関東連合の奴みたいにＦＢ、ブログ・･･･で安全保障出来るからな
メモリを１０枚くらい持ってるからオレの覚悟さえあれば国が引っくり返る事も公表出来るぜ

多分その前に金にするけどな
出入り業者なら誰でも爆弾投げれると思うぜ。証拠さえ確保しとけばな

>>323
総額でそれだろ

地方公務員がめちゃめちゃ給料いいぞ。
国家公務員なんて目じゃない。

おっさんの給料を下げればいいんじゃないの？
法律で３０代４０代５０代あたりの高すぎる給料を下げろよ
手取り１８万じゃ今の２０代は結婚できない

日本の最大の癌は公務員(警察・自衛隊・消防の現場除く)の人件費だ

地方公務員の方が問題だ　
誰でも出来る仕事内容で高給すぎる

>>324
日本、お金無いのよね

ああ　そうだな
国家公務員を落とし込めれば国が弱体化するからな

実際に甘い汁吸ってる地方公務員のことを何も触れないのは

弱体化させるための目的が違うからな

関東連合が守られてるのは税務署の情報をいくら出して買ったってビデオに収めてるからだからな

NHｋスペシャル病の起源でやってたけど、うつ病は、不公正さや不平等を感じるとストレスホルモンを出しそして発症するそうだ。
その不公正や不平等は理不尽であるほどストレスホルモンがあふれ出る。
格差社会なんかもその原因。
まさに公務員の給与やNHKの待遇は、国民を病に導くほどの国家的犯罪なのです。
これは科学的に証明されてることなので、国家賠償すれば余裕で勝てます。憲法25条にも抵触する憲法違反です。

地方公務員だよなぁ
時給換算した場合、あれほど労働の対価とかけ離れた職業はないだろ

ただの事務屋のババアが地方自治体の職員ってだけで年間850万もの税金を奪っていくんだぜ

県とか制定指定都市はまだまだ高水準だよ。民主党の政治家で認めてるからね。
大塚という人ね。
あと県議会議員も周辺都市は３０万の月給だけど、県会議員になった途端
１００万近くの月給になるのよ。
まだ５０万とかだとまだしも。

>>4
永久に上がらないのにどうしてそういう無茶なことをいうかな

真夏に雪が降ったら公務員の給料を下げるわっていうのと同じだよ

＞人事院調査が正規だけを対象としていることはおかしい

じゃあ公務員側も非正規入れて公表するの？ｗ

民主党が「公務員の人件費を2割カットします」と言って選挙で政権を取ったのに
結局5パーセント程度のカットでお茶を濁して終わった
マスゴミもそのことを全く批判しない

ガソリンの暫定税率を廃止する → ふふっそうでしたっけ？

大学教員の給与も下げろ。
あいつら高すぎ。

>>336
で、退職時に3000万持ってく。

何故か地方公務員を叩かない不思議

復興資金を流用するのは地方公務員
復興賃金カットに応じないのは地方公務員

マスゴミが叩かない地方公務員の不思議

地方公務員だが貰いすぎ
若手はめちゃめちゃ安いが
無能な上司がいっぱい貰ってるのを見ると
ヘドが出る

分母から薄給の自衛官を除いて再計算したら、国会議事堂前がデモ隊で埋め尽くされるな。

副業可なら下げてもいいよ

痴
　呆
　　公務員
　　　　　最強！

君が代拒否、国歌斉唱拒否、生保詐取　etc

痴呆公務員の平均年収を３００マンにするなら、消費税増税も我慢するんだがな

国家公務員がどれだけ働いていると思っているんだ
むしろ安いくらいだ

地方公務員は知らんが

国家公務員は外交や防衛、立法に関わるから
もっと高い給料出して有能な人材に就いてもらわないと国益を損なう

なにしても天下りに流れるだけだけどな。

国家公務員がどれだけ働いていると思っているんだ
むしろ安いくらいだ

地方公務員は知らんが



・・・・寝ずに働いて借金１０００兆だぞ。バカじゃん

公務員の給料を徹底的に下げろ

もっと下げろ

もっと下げろ

下げまくれ

マイナスにしろ

官民格差とかより
税収が減ってるんだから
頭数か給料を減らさないと無理じゃん

ここまで叩けば、優秀な人も
待遇が悪いし誰も成りたがらないでしょ　

そんなにいらないなら
国家自体、解体しちまえばいい
自衛官も海上保安も民営化して中国人がやればいいよ(笑)　
それで、目的は解決だろ

国家公務員は転勤もあるし、時と場合によるのは事実なのよ。

一番根っこが深いのは地方公務員ね。あと地方は高齢化で警察職員の人員も
多すぎる場合があるのよ。

1割でお試しを

このオッサン頭良いから知ってるはずなんだよな？



単純によ。公務員と政治家の親族の口座調べれば終るじゃん



不正だらけなんだからよ

手当ガーって言ってる人いるけど今なんか財政圧縮してるから残業してもそんなに付かないぞ？

俺は、３大都市圏の地方公務員だが、田舎の糞公務員と給料かわらねーのは許せんな

>>360
地域手当がないのか？　ど田舎なんですねｗ

地方公務員は来月のボーナスでまた地域で一番貰うね。これの批判かわすために定期的に国家公務員批判してるけど、バレてますから。

民間がバブルに浮かれてるのを横目に民間準拠とどんどん報酬を上げていったからナ
民間はバブル後に急落したのにそのまま高止まり
JALみたいに高給下げられなくなったら潰れればいいんだろうが、国が潰れることはないからナｗ

手当ガーって言ってる人いるけど今なんか財政圧縮してるから残業してもそんなに付かないぞ？




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・…埼玉で年収８００万。残業代１年で１２００万。合計２０００万の公務員が新聞に載ってたぞ


お前って馬鹿だろ？

くだらねー
ここで騒いでいる奴らは自分が民間で平均以下だって事実を受け入れるんだなｗ

窃盗団や強盗共が公務員を襲えば
問題解決

＞政府は正規と非正規を均等扱いすべき立場

わけがわからん この教授はアホか？

＞さらにいうと、国家公務員の場合、会社がつぶれる心配がないので、民間給与より低い水準でもいいかもしれない。

やはりわからん アホか？

＞マクロ経済の有効需要の観点から言えば、公務員の給与がカットされた分は、他の公的支出に回ったり、増税額の縮小になるので悪影響は少ない。

金持ちと大企業にしかいかないと思うね

何度も言ってるが、別に給与水準なんて下げなくていいよ
「人件費」を下げりゃいいだけ
人を減らせって言ってんだよ
リストラすりゃ給与は現行水準でかまわないよ
なんなら増やしたってかまわない
トータルで人件費を下げりゃいい

国家公務員叩きは反日勢力やサヨクマスコミがやってると思う
国の中枢や自衛官海上保安官、国立研究機関叩いて待遇悪くして有能な人材が就かなくなれば日本を弱体化出来る
既に優秀な東大生が官僚になりたがらなくなってきたし

>>361
減額されてんの知らねーんだｗ
バーカ

さいたま市で公務員に機関銃を乱射、３００人の公務員ががミンチになりました。って事件があったらどうもう？











。

いや、これは半分でいい
自分のやった事に責任またせなきゃいけない
歳入の倍あるんでしょ、歳出
借金返済したら、少し上げてあげればいい
当事者意識持たせないとダメ

>>1
高橋洋一って誰かと思ったら「霞が関埋蔵金伝説」のほら吹きじゃんw

>>370
減額なんか東京都とか一部以外やってるだろ　アホ

>>374
お前の文章意味不明ｗ
だからお前みたいなもんは、底辺なんだよ？わかるか？バーカｗキモいから粘着すんな

地方公務員は、天国です。

自衛隊員の業務内容を調べて
遊んでるやつの給与を下げろ
懲戒免職にしろ
頑張ってる自衛隊員の邪魔をするなら死ね

>>15
弁護士と歯科医師が疑問符
医者は開業医と勤務医で分けるべきだな

>>369
俺もそう思うよ。国家公務員をメインで叩いてる姿勢に不自然さを感じる。
国民と役人の間が険悪になれば、いろんな意味で中韓や左翼の思うつぼだしね。

>>368
同意。

一人あたり給料に文句つけるのは財政的に意味がなく、ただの妬みとしか思えん。

それに、何をしても、一人あたりの額に文句をつけられて給料減らされるんじゃあ、公務員もやる気が出んだろう。
総人件費を減らそうよという働きかけの方が、合理化・効率化の動きにつながる。

>>59
赤字だらけの民間企業でも同じことすればいいんじゃね？

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるｗ」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員待遇」以上の信頼性？ｗｗｗ

「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い生涯収入」の比較には触れないｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗm9(^Д^)


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根本的に間違ってる。

民間の一部上場企業の従業員の給料が高いのは、雑務を関連会社や下請けにやらせているから。

公務員は、役所の窓口でパートがするような受付事務しているババアでも年間800万円とか平気で貰ってる。

平均給与という言葉に騙されないように。

たかが漫画家が

この手の話で公務員叩きをしている多くは「平均」をちゃんと理解出来てないバカ。

地方は５割カット

公務員に嫉妬するほどまで落ちぶれないよう、気を付けんとな

俺国家

必要もないのに予算執行の理由で遠くまで出張に行くハメに。

職場なんて高額な遊休備品だらけだし

未だに予算ゼロ執行が当たり前なんだよ

>>94
民間を公務員レベルまで上げるには財源がない
サラリーマンに公務員との差額を国が給付すると年間１２０兆円が必要になるからな
そうなると公務員の給料を下げるしか方法はなくなる

しかし、なんで国家公務員とひとくくりにするかな
業種別に出すとそんなにまずいんだろうか

国税庁調査にはバイトとパートが含まれてて、国の調査には非常勤が含まれてないけどな。乙。

なぜ公務員は勤務中にデリヘルに中田氏するのか？２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1380424344/

　国交省によると、職員は７月１日午後２時すぎ、上司に地図購入を指示され、
１時間後に東京・霞が関の職場から外出した。地下鉄で都内の書店に向かうはずが、
向かった先はデリヘルの密集地として知られる鶯谷だった。職場を離れてすぐ、
デリヘル受付に連絡して好みの女性を指名していた。
鶯谷駅近くで女性と待ち合わせ、そのまま近くのホテルに入り、サービスを受けたという。
終了後、職員は女性と連絡先を交換して別れ、書店に立ち寄って地図を買い、
午後６時半すぎに職場に戻った。

東大生が国家公務員にならなくなった
裏を返せば国家公務員なんて東大生である必要ないってこと
単純な事務処理が大半なんだから高給である必要なし

この記事書いている高橋洋一は
コソ泥やって東洋大学免職になった奴
警察が憎いから給与を減らしたいだけだろ

また古巣を叩いている高橋洋一か
元官僚の大学教授ってこんなんばっかかよ

平均で比較するとか馬鹿じゃねーのｗ

>>1
産経がまともなことを書いてる
明日の最高気温は38℃か

何故か民間の平均給料じゃなく大企業の平均になってるのが異常

平均なら年収300万台におとせや
大企業は結果出してこその高給だ

まぁ最近は地方公務員の方が国家より高い更な異常事態ですがｗ

高橋洋一という時点で、まともに取り合うのは馬鹿らしい。
私怨で公務員バッシングやっているだけ。
公務員バッシャーは、警察に捕まったとか、
行政処分を受けたとか、そんな奴ばっか

公務員給与減額をもとに戻した自民党は許さん

高橋洋一だから
はい終了

従業員数が多い会社の給料が高いとは限らないんだわ(涙)
しかし、３００万円代とか言ってる奴わざわざ円に換算してまで書き込みむなよ。本当に韓国のことが好きなんだな。

年収もべき乗則

なぜ，金持ちになる人と貧乏になる人がいるのだろうか？都市と同様にその理由はたくさんあり，
その人の出自や教育などは必ず関係してくる。しかし，人にはそれぞれ長所や短所や能力の違いが
あるにもかかわらず，そこには実は単純な傾向が成り立つ。アメリカで１０億ドルの純資産を
もっている人が何人いるかを集計すると，資産５億ドルの人の数はその人数の約４倍であることが
分かる。さらにその４倍の人数が２億５０００万ドルの資産をもっており，同様にこの傾向は続いて
いく。もしこの傾向が，ある１つの国のある政権下で，ある一時代のみに成り立っているとしたら，
これは何らかの政策による気まぐれだとして無視してしまえばよい。しかしまったく同じ傾向は，
イギリスでもアメリカでも日本でも，地球上のほぼすべての国で成り立つのだ。

マーク・ブキャナン　水谷　淳（訳）
(2009).　歴史は「べき乗則」で動く：種の絶滅から戦争までを読み解く複雑系科学　早川書房　pp.265



人事院が民間平均を元に算出してますよと言っても、俺はそんなに貰ってないよ
という人がほとんどではないでしょうか？
なぜなら年収は正規分布ではなくて、べき乗分布なので、それで平均を取ったら平均以下がほどんど
なのです
そんな人数の少ない高額給料が、公務員には自動的に割り当てられるのでそりゃ恵まれていますよ
まずは、人事院の「民間給与平均を元に算出してます」ってところから見直しをするべきだと思いますよ
本来は一番人数の多い年収帯を参照にすべき

アメリカの公務員なんか日本円で年収350万くらいだぞ。
日本の公務員はもらいすぎなんだよ。

>>404
アメリカの公務員は民間失業者の受け手の側面もあるからなぁ
公務員のほとんどは責任のない仕事なので、民間の責任ある役職クラスの
給与を貰うこと自体が間違い

>>404
そんな情報操作はもうバレてるｗ
//www.logsoku.com/r/newsplus/1307604285/
シカゴ市職員だけ特別に高いのだというソースでもあれば話は別だが。
購買力平価まで考慮すればアメリカの公務員の待遇はかなり高い。
年金も現役時最高年収の上から3年のへ員の8割支給という厚遇さだしな

>>15
ボイラー高くない？
そんな大した資格か？売り手市場なの？

>>23
残業代なんかでねえよ知ったかクズ野郎

わざわざ「韓国」の単語を入れないと書き込めない奴は
相当なボンクラ馬鹿ん国人なんだなｗ

国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
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国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。

世界一税金が高い国　日本
//www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/311.html
アイルランドの消費税は２１％だが食料品は０％
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7%　イギリス２２.3%　イタリア２２.3%　 スウェーデン２２.1%
＊消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけ海外の消費税は、
完成品の形でたった一度だけかけられるもの
（資料） 　
//www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/

消費税に累進課税導入すべき
億以上の買い物するなら50％にするとか
特に不動産の場合、日本国籍以外の人が買うなら100％課税にすべき

>>1


>会社がつぶれる心配がないので、民間給与より低い水準でもいいかもしれない。

☆ゴキブリ公務員お約束の定番詐欺自己申告に注意☆

・「公務員は給料安いよ〜ｗ」等と吹聴する割に「手取り」「基本給」は言っても「年収」「号俸」「退職金」「共済年金」には絶対に触れない
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告

>>412
景気冷やしてどうする。
このスレ的には所得税の累進きつくすればすべて解決するんじゃね？

やっぱりやっぱりさ、公務員は泥棒のはじまりなんだね。

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

国家公務員一般職の給与は、零細・中小企業水準に。
国家公務員総合職の給与は、大企業水準にすればいいだろ。

公務員でも海保は日々仕事してると認めてる
管区によって差は有るだろうけどさ
自衛隊に関しては本来業務をして貰わない方が有難い

俺国家公務員だが38歳で額面30万
これが3割カットで21万になるのかｗｗｗ
大卒で16年働いて給料21万ｗｗｗ派遣より安いじゃねぇか
大卒初任給が18万が3割減って13万円ｗｗｗ高卒の配管工の方が給料たけぇｗｗｗ

バカだろこいつ

だから高橋洋一
高級時計盗んで、警察に捕まって、東洋大学を
懲戒免職になって、社会的制裁を受けたということで
起訴猶予になったら、拾って後で届けようとしただけとか
小学生並の言い訳を著書で展開、冤罪だ、国策捜査だなどと
寝言ばかり言ってるオッサン
免職になった恨みから、公務員に粘着しまくるストーカー
こんな奴の記事読んで間に受けるなよ

平成２４年度国の税収見込みは約４２．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成２４年度地方税収見込みは約３６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７８．３兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．９兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約３４．４％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２４年度当初予算は約９０．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成２４年度当初予算は約８１．９兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約１７２．２兆円となり日本全公務員の人件費約２６．９兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。

これだけ成熟した民間企業がありとあらゆる分野に進出し、そのサービスが
信頼に足りうるものとなっている現状で、公務員でなければならない仕事は
皆無と言って良い。
給与が高いのは勿論だが、数が多過ぎるのが一番問題で、公営企業の民営化、外郭団体の
廃止で徹底的に公務員、税金で飯を食う人間を減らす必要がある。
増税など、全くもって犯罪としか言えない。
先ず、公務員の数と給与を減らさなければ。

> 本当に官民格差を
> なくすなら２８％のカットでもいいはずだ。

これが現実になるならやめるわｗｗｗ

>政府は正規と非正規を均等扱いすべき立場なので

公務員給料が高かろうが低かろうが俺の収入が増えるわけじゃないからどうでも良いんだが、
この人の書いてるこれの理由がさっぱりわからん
同一賃金同一労働のことを言っているのなら、
公務員の正規と非正規で仕事内容が違えば賃金も変わって当然だと思うけど…

