【話題】堀江氏 日本人の金の使い方に疑問「持ち家は必要ですか?」
ありのままの自分を綴った最新刊『ゼロ』がベストセラーとなっている堀江貴文さん(41才)。かつて拝金主義者と呼ば
れた堀江さんだが、『ゼロ』のなかでは、「ぼくはお金のために働いているわけではない」と力説している。
「働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為だと思います。それは目に見えない
価値なんだけれども、人と人との間に信用が生まれて、ゆくゆくはそれがお金に代わるわけです。『生活に余裕がないから、
パートしてお金を稼がないといけないんです』と言う人がいるかもしれませんが、逆に『本当に余裕がないんですか?』と
問いたい」(堀江さん)
堀江さんは日本人のお金の使い方に常々疑問を感じるという。そして、もっと幸せになれるのに、とも。
「持ち家やマイカーは必要ですか? それって同期が家を買ったからとか、見栄や小さなプライドでしょ? 固定観念を捨て
さえすれば、お金は充分足りているんじゃないですかね。まずそこから考え直してほしいと思います」(堀江さん)
ゼロになった男の言葉は、説得力を増している。
●取材・構成/柳川悠二(ノンフィクションライター)
※女性セブン2013年11月28日号
2013.11.20 12:30 ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/458734
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:47:11.67 ID:Kb+OZLOu0
いらない。
洗脳されている。日本人はバカ。
70過ぎてから持ち家のありがたみがわかっても手遅れ
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:47:59.19 ID:TBM42zMs0
銀行から金を借りやすくなる
信用なんて、家族でもない人間に持てる訳ないだろ
堀江よく分かってるじゃん。
もう少し早くわかってればな。
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:48:15.12 ID:vHtedqIj0
相続したら失うしなw
7 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:48:35.86 ID:pD/3iWQJ0
ジジババになったら賃貸なんて無理だから・・・
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \ ニート(24・男性)
l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' //
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
お前はムショがお似合いだよ。
その割にはフェラーリ乗ってたじゃねーか
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:16.61 ID:yyUIFNaN0
基準が無理なローンくんだ馬鹿かよ
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:26.40 ID:a2xSGSUe0
堀豚の口車に乗せられると後で痛い目に遭うことは、
「日本国籍捨てちゃえばいいじゃん」と煽られて
カンボジア人になってしまった猫ひろしが身を以って証明している
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:28.82 ID:w938KJOq0
普通のサラリーマンが借りれるような住宅で、まともなものがないからなぁ。
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:38.26 ID:zK88uwdv0
必要かどうかじゃなくて、堀江も言ってる通り自己満足だろ。
でも、それが無いと人間って生きてて辛くないか?
15 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:39.11 ID:kqKC70vF0
人生は幼稚園からずっと同調圧力との戦いなのさ
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:49.41 ID:jHw11fun0
堀江は不動産もってないの?
ヒルズに住んでなかったっけ?
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:51.65 ID:lEzewUxm0
田舎暮らしだと必要でしょ
特に車は
ライブドア時代に買収と投資を繰り返した男の言葉とも思えないな
あんまり説得力無いな
20 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:50:39.94 ID:wFxZ58TS0
デブになってるね。
自分で言ってることを実践してるの?
その場その場で適当なこと言ってるだけだよ、このしなびれデブは。
マンションはいらないけど、戸建てはいいよ
戸建てだけが唯一価値のある財産といってもいいくらい
賃貸よりは良くね?
金ドブだし
後期高齢者に部屋を貸す奴はいないんじゃね?
死んで腐敗しても修繕できるように、敷金が500-1000万とかになれば別だけど。
無くても大丈夫かもしれんが、無いと不便で大変な物は必要なものでいいのか?
ヌードは必要だった?
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:51:07.96 ID:4EeW27Rr0
>>14 でもお金がない、辛い辛いなんだろ?
本当に満足してるんかねぇ
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:51:09.07 ID:BH9DirT90
金があってもまともな結婚もできずAV女優はべらしてるメンヘルには
幸せな家庭とか思い浮かばないだろうな。
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:51:24.93 ID:cx+fCfDW0
他人の持ち物に必要か否かを問うのは余計なお世話。
たしかに、どだい無理な層まで無理して家買ってるよな。
買える奴にはとっては大きなお世話だろうから好きにしたらいいけど。
年取って仕事してなくても若い時と同じように部屋借りられるなら持ち家はいらないけど
働けるときに家買っておくと楽よ
堀江は全て失ったと言っても金ありすぎて一般の感覚で話すのは無理だろ
ほとんどの日本人にとってはその見栄とか小さなプライドが大事なの!
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:51:44.81 ID:GfBVVmahO
借り物は所詮借り物落ち着かん
34 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:51:58.44 ID:GjmQAq5J0
> 働くということは信用を創造する行為だと思います。
粉飾したお前が言うな。
> まずそこから考え直してほしいと思います
ムショ帰りに上から目線で言われたくない
35 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:52:12.27 ID:i9d8RB730
もう少し、早く解ってりゃ良かったのにね。
>>10 そりゃ当時は凄い額の収入あったんだから当然じゃねーの?
ホリエの真意はそこじゃない
不必要
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:52:18.62 ID:f0JKQmxG0
持ち家 vs 借家
っていうのは永遠テーマだな。
トータルコストは、持ち家の方が安いって事になっていると思うけど、
持ち家は引っ越せないって言うリスクがあるからな。
どうでもいいから
もう一回痩せてこい
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:52:25.97 ID:Ncpv/rmg0
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:52:51.35 ID:zK88uwdv0
>>27 刹那的な満足じゃなくて、もうチョイ長い目で考えろよって事かねぇ。
いらないかもしれないが買いたかったので買った。
考える以前に買えません
ベイエリアで買う必要は無いよな
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:53:16.59 ID:2puY8BgM0
>ゼロになった男の言葉は、説得力を増している。
なんだって?
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:53:19.54 ID:miRGNrV80
新築の住宅建てるとものすごい金が回るから政府が奨励してるんだよ。
長期の住宅ローンなんて需要の先食いでしかないけどな。
価値観の問題だろが
宗教でも始めるつもりかこいつは
不要だと思ったら持たなきゃいいだろ。
いちいちうっせーんだよ。
49 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:53:43.71 ID:Egqze6cO0
ローンの返済額と賃貸の家賃を比べて、返済額がちょっと多いくらいなら家やマンション買っちゃった方がいいかも。
できるなら、親が退職する前に買えればいいのだが。連帯保証人の確保が難しい。
賃貸のほうは、今は連帯保証人のかわりになる保証会社ができてきたりしてるけども。
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:53:59.44 ID:wxPEx/5D0
大きなお世話だよ
その土地から、生涯絶対に外に出て行かないって前提と、就業している職が、50年先まで廃れない確信が無いと、
家を買う意味無いな。
ローン組んで買うなんて、正気の沙汰と思えない。
こいつ財産持ってるだろ 何がゼロだよw
家やマイカーを買うのが、「見栄や小さなプライド」だという固定観念。
自分の自由に出来る家が欲しい人もいるし、この車が好きだから欲しいって人もいる。
堀江こそ、固定観念を捨てるべき。
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:54:12.40 ID:LZGiylrM0
5000万のローンを10年以内にゆうゆう返せる奴じゃなきゃ家を買うのは奴隷志願をするようなもんだ
家庭を持って子供が2人もいたら
狭いアパートなんて住めねーよ
持ち家はともかく田舎じゃ車必須だろう
見栄っ張りが多いからな
あほや
奴隷には金
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:54:55.16 ID:MsP1RsgL0
正論かもしれんが、ヒルズに住んでるのは見栄ではないのか?
60 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:54:55.98 ID:xuSwmG6F0
見栄やプライドで買う奴なんているのか?
今は必要ないかもしれないけど年取ったり失業したりしたら
誰も貸してくれないだろう。
別に日本人だけの習性でも無いよね。
家や車買うのって。
家賃経費で落とせたり、どこでもタクシー拾えて近距離移動しかしないなら、いらないんじゃないの?
家賃+駐車場>ローンだよ
今、家を買う普通の感覚の人は
年取って賃貸とか、現実的じゃないよね
マンションだけど30年ローンを前倒し前倒しで10年位で払いきったから後が楽でいいぞ
そう思うけど、そんなこと言って大丈夫なんか?ステマ経済全否定w
安い賃貸は壁ペラやもん
変な隣人に当たりさえしなければ、あったらあったでいいよ、持ち家。
とりあえず、お気楽。
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:55:27.35 ID:P3PtaccK0
>>1 ホリエモンさんあんたが言ってもねぇ…だけど、
持ち家はあんまし必要だとは思わんなぁ。
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:55:35.69 ID:9QVT8vHTO
AVをプロデュースするような奴が社会的信用も糞もあるかよ。
69 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:55:42.80 ID:fs0PWI5Z0
結婚する必要は?
いつもの話題作りだな
炎上商法の一種だ
相手しないのが一番
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:55:47.60 ID:cfZZ5i4F0
社会主義なら自分の家いらないよね
72 :
修善寺庄兵衛:2013/11/20(水) 12:55:50.54 ID:73oKatw+O
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:55:53.69 ID:LuYN2N6E0
アスペっぽい問いかけだな
他人の気持ちがわからなそう
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:56:02.97 ID:3lLTrEwvO
くだらん
庭付き一戸建ては特に不要。
別に家は欲しいと思った事はないけど親が残してくれたものなので
住んでない家は解体して土地だけ残してる
あれって不思議なもんで家が建ってない方が税金高いんよね
そろそろ土地売ろうか悩み中
うちは本家では無いから売りたいなら売っていいよって親戚の人も言ってるし
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:56:19.43 ID:MwdboQxe0
いちいち他人の価値観に土足で踏み入れなければ気が済まないのだろうか?
”ただし、公務員は除く”
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:56:28.40 ID:0Ngscvp10
腐れマスゴミは
もうこんな人の発言をいちいち取り上げないでください
気分が悪いです
まったく真逆の犯罪行為をしたくせに
だったら金返せよ
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:56:29.38 ID:h38XWJVk0
高級賃貸と持家の比較でしょ 金があればどっちでもいいな
というより金があれば自宅3軒もっててさらに賃貸2軒でもいいからな
金持ちにとっては金を使わないことが人生の無駄
そしてその無駄が経済や財政に貢献することになる
あたりまえだ。
税金滞納だったら追い出されないが、
家賃滞納だったら追い出される。
退職後に賃貸とか貸してくれるところがないんだよな
あっても敷金とかがめちゃくちゃ高い
何故か叩かれてるが今の社会の本質突いたこと言ってると思うけどな
余計なお世話
田舎には、借りられる家がない
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:57:21.91 ID:6p326/nD0
でた上から目線w 違った価値観を持つ奴はすべて愚民だ
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:57:25.68 ID:miRGNrV80
>>3 田舎のやっすい廃屋買い取って隠居しようと考えてるよ。
暇だろうから、自分で手直ししなが猫飼って縁側でなでなでしながらたまに魚釣りしたりしてのんびり暮らすんだ。
自給自足だと1ヶ月3万円程度あれば余裕だよ。
都会で住宅あってもリタイヤ後いったい何して暮らすいの。
ム所入り以外には苦労もした事の無いおぼっちゃまの言葉
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:57:44.53 ID:lgjF/w2A0
持ち家で有利な点
・ローンさえ払ってしまえば革命でも起こらない限り不動産は貴方のものです。
・家を自由に改築、増築できます。
・立派な家は人々の羨望の的です。
持ち家で不利な点
・不動産には取得コスト、保有コスト、売却コストがかかります。
・長期のローン地獄あり。失業してローンを払えなくなると不動産は没収されます。
・液状化や放射能汚染で住めなくなっても保障が得られるとは限りません。
・環境が悪化(引越しおばさん等)しても簡単には引越しできません。
・違法建築でも保障が得られるとは限りません。
・建物は劣化します。買った直後から-10%、30年で価値は0です。
賃貸で有利な点
・借金0で生活できます。
・引っ越したくなったら気軽に引越しできます。
・近所付き合いは持ち家ほどではありません。
賃貸で不利な点
・狭い物件が多いです。
・内装、外装を自由にできません。
・ペットを自由に飼えません。
90 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:57:53.35 ID:iQL9lsT90
個々のカップラーメンの底値がわからないようなやつの言ってること信じて散財したら、老後が悲惨。
足腰調子悪くなってきた時に、床や壁に傷つけても穴開けても怒られないし。手すりとかスロープとかお構いなしにつけられるし。
金があるやつは老人ホーム買えばいいのかもしれないけどね。
ホリエモンが何か言う度にいちいち反応するお前ら自身が、ホリエモンにとっては一番扱いやすい連中だなw
今回のホリエモンの提言は正論なんだから、素直に頷いてやればいいのに
92 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:58:12.11 ID:biic32AM0
家 国家のもの 国民に貸与される
土地 国家のもの 国民に貸与される
車 国家のもの 国民に貸与される
日本共産党が狂喜しそうだ
>>1 マイカー必要ですか?
車が売れなきゃメーカーは弱体化するな。
日本の自動車産業を衰退させようとする某国の傀儡堀江によるステマ
働くことの対価はお金じゃなくて信用って、それはお金があるやつの言葉だよね。
金がなければ信用よりまずは金だよ
借家と持ち家
普通に持ち家がいいに決まってる
さすが刑務所でも暮らせる奴は言うことが違うな
そりゃ格子付の家賃敷金礼金不要な賃貸に住んでいたんだから持ち家なんか意味無いよな
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:58:29.74 ID:X18KnTLVi
心の為に必要な物を望んではダメですか?
一冊の本は?1杯のコーヒーは無駄なものですか?
どこまでならOKなのでしょう?
そもそもアナタに不要な物だと言われても嗚呼そうですかといって話を打ち切るけどね
家、嫁、車は、男を奴隷として縛り付けるためだけにある。
コレだけ全世界の気象が荒れ気味だと
いつ自分の家が災害に巻き込まれるかわからんしなぁ
維持費とか税金とか改築費とかでいったいどんだけかかるのやら
相変わらずの二枚舌
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:58:57.77 ID:jHw11fun0
毎月家賃で10万払うならローンで月10万払って気兼ねなく暮らした方がいいな
飼い猫が壁紙ボロボロにしたりすると賃貸じゃなくて良かったとつくずく思う
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:58:57.99 ID:97xlcwma0
家賃を払い続けるのと同額で家のローンを払い続けるのならローンの勝ち
家賃うん百万の超高級賃貸マンションと
一般人が住む数万円からせいぜい十数万円の賃貸を一緒に考えてもらっちゃ困りますわ
収入が激減する老後がな
毎月の家賃キツいし引っ越しもままならんくなるだろし
リタイア後まで続くローン組むアホは論外として
106 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:59:12.02 ID:mJs6M0dm0
基本的に、金持ちなら無駄な物に金をかけなくて良くなる。
生命保険に車の任意保険とかね。
住宅もそう。
金があれば、ずっと賃貸の方が楽。
だけど、金持ちじゃなければそれができんのよ。
住宅かって団体信用生命保険に入れば、
仮に死んでも家族には家が残るからな。
あと、田舎には交通手段がないのでマイカーがないと軽く死ねる
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:59:37.02 ID:3UKbUZCt0
>>1 何が疑問!? だよ、他人がどうしようが他人の勝手!凸`゚皿゚#)
な〜んでキサマの考えに添わなきゃならねぇんだよ、ああキモイ( ゚д゚)、ペッ
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:59:49.19 ID:35mQJ7Bi0
もうこいつ駄目だな。世論が読めなくなってるだけだろ。
>>81 差し押さえられて競売に出されるだろアホか。
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:59:50.81 ID:kTjzA4QP0
断定するとか、相変わらず自分が大正義なんだな。
こういう奴、嫌い。
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:59:51.91 ID:CjcEa7Rm0
持ち家もない人は信用できない
112 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:59:54.95 ID:BULyhtZ6P
>>1 ほとんど同意出来るんだが
信用得られなかった人が言うのもなんだかね
113 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:59:56.03 ID:ptJHqxYm0
こんなもん人のライフスタイルによって変わるんじゃないの?
お金持ってる人は両方持ってるイメージあるけど
114 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:06.39 ID:VOIuPXRK0
現金で買う不動産は価値があるが
借金して買う不動産はゴミ、マンションもゴミ、エコでもないエコ自動車は更にゴミ
自分の為に使うはずの金を、家や車の借金に払い続ける能足りん。
日本人の半分以上は、この本末転倒に気が付いていない。
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:08.48 ID:IKUpqVC20
確かに最近、うちの団地でも
一軒家だった家の敷地に2軒や3軒、車庫も無ければもちろん庭も無い
人ひとり通れないくらいの隙間を隔てて建つようになってるけど
そこまでして住みたいかなー?
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:12.52 ID:MZSY0pyq0
大部分のサラリーマンにとって、自分を中心とした経済的には効率の悪い投資なのかもしれない>持ち家
しかし、家庭を持って子育てをしていく環境と、帰った時に安らぐ自分の場という「プライスレス」な投資としては必要というか必然。
離婚して、あまつさえ投獄された身にゃぁわからん感覚だろうな。普通じゃ無いやつが普通な層へ普通じゃ無い感覚を問うて、何したんだ、こいつは。
117 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:19.31 ID:7AjHsCHQi
これから人口減なんだから住宅は山ほど余る。
老後のためとかいって若くして家買っても、そのうちメンテやら何やらで金がかかるようになる。
自分が老人になる頃には家はぼろぼろ、
階段は登れないで扱いきれなくなって、
結局手放して老人ホーム行き。
>>68 収監前はケーブルテレビの番組で「これからはラブホに投資しよう」とか言ってて
金あるんだからおとなしくしとけよと思ったな
結局、根っからの出たがりで構ってちゃん体質なんだろう
119 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:22.59 ID:iODI+Osk0
持ち家云々は置いておいといて
信用創造についてはよくわかっているね
こいつとは歳が近いが少し見直した
まだまだだと思うがまあ頑張れ
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:31.83 ID:ESAQw18P0
今回はホリエモンを支持する
置かれてる環境によっては車はあった方がいいけど
121 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:35.09 ID:Qb7Ea+z30
>それって同期が家を買ったからとか、見栄や小さなプライドでしょ?
そんな小さなプライドで大きな買い物なんて出来るかボケ〜!w
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:43.36 ID:qkKz/EHL0
だまれブタ
123 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:03.40 ID:iMrnHDo/0
>>3 70過ぎて持家あってもそこで安泰に暮らせるのは10年だな
施設に入れるカネがあったほうがいい
今老人を抱えてる子供はみな家の処分に苦労してる
だったらメルマガ無料にすりゃいいだろ。
刑務所いる間も、毎月億単位の金を得ていたんだしな。
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:14.75 ID:RWLHnVBVO
自然災害や原発爆発もあるしユダヤも不動産を忌避するし身軽なほうがなにかと便利
日本は買った瞬間から上物の値段は落ちる一方だしね
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:16.79 ID:Yz1Jlw5i0
金でアイドルも買えるもんな。
家族持ちが住める賃貸物件ってあんまないんだよ。
60平米に家族四人とか辛い。子供部屋作ってやりたいじゃん。
独身なら賃貸でいいんじゃね。
129 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:21.81 ID:rkkLdb7k0
BMWやベンツに乗ってるおばちゃんは大抵そうだろ。ブランド品感覚。
おっちゃんでも俺のバイク見て「あいつBMWのエンブレム付けてるよ。プゲラ。」
とか言ってるのは論外。
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:25.24 ID:qR3K2eO90
分かるけど。
有名になった成功者だから言える事。
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:34.43 ID:zK88uwdv0
家つうか、地面が欲しかったんだよなぁ。
>>115 ああいうのはいやだよな、窓開けても隣ん家の窓とか。
金持ちなら賃貸がおすすめ
貧乏人なら持ち家しかない
都心の新築マンションを10年ごとに渡り歩くのが賢いんです
知ってましたか?
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:51.63 ID:mJs6M0dm0
交通事故・火事・ガンになる・・・
実際は、それらになる確率は低いしガンなどはなってもほぼ寿命に近い時期だから問題なし。
だけど、貧乏人は万が一に備えなくちゃならんのよ。
135 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:52.00 ID:Cns1k73Z0
Down to Earth
という生き方を批判するとか
性格悪いな
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:01:55.41 ID:f1FVgP8k0
持ち家はないが、部屋なら都内に5つばかりある
>>118 こいつ有料メルマガでゴツく稼いでるから
こうやって色々過激にぶっ放して耳目集めてないと収入が減っちゃうんだよ
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:02:00.79 ID:xiv6DXOz0
>「働くことの対価はお金ではなく信用であり
お前、信用無いじゃんw
>「持ち家やマイカーは必要ですか?
お前、フェラーリ買って得意になっていたじゃんw
>見栄や小さなプライドでしょ?
六本木ヒルズに住んでいたのは見栄だろw
>ゼロになった男の言葉
未だに中身もゼロのままじゃんw
>>1 日本はお金持ちが社会のために散財してくれないから、
一般の人は人生を守るための担保として財産が必要なんだよ
持ち家は必要なんじゃない、夢なんだわ
両親が離婚して超貧乏で母子家庭で、1Kの風呂もない、固定電話さえなかった
おんぼろ文化住宅に家族4人、母親と祖母と弟と暮らしてた俺からしたらな
そんな俺は今5SLDKの一軒家に嫁と息子と年取った母親と一緒に住んでるが何か?
