【軍事】予算削減でA-10攻撃機が退役の可能性→米議員団「A-10は地上軍の生命線だ。」と阻止運動へ[11/20]
>>950 言っとくけどA-10のペイロードなんてF-2やらF-35とどっこいどっこいだぞ
脆さなんてA-10も変わらん
被撃墜の記録が少ないのは対空兵器は他の機体に任せているからというだけ
>>942 14万の安物スーツなら工事現場にお似合いと思うけど。
>>948 >F/A-18値段が高いだろw
まあな。だから厚木と岩国からF/A-18の部隊を呼ぶのさ。
>>950 >F-35とか戦闘機で対地攻撃するって言っても、果たしてどれだけの兵器を積んで、どれだけの攻撃力があるんだ?
A-10以上だと思うぞ。
>対地ミサイルや爆撃で戦車を1両や2両を破壊して帰投するんじゃ、効率悪くて仕方ないぞ。
F/A-18C:6〜7t
F/A-18E:8t(空母からの離陸時)
F-2A:8t
F-35A:8t
A-10:7.2t
A-10よりも高性能な誘導装置を使っている戦闘攻撃機もあるからたいした事が出来ると思うぞ。
>その上、高額なくせに脆いから、地上からの対空ミサイルで落とされるのが怖くて、低空低速飛行で対地攻撃できないだからな。
当たり前。上空から精密誘導爆撃が出来るからその必要性が無い。最近やったのはトーネードECRぐらいでしょ。
F-35には25mm機関砲「イコライザー」が搭載されているから、A-10の役目は充分に果たせるぞ。
積める積めるとか言っておきながら、ご覧の有様だよ!
F/A-18C:6〜7t
F/A-18E:8t(空母からの離陸時)
F-2A:8t
F-35A:8t
A-10:7.2t
それに、CASは他の機体でも可能つっちゃ可能だと思うぞ。
>>952 >被撃墜の記録が少ないのは対空兵器は他の機体に任せているからというだけ
ぶっちゃけ対空兵器と敵航空機の処理はF-15,F-16,F/A-18が行っていたよね。
956 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:15:56.20 ID:gPzxLXzv0
朝鮮半島有事の際に工作船がワンサカやってくるような場合は良さそうだな。
船倉に隠された機関砲をぶっ放されたら装甲の弱い機体だと当たり所が悪いと拙い。
マルチロール機なんて、いろいろ使えて超便利な高速ミサイル運搬機だよね。
結局、ミサイルの性能と索敵能力で攻撃力が決まるんなら、A-10を索敵支援すれば安価なマルチロール機になるんじゃないのw?
対地攻撃機が敵戦闘機に攻撃される事態になるなんて、味方戦闘機が地域の制空権を確保できてないって事なんだから、戦闘機は対地攻撃の事は対地攻撃機任せて制空権の確保に全力を注げっての。
>>957 いくら戦闘機が頑張っても歩兵が持ってるSAMは防ぎ様がない
というかそのSAMの発達がこいつが不要と言われ始めてる原因
当時はそれこそフレアには騙されるわ太陽に向かって飛んでいくわで散々だったけど今の携SAMはそうもいかんから
そして敵戦闘機がいると思われる空域に攻撃機は普通出さない
>>957 A-10の機首と胴体を見ていると、レーダー誘導型ミサイルの誘導装置やレーダーを置くスペースが無いと思うんだよね。
>対地攻撃機が敵戦闘機に攻撃される事態になるなんて、味方戦闘機が地域の制空権を確保できてないって事なんだから、戦闘機は対地攻撃の事は対地攻撃機(ry)
そこで出てきたのがマルチロール機。空中戦も出来て対地攻撃も出来る。
A-10を導入するよりF/A-18やF-2の支援を呼んだほうが良いだろ。
対地攻撃中に敵の脅威に晒されたら中距離AAMを発射して撃墜し、そのまま爆撃すりゃ良いじゃん。
>>954 精密誘導爆撃で何両の戦車が破壊できるんだ?
落とされるのが怖くて低空低速飛行できないのに、どうやって機銃で対地攻撃するの?
まさか、高高度からの精密射撃ですか?
>>958 対地攻撃機が出せないなんて、味方戦闘機が充分に仕事してないって事だよね。
>>960 戦車程度なら精密誘導弾はほぼ百発百中やな
ついでにいうとA-10も戦車への攻撃ならGBU-12やAGM-65を使う
ついでに言うと機銃を使うような場合は相手の反撃がないような構造物や歩兵、軽車両くらいなので
F-35だろうがF-16だろうがFA-18だろうが普通に低空侵入で機銃掃射するよ
>>960 言い方が悪かったな。
>精密誘導爆撃で何両の戦車が破壊できるんだ?
爆弾一個当たり一両。A-10も同じようなものじゃんか。
>落とされるのが怖くて低空低速飛行できないのに、どうやって機銃で対地攻撃するの?