東大生が省庁じゃなくて県庁や都庁に行きたいのが増えるとやはりかなりやばい事態だと思う。
仕事の質が格段に下がるのに。

>>426
金のために地方に生きたがる東大生なんて、所詮はその程度ってことだよ。

>>411
日本の租税負担率はむしろ低いぐらいだぞ？
//www.mhlw.go.jp/seisaku/2009/09/dl/03h.pdf
税金は消費税だけじゃないんだしｗ
日本の消費税率はたった5%でも税収に占める割合が高いのは
租税負担率が低いゆえに税収が低いから。
断っておくと、だからと言って消費税増税に賛成はしない。
ただ民意が財政均衡主義ならば、税収アップと歳出カットを続けるより他無いだろう。
失われた30年、40年といつまでもデフレが続き、経済は縮小均衡を続けるだろうがねｗ

>>426
中核市程度の市役所にも流れてるくらいだからな

>>420
公務員が付加価値を生み出して、利益の出る仕事なら、
業績連動して高くてもなってもいいと思うよ。
むしろ公務員は手厚い年金、多額の退職金で、
総所得では他業種を圧倒するでしょ。

参事官の時にこの発言をして改革の先導者になれよ
立場を離れてから吠えるとかクズ過ぎるわ

>>430
職域加算とか、公務員は偉くなると腹が減りやすくなったり光熱費がかさんだりするのかねぇ…

Fランク大への助成はやめよう、そしたらこいつ無職になってテロするかもなwww

まぁ、このまま公務員の待遇は維持できないよ。
税収より、支出が増えてくのは明らかなんだから、それを増税だけで
賄えるレベルじゃないから。
公共サービス削って大増税して維持しようとしたら、日本でも反乱起こるよ。

まずは塊より始めよだな
このオッサンが受け取った過去の俸給と彼自身が妥当だとする金額の差額に年率14.6％（国税通則法上の延滞税の利率）を上乗せして耳をそろえて返せば信憑性があるかな
自分だけもらって後の公務員には高すぎるとはふってい野郎だぜ

>>1
いやいや、減らすべきは地方公務員だろ
国家公務員は減らしたら優秀な奴がやらなくなるだろが

>>420
高卒の新採連中はついに最低賃金を下回る水準になることを求めているんだな
このオッサンはどんだけ犯罪者なんだろうな

>>432
役職つくと、50〜100万ほど光熱費が余計にかかるらしいよ。

公務員給与を下げたら、それを口実にして
民間も更に給与を下げるだけ

もっとも、公務員給与を上げても民間が
給与も上がるとは思えんけどな

どう考えても自分より優秀なやつをつかまえて金もらいすぎはいえんなあ。

人件費減らすのもいいけど早く民間に合わせて不採算部門切ろうぜ
支出減らして税金だけ取ればすぐ黒字化だろ
文句言われても民間準拠で押し通せばおk

>>441
逆だアホ
採算が取れるところは民間がやればいい
採算が取れず民間では不可能な事こそ公務員がやるべき仕事

地方公務員のバブル以上の方々は下げて良い

>>430
年金は厚生年金と同じだぞ？
3割減れば支給だってその分減る
勘違いしていないか？厚生年金も共済年金も計算は同じだぞ？
退職金？給料3割減ったら3割減るだろｗｗｗ退職金は給料を元に算定されっからな？
手厚い？月給21万円で手厚いとか笑わせるｗｗｗ
40近くになって給料21万で手厚いならお前らどんだけ貧困層なんだよ、嫁も来ないしまともなもん食えないだろもはや
クビにならんなら給料激安の会社にお前入社するの？給料激安だけど絶対解雇しないからって言われてｗｗｗ

昔、役所行った時に、おっちゃんが
「公務員は貰い過ぎやろ。ワシらの税金っちゅう考えあるんか」と
公務員に食って掛かってたんだが、対応した窓口のおばちゃんが
「民間はバブルの時にたくさんもらったでしょ？　私ら貧乏やったんよ！」と
叫んでたっけなあ。

窓口のおばちゃんは上司らしき人に連れてかれて、
後から来た人がおっちゃんに平謝りに謝ってた。

公務員の本音ってコレなんだろうなって思った瞬間だった。

>>437
Wikipediaを見る限り、数学と経済学は頑張ってお勉強なさったんだろうけど、
労務関係のことは全く知識がないんだろう
会社経営してるみたいだから、今度はそっち方面のお勉強もなさった方が良いだろうね


個人ブログで自分への批判に食らいてるのを見ても自尊心の塊
第一次安倍内閣とともに退職を余儀なくされたことに対する怨恨が根にあると推察

年収もべき乗則

なぜ，金持ちになる人と貧乏になる人がいるのだろうか？都市と同様にその理由はたくさんあり，
その人の出自や教育などは必ず関係してくる。しかし，人にはそれぞれ長所や短所や能力の違いが
あるにもかかわらず，そこには実は単純な傾向が成り立つ。アメリカで１０億ドルの純資産を
もっている人が何人いるかを集計すると，資産５億ドルの人の数はその人数の約４倍であることが
分かる。さらにその４倍の人数が２億５０００万ドルの資産をもっており，同様にこの傾向は続いて
いく。もしこの傾向が，ある１つの国のある政権下で，ある一時代のみに成り立っているとしたら，
これは何らかの政策による気まぐれだとして無視してしまえばよい。しかしまったく同じ傾向は，
イギリスでもアメリカでも日本でも，地球上のほぼすべての国で成り立つのだ。

マーク・ブキャナン　水谷　淳（訳）
(2009).　歴史は「べき乗則」で動く：種の絶滅から戦争までを読み解く複雑系科学　早川書房　pp.265



人事院が民間平均を元に算出してますよと言っても、俺はそんなに貰ってないよ
という人がほとんどではないでしょうか？
なぜなら年収は正規分布ではなくて、べき乗分布なので、それで平均を取ったら平均以下がほどんど
なのです
そんな人数の少ない高額給料が、公務員には自動的に割り当てられるので、そりゃ恵まれていますよ
まずは、人事院の「民間給与平均を元に算出してます」ってところから見直しをするべきだと思います

平均ではなくて、一番人数の多い年収帯を参照にすべきです

>>381 民間だが赤字だった時普通に自主的に給与全員下げてキャッシュ確保したよ。
潰れるって危機感が足りてないんじゃね。

>>448
普通の民間企業の人件費削減はリストラによって達成されるんだけどな。

そもそも行政は赤字を理由に事業継続の可否を判断したりしない。
利益追求が行政の目的ではないからだ。
赤字であろうとも国民生活に必要であれば継続するし、黒字でも時代の移り変わりにより不要となれば廃止する。
そもそも生活保護なんて完全な持ち出し、赤字だけど利益にならないからと廃止して良いものか？

>>449
アホだろ
法律上の問題で、本人の意志が無ければリストラなんてできないよ
ボーナスカット、給料カットがまず基本だわ

//0dt.org/000867.html
トータルの税金　（間接税）（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　
//www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/

間接税だけでも世界の先進国のなかでも高い日本

いい人材を集めたいなら高待遇は当然

あたりまえだろ

この記事書いたヤツは自分の給料を晒してから言えよ

やっぱり公務員は税金泥棒なんだね

とりあえず公務員を叩いとけみたいな安直な思考はさもしいわ。
地方はさて置いても、霞ヶ関の国家公務員はもう少し優遇されて然るべきじゃないかな。

何でいつもいつも平均とやらで論じるバカがいるんだ？
給料は年齢と最終学歴で違うのが一般的だろ。

民間と公務員で最終学歴と年齢で見たときの人員の構成の仕方が一緒なのかどうかが無いと平均で論じる意味が全く無い。

平均(あえてこう言うけど)を下げるだけで良いなら簡単なんだよ。
新卒を大量採用すればいい。そうすれば平均は下がる。
それで是正したって言えるか？

平均を習うのは小学生。つまり、平均を基に論じてる奴は小学生以下のアタマだということを自覚した方がいい。

>>455
公務員の給料自体が「平均」を基準にして算出されとるから。
無知でバカなのお前じゃん。

.
ＴＰＰと規制改革を問い直す　―　ジョセフ・E・スティグリッツ（ノーベル経済学者）
//shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html#12
もし日本が危機的な状況に陥りたくないのなら、重要なことは、アメリカ流のやり方を押し付ける
ウォールストリートやアメリカ財務省の言いなりになるべきではない、
ということです。すでに日本は二○年ものあいだ低成長のままです。
アメリカの言いなりになって、さらに次なる経済危機を迎えたいのでしょうか。
そうでなければ、自由化や規制緩和という政策課題を考えるときにはとても慎重になるべきなのです。
・

>>456
大丈夫か？
民間勤めとの給料の差の話であって、算出方法なんてある意味どうでもいい話だ。

>>111

普段の訓練も仕事だぼけなす

ぶっつけ本番でいいのか？

パートのおばちゃんや大学生のバイトも入りまくってる民間年収と
事務次官クラスまで漏れなく入る正規職員だけの公務員年収を比較して
官民格差と言ってるのが現状

普通に働いた事ある奴なら中小でさえ公務員より給料貰えてるって分かるのにな

>>104
自治体によるけど、実態はそうなっている所もあるよ。
窓口で忙しく働いているのはバイトで、職員は奥でスポーツ紙読んでいる。
そしてバイトは残業禁止なのでタイムカード押してからサービス残業。
もちろん職員は定時帰宅でカラ残業。

ＴＰＰと規制改革を問い直す　―　ジョセフ・E・スティグリッツ（ノーベル経済学者）
//shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html#12
規制緩和が世界金融危機を引き起こした
規制について、ここではっきりさせておきましょう。規制緩和が世界金融危機を引き起こしたのです。
規制緩和がバブルを生成させたのです。もちろん、そんなバブルのような好景気は持続可能なものでは
ありませんアメリカが率先して金融部門で規制緩和をして、その結果世界全体が打撃を受け、
この大不況に突入したのです。

搾取してる側はこうやって使われる人間同士を対立させてりゃメシが旨いわけよ。おまえら何年この論調に騙されてるの？

高いのは新聞社やテレビ局の腐れ外道どもの給与だろうよ。

あと地方公務員のカスどものな、国家公務員についてはこれ以上削減する必要はない。

ここは公務員試験落ちた屑カス
の集まりでウケる

高橋洋一も相当な悪だよな
財務官僚の時に賃下げを提言しないで
官僚辞めてから　元の職場の給料が高すぎると言う

まさに詐欺師

じゃあ自分が役人のうちにもらった給料を返上したら。
三割でいいんじゃない。

公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　　　　　 　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％　　　　　平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％　　　　　平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％　　　　　平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％　　　　　平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　 　0.7％　 　 　 平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％　　　　　平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％
平成２３年　△　1.5万円　△ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

給与削減策をもとにもどした自民最悪だな

>>442
つまり「民間では〜」とか「民間に合わせて〜」とか言ってる>>1みたいなのはアホということですねわかります

公務員がボロボロ退職するまで下げろ!!

金額とか割合じゃない
代わりなら幾らでもいると、辞めるまでパワハラまで受けたのが民間
その思いを公務員にもさせろ

公務員にやめる気配なんて全くないんだ
まだまだ幾らでも下げられる

教員の給料も減らせ。
仕事が多くて酷使されてるならもっと教員雇ってワークシェアリングすれば
済む話だろうに・・なんでそんなことに気づかないのか。

>>98
こいつらは国民より組織が大切だろ。

>>471
公務員の給料と待遇を下げるなら
経営者の笑いが止まらんよwww
民間はもっと奴隷労働させても応募者が来るわけだし

公務員を叩けば叩くほど　民間はもっと悪い待遇でも人を雇える

公務員は薄給で使え。

高給を金を与えるから、働く目的が金を稼ぐことになる。
公務員の働きに対して与えるべきなのは、金じゃなく名誉。
薄給にしてはじめて
『金を稼ぐなら民間で働くが、世のためだから命懸けで奉仕するのだ』
という意識が芽生える。

公務員は給料下げても、残業代で稼ぎ放題だっけ。
埼玉のほうで

年収６００万円+残業代年間７００万円＝１４００万円

って報道あったっけ。

公務員はどっちにしろやりたい放題すぎる。
公務員の給料減らして、公務員社宅取り上げろ。

問題は　民間の給料が安過ぎる事
公務員給料の相場はよくわからん
公務員も採用試験辞めて　コネ入社にすればいいやん

どうせ屑の俺達には関係ない話
屑は屑らしく　文系じゃなくて　理系で勝負するべきだし

財源の問題より、人気企業の１位が公務員とい言う事自体が問題だ。

北朝鮮、韓国と一緒じゃないか、

上場企業以外から税金取らなきゃ高給でもなんでもいいよ
取ってる以上は叩かれる

なんで高橋洋一は国家公務員だけ槍玉にあげて地方公務員については何も言わないのだ？
結局役人として失脚したのが悔しいだけか？

公務員の生活水準維持のためには大増税が必要なんです

国民の平均値じゃなくて中間値を目安にしてそれより低い給与にすべきだろ

現在の日本国政府債務残高を政治家・公務員の責任と捏造する者がいますが、実際は以下のとおり、債務のその多くは社会保障関係費の増加に費やされています。
この債務の抑制を政府支出削減で賄おうとし、日本は現在デフレに陥っています。国債は円建てであり、債務不履行は故意以外有り得ません。
反日勢力、敗北主義、国民総不幸主義を退け、経済成長により日本国民全体で所得を上げ、併せて財政の健全化を目指しましょう。
なお、予算は国会議員によって議決されており、国会議員は日本国民が選挙で選出しています。反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　H２　　　H１２　　　H２５　　（単位：億円）
社会保障関係費　　　　116,118 167,666　　291,224
国債費　　　　　　　　　　142,886　 219,653　　222,415
地方交付税等　　　　　　152,751　 149,304　　163,927
公共事業関係費　　　 　62,147　　94,307　　 52,853
その他歳出　　　　　 　　95,744　 104,361　　 94,471
文教及び科学振興費　 51,129　　65,222　　 53,687
防衛関係費　　　　　 　　41,593　　49,358　　 47,538

根拠　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/seifuan25/04zaisei.pdf　　の８ページ「（８）一般会計の主要経費別歳出額の推移」
係数については財務省ホームページ「予算」　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/index.html　の各年度資料より
http://www.mof.go.jp/pri/publication/zaikin_geppo/hyou/g457/457_a.pdf　（平成２年度）

>>481
公務員全員クビにしても赤字だから待遇の問題じゃない

ＴＰＰと規制改革を問い直す　―　ジョセフ・E・スティグリッツ（ノーベル経済学者）
//shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html#12
もし日本が危機的な状況に陥りたくないのなら、重要なことは、アメリカ流のやり方を押し付ける
ウォールストリートやアメリカ財務省の言いなりになるべきではない、
ということです。すでに日本は二○年ものあいだ低成長のままです。
アメリカの言いなりになって、さらに次なる経済危機を迎えたいのでしょうか。
そうでなければ、自由化や規制緩和という政策課題を考えるときにはとても慎重になるべきなのです。
・

カットさせるんじゃなくて、強制的に使わせる方向で。

金持ちが金使わないと貧乏人も潤わないぞ。

>>477
理系つまり工学、理学修士以上はエリートだぞｗ

＞国家公務員の場合、会社がつぶれる心配がないので、民間給与より低い水準でもいいかもしれない。
意味不明な上にかもしれないとか･･･。
この人大丈夫？

元官僚の高橋さん、その意識があるなら、官僚時代にもらった給料を3割返還してはいかがですか？

国家はいいよ
問題は地方だ

せっかく削減した地方公務員給与も自民党政権で復活

ｶｯﾄしないでｶｯﾄ分は使用期限のある地域限定の通貨でいいと思う

貯蓄額に応じて課税すりゃいいのに…

民間が三割上げればいいんじゃね？

>491
自民ならバイト含む下っ端どもの給与だけ削減しやがって諸悪の根源であ
る官僚どもを含む高給取りどもは据え置きしやがるだろうな
東電みてえに「新規採用を抑制して下っ端どもだけ削減して出費を抑えた
ので消費税を上げてもいいよね！え？俺ら高給取りはだって？俺らの贅沢
な生活はどうなる？お前ら愚民どもが知ったことじゃねえ黙ってやがれ」
と抜かしやがるだろう

公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったから自民には公務員改革は無理だろう

公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった！
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、５０代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月
給は据え置きの神対応ｷﾀｺﾚ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html
・国家公務員給与平均７．８％の引き下げ　上級職ほど削減幅が大きい
tp://www.soumu.go.jp/main_content/000148990.pdf
　
天下りと企業倒産と自殺者とホームレスを減らし、

自民党の金持ち優遇税制を是正し格差も縮み、

記者会見を開放し放送用電波の入札にも着手し、

公務員給与と天下り法人の給与と議員歳費を削減し、　←ここ

原発廃止と電力自由化と発送電分離を発表、、、

民主党政権は利権で凝り固まった自民党には出来なかったことを
3年間でこれだけ実現した。あっぱれである

実質的に法律を決めてる官僚を公務員から切り離せばいいと思うよ
アメリカなんて官僚の半分以上が非公務員
だから公務員を守る的な法律も出ない

官僚って優秀な選ばれた人がなるし、日本を操縦する重要な役目があるから
公務員じゃない形にして、給料も人によっては１億とかもらってもいいよ
できる人なら

そういう形にしたら、天下りも公務員天国も割と改善できるような気がする

カルテルでもなんでもしていいから民間が３割上げればいいだろ。
物価上昇で貧乏人が死んで淘汰されるだけだしいいじゃん。

国を守る立場の公務員が国を食い潰すなんて本末転倒だろ


国民の年収の中間値を出して それ以上にならないように法整備しろよ

公務員の給与下げたら民間人の給与も下がるよ 公務員が下げたんだから我が社も下げますって だから簡単に下げたら トバッチリが来るよ

公務員ＯＢの年金を何とかしろや
夫婦で何十万円ももらってるらしいじゃないか
だから観光地はバカ老夫婦ばかりなんだよ

>>292
役所の仕事ならば、きつくはなるけど半分の人数でなんとかなる

なぜ、ほぼ定時で帰れるのか、を考えれば人数に対して仕事量が少ないから、という答えにすぐ行き着くだろ。

なにしろ税収が無いんだから、切る以外にないわな。

財政悪化は、福祉バラマキを辞めない政治家と、それに投票する老人の責任だろう。
人件費というのは、政府に仕事させる以上必ず付いてくるものだ。憤怒や怨恨で乱暴に削るものではない。