マイカーもワンボックスの車で家族で出かけたりするのが夢だったから持ってるが何か?
てかインフラも整ってない田舎だったらマイカーは必須だろうに
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:02:23.26 ID:CjcEa7Rm0
もしもー私がー家をたてたならーって
庶民のささやかな夢なんだからほっとけ
結婚して子供ができれば変わるんじゃないの
142 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:02:27.33 ID:7Z3qhlzB0
■アホ鳩山に天罰〜放射能ホットスポット問題の深刻さと対応の遅れ
【放射能問題】ブリヂストン黒磯工場(栃木県那須塩原市)から撤退
那須塩原市は、福島県以外の場所として最も激しく汚染されたホットスポットとなりました。
■海外の放射能検査対策?!
タイヤ大手「ブリヂストン」は、2014年9月末をもって黒磯工場(栃木県那須塩原市)を閉鎖すると発表しました。
【放射能汚染】那須塩原 関谷小学校 通学路のホコリ ホットスポットの怖さ
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/640.html ◆8.62μSv/h 那須塩原 関谷小学校 通学路のホコリ 2012年9月
※動画
http://www.youtube.com/watch?v=l9QiMgLRZSQ ■栃木県 那須塩原市 の 関谷小学校 の校門の前 で放射線量を測定した。
空間(胸の高さ)の値は0.36マイクロシーベルト毎時。 校門の前を流れる水路に溜まった泥の上で6.80、通学路の歩道脇にたまったホコリの上で8.62マイクロシーベルト毎時だった。
関谷地区は那須塩原の西部に位置する。 会津西街道の歴史のある宿場町。 福島第一原発からの距離は約110km。
那須塩原市の人口は約12万人。 東北新幹線が通る。 酪農畜産や稲作など農業が盛ん。 那須塩原温泉や那須連山・高原・那須温泉もある観光リゾート地。
(アホ鳩山の)ブリジストンのタイヤ工場もある。
フクシマ事故により、那須塩原市は、福島県以外の場所として最も激しく汚染されたホットスポットとなった。
※関連
【原発】 “世界中が不安視” 燃料棒1533体取り出し、命懸けの「UFOキャッチャー」作戦が11月8日開始へ…福島第1原発★ 人類初 [13/11/5]
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:02:29.29 ID:ysQINeXl0
少なくとも35年ローンと担保の生命保険加入してまで家を買う奴は相当のアホ、バカ、マヌケ。
働けない病気になったら一家離散だぞw
少子化で土地と建物が余りまくる時代になるというのに本当にアホ、バカ、マヌケ。
本当に必要かといわれれば殆どの物は無くても何とでもなる
一時間に一本のバスしかないような田舎を忘れてもらっちゃ困るぜ
家も賃貸じゃ老後が心配だからだろ?
そりゃまわりの環境や収入、貯蓄によって変化するのは当たり前だろ
持家なんて資産にならんしなー
残るのは土地だけか
土地も20年後30年後には今のジジババみんな死んで余ってくるだろうしなー
土地も価値がなくなるなら賃貸の方が臨機応変に対応できるし
わざわざリスク負ってまで持家買う必要もなくなるわけだけど・・・
あ、定借もありかw
148 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:02:44.96 ID:DFLfGBPXO
歳とってからがツラいよ賃貸は。なかなか借りられない。
だって自分が大家だったら70代のお年寄りに部屋を貸したいと思う?
うちの親は年金暮らしなんだけど持ち家だから住居費はゼロ
あれで年金から家賃出さないといけなかったら、相当大変だったと思う。
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:02:53.60 ID:kr/pvPoR0
とりあえず堀江が持ってる資産を50万くらいまで削って知名度で成り立ってる仕事全部やめて
家庭を持って子供持ってから言ってみようか
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:02:58.31 ID:dmCx4K6vO
まーローンで苦しんでる人見たら賢いとは思えないな。余裕ある範囲でやらないとな
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:03:05.84 ID:4XJ678Le0
刑務所は快適過ぎるのか?
いらないっちゃいらないんだが
バブル崩壊後低い方に流れ続けてこの有り様だよ
流れに逆らうやつをバカにするもんじゃない。
金欲しさに信用失った奴が何を訳の分からないことを言ってる
154 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:03:14.33 ID:rZqNAj9t0
都会と田舎じゃ全く条件が違う、一緒くたに語られてもなあ
気軽にDIYするのは持ち家じゃないとできないね
>>143 働けない病気になったら、家があってもなくてもおしまいだろ。
そんなことまで考えて生きてて楽しいか
157 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:03:52.50 ID:OU7c0UV70
>>1 一周まわって宗教始めようにしか聞こえない。前みたいに行かないからカリスマとか信用が欲しいんだろうなと・・・
158 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:03:57.34 ID:8gxmyUi80
なんで生きてるの?命って必要ですか?
家が買えるけど買わないのと
お金がなくて家が買えないので買わないと強がるのは違う
>>82 あなたに信用があればいつでも借りられる
だから信用を築くべき
とホリエモンが言いたいのでしょう
正直、都心部じゃなければ年寄りに貸す物件はいくらでもありますよ
連帯保証人は必要ですけど
>>1 >「働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為だと思います。
こういう失笑を買うことを臆面もなく言えるツラの皮の厚さ。
これこそが、この男の強みなんだろうね。
家を買い、真面目に働いて、きっちりローンを返済する
それが信用創造じゃね?
163 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:19.83 ID:Q4nqnHOH0
グランドピアノ置けない家には住めない + 防音
書庫がない家には住めない
とか、やたらと大荷物だといろいろ大変なのよね(´・ω・`)
株や貯金、おいくら持ってらっしゃるんですかね?
ゼロになったって個人資産がゼロになった訳じゃないよね?
なのに家が欲しい人を笑って何が楽しいのかな
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:22.97 ID:LBjDYpj+0
何の資産価値にもならない
マンションのはどうかと思うけど
土地は残るからなぁ。
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:25.77 ID:Egqze6cO0
家賃で年100〜200万払うと、10年済んでりゃ1000万〜2000万になる。
そして、手元には何も残らない。そう考えると、ローン組む方が良い。家やマンションが資産として残る。
一方で、職が不安定だったりすると、ローンはおいそれとは組めない。
そして、これから人口減だし高層住宅は建てやすくなってるということで、マンションが余り出すだろう。
ローン組んだら大失敗、という可能性は、無きにしもあらず。
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:28.13 ID:f1emDXqh0
>>4 それ嘘。
銀行とか本当に必要な時は貸してくれないから
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:29.55 ID:mk6jp8kC0
要するに
身を削って苦しい苦しいと不平不満を言ってまで
家や車を買うことは分不相応だといっているだけで
持ち家を持つこと自体を否定しているわけじゃないねこれ
でもそうやって庶民が買い物しないとあんたら企業家は儲からないよ?w
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:30.41 ID:MweUEUu2O
若い内に無理に買う物じゃないが、中高年期に狭くても買っておく方がいい。
定年後の賃貸なんて本当にロクなのが無いし、あからさまに嫌がられるぞ。
170 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:32.37 ID:Cns1k73Z0
日本人よ、固定資産を捨てよ!
外国人が欲しがっている!
日本は日本人の物じゃない!
こうですか?ワカリマセン!><
171 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:36.12 ID:CTHkF0hDi
>>143 買うならいい土地を吟味しないとね
東京都心部は土地余らないでしょ
>>105 ローンは35年で組んで繰り上げ返済が基本だよ
ぎちぎちのローンとか馬鹿のやること
173 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:53.10 ID:f0JKQmxG0
>>143 家が余りまくるって言うのは、相当違和感がある。
あまりのは、みんな嫌々済んでいたら小さなワンルームだけだろ。
そもそも少子化がこのまま進むというのすら、違和感がある。
年金が破綻して、年金が積み立て方式、子供加算方式になったら、
直角に少子化が改善するよ。
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:54.03 ID:NR+FwVqc0
ムショに帰れ
糞野郎
年をとればとるほど賃貸断られるからなぁ。
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:05:07.59 ID:Vi7rbU480
また堀江に踊らされる懲りないアホが増えるのか
自分でモノを考えられないタイプなんだろうな
持ち家って判断難しいよな
2馬力で30前にローン完済できる人とかは買った方がいいが
60までローンや定年以降もローンみたいな人は賃貸のほうが無難だろ
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:05:13.11 ID:kgC+j9lI0
>「働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為だと思います。それは目に見えない
>価値なんだけれども、人と人との間に信用が生まれて、ゆくゆくはそれがお金に代わるわけです。
全く意味が分からない
信頼と言うのは、お金がもらえる前提であって、それ自体は対価じゃないだろうに
堀江は気付くのが20年くらい遅い。
そりゃお金がふんだんにあって
年取ってからも家を借りる信用がある人は
一生賃貸でも困らないだろうけど…
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:05:30.12 ID:jHw11fun0
>>115 土地を切り売りして狭小戸建て建てるのはやだねえ。防災上も不安だし。
条例なんかで狭い家たてられないようにしてるとこあるけど、全国でそうしちゃえばいいのに
182 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:05:55.60 ID:qR3K2eO90
廃屋みたいなのを手に入れて
DIYするのが一番楽しいのでは
女にしか趣味がなければ賃貸でいいんだろうなあ
184 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:06:11.05 ID:mJs6M0dm0
市営住宅で生活保護が最強なのかもな。
いろいろな本が出回っていて、
保険が必要ないとか持ち家が必要ないとか・・・
そんなの、誰でもわかってるの。
金持ちなら、仮に交通事故を起こしても解決できる。
だけど、貧乏人には損害賠償で数億円とかいや何千万とかは出せないの。
仕方なく、無駄金を払ってる。
堀江は、そのくらいのこともわからんのかね?
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:06:12.66 ID:04ehcF2u0
東京は30年以内に70%の確率で直下型地震がおこるらしいから賃貸だろうね。
東京に住まないのが一番いいけど。
慎ましい年金暮らしの独居老人になっても貸してくれる寛大な大家さんが居るといいですね。
こいつの話は想像力に欠けていてイラッとする。
こんなだから「尖閣なんてくれちまえ」とか愚鈍なこと言えるんだよ。
炎上商法
信用のために働いてム所行きか
想像を超えた世界過ぎる・・・w
189 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:06:56.83 ID:qhRFLtnf0
35年ローン、ほくそ笑んでるのは銀行だよ
何もしなくてもせっせと金利払ってくれるんだからな
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:02.99 ID:ysQINeXl0
>>156 持ち家なんかなくとも余命宣告されても生きたいように楽しく生きてる輩はゴマンといるんじゃね?
買った家も売れず借金だけ残って嫁、子供に逃げられ自殺するよりは悔いなく生きられると思うぜwwwwwwwwwww
一括で家を買った奴は別な。
有り金で買えるもの以外、買ってはならない
ー俺のばあちゃん名言集ー
192 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:14.73 ID:gI5BvJIH0
持ち家ってもう自分はこれ以上成り上がりません宣言みたい
月10万のマンションから初めて50万、100万、200万と夢持って行こうぜ
最近三木谷より堀江の方がかわいらしく見えてきた
194 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:17.63 ID:mk6jp8kC0
>>150 そういうことだよね
堀江が言いたいのもそういうことだし
持ち家の是非なんか別に問うてない
>>169 中高年になるとローン組めなくなるから自己資金が必要になるね
金のある奴が同意するなら分かるが、金のない奴が同意するなよ?
197 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:32.22 ID:Ecu5pk0J0
サラリーマンが、家や土地を買うのにローンを組んでも
50歳までに払い終わらないならやめた方がよい。
50歳から給料は下り坂。支出は50歳がピークになる。
家だけ買って土地を買わないなら、それも意味が無い。
家なんてのは、10年で価値はゼロだから
198 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:33.30 ID:ka4AWJkC0
この男、今まで本当の貧乏を味わったことはないんでしょ?
明日のメシ代も困るとか。
庶民感覚が分かるわけがない。
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:39.65 ID:miRGNrV80
>>89 買った直後に資産価値−10%って不動産業者の手数料とか税金だろう。
近くに5000万円程度の建売住宅が2棟売りだされたけどなかなか売れなかった。
徐々に価格が下がっていってこんなに下げても大丈夫なのかよって思ったもの。
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:44.73 ID:DFLfGBPXO
>>128 日本は賃貸と分譲の落差がありすぎるよなぁ
部屋数といい、設備といい…
賃貸から分譲へ移る大きな理由が「子供部屋」だったりするよな
201 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:45.46 ID:VpOFEv6I0
.
金融資産100億円を持っているヤツに、そんな事を言われてもな。
金融資産100億円を持っているヤツに、そんな事を言われてもな。
金融資産100億円を持っているヤツに、そんな事を言われてもな。
金融資産100億円を持っているヤツに、そんな事を言われてもな。
金融資産100億円を持っているヤツに、そんな事を言われてもな。
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:45.82 ID:ESAQw18P0
家を買っても固定資産税を払い続けなきゃならないのがなあ
家を買うのは見栄でなく将来のための備えでしょう
子供や家族がいなければ自分の好みだけで住居も選べるけど
家族が増えれば物理的にも狭くなるし子供を少しでも居心地良い環境で育ててやりたいとか
子が独立した後もいざという時に帰れる実家や
地域に長く住むことで信用を築いたり根付いてくコミュニティーがあるのと
何も無いのでは全然違うと思う
大きめ庭付き一戸建ては欲しいわ
あるだけで趣味の幅がおおきくなる
人生豊かになる
数億円の老後資産があれば持ち家は不要。
206 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:07:55.51 ID:f7HgkNXH0
こいつ、心底金の亡者だな
田舎は車必要
老人に賃貸で貸してくれる大家は少ないぞ
おぼちゃま君
大丈夫か
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:08:02.12 ID:kgC+j9lI0
>>143 持ち家の場合の毎月の返済額と、借家の場合の毎月の家賃がそんなに違わない以上、
それ、借家でも同じ条件だろ
208 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:08:02.55 ID:x8b9nseu0
>>99 むしろオレ、その3つと子供いなかったら
やりたくもねー仕事ほっぽりだして
昼間っから何するでもなく
穴という穴からダラ〜と何かしらの液体垂れ流して
マジで超ダメ人間になってたと思うのw
毎月15万円払ってマンションに住むのと、同じ広さの持ち家にローン払って
住むのなら、後者を選ぶがな。
難病にかかった時は売り払って入院費用にするという前提でだ。
おまえがいらない>1
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:08:14.26 ID:jUfMSJfd0
かねないやつは金ないなりの生活しろってことでしょ
通勤の都合で都心の賃貸に住んでるが、
郊外の戸建てのローンと同じくらい払ってるかもしれない。orz
213 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:08:25.76 ID:a4gOAXP40
平和ボケだよw ユーロや香港、中南米じゃ「アクセサリーに金地金」を
加工したものをよく付ける。
これは飾りとか見栄ではない。内戦や戦争が多かったからこその名残りだ。
土地や不動産、株券ってのは戦時には現金化できない。他国からの侵略を
受けたり、政変が起こると「その金」紙幣すら、紙ずく同然となる。
いざとなった時に「その身一つで」逃亡できる、金製品を身につけたり
隠し持つ習慣がついたんだ。
結婚して我が子がいれば、その子に資産や財産を譲りたくもなる。
賃貸にずっと住むわけにもいかない。戦時に不動産は動かせないが、
戦争が終わればそこにまた住み着くこともできるし、誰かにも売れる。
国土の少ない地域、香港やイギリス、日本のような国だからこそ、
「土地を買っておく」「賃貸ではなく、分譲マンションに住む」こと
には価値があるんだよ。
堀江の大好きな株券、なんてのはw 中国と本気で戦争状態にでも
なったら紙くずだよw 土地は違う。だから金持ちほどしっかり
不動産や土地を所有し、投資している。
215 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:08:32.07 ID:Dalm6KiC0
前科モンw
216 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:08:40.25 ID:loKfvxEYO
ローン払い終わっても、固定資産税とか払わないといけないんだろ?
アホくさ。賃貸でいいや!
コイツ、別にゼロになんかなってないんじゃねーの?
持ち家はあった方がいいが新築35年ローンは馬鹿。
日本は家の価値が下がるの早いから
土地代+αで買える中古住宅がベストチョイス。
219 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:08:52.74 ID:RI5n+mI40
人口減で空き家がどんどん増えてる。
消費税アップで駆け込み需要があるようだが、
一段落すれば下落するのはアホでもわかる。
今は買い時じゃない。
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:09:12.45 ID:iODI+Osk0
厚生年金や、厚生年金+年金基金加入なら賃貸でも構わないんだよな
毎月家賃払っても十分にやっていけるからな
国民年金だけの奴はサボってたんだからダメだけどね
わからないでもないんだが
借家に20年住むなら借家よりもはるかに広い2回建ての家が変えるのも事実
人によりけりだが合理的でもあって堀江が正しいとは思えん
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:09:25.37 ID:ysQINeXl0
老化などで車椅子生活になっても快適に住める最強週宅は「平屋」。
階段のある住まいに死ぬまで住もうと思ってる奴はアホ、バカ、マヌケwwww
なんでこいつの発言でいちいちスレ立てるの?
ただの犯罪者じゃん
小さい頃から貸家を転々とする暮らしで、大家にも気をつかってました。
だから大人になって家を建てました。
一つのところに、ずっと住みたいって思ってたから、注文住宅で高い買い物だったけど後悔はしてない。
個人の価値観だから、どうでもいい発言で、いちいち取り上げる必要もない。
ちなみに車は足としか思ってないので中古の乗り継ぎ。これも価値観だから高い車買う人を否定するものではないです。
ちっちゃくても自分の家の方がいい
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:09:41.32 ID:eZZELPH5O
わかったから黙ってろブタ
228 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:09:46.51 ID:VOIuPXRK0
>>143 完全同意。
親戚の伯母ちゃんが言ってた。
ついこの前も、無理してマイホーム買った知り合いの息子が病気になり
ローン払えずにわずか2年で競売になり人手に渡り、嫁は呆れて離婚。
何の為に無理して働いていたんだろうね、と。
自分の体が一番だろ、ぼけ。ねぇ?
229 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:09:59.78 ID:mJs6M0dm0
仮に家を建てるとすると、中古でも売れやすいような物を造るべき。
思い切り安く建てるか、逆にTVで取り上げられるような変わった家を建てる。
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:10:01.81 ID:FWmIOnjn0
堀江の場合、違う理由だろw
>>165 正直売る気がなければ家土地の資産価値なんて全くいらない
資産価値があればあるほど毎年の固定資産税がきつい
>>173 今後は便利な場所の地価だけ上がり不便な場所の地価はどんどん下落でしょう
今後はというか既にそうなってる
都市再開発で住んでる場所の駅周辺に高層ビルバンバンたってるけどどこも物凄い倍率だわ
ちなみに買って即売れば余裕で黒になるお値段で相場が成立してる
市営が一番だな
昔はバカにしていたけど、今は羨ましいわw
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:10:15.56 ID:ESAQw18P0
最近の家はプラモデルかって思うほど素材が安っぽいしなあ
信用0のヤツに言われてもなー
236 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:10:37.09 ID:GjmQAq5J0
こいつのいまの職業って何? AV監督?
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:10:47.83 ID:5FQdtkU70
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:10:55.43 ID:iGnGE9LF0
東京郊外に住んでるけど、休日は天気が良ければ皇居や
池袋、新宿までジョギングしてる。
距離は13kmくらい。
目的地に着いたら用を済まして、帰ってくる。
ジョギングでもいいし疲れたら電車、バスでもいい。
都内は交通機関が発達してるから車は買い物用の軽だけ。
ローンの返済という鎖から解放されようってことだろ
240 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:10:59.85 ID:AErgiFuS0
ホリエモンも家族持てば意見が変わるよ
241 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:11:08.73 ID:kgC+j9lI0
>>220 ぼっちを極めたお前らなら、むしろ村八分は大歓迎じゃないか?
持ち家は謎だな
定期的に引っ越して新しい家に住んだほうが気分いい
車はあったほうが楽しいと思う
海外から見て日本のここがヘンだと思う事によく出てくる話だよな。
確かホリエモンが逮捕されて、ホリエモンの親も持ち家を手放したんだよな。
こんなことを言うんだから、親に持ち家なんてプレゼントしてないよな?親は賃貸暮らしだよな?
245 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:11:32.16 ID:/inVIa5n0
共同住宅はだめ
一戸建てがよいよ
堀江の真の狙いは東京五輪での不動産投資
248 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:11:44.47 ID:SDtNA3gd0
偽装離婚してナマポもらえばパートに行かなくていいよ!
他人名義のマンション賃貸してることにすれば不動産もゲットだぜ!
自宅警備員の進化形、自宅公務員
つまり、金さえあればすべて解決!
250 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:11:52.29 ID:BfTw5CYM0
251 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:11:56.21 ID:oKOYHv9w0
>>1 > 「ぼくはお金のために働いているわけではない」と力説している。
ワタミ社長だか会長だかと言っていることは一緒w
> 「持ち家やマイカーは必要ですか? それって同期が家を買ったからとか、見栄や小さなプライドでしょ? 固定観念を捨て
> さえすれば、お金は充分足りているんじゃないですかね。まずそこから考え直してほしいと思います」(堀江さん)
車はともかく年を取ると部屋を借りるのも難しくなるw
252 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:12:02.60 ID:65zMsSkF0
ム所行って信用か?
笑い話か?ブーメラン野郎w
253 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:12:04.13 ID:aUpS6MqI0
>「働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為だと思います。
どの口がwww
士農工商えたひみん
その身分にあった暮らしをするのが幸せ
ってことだろうね
無理してひみんが武士の生活に憧れるのが間違いってことだね
賃貸はどんな状況でも金払い続けないとダメだが
ローンは旦那が死んだら借金なくなるだろ
病気になって借金がかさむのはどっちも同じ
やっぱ生活保護受給者に、車は不要ですね
258 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:12:28.06 ID:nW3cqRsM0
刑務所という名の別荘暮らしだったもんな
>>2 人の勝手だ、糞ニート
子育てには安定した拠点が必要なんだよ
特に新しい視点でも無いし、何故今お前が?と言う感じはするんだけどね。
住む場所とライフスタイルで全く異なるからあれだけど、
住む以上の価値ある土地を持っていたり
それを取引材料にする人以外、唱えなくとも良い論では無いかと。
261 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:12:32.05 ID:cV+gvGjh0
人それぞれだろバカタレ
金があったら平屋で屋上庭園のある狭小住宅を作って老後を過ごしたいw
堀江が言ったからどうのこうのより、実際田舎暮らし以外ならどうなんだ?田舎暮らしとかいう話しどうでもいいしな。歳食っても都市から離れるつもり無いし。新しい賃貸マンションに引っ越すの好きだから家とかマンション買う気起こらないなー。なんで買うんだろ。
264 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:12:36.12 ID:MZSY0pyq0
>>242 叔父さんがそのクチだったけど、結婚もしないで独り身で、50過ぎになってから稼ぎも乏しくなって
貸してくれる賃貸が無くなって、親父のところに泣きついてきたよ。
年を追う毎にヤバくなるとおもう。
>>222 気付いたら、持ち家 中華に、囲まれて、
売りたくもあり、
売りたくもなし。
266 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:02.10 ID:1AuGq9vpO
所詮は詐欺師なんだろ?
267 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:05.91 ID:mk6jp8kC0
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:23.51 ID:/yxV0VgDO
>>1 六本木ヒルズでどんちゃん騒ぎしてたお前が言うなw
お前が気づく前にほとんどの日本人はとっくの昔に気づいてるわ
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:30.43 ID:BleOUFxG0
普通は雇用契約とか結んで仕事してるんだよ。
信用してるからってわけじゃない。
270 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:33.42 ID:mJs6M0dm0
本当に不要ならだーれも持ち家所有しようとはしないよ
不要なものは社会から消えるって
>>218 中古住宅住んでるけど床下にコンクリ敷いてないから湿気とナメクジが立ち昇ってくるし
時代遅れ断熱材のせいで暑いわ寒いわ…
273 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:50.14 ID:Z0pv8P5p0
堀江「世の中のものはすべてカネで買える」
274 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:52.11 ID:iODI+Osk0
ちょっと程度の低い話しをするが、働いているうちに自分自身の信用を創造すると
万が一職にあぶれた場合ても、創造した信用で職を得られることが多いからな
常に信用を築けない働き方をしている人には無縁の話しなんだけどね
275 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:58.06 ID:jHeJmmDu0
まぁ福岡の田舎に持ち家なんて立てたら一生そこに住まなきゃならんもんな
自身のオヤジへのテーゼだろう...
276 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:14:17.63 ID:d+EvmVOJ0
まぁ生活保護を受けるなら、自宅は不要だわな。
近所に基地外が居た場合も、賃貸のほうが有利。
でも、買っちゃった。
定期的な修繕が必要だけど、自分の城。
277 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:14:28.09 ID:d5mW7CTV0
東京で車は必要ないな
レンタカーで十分だな。
誰にも信用されていない堀江さん曰く
「働くことの対価はお金ではなく信用!」
279 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:14:33.56 ID:AU0KayjC0
持ち家の最大の障害が、「隣人を選べない」という点だな
隣人次第で人生なんて簡単に変わる
まぁそれは国家においても同じだが
>>1 これのどこがニュースですか?>ハマグリのガソリン焼きφ ★
そりゃ、マンソンでウン十年ローンなら反対だが
ボロヤなら安く買えるんだし、すみ潰せば損はないよー
>>194 例えがおかしいからな。
家も車も見栄じゃなくて、大体の人は必要に迫られて買うんだよ。
通勤距離と広さと金額のバランスに頭抱えてんだよって話。
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:00.42 ID:XAz97YUQ0
この季節は、犯罪者には世間の風は冷たすぎて、務所に里帰りしたくなる
らしいからなw
3食家賃要らずの元務所生活者からしたら、家や車は必要ないと思うだろw
284 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:09.32 ID:xiv6DXOz0
金持ち・・・一生賃貸でも家を買っても問題なし
貧乏人・・・一生賃貸でも、家を買っても地獄
285 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:14.14 ID:ysQINeXl0
>>173 団塊の次に多い団塊ジュニアが40歳だ。
それ以下から人口は減っている。
女性の社会進出が活発化されてる現在、普通に考えてベビーブームが来るとは考えづらい。
人口が減れば住宅地も今ほど必要無くなる。
それに今でも土地は余ってるって知ってる?
この先は人気のある場所以外は土地が余りまくる。
286 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:15.24 ID:kgC+j9lI0
金持ちの贅沢を羨むより、貧乏人は貧乏人なりの贅沢をすればいいんだよ
それを「勿体無い」という美学を持ち出すと贅沢できなくなる
身の丈にあった贅沢をするのが一番
287 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:17.91 ID:hwGlV2wE0
>>1 よくわからんが、こいつの自分勝手なひとりよがりの意見に、なんか価値あんの?
クズが偉そうに他人の金の使い方にどうこう言ってんじゃねーよ
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:17.97 ID:MY/zs0a10
お前は国が用意した、檻付き個室で十分だろ豚
これに説得される人はカウンセリング受けた方がいいな
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:25.11 ID:miRGNrV80
291 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:27.01 ID:M/I4o7Ig0
震災で持ち家信仰は割りと和らいだ気もするが・・・
分譲マンションとか狂気の沙汰
292 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:32.99 ID:VOIuPXRK0
>>207 持ち家の時の固定資産税と保険と修繕費忘れてるだろ?
掛かる経費はイーブンではなく、持ち家>>>賃貸だぞ。
早々に自殺することに決めとけば悩むことないだろ
294 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:15:43.23 ID:45oJMb0E0
>>3 70過ぎてから家がボロくなって改修費も捻出出来ずに
我慢しながら暮らしている老夫婦の事も解らんゆとりは
とりあえず学校行け
お年寄りが賃貸で一人住まいって結構ボロいアパートに住んでるぜ
サラリーマンじゃなかった金のある年寄りは知らんがw
マンションは賃貸でいいけど、車は欲しいかな
できればクーペ、もしくはセダン
これはもう趣味の世界だよ
どっちにしろ持ち家なんて買えないし
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:16:11.31 ID:G+UmMQp50
今時、30くらいでなんとなく結婚して、車や家買って、休みに家族でジャス古行ってるような
脳みそないやつなんていないでしょ?
そんなのバブル期のおっさんだけw
>>256 ブッチャケ、団信って旦那が死んだら一番楽と言うか。
愛のコト除くとそれが一番楽なんだわなw
55歳で死んだ叔父の家族。
妻、成人した3人の子供、長男の妻と子供。
大きなタダ入手した家出、適当な暮らしして楽にやっているわ。
301 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:16:34.76 ID:D/wCDZZU0
前科はもっといらない
>>279 子供の時住んでた家の前が893だったw
後から建ててきたから当然回避不能
1年に1回黒尽くめの車と人が集結してその日は近隣住民は誰も外に出なかったw
何しろこいつには「別荘」があるからな、賃貸すらいらないだろう
持ち家だったら好き勝手に改造できる
賃貸だとどんなに気に入っていても返さないといけない
305 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:17:25.08 ID:83IKe3oS0
>>286 あんた、そのとおりや。
部相応の贅沢も、本人が贅沢と感じたら、それは贅沢。
306 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:17:27.32 ID:Qe1HI2Pt0
ホントお前らは
>>1に文句言いたいだけなのな
文句ない奴はレスしないだけかも知れんが
307 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:17:27.80 ID:xiv6DXOz0
308 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:17:30.62 ID:ttH/nq0YQ
金が無いから買うんだけどな。
309 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:17:50.60 ID:BH9DirT90
>>284 ほんとそうだよな。
自分も家を建てる時はお金出すよと親に言われてるし
知り合いでも結婚して直ぐ家を立てて聞いてみると親がかなり負担してくれたとか多い
貧乏な家の人は無理しない方がいい。
310 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:17:53.00 ID:mk6jp8kC0
>>282 大きな購入理由は必要に迫られて、だろうけど
見栄の割合が大きい人も結構いると思うんだわ
そしてそれで四苦八苦してる計画性のない人もいる
ただ、あなたの言うようにそんな人は少数派だと思う
まあ大半の日本人は堀江が思うほどバカではないわな
313 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:17:56.78 ID:8z97C1x20
手取り12万で買える家ありますか?
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:17:59.85 ID:0UfH0fep0
>>216 持ち家と同じグレードの賃貸に住むと家賃が高すぎて住めないよ。
35年ローンで8万円くらいの家なら賃貸では月15万くらいかな。
>>292 家賃は建設費+保険と修繕費+大家の収入がすでに含まれてるから
トータルで見ると ローン分をどうするかってだけだぞ
中古マンションでいいから家賃いらない家を老後までに用意しとけ。年金多分もらえないのに家賃毎月払えるか?
317 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:18:15.17 ID:Kup+G4e/0
>>203 離婚して子供は奥さんに引き取られたから203さんの様な考えには至らないかもね
あと堀江という人の価値観はかなり異質だから普遍的な日本人の価値観とは違う方向
318 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:18:26.82 ID:miRGNrV80
319 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:18:27.18 ID:xFy/AdxoO
資産あってゼロとかw
ルンペンになってから言いましょう
320 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:18:29.35 ID:mJs6M0dm0
少子化で住宅が余るのは確かだが、
それでも大丈夫さ。
一人当たりの居住面積が増えるだけのこと。
マイカーに関しては既に若い世代は気付いてるよ。
都市部に住んでいるヤツは車好き以外は車持っていない人多いし。
地方だと必需品だけど、分不相応の車に手を出す人は減ってる。
>>292 まあメリットデメリットあるからな、近所との相性次第だが、
一軒家には騒音トラブルに悩まされにくい、庭が使える、というメリットもなくはない(庭要らない人には意味ないが)
バイクや車が傷つきにくいというのもメリットの一つではあるし、賃貸物件のように傷に気をつけなくても良いと言うのも
年取ってオンボロ賃貸で余生か?
俺は嫌だ!
そら、そういうよね、
堀江くん不動産物件幾つか買って貸し始めたからww
325 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:18:54.45 ID:rLbySxYM0
家はまあ要らないけど子供になんか残してやりたいしね
車は趣味的な部分で持っておきたい
>>292 賃貸の場合はそれ+大家+管理会社の取り分が家賃に含まれてるだろ。
同じ程度の家でよければ持ち家の方が圧倒的に安いよ。
持ち家が高くなるのは大抵の場合賃貸よりも
間取りやらグレードが高い作りになるから。
327 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:18:57.62 ID:8pfBjz0H0
この人は人として何かが欠落してる
長い目で見ると、持ち家の方が安く済む
でも一カ所に固定されることのリスクは増える
329 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:19:10.08 ID:kgC+j9lI0
>>292 忘れてないよ。
それを含めてそんなに違いはないって言ってるんだよ
固定資産税だって、東京だって坪当たり1万も行かないんだから
保険って言っても火災保険地震保険ぐらいだろ
修繕費だって、木造なら10年に一度塗装を掛けるとしても、月当たりの金額は数千円だって
330 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:19:12.11 ID:BfTw5CYM0
>>281 というか、今のオートロックマンションなんて勝ち組しか買えないw
固定費がバカにならないからね
かと言って大金出してまで購入すべき一軒家なんて、皆無と言える
立地の良い所はマンションに置き換わっていくし
徒歩20分〜の家をわざわざ買うのも、現役時なら馬鹿馬鹿しいだけ
賃貸率はおそらくこれからも都心では増えていくだろう
現状でも東京都民の60%以上が賃貸
331 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:19:32.83 ID:ysQINeXl0
>>207 重度の病気になって治療費が払えなくなったら生活保護を受けざるを得ないわけだが、
資産があるうちは生活保護は受けられない。
もちろん借金も資産だからな。
故に将来のリスクも考えずローンで家を買うリスク対策が出来ない奴は、
銀行、建築会社と不動産屋に踊らされて判断能力すら失ったアホ、バカ、マヌケ。
※ただし現金一括購入した者は除く。
対価は信用でいいのなら、
堀江は金を受け取るなよ
333 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:19:44.95 ID:xiv6DXOz0
>>304 持ち家でも、マンションはダメだな。
自分の家のドアや窓でさえ、勝手に変更できない。
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:20:04.49 ID:/FaOxAKEO
お前は豚箱に入ってろ
ドイツフランスは100年200年前の家でも普通に人が住んでて資産価値もあるけど
日本式家屋は20年で資産価値ゼロになるしね
日本人は資産価値ゼロになる家のために身を粉にして働くアホな民族だと海外で見られてる
>>279 反対の考え方だけど
持ち家によって近所の人との安定した交流が生まれるという利点もある
子供の頃はそういう安定した環境で生活できて良かったと思う
賃貸高いんだよぉ
338 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:20:59.94 ID:J53fue5c0
日本人はってw
この人、禿電話屋と同じ高校卒なんでしょ?
持ち家いらんけど、処分に困ってる・・・
税金は遠慮なくかかるし、不動産屋はうるさいし
かといって売り払うにも兄弟親類の目があるし
日本って年取るごとに面倒くさいルール多い
富裕層ほど暮らしやすいんだろうけど、余計な支出抑えたい層の
俺とかは本当に苦しい世の中だよ
欲しがりません勝つまではの精神だな
341 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:21:32.08 ID:EZ1/fySx0
ホリエモンの言う事を真に受けてたら、あっというまに日本は他国に占領される
しかし確かに持ち家はいらない、というか無理してローン組んでまでいらない
1、ご近所がDQNだったら悲惨
2、天災で一気に失う可能性もある
まずは賃貸で経験を積み、その間に資金を為、余裕がでたら買えばよい
342 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:21:33.80 ID:iODI+Osk0
>>313 東京郊外なら600万くらいで1k中古まんそん買える
田舎で公共交通の便が悪い場所なら、中古一戸建て狙える
343 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:21:36.11 ID:aUsPWEA+P
なんかさー
話が中流階級以上の少数派だけに限ってるだろ
家を買うとき、親に金を出してもらえる奴って多いんだな
でも、そんな金を受け取ったら、
親の老後に同居を迫られるぞ…
俺はそれが嫌だったから、断ったさ
345 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:21:50.02 ID:DOJ5iwj+0
>>1 堀江の意見は正しいと思うけど、それに多くの人が共感しちゃうと結構な数の困る人が出てくるだろ。
住宅業界は、日本人の持ち家志向と新築志向に支えられているといっても過言ではない。
346 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:21:55.92 ID:kgC+j9lI0
>>331 資産をはたいて、生活保護受ければいいじゃん
なんの問題もないだろ
347 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:21:56.33 ID:Cns1k73Z0
こういう事本気で思ってる奴を
選挙で応援するネイティブはいないだろうな
住んでいる地域どころか国家すら愛していない
自分の事しか考えていないっていうのが丸わかりの発言
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:22:04.29 ID:ueLaLihj0
信用ってコイツ自身信用無いじゃん
こいつを信用して金を預けて破産した馬鹿がどれだけいたのか
見栄とプライドだけで生きてきた人が転落したら全否定ワラタwwww
田舎者なんで車必需品。貧乏人なんで車検切れ間際とか親戚知人からといろいろ融通しあってたりする。
なので都会みたいに値上がりするとか資産目的で買うバカはいない。
351 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:22:38.28 ID:ysQINeXl0
>>235 マンションは資産価値はゼロに等しい。
故にマンションを購入する輩はアホ、バカ、マヌケ。
※ただしマンションの敷地全ての土地まで購入した者は除く。
352 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:22:45.81 ID:/yxV0VgDO
>>285 今ですらすでに空き家は目立っているが、地価は底値以下にはならない
物には需要と供給の関係で適正価格というのがかるが
同時に底値もある。土地や家はその底値が高いからこれ以上どうしようもない
底値2000万の家が更に値引きして500万で叩き売ったりはしない
何故なら500万では仲介業者や売り主が売らないからだ
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:23:02.67 ID:mk6jp8kC0
>>324 なるほどワロタww
>>341 いま日本の土地を外国人(中韓)が買い捲ってるからねえ
土地をしっかり継承するというのも大事な観点だと思うわ
354 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:23:03.64 ID:70O+wdXe0
「別荘」に行って考え方変わったかwww
3000万で戸建てを手に入れて、住み始めた瞬間からその価値が暴落すると言われたら、躊躇もするわ。
つか日本はこの先、マンションも戸建てもどんどん空くって言うから、数百万の建売か、土地付きの中古物件を買ってリフォームするのが一番賢いんじゃね。
防音のしっかりしたマンションを購入、または借りるっていうのが1番いいんだろうけど
サイズによっては戸建ての方が安いしなあ……難しいところ
>>333 通路側に面したドアはともかく、内装や窓については変更したり出来る物件が最近は多いよ
リフォーム前提で古いまま売り出す物もあるし、必ずしも現状復帰が絶対という物ではない
賃貸物件でも、ある程度のリフォームを許容するところも出てきてるし
357 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:23:16.90 ID:Wf4rxG4E0
信用を無理やり可視化すると単位が「円」や「ドル」ってだけの話。
木造の戸建を買う、建てるやつって異常だよね。
ちょっと鋭利なもので穴が開くような外壁の家によく住めるよ。
超高層マンション買う奴も異常だよね。
ちょっと鋭利なもので穴が開くような戸境壁の家によく住めるよ。
359 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:23:29.99 ID:heI+CYfx0
刑務所に入ってた人間は言うことが違うな堀江
言いたいことはわかる
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:23:33.81 ID:a4UcVU/70
見栄とかプライドじゃなくて安住の地がほしいじゃん
なんつーか、見栄とかプライドって、
高い家賃払ってヒルズに居を構えるこというんじゃ?
都心やその近郊ならともかく、田舎で家も車も無い生活なんて考えられんわ
>>259 バカすぎ
持ち家買ったせいで単身赴任せざるを得なくなって一家バラバラで過ごしてる家族がどんだけいると思ってんだよ
コレクションとか持ってる人間なら持家は必要だよ
コイツは全部自分の損得勘定でしか考えないからバカをみる
そういう発言をするから
検察に狙われても誰も助けてくれず
時間を有効に使うとか言っておきながら、2年も塀の中にブチ込まれた
この矛盾に自分で気づかないとダメ
まあ凄い努力家だし
頑張ってくれればいいけどね
365 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:24:02.32 ID:62B7L+z30
一般論にそぐわないことを実行励行してる俺カッケー、という万年厨2のおっさん、かっこ悪w
持ち家はそりゃ無いよりあった方が良い
だがそのために過酷なローンは割に合わない
ウチは爺さんが建てた古い家があるんで十分
今時のプラスチックみたいな家はいらない
デブなやつってなんで自分に甘く自分だけはルール適用外なんだろうな
戸建ての中古は値下がり率が酷い
マンションは純粋に立地によって変わるので、築年数たっても高く売れる
家を資産と取るかどうかでここらへんの価値観は変わる
一般的に一戸建ての場合相続してもそこに住まない場合も多い気がする
なぜなら、再建築不可の物件が多いからという理由も大きい
369 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:24:25.53 ID:qrUuiCuk0
お前が一番信用出来ない人間だろ
あっ だからそう思うのか
賃貸とか、持ち家でもドヤ街とかは嫌だな
隣近所がチョンや貧乏人で、治安も悪いし
371 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:24:39.47 ID:FU0OFq8+0
立って半畳寝て一畳。
飯は食っても五合半だっけ?
372 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:24:40.61 ID:/jTl0mVp0
15年前に分譲買ってローン払いながら住んでるけど、持ち家って感覚じゃないんだよな。
たまたま便利な場所に一番低コストで住む方法がこれだったからこうしたってだけで。
もし賃貸の方が月々のコストが安かったらそっちにしていたよ。
何でも「それって必要?」て言えば啓蒙した気分になれるんだよ
内容なんてなんとでも言えるしな
まあでも、現実は腐るほど金持ってるやつは例外なく持ち家あるよねw
375 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:24:50.66 ID:xiv6DXOz0
>>259 女って、そうなんだよな。
男と価値観が違いすぎる
>>341 賃貸料払いながら頭金貯めるの?
そりゃ無理だわ
ホリエモンは必要ですか?