問答無用で正論

>>501
ほぼ定時で帰ることができると本気で思ってるんだｗｗｗ
単純だな

>500>503
つーかウハウハなのは高齢者のうちのごくひと握りだぞ
>499
じゃあ素行や勤務態度の悪い不良公務員どもや高給取りどもから取ればいい

>>498
そんな事したら優秀な人は誰も公務につかなくなるだろ。
ただでさえ、東大生とかに外資がリクルーティングしてて、昔よりも官僚の比率落ちてんのに。
本当に財務とかが俺らと同程度の凡人ばっかになったらどうする気だよ？

>>503
福祉バラマキと言っても現場はどの分野も人は足りてないだから審査も杜撰
民間ケアの職業の方も給与も平均以下

>>503
それと福祉バラマキに群がるヤツラだな。

公務員たたきも結構だが本質的な問題に誰も突っ込まないのはなぜなんだろうな？

>>503
どこも憤怒や怨恨でリストラしてるところなんかないんだが。
勝手にストーリーを作られてもな。
それしか手段がないと言ってるんだよ。
粛々と切ればいいんだ。

>>1
つーか、まずマスコミの年収是正しろよｗ

広告費が高すぎるって事だろ？

3割カットというのは実現可能性の低い感情論だし、仮に3割カットしても追い付かない。
なぜなら老人医療年金介護福祉が膨らむスピードが異常だからだ。

地方も問題だよよねw
地方消費税もあがるんだよ。
１割削れば１０％にあげる必要はないんだよw

>>507
そんなこたぁない。代わりはいくらでもいる。
民間の半分の仕事を倍の時間かけてやるのが相場。
んで給料は高額。

地方公務員の給料カットして補えばよろし

＞しばしば公務員給与をカットするとなると、「景気に悪影響が出る」などという的外れの議論が出る。
↑
まさに毎回出るよな。
そもそも公務員が「消費の担い手」である必然性がない。
民間人こそ消費の担い手であるのが民主国家というものだろ？
中国を例に取ればわかりやすい。
「家や車などの高級品を買うのは、主に我々共産党員アル。我々の給料が減ったら誰が家や車を買うアルか？
不動産、建設業、自動車メーカー全部潰れるアルよ！だから我々の給料は下げないアル！！」
という理屈が通るか？

省庁間格差を是正だな

低いとこに合わせればよろし

>>516
でも実際、公務員が何十万人も存在するんだから仕方ないだろ。
それなりの消費性向はあるんだから、景気に与える影響はゼロではないわけで。

>>518
公務員人件費の削減分に当たる有効需要の効果と
逆に増額のために増税した場合の経済の冷え込みによる需要減と
どっちが大きいか、ということだよねえ。
それが今ではほぼ中立になってるか、
逆に増税時のマイナス分のほうが大きくなってるっぽい。

>>507
それでも安定というメリットは大きい。
なりたい奴はくさるほどいる。

国民の平均給与所得はここ10年間くらい
下がってるんじゃなかったっけ？　
　
まあ辞める人間が急増しないうちは、
そこそこ給与を減らすことが可能ってのは、
民間も公務員も同じだな。　
　

なぜ公務員は勤務中にデリヘルに中田氏するのか？２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1380424344/

　国交省によると、職員は７月１日午後２時すぎ、上司に地図購入を指示され、
１時間後に東京・霞が関の職場から外出した。地下鉄で都内の書店に向かうはずが、
向かった先はデリヘルの密集地として知られる鶯谷だった。職場を離れてすぐ、
デリヘル受付に連絡して好みの女性を指名していた。
鶯谷駅近くで女性と待ち合わせ、そのまま近くのホテルに入り、サービスを受けたという。
終了後、職員は女性と連絡先を交換して別れ、書店に立ち寄って地図を買い、
午後６時半すぎに職場に戻った。

いい加減、税収に見合った給料を考えたほうがいい
独立行政法人とかみなし公務員も対象にするべき

公務員程度の給与に嫉妬するやつが多いってことはこの板はマジで底辺が多いんだな
まともに大学出て働いてるやつは公務員なんてどうでもいいと思ってるだろ

こいつは本物の馬鹿だな。
従業員一人の個人経営がまともに給与申告してる訳ないだろうに。
国家公務員の給与下げろって、
優秀な人材が1種の官僚や自衛官、警察に行かせないようにする
特亜の息のかかったスパイだろ。

こんな奴らに楽させる為に税金払うとか( ；´Д｀)
そらナマポ受給も増えて当然よの

>>524
税金取らなきゃいくらでも高給でいいよ
増税だのゴミ回収有料化だのしなきゃ倍にしても構わない。

全体の経営面では民間がやっても赤字にしかならないものも多いが、
業務の部分部分を見れば、派遣とかでもできる事を、
公務員が高い税金取ってやってんだよね。

あと、会議要員とかハンコ押す係みたいな、無駄な人員が多い。
ネット使っての遠隔会議とか電子化するとかで減らせる部分だ。

90近い公務員のじいさんの年金負担額は何10年も1000円以下。
こりゃ毎月ロトの宝くじの大当たりだぞ

低くして辞めるなら辞めろ
代わりはいくらでもいる、以上

公務員の給与問題で下っ端まで優遇されてるのが良くない

そもそも安定した生活がしたいから公務員になるという考えが間違ってる。
プライベートが一切なく、国の為に命を捨てる覚悟がある奴だけなるべき。

>>455
そうか
だから人事院は馬鹿なんだな

国家も地方も両方高いから、両方下げるべき。
高いに相応しい仕事してるなら仕方ないが、ほとんどは高卒でも出来る楽な仕事なんだろ。
民間なら効率化して省力化すべき仕事も、あえて非効率にやって倍の人数掛けてるし。
ばっさりリストラ出来るようにするか、ばっさり給料さっぴくか、どっちか選んで欲しいわ。

>>532
バカかお前
池沼かスパイしかならなくなる
公僕の意味理解してないんだよそもそもが

んなアホな
官僚はもっと上げてもいいぞ

>>9
公務員の賃金が高すぎるんだよ
欧米や海外の公務員と比較して出る格差と
民間との格差は一致してるから貰いすぎは確定
年金額も欧米の２倍以上だしね

国民のために一生懸命働けばいいが。
在日職員は辞めさせろ。日本の公務員は日本人だけにすべき。
重要な情報が漏洩する。

給与だけで比較したら駄目だと思うの
退職金や年金額等、その他優遇も含めて考えないと

国をうごかす人間を馬鹿ばかりにするには給料下げるのが
効果的だな

そうなの、頭良すぎて自分たちだけに都合の良い国にしてしまったの

>>535
そのための機密保護法案だろｗ

高いのは痴呆公務員だろ

官僚なんかに金渡すなよ、机の上で自分のそろばんはじいて遊んでるような
糞に渡す税金なんかないわ、現場の公務員のみ金渡せ
机の上で遊んでるような糞に用なし、官僚はさっさと死ね

もう無理じゃねアベノミクスで給与上げなきゃいけないんだし

>>1
民間の所得を上げるという発送はないのか？
所得倍増計画パート2

民間はアベノミクスなんかで給料は死んでも上がらんわ、何で公務員だけ
上げないといけないんだ、民間の負担がただでさえアホみたいに増えてるのに
なんで公務員と天下りの為に民間が消費税まで増やされて黙ってないといけないの
大して働きもしない公務員官僚如きに金なんぞ一銭だって払う必要は無い
金貰いたければもっと奴隷のごとく働け

>>538

　兵庫県加古川市の職員が、住民基本台帳の個人情報を外部に漏らしていた問題で、
市は他にも６件の情報漏えいがあったことを公表しました。
　この問題は、加古川市環境部の男性職員が同僚の女性に依頼して、
住民基本台帳から調べた個人情報を外部に漏らしていたものです。
　その後、市が内部調査をしたところ、男性職員は別の同僚２人にも依頼し、
６人の個人情報を入手し、知り合いの調査会社の男性に教えていたということです。
　市の調査に対し男性職員は「１回につき１万円を受け取った。軽い気持ちでやった」と話しています。
　警察は、地方公務員法違反の疑いもあるとみて捜査しています。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000001135.shtml

横浜公共職業安定所（ハローワーク横浜）の相談員が雇用保険の被保険者の職歴情報を漏らしたとされる事件で、
相談員の西沢えみ容疑者が、調査会社役員の藤田利恵子容疑者に対し、
依頼を受けた当日に職歴情報を伝えたケースもあったことが２４日、愛知県警への取材で分かった。
西沢容疑者は、藤田容疑者らに約１０年前から情報を提供。最近数年間は１件につき１万円として、
毎月下旬に藤田容疑者からまとめて現金を受け取っており、県警は漏えいが常態化していた実態をさらに詳しく調べる。
西沢容疑者は３月から５月、雇用保険の被保険者９６人の職歴情報を藤田容疑者に教え、
報酬として現金９６万円を受け取った容疑で逮捕された。県警などによると、西沢容疑者は、
携帯電話のメールで情報提供の依頼を受け、人物の氏名と生年月日を端末に打ち込んで情報を閲覧。
早い場合は依頼を受けた当日に、遅くとも数日以内に印刷した情報を自宅からファクスしていたという。
西沢容疑者は弁護士に「少なくとも計４千万から５０００万円を報酬として受け取った」と話している。

>>546
発送はあるわけないよな

国家公務員は徹夜作業も当たり前にあるし、時給換算したら安いだろ

それより地方公務員の給料を早急に3割カットするべき

今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿＝ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者ｗ
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね？ｗ
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと３０万、民間とトントンだよｗ」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位？
非正規に至っては「朝一暮無」ｗそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておｗｗｗマジ鬼ｗｗｗ
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金ｗ「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」ｗ

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ？暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなｗ
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルｗ

下痢ちゃんは年金の時みたいに
自爆テロがこわいんだよ。

>>550
民間はそれをサビ残でやらされるの、金貰えるだけでも異常すぎるぐらいの優遇
されてるしね
それに最近残業と称してあそんでるだけで500万近くも残業代を請求してる
バカ公務員もいるみたいだしねニュースであっただろ
こんなこと民間ではいっさいありえない
こんだけ優遇が酷すぎるのになんでこれ以上優遇する必要があるのさ
地方も国家も同じだよ一律で300万にしてキャリアとノンキャリの区別を撤廃して
全員現場で働かせるのが普通

失業のリスクがないことも考えると５割カットでもいいくらい
給与は安いけど安定している公務員
給与は高いけど失業リスクがある民間
これが本来の姿

>>1
高給もらいたいのならば職員数の大幅減と周辺関連団体職員数大幅減、
周辺関連団体廃止開設禁止、退職金大幅減とかしないと大変。

政治家も大怪我必須w

負け組の嫉妬レスで溢れる予感♪おまいら仕事しる！w

キャプテン翼の人？

>>546
どうやって？

国家公務員で高過ぎなら地方公務員は…

残業なんて無能のやることだよ
有能な人間は定時以内に仕事を片付ける
ホワイトカラーエグゼンプションは、まず公務員に適用すべきじゃないかな？

経済が立ち行かないのはとても単純な理由による。
　ハイリスク＝ハイリターン
　ローリスク＝ローリターン
が成り立っていないから。

未だに表面上の年収やら時給やらで比較してる奴猿すぎｗｗｗ
朝に４千円、夕方に３千円貰ってたとしたら朝３千円、夕方に一万円貰ってる奴を見て
「ウキー！！！俺の方が多く稼いでるウキ！！勝ち組勝ち組！！ウッキッキーー！！！」
とか言ってるんだろうなｗｗｗ
「単純に時給だけ月収だけで比較される事」そのものがゴキブリ公務員の演出であり工作なのになｗ
退職金や共済年金その他優遇制度含めた諸々の生涯年収を実働時間で割って年収なり時給なり算出すりゃ
人間なら理解できそうだが猿が多いんだろうなｗｗｗ
期間工とか派遣とかって週末チェーン居酒屋で真顔で後輩相手に
「俺今月残業激アツだっだんだけど４０万は稼いだったｗマジそこらの公務員より稼いでね？ｗｗｗ」
とか言ってるんだろうなｗ

非常勤のバイトまでカットすんなボケ！

公務員と民間なら
公務員>>>>民間だが

同学歴の公務員と民間なら
公務員<<<<民間なんだよな

努力しない馬鹿は騒いでるエネルギーがあんだったら少しは努力しろや

平成23年　地方公務員給与の全容　※全手当含む

都道府県一般行政職　平均年齢43.7歳　平均給与月額42万5,668円　平均年収644万円
特別区一般行政職　　　平均年齢43.3歳　平均給与月額46万5,326円　平均年収690万円
指定都市一般行政職　平均年齢42.8歳　平均給与月額46万3,387円　平均年収690万円
市一般行政職　　　　　　平均年齢43.2歳　平均給与月額41万6,449円　平均年収631万円
町村一般行政職　　　　平均年齢43.1歳　平均給与月額37万4,938円　平均年収576万円
小中学校教育職　　　　平均年齢43.8歳　平均給与月額42万4,912円　平均年収656万円
高等学校教育職　　　　平均年齢44.9歳　平均給与月額44万8,237円　平均年収690万円
警察職　　　　　　　　　　平均年齢39.4歳　平均給与月額47万7,711円　平均年収701万円

http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_2.pdf

国家公務員給与

行政職平均　645万円　　(時限削減後)594万4000円
本府省局長　1724万4000円　(時限削減後)1555万9000円
事務次官　2265万2000円　(時限削減後)2043万9000円
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
（ソース　６Ｐ）

官民格差是正したければ官を30%カットするのではなく、民を30%アップさせるのが正解。
経済で縮小均衡は成り立たないってことをいい加減理解しろ。

どうしても「官のカット」という行為をしたいのなら、それはインフレ超過時代(つまり一部縮小しても全体で拡大均衡できる状況)になってから。

>>566
じゃあ何で人員減らしてるの？
インフレになるまで採用を増やし続ければいいじゃん
総人件費は減らし続けてるのは無視ですか？

何故頑なに退職金については触れないんだろうね？



不思議だよね？



何故退職金については触れないんだろうね？



不自然だよね？



何故退職金については触れないんだろうね？



意図的に触れられたく無い様な感じがするね？

公務員のボーナスをご当地商品券で配ればいいだけだろ。
天下り課税システムも　渡り一回1千万円課税

高い安いの議論の前に
大量にいる不要な公務員は削減しろ。

国や県の地方出先機関を見てみ。
仕事がなくて休み放題サボリ放題の連中だらけ。

こいつらになんで多額の給料払わにゃならんのか。
多額の退職金払ったうえに
６０歳から６５歳まで再雇用して月４０万円も払う必要がどこにあるのか。

消費税上げて助かるのは公務員と政治家だけ。
　

国家下げても地方は絶対下げないからねえ。地方公務員は全体でいったいいくら
かかってるんだ？洋一はそこつっこめや。

>>1
久しぶりにまともなのをみた
民間がよくならないと公務員もよくならないような仕組みにしないと
民間のためにがんばらないだろ
自分の給料を上げたかったら、民間に頑張ってもらうしかない制度が必要だ

公務員になりたがる国家なんて
共産主義の亜流に過ぎない。
そんな腐れた国家にしたいのか？
アメリカも公務員の給料は低いぞ。

確か夕張市は給与15％カットで、職員の半分以上が辞めたんだよな。
復興支援分の7.8％込みで、約23％のカットかな？
で、人が足りなくなって、各地から公務員が集められたらしいけど。

問題なのが、公務員の意識なんだよね。
面接の時は「○○市のために身を捧げたいと〜」なんて言ってたんだろうけど
蓋を開けてみれば金のためだけに仕事してたのかって話で。

生活できないレベルまで下げられたならともかくね。

税金上げるだとかサービス縮小して金が無い金が無いと言ってるのは行政側だろう
そう言うなら税金上げるだけじゃなく給料も削れよってだけ
金が残ったから給料維持するってんなら全然構わん

>>566
>民を30%アップさせるのが正解
だからどうやるんだよｗ
それが出来たらノーベル経済学賞。

>>574
夕張のゴキブリ公務員「ナマポの方が貰えるならナマポ受けようかおｗ」だってさ。


★手取り、生活保護以下？　夕張市職員　来年度からの給与削減で

市財政再建のため職員数や給与の大幅削減を打ち出した夕張市で、来年度からの手取り
給与額が、生活保護を受給した場合の金額を下回るケースもあることが分かった。市職員の
間には「財政再建とはいえ、『最低限度の生活』は保障されるはずではなかったのか」との
憤りや嘆きが広がっている。