378 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:25:20.55 ID:z29mvT640
家の建て替えで今賃貸マンションに仮住まい中だけどマンション暮らし最高だわ。
くだらない町内会もないし気楽ー。
今までは竜巻や地震のニュース見てても他人事じゃなかったけど今は何かあったら引越せばいいだけだから
そういう点でも気楽。
まぁ家が建つまでの気楽さだけど。
379 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:25:33.24 ID:8teNdhnk0
こんな時間にレスつけてるようなヤツにこそ言いたい
働 け よ
ほんとこのクズ
言ってることがいつも違うんだよな
しかも、それを押しつけるような論法が腹立たしいわ
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:25:50.84 ID:OnRK0wxO0
言うことがコロコロ変わるな
金が全てと言っていて、三木谷に勝てる見込みが無くなると
今度は「金なんて目指してない、見栄なんてはる必要ある?」とくる
一々真に受けてる人間なんてのはほとんどいねえだろうに、珍獣
老後は施設でいいって人もいるかもしれんが
そこそこ良さそうな所に入ろうと思うと
入居料でまとまった大金+家賃もいるからな
しかもものすごい順番待ちだから気をつけろ
>>364 同意、本や釣り具が大量にあるしどうしても必要になったわ
つかまあ、ライフスタイルによって違うよな
>>363 そういうケースもあろうが、逆に子供がいるのにアパートやマンションで騒音を出す側になって
スゲーストレス抱える、なんていうケースもあるから一概には言えない
384 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:26:05.44 ID:nfrPATtn0
短い人生に家なんていらないかもね
財産を失わない人間になれてから言えよ ww
386 :
旅人:2013/11/20(水) 13:26:14.03 ID:xupgQz7tP
まぁ確かに働くということは金のためじゃないんだよね
これは正しい。
何のために働くのか?ってと、お客様のためでしょ。
みんな東京に住んで余った土地は外人に売ればいいじゃん、少子化で先もないし領土なんてどうでもいいじゃん的な?
388 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:26:19.91 ID:ysQINeXl0
>>346 そんなに簡単に資産を償却できる時代ではないw
特に不動産はwww
銀行、建築会社、不動産屋のステマに騙されて35年ローンを組み不動産を買う奴はアホ、バカ、マヌケ
※但し現金一括で人気のある場所に一戸建てを買った者は除く
389 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:26:22.84 ID:VOIuPXRK0
>>329 現状認識が甘い。
坪1万行か無いって言い方なら、1万円近くだろ?1坪で。
それだけで年間幾らだよ?
保険だって、賃貸なら3LDK〜4LDKで火災が5年で2万円、家財が800万で数千円。
修繕費に至っては、賃貸は0
10年に一度の塗装?それもあんたの考えではリシン吹き付けの一番安い計算だろ?
水周りの修理は?雨漏りは?
自分に一番都合の良い状態で比べようとする所が、持ち家信仰してるやつの卑怯な所。
豚箱にぶち込まれるのが人生に必要ってんじゃなければ説得力ないわ
>>379 不動産屋っすから
事務所で鼻くそほじってても
君たちからの家賃収入とかが
チャリンチャリン入ってくるんだよねwww
392 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:26:38.77 ID:wrT/qL2lO
>>329 家主がサービスしてくれていると思ってるのか。おめでたい奴だ。
税・保険料が安ければ持ち家も同じだろう。そんな調子だから一生借家住まいのボンビーなんだよ。
>>112 ほんとそれ
こいつの言うことは正論が多いんだけど
お前がそれを言うかっていつも思う
徹底した詐欺師体質なんだなと思うわ
>>351 気に入って住んでいて売る気が無ければ
資産価値とか関係なくね?
395 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:26:42.30 ID:Cns1k73Z0
>持ち家やマイカーは必要ですか?
戦争や大震災で
土地や持ち家、車や船を
奪われた人々の前で言ってみろ
396 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:26:45.40 ID:uufgF3CnO
正直、都会近隣の駅前なら築数十年でも改装+賃貸で金になるが
それ以外、ましてや地方なぞ消耗するだけ
もう一度、法の隙を突いて叩かれてればいいよ
398 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:27:09.34 ID:xiv6DXOz0
>>378 高層マンションの欠点は、家から出なくなることだな。
外に出ていくのが、一軒家の時と比べて、ひどく億劫になる。
399 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:27:30.74 ID:FQBNTl1y0
日本の経済的・文化的発展を考えたら、賃貸を主流にした方がいいかもね
人が「動きやすい」環境は、両者にとって重要
腰を落ち着ける人ばかりの地域は、一気に停滞し「田舎」になっていく
日本みたいに資源が少なく、国民の才能だけが頼りの国は
もっと人の流動性を確保しないとダメだと思うわ
そういう意味で、賃貸主流社会は日本の将来に必須のような気がする
NYでもロンドンでも賃貸が主流になっている都市じゃ
人々が常に新旧入れ替わっていることで発展を続けているわけで
400 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:27:32.51 ID:QjIGUe5x0
お前みたいに金が有れば
賃貸マンションの家賃を一生払い続けても困る事無いだろうが
一般人は賃貸住宅なら住む場所を失う可能性が出て来る
転勤の多い者には持ち家は不向きだと思うが最終的には持ち家に住むだろう
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:27:45.26 ID:JHeC+/kQ0
>>228 そのパターンで離婚なら
賃貸でも家賃払えなくなった時点で離婚だろ
403 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:27:45.47 ID:Xs8lOsNS0
必要な人もいる不要な人も居る
欲しい人も居れば要らないって人も居る
それだけの事だろ
こいつの言いたい事は
「オレの稼ぎにならない所に金使うな」だろ
404 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:27:57.01 ID:cD7OKfEL0
>>1 >働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為だと思います。
犯罪やらかして、捕まったら、いや私は知りません部下が全部やりましたと
開き直る豚が、どの口で
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
はっ
わかった
これからキャンピングカー生活のブームが来る!
これは大きなビジネスチャンス
>>351 一軒家のはなしだ、マンションは今の所買いたいと思わないわ
ビフォーアフターがなんであんな無茶なリフォームしてるかとか知らない人も多そうだよねw
あんなの本来は売っぱらって引っ越すしか無いのに、強引に居座るとああいうトンデモ住宅が出来上がるが
むしろあれは負債www
まあ、売っても二束三文だと知ってるからああいうことするんだろうけどな
408 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:28:14.42 ID:mk6jp8kC0
ID:ysQINeXl0
なんかすんごいね、この人w
銀行から金借りるとき、持ち家だと借りやすいな
マイ家はそうだないらんな。
車はすんでるとこによるな、軽自動車で十分だけど。
寝るだけならいいけど
賃貸だと明らかに営利採算福祉目的なため
決定的に狭い
100平米以下とか、田舎もんの俺には呼吸さえできない
刑務所はよっぽど居心地が良かったとみた
413 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:28:45.23 ID:nfrPATtn0
>>395 土地や持ち家があるから失われるんだろ
リスクだからしかたない
子供2人、2階建ての立派な家建てて
幾星霜、子供は立派に成長し巣立ち
それぞれ独立した。残った老夫婦は
最近2階上がってないな〜(元子供部屋)
もう足が痛くて階段上がれない。
そんな話聞くと チト切なくなる。
でも持ち家はもったほうがいいぞ、
犯罪者の甘言なんか聞く必要が無い。
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:29:00.14 ID:Q4nqnHOH0
>ゼロになった男の言葉は、説得力を増している。
ないわ(´・ω・`)
>>389 つーか今時10年で吹き替えの必要のあるような塗装はあかんやろw
>>405 既に野宿というかマイカー宿泊ブームは通り過ぎつつある……道の駅やSAで
トラブル急増でなかったかな
417 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:29:14.18 ID:ysQINeXl0
>>352 土地が余ったら全体的に土地の価格は下がり、
人は人気の場所に集中する。
そして人気の無い場所には人がいなくなり必然的に土地の価格が暴落する。
家を買いたいなら定年まで金を貯めて中古で手頃な物件を現金一括で買う。
418 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:29:24.74 ID:3S2Ze5ZYI
ホリエモンの実家は持ち家ではないの?
>>361 安住ってのが妄想だって言ってんの
だって気分の問題だろ?
賃貸じゃ安住できないってのは理由がないじゃん
420 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:29:33.04 ID:qEZ/A5na0
ゼロって
あいつは資産もあるし豪邸もあるじゃまいか
生産職なら説得力あるんだけど、会社買い取ってバラバラにして売りさばいてなかったか?
信用が第一ねぇ・・・
422 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:29:48.24 ID:KPAwdZW1O
年寄りになると賃貸に住めなくなるんだよ
保証人も必要だし
刑務所出てから考え方変わったなこの人
>>1 世間知らずで想像力がまったく足りない
同期が家買ったから家買う人間など漫画の世界にしかいない
食うためにパートをしている人に「本当に余裕ないんですか」
あほか
おのれの貧弱な想像世界の日本人庶民をせいぜい馬鹿にしているがいい
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:30:14.89 ID:xiv6DXOz0
一軒家の利点は、自分の趣味に合った家に住めること。
完全防音のシアタールームを作って、真夜中でも近所に気兼ねすること無く、大音量で映画を楽しめる。
賃貸では、こんな物件はまず無い。
3LDKの分譲マンションを1750万で購入、10年居住。
もし賃貸に住んでたらこの間に家賃月10万として1,200万が必要だった計算。
11年目から14年まで人に貸して、不動産収入として税・諸経費引いて約200万の収益。
最近1400万で売却。
なんだかんだで賃貸に住んでるより1000万くらいは節約できたと思う。
428 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:30:28.30 ID:BfTw5CYM0
429 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:30:56.39 ID:XHQghP9s0
災害の多い日本で持ち家は身動きがとれなく可能性からいらない。
修繕費用を考えれば借家のが安い
>>414 それ聞いたら、老後は家売ってバリアフリーのマンションに越せるぐらいのお金があるといいな、と思った
431 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:31:07.32 ID:mJs6M0dm0
小銭を貯めて老後は物価の安い海外に移住とか考えていたけど、
台風後のフィリピンの惨状を見るにつけ考え直した。
やっぱ、日本が一番だな。
金払っただけでなく資産になるから、
同額払うなら断然持ち屋
433 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:31:09.84 ID:VOIuPXRK0
>>426 数十万で、賃貸でも完全防音にするキットあるよ。
それ持ち家が良い理由にならない。
>>1 URに一生住めと?
社宅に一生住めと?
子供を抱えてるのに、住人に一癖あるような確率の高い、
賃貸物件に一生住めと?
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:31:15.82 ID:37vHGDnc0
欲しいから買う
それだけ
必要・不必要だけで消費行動するか?
なんでも言えばいいってもんじゃない。
持家不要論展開するも数年後に持家に住んでるパターンくる
不動産屋やってるから
こういう人たちに、「そうですよ、無駄にローン払うより
賃貸のほうが楽だし、昔と違って分譲クラスの物件ばかりですから
お得です」って言ってるけど、
俺はマンション買ったわ。現金だけど。
だって誰かの持ち物に金払って寄生虫よろしく住みたくないわ
438 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:31:30.71 ID:t7V/MZ9A0
脱法ハーブでもキメてるのか?
こいつのせいで損した投資家がどれだけいると思ってんだ
デべを敵に回すホリエモン
440 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:31:45.06 ID:ysQINeXl0
>>394 死んだ後にマイナス資産を相続しなければならない家族の事を考えると残された家族が可哀想wwwww
441 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:31:53.67 ID:dkyX4W6NO
>>407 お前戸建に住んだことないか、借家住まいなんだな。可哀想に……
小さくてもいいから、持ち家の戸建に10年以上住んでみろ。同じこと言えなくなるから。
>>331 貯金なくて持ち家もなくて重度の病気になって,生活保護もらってまで生き延びたいのか。
443 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:32:02.55 ID:FM44viup0
問題なのは、住宅や車が日本は高過ぎることだと思うけどね
>>49 「連帯保証人のかわりになる保証会社」では、
借りられない物件の方が多いんだけどね。
445 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:32:05.14 ID:d0kuKp9t0
俺から言わせると賃貸とかマンションのほうが
金をドブに捨ててるとしか思えない
>>399 アメリカみたいに職が流動的ならば賃貸でもいいが社員を新卒採用あたりまえの社会じゃ無理。
必要な人には必要で、不要な人には不要です。
東大も中退だと、そんなこともわからんのか。
>>1 >『生活に余裕がないから、 パートしてお金を稼がないといけないんです』と言う人がいるかもしれませんが、
>逆に『本当に余裕がないんですか?』と問いたい
パートって主婦とかだろ。余裕があったら専業になるだろうし余裕がないからヤルとしか思えんのだがw
見栄で家なんか買えない
欲しいからこんな時代でもやっぱり夢だから買うんだろ
てか見栄で家とか車買えるなんてやっぱ金もってる人は違うな
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:32:49.32 ID:BfTw5CYM0
>>427 お前頭良いw
そうやってフットワーク軽くやるのが理想
老後は老後で価値観変わるしね
老後はもっとさらに効率化した生活が欲しくなる可能性はデカい
特に生活導線の問題は結構響いてくる
452 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:32:51.55 ID:xiv6DXOz0
453 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:32:52.61 ID:6UYUwGyp0
人の目を引きたくて必死だな。
今までの自分を捨てられない見栄からなのか?
堀江ってメディアに取り上げられる時の印象と著書を読んだ時の印象が全然違うんだよな
自分で全部読んでみないとこのオッサンの真意は全然伝わらない
文脈に依存した物言いなんだろうな
455 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:33:02.80 ID:48MCzygJI
年寄りになっても、自由に貸してもらえるならな。
456 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:33:06.36 ID:J53fue5c0
所詮ナガレモン家系ですからw
30年も住めば買った方が安いからな
最悪なのが、家買って15年くらいで引っ越してまた家買うこと
15年で資産価値はゼロ。土地代のみ。また家のローンを抱え込むことに。
まあ俺んちだけどな
土地代だけになっている中古住宅を買ってその後新しい家を買うか、リフォームするか決めるのがいい気がする。
新築でしょぼい家を買うのが一番最悪。
必要か不要かは個々によるものであって
他人の価値観で決まるものじゃない以上
一般論という固定観念が存在し得ない。
賃貸は保証人必要やねん
460 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:33:55.46 ID:BuiR7Q2a0
>>127 その辺は売ってるほうの問題だろ
自分が買う金がないからといって叩くのはおかしい
俺だって金があったら買いたい
461 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:33:56.69 ID:xecDzYlg0
堀江のような
>>1の考え方だと、日本は経済大国ではなくなるな。
大半の日本人は幸せはお金で買えると思っているんだから、そのままにしておいてくれ。
こんなにまじめに働いてくれる国民なんて他にはいないと思うから。
そんなのホリ豚が言わんでも、自然の法則で
分不相応な持ち物を持っても、手から逃げていくのはお約束ごとだよ。
463 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:34:14.07 ID:Xs8lOsNS0
>>414 そのまま住み続ける事も出来るし
売ってマンションに住み替える事も出来るだろうし
ホームに入る資金にもなるわな
マンション住まいの老夫婦がのんびり持ち家で住みたいって思ったとしても
よほどの資産がなきゃまず無理だけど平屋だしメンテも業者がやってくれるし
ある意味じゃ身軽
どっちを選んでもリスクもメリットもデメリットもあるさ
>>443 都市部の土地が高すぎるね
でも田舎行けば普通に買える
>>433 例えば爆撃音みたいな低音域を完全に遮音できるもんなの?千歳烏山眉唾だなぁー
変な株券や山林買うよりよっぽど意味のある資産形成だと思うがな。
もっとも手入れは大事だが。
>>3 70歳過ぎると老人保健施設に入所させられちゃうから
喜ぶとしたら嫁だな。
469 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:34:58.56 ID:ysQINeXl0
>>406 それなら話は別だな。
車椅子が比較的楽に行き来できる一軒家を現金一括で買った奴は勝ち組。
最悪なのは35年ローンでマンションを購入した子持ちの家族。
地獄への切符を自ら買ったに等しい。
470 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:35:02.80 ID:YD6KIorT0
金持ってる奴がいっても
説得力ゼロだなwww
>>375 女がいつまでもダイエットできないのと同じで、
女は衣食住への執着心がめちゃくちゃ強いんだよな
強い本能だから理性は通じない
だから着ない服を何着も買い、十分カロリー足りてるのに甘いモノを食べ、何が何でも持ち家に住もうとする
駅まで徒歩7分、通勤に自転車15分、小学校まで徒歩5分、車があまり通らない
市役所他公共サービスのところまで10分以内
マンションだからここまでの好条件でも買えたけど、マンション上層だとほんとで歩きたくなくなるよな
老後に僻地の一軒家に住むぐらいならマンションのほうがいいわ
>>431 金持ちが脱税目的で海外移住したが医療制度や治安問題で帰国するのが増えてるって記事があったなw
474 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:35:41.59 ID:mk6jp8kC0
>>465 無理、無理です
音は必ず漏れます
深夜に賃貸マンションで防音室で楽器吹いたりしたら即座に苦情がくるレベルで漏れます
433は本当の家庭用防音設備に入ったこともないことがよく分かる
>>441 意味が分からないw
俺は東京都豊島区の一戸建てが実家
自分は祖父さんから相続したライオンズマンションに一人で住んでる
どこのレスがそんなに引っかかったの?
476 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:36:00.27 ID:U8ggQpZ50
大家やってるけど70歳の独り身のご老人にはあまり貸したくは無い
孤独死されて放置されたらとんでもない金かかるし次の借り手も難しくなる
それと70歳だと5年ぐらいしか見越せないからなぁ。
どうしても貸すなら通常より高い値段設定にすると思うよ。
477 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:36:03.21 ID:xiv6DXOz0
>>433 それって、24畳リビングルーム全体を完全防音にするのか ?
お前の言っているのは、ヤマハの防音キット程度のレベルの話だろw
あと、2階まで吹き抜けのある賃貸ってあるのか ?
そんなレアケース探すぐらいなら、自分で建てたほうが早い。
478 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:36:21.27 ID:iODI+Osk0
>>423 これから年寄り増えるから改善されると思うよ
479 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:36:29.04 ID:BuiR7Q2a0
結局まとめると公務員最強ってことなんだよ
犯罪やっても復職できるし
そういうやつらだけ家や車が持てるわけで
いつリストラされるかわからない庶民は物を買わず税金だけ払ってろってことなんだよ
480 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:37:02.79 ID:Gv7dFUjM0
持家なんて職次第
買っても年に半分も住めないならいらん
481 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:37:08.94 ID:ysQINeXl0
>>442 ならなんだ。
お前は生活保護を受けなけらばならない状況になったら自殺するのか。
自殺できるのか?
無理だと思うぜwwwwwwwww
482 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:37:11.63 ID:OQwlHssY0
しかし、価値基準は常に金なんだな
そこはブレてない
>>407 それだけじゃない。昔と今では建坪率が違うから
昔の基準で50坪建てた家を完全に取り壊すと6掛けの30坪の家しか建てられなくなる
しかし基礎を残してリフォームすると、昔の基準でOKになるから
ボロボロの基礎でも生かしてリフォームする
マンションは管理費を払うことで、
供用部分はひととおりやってくれるのが便利なんだよなあ
ゴミは、好きな時に捨てられるし
>>127 買えるアイドルと買えないアイドルがいるだけだろ
吉川ひなのみたいなバツイチ女しか捕まえられなかったじゃんこいつは
486 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:37:39.88 ID:0UfH0fep0
分譲よりも賃貸の方が有利なのは高い家賃が払えるお金持ちの人。
487 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:37:46.49 ID:FM44viup0
>>441 同じところで戸建に住むくらいなら、2年おきに引っ越しして違うとこで
生活するほうが俺は楽しいな
東京から大阪引っ越してきたけど、まあ、気分も変わるし、京都とか
奈良とか神戸もすぐだし、楽しいわ
同じところにずっと住みたいとは思わないんだよなぁ
日本は敷金だの保証人だの、住居借りるのに敷居が高いからな〜。
高齢になって働き口無くなったらなかなか借りられないだろうし、家買ったわ。
ほぼ転勤がない職種だから若くして家買ったら新築1年後に転勤で賃貸しながら住みもしない家のローン払ってた友人は悲惨だった
転勤てものが付きまとう日本で家を買うってのはかなり勇気がいる
そもそも見栄ってそんなに悪いことか?
人より良く見せたいって気持ちが無くなってきたら、色々だらしない社会になると思うのだが
492 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:38:54.48 ID:U8ggQpZ50
リバースモーゲージがちゃんとした形で普及すれば
自宅購入は検討に値すると思うよ。
とし行くと新しい所借りれなくなるよ
お金持ちは別だけど
だから500万くらいのワンルームか戸建でも持ってると保険になる
494 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:39:18.00 ID:pM5++Zj30
いらない何も捨ててしまおう
495 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:39:18.15 ID:ysQINeXl0
先生がもう一度大事な事を書き記しておこう。
35年ローンと担保の生命保険を組んでマンションを購入した者が「一番の負け組」
堀江さんは、キャバ嬢に百万とかあげたって聞いているけど
これは必要ですか?
必要ならば、家購入だって文句言われる筋合いがない
中間搾取を削る為に買うって概念は無いんかね?賃貸派は。
賃貸は買って維持するコストに利益上乗せされてんだぜ?