　三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算ソフト
で、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。
期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円
そこそことなる。
男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。
医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費補助も別途
加算される計算だ。
　男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入していないため、
三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く残っている。それでも
「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。妻が『新しい仕事で頑張ろう』と
言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。
男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与
がそれを下回るなんて」と憤る。

>>55
薄給の介護士に老後の人生を預けたり薄給の保育士に子供の命をあずけてるけどな

真っ先に減る自衛隊
前回も

災害派遣おつかれ！給料減らすから（笑）

だったし

>>577
> 住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円

北海道だから光熱費が高いのはわかるが、住宅や学費を引いても
月額約20万残るのに、家族5人生活できないって、どんな生活してんだ？
世間の大半は、それ以下で生活してるってのに……。

日本人の公務員はいいが、チョンは下げろ。って言うか公務員にするな。
日本人のナマポはいいが、チョンにはやるな。帰化するならナマポ禁止。

国家公務員なんぞより地方公務員が問題だよ

退職金減らせ

もっと手当てが必要な人達がいるだろうが
例えば、生活困窮者や在日・被差別部落の人達
ゴキブリ公務員を相手にしてる暇は無い　
民主党助けてくれホントに

>>５８０
呆れる話だよな。たかり精神だけは人一倍で。こいつらどこまで屑だよ。

>>570
高速道路の料金所にいるおっちゃんは、元公務員の天下りで
年収700万超えてたりね。

そのくせ役所でも派遣やパートが増えてるけど、
彼らはちゃんと仕事してるのに給料が安かったり。

一度日本が崩壊しないと、公務員の貴族化は止められないと思うよ。
国を監視して指導する第三者機関も存在しないんだしね。

>>540
国を動かすのはごく一部の官僚で
あとの９５％くらいはただの雑務をする捨て駒に過ぎない
そして公務員はコネ採用率が９割
わかる？難関な試験を突破したエリートばかりならわかるが
大多数の公務員は民間よりも劣るレベルの人材が集まってる
他国は日本より７割も賃金が低くても日本より優秀な人材が集まってる
賃金の高さと優秀さは比例しないんだよ
本当に権力振りかざして自分達に都合の言いように賃金増やして
弱者から搾取してるだけの糞が公務員といっていい

洋一は国民のご機嫌取りしてんの？安易〜〜。

社会主義でもないのに公務員優遇してるのは日本だけだろ。
制度自体が壮大なインチキだから公務員も壮大なインチキそのもの。
政治家なんて世界一高給だからな、あの程度の猛烈な低さで。腐れ制度。
海外民主主義国家じゃ要職・軍人位だ、優遇されてるのは。

>>587
レベルに応じて給与を変えるのは反対しないがな。
大学などの準公務員含め、学歴（エリートと言えるかは
別として）として同レベルを比較すると上位は民間の方
がよっぽど給料高いよ。

>>589
日本は、選挙での高額な供託金のせいで、民主主義が機能していないから、
中世以来の階級社会的な、事実上の封建社会が継続されている。

日本の民主主義を正常に機能させたければ、世界一高額な選挙の供託金を引き下げるべきだが、
そのような選挙制度改革を行う側であるはずの政治家も、現行の制度を守る側の人間ばかりだから、
選挙制度改革は遅々として進まず、延々と高額な供託金のまま、非民主的な状態が継続している。

日本も欧米並みに、選挙の供託金を無料か数万円程度まで引き下げれば、まともな民主主義国に生まれ変われるのだが……。

>具体的には、民間と比較して高いとされる50歳代後半や地方勤務の国家公務員給与の引き下げなど、
>公務員の新たな給与抑制策を14年度中から始めるよう人事院に促すことを決めた。

議員も仕事しねーな
人事院なんか通す必要ねーだろ
なんのために選挙で選ばれたんだ

>>98
高い給料で小利口なだけの低レベルが集まってるわけだが

>>591
市民革命がなかったから政治に興味がないんじゃなく
制度とか参加させる仕組みつくらないんだよな、欧米が良い訳じゃないけど
欧米は公民＝道徳＝民主主義の教育で、来年から道徳の時間が増え日本も選挙を
小学生から教えるようになるのですねと聞いた外人に対し、いえ愛国心と公共心ですと答えられ
ポーカン外人になった話聞いた

供託金でハードルを設け、無責任有権者を足きり、ってのは体の良い言い訳で、
実際は貧乏人・愚民には政治に参加所か、興味をもって欲しくないのが真実。
官のインチキを見咎められるのが嫌だし、戦後のGHQ以来の洗脳政策だからな。
与えられた餌を貪り食う家畜状態で居て欲しい。緊急時は静かに屠殺されて欲しい、と。

道州制で国家公務員行政職は7割以上減らせる

やっぱり地方は多すぎるわ。いくらなんでもどうしよもない産業もない田舎の地方公務員
が、あんだけ高い給与をもらう正当性がない。国家と比較する正当性もない。お前ら田舎の地方
公務員は、地元の官民格差是正をどう考えてんだよ。

お国のために働く公務員への批判は、テロの策謀の萌芽とみなし、公安の監視対象となります。

>>164
高橋洋一はフリーランスだが…

未だにゴキブリ公務員の餌代を表面上の年収やら時給やらで比較してる奴猿すぎｗｗｗ
朝に４千円、夕方に３千円貰ってたとしたら朝３千円、夕方に一万円貰ってる奴を見て
「ウキー！！！俺の方が多く稼いでるウキ！！勝ち組勝ち組！！ウッキッキーー！！！」
とか言ってるんだろうなｗｗｗ
「単純に月収だけ年収だけで比較される事」そのものがゴキブリ公務員の演出であり工作なのになｗ
退職金や共済年金その他優遇制度含めた諸々の生涯年収を実働時間で割って年収なり時給なり算出すりゃ
人間なら理解できそうだが猿が多いんだろうなｗｗｗ
「退職金自体無い」期間工とか派遣とかって週末チェーン居酒屋で真顔で後輩相手に
「俺先月残業時間激アツだったんだけど４０万は稼いだったｗマジそこらの公務員より稼いでね？ｗｗｗ」
とか言ってるんだろうなｗ

妬みがヒデーなｗ

以前都庁にいた俺からすると
国家のキャリアは給料倍にしてもいい。
地方公務員は都庁でも大した仕事はないな。
厳密に言うと難しい仕事もゼロではないが
99％の職員は銀行の一般職くらいの真面目さと頭脳があればまず勤まる。
国より地方を何とかする方が財政的なインパクトもでかい。
国は国�U以下は削減でいいかもしれんが、詳細はよくわからん。

公務員のワーキングシェアまだ？
雇用がないなら国が雇うしかないだろ

民間の給料あげることも考えてほしいんすけど。。

都は財政健全だけど国は上げるわけにはいかんだろう
借金を重ねたのが悪い

ゴキブリ公務員は「退職まで」逃げ切ればいいだけだけど
ゴキブリ公務員以外でかつ「ゴキブリ公務員の給与基準に指定されてるレベルの」一部の超優良企業以外の「退職金すら怪しい」
人間は「老後まで」見通して家計考えなきゃいけないんだからそりゃ消費なんざ伸びる訳ないわなｗ
懐に手突っ込んで金くすねていく寄生虫の退職金とウハウハ老後の為の税負担の為に現役時代も老後も捧げて暴動も起こさない、
いやー日本はやっぱり聖者の国だわｗｗｗ
左の頬ボコボコに殴られてんのに抵抗もせず黙って右の頬殴られるの待ってるってキリスト多すぎだろｗｗｗ

特殊な仕事は現状維持でもいいと思うが
雑魚デスクワーク専門の地方公務員は半額ぐらいで良い

国を黒字にするの何て簡単だよ
防衛以外の行政サービスをすべて独立採算にすれば良い
手数料や申請料が高くなるだけだから国民にメリットなんて何もないけど

今は国が借金して国民の経済活動が軽負担になるようにして景気を支えているんだからな

高速やら橋やらの事故を見て、もうインフラにガタが来まくってるのは知ってるハズだ。
公務員の給料を削減してそっちに充てないと世界に誇る日本の安全性が崩壊するぞ

山梨労働局に公務員職権濫用罪、内乱罪の適用を！！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1383903748/

以前都庁にいた俺からすると
国家のキャリアは給料倍にしてもいい。
地方公務員は都庁でも大した仕事はないな。
厳密に言うと難しい仕事もゼロではないが
99％の職員は銀行の一般職くらいの真面目さと頭脳があればまず勤まる。
国より地方を何とかする方が財政的なインパクトもでかい。
国は国�U以下は削減でいいかもしれんが、詳細はよくわからん。


・・・・・キャリアって頭いいか？部長でいるけどトンチンカンが多いよ

>609
特に首都高は見るからにヤバそうだ。

国家公務員叩いても、もう人気でないよな
国家公務員は激務薄給でさらに給料カットまでされて、アホの痴呆公務員ばかり定時で帰って給料カットもしない
痴呆公務員組合が支持するアホアホ民主党政権でみんなばれてしまったよ

おれは国家の方はいいと思うけど…

非正規労働者の待遇を公正化しろよ
同一価値労働同一賃金を導入して、賃金格差を是正しろや

非正規の待遇改善に反対しているのは正規労働者である公務員と正社員

>>616
非正規雇用？派遣は低賃金じゃないよな？
期間工とか契約社員の話？

>>616
全労が適正化要求とかやってたけど組織率低下・発言力低下で
これといった成果を出せずに実質終わった状態なのが痛いな
とりあえずお前が妄想を書き散らしても何も変わらん

40才で手取り20万円なんで減らさないでください

これくらいボーナス０なだけで達成できるんじゃないか
月給をいじる必要もない
簡単なことだよ

高橋洋一は極悪人
給料が高いと思うなら、現役の財務官僚の時に言えよ
大学教授になった今になって主張されてもね・・・・

で市場原理で考えてどうなのよ?
国家公務員の給料を3割カットしたら、民間事務職も3割カットされるぞ
今でも公務員試験すら合格できない屑が民間に殺到するんだから・・・

ここで公務員を高給と叩いてる連中って、今の公務員の働きぶりや能力に満足してるの？
ちがうだろ？
じゃ、給与をカットして、働きぶりや能力が満足できるレベルの人が公務員になってくれるの？
おまぃら自己矛盾してるだろ。
はい論破ｗｗｗ

給与を大幅カットしたら、２ちゃんで公務員ごときの給与が妬ましくて叩いてるような底辺の連中しか公務員にならなくなるわ。
おまぃら底辺が俺の戸籍の管理や税金の計算するかと思うと寒気がするわ。
大企業か、最低でも地方の信用金庫の行員ぐらいの倫理観を持った奴が公務員にならなきゃこの国滅びるわ。

国家公務員の6割は技官
キャリア様を支える為に、奴隷となり尽くすのが技官の運命だ

で叩いている奴らは　技官になれるの?
まさかキャリア官僚の代わりができると言っている訳じゃないよね?

>>1
ただの事務員だろ！！

質は変わらないんだからアルバイトにやらせたっていいんだ
むしろアルバイトの方がやる気あるんじゃないの？
時給900円にしろ

少なくとも何も生み出さない非生産的なバイトでもできる事務作業員に出す金じゃない

記憶力大会でちょっと点数がよくて何に役に立ってるの？それが国民に対するサービスに還元されてる？
というかただの事務作業で何も生み出してないよね？

>>620
民間事務職が平均650万以上貰ってるなら、三割カットされるだろうがな。
現実は官民格差の時点で三割ぐらいは差が開いてんだよ。馬鹿。

公務員に合わせるってのが、給与カットの割合だけ当てはめるとか世間を知らんというか、
何というか。現実は既に切ってるんだから、多少のカットはあっても三割も削らんわ。
公務員が如何に恵まれた待遇か。三割カットする余地があるということがどれだけ恵まれていたか。
たかが、事務職で平均給与が650万を超えてるっていうのに民間事務職と同列だと思ってる時点で頭おかしいね。

ゴキブリ公務員わきすぎ

やっぱり暇なんだなぁ

高いのは地方公務員だろ？

>>624
比較対象の問題じゃね?
国家公務員一種合格者は　民間のどの程度と比較して
人材が逃げないか?　と経営者が考慮しているか考えてみろよ

市場原理なんだから、国家公務員試験も合格できない、民間の書類選考も通過しない
屑なんて比較対象にならない
俺はそういう層は　年収650万よりもっと高給だと思うけどね・・・

嫉妬と脚の引っ張り合いからは、未来は生まれない・・・

×　やはり高い国家公務員給与　官民格差是正なら３割カットせよ
○　やはり安すぎる会社員給与　官民格差是正なら３割アップせよ

身分保障の強さも考慮するべき

>>620
頭は多少良くても性格がクズだったって事だな

>>621
グダグダ乙
40後半からの3割カットは当たり前

嫌なら辞めれば良いだけ　変わりなら腐るほど居るから

安倍ちゃんに任せれば安心だ。
自民党で正解。

>>621
能力が給与に比例してくれるなら誰も苦労しないわな。
はい論破。
アホか。

手当や福利厚生入れるとどうなん？

国家公務員より地方公務員をどうにかしろよ
あっちのほうが遥かに腐りきってるだろ

>>634
公務員と新卒・人材を奪い合う職種は、公務員準拠の待遇が多いよ
民間は公務員試験みたいなものは無いのがメリット
技術系は海外との比較だから　一番待遇が悪いだろうね

>>636
多くねぇっての。っというか公務員と人材獲得争いする職種ってなんだよ。
そもそも民間と公務員じゃ職務も職責も違うし、身分保障やら年金やら、手当、給与の出処が
税金など違うところが多すぎる。

正規社員の全体平均が５００万を切ってる世の中で、どれだけの民間が公務員準拠してるんだっての。
公務員って自分を下げたら、お前も下がるなんて極々一部の例外的な半官半民的な企業を例にあげて脅すけど、
はっきり言って公務員の給与が下がらず、その分復興財源が足りないから増税ってことのほうがよっぽど
民間給与は下がるからな？

公務員給与は削減したままのほうが絶対にいいし、今後下げ圧力は強まるのは必死で、正当だね。そもそも復興財源が
足りないし、増税するほど財源足りないんだから。安倍のヘタレも増税して不景気になったら世論無視できなくなるだろうから、
その時が見ものだね。

この記事書いてるオッサンは、懲戒免職になって
現在は私立大学に勤めている。
給料が3割減ったので、相手も減らせと言っているだけ。

公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　　　　　 　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％　　　　　平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％　　　　　平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％　　　　　平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％　　　　　平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　 　0.7％　 　 　 平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％　　　　　平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％
平成２３年　△　1.5万円　△ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

国税庁の調査にまともに答えてる１００人未満の企業ってどれくらいあるのかな？
半自営業だって、企業っちゃ企業だし
節税、社会保険料の会社負担も減らさないと行けないわけで
実態とペーパーじゃかなり食い違ってるのさ
それが証拠に中小企業の社長と家族は良い暮らししてるわな
さてさて日本人はどこまでアホなのか見物ですなｗ

公務員には能力が高い人になって欲しい
だｋら給料は今のままでいいから、その分人数減らしてよ
痴呆の市役所やゴミ収集、コネのように役立たずを
高い給料でたくさん雇うのはバカらしい

>>637
もちろん財閥企業
たとえば、自動車課長一人が判断すればトヨタすら飛ぶ。
本体仕様〜車両構造の計算〜車検〜運用手段　全ての仕組みを把握して指示を出す訳

>一方、９月に出された国税庁の民間給与実態統計調査では、年収３４９万円だ
扶養受けながらわざと年収100万以下にしてる人間まで含めた統計と比べるとか明らかにおかしいんですがね
わかってやってんなら悪質すぎるよこれ

>>642
お前…財閥系と、公務員を同列に語ってんのか…
どういう神経してんだよ。そもそも利益を出す必要が有る民間と、
利益を出さず、赤字上等と嘯く公務員とでは置かれてる状況がそもそも違うってことを
理解してるか？
入社試験なんて給与には関係ないし、財閥系みたいな大企業は入社試験そもそもあるしな。
ずれすぎだろ、お前。

>>637
だから・・・・国家公務員の行政職と比較するなら、
誰もが知っている民間大手と比較しないと、市場原理にならないって言っているのに
民間平均なんて、比較対象にならないよ

国家公務員キャリアと民間大手事務総合職は人材争奪

>>644
お前が一番　世間知らずでアホだよ
民間が利益を出している?　違う違う
リスクの高い所は税金・補助金で研究開発費を負担してもらって、
利益の出る美味しい所を財閥企業の民間がやっているだけ

研究者・技術者育成も国公立大学の理系学部が税金でやっているし、
リスクの高い研究テーマは独立行政法人が税金を原資にして公募でやっている
当然、民間もその公募を利用して税金で研究してる

おまえ　どんだけ世間知らずなんだよ

本当なら、利益が出て投資先がないと金融資産を塩漬けにしているんだから、
経営者を叩いて、従業員なり　関連会社なりに再配分すればいいんだよ
それを民間が不当に安いのに、公務員3割カットしろなんて　何様だよ

高橋洋一も経済学者なら、投資先がないと嘆く経営者こそ
市場から出ていけと言うべきだろ?