税も管理費も金利も全て含めてさらに利益まで入れたのが賃貸価格。
家は金をケチる為に買うんだよ。
賃貸は満足な環境を得続ける為に余分な費用を払いたい人が選ぶ選択肢。
ただ、金をケチるなら買うにしてもマンションは駄目。
管理費や補修費を無駄払いしてる。
管理費でやってくれるのなんて清掃だけ。自分でやれる。
補修費でカバーするのは壁の塗り替えだけ。
しかも指定業者のぼった価格ベース。
給湯器や窓などは全て自腹で、実質戸建てと負担は変わらない。
立体駐車場やラウンジ、保育施設などがあるマンションとか最悪で、
使わなくても負担させられる。
ケチるなら自分で使う分だけ負担する戸建てを買うのがベスト。
例え住み潰しても土地が残る。
まあ、何十年ローンとかはヤバイ
ライフプランナーとかいうやつらしかり、こういうタレントもどきの評論家しかり、
「持ち家はいらない、賃貸で十分」っていうやつの9割は投資用物件持って運用してる(実話)
ようするにポジトーク
そのポジトークに「我が意を得たり」と日本人はどうこう、買った奴はバカとか言ってる奴が
笑えてたまらん
500 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:40:18.89 ID:/yxV0VgDO
>>484 つか、「オートロックの中に入ったことがない人」が多いと思うなこのスレってw
或いはそんなの不要なぐらいの田舎に住んでるとか
502 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:40:26.42 ID:Egqze6cO0
>>478 不動産屋が連帯保証人の代わりをやる保証会社紹介することもあるしな。もちろん金とられるけど。
今は兄弟でも連帯保証人をお互いに拒否して、親が退職すると連帯保証人のなり手がいない、なんてことも珍しくない。
連帯保証人という制度が無くなっていくといいのだが。せいぜい、連帯保証人がいれば金利等で有利になる、というくらいで。
503 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:40:57.03 ID:4vxWjx7/I
アホらし。
なんだよ、よくわかってんじゃん
堀江の信用は無くなっちまったけどねw
505 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:41:02.48 ID:1abpdt2y0
一生働いても家一つ建てられねー奴が多数なんだから
開き直りも大事ってこと
507 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:41:18.95 ID:xiv6DXOz0
>>495 35年ローン汲んで、ほとんど支払ってもいないうちに夫が死んで、マンションを手に入れた後、
若い男と再婚した妻が一番の勝ち組
高齢者用の賃貸はねえ・・・
今後は部屋ごとに交換出来るブロックタイプが主流になると思うよ。
そうすればね・・・中で往生されても交換すればおkだし、
さらに部屋の位置をシャッフルすればもう誰が亡くなったか、なんてわからなくなる。
509 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:41:22.67 ID:NWhPFG5O0
実家が持家であることの安心感
510 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:41:31.76 ID:r8nfXWTr0
>>487 放浪癖のある奴っているからな。
今ではほんとに減ったけど昔はよく放浪してる乞食が結構いた。
そういう人って施設に保護してもまたフラッといなくなるんだよ。
古代ではそういう人が新天地を発見したんだろうけどねー
国税
マークされている国での海外口座は必要ですか?
>>407 ほとんど再建築不可で売れないような土地ばっかじゃん
513 :
美香:2013/11/20(水) 13:41:45.19 ID:FUIYctB60
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 子供ができたら持ち家は必要だろうね。
例えば、子供が独立して東京へ旅立つとするでしょ。
で、子供がたまに里帰りするでしょ。
その時に、賃貸に里帰りするのはおかしいからね。
514 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:41:55.69 ID:d0kuKp9t0
俺は堀江の生き方に常々疑問を感じる
516 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:41:57.26 ID:ysQINeXl0
>>500 底値とは貧乏人でも中古車のように不動産を買える二束三文の事ですね。
よくわかります。
>>501 オートロックなんてA3用紙1枚で突破されまっせ
>>467 住むための家は必要だが資産形成のための家とか無意味にもほどがあるだろ
持っているだけで費用が嵩み、更に資産価値はどんどん減少していく
しかも売りたいとき余程好立地じゃない限り都合よく売れない、びっくりするくらい全然売れない
本人評価と他者評価の乖離がこれほどすさまじいものも少ない
>>491 中身が伴ってるかどうかじゃね?
上っ面だけ立派で中身が伴ってないとギャップの分だけ余計ダサく見えるだろ?
中身に比例した分だけ上っ面整えるのは大事だよな
>>1 いらない、が「お金のために粉飾決算をして信用をなくした」お前の半生が相変わらず嘘まみれで退くわ
>>87 田舎暮らしを考えているならば
当然小野不由美の屍鬼くらい読んでるんだろうなw
俺がターミナル駅傍に戸建建てて、嫁が郊外にマンション買った。
今は俺の戸建に住んで、マンションは貸してる。
田舎に親が住んでる実家もある。田舎にあったビルは処分した。
公務員貧乏家庭の不動産事情です。
523 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:42:48.43 ID:YD6KIorT0
一番注意しなければならないのは
こういう記事はステマが入ってることが多いということ
月に100万以上の家賃が余裕で払える人に
お金の使い方とか言われてもなぁ…
この人は仕事人間だからな
でも、今の人たちは共感する人むしろ多そうだな
526 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:43:12.65 ID:8XUZkk3Z0
相変わらず堀江はすっとぼけてるな。
この調子で勘違いした悟りを開いて宗教でもやるつもりか?
>>1 > ゼロになった男の言葉は、説得力を増している。
服役中もメルマガで儲けてた男の何がゼロなのか分からないんですけど。
まあ家なんて買える奴は勝手に買うし、買えない奴はどう頑張っても買えないんだからどうでもいいんだよ。
首都圏の戸建てなんて、貧乏人が頑張ってフェラーリとかそういうレベルじゃないもん。
持ってる土地でテント張って毎日キャンプファイアすればいいってことか。
529 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:43:28.28 ID:xiv6DXOz0
そんな事言ったら世の中のほとんどの物は必要ないだろw
消費し続けないと金が回らないから、世の中必死で消費を煽ってるんだろ
もちろん弱者は必要ない物を買わされてる
そんなの当たり前の事じゃん 何をいまさら
自営業で、自分に何かあったら、家族が遺族年金と保険金暮らし。
その時、家賃払わなきゃだめか、ローン払わなくて良くなった持ち家かでは、かなり違う。
532 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:43:35.17 ID:ZtlmTC4Z0
>>513 オマエは日本に関係ないし半島に家を買え
>>208 俺も30まで借金まみれの自他共に認めるクズだったが、なんかの間違いで惚れてくれる女が現れて、その3つと子供背負って世間では「人並みの生活」送ってると思われている。
その3つと子供が居なかったら多分今この世に居なかったと思う。
534 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:43:41.83 ID:j+cjgS0C0
カネ以外に人を売るということは
悪魔崇拝とかしてんのかね。
>>495 35年ローンなんて、10年15年で返す予定で借りるもんだろ
それができないなら家の見積もりからやり直せというだけの話
なんかよく分からんな
>>513 お前の子どもは間違いなく障害者で生まれてくるから
一生家の中で飼っとけ
538 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:44:34.34 ID:OQwlHssY0
まぁ、上モノの資産価値はいずれゼロになるから
先祖代々の土地があってそこに建てるor建て替える
ってんなら問題ないさ 分譲マンションは論外だが
539 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:44:35.55 ID:U8ggQpZ50
連帯保証人なんて大家にしてみれば気休めだよ。
保障会社がビジネスライクに手数料抜いてやってくれたほうが楽
540 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:44:39.82 ID:n7d5mQ0t0
生涯に払う家賃総額>>持ち家購入代金+維持費なら持ち家のほうが安上がりってことじゃん
541 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:44:52.59 ID:OmRKv5kT0
これだけは言わせてくれ
マンションを買う奴は総じて馬鹿
マンションを買う奴は総じて馬鹿
542 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:44:55.37 ID:AErgiFuS0
今日のほんまでっかTV
危ない住宅購入トラブルだって
543 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:44:56.20 ID:ysQINeXl0
>>506 君は不動産購入のためにローンを組むと言うことは貧乏人のする事だと知らない愚か者www
ローンを組める自慢する貧乏人ってwwwww
544 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:44:58.62 ID:YD6KIorT0
でも田舎のマンションとか資産価値ゼロだよね
まあ自分が一生住むならいいけど
545 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:45:02.93 ID:+Ry+eVb50
餅家に執着
田舎じゃ先祖代々そこに住んでて
敷地内に一族の墓、それも個人々に一基あったりするのが珍しくない
547 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:45:04.80 ID:a20qldsx0
548 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:45:05.14 ID:WiFCrGDP0
もう一回刑務所へいけ、一生入っていていいよ
2Kのクソアパートの家賃より新築4LDKのローンの方が安かった。
ただ、会社から出ていた住宅手当てが26000円から6000円になってしまった。
>>501 都会と田舎じゃ、条件もかなり違ってくるもんね
都会の独身者には、マンションはめっちゃ便利なんだよな
宅配ボックスもあるし
551 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:45:24.92 ID:BfTw5CYM0
>>531 堀江は結婚願望ゼロだからね
そもそも家を資産として捉える視点自体が無い
彼にとって家はホテルと同じだ
552 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:45:25.72 ID:n/3GvSVQ0
まぁ何千年も前は金が存在してなかったのに子孫を残す事が出来たんだから
金が無くても子孫繁栄は可能ではある
でも寿命が短い
553 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:45:49.11 ID:CMq0ru0w0
自分らしい消費生活をした方が幸せだと言いたいのだろう。
見栄を張って要らないものを買わされたりせず、本当に欲しい物だけを買う。
そのためには自分自身が好きであることが必要だね。
つまり自我のある歴とした人であることだ。わかるか?
554 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:46:17.20 ID:mk6jp8kC0
555 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:46:36.19 ID:Egqze6cO0
>>539 大家がみんなそう考えてくれれば良いのだが、働いている身内の連帯保証人を要求してくる所はまだまだ多い。
まぁそっちの方向に変わっていくとは思うけどね。
>>481 治療費も払えないのに過度な延命治療を受ける必要はない
そもそも生活保護を受ける前提の賃貸というのは理解できない
高齢者になると賃貸物件が借りられなくなるからなぁ
そうなってから焦ってもおわこんw
558 :
八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)つ花:2013/11/20(水) 13:47:18.70 ID:zSCTiBUK0
>>1>働く対価は信用を得る事
(`・ω・´) おまえが言うなー…信用を得る事を喜びにする奴が粉飾しまくって株価釣り上げ
買収かけまくる訳ね〜よ、詐欺師って図太過ぎだろっ
559 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:47:42.70 ID:CvRaKihJ0
>>1 で、貧しさを受け入れろと?
新自由主義の下僕だな堀江
>>1 個人的にどんなように考えようが自由だが、
それを他人に押しつけようとする感じが限りなくウザイな
いろんな考え方があることを理解し、人によって優先事項が異なるから
様々な選択の余地があることを想像できる人になろう
561 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:48:01.29 ID:YD6KIorT0
湯水のように金を使ってる豚に言われてもなあ
説得力ゼロだろ
562 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:48:06.61 ID:k7twui7h0
いざという時に売れなければ資産の意味ないからな
見極めないとな
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:48:08.59 ID:xiv6DXOz0
>>549 もしかして、DoComo の社員か ?
確か、NTT系列は、賃貸の場合は住宅手当が高いけれど、自宅を購入すると手当が一気に減る仕組みだったはず。
ビタミン取るのにサプリでいいか、フルーツ食うかみたいなもん。
俺は後者がいいんだ。
15年ローンで中古の分譲買ったけど先月完済した
やっと解放された俺は自由だー
もう死ぬまで家賃払わなくていいんだぜ
1000万位の糞安い分譲買っとけ
566 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:48:23.47 ID:AErgiFuS0
賃貸だと画鋲一つにも気をつかう
そんな事より持ち株は処分したんだろうな
568 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:48:35.56 ID:ysQINeXl0
>>535 君が10年後に健康でリストラされずに仕事が出来る保証はどこにあるのかね?
長期ローンを組んで不動産購入するなんて何度も書くがアホ、バカ、マヌケ。
569 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:48:36.13 ID:wafVM0bO0
570 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:48:58.89 ID:Egqze6cO0
>>557 実際、そういう人達はどうしてるんだろう
>>549 家賃15万に10年住んで今はローン7万円代だよ
繰り上げしてるから出費は同じだけど、家賃として払った1800万は帰ってこないからなぁ
賃貸を貸す側の立場から考えてみたら、
儲かる物件は作りたくとも低廉な物件は作りたくないだろうな。
住まいを他人の意向に委ねて大丈夫?
>>541 どうも、バカです。
でもあなたより金あるんですすみません。
あなた5000万のマンション現金で買えますか?www
575 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:49:34.31 ID:vRsg2NuS0
見栄に金使うやつは馬鹿だからな
商売では一番いい鴨
持家は隣にどんな人が引っ越してきても動かせないからなー
資産と、いざという時の保険として持っておくのはいいけど
何十年ローン組むくらいならいらないんじゃないの
577 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:49:38.66 ID:OQwlHssY0
>>553 違うと思うよ。
「家計に余裕が無い・・・苦しい・・・」と嘆く前に、生活スタイルを効率化して、
利潤の追求を徹底しろということだと。 結局、昔と言ってる事変わってない。
起きて半畳寝て一畳
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:50:06.04 ID:6Zo4deLK0
堀江さんは本当にゼロになったんですか?
貯金や学歴などの肩書きも、本当にゼロになったんですかね?
580 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:50:07.23 ID:/yxV0VgDO
>>516 仲介業者をボランティアか何かだと思ってんのかお前は
それに家の値段は人気だけで左右されるわけじゃないぞ
なんつーか・・
痛々しいほどの自己中脳だな
これが高学歴の脳なんだろうな
自分中心にしか物事を考えられない
世の中が自分中心に回ってると勘違いしている
世の中が自分のような優秀な人間で動いてると本気で思い込んで驕り切っている
現代社会には見ているだけで悲しくなる人間ってのが多すぎる
持ち家買わせて奴隷化させるんだよ
583 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:50:25.82 ID:xiv6DXOz0
>>87 田舎は病院ないぞ。電車もないぞ。
街の病院行くのに、1日2本しかないバス。
そんな生活お望み??
70才過ぎて医者いらずでぽっくり逝けるのは奇跡。
まあ、考えかただな。
親父は、現役中は社宅が用意されてるのに家なんかいるかって言ってて、定年後に生命保険担保に自宅購入。
数年後、ポックリ死亡。退職金その他、ほぼ手付かずで家族に残った。
家族思いの親父だわ
586 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:50:34.27 ID:j+cjgS0C0
それそうと、まだ、自身のBlogで北斎の神奈川沖浪裏の写真を使ってんのかね。
あの浮世絵はシャープのCMで使ったりとか一時期流行ったみたいね。
587 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:50:39.64 ID:OHKLU5Tm0
ただ、高級品志向→偽装食品、等々、横並びの価値感覚は日本村
ならではのものだろうな。「お隣は○○なのに、ウチは・・」と
愚痴の嵐が日本の嫁の常だから。
田舎にはどちらも必要
ファミリータイプの賃貸マンションに毎月15万払うか、
ローンで毎月10万程度払うか好きな方を選べってことだよなw
590 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:50:54.18 ID:ysQINeXl0
>>556 そういう強がりを言ってる人に限って奈落の底に落ちた時に役所にすがりつくんだよねwwwwwww
>>543 >ローンを組める自慢する貧乏人ってwwwww
ローンを組めるって、信用が有るということなんだがなw
因みによく借りている人ほど金利が安い。
>●取材・構成/柳川悠二(ノンフィクションライター)
どこに取材の要素が入ってるの?「堀江さん」の部分は本の引用にみえるけど
593 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:51:13.82 ID:FtaBGSCc0
別に日本人に限った話ではないだろう?
594 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:51:24.40 ID:KUKoAPI/0
持ち家だと子供に譲れる。その分金が浮く。それを貯蓄に回す。
国民の貯蓄が増えれば国のためにもなる。
日本を堕落させる嘘つきホリエモン。
595 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:51:24.69 ID:PANZGq6V0
持家は東京は難しいだろう、田舎ならだれでも持てる
八王子で文句言うような奴は無理、東北、北海道、九州、四国、激安がある
596 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:51:32.40 ID:Ydhz5RyX0
ほんとうに余裕がないよ ナマポ一歩手前なんだけど
煽っていくスタイルで話題にならないと稼げない人がなんか言ってます
598 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:51:35.49 ID:BfTw5CYM0
>>541 戸建てを売るときの苦労を知らないのね
頭下げて地主に買い取って貰う事もあるんだぜ
その後にはマンションが・・・まあ俺の母方の実家の話なんだけどなw
欧米と比べて,日本は良質な賃貸住宅が少ない
持家志向はそのせいもあると思う
都内でもローン終われば年100万ぐらいで生活可能だから余裕できるよw
2億ぐらいあるなら常に新築賃貸でも困らないだろうけどw
601 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:51:53.66 ID:K75wvsC3O
持ち家やマイカー見栄だけで買う人なんて多いとは思えない。批判するならブランド品だろ
仕事が無いと家を借りられない。
家が無いと就職できない。
603 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:52:17.01 ID:mPj4jIVV0
家と車はいらない、レンタルで十分
老人になったら借りられないっていうけど、これだけ空き物件がでたらなんとかなるよ
税金やローンの他に固定資産税という国に払う家賃があり
2015年から相続税が3000万円から課税される
戸建てとマンション、両方持つのが正解w
マンション(バリアフリー)を生活空間にして
戸建ては隠れ家のように、いろいろ手を入れた
それぞれメリット・デメリットがあるんだから、
それなら両方手に入れちゃえばいいんだよね
プライベートジェットよりはいいとおもう
607 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:52:42.99 ID:FM44viup0
>>510 まあ放浪癖かも知れないなー俺は
旅行が何より大好きだ。週末はいつも違うところへプチ旅行に出かけるし、
会社から帰るときも、前の日と同じルートでは絶対帰らない。違う駅の違うところでメシを食う
まあ、そんなに違うルートで帰れるほどに、いくつもルート選択肢があるってことは、
都会にしか住んでないからこそ出来るし、まあ、結婚してないから出来るのだろうけどね
せっかく世界がこれだけ広いのに、同じところにずっと住み続ける意味が俺には分からない
いろんなところへ行ってみたいわ
それに、震災もあるし、でかい台風も来るし、日本の景気がどうなるか分からんし、
だったら今後海外移住む可能なように、英語は当たり前として、もう一個くらい語学勉強して
おくほうがいいんじゃないかと。
家なんて簡単に壊れるってのを、最近TVで見過ぎたせいで、ますます持家なんていらんわ
608 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:52:49.59 ID:qR7vGjAE0
うるせえ前科者だ。
>>550 必要なら戸建に宅配ボックス付ければいいじゃん。
コンビニ受け取りだってあるし。
オートロックって言っても、他の住人が通った時に一緒に入ったり、
他の住人が開錠して入れちゃったりで全く無意味。
だったら、戸建でマンションみたいな作りにすればいい。
1階は窓なくて、玄関前に風除室付けて、オートロックと郵便受けと宅配ボックス付けて。
全く無理な話じゃないよ。
610 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:52:54.14 ID:7ygiHteP0
必要性やプライドでみんな家買うの?
欲しいから買ってるんじゃないの?
最近仕事の都合で実家に家族共々帰ってきたが多少家が古くても家賃払わなくても良い暮らしってのは本当に気が楽だし金も貯まる
612 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:52:57.71 ID:2ql/d6On0
積雪地帯は朝雪かきしないで済むってだけで、絶対マンション楽だよね
うちは賃貸じゃなく分譲だけど、先日向かいの部屋が売りに出たから
一軒家に一人暮らしだったオフクロにも家売らせて向かいの部屋に引っ越しさせた
うちの棟1フロアに2部屋しかないから、すごい快適
>>1 刑務所で財産を自由に処分できない時期があったからって、そんな・・・
持ち家というか、不動産は信用を兼ねている場合の方が多いでしょ
>>563 ドコモ関係なく賃貸には手当て出すけど持ち家(ローン)には手当て無しor少額手当てってごく普通じゃね?
つーか持ち家(ローン)が賃貸と同等の手当て出る会社など聞いた事が無い
ローン組めば住宅ローン控除受けれるしね
615 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:53:15.56 ID:fDA7IaNA0
持ち家は必要に決まってるだろ
賃貸に住んだら、立場が弱くなるだろ
どうやって家賃払っていくんだ・・
車も持てない人生なら、小学校すらいかないで、遊んでナマポになった方がマシ
616 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:53:18.51 ID:j+cjgS0C0
次回作は『リング 16』とか。
617 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:53:29.41 ID:ysQINeXl0
>>580 不動産なんて今でもステマが聞く商品じゃんwwwww
ゴミで埋め立てたウンコナガレネーゼ新浦安にどんだけバカが集まって
ウンコ流れなくて資産価値すらなくなって発狂してるんだよwwww
618 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:53:33.81 ID:tftm0QyV0
>>1 相変わらずバカだな
日本のシステム壊して何がしたい?
619 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:53:37.51 ID:lqa9K7KW0
前科者が何を世の中知った風な口をきいてんだよ
世の中を知らずに大失敗しましたって烙印じゃねえか前科者って
620 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:54:04.61 ID:CsLoAZKk0
ものすごく、どうでもいいことだけど、
経済犯(脱税とか)で、実刑判決うけて刑務所に入れるのって
国にお金を入れなかったって捕まえておいて、
国のお金で衣食住すべて面倒みちゃうってことだよね
アメリカみたいに中古住宅売買、テレビ買うのと同じぐらい簡素化しろや
一回家建てたら引っ越しできないて刑務所かよ
>>583 日本全国の老人入れるほど戸数がない。
足りないからって税金で作ると、また怒るんだろ??
623 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:54:06.73 ID:CZfp3LmZ0
新築でもギリギリそうだが、
中古を買えば、住宅でもマンションでも、持ち家の方がコスト的に有利。
一生賃貸なんて、何軒の家を買える事やら。
そんな単純な計算も出来ないくらいの頭の持ち主を誰が“信用”するのか?