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

マスコミより1000万も少ないじゃん

学生や主婦のパート、男女賃金格差などを考慮せずに単に数字を比較するとが論ずるに値しない記事
意図的ならば悪質だし、そうでないなら学者として失格と言わざるを得ない

>>621
売上げ減少や倒産を気にしない公務員の倫理感()
はい論破ｗ

未だにゴキブリ公務員の餌代を表面上の年収やら時給やらで比較してる奴猿すぎｗｗｗ
朝に４千円、夕方に３千円貰ってたとしたら朝３千円、夕方に一万円貰ってる奴を見て
「ウキー！！！俺の方が多く稼いでるウキ！！勝ち組勝ち組！！ウッキッキーー！！！」
とか言ってるんだろうなｗｗｗ
「単純に月収だけ年収だけで比較される事」そのものがゴキブリ公務員の演出であり工作なのになｗ
退職金や共済年金その他優遇制度含めた諸々の生涯年収を実働時間で割って年収なり時給なり算出すりゃ
人間なら理解できそうなモンだが殆どの納税者は猿なんだろうなｗｗｗ
「退職金自体無い」期間工とか派遣とかって週末チェーン居酒屋で真顔で後輩相手に
「俺先月残業時間激アツだったんだけど４０万は稼いだったｗマジそこらの月収３０万の公務員雑魚じゃね？ｗｗｗ」
とか素で言ってるんだろうなｗ

ゴキブリ公務員は極太退職金と特権共済年金くすね始める「退職まで」逃げ切ればいいだけだけど
ゴキブリ公務員以外でかつ「ゴキブリ公務員の給与基準に指定されるレベルの」一部の超優良企業以外の「
人間は退職金も年金も怪しい故に「老後まで」見通して家計考えなきゃいけないんだからそりゃ消費なんざ伸びる訳ないわなｗ
懐に手突っ込んで金くすねていく寄生虫の退職金とウハウハ老後の為の税負担の為に現役時代も老後も捧げて暴動も起こさない、
いやー日本はやっぱり聖者の国だわｗｗｗ
左の頬ボコボコに殴られてんのに抵抗もせず黙って右の頬殴られるの待ってるってキリスト多すぎだろｗｗｗ

※648
平成24年分民間給与実態統計調査結果について、で出てるだろ。正社員の平均労働賃金は年収で463万円ぐらいだって。
そもそも、おまえの出してるデータは既に過去のもので、安倍が元に戻すってことにしたから
平均は650万をまた超えるんだよ。

あちこちでコピペして、公務員の給与は低いアピール必死なんだけどさぁ、あんだけ削られて600万平均ってそもそも
の給与が高すぎるってことだろうが。
公務員の給与が低いって…どう考えても、高いっていう事実は曲げられないんだけどな。この認識のズレが国民と
公務員の乖離と対立の根幹なんだろうな。

※648 →　>>628

>>639
財政赤字を解消し得る財源の根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。

>>639
公務員の給与が下がり続けてるってｗｗそれで平均が６５０万超えてるんだろ？公務員のどこに不幸があるんだよ。
公務員志望者がこんだけ増大してるのはそんだけ公務員が幸福に見えてるって証拠だろうが。

無意味且つ不合理な減給？ｗｗ復興財源が足りないから、財政再建のためっていう立派なお題目が在るだろ。
都合の悪いことになるとお前は盲目になるくせに、根拠を添えろとか、言いがかりなんて難癖つけんだよな。阿呆か。

国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう？ｗｗまたまた、公務員の給与を下げて、その分復興財源に回せば、
被災地の人たちは幸福になるよ。総不幸主義っていうお前の言いがかりはどうなんだよｗｗ

あちこに馬鹿なコピペしても逆効果だってことだな。公務員が不幸だなんて少なくともお前以外は思ってないんだから。

一応下げてるけど、一応下げてますっていうスタンスなだけで
実質は大企業の正社員と同等ってのが公務員だから全く公平じゃないね
大企業の正社員が基準というのも意味分からんし
大企業の正社員しか税金払ってないなら分かるけど

　
くやしかったら公務員になればいいじゃん、高橋洋一さん

採用試験に軽く受かるような奴は、公務員なんかになったらだめ。
進学校出身者は、同窓会では惨めな思いをするのが現実。
民間に行った同級生は二倍三倍の給料をもらってる。
公務員試験なんか受かりません、という層にとっては羨ましく見えるんだろうけどな。

現在の日本国政府債務残高を政治家・公務員の責任と捏造する者がいますが、実際は以下のとおり、債務のその多くは社会保障関係費の増加に費やされています。
この債務の抑制を政府支出削減で賄おうとし、日本は現在デフレに陥っています。国債は円建てであり、債務不履行は故意以外有り得ません。
反日勢力、敗北主義、国民総不幸主義を退け、経済成長により日本国民全体で所得を上げ、併せて財政の健全化を目指しましょう。
なお、予算は国会議員によって議決されており、国会議員は日本国民が選挙で選出しています。反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　H２　　　H１２　　　H２５　　（単位：億円）
社会保障関係費　　　　116,118 167,666　　291,224
国債費　　　　　　　　　　142,886　 219,653　　222,415
地方交付税等　　　　　　152,751　 149,304　　163,927
公共事業関係費　　　 　62,147　　94,307　　 52,853
その他歳出　　　　　 　　95,744　 104,361　　 94,471
文教及び科学振興費　 51,129　　65,222　　 53,687
防衛関係費　　　　　 　　41,593　　49,358　　 47,538

根拠　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/seifuan25/04zaisei.pdf　　の８ページ「（８）一般会計の主要経費別歳出額の推移」
係数については財務省ホームページ「予算」　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/index.html　の各年度資料より
http://www.mof.go.jp/pri/publication/zaikin_geppo/hyou/g457/457_a.pdf　（平成２年度）

中小や地方企業は公務員給与に準拠してるところ多いからね
例えばホクレンは北海道庁の給与表そのまま使ってるし
そういうところが軒並み下がることになる

額面削るより人員削減で人件費カットする方がいい

>>12
出張は今年からは実費しか出ない
自宅近くのバス使ったときのバス代は不支給

『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。


国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２４年職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で50,187事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって916層に層化し、これらの層から11,085事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，７６６事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，２４０事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９３事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３５事業所
３，０００人以上の事業所は１，５３７事業所
合計９，９７１事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf　の１、２ページ目、P43、44
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

13頭身くらいの、宇宙人みたいなキャラのサッカー漫画描く人？

>>631
>嫌なら辞めれば良いだけ　変わりなら腐るほど居るから

オマエみたいな底辺が腐るほどいても公務は務まらない。
やりたい奴は腐るほどいるけど、やれる奴はほとんどいないんだよ。
大阪市で公募区長や校長が問題起こしまくりだろ。
素人が簡単にできる仕事じゃないんだよ。
プロの行政マン舐めるな。
はい論破ｗｗ


>>633
>能力が給与に比例してくれるなら誰も苦労しないわな

だから、大幅カットしたら優秀な人が公務員になるようになるのかよ。
それに、大企業や外資は中小より給与は高いがなぜそうしてるんだ？
もうバカは議論に参加すんなｗ
はい論破ｗｗ


>>651
>売上げ減少や倒産を気にしない公務員の倫理感()

オマエ馬鹿？
財務省なんていつも歳入増と歳出削減に腐心している。
地方だってそう。
無駄な事業や予算を要求するのは国民・住民の側で、その票がほしい議員だ。
オマエがいうように国民が財政健全化を目指すなら、国民・住民の代表が議会で予算を否決すれば済む。
もう一つ言っておくと、財政が赤字ということは、税などの負担よりも、給付のほうが多い状態が赤字。
黒字にしろというのは「税金を上げてくれ。公共投資や社会保障はカットしてくれ」と言ってるようなもの。
そういうことも理解できん大ばか者は黙ってろ。
はい論破ｗｗ

>>505
役所の前で仕事してりゃ分かるよw定時になったらわーっと出てくる

公務員給与削減したら一般企業も追随するのに、公務員がーって言ってる奴って馬鹿なの？

>>660
おっしゃるとおり、社会保障費を不当に略取する在日チョンを国外追放しよう。

公務員はコネ入社とお手盛り退職金と異常に高い年金制度を廃止するべきだな
あとは犯罪しても守られたりとかそう言う特権もだな

>>667
それ市役所とかじゃないか？

>>661
それは補助金にどっぷりつかった企業だからだよ。
民間企業とは言えない。
「公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）（人事院勧告に準拠しているグループのみの話） 」
この中の一員なんだ。
それは結局、税金や公的費用や国が統制した価格から収入を得ているので、
まさに一緒に引き下げろ、という話しだよ。

>>664
だから、仕事の内容でも層別で細かく分けて官民比較してるんだろ。その民間のどの仕事と公務員のどの仕事が
層別で一致してるのか公開してないから、人事院は不正が十二分にあるって言われてるじゃん。

任天堂の仕事と、公務員の仕事には一切関連性がないけど、給与が高いから層別で公務員と比較してるだろうな、とか
そういう不正のこと。

しかもどういった層別なのか、そこにどういった企業が含まれるのか。含んだ企業の内訳に公平性が在るかといったことが
全て不透明だから恣意性が入る余地があり過ぎて人事院勧告は信用に値しないんだよ。

だから、国税庁の全体調査の方がよほど皆信頼してんだよな。実際に公務員が言う民間の平均が650万ぐらいとかあり得ないって
分かってるからな。

反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。
根拠とは人事院の調査に不正がないか、恣意性がないかの根拠です。一切が非公開の人事院の公平性の担保を
お前は挙げなければ、今後二度と人事院を持ち出さないように。

地方公務員は半分でいいよ

国家公務員に人材が集まらないと、隣の国とか喜ぶね

公務員の天下りは禁止にするべき
天下りをするからパチンコ業界に天下る警察のように組織が腐りきる
ついでに天下りだけで何十兆円税金が無駄に使われていると思っているんだか

正社員・正職員が対象の人事院勧告とアルバイト・パートを含めた国税庁の民間給与実態統計調査という条件が違う２者を単純比較するという誤魔化しは既に食傷気味ですが、
以下にその誤りを解説した資料があります。工作員以外の人は以下を参照し、工作員等の反日勢力の出鱈目さを理解し、それらを排除しましょう。反論は根拠を示して行うこと。
出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値は無い。
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdf　の６ページ
２　同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査（賃金構造基本統計調査等）の結果と
比較して公務員給与が高すぎるのではないかという指摘が行われている。
通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査（賃金センサス）(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、
調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成１６年の賃金センサスで全産業・企業規模計（１０人以上）の平均の年収額は４５２．４万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、
５９６．８万円（企業規模１００人以上）となる。（なお、平成１６年の国家公務員の行政職（一）の平均の年収額は６２９．５万円。）これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を公務と合わせれば、
現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。
(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
なお、同調査による平成１６年の平均年収額は、４３８．８万円（事業所規模１人以上）となっている。　以下略

一回日本は破綻してリセットするべきだな。

国家公務員は多少高くても黙認できるが、地方公務員がな。。。。
しかも仕事してない連中に限って高いという

>>676
国税庁が正社員のみの平均給与を出してるだろうが。つい最近になってからだけどな。
お前はまず情弱なんだから、しっかり調べる癖をつけろ。

次に、人事院のサンプリングにおける透明性の担保をお前は答えてないぞ？逃げんなよ。
なぁ！一体何処に、人事院が”無作為”に抽出したサンプリングだという根拠があるんだ？
公務員が、自分らで給与を決めようって機関なんだからそういった透明性の担保は必須だろ？

さぁ。逃げんなよ！どこに人事院のサンプリングにおける透明性の担保が在るんだ？

公務員に回す金があったら事業に回した方がよほど有意義だ

>>15
その数字ウソ。
　

公務員の給与二割削減で消費税5パーセント分ぐらいの歳出削減になるそうだが
財政厳しい中で従業員にこれだけ金払うっておかしくねえの？
特に役所や教師なんてコネで入って大した仕事してないのに・・・

地方公務員は、お手盛り手当てたんまりつけて仕事は大してしてないんでしょうに
3割カットは地方公務員が本命でしょ

とりあえず公務員きーきーみたいな猿の言うこと聞いて政治動かすと
碌なことにはならんよ。
この類の集団ヒステリーで行政改革オナニーやって、福島原発事故を
引き起こしたんだからな。


いい加減学習しろなバカども。
　
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

なんで低い方に合わせるんだよバカ

もう国は公務員に給料払う余裕は
ありませんよ、ってことなんだけどな

倒産直前の日本政府株式会社に
勤めてるようなもの

馬鹿な理論、こいつ仕事欲しさの公務員叩きだろ。第一、日雇いやパートのオバちゃん含めた給与水準と比較とか、全く意味無し。こういう馬鹿のせいで、民間水準も下がり続けてる。

公務員も消費者なんだから、公務員が財布の紐を絞めたら
民間の業績が悪化するだけの話

だいたい無駄を言うなら、社会の屑の俺らが生きている事自体が無駄
2chにいる人の存在自体が社会悪
生きているだけで存在悪なのに、他人様の雇用を論じる事　自体が下衆の極みwww
屑は屑らしく　理系にでも進んで　せめて世間様に少しでも恩返ししようと
努力するのが正しい姿だろ?　

国民の中にはスパイがいるからね。日本人ばかりが国民じゃないし。

消費税が10％になっても足りないとなると大幅カットか首切りするしかないよな。

＞そもそも公務員の給与が民間より高い水準だということ自体
＞がまったく正当化できないので、その是正を行うのが先決である。

公務員のなり手が少なくて、言われたとおりの行政もできない
ようなら民間以上の給与もしょうがない。
人材が集まらないからね。
しかし、現状では公務員になりたいやつがいっぱいいる。
それが全て低学歴の馬鹿というわけでもない。
だから民間より高いのは無駄金。
社会状況によって変わる。

国民に負担求めるなら国は歳出を減らせばいいだけ
単純明快な話

>>690
今の状況ではそうなるよ。
だから今のうちに、公務員村は自己改革しなきゃならない。
自分たちの給料が減るのに反対なら、
みなし公務員から順に村から追い出すほかはないんだが。

>>691
公務員も採用試験の倍率で給料の上げ下げをすればいいやん
行政職は応募が多いから下げる
技官は応募が少ないから上げる

これ市場原理という奴だろ?
屑が発狂する姿がみれて　俺も楽しいし

>>694
ちょっと違う。
倍率さえ高ければいいというなら、中卒だれけになっても良いことになる。
単純に倍率だけでなく、来る人材の質も見ないと駄目。
東大の入試で倍率が高いわけではないのと一緒。

そこら辺のスーパー店員と国家公務員の給料比べてやるなよ(´・ω・｀)

給与下げて余った金で
激務機関に人回してやれよ

>>692
目の前に広大な湖があるのに、水を飲む量を減らせと言われて
減らすヤツはいないよ。
ましてや、国のお墨つきがあるんだし。

もっとも、気づいたら湖は枯れ果てているだろうけどね。

公務員の激務って民間の通常業務以下だぞ

a

>>15
やっぱり地方公務員高いな…

トヨタの営業マンからすると減税して実質手取りアップを望んでるけどな



増税で中央に金を集めて公務員が潤う社会じゃ民間に金が流れて来ないぞ



まあ、来年再来年で日本経済は破滅だわな。トヨタも新車販売5割減で会議してるしな

霞が関の激務を知らんのか。
無知って怖いな。
日本中の長時間勤務者を並べたら上位は霞が関官僚が独占すると思うけどな。

もう全員を税金船に乗せるのは不可能、という
認識をこの人らが持ってるかどうかだね。
不可能なら全員の体重を減らして（減給して）軽くするか
優先順位で船からおろして、自分で泳いで貰うしかない。
アクションを起してないというは、
全員がこのまま船に乗ってられると思ってるからだろう。

この期に及んで自分の生活追い込んでまで納税してる人間とか意味が解らん。
生活余裕ある上で納税できるならそりゃすべきだけどさ、一応一方的にしろ「義務にされ」てるからね。
そこまで納税して「公務員の待遇・制度の維持に貢献及び賛成の意思表示」してるなら、
じゃあ現実社会では一切害虫公務員の文句は言ってないし思ってすらない、んだよね？
納税により今後も「納税者の生活圧迫してまで」維持され続ける公務員給与待遇保養施設その他特権諸々、全て納得してんだよね？
だったら解るけどさ。
ワープアや失業者にも関わらず「義務だから」と現行制度に従って、んで２ちゃんで「公務員氏ね」とか書き込んでる奴居たらマジで笑える。
思想も行動も自分でリスク背負うならそりゃ自由だけど、言ってる事と行動の矛盾は「はぁ？ｗ」て思うわ。

「国民の義務なんだから従えよ」とか持ち出す人間に聞きたいんだけど、その時代時代で義務とか制度とか違う訳でさ、
君等って、例えば、今現在の北朝鮮の国の在り方にも当然全力で肯定してんだよね？
坂本竜馬やら西郷やら大塩平八郎やら、古くは中大兄皇子なんかも当然唾棄すべき反日の極悪人だよね？
愛国者様からしたらチョン認定しても良いレベルなのかな？ｗ
だって「当時の制度に従わず歯向かった」んだよ？
「国の制度だから」を根拠に納税拒否者叩くなら当然その手の連中も絶対許せないよね？日本史に許せない奴だらけで大変だねｗ
主義主張とか愛国とか倫理とか正義感とか一切関係無く、「現行制度」に従わないなら全て悪、なんだよね？
その位の覚悟を持って「国民の義務」て言葉使ってるよね？
今現在において「制度と義務」と定められてるなら妥当性の有無だの一切抜きで絶対果たすべきなんだよね？
いやー尊敬するわ。とても真似できん。

休憩中の某政令市痴呆公務員の俺が来ましたよ
お前らの妬みが気持ちいいいあいあいい

定年まで寄生してやるぜ
ざまあ

未だにゴキブリ公務員の餌代を表面上の年収やら時給やらで比較してる奴猿すぎｗｗｗ
朝に４千円、夕方に３千円貰ってたとしたら朝３千円、夕方に一万円貰ってる奴を見て
「ウキー！！！俺の方が多く稼いでるウキ！！勝ち組勝ち組！！ウッキッキーー！！！」
とか言ってるんだろうなｗｗｗ
「単純に月収だけ年収だけで比較される事」そのものがゴキブリ公務員の演出であり工作なのになｗ
退職金や共済年金その他優遇制度含めた諸々の生涯年収を実働時間で割って年収なり時給なり算出すりゃ
人間なら理解できそうなモンだが殆どの納税者は猿なんだろうなｗｗｗ
「退職金自体無い」期間工とか派遣とかって週末チェーン居酒屋で真顔で後輩相手に
「俺先月残業時間激アツで月４０万は稼いだったｗマジそこらの月収３０万の公務員雑魚じゃね？ｗｗｗ」
とか素で言ってるんだろうなｗ

ゴキブリ公務員は極太退職金と特権共済年金くすね始める「退職まで」逃げ切ればいいだけだけど
ゴキブリ公務員以外でかつ「ゴキブリ公務員の給与基準に指定されるレベルの」一部の超優良企業以外の「
人間は退職金も年金も怪しい故に「老後まで」見通して家計考えなきゃいけないんだからそりゃ消費なんざ伸びる訳ないわなｗ
懐に手突っ込んで金くすねていく寄生虫の退職金とウハウハ老後の為の税負担の為に現役時代も老後も捧げて暴動も起こさない、
いやー日本はやっぱり聖者の国だわｗｗｗ
左の頬ボコボコに殴られてんのに抵抗もせず黙って右の頬殴られるの待ってるってキリスト多すぎだろｗｗｗ

女で公務員て勝ち組だよね。民間の女で20万以上もらえるところなんて少ないし。女の格差はすごくあるよな。

こういうところじゃ　コヨウのリュウドウカやら
いおのいんじゃな。

霞が関の仕事ってレベル低いよね。この前電話で苦情言ったらその返事でわかった。

資源の適正配分。

裁判官、官僚、大学教授、国会議員等の年収を
３００万程度まで落とせばいいのに

何故か反対する馬鹿な奴らがいるｗ


そもそも、優秀な奴は
ＤＭＭ.ＣＯＭなどの映像配信事業や
居酒屋チェーン、遊技場チェーン、投資マンション販売業、人材派遣業など

実業界で成功して富裕層になればいいだけの話だろ？


大学教授などはコンビニバイトレベルの待遇でも
文句言えんだろ。


反対してるのは左翼労組だけだ

>高橋洋一
wiki見ると、コイツ窃盗やって懲戒免職になってるｗｗｗ

>>703
知らないから教えて

なぜ公務員は勤務中にデリヘルに中田氏するのか？２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1380424344/

　国交省によると、職員は７月１日午後２時すぎ、上司に地図購入を指示され、
１時間後に東京・霞が関の職場から外出した。地下鉄で都内の書店に向かうはずが、
向かった先はデリヘルの密集地として知られる鶯谷だった。職場を離れてすぐ、
デリヘル受付に連絡して好みの女性を指名していた。
鶯谷駅近くで女性と待ち合わせ、そのまま近くのホテルに入り、サービスを受けたという。
終了後、職員は女性と連絡先を交換して別れ、書店に立ち寄って地図を買い、
午後６時半すぎに職場に戻った。

前回の失敗は官僚とケンカしたからだと思っている安倍は何もせず
ミンス共産は支持母体だからむしろ賃上げ請求を
公務員にいじめられるのが怖いマスコミがダンマリ


選挙で何かが変わる訳なんかないだろう

普通に税収と部署内の貢献度で一定期間毎に査定しろよ。
ただ民間が不景気だから合わせろと言っても公務員脳じゃ納得しないだろ。
都度査定に納得しない奴には辞めてもらえばいい。

制度がインチキだから総インチキ。給金、身分、コネ何から何までが全てがね。
暗殺・強引な税金横領・強制接収がないだけ中国共産党よりマシ、って程度。

公務員の給料削減した政党が次の選挙で勝つわ

>>718
地方自治体でそういう選択した結果が、今の大阪府知事と大阪市長なんだが。

安倍に期待し続ける馬鹿も少ないと思うぞ。

東京行ったときの話。西麻布のカフェで眼鏡をかけて、春物の格好いい
ジャケット着て、チャンドラーのハードカバー読んでた人がいたんだよ。

驚いて良く見てみたら、ゴキブリ公務員だった。
写メ撮ってツイッターに晒そうと思って声かけたら、気さくに応じてくれた。
「報道やネットと印象違いますね」って言ったら、
「演出なんですよ・・・。本当は犯罪してる公務員なんて居ないし激務薄給なんですけど、
矛先逸らししたい官僚の関係で断れなくて・・・。
民間の人にイヤな思いさせて、本当に申し訳なく思ってます」だって。

その後今まで犯罪発覚報道やネットを鵜呑みにしてた詫びを言って、しばらくお茶飲んでたんだけど、
分割で払ってた市民税をもっと生活切り詰めて一括で払おうとしたらその公務員に
「今期からは我々のボーナスも退職金も削減方向に持って行きますから」って言われた。

オレの分だけじゃなくて皆の市民税も減額してくれたみたい。
それから市役所で見るたびに応援している。
今市役所であの姿を見ている人には、信じられないと思うけど、全部作り話

「７並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん？
ゴキブリ公務員って凄いよな、ソレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん生活崩壊していく」て解っててやってんだぜ？ｗ
上がり続ける極太の給料各種手当は維持、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちｗ
しかも、初めからテメエ等は強いカード
（分厚い福利厚生、税金補填で超高金利積立貯金、雪達磨並の退職金、微小な掛け金で極太バックの共済年金、公務員様専用の全国各地保養所、それらのツケは全部民間人ｗ）
ガッチリ確保して民間は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあ開始ｗ」だってさｗ
合法的な強奪を延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう公認ルールにされてますｗ
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」様に少しでも楯突いたら法的措置ｗ
定年まで税金で民間ゴッコ、倒産も解雇もリスク無しｗ

生活苦自殺増加も増税も異常な失業率も、少しだけ公務員の給与下げれば対応「できた」んだぜ？
公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて社会への絶望と無力感を抱いて悔しそうに苦悶の表情でリアルに死んでく民間人ｗ
それでも「老後が心配」「こんな薄給じゃ全然余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、
「自己責任、努力不足、甘え」と呟いて「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太手当をウマウマくすね続けてさｗ
その極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう自殺だよ・・」
て必死にプライド捨てて土下座してんのにガン無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんｗ」「トヨタとかソニーの役員と比べればまだまだ民間より待遇悪いもんｗ」だとさｗ
そして既に公務員の給与維持の為に消費税アップ確定ｗ
今まで通り人件費を「優先」して確保して、不足分の枠の呼び方を変えればいいだけｗ
「福祉の為に断腸の思いで増税デースｗテヘペロッ☆」とかなｗ
「我々も困窮生活の中、民間の皆さんと痛み分かち合いますｗ」なんつっててさ、
既にこいつ等「だけ」で食い荒らして、その負担は「皆で仲良く平等にネｗ」だとさｗｗｗ

>>20
国家公務員といっても霞が関にいる全体の1割程度の奴ら以外は出先は定時上がりだよ
逆に地方も企画財政だの福祉系だのは激務だし
国と地方のみで分けるとか無知もいいとこ

地方公務員が高いのは
1.給与が高い教員・警察官110万人が地方公務員だから
2.国は「同期で事務次官が出たら他は天下る」と言ったように高給取りな年齢のやつらは全て天下りして国家公務員にカウントされなくなる
だからだよ。

ラス指数で比較したら首都圏のリッチ自治体以外は100切っているのに
無知ばっかだなww

定時上がりだと仕事してないと批判され、
残業してると生活残業してると批判する。
一体どうしろと言うのかｗ
つーか、仕事なんて投入した時間や労力ではなく結果だろ。

安定してる分安い金額で
残業代つけずに
結果を出せ
と言っている

つーか、こっちを先に是正すんのが先じゃね？　６００万って…
この間日本人が餓死してたばっかだっつーのに…


【社会】 "パチンコで月に５万円ほど負けていたので" 生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385093143/

1 ：有明省吾 ◆BAKA3V.XYI ＠有明省吾ρφ ★：2013/11/22(金) 13:05:43.38 ID:???0 ?PLT(12069)
★生活保護費約６００万円不正受給の疑い、２人逮捕

実際の収入よりも低く偽って申告し、生活保護費およそ６００万円を不正に受けとっていたとして、
韓国籍の男ら２人が警視庁に逮捕されました。

逮捕されたのは、昭島市に住む、韓国籍の辛雲起容疑者（６６）と向山一美容疑者（６１）です。
２人は、２００９年から去年にかけて、昭島市役所に対し、実際の収入よりも低い金額で申告し、生活保護費、
およそ６００万円を不正に受け取った疑いがもたれています。

警視庁によりますと、向山容疑者は、清掃作業員として月に１７万円ほどの収入がありましたが、
『２万円から３万円の収入』と偽った明細書を提出していました。

２人は『パチンコで月に５万円ほど負けていたので生活費の足しにしていた』と供述しているということです。（22日11:38）

TBS Newsi　（22日11:38）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2060496.html

公務員やってた奴ならわかるけどとにかく仕事が超非効率なんだよ。
客観的にはほとんど意味の無い仕事なんだけど
さすがに勝手にショートカットするわけにはいかないからやるしかない。
拘束時間がやたら長くて恐ろしく忙しい部署があるのも事実なんだけど
実際は無意味な事務処理に忙殺されているというのが実情。
特に議会資料とかどうでもいいものでも物凄い労力かけて作製するし。

　国家公務員になるような奴は民間優良大企業とはかりにかけて就職先を選んでいるんだから
比較対象は民間優良企業で正しいだろう。

無駄に多い地方公務員も下げろよ

数が多いだの諸外国と比べて優遇されているだの言っている底辺どもは
これでも読めよ。

www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

鹿児島県の県立病院職員、高○佳奈さんは、「変質者集団の紅一点」と呼ばれる女傑です。
実は鹿児島県庁には、複数の盗撮魔が在職しており、多くの女性に不安を与えています。

そんな中にあって高丘さんは、女性職員の一人でありながら盗撮魔に積極的に協力し、
しかも職務に当たっては公金数千万円に不正経理を働き、さらに不正を暴こうとした
職員に徹底した嫌がらせをして隠蔽を謀るという剛の者です。

一般の女性職員が、恐れおののいているのも当然です。
鹿児島県庁に君臨する、変質者集団の「恐怖の女帝」こと高○佳奈さんは、
則天武后や西太后を彷彿とさせる逸材だと思います。

ただの妬みだろ

>>731
外国の公務員が多くて給料も高いかどうかは知らんけど
そうだとしてもそれはその国の人間が批判することだな
日本の公務員は日本人から見て明らかに無駄に多過ぎるし
給料もやってることに比べれば高すぎると感じる
だから批判の対象になっている

残業代だすなよ

フランス革命もソ連も小麦の不作で革命や解体したんだよね
結局食えている間は日本型公務員社会主義は変わらんよ

>>734
>日本の公務員は日本人から見て明らかに無駄に多過ぎるし
>給料もやってることに比べれば高すぎると感じる
※個人の感想です。


根拠が無いならそれで話は終わりだよ。

今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿＝ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者ｗ
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね？ｗ
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと３０万、民間とトントンだよｗ」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位？
非正規に至っては「朝一暮無」ｗそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておｗｗｗマジ鬼ｗｗｗ
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金ｗ「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」ｗ

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ？暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなｗ
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルｗ

こいつ等の餌代の為の増税確定だけど、白々しくさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
ウマウマ勝ち逃げって自覚してる「証拠」に絶対こいつ等何だかんだ言って「辞めない」んだよなｗｗｗ
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

日本のゴキブリ公務員は、物価の高い他先進国の公務員よりもべらぼうに高い給与を貰ってるからな
そりゃ増税しないと立ち行かなくなるわ

>人事院調査の対象は、正規職員給与だが、国税庁調査では非正規職員給与も含まれている。政府は
>正規と非正規を均等扱いすべき立場なので、人事院調査が正規だけを対象としていることはおかしい。

　何を言いたいのか？
　　�@　アルバイトの職員にも、国家１種採用試験に合格した東大卒と同じ給料にすればいいのか？

　　�A　非正規職員についても、民間企業を調査し、非正規職員の給料表を作ればいいのか？　どちら？

公務員死ね

世界の公務員平均年収（2012/6）


日本の公務員給与金額は米英の2倍以上っておかしい、もっと世界基準並みに下げてもいいのでは？
【公務員給与】 米英での公務員は民間より安い 日本は先進国ではかなり異常な公務員給与

公務員給与については日本の公務員給与制度が先進国でかなり異常だ！

世界の公務員平均年収（2012/6）
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13104607278

減らすのは上の金額の奴らな
下は民間とそんなに変わらない
手当はすげーけどそこまで裕福な暮らしが出来るほどじゃない

公務員ごときをねたんでたたいてる時点で
皆さんの生活レベルがわかりますよね

>>742
ヤフー知恵袋がソースってｗ

>741ども
やかましい愚かな公務員叩き（≠批判）になりすましやがって公務員
批判のイメージを悪くしようと企んでやがる公務員ども側の工作員ど
もめ
>744
高給取りどもや素行や勤務態度の悪質な不良公務員どもを糾弾断罪し
ているだけだっつーの

こっちをどうにかするのが先だろ、どう考えても。
ゴキブリ在日が生活保護を無駄遣い。
日本人が生活保護を貰えずに死んでるっていうのに…

【社会】 "パチンコで月に５万円ほど負けていたので" 生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385104372/


1 名前：有明省吾 ◆BAKA3V.XYI ＠有明省吾ρφ ★ 投稿日：2013/11/22(金) 16:12:52.67 ID:???0 ?PLT(12069)
★生活保護費約６００万円不正受給の疑い、２人逮捕

実際の収入よりも低く偽って申告し、生活保護費およそ６００万円を不正に受けとっていたとして、
韓国籍の男ら２人が警視庁に逮捕されました。

逮捕されたのは、昭島市に住む、韓国籍の辛雲起容疑者（６６）と向山一美容疑者（６１）です。
２人は、２００９年から去年にかけて、昭島市役所に対し、実際の収入よりも低い金額で申告し、生活保護費、
およそ６００万円を不正に受け取った疑いがもたれています。

警視庁によりますと、向山容疑者は、清掃作業員として月に１７万円ほどの収入がありましたが、
『２万円から３万円の収入』と偽った明細書を提出していました。

２人は『パチンコで月に５万円ほど負けていたので生活費の足しにしていた』と供述しているということです。（22日11:38）

TBS Newsi　（22日11:38）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2060496.html
▽前スレ（★１の投稿日2013/11/22(金) 13:05:43.38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385093143/

政治屋は半分にしないとな

国家公務員じゃねえと、何度言ったらいいんだ？
痴呆公務員、特に市役所なんかの役に立たねぇくそどもをどうにかしろ！！

友達もつくらず、遊ぶこともなく、脇目も振らずひたすら、お受験に励み
一流大学に合格するのは、給料の安定した、公務員になるためなんだよ！。
金！金！金！って、初めから、まちがってるんだよ”

日本が不景気になり始めた頃
大企業や政治家など日本のトップは選択を迫られた

総劣化中流社会　か　格差社会　か

トップが選んだのは３割程がそう質を落とさずに生きていける　格差社会

選別されノアの箱舟に乗れなかった稼ぐ能力の無い者は切捨てる社会
経団連などが平然と労働力輸入を推進するのは
格差が少子化の後押しになることをわかっていたから　能力の低い若者を切り捨てる算段だったわけだ

もう少しなにか出来そうなものなのに
少子化大臣のすることが「結婚できてる家庭の支援」ばかりだろ？
少子化対策なんて政治家のパフォーマンスにしか過ぎない
公務員は国政の末端構成員であり地方の顔でもあるから、国としても救うべき３割に入れるのは当たり前
マスコミに何言われようが、そう極端にメスは入れないだろう

>>749
むしろ、国家公務員の方が、霞が関にいる1割以外はクソだというw

地方都市の一番いい場所（繁華街が近くて、治安が良くて、お店がたくさん近くにある土地）に住宅を購入できるのは、

県会議員、市会議員、地方公務員だけ。

地方公務員の採用は、ほとんど縁故とコネ採用だ。だから、親子３代、４代で市役所職員、教師というのがめちゃくちゃ多い。

ボクシングの亀田３兄弟も驚きのインチキ採用試験。

それで、定時退社で年収が８００万円にもなっちゃうんだから笑いが止まらない。

こんなバカな世界が、地方都市、田舎に行けばいくほどまかり通っている。

地方が発展しないのは、地方公務員が身分制度になって世襲じゃないとなれなくなっているのが問題。
地方公務員の８割が、ＤＱＮやＦラン大の世襲で優秀な人間が公務員になれないのが問題だ。

.
教師　警官　市職員　　( いずれも地方公務員 )

この三つの犯罪多発で公務員全体のイメージがダウンしたからな　

毎週、毎日 性犯罪のオンパレード
教師は君が代斉唱拒否、市職員は生活保護費詐取、警察は捏造・裏金に隠蔽まで

不正採用、縁故採用、犯罪者の溜り場
某市によっては、妻から子供、親戚一同が同じ職場


なぜか、そのツケは国家公務員にまわされる仕組み（笑）

年俸制でいいよ
国に貢献してるなら年俸１億円の公務員がいたっていい

バブル期よりも歳入が半分も減っている。
入っているお金が減っているのにバブル期の給与を公務員は続けている。
そしてお金は半分しか入ってこないし、老人が増えて医療費で使うお金はどんどん増える。
老人が多いもの小子化対策を全くしてこなかった公務員の責任が大きい。

どう考えても公務員給与は半額にしないとならない。入ってくるお金が無いのに
どうしてバブル期のままなのか。人事院制度をまず解体しないとダメ。
でも自民党も民主党もやらないけどねｗ　

>>15
＞弁護士　2101万円　2万人

ないないwww
国家公務員も平均600もない

お前の官僚時代の給与を返還しろよ
それからモノを言え

高橋洋一 (経済学者)

2009年3月24日に練馬区の温泉施設で脱衣所のロッカーから現金や腕時計など約30万円を盗み、同年3月30日に警視庁練馬署に窃盗容疑で書類送検された
（高橋が事実を認めた上で反省し、被害品も戻されているため書類送検となった）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%B4%8B%E4%B8%80_(%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85)

問題は多数の地方公務員、３割じゃなく地元平均の準拠が当然。
当然、共済年金も。
無駄金が年数十兆減るね。

安倍ちょんは公務員を全力で守りますｗ

>>756
少子化対策を公務員が、って政治の仕事じゃねえのかそれは。政治家が政策打ったが公務員が実施をサボタージュしたっつうんならそうかもしれんが。

>>1


>>759

.