まあ、ホリエモンはその程度のヤツと言うことはもうわかっているわけで。
625 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:54:36.71 ID:SUtS1HKlI
>>602 まさに俺
就職支援を受けるために役所に住所登録を願い
不要か必要かで言えば堀江は不要
持ち家どころか生きてることすら無意味におもえてきたよ。
なにやってもやらなくてもいずれ死んで消えてなくなるわけだし。
628 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:55:09.92 ID:hVqbnEHu0
家がなければ刑務所に住めば(ry
629 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:55:14.40 ID:PANZGq6V0
人口が半分になるまで50年がんばれば
今の値段の五分の1で、広さ三倍になる、それまでは
車無いと買い物もままならない地域もあるんですよ?
堀江さんはそういう地域の人に自転車やバイクで米を持って帰れと言うんですかね?
>>519 そりゃ分相応のものがあるけど、背伸びするぐらいがいいな
今は中身さえあればいいって感じで夢がない
テメーが信用されてると思ってるのか、このバカはw
633 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:55:39.25 ID:ysQINeXl0
>>591 いつもニコニコ現金払いこそジャスティス。
ローンなんて信用とやらの優越感をうえつけて利息をむさぼるカモを集めるビジネスモデルwwww
634 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:55:53.71 ID:BfTw5CYM0
買えたら買った方がいいし、何かを残したいと思うのは理解できる、持ってなくてもいいけど、持てたらいいねって話、わざわざこんなこという意味がわからないわ、変わってんな
636 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:56:11.14 ID:Egqze6cO0
>>583 ほー。
今はサービス付き高齢者向け住宅ってのになってるみたいね。
介護付きアパート、老人ホームみたいなものか。
637 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:56:15.61 ID:Pm0fJTO10
犯罪者だった癖に偉そうだなw
638 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:56:16.28 ID:FM44viup0
639 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:56:21.49 ID:OHKLU5Tm0
高島平団地が当時のサラリーマンの憧れの的であった事を知らない人も多い。
チバラギ、ディズニー周辺など地震液状化の恐れで一気に価値半減。東京
など一面の沼だった。別荘地なども気候変動のせいで売れない。価値と価
値観は時代によって変遷するんだよ。自分が快適な側を選べばよろし。
640 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:56:27.48 ID:/9ftyeNE0
堀江をぶっ殺すべきです。
641 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:56:32.02 ID:oZZPIdJji
男なら城を建てたいよな。
>>607 子供いないならいいんじゃない?
俺は転校が多くて苦労したから同じ思いはさせたくないと思う
まぁこれは持ち家じゃなくても可能だが
俺自身は育ちのせいかお前と似てるけどな
じゃあ生活保護をくれと言う話だ
慎ましく生きるのは良いが働くのは嫌だ
644 :
名無し:2013/11/20(水) 13:56:43.20 ID:2rJWtc8n0
車については考えもだけど家はある意味で保険のようなもの。
先々の体調や仕事のことを考えると、資産をもっているか体調に
クレイジーなまでの自信がなければ、まず生活に必要な住居を確保
しようというのが自然だろうな。
勿論修繕費やらの積み立てはいるけど保険と思えば苦はない。
むしろ賃貸で手持ち資産がはっきりすると、あと何年生きられるのか
分かりすぎてヘコむ気がする。
し
645 :
美香:2013/11/20(水) 13:56:45.53 ID:FUIYctB60
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 賃貸でイイって開き直ってる人は、就活の面接や恋人からの質問で
「持ち家ですか?」って聞かれたらどう答えるつもりなの?
646 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:56:47.91 ID:KvAfB9iJ0
刑務所暮らしなら必要ないんだろう
自分で設計した家は良いモノだ
持ち家=マンションの一世帯 ってなる負け組はバカだと思う
マンションは一棟丸ごと買えるような金持ちか賃貸向け
ローン組もうが組まないでいようが生涯住宅にかける費用が変わらないならどっちがいいかってことだよな
自営業や農業減ってるからそこに居ないとダメっていう職業じゃねーからだろ
650 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:57:25.02 ID:/yxV0VgDO
>>535 >>35年ローンなんて、10年15年で返す予定で借りるもんだろ
これには異論。10年15年で返せるなら何故35年ローンを組むんだ?
35年金利で総返済額を査定されて借金するんだぞ
途中で一気に支払っても35年ローンで借りた総借金額が減るわけではない
35年金利で借りた借金額をまとめて返済するだけの話だ。わかるか?
>>581 まずはそんな人間に知能でも商才でも負けてる自分を恥じたら?
652 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:57:39.83 ID:xiv6DXOz0
>>645 そういうあなたは、一軒家におすまいですか ?
まだこいつが話題になるのか。
>>584 白内障も交通の便でその日のうちに帰れないから入院になる話とか
正しいと思うわ
金もってるやつほど、家はいらん
どんどん住み替えていけばよい
>>623 賃貸だと10年スパンで新築に住める。
また設備が壊れても修繕費はかからない
賃貸の方が実は安いんだよ。
まぁボロ家に30年も住みたい人には関係のない話だが
維持費はそんなに変わらないけど、
広さとか、設備の質は賃貸より圧倒的に買った方がいいからね
賃貸も高級賃貸ならいいんだろうけど
658 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:58:18.09 ID:yV28MyZg0
堀江ぐらい金持ちになれば、賃貸でも持ち家でもどっちでもいいが、
庶民は多少無理しても老いて働けなくなるころまでに、中古でもいいから借金無しの持ち家持った方がいいんじゃね
老いて働けないのに賃貸住まいって、しかもいつまでも賃貸料を払わねば。
老いてからではどこも貸してくれないし
659 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:58:36.39 ID:dJ8LwSjv0
持ち家じゃないとドーベルマンも満足に飼えないしね
マイホームやマイカーも無縁な貧乏人には関係ない話だな
マイホームやマイカーを所有できるけど迷ってる子金持ち向けのコメントですね
確かに小金持ちがマイホームやマイカーを無理して所有するメリットはないです
661 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:58:49.07 ID:ookV32JY0
20年30年もすれば少子高齢化で不動産価格は大幅下落するんだろうなぁ
その時に廃屋リフォーム平屋一戸建てがあれば買うかも
>>633 君には「含み益」という話をしても理解できないだろうなw
金銭的なことや利便性だけで見たら持ち家じゃない方がいいかもしれんけど
好きにいじったりとか、ゆったり落ち着いた老後とか考えたら自分の家が欲しいよなぁ
金持ちだから無駄遣いしないんじゃなくて
無駄遣いしないから金持ちになるんだね
665 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:59:43.08 ID:h38XWJVk0
毒を隠してるとつまらない
スラムをつくってスラムで幸せにくらすのもあってもいいよね
ぐらい言わないと
666 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:59:44.01 ID:YD6KIorT0
山に住んでる老人の方が寿命が平均5〜10年長いらしいね
理由は筋肉に付加がかかるかららしい
他人の家に住んでて恥ずかしくないの?
668 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:00:01.15 ID:AErgiFuS0
万が一のことまで考えて家買うのはまれかもしれないけど
家族が障害持ったりすると戸建てじゃないとイロイロ大変
んなもん、人それぞれ。
一戸建ては、近所付き合いが苦痛。
あと地震大国日本だと自然災害による被害も怖いな。少なくとも東海圏内で今から家を建てようって奴は気がしれない。地震保険も安くはないし。
673 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:00:28.99 ID:BfTw5CYM0
>>656 マジレスすると、新築って実はリスキーだけどね
住宅の問題点がある程度顕在化するには何年か掛かるから
家はおもちゃの城じゃないからw
生き物だからな
自分が変われば評価も変わる
一生自室のCの前でカタカタやってるだけの人間は考え方も生き方も変わらないけど
674 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:00:35.65 ID:/jTl0mVp0
マンションは自分ん家の中以外は一切掃除とかしなくていいから楽だぞ。
675 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:01:00.42 ID:ysQINeXl0
>>535 35年ローンを10年で返せるならワザワザ35年分の利息を払う35年ローンなど組まずに
10年ローンを組んだ方が安く上がらないか?
お前は算数すら出来ないアホ、バカ、マヌケ。
だからステマに騙されるwwwwww
結局、堀江は金を持ってて、いつでも持ち家を買おうと思えば買える立場なんだよね。
借家と持ち家とトータルでどっちが得かと考えて生きる庶民とは違うよ。
>>663 じゃ定年して住みやすい場所に一括で買った方がいいのでは?
>>667 他人から仕事命じられて小銭貰って生きてて恥ずかしくないの?
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:01:14.11 ID:j5/q3u560
みんな節約に走ったらデフレ悪化じゃん
堀江もずる賢いのお
680 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:01:17.07 ID:p4CcI5HZ0
夏は北海道、冬は沖縄に住みたい。
年取って保証人になってくれる人もいないと、アパートすら貸してもらえないからなあ。
まあ、そのへんは独居老人増えすぎたら変わる可能性もあるけど。
>>663 それが、必要なスペースって子どもいるのと老後とでは全然違うからな
老後は特に2階は無駄
だったら住み替えた方がいい
子どもの学校にいい地域から、老後病院に便利な地域へ適度な面積で
ただ家の意味合は「思い出」ぐらいだな
子どもがでていって、かえってくる場所
日常不便でも、それが大きいんじゃないの
ドラゴンボール見て何に一番憧れたかっていうとホイポイカプセル
貧乏人は早く死ねってことだよ
685 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:02:10.25 ID:PANZGq6V0
日本の土地神話はすごいから、土地のために働いて、土地のために生きる
日本の1億以上の資産家の内訳は、ほとんどが土地、株や金融はいない
土地さえあればフクイチが起きても、永遠に賠償金が取れる
>>651 この豚みたいに自己規制せず無茶苦茶やれば誰だって儲けられるさ、普通の人間はリスク
を考えるし、人を騙して儲けてもそのツケが必ずあるからやらない
で、そう言う事を棚に上げてやるとこのバカ豚みたいに捕まる訳だw
688 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:02:32.46 ID:VP5XmogY0
うちの大家さんは20代だよ。はぁ、格差すなぁ。
子供のいない人の理屈
691 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:02:43.41 ID:lqa9K7KW0
前科者=世の中知らず人生失敗しましたと言う烙印
こんなヤツには一家言なんて無いわな、文字通り家が要らないつってんだからwww
692 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:02:45.17 ID:1lAZHiIKO
極端に大金持ちなら色んな所に家を借りて楽しめるかも知れないけど 借りる金があるならその金をローンとすれば そのうちに自分の財産になるから良いんじゃない?
693 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:03:07.48 ID:mk6jp8kC0
昔は賃貸で狭いボロアパートに住んでたんだけど
子供が貧乏人とか言ってからかわれてたわ
694 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:03:08.98 ID:ysQINeXl0
>>662 いくらでもバカにしてくださいな。
あなたのような愚民がお金を借りてくれさえすればそれで良いんですwwww
695 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:03:21.33 ID:BfTw5CYM0
>>667 固定資産税を払うときの気持ちと、家賃払うときの気持ちはあまり変わりが無いけどね
そういうのが発生しないタックスヘイブンがあるならどうぞ住んで下さいって感じw
どこに住んでも誰かやってくる
ニートはそういうのは親がやってくれるから知らないだけ
696 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:03:41.59 ID:gcPI1AP80
住宅ローン減税
新車取得税減税
安部と自民党はアホなんだな
>>692 土地家が財産って考えが通用しなくなるってことなんだろう
今後は売れなくなる
698 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:03:45.73 ID:FM44viup0
>>681 > 年取って保証人になってくれる人もいないと、アパートすら貸してもらえないからなあ。
> まあ、そのへんは独居老人増えすぎたら変わる可能性もあるけど。
マンスリーマンションとか、ウィークリーマンションでもいいんじゃないかと
まあ、普通の賃貸よりも高いか
マンスリーマンションで毎月違うところに住んでみようかと思ったことがあったが、
やっぱすぐにふつうに部屋借りてしまったわ
700 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:04:10.01 ID:PdnFqEUd0
子供の頃、汚いアパートに住んでいたので
一戸建てに住んでる友達が凄くうらやましかった・・・
家族を持ってる人は絶対に家をもつべし!!!
まあホリエモンもある意味賢明だわな。
自分自身がいつまでもヒルズに住めるわけでもないからなw
>>674 マンションてさ、上下左右の部屋の音聞こえない?
俺は上の部屋の人とトラブルになったからもう懲り懲り
持ち家も信用創造のひとつじゃんw
家は中古を購入した
新築である必要はないと思うが、持ち家のある生活には満足している
705 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:05:18.17 ID:mk6jp8kC0
>>695 > 固定資産税を払うときの気持ちと、家賃払うときの気持ちはあまり変わりが無いけどね
全然違うけど
中古でたたき売られてる家をうまく拾えれば一番お得だな
707 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:05:28.47 ID:RudSHxVT0
>>10 ホリエモンって運転するんだ
なんとなくそういうの苦手そうなイメージ
なんだ結論、人によるで片付く話か。
>>208 家、嫁、車は、社会が「やりたくもねー仕事」を奴隷にさせるためにある。
>>677 今の世の中、定年からでも死ぬまで数十年あるもんな。
若いころに買ったって定年の頃にはもう築30年とかになってるわけで、
老人になって引退してからだと何処に住みたいかとか使い勝手なんかも変わってくるだろうし、
地震やら津波やら日本は自然災害も多いわけだし、
老後のことを考えて買うのなら、早々と買う意味もあまりないわな。
不動産は資産だろ、賃貸こそ無駄金じゃねぇの?
712 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:05:54.23 ID:lqa9K7KW0
もうね、人力でキャンピングカー引っ張ればいいよ
前科者にお似合いの人生だわw
>>474 実は俺の部屋の隣にはセミプロの女性バイオリニストが単身で住んでるのだが
全く楽器の音はしない
どういう工事をしてるのかは知らないけど
一応持ち家だけど、気持ち的には家賃を先払いしてるだけ。
それで良いと思ってる。
715 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:06:10.14 ID:N0YvL8ta0
なんか昔の貧乏と今の貧乏は質が違うような気がする
今の貧乏って精神的にかなりキツいし
昔の貧乏ってキツいけどどこか明るさがあったというか
戦後の頃とか生きてたわけじゃないけど
716 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:06:10.25 ID:gcPI1AP80
717 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:06:18.53 ID:ysQINeXl0
旦那に35年ローンを組ませてこのスレで馬鹿にされて発狂してる鬼嫁が増殖中。
言っておくがお前ら完全に負け組だwwwww
718 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:06:22.16 ID:YD6KIorT0
男の甲斐性は新築だろ
そうそう結婚できそうにない男ほど30代に家建てた方がいいよ
そのうちに女が住み着くw
堀江嫌いだけど時々まっとうなこと言うから困る
721 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:06:54.00 ID:FM44viup0
>>700 > 子供の頃、汚いアパートに住んでいたので
> 一戸建てに住んでる友達が凄くうらやましかった・・・
>
> 家族を持ってる人は絶対に家をもつべし!!!
いやー、別にそんな見栄のために一戸建てじゃなくてもいいと思うけどな
確かに、俺はガキの時にそういう思いをしたことはないが、
別にしたからって、自分の価値とは何の関係もないんだし、
学校の成績とか、運動とか、あとは人柄が善ければいいんじゃないかと
家の価値で相手の価値を判断するような人間とは、あんま深い付き合いはしたくないわ
722 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:07:01.75 ID:qMGvkenX0
暇なら大学卒業しなおせよ
だから信用ねえーんだw
724 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:07:28.47 ID:AErgiFuS0
今空き家がふえているっていうから
探せば結構掘り出し物あるんじゃない
725 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:07:28.71 ID:mk6jp8kC0
>>702 上階からの音は響くもんね
小さな子供がいると地獄だよね
>>704 ゆったりした満足感だな
それが幸せってことだ
728 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:07:39.84 ID:fDA7IaNA0
賃貸には、大家の利益が乗ってる
持ち家は、大家の利益が乗ってない
財産と健康と若さを失ってから同じこと言え
日銀がインフレ2%以上にするって言ってるんだから2%以下の金利で借金したら得するに決まってるだろ!
>>673 俺は新築の賃貸と言っているんだけど
リスクなんてないぞ
そもそも70過ぎの親とかの実家見てみろ凄いボロボロでよくこれで
4000万とか5000万円とかの家だななんて思うよな
いずれボロボロになる家に金つぎ込むってバカだわ
732 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:08:04.33 ID:/yxV0VgDO
>>670 返済計画を見直す事はできるが
15年で返せる収入があるなら最初から15年ローン組んで返済した方がいいに決まってる
>>719 それ一番ダメなパターン
女が欲しいのは「自分好みの家」
男の好みで建てた家じゃない
好きじゃない家持ちでローン抱えた男より、家建てられる金もってる男の方を選ぶ
734 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:08:07.82 ID:lqa9K7KW0
>>717 前科者が勝ち組の世界ってヤクザかよ
ブタエモンはヤクザやったんや、そーかそーか
735 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:08:10.00 ID:pM5++Zj30
>>607 俺も一つのところに留まるのは嫌いだ
せっかくなので動ける間は出来るだけ回りたいと思ってる
国内の話するならどこに住もうが大差ないしな
>>711 資産って言っても実際は売る気もないし売ろうと思っても自己評価より遥かに低い価格でしか売れない資産
更に資産価値が高ければ高いほど多額の固定資産税がかかるという・・・
老後はある程度必要なインフラが整った田舎に点々としている売り家を買えば十分かな。中古でも売れないと勝手にリフォームしてくれてる不動産業者もあるし。土地付格安でうまい。
金持ちはいいよな
堀江なんて100件くらい家買えるもんな
>>721 コンプレックスの反動で他人を見下す人間が一番たちが悪いんだよな
ホリエモンはその点はまっすぐ育ってる
価値観はおおかたフラット
持ち家のデメリットは、近所の住人がガチキチだった場合に逃げようがないということ
売って引っ越してもいいけど大変だよ
>>719 今は結婚制度自体があんまり男に得無い感じだけどね
>>733 これはそんな友人がいるから書きこんだまでw
742 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:09:27.92 ID:Ydhz5RyX0
物件の現状維持のためのタダ同然の家賃で貸してくれるやつとかある
743 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:09:39.18 ID:hpTmYKrq0
どうあれ
この先中古住宅を買いやすい時期かも
消費税の関係で新築住宅の売りだしが多いから
買い替えの下物件が増えてくるはず
つまり多くの物件から選べるし値段も下がりやすくなるとおもうよ
>>694 じゃあ思い切り馬鹿にするけど、もう一度中学校あたりからやり直した方がよい。
資本主義をまるっきり理解できていない。
そもそも日銀券自体が日銀の債務であり、つまり日銀券は借用書。
借金を否定することは、お金を否定することに等しい。
家買うと、銀行と住宅メーカーにお前の一生を吸い取られて生きるんだぜ?
746 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:10:14.41 ID:3ou6VMpM0
人生を生き抜くには固定観念は邪魔だという考えは理解出来るけど、
田舎は車が無いと不便だし、マンションなんて無いし基本的に持ち家だよ。
747 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:10:18.76 ID:lqa9K7KW0
>>739 前科者が真っ直ぐ育ってるって何のギャグだよ
真っ直ぐな人間は前科者になんぞならねーよwwww
748 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:10:19.24 ID:OHKLU5Tm0
>>710-711 総合病院の近くの賃貸が上がってるんだよ。昔は病院坂の何とやらで
嫌われたもので家賃も売りも安かった。喫茶店も病人だらけだしなw
749 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:10:30.54 ID:ysQINeXl0
>>734 堀江以上のエゲツナイ粉飾決算をした日興コーディアルグループの責任者は
逮捕されずにシャバでのうのうと暮らしていられる方がヤクザだと思うよwwww
750 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:10:46.37 ID:GvusH4OoO
マンションの1階を購入する人の気持ちってどんな気持ちなんだろ?
どんな糞環境になっても引っ越せないのがとてつもないリスクだな。
獄中で悟りを開いたようだな
>>727 築20年のヘーベルハウス
歪みとか感じられず、しっかりしてる
水回りと内装だけ手を入れた
前のオーナーは老後の生活のために介護付きアパートに引っ越した
良い買い物だったと自負してます
>>725 いや、庭からちょっとキーキー鳴ったことはあるんだよね(1階)
中覗いてると思われたくないから、あまり長く確認はしてないけどw
入居した時のあいさつで「練習する時に聞こえたらごめんなさい」って言われたから、多分普段も弾いてる
持ち家と車は子供のために買うもんだ
老後は都会のマンション暮らしが楽さ
756 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:11:11.79 ID:V3zU77eC0
いざとなれば
監獄に行けばいいって事だよなw
757 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:11:15.20 ID:YINdsP9C0
特定の人は、持ち家は、いらないよ。狙われるだけだし。ホリエは良く知ってる。
>>737 田舎は家売れないからね
子どもがでていって、家相続したけどどうしようもなくて、放置されてるのが多い
数百万でも売れない
ただ老後、知り合いのいない田舎に住むのは結構めんどくさいと思うよ
いろいろご近所関係があるからね
でも家なしでどうやって生活するんだよ
賃貸じゃ金がなくなるだけだ
公営住宅は小泉が民業圧迫だ言って値上げしたし
そもそも老人優先で入れないだろ
760 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:11:27.76 ID:/jTl0mVp0
もう変に家は一生の買い物なんて大上段に構えて必死に頭金貯金したりしないで、今持ってる金をかき集めたら
サクっと買えそうだったら勢いで買ってしまうもんだよ。
信用の目方量るのに
商売や勤続の年数・同居家族の人数・持ち家借家はみられるのに
あと、3.11みたいな大災害を見た後に家を建てようって気持ちになる人の気持ちがわからん
>>710 そう。転勤や転職がいつ来るかも分からないし子供だって何人増えるかも分からない
定年して子供が成人した頃に俺はちょっと田舎に家でも買うつもり
そのうち少子化になるんで不動産の価格はかなり落ちるだろうし
764 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:11:46.29 ID:zcEQKE5Ei
街中は知らないけど、田舎だと借家(特に市営住宅等)は治安が悪いし、住人の民度も低い。
自分一人なら兎も角、子育ても考慮すると住居だけじゃなく周りの生活環境も含めて考えたい。
なので自分は手頃な中古にした。
普通は年取ったら実家に帰るだろ。
退職金で親の家を改築して住めばいいだけの事じゃないの?