なぜ国家公務員ばかりイジメるのだろう？
地方公務員の方が問題だろう

地域間格差をつけろとは言わないけど、その地域の所得水準と
著しく異なる田舎公務員（教師を含めた専門職は除く）は問題だ

これらはみな補助金で、そんな金があるなら、もっと地元民の役に
立つようなやつら（たとえば医者とか）を公費で雇え

日本の公務員　悪その物

公務員の給料を下げて、格差を是正しろ

早く公務員が死にますように

税金で生きているあの一族もカットしろよ！

やめてくださいしんでしまいます

時計盗むような人に言われたくない

地方公務員の方が癌だろ。
奴らは人員削減もやれよ

世界中探しても、民間企業の平均年収の２倍近い年収をもらっているのは日本の公務員だけ。
世界中探しても、民間企業の平均年収の２倍近い年収をもらっているのは日本の公務員だけ。
世界中探しても、民間企業の平均年収の２倍近い年収をもらっているのは日本の公務員だけ。
世界中探しても、民間企業の平均年収の２倍近い年収をもらっているのは日本の公務員だけ。
世界中探しても、民間企業の平均年収の２倍近い年収をもらっているのは日本の公務員だけ。

もちろん、公務員（隠れ公務員含む）の人数も世界一多い。

公務員の給与を下げると景気が悪くなるは大嘘。
就業規則に人事院勧告を参考にすると規定している会社が存在するのは事実。
しかし、人事院勧告に完全に従うと規定している会社は存在しない。

だから、公務員の給与を５割削減しても景気は全く悪くならない。
むしろ、その分を景気対策に回せるので景気が良くなる。

景気が悪くなるは、まったくのデマ。

ご公務をなさる公務員

びっくりした
キャプ翼の作者がいきなり何言いだすのかと思った

>>728
ほんとこれ

でもその超非効率なことをやらないと
鬼の首を取ったように騒ぎまくるやつらがいるから仕方ない

国家公務員の平均年収は約594万円。（給与法特例法適用後、以下同じ）ソースは以下のサイトの６ページです。http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf　の８ページ。
18歳係員（三種採用、独身、初任給）の　　給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員（二種採用、独身、初任給）は　　給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員（独身）の　　　　　　　　　　　　　 　給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員（配偶者あり）の　　　　　　　　　 　給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長（配偶者、子１人）の　　　　　　　　給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長（配偶者、子２人）の　　　　　　　　給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の　給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の　　　給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円（指定職）
事務次官の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

退職した公務員の年金に年一兆六千億円もの巨額の税金が投入されています
公務員の退職金が三千万円から七千万円、民間の退職金五百万円
大半がボランティア、パート程度の仕事をして、私達が信託した権限を巧妙に
利用して国民が公務員を死ぬまで面倒みさせるシステムを作り上げ
私達のお金を掠め盗っています。
このままでは私達はこの泥棒に食い殺されてしまいます
日本国再生は泥棒退治から

怒るなら、民間企業の給料を上げろ！
と、民間企業の経営者どもに怒るべきでは？

実現するとか、実現できるとかは、別の話として、
怒りの方向性が間違ってる。

なんで不公平な場合に下の基準に合わせろ！
と当事者が怒る？おかしいだろ。

>>776
公務員は給与だけしゃなくて手当もふんだんにあるよｗ
給与だけで語る時点でおかしいｗ

「阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開」事件知っていますか？
給与と手当を足した年収の合計が
900万円以上が2パーセント
700万円以上が54パーセント
500万円以上が80パーセント
300万円以上が92パーセント
これは手当が合計されているからわかりやすい。
かなりの貧乏市役所でも半分以上が手当と合わせた年収は700万円以上

もちろん市財政は大赤字

平成24年4月の全国家公務員の平均給与月額は382,800円（給与法特例法適用後、以下同じ）です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額372,906円です。これの内訳ですが、
俸給304,944円、
扶養手当12,260円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）10,709円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）33,637円、
住居手当4,001円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,355円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/24gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると5,947,850.7円、約595万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

>>778
えっ！民間人が給料出してるんだけど？

マスコミが７割カットすればいいだけ。

高くねーよボケ、と思ったら所詮ザクザクか
比較が大雑把で恣意的なクズ蚊系の嘉悦大教授（）
国Iキャリアなら弁護士、医者、上場企業部長以上とかと比較すべきだと思うが、こいつはそんなことも分からないのだろう

格差のどこが悪いのか，君たち考えたことがあるのか。

国家公務員とか政令指定都市の地方公務員はエリートだから
それなりの給料もらって当然だけど、それ以外の糞田舎で未だに
縁故採用バリバリの地方自治体にいる公務員の給料を一気に引き下げ
させる法律を誰か考えろよ。
民間企業でいえば、国家公務員・政令指定都市公務員は世界に名だたる
大企業の正社員。それ以外の地方公務員は聞いたこともない中小零細企業の
正社員なんだから、そこにあわせた給料にしろ。

>>781
内部留保だよ。

>>780
東京都職員2008年度
23歳 ヒラ 独身 給与月額239,848円 期末･勤勉手当704,862円 年収3,583,038円

都庁に入った瞬間にほぼ 行政職（一）の平均給与月額372,906円になるんだがｗ　期末･勤勉手当入れないのは何故なのかなぁｗ

ウソばっかりｗ
東京都職員2008年度
38歳 係長 妻+子2 給与月額462,917円 期末･勤勉手当1,943,616円 年収7,498,620円
中間管理職程度で倍もらうぞｗ
ウソばっかりｗ

地方も下げろよ

>>785
それがおかしいんだよ。
金集めてサービスするだけの人でエリートはそんなにいらない。
幹部の1割に満たない人は優秀な人で固めてあとは使いっ走りを集めるんだよ
もちろん悪さをするから監視体制も同時に強化してね
エリートが水道管理とか細々した仕事に必要が無い。

>>786
もともと誰の血税？
>>789
その通り、地方じゃ部局長も賄いのおばちゃんも大して変わらんしな。

>>789
日本では普通の人を雇用するのにもそれなりに金掛かるわけで。
ワープアレベルでは無理だろう。

>>742
1000万円overの公務員がゴロゴロいないと納得できないんですけど。自分とくらべた場合。平均なんでしょ？

>>1
正論。

但し、メリハリをつけたほうがいい。
上級公務員は2割カットで下級公務員は4割カットみたいな感じで。
20,30代と40,50代でも工夫を。

国立病院機構の事務職課長以上で年収６５０万以上
何も仕事しない愚鈍を絵に描いたような事務部長が年収８００万以上

公務員を叩く度に老害＆既得権益層がますます強固な“絆”でつながりあい、若い公務員が一番割を食ってる状態

ホントどうにかならんものか

>>1
あほすぎるだろ

だったら、公務員の給与平均額も
役所のパートやアルバイトを含めて算出しろよって話ｗｗ

まずは阿呆だらけの痴呆をなんとかせい

>>785
あの、大阪市職員や神戸市職員がエリート？
のべ１万人も公金横領で処分された大阪市職員が？。
鉛筆も持てないと、長期間休んで、その間にスキー大会で優勝した
鉄人神戸市職員が？

犯罪のエリートと言う意味か？。

公務員給与の議論はいいが
高橋洋一の場合は100%個人的恨み

>>798
木を見て森を見ず。

>>800
蟻の穴から堤も崩れる

バブル期ぐらいまでは公務員は安月給ってイメージあったのにな

>>802
バブルの頃から　公務員の比較対象は
三大証券会社・財閥不動産会社・商社銀行・メディア

だからバブル期の三大証券会社・財閥不動産会社・商社銀行・メディア
と比較すると安い給料と言われていた
まあ大学の同期との比較なんだろうけど・・・

屑の底辺や　研究・技術系なんて比較対象にすらならない

>>802
不景気も経済成長終了も関係ないもんね。
何も言えない国会よそにおのれらで決めるもんねー。

民間給与実態統計調査つかって公務員叩く人は
データ読めない人かわかってて使えないデータ使っているだけ

元データのＰ２０を見ればわかるけど
公務員の各年代ごとの年収は男性の平均とほぼ同等

扶養の関係でわざと年100万程度に抑えてる主婦パートが全体の平均を下げているだけ

このデータで国民の平均よりも高いといわれたらその通りであるけど
民間の家族を養っている男性陣と比較して決して高い給料ではない

　　地方公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　国家公務員
　　　　　　　　　　　　　　　　 給料　　
給食のおばさん　バスの運転手　＞＞＞＞＞　海上保安官　　入国警備官

若い時は差は少ないが、倒産、リストラなしで年齢に比例し順調に昇給した上の退職前給与と退職金と共済年金を聞くとねー。
更に公務員は当然男女差ないから公務員同士で世帯を持つのも可能で多いしね。
結局、日本最大の富裕層形成でしょ・・血税で。

>>805
だから人事院が超一流企業と公務員給与を合わせているってこと。
だがね、それがおかしいわけ。消費税と所得税で2割以上全国民から徴収する世の中になったんだから
それなら全国民の所得に合わせる必要がある。
最低でも歳入額と連動させないとおかしい。クビもない世界で超一流企業並み給与って中国共産党幹部の世界。

>>808
人事院勧告の対象は50人以上の事業所規模の企業なんだが。
50人以上は超一流企業という想定なのかい？

あと歳入と連動はおかしい。
よく考えてみて。

>>807
地方公務員カップルで多分結婚するであろう俺だけど、２馬力批判だけは理解できない
夫婦共に総合職として働いてるんだから、それなりに生活の余裕があるのは当然だろ

霞ヶ関に勤務する国家公務員（31歳、係長）の一日

9:10　20分前に出勤。少し机を片づけつ仕事の進捗を再確認。
9:30　他課室や出先機関から来ていたメールをチェック、照会対応。
10:30　省令改正に向けて、他課室と打ち合わせ。
11:40　出先機関からの法令解釈に関する質問に電話で対応。
12:10　庁舎地下の食堂で同期と昼食。
12:55　職場に戻り、検査に関わる請負契約のため、決裁文書を作成。
14:00　外務省の担当と、外国との交渉事項について打ち合わせ。
16:00　先週の海外出張の報告書を作成。
17:30　昼に作成した決裁文書について、法規担当と打ち合わせ。
18:15　定時だが、当然帰れない。夕食を地下の食堂で済ます。
18:50　来週の会議資料を作成。
19:20　質問主意書が当たって全ての作業を中断。答弁の方向性について課長や補佐と相談。
19:30　必要な情報を集め始め、資料を作り始める。
20:45　ひとまず課長に案を見せるが、ダメ出し。
21:15　改稿して課長の了解をもらう。
21:30　総務課長の了をもらう。意外とスイスイ進んだ。
21:45　局長の了解を得られず、半分作り直し。
22:45　局長の了解をもらう。後を庶務係長に任せる。
23:00　出先機関からの照会に回答。
23:40　来週の会議資料について、事前配布が遅れることを関係者に周知して退庁。

質問主意書が当たったのに、奇跡的に電車で帰れた！ちょっとうれしい。

>>810
男女同賃金は当然良いが、公務員、特に地方は血税で地域実態とはかけ離れてそれが実現できることにお陰様と噛み締めてね、と。

公務員だけど残業なし手取り１３万円危険手当３０００円/月（野生鳥獣の殺処分）の俺に一言くれ。

>>810
それだけの労働力を投入してるわけだからなあ。

単に妬みや嫉妬からの批判だから受け流せｗ

>>787
期末勤勉手当ては4ヶ月分きってるぞ。
古いデータでウソつくとは卑怯だな。

民間人なら家賃13万円のマンションに3万円で住む公務員

社宅なら　3000円だけど?
独身寮なら1000円

家賃13万なんて、若い奴は無理だよ

公務員自体こじきに毛が生えた程度の民間丸投げ集団。

消費税上げた途端、給料アップとか全く理解不能。

自分の生存しか考えないゴキブリ並みの知能と繁殖力。

英語もろくに話せないから外国の規制から置いてきぼり。

外国法に寄生することしかできない前例仕事主義。

幼稚園児並みの知能の国会議員の政治ごっこで時間と利権を空費。

ご公務なさる公務員には触れないの？
偏向しているじゃねぇの？

公務員の仕事は議会やら法律やらに縛られるから、効率が上がらない。
一人一人をみたら、驚くほど優秀な人もいるんだけどな。
もちろん、カスみたいなのがいるのも否定はしない。
民間にできることは民間にやらせるのが良いと思うな。
効率で測れない仕事だけ公務員がやればいい。

>>787
東京都職員ってすごいんだな。
国家公務員も地方公務員も会社員も経験してるけど、そんなにもらえるとは信じられん。
それが本当ならほかの公務員職場とは別世界だぞ。

>>99
純ちゃんたちの不都合を知ってるからハメられたんだよ

民の給料が上がらないから下げるしかないよな

公務員の高給与削減すれば増税すら必要ないのにね。

公務員なんか最低時給でいいんだよ。
最低時給で暮らせないなら最低時給を上げろ

３割カットして　３割人を増やせ！　　

高橋さんって頭いいんでしょ。
埋蔵金ほじくってみたり、どうしてこんな下らないことばかりやってるんだろうか。

>>825
医療費や社会保障費が鬼のように増え続けてるのに何言ってんの？

>>829
病院たまり場にしてる健康な年寄りの追い出しと無駄な終末医療やめればいいんだよ
こんなあほな事やってるの日本だけだろ

在日の生活保護費という無駄遣いを無くす方が完全に先。
こういう不正受給で、今までどれだけの税金を無駄遣いしてきたことか。
戦後から今まで、在日の生活保護費だけで兆単位余裕だろ？

日本になんの貢献もしないどころか、未だに反日行為してるやつらに無駄金やる余裕はねーよ。


【社会】 "パチンコで月に５万円ほど負けていたので" 生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385104372/

>>830
だろ？
つまり今の日本の財政状態を作り出すのには国民自体も少なからず加担してるわけだ
ところが>>825みたいに「公務員の給料さえ削れば全て解決！」と思い込んでる奴がいるから困り者

国家公務員の構成はこうだしなあ。

国家公務員数と地方公務員数
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

十年前のデータだが、見やすいグラフが載ってるページはこれしか見つからなんだ。
自衛隊員のほかは勢力が分散してるので削りにくいなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

　　　　　　　　　　　↓公務員(年収800万)
　　　　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　お前ら｢公務員給与下げろ下げろ｣ うるせーんだよ！
　　　 　　　 ⊂（ ´Д｀ )つ━･~~~オレ達が高価な家・車・家電等を買ってやっているから
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　日本の内需は保たれてるんだぞ！！
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　公務員給与下げたらその分貯蓄に回してやるからな！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　分かったか？民間のワープア労働者共！！
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

うんこうむいんは全員殺せ

あのイケメン料理人と言われてた人の店には入れるね

>>780
逃げんなよ！お前は！
人事院の透明性の担保は何処に在るんだ？他人のレスにコピペして応戦するだけかよｗｗ

>>809
人事院の民間調査には恣意性がいくつもあって問題が多いから、批判も多い。

仕事の内容でも層別で細かく分けて官民比較してるんだろ。その民間のどの仕事と公務員のどの仕事が
層別で一致してるのか公開してないから、人事院は不正が十二分にあるって言われてるじゃん。

任天堂の仕事と、公務員の仕事には一切関連性がないけど、給与が高いから層別で公務員と比較してるだろうな、とか
そういう不正のこと。

しかもどういった層別なのか、そこにどういった企業が含まれるのか。含んだ企業の内訳に公平性が在るかといったことが
全て不透明だから恣意性が入る余地があり過ぎて人事院勧告は信用に値しないんだよ。

だから、国税庁の全体調査の方がよほど皆信頼してんだよな。実際に公務員が言う民間の平均が650万ぐらいとかあり得ないって
分かってるからな。

能力があって、実力を発揮してくれる公務員なら、高くてもいいんだよ。

無能や役立たず、大した仕事もしないのに給料ばかり高いから、国民や納税者が起きるんで、
省庁勤務の国家公務員は大企業並でいいが、木っ端役人に過ぎない地方公務員は中小零細に並ぶとか、
公務員の間に格差を作れば誰もが納得する。

>>838
× 誰もが納得する
○ 自分は納得する

公務員の世界平均は300万台だろ。

日本は明らかにもらい過ぎ。

痴呆考無員は半額でいいよ。
自衛隊・救急・消防・警察等、危機・緊急・安全などに関する業務以外の公務員は全員減額しようぜ。
退職金や老後の年金も減額。

＞しばしば公務員給与をカットするとなると、「景気に悪影響が出る」などという的外れの議論が出る。
＞マクロ経済の有効需要の観点から言えば、公務員の給与がカットされた分は、他の公的支出に回ったり、
＞増税額の縮小になるので悪影響は少ない。


まったくもってその通りだ。
カットした給与を別の事業につかってそこで働いてる人が潤う
これ自体、経済のパイを縮小したり拡大したりするものじゃない。

安倍晋三は貧乏人を殺す
金持ちだけが笑う

>>805
公務員には女性も含まれるのに、どうして民間の女性は無視スンだよ。
男女差別を恣意的にしてまで、自分の高給を正当化したいのかねぇ。

>>837
国税庁の資料でも男性民間平均649万(20年〜24年)とあるけど？(第15図)
//www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2012/pdf/000.pdf
国家公務員平均で650万ぐらいで平均年齢は43歳ぐらい。
ということは勤続20数年ということだし。
人事院もキチンと仕事してるじゃん。

>>840
それを言い出すなら日本人労働者が貰いすぎｗ
グローバルスタンダードからすればな。

>>844
民間企業はなんで女性賃金差別するわけ？
そもそも行政としてそれを追認するって労働者として望ましいことか？
あるべき姿は同一労働同一賃金なのに。

>>1-2
なるほどー

貧乏人の僻みが凄まじいなｗｗｗ
２ちゃんねらーは

>>845の国税庁の資料でも男性民間平均649万(20年〜24年)とあるけど？(第15図)
//www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2012/pdf/000.pd

に届かない引きこもりが多いんだろうｗ

公務員の前に給料減らしてやるべき奴等がいる
既得権益受益者、特権階級の癖に民間ツラしてるマスゴミどもだよ。
やってることは公務員よりはるかに悪質だし。
あいつらは民間ツラして公務員叩いてれば、自分達に火の粉がかかるのを防げると思ってるからな。

公務員給与削減とか言ってる奴って、調べると
高橋洋一みたいに官僚追い出された奴とか
公務員試験落ちた奴とか、何らかの個人的
恨みを持った連中ばっか
まあ真っ当な人間は人様の給料減らせとか言わない罠

正社員・正職員が対象の人事院勧告とアルバイト・パートを含めた国税庁の民間給与実態統計調査という条件が違う２者を単純比較するという誤魔化しは既に食傷気味ですが、以下にその誤りを解説した資料があります。
工作員以外の人は以下を参照し、工作員等の反日勢力の出鱈目さを理解し、それらを排除しましょう。反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値は無い。
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdf　の６ページ

２　同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査（賃金構造基本統計調査等）の結果と比較して公務員給与が高すぎるのではないか
という指摘が行われている。　通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査（賃金センサス）(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、
調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成１６年の賃金センサスで全産業・企業規模計（１０人以上）の平均の年収額は４５２．４万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、５９６．８万円（企業規模１００人以上）となる。
（なお、平成１６年の国家公務員の行政職（一）の平均の年収額は６２９．５万円。）これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を公務と合わせれば、現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。

(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。なお、同調査による平成１６年の平均年収額は、
４３８．８万円（事業所規模１人以上）となっている。　以下略

>>845
おいおい。50〜54歳の平均だろ。そりゃ。40〜44歳は男性が577万程度だし、女性を
含めれば500を余裕で切る。
どうして女性を含む公務員と、民間は男性のみで比較するのか。差別だし、合理性がない。
産休関連も女性は同じだしな。

そもそも、43歳で勤続年数が20数年ってというのに根拠もない。公務員は２０代ギリギリまで受けられるんだぞ？

無理があるよな。お前の擁護はさ。

ＴＴＰで世界統一給料にしよう
年１００ドルではたらけ

地方公務員の給与を国家公務員並みにq(ﾟдﾟ )↓sage↓

中高年の公務員の人件費が高すぎだな

公務員官舎を全国で撤廃したほうがいい。

公営住宅にもぐりこむ公務員が増えるだろうが摘発して
不良公務員をクビにできるし、国有地を有効利用できる。

この２ちゃん内で公営住宅スレで長文書きまくってるのは、
仕事中でPC使ってる公務員だよ。

官民格差と言うかさ　
　
国に金が足りないと言って消費税増税しておきながら
　
公務員の給料上げるとかｗ
　
国に金が無いなら
　
その税金から支払われてる公務員の給料は下げるのが
当たり前だろ
　
その逆とか横っ腹痛いわｗｗｗ
　

>>851
国税庁が正社員のみの平均給与を出してるだろうが。つい最近になってからだけどな。
お前はまず情弱なんだから、しっかり調べる癖をつけろ。

仕事の内容でも層別で細かく分けて官民比較してるんだろ。その民間のどの仕事と公務員のどの仕事が
層別で一致してるのか公開してないから、人事院は不正が十二分にあるって言われてるじゃん。

任天堂の仕事と、公務員の仕事には一切関連性がないけど、給与が高いから層別で公務員と比較してるだろうな、とか
そういう不正のこと。

しかもどういった層別なのか、そこにどういった企業が含まれるのか。含んだ企業の内訳に公平性が在るかといったことが
全て不透明だから恣意性が入る余地があり過ぎて人事院勧告は信用に値しないんだよ。

だから、国税庁の全体調査の方がよほど皆信頼してんだよな。実際に公務員が言う民間の平均が650万ぐらいとかあり得ないって
分かってるからな。

>>846
＞それを言い出すなら日本人労働者が貰いすぎｗ
国税庁　平成24年　民間給与実態統計調査結果
平均 男性502万円　　　女性268万円

国税庁の確かなデータで見ると全体として400万円くらいになって
日本人労働者がもらいすぎということにはあたらない。
実際には申告できない貧困者、赤字自営業者も日本の場合、所得把握が自営業はできないから
実際の所得は低くなるからね。だから世界の公務員給与は300万円なわけ。国民レベルにしてあるわけ。

>>852
日本の雇用慣習として勤続年数と年収は比例関係にある。
年齢給ではない。近似値ではあると考えられるが。
ゆえに勤続年数を見るのが妥当だ。

あと公務員の場合男女賃金差別はない。(産休・育休を取得すると人事上不利にはなるが)
民間は男女で賃金差別をする。
であれば比較対象となるのは男性に限られる。

最後に公務員にも中途採用はあるがもちろん勤続年数が短くなるので同じ43歳でも
年収はかなり低くなる。

>>851
人事院のサンプリングにおける透明性の担保をお前は答えてないぞ？逃げんなよ。
なぁ！一体何処に、人事院が”無作為”に抽出したサンプリングだという根拠があるんだ？
公務員が、自分らで給与を決めようって機関なんだからそういった透明性の担保は必須だろ？

さぁ。逃げんなよ！どこに人事院のサンプリングにおける透明性の担保が在るんだ？

国家公務員というのは、子供の頃から勉強を頑張っていい
大学に入り、大学に入ってからも国家公務員試験のために
勉強と、それなりの努力をした人なんだから厚遇されて
当たり前だろ。キャリア組が天下りで美味しい思いをして
何がおかしいのか。
文句があるならテメエも国家公務員になれよと。なれるならな。

>>850
>まあ真っ当な人間は人様の給料減らせとか言わない罠
それは言える。
しかし公務員たちは増税してでも給料を上げろと言ったのだが。
他の人がどうなろうと、自分たちの給料は上げろと、と。
だから公務員が憎まれてるんだろ。

有識者（）とやらは誰も地方公務員が貰い過ぎってことには触れないんだよな
地方公務員がどんだけサヨクと癒着してるかってことだよな

他業種と比較してとか優秀だからとか意味不明。
単に市場から調達する場合と比較して適正な金額かだけでしょう。

求められるアウトプットに対して、最もコスト低くできるのは、
どの国でどの企業かと探し続けてってどうにかやっていく
グローバル資本主義の時代に、時代錯誤な議論ばかりされてるように思う。

>>846

どの先進国も
一部上級公務員を除いて
公務員給料は民間平均より
低く設定してあるよ。

地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
平成２３年度における日本全地方公共団体の職種別平均給与月額は次のとおりです。（括弧書きは対応する国家公務員の給与額）
一般行政職　421,861円（397,723円）、技能労務職　383,843円（321,662円）、高等学校教育職　448,237円（対応無し）
小・中学校教育職　424,912円（対応無し）、警察職　477,711円（367,972円）http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
一方、平成２３年度地方財政計画（地方公共団体全体の予算）82兆5,054億円に対し給与関係経費は21兆2,694億円、予算に占める割合は約２５．８％です。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000154554.pdf　の２ページ目
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

僻みと妬みを排除して持論を述べるように。

>>861
難しいのは国�T(キャリア)だけで、国�U、国�Vなんて県庁や市役所に合格できなかった最底辺組だけどね。
公務員試験偏差値の常識

>>850
>まあ真っ当な人間は人様の給料減らせとか言わない罠
日本の財政赤字と小子化で医療費など老人向けの支出が毎年増大していて、
まっとうな人間はバブル期と同水準の給与をなぜか維持している公務員給与削減を言うのは必然
税収がバブル期よりも半分になっているのに公務員の給与を儲かっている一流企業並みにしているのが問題
お金が入ってきた分以上に使ってはダメなんだってことだよ。入ってくるお金が減ったら出ていくお金（公務員給与）もスライドして削減しないと。
毎年、入ってくるお金と同じ額の借金して生活しているアホ財政

まず公務員たちは、
自分たちの人数と待遇が
日本の経済を圧迫して毎年犠牲者を出してる認識があるのか？
それは当然だと考えてるのか？
まずそこを聞きたい。

やっぱ新古典派の言うことは変だ
いま政府支出削ってどうすんだか

国家公務員平均給与に管理職は含まれていない。
これ豆知識な。
40代で管理職だけどな。

>>860
人事院は内閣の直轄機関である。
ということはその業務内容について責任を負うのは内閣総理大臣となる。
つまり透明性の担保は有権者が民意の代表として選出した議員(大臣)の承認ということ。

大体、有権者が選良として国政の場に送り出した議員(大臣)がめくら印を押すハズがないだろ？
お前さんが持つぐらいの疑問は当たり前に官僚に確認してるわな。
支持者に聞かれた時に答える必要もあるしな。

>>859
公務員と民間の年齢における勤続年数に差がない。どちらも中途採用ありなんだから。
公務員は身分保障付きだってことを考えたら、むしろ官民格差として公務員の勤続年数にキャップを設けるべきだろ。

そもそも、２０〜２４の勤続年数ならお前のいう図表でも580万ぐらいだろ。
お前データの読み間違いをしてるじゃん。

公務員の男女賃金差別しないんなら、男女の合計した平均と比較すれば良い話だろ。なぜ女性民間を外すんだよ。

落ちこぼれの屑が集まるスレはここですかWW

日本人を雇え。

んで、これを書いているヤツの年収はいくらよ？

>>872
民間平均給与に管理職が含まれるようになれば、
公務員の平均給与にも管理職が含まれるようになるさ。

でもそうなると民間平均がハネ上がって公務員叩きの材料とするのに不都合なんじゃないか？ｗ

>>878
地方公務員は管理職も入っている

>>873
なんという狡猾な奴なんだろう。
役人が山ほどの書類を持ってきて、このとうりで結果はコレコレですと言えば
分刻みのスケジュールを立てられている大臣はハンコを押さざるを得ない事を知った上で
そんな事をのうのうと言ってるのだからな。
日本人にこんな卑劣な奴がいることが残念でならない。

>>873
透明性の担保になってない。人事院の調べたデータの中身の第三者機関の調査もなしに、
どうやって総理大臣が透明性があると判断できるのか。責任が誰にあるのかとは、別に人事院の
民間調査の妥当性の話をしている。論点のすり替えをしないでくれよ。

公務員悶絶スレｗ

>>866
お前さ。他人にレスで答えてもらって恥ずかしくないの？コピペ以外できないの？

さっさと人事院の調査の妥当性である、透明性について答えろよ。

>>874
P24/215の（第 15 図）勤続年数別の平均給与だぞ？
男性20年〜24年で649万ってなってるだろ。

あと民間企業は男女賃金差別をするのだから比較対象にならんだろ。
主婦の103万パートとかあるしさ。
条件の違うものを比較するのに何の意味が？

>>880
では、大臣はめくら印を押してるとそう主張するわけだな？
政治家のレベルは民度に比例すると言われるが…

>>881
民意の代表である議員(大臣)が承認した事項を否定するって民主主義の否定なんじゃないか？
そもそもその民間調査の透明性や公正さは誰が担保するんだよ？
民間企業が無謬の存在ならば金融危機など起こるハズが無かったのにｗ

公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。http://www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf　の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格（55�u未満、係長・係員向け（本省庁の場合、以下同じ））国8,400円　民間18,097円
c規格（55〜70�u未満、課長補佐・係長向け）国18,362円　民間21,513円
d規格（70〜80�u未満、課長・課長補佐向け）国32,501円　民間23,056円
e規格（80�u以上、指定職向け）国43,312円　民間28,988円
東京23区
b規格（55�u未満、係長・係員向け）国17,512円　民間20,430円
c規格（55〜70�u未満、課長補佐・係長向け）国30,526円　民間25,322円
d規格（70〜80�u未満、課長・課長補佐向け）国58,911円　民間24,322円
e規格（80�u以上、指定職向け）国69,522円　民間21,832円
なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。

>>884
パートの問題なら男性にだってパートはいるだろうが。どうして男のパートは無視するんだよ。
条件の違いなんてない。女性も男性もパートはいる以上、女性を除外して考えるのはどう考えても
男性給与を公務員女性にも適用したいってことでしか無いだろ。

そもそも身分保障付きだってことを忘れんなよ？公務員にリストラは無いってこと自体が官民格差でもある。

>>877
500万円台後半。

>>885
人事院の責任と、業務内容の妥当性の話は別だって言ってるだろ。責任が誰にあるのかというのは
お前の言うとおり、大臣にあるとしても、人事院の業務内容の妥当性、透明性があるか疑わしい点が多いことも事実だろうが。

実際には非正規が切られるだけだろうな

普通に大手企業の平均なのだから高いに決まっている
管理職入れようが、普通の零細もすべて入れろ

宿舎がある時点で民業圧迫じゃん

女性と外国人を優遇して支持得たいのは自公のあからさまな懐柔政策だろ

ＮＨＫ職員の平均給与は年１，７００万円。半額にしろ。

>>885
あと、民間なら他の民間との調査比較で行けるし、そもそも、民間は公務員の給与を決めてないからな。

層別なんかして、事前に人事院側で給与比較する企業と、しない企業を分けるっていう複雑で恣意性が
必然的に入ることをするのなら透明性の担保がいるわ。

>>887
男性でもパートは居るだろうよ。
学生のバイトや年金受給者とかさ。
でも20数年もパートを続けてるとか考え難い。
それに一家の大黒柱、世帯主がパートの家庭なんてほとんどないだろう。
統計的には無視すべき数だ。

あとリストラは有り得んな。
年々公務員数は減ってるのに行政の範囲は縮小されるどころか拡大されてるんだから。
つまり職責が年々重くなって行ってるということ。
益々アフォでは務まらない仕事になってきてるよ。

と公務員が申しております。

>>892
NHKなんか半額どころか解体でいいだろ。
あんな偏向報道だらけになったところ、公共放送面してること自体がおかしい。

公共放送面して強制集金しておきながら、給料が一千万越えってことがおかしすぎるんだ。

従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２４年職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で50,187事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって916層に層化し、これらの層から11,085事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，７６６事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，２４０事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９３事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３５事業所
３，０００人以上の事業所は１，５３７事業所
合計９，９７１事業所を対象。」　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf　の１、２ページ目、P43、44
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

利益を上げなくても給料が毎月貰えるって物凄く楽な仕事だ・・・

国公なら妥当だろ。
痴公は混ぜんな

なんでこの手の論者は従業員が少ない企業と比較したがるんだろうね。　
公正に同じ規模の企業と比較しろって話になったら給与を上げざるをえなくなるだろうに。
やるなら国の収支が下がっているから下げるとかだと思うな。

>>894
考え難いって言っても十分有り得る話だろ。世帯主がどうとかは給与に関係ない項目だしな。
数十年パートを続ける男性もいる以上、女性を度外視する正当性にパートは使えないというわけだ。
素直に男女合わせた平均と比較すればいいだけの話だろ。公務員にだって女性がいるのに、民間比較で
女性を度外しますってのは男女差別的で本意じゃないだろ、多分な。

リストラがなくて、必然的に勤続年数が伸びる公務員と、リストラで首を切られまくる民間を一概に
勤続年数のみで比較すること自体にも官民格差があるってことだろ。某電気大手民間や某IT大手もものすごい数を切るからな。

>>896
民間準拠ならもっと高くて当然なのでは？
民放はもっと高いんだからさ。
同一労働同一賃金が望ましいわけだし。

それに高給を妬むのはみっともないと思うぞ。
俺も羨ましくは思うがねｗ