途上国ですら国民みんなに住宅だけは最低限必要だってやってる最中に
持家を欲しがる国民は異常とか言う国があるらしい
767 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:12:05.91 ID:bAYc+JjSO
持ち家は必要です いつまで経ってもヤドカリですか
>>745 大家と銀行と住宅メーカーに一生吸い取られた方がいいのかぁ
769 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:12:29.35 ID:lqa9K7KW0
>>749 いまどきの経済ヤクザだな日興コーディアル
じゃあブタエモンは負け組ヤクザやなwwwwwwww
親友が結婚して嫁の実家の近くに持ち家買ったけど
単身赴任になって嫁も実家に戻って無人の新築になったな
今は
ベッドタウンの南欧風建売とかマンション(2000万台)=昔の公団みたいなもんだから
持ち家でも最低50坪以上で注文住宅でないと資産価値はないし。
772 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:12:48.22 ID:FM44viup0
>>724 > 今空き家がふえているっていうから
> 探せば結構掘り出し物あるんじゃない
山ほどあるね。東京や大阪でも。
今回も10万ちょいで借りれるようなボロ一軒家借りようかとも思ったが、
そもそもほとんど荷物もない。彼女と同棲する予定もない
逆にワンルームとかのほうが、食事作りながら洗濯機回して、TVをBGMに
ネットサーフィン、みたいにすべてを同時進行で処理できる。まさにマルチタスク除隊。
今住んでるところは残念ながら2部屋あるのだが、1部屋は完全に死に部屋だわ。
マジでいらん。暖房費の無駄
773 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:12:53.63 ID:19TsxpISO
>>758 家を売るときの苦労が語られてない時点で、なりきり持ち家派が多いのが判明しちゃうよな
親の家をそのまま引き継いで住む奴なんていまどきは本当に少ないわ
775 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:13:26.81 ID:GvusH4OoO
実際問題、持ち家マンション貸家で同じサイズなら何が一番金がかからないんだろうな?
>>721 >>700がいいたいのはそういうことではないと思うぞ?
別に家持ちとそうでないのを区別しようとかそういうのではない
単なる憧れ
>>650 家買うときに年間に払える金額は20%までだろ
これで査定して10年ローンなんて組むと予定外の出費で破たんするだろ
安全マージを入れて支払いのベース下げておくんだよ差額分を貯金なりして繰り上げするもんだよ
>>765 実家が都会ならいいが、
田舎についてくる妻はおらんぞ
まあ単身ならそれもいい
>>759 それまでに金貯めればいいだろ
35年ローン組んで銀行に投資するよりましだろ
>>760 あーそういうのでいいんだよね。
家やマンションを買うにしたって、デカい家は不要
ローン組ますに買える小さな家で十分
782 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:14:02.92 ID:rs79umpC0
資産形成しても所詮、車も消耗品、不動産も消耗品
減価償却を一般人は知らないよなぁ
大体、天災、地震のリスクを含めると賃貸だな
賃貸なら不動産なんて壊れたら、投げ捨てれば良い
ま、ローン(借金持ち)は土縛で動けないから無理だけどな
それにしても、数年経っても東北の震災者達の悲鳴はすごいな
783 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:14:04.54 ID:jUfMSJfd0
働くのは金のためじゃないて言うのは
もういいってほど金を稼いだ人が言うことで
それ以外の人にとってはたわごとです
ホリエモンに信用は無い
産まれた時から一軒家に住んでる人は、家に執着しない気がするな。
産まれた時は賃貸で、途中から戸建に住んだ人やずっと賃貸で過ごした人は、自分の家を持ちたがる。
老後まであんたちゃんと貸してくれる?>堀江
愛も信用も金で買えるんじゃなかったんかい
>>770 新築あるあるだなw
転勤リスク・隣人リスク
持ち家の2大リスクだね
789 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:00.85 ID:Q4nqnHOH0
堀江に釣られるような奴は幸せになれない
って、おまえらが言ってました(´・ω・`)
790 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:02.67 ID:ysQINeXl0
>>744 借金するより現金一括購入の方が良いと言ってる俺が資本主義を否定?
現金一括で投資できる資本家は資本主義を否定してる?
それに日銀って資本家?
791 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:07.83 ID:8JsDf8XW0
信用関係は必ず家について書かされるんだけどわかってて言ってるのかこのバカ
792 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:09.38 ID:+oTp4bDAO
外国人がどんどん日本の土地建物を買い占めてますよ!!
特に中国人が危険です!
日本の乗っ取りを画策している中国人には売らないようにした方がいいよ!!
793 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:12.48 ID:lqa9K7KW0
>>778 家や車より子育て終わった嫁のほうがよっぽど負債だわな
さっさと死んでくれりゃいいのにムダに長生きしやがる
一軒家を借りればいいだろ
マンションみたいに隣部屋に気を使わなくてもいいし
マイホーム独特のリスクを背負う必要もない。
ちょっと田舎いでもいいならいくらでも物件はある
結局銀行屋に利子を払い
税金を国に払うと
ゴミしか残らんからな
嫁の見栄しか満足させない
都市部に住むならなおのこと
田舎でも市営はくそ安いから
新築は公務員だけの特権
トータルで家賃一生払うのと家買ってローン組むのとそんなかわらんのちゃう?
どっちか好きなほう選べ、でいいやん
797 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:21.97 ID:hpTmYKrq0
>>745 家持ってないと
一生大家に人生吸い取られる
払っても払っても一生そこの部屋は自分のものにもならんし
不動産貸して利益が出てるんなら
借りてる方は損してるんだよ
798 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:22.40 ID:1o+Fx+b00
今は底辺でも均等長期ローンがあるから
働いてさえいれば土方でも建売くらいは買えるんだよ(ベッドタウンではね)
その代わり子供の教育環境が悪い悪いw
>>777 社会保障保険料だけで20%くらい払ってるだろ
もう現役は家も買えんよ
800 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:31.55 ID:YINdsP9C0
特定の持ち家人に持ち家は、いらないよ、狙われるだけだし。ロリエモンはよく知ってる。
801 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:33.36 ID:3S2Ze5ZYI
逆にすげー金あれば、賃貸でいいかも
いつでもどうにでもなる
家買っても売る時はほぼ土地代だもんなぁ
親戚の古民家住めなくなって解体するのに見積もりしたら500万掛かると言われたそうだw
803 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:15:58.55 ID:ZMIFoxX30
>>働くことの対価はお金ではなく信用であり、
じゃあなぜ粉飾して逮捕されたんだよw
しらじらしすぎる。
>>27 辛い辛いって言ってる人は金があっても健康でも家族がいても
何か不満見つけて辛いって言うんだよ。
そういう奴らに付き合っちゃ駄目。
人は人、自分は自分。時々自分の立ち位置みたり周囲の良い意見取り入れる
のは良いが
>>12に尽きる。自分で選択して自分で決めるんだ。
日本人どうのこうの言えるほど偉いの?こずるい犯罪者風情が
賃貸と持ち家だったら、賃貸のほうが老後のコストが
高いから持ち家にしときたいんだよ。
いざとなったら売却できるし。
ただ莫大な借金なら無理すべきじゃないってだけのはなし
今後住宅は余るから年取ってもなんとでもなるよ
家が無いよりローンで金が無いほうが深刻だよ
808 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:16:51.04 ID:+vM+OK4aO
賃貸は毎月金払うだけで自分のものにはならないから、買う方が賢い
ただし売れる物件を買うことが大事
809 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:16:54.57 ID:/yxV0VgDO
>>744 そいつは基地外だが、35年ローンなんて組まない方がいいには同意だ
叔父が不動産業をやってるが、「長期ローン組んで家を買う奴は馬鹿だ」が口癖だぞ
家は早く転がさないと含み益も出ない
長期35年ローンを組むと15年は金利だけを支払い続ける計算になり元本が減らない
ローン減税があるから、買った方が得だな。金利も安いし。
>>765 実家が持ち家で改築に退職金全額つぎ込めるなんて…
それだけで超幸運の持ち主
812 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:17:12.65 ID:ysQINeXl0
>>769 法律に基づき罪を償った堀江は、
どんな仕組みで罪を回避したかしらんがエゲツナイ粉飾決算の責任を取らない日興コーディアルグループより人間的にマトモだとは断言できる。
拝金主義で失敗していろいろあってこのように考えるようになりましたとさ。
でも、口座には億の単位があります。しかも複数の口座にありましたとさ。
>>790 インフレになるんだったら固定金利で借金した方が有利。
手持ちの現金は金とか不動産などに変えるなりしてね。
その時の情勢で機動的に選んだたらいいよ。
家は知らんけどな。
車だけじゃないインフラをしっかり作ってこなかったのは痛いな。
箱モノと土木を一緒に叩いた結果が災害救助の遅さと過疎化。
816 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:17:32.63 ID:StlrksJE0
必要無いんだけど、それを買わなければ恥ずかしい風潮をつくって
無理矢理でもお金を使わせるんだ。(車、マイホーム、ブランド品、スマホ等)
ただでさえ貯め込みがちな日本人はそうでもしないと消費してくれないのよ。
817 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:17:40.09 ID:1o+Fx+b00
子持ちほど
ローン組むべきじゃないな(リーマンは)
極力環境の良い賃貸に行って子供の教育に¥掛けるべき
間違っても安物の建売やマンションなんかローンで買ったら駄目、
818 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:17:45.02 ID:0+984zwc0
>>1 ミミ ヽヽヽヽリリ ノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| 」 /' '\ | < 俺のメルマガとかに
,r-/ -・=-, 、-・=- | | カネ使えよなぁ〜www
l ノ( 、_, )ヽ | \______________
ー' ノ、__!!_,、_ |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一'ノ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ -'' ` 、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄_ ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`"_`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^// 人 入_ノ´~ ̄ )
>>806 >いざとなったら売却できるし。
だからこれが不確定なんだよ
ちょっとした地方都市だと売れないのがどれだけあるか
よっぽど立地のいいところなら売れるが、そんなところは高いだろ
820 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:18:16.55 ID:OHKLU5Tm0
>>750 手足不自由な人とか障害者、おぼつかない老人夫婦とか多いね。昔から
独身の女性は低層階はやめとけとは言われる。
>>767 「ヤドカリ」は賃貸の隠語として使われたけど、本当のヤドカリは持ち家
なんだよねw 借りてる殻じゃない、中古なだけ。
821 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:18:41.98 ID:1u5cZ9am0
相変わらず言うこと薄っぺらいなあ
822 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:18:46.52 ID:WQy4PQ9M0
貯めこむ気なら新円切り替えで吐き出させるしかないか
持ち家の方が気分的に落ち着く。
「地に足がついた」気分になるから。
見栄もコストも関係ない。
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:18:56.96 ID:nyKL3X4I0
ロバート・キヨサキの「金持ち父さん、貧乏父さん」の本を読んだな
新築の家を買うのは負債
825 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:19:10.26 ID:dQc5AOGoI
賃貸派だけど、二年ごとの更新料が気に入らないので、十年ローンくらいの買おうかなーと考えてる
賃貸代わりで資産はいらないから、十年後に建て替えるくらいの古い奴なら安く上がるし
826 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:19:17.88 ID:mk6jp8kC0
>>754 深夜はやばいけど昼間だったら結構防音できるからな
プロのバイオリンの音色なら鑑賞したい気もするけど
>>774 いろんな事情で売らずに持ち家に住みつづける人も大勢いるが
なんで家は必ず売るものと思い込んでるの?変な人…
>>779 安い賃貸に金払いながら新築の金貯める余裕があるとか公務員様ですか?
家も車も資産じゃなくて負債
もってるだけでどんどん金が流れ出るよ
829 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:19:38.62 ID:iNfS1wAg0
坂口の本読んだな
>>796 まあ子どもに残すかどうかで分かれるけどな
残す価値の無い物件に手を出す自己満足的な連中が多いから、厄介な事にもなる
「所さんみたいなガレージが欲しい」とか無茶言って無茶な改築して全然処分できないボロ屋になっちゃったりw
良く考えたら俺が生きていること自体負債じゃねーか
832 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:19:53.66 ID:cfKp1VPw0
買えるなら買え、買えないなら買うな
これでいいだろ
833 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:20:03.90 ID:hpTmYKrq0
堀江は一生ムショで暮らしとけよ
そうすりゃ賃貸もいらん
いっそ死刑にでもなれば食費も掛からんぞ
>>675 住宅ローンって繰り上げ返済すると利息が再計算されるから総返済額も減るよ
繰り上げ返済の手数料も最近はほとんど無料だし
>>823 その気分は結局、他人から見たら見栄と同種なんだよ
まあそんなこと言ってたら何も買えなくなるけど
836 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:20:17.19 ID:FM44viup0
>>735 > 俺も一つのところに留まるのは嫌いだ
いやー、引っ越しすると気分変わっていいよねー
違うところに住むと、生活環境変わるから、新鮮。
で、時々前住んでたところの近くでもメシ食ったりもするけど、
新しく住んだところの近くでまた別の店とか見つけても楽しいし。
拠点が変わると、当然行動範囲も変わってくるから当たり前だけどさ。
楽しいけどなー
せめて独身の内だけでも、いろんなところに住んでみると面白いぜー、みんな!
まあ、あまりに自由さに慣れ過ぎて、結婚したくなくなってしまっているが(笑)
んなん一長一短あるわ
>>812 それは言えてる。
日興とか数百億円も粉飾して社債発行なんて完全に詐欺行為なのに
誰も逮捕されてないし。
840 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:20:34.47 ID:U/qa+cza0
これから人口減ってくからだんだん家も安くなるんだろうな
>>806 いざとなれば売れるような人気物件ならアホみたいに固定資産税かかるぞ
売らなかったときの費用が半端ない
一方固定資産税が安い不人気な場所にある物件はいざという時余程値下げしないと誰も欲しがらない
今はもうヒルズに住んでないの?
>持ち家やマイカーは必要ですか? それって同期が家を買ったからとか、見栄や小さなプライドでしょ?
>固定観念を捨てさえすれば、お金は充分足りているんじゃないですかね。
うはっ 家を地獄の35年ローンで買ったやつ 図星つかれて顔まっかっかやんwww
844 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:21:05.18 ID:1o+Fx+b00
>>823 土地柄や注文住宅の良い部類の持ち家ならね
逆から見ても売却してもそれなりの高い資産価値のある住宅と言う事だし。
社会保障で20%払って家賃で20%払って
消費税で10%払ってたら
生活できないよ
自民死ね
846 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:21:39.25 ID:WVu1Bzwb0
すでにさとり世代なんてのがいるがな
この手の価値観が強いのはジュニア辺りまでじゃないか
>>468 いまの時代老健も特養もそんな簡単に入れないよ
入所待ちでボロアパードでヘルパーに介護して貰いながら生きながらえてる老人が溢れてる
848 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:21:44.69 ID:/yxV0VgDO
>>777 頭金が用意できる奴が35年ローン組むわけないじゃん
最低の手付金しか用意できないから35年ローン組むんだろ
つか不動産屋がまずなるべく頭金を用意できるならそう勧める。ローンが通らなくなるから
849 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:21:46.97 ID:YINdsP9C0
特定の人は、いうことが違うわ。カネのない俺には関係ない。
>>790 >借金するより現金一括購入の方が良いと言ってる俺が資本主義を否定?
そうだよ。
資本主義とは金の貸し借りで成り立っている。
会社などの資本金とは株式との交換によって借りた金です。
因みにほとんどの資本家は借金もしています。
851 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:22:07.33 ID:o4AoV04/O
一番の悪は"金を貯め込む"こと。
遣わなきゃ意味無いの。遣わないから経済が廻らない=不景気→デフレとなる。
852 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:22:11.66 ID:Jo8YFxbt0
一戸建て買ってローンは賃貸時の家賃より安いぞ。
で、70過ぎたら賃貸組はどうするつもりなんだろうな。
853 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:22:17.54 ID:0a9+i/0q0
>>770 職種にもよるよな。少しでも異動転勤の可能性あるならやっぱ持ち家は難しい。 上司や上層部とのパイプがあって「既婚子持ち&持ち家」ゆえに対象から外してもらえるならともかく。 この立回りで、転勤組と通勤組に明暗分かれた同僚が二人いるわ…
扶養家族だった頃に賃貸も、戸建ても経験してるが正直どちらでもいい。
856 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:22:54.56 ID:rQmvuQl50
そうかそうかそうか、オマエのお金の稼ぎ方が問題なんだな
857 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:22:57.04 ID:ysQINeXl0
>>814 インフレになって金利が上がる
↓
国債の金利も上がる
↓
国の返済能力を疑い銀行はリスクベッジで買っていた大量国債を売り始める
↓
国債を売り抜けられず銀行が破綻
↓ ↓
ペイオフ 国が破綻
↓ ↓
個人オワタ 国がオワタ
持ち家は、23区内とか土地代が馬鹿高い場所以外なら
長期間所有すれば経済的メリットがある。
隣人リスクや地震リスクと引き換えだが。
大金持ちにであれば金銭メリットのために居所を縛りたくないという気持ちも分かるが、
転勤が少ない普通のサラリーマンには合理的な選択だよな。
>>847 そもそも老健はずっと入所する施設じゃない
特養と病院の中間くらいの施設。良くなったら退所しなきゃいけない
860 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:23:06.16 ID:DGsPo4Fv0
金の使い方がオカシイ人に言われてもな…。
861 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:23:12.86 ID:FM44viup0
>>713 >
>>474 > 実は俺の部屋の隣にはセミプロの女性バイオリニストが単身で住んでるのだが
> 全く楽器の音はしない
防音ルームみたいなの買ったんじゃないの?
半畳くらいの電話ボックスみたいな感じのヤツ。
楽器練習とか歌練習する人とかがよく買ってる。
>>826 前に海外に住んでた時に、近くの音大の学生が住んでる場所だったが、
周りから喫茶店くらいの音量でピアノなどと複数の弦楽器の演奏が
聞こえるすごい優雅な家だった。
しかもめちゃくちゃ上手いっていうw
863 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:23:31.38 ID:lqa9K7KW0
嫁の言うこと聞いてムダに都会に住む方がアホだろ
車も家も負債ではない、乗り潰すんだと、そこで骨をうずめるんだと言う男の意思を見栄で台無しにする嫁こそが負債
子供巣立ったらポックリ死んでくれるのが一番良い嫁だ
>>843 まぁ、老後孤独に死んでいくと思えば持ち家の方が気楽だよね
ちょっと借家で孤独死すると申し訳ない気持ちにはなる。知らんけど。
わかったから家をくれよ
866 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:24:04.91 ID:rs79umpC0
順風満帆に見えても
夫婦なら、失業に加え離婚のリスクもあるからな
子供がいるなら、養育費負担も加わる
そこら辺もちゃんと計算しておけ
計算が難しいなら、ファイナンシャルプランナーに一度相談しておけ
868 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:24:23.93 ID:Ytu7kdwbO
保証人がいないと賃貸借りれないんだが
信用云々とか言ってるが年食ったら身内以外の保証人なんて探すの無理だから
>>823 家を買ったのなら、あとは人格円満になることを心がげて
物質的に不平不満を言わないこと、それと、2chみたいな
既得権益の外からの声は見ないこと、それが大事かもしれない
>>794 借りてる
快適だわ、マジで
古い家だからあちこちガタきてるけど
劣化で故障したところは大家さんに言えば直してくれるし
871 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:25:09.42 ID:OHKLU5Tm0
>>828 >>841 いくら負債の面が強くても「固定”資産”税」なんだよな。車などは典型で
10年経てばいくら高級車であっても機械的な価値はゼロ。もちろんベンツ
やフェラーリは売れるが中古価値なだけ。資産として持ち家買うなら中古価
値が付くもの。リセールバリューの問題。
>>852 男なら70になったら棺桶に片足突っ込んだようなもの。自分の葬式代程度残れば十分
873 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:25:30.49 ID:1o+Fx+b00
子どもが居ても持ち家あっても老人ホームに入る方が気楽で良い人の方が多いからな
>>852 すごいのは賃貸しながら老後に家建てるっていうんだよな…
正直、家賃払いつつ家買う資金貯める余裕とか考えられんわ
単純に家賃2倍必要なんだから
875 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:25:53.43 ID:4xFADog40
社員集めて万札の束をばら撒いたヒトの言とは思えないよな
ガジェのアフィステマ提灯記事か
うっとうしいな
877 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:25:55.49 ID:+uoymTVR0
ローンが高すぎる
借りた金1.5倍くらいにして返さなきゃいけないじゃん
878 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:26:01.13 ID:jmKUFX9W0
それにしても、堀江さんが無事に出所できて本当に良かった(^_^)
金を持っている奴は「金に価値なんてない」って言うんだよな。
>パートしてお金を稼がないといけないんです
実際余裕がないから出ているんだろ、金あるなら出ないわ。
>持ち家やマイカーは必要ですか?
典型的トンキン思考。
一度北海道や四国の奥地にでも住めばいい。
日本中どこでも3分ごとに電車が走って、潤沢に賃貸住宅があると思っているのかwww
首都圏に住まないのが悪いいうなら雇用と住宅を全国民に等しく首都圏に提供するなら行くぞ、んなことするわけねぇだろ。
農家が都内で牛飼えるんかwwwどっかのカッペ歌手の歌かよwww農業生産0のくせに。
880 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:26:05.98 ID:L7AykmFqO
日本人のアホなところは新築を喜んで買うところ。
俺ら業界人は新築なんか絶対に買わない(笑)
881 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:26:14.07 ID:bY+JGwMj0
じゃあホリエモンの預金口座の金を全部俺にくれ
そしたら俺はホリエモンを信用してこれから支持するよw
親には持ち家に住んでて欲しいわ。帰る場所があると思えるから。
友達のとこは親が離婚した時賃貸だったから気軽に何度も引っ越して
父親と連絡がとれなくなってしまった(母親も知らない)。
持ち家だったらどちらかは動けないし、何かしら形跡が残る。賃貸には何にもない。
自動車は金食い虫だとは思う。購入代金と維持費をはじめとする考えたら、
都心であれば、必要な時にタクシーを利用した方が安上がり。
884 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:26:43.97 ID:ysQINeXl0
しかし家賃高すぎだろ
こんなに家主が厚遇されてる国てないわ
借家の主の大半が持ち家というのはジョークだな。
887 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:26:58.27 ID:OBHLzrDvi
土地持ち家持ちじゃないと信用がな
賃貸だと何かあったら大変そう
888 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:27:00.56 ID:zT/bwiHc0
>>843 35年ローンで買ってギリの生活してる奴は駄目だけど
35年ローンで家かって僅か5年でローン原資以上の貯金してるとかなら問題ないだろ
堀江の言いたいのもこんな話
生活犠牲にしてまで家買うと馬鹿じゃね?って感じ
でも、円の価値が下がる(物価が上がる)なら家買った方が得するんだけどな。
>>857 俺が書いたのは固定金利だし、関係ないっしょ?
>>872 65歳過ぎたあたりから、周りがDQNばかりの市営住宅くらいしか
借りられないんじゃないかな。
普通の賃貸は孤独死とか警戒して年寄り嫌うし。
890 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:27:28.76 ID:0UfH0fep0
891 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:27:30.32 ID:QftUneqB0
そもそも住宅ローン35年、組む奴はアホ
そんなに組んで一生奴隷化
俺マンション、4年で払い終わった
892 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:27:30.95 ID:+vM+OK4aO
>>864 まず老人は家を借りにくいね
断られることもある
中年のうちに家を確保しておくのが老後リスクヘッジ
とりあえずうちの空き部屋借りてくれ!
894 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:27:43.79 ID:1o+Fx+b00
安物の建売やマンションでも2000万するから
底辺家族層がローン組むんだよね
賃貸より月々の払いが安いからといってw
底辺はやはり馬鹿が多いと言う事。
895 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:28:00.64 ID:lilxlsbf0
時価総額の為に働いていた人間が、信用創造とかウケるw
あぶく銭と泡の様な信用でしたね
>>874 一番いいのは実家に住むこと。
実家が家持ちなら結婚後同居も本当は選択肢に入れるべき。
大人になったら独り暮らししなきゃいけないなんてのは、資本主義社会の罠だ。
大家族は可処分所得が増えて、豊かに暮らせる。
じっさい、日本で幸福度が高いのは富山近辺の3世代同居の多い地域
897 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:28:12.84 ID:mk6jp8kC0
>>861 そもそも「真夜中でも気兼ねせず」という前提で広がってた話なのに
その人、昼間の練習の話してるっぽいんだよね
昼間なら防音設備で十分
>>862 まじでそういうとこに住んでみたい
資産価値も上がりそうな気がするわw
>>880 でも自分の好きな間取りの家に住みたくない?
ゼロじゃない人間が自分のブランディングの一環で「ゼロ」みたいな表現を使って飾ってみせる
実態とはおよそかけ離れた、薄っぺらいストーリーを創作し、自分でモノを考える力のない馬鹿を自分のエサにする
堀江の能力って詐欺師としての能力だよ
ビジネスセンスなんて皆無と言っていい
ただし経済学的知識は多少持ち合わせているから端々に正論が織り込まれている
それに馬鹿は騙される
部分的に正論が混じっていても、全体としては間違いだらけだ
欲しいなら中古でよくね。
マイカーは地方では必須
成人以上で持ってないやつは奇異な目で見られる
ソースは俺
>>884 それは君が馬鹿だから。
おあとがよろしいようでw
信用ってどういう信用?商売上の信用?それとも人間的信用?
堀江は凄い金を稼いできたけど、人間的な信用なんてないだろう。
>>874 家賃補助が半分以上出るならあり得ると思うけどね
>>889 まあ今はそうだけど、そのうち人口減と高齢化が進めばそうも言ってられなくなる気はするけどね
906 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:29:17.43 ID:UbifW0JlO
持ち家は必要だよ。
貸家住まいだからその必要性が身に染みてわかる
家買わなくても賃貸なら買う以上のお金がかかるしホームレスがいいなら他人に迷惑をかけずに勝手にすればいいだけ
都心に住んでる金持ちのマイカーは見栄かもしれないが公共交通機関の発達してない地方ならそれは見栄のためではなく単なる利便性のため
的外れすぎて説得力なんて1mmもない
>「持ち家やマイカーは必要ですか?」
ホリエモンの言うことを頭から叩くのは勝手だけど
いいこと言ってるぞ
素直に聞いておくもんだ
サラリーマンで定年前に株で資産を築きリタイアした俺の感想だよ
>>898 間取りはそんなに興味ない。壁紙変えたりブランコつけたりしたい。
これまでの30年と、これから30年は社会の在り方が大分変わるからな。
あと10年もすれば1年で100万人づつ人口減っていく訳で。
>>874 雇用促進住宅に住んで金貯めて、
家建てた知人がいる
912 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:30:18.20 ID:a/BXZAlN0
気立ての良い妻
仲の良い兄と妹
小さな庭付きの家
大きな犬と小さな猫
ちょっと古いがよく走る車
腐れ縁の親友たち
家族ぐるみで付き合いのある隣人
いまの日本では高望みなんだろうか?
913 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:30:29.50 ID:YINdsP9C0
やること詰まって、ホリエ経済教でも作るか?
>>896 実家が(取り壊される寸前の)借家の俺はどうしろと…w
ありったけの信用を失った奴が信用云々なんでちゃんちゃら可笑しいや
なんにせよ金がある人間は使ってくれないと経済まわらないからね
経済回してくれてると思えばどんな住み方しようが構わんよ
917 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:30:42.03 ID:JK5VMjb2O
堀江は拝金主義者と思われないようにイメージ戦略すれば良かったって感じのことを逮捕直後の時期に言ってたぞ。
そのイメージ戦略を発動させてるだけじゃないか?
>>830 ボロ屋を残されても子供もうれしくないよ。
フリーター引きこもりとかならそんなんでもうれしいだろうけど。
1戸建てなら立て替えて住むなり売って資金にする。
家だってどんどん新しい仕様になっていくからね。
賃貸だと気楽さはあるけど自由が効かないから内装変えたり、ペット飼ったり
趣味でいろいろ揃えたり作業したい人は持ち家がいいんだよね。
庭がほしいとか作業場がほしいとかってなると賃貸だと高いし、自由度もそれほどじゃない。
日本は自民党のせいで不動産の不労所得が保護されてるんだよ
金持ちは不動産で稼ぐのが当然のようになってるからな
金持ちを稼がせるために家賃が異常に高く維持されてる
自民党のせいだ
小泉も言ってただろ、公営住宅は民業圧迫だと
自民党でみんな苦しんでるんだよ
921 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:31:31.63 ID:FM44viup0
これから人口減で、しかも年寄りばっかり増えてくるわけでしょ?
「年寄りには部屋貸さない!」なんて、大家が言ってられる時代じゃなくなると思うけどなあ
逆に借りてくれる人がいなくて途方に暮れる大家のほうが増えそうな気がするわ
922 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:31:35.60 ID:ysQINeXl0
>>889 金利が上がると言うことは多方面に影響が出て、
思わぬ所で足元を掬われるということ。
国が破綻したら資産もなにもないわな。
銀行がいつ国債を売り逃げするかのチキンレースになってるのは知ってるよな?
アベノミクスで国債金利価格が不安定になって銀行がビビってるということも知ってるよな?
>>898 それも結局パターンから選ぶようなもんじゃね?
正直、70になって衣食住にそんなに困窮するようなことがあるなら生活保護で住宅扶助だけ受けて、優先して市営住宅や高齢者施設に入れてもらえばいい。
持ち家がなければ資産周りの調査もごねないし。
>>914 借家でも可能なら親と同居するメリットは大きいよ
もちろん不便も増えるが、金銭的には確実にメリット
927 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:32:07.48 ID:o0yPfwbT0
>>909 いいね。
そういう人が増えたほうが楽しいわ。
>>918 梁みたいなとこにロープ繋いだら大丈夫じゃね?
小柄だし大人だからそんな本気で揺らさないし。
929 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:32:12.75 ID:5SK6Z/7L0
>>117 年取って探して御覧、老人ホームが空いてるかどうか・有るかどうか?
無いんだよ。その時に70歳以上に賃貸しする家主は日本にいないんだよ。
自分の家ならドンナにオンボロでも追い出されることはない。
年取る前にヨーク覚えとけ。
930 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:32:15.84 ID:dDxfMkMk0
持家買えるような年収と職業なら買ってもいいだろ
たとえば公務員のような奴ら
30年ローンで無理して買う必要は無い
931 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:32:34.25 ID:TwGq4Rds0
必要だよ
金使わないと経済が回らん
要は生活する為に金稼いでる訳じゃない俺カッケーって言いたいだけだろ?
堀江がそれを自慢するのは自由だけどさ
持ち家なんて普通に働いてそのお金の範囲内で生活してる人間なら
それ程おかしな金の使い方でも無いけどな?
933 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:32:50.82 ID:BuiR7Q2a0
10年先なんて誰にもわからない
会社だってどうなってるかわからないだろう
給料だって上がってるのか下がってるのかわからない
そんな不確かなのに
二十年もローンを組んで家を買うのは馬鹿のすることなんだよ
税金だけは十年先も確実に上がるけどな
934 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:33:00.20 ID:5B3x5hh+O
賃貸で月々払ってくのと、数万違うくらいで大した変わらないし、財産になる土地を購入して持ち家建てた方がいいんじゃ?
賃貸は売れないけど土地は売れるしな
>>923 たしかにほとんどの家は判で押したように
1階:LDK+和室 2階:子供部屋と寝室
ではある
936 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:33:05.60 ID:zT/bwiHc0
>>909 そうそう 間取りとかどうでもいい
映画見るための設備のある部屋が欲しかった。
更新料を払いたくないがためにマンション買ったよ。
>>1 ほりえもんは大嫌いだけどこれは同意!!
家がないとっていうなら子供が独立してから小さい家を建てたらいい
お偉いさんは家を買ってもらってせっせと働いてもらえれば税金とりやすいからね
固定観念て怖いよ何のために働くのか
自分や家族の為じゃなく家や車の為になってるよ
939 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:33:21.74 ID:JPo8ujiK0
>>894 それはアンタの価値観であって賃貸なんて分譲より物件グレードがショボいのに毎月コストが高いからローン組んで買う奴が多いんだよ。
住宅ローンは長く借りて、繰り上げするのが鉄則だろ。
住宅が余るといっても、修繕諦めたボロ屋かもしれんぞ。
発想がニートと一緒
942 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:33:45.73 ID:ysQINeXl0
>>902 馬鹿に平易な言葉で理解できる説明が出来ない人間の方が馬鹿だと思います!
wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>904 家賃いくらの設定で…?
まぁ中小勤めには縁のない話w
>>911 奇跡の例は例にならない…
944 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:33:51.93 ID:FUa3CA6/0
こいつは何時でもむしょに入れるから
そりゃ家は要らないだろ。
飯や光熱費もタダだしな。
945 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:33:54.04 ID:0Lbogct00
俺氏、堀江に疑問
ライブドアの野口さん、本当に自殺ですか?自分で両方の首、手首、わき腹刺して、呼び出しベル鳴らして自殺?
本当は沖縄のヤクザに殺されたんでしょ?何でヤクザに命を狙われたの?おい豚!お前知ってるんだろ?
引用の仕方も下手だからか何が言いたいのか伝わらん記事だな
却下
ローンを払い終えたら物の価値が価値がゼロになってる
普通に考えたら家は資産じゃ無く負債
948 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:34:18.40 ID:+vM+OK4aO
>>924 財政難の日本で、その頃、充分な生活保護や老人福祉があるのか疑わしい
震災による液状化現象で、土地の資産価値が一日にして半分以下になった浦安の例を見てると怖くて持ち家なんか持てません。
堀江ほどの人間なら日本に住んでる必要ないだろ
シンガポールあたりに移住しろよ
税金も安いぞ
951 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/11/20(水) 14:34:24.30 ID:hOLNqSCi0
>>1 >働くことの対価はお金ではなく信用であり、働くということは信用を創造する行為
おまえのしてた事の対極じゃんw 守銭奴の詐欺師は口が上手いなw
まあ、正体がバレてるから、なに言っても無駄無駄無駄w
>>920 本質論を言えばデフレからいつまでも抜けられない一因もそこにあるな
住宅費に絡み取られ現役世代の可処分所得が20年下がり続けてるわけだから
本当は日本みたいな低成長な国は社民主義に変わらなきゃいけないのに
真逆の方向に改革したのが小泉
>>912 高望みかは良く分からないが
物凄く気持ち悪い
954 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:34:27.43 ID:ODzlq/TE0
ローンで上物建てるぐらいなら土地だけ買っちゃおうかなとは思う
都会の貧乏だから土地も家も同時には無理だけど…土地持ってたら後で何とかなるかなと
いわゆるカリスマ性ってやつか?誰でも持てるもんじゃないだろう
そな事おれ悩
中3の息子がおれ高校行かないよって言い出したんだよ
高校行かずにどうすんだって言ったら
「結婚する」
なっおまっ
言いたい事山盛りだけど
取り合えず15じゃ結婚できねえぞと
大丈夫愛があるからとか言うから
いや愛とかじゃなく日本国の法律がそうなってんのっつっても
おれは日帝と闘うとか
わけわからん事言うし
(ガラッ)あっ嫁
話は聞かせてもらったわと
母さんは賛成してくれるよね
賛成だ賛成だ
と言うか賛成ニダ賛成ニダと
ああ嫁はビザ切れ韓国人なんだがね
2人でこの家から出てけ日帝の犬めとか言うし
俺どうすりゃいい?
957 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:34:55.99 ID:6eXSYyl90
そもそもハウスメーカーや家電メーカーが
必死になって推し薦めた核家族化が日本をおかしくしてる。
柳さん、宵越しの金は持たない、半島っ子と見た。
日本の場合は建設業に携わっている割合が高いからな
新築が売れなくなったら失業者が増えてナマポが増えるだけだな
信用を得るために粉飾かい?
貯金しろ貯金
お前のせいで持ち家売るハメになった人の前でも同じ事言えんの?
>>922 えーっと金利は借りる人が多くなければ上がりませんw
964 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:35:33.34 ID:E+DCdC9p0
友人がマンション買って維持費で大東建託住めるっていってた
老後はもうすめないだろう
965 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:35:36.11 ID:rs79umpC0
>>949 あそこらは、震災後
転売が相次いでるからな
騙されて買うなよ
>>929 日本中老人だらけになるのだから、
老人に貸さないと貸し手も商売にならない時がそこまで来てる。
時間の問題。
同じグレードの住居に住む場合、持ち家より賃貸の方が割高。
金に困ってないから家買ったけどね
どう金を使おうが勝手だわ
>>906 俺は持ち家だけど賃貸に戻りたいよ
カネが有り余っているのなら買ってもいいけど
賃貸のメリット
地震や火事や災害や経年劣化で家が壊れるのにビクつく必要はない
近隣での人間関係とかトラブルも怖くない(引っ越せばいいのだから)
マンションだと管理組合の役員をやらされる
971 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:35:56.20 ID:CMq0ru0w0
ホリエモンが言ってるのは、「人並みになるための消費」をやめて
「自分らしく生きる消費」にシフトすることで、より不満のない日々が過ごせるよという
悟りの境地だよ。きっと刑務所で考え抜いたんだろうな。
972 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:35:59.08 ID:Cns1k73Z0
他人の資産のありようや
幸せの価値観について口を出し始めるとか
どこかの新興宗教の教祖さまかよと
>>922 共産主義革命が起きるとかでなければ、
国家が財政破綻しても土地は自分のものだよ。
たいてい直前に超インフレになるから、その時に返せるように
換金できる金や貴金属、固定資産、外貨等にしときゃいいよ。
974 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:36:18.20 ID:zT/bwiHc0
>>949 馬鹿は、土地選びに失敗する例
何であんなところで家買うかなぁって話はどこでもある。
975 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:36:32.78 ID:aRC34JNU0
年取ってくると、アパートやマンションは貸してくれないから。
持ち家は持ち家で、修繕費が馬鹿にならないが、まあ仕方が無い。
>>954 金が無い奴のためにあるのが建売だwww
977 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:36:36.29 ID:CAJpp5Rg0
首都圏のことは知らないけど今、住宅って底値でしょ?
持ち家派に聞きたいんだけど、隣家にキチガイやヤクザみたいなDQNとか越してきたらどうすんの
979 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:36:53.47 ID:FM44viup0
俺の実家なんてそうなんだけど、
・祖父母+父母+子供2人
でそれぞれ部屋があるような家に建て替えたわけだが、
・祖父母→死亡
・子供二人→都心に行ってしまって帰ってくる気配ゼロ
となって、もう死に部屋だらけになって家建て替えた意味ナッシングだよ
つまり、俺達二人の子供がいる間だけは子供部屋が二つ必要だったが、
それが不要になるということをあまり考えてなかったんじゃないかと思う
家族構成が変動することを考えれば、俺は賃貸で、老後に持家で
ええんじゃないかと。息子夫婦は一緒に住まずに近所に住むくらいが
嫁にしてもちょうどいい距離だと思うんだが
980 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:36:55.81 ID:ysQINeXl0
>>963 インフレになっても金利は上がらないの?
国債金利が上がっても金利は上がらないっすか?
預金の金利すら上がらないッスか?
マジっすか?
年取ると借りにくくなるからなぁ
持ち家があることの安心感はある
982 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:37:09.05 ID:HnSXhDfJ0
堀江は自問自答してるんだよ
983 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:37:10.54 ID:JPo8ujiK0
>>977 地方はもっと下がるよ。人がいなくなるんだから。
必要だよアホなの?
985 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:38:04.52 ID:1o+Fx+b00
>>939 建売買う時点で馬鹿
建物はオマケ程度のもので資産価値はないが税金だけは一丁前そんな事常識w
せめ環境もよく最低50坪の土地で注文住宅なら資産価値もあるけどさ
トレーラーハウスが普及しないかな
>>132 金持ちなら賃貸は正解
持ち家は普通の人が家族のため(団信ある)買っとくこれも正解
988 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:38:14.01 ID:AErgiFuS0
老人が借りれるようなアパート自体無くなってる
>>954 空き地のままだと過分に税金を取られて売るはめになるよ。
990 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:38:32.07 ID:YINdsP9C0
>>945 沖縄で仲間が殺された事件か。なつかしいな。
991 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:38:36.61 ID:4ZgsYPyRO
最後は刑務所が「生きる」には効率的とかになっちゃうじゃん
またブタ箱に入るのかコイツはさ
992 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:38:42.27 ID:BfTw5CYM0
建て売りってのは「マンションは管理費と修繕積立がバカにならないから」レベルのケチケチ星人向けの物件なのでw
そういう奴は俺も賃貸のほうが合ってると思う
ホームシアターを作りたいから戸建が必要。
つまり俺には持ち家が必須。
>>967 なってみないとわからないけど、愛着のあるボロ家と愛着のないボロアパートじゃ全く違うよな
それとも老人誰でも彼でも新築貸してくれるようになるとか?
それはないよな
借り手市場になったとしても、格差はあるんだから
>>932 >二十年もローンを組んで家を買うのは馬鹿のすることなんだよ
>税金だけは十年先も確実に上がるけどな
思い切り勘違いしてるようだけど、
銀行も馬鹿ではないので、そもそも返済能力の無い人にはお金を貸し出しませんw
この詐欺師はなんでメディアに出てくるんだ?
日本をメチャクチャにしたくせに
997 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:39:05.02 ID:ysQINeXl0
お前には必要ないだけだろ
でもどんなに苦しくても
住む場所は確保しなきゃならなくね?
家賃は死ぬまでいるよね?
自分で図面引いて家作るの超楽しいじゃん。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。