>まさか、高高度からの精密射撃ですか?
んなわけねえだろ。機銃こそまともな対空装備を持たないゲリラ宛てじゃないか。
もっとも、F-35はステルス機だから、低空飛行で機銃掃射する事も可能だろうが。
>>961 どうだかな。
そもそも対地攻撃機じゃなくともマルチロール機で良いから出番が無いって状況もありえるだろうに。
お金という観点から見ると空軍で対地専門ってのは優先順位は低いのは確か
削られるのは仕方がないところ
日本はアパッチは200億とかふざけた金額だし、後継機はぜんぜん見えてこない
攻撃ヘリ老朽の上に少ないから代わりに貰えないかなぁ
>>959 先に敵を発見した方が勝つと言われているギリギリのミサイル戦が主流の現在の戦闘機戦で、敵に遭遇したらミサイルで迎撃すればいいなんて、のんびりし過ぎじゃないかな?
対地攻撃中に敵が来たら、ミサイル攻撃されて、迎撃する間もなく終わるぞ。
>>967 俺は遭遇とは言ってないぞ。
レーダーに敵戦闘機の機影が映った時点で、脅威に晒されるんだからその時点で中距離AAMを撃てば良いって言ってるの。
>>968 敵は対地支援の迎撃に来るんだから、味方が発見した時には射たれてるだろ。
間に合わないんじゃないかな?
>>969 cap とか エスコートとか、それは何ですか?
もしかして、上空待機の戦闘機ですか?
>>970 100%先に撃たれる訳じゃないだろうに。
先に撃たれるか否かはレーダーの差などの話になるけど。
>>971 CAPは哨戒
エスコートは護衛
CASの場合は多分CAPが付くんじゃないかな
>>971 CAP:戦闘空中哨戒の頭文字を取った略語。防空のための作戦行動の事。
エスコートは文字通り、攻撃機や爆撃機を守るための戦闘機の事。
975 :
ポポポポーン:2013/11/21(木) 15:55:27.15 ID:SBJlFRWqi
976 :
ポポポポーン:2013/11/21(木) 15:57:39.02 ID:SBJlFRWqi
>>973 戦闘機が護衛してくれるなら、地上攻撃は対地攻撃機で充分だよね。
戦闘機として優秀な機体を、危険な対地攻撃に使うなんてもったいないと思いませんか?
万が一被弾して戦闘不能になったら、対地攻撃どころの話じゃなく、制空権さえ危うくなりますよね?
>>977 >戦闘機が護衛してくれるなら、地上攻撃は対地攻撃機で充分だよね。
マルチロール機であれば、専用の対地攻撃機すら必要ないよね。
>戦闘機として優秀な機体を、危険な対地攻撃に使うなんてもったいないと思いませんか?
最近の戦闘機は対地攻撃も出来るマルチロール機だから問題ないよ。F/A-18やF-16が良い例だ。
>万が一被弾して戦闘不能になったら、対地攻撃どころの話じゃなく、制空権さえ危うくなりますよね?
一機程度で危うくなるほど制空権は脆くないと思うがな。
A-10意外のCASは
ちょろっと爆弾落としてすぐ帰っちゃうからな
30分〜1時間位上空から攻撃しまくるのはA-10だけ
>>977 一々専門の機体を作るより一機でいろんなことが出来る機体作ったほうがいいっていうのが今の流れなわけで
それに同じ機体を使ってても対地攻撃する部隊と対空やる部隊は別だし
ちなみに今の所その本当に危険な対地攻撃が出来るのはF-16CJやFA-18のようなHARMを持っていける機体のみでA-10はそういうミッションとは全く関わり合いがないというか出したら瞬殺された
地上部隊と協働してる場合が多いので一方的に地上から撃ちまくられること
意外に少ない
A-10が嫌なところは一度きたらなかなか帰らない事にある
ミサイルや爆弾を使い果たしても大量に搭載してる30mmを小分けにして
上をグルグル回り続けるので敵の地上軍からしたらいやらしいったらない
マッハが出ないだけでヘリに比べると格段に速い上に妙に小回り効く機体なので
逃げ回るのも厳しい
建物や岩に隠れても平然と貫通しながら爆破してくる(A-10の30mmは特別太い)
983 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:23:21.08 ID:vUZitvEC0
>>930 戦車の行けない地域に中国兵に潜伏されたら厄介だろ
984 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:23:54.16 ID:4E1o/Nsq0
自衛隊はA-10使えばいいのに
栄転じゃなくてさーせん
A-10は航続距離も長いからな、
フェリー巡航で4000km 戦闘行動半径でも1500km近くあるってのが驚異的だよな。
しかも増槽つけたらもっと飛ぶっていうね
太いというより、長く重いか。360-425gの牛乳瓶みたいなのが1,174発あって
それが徹甲弾も榴弾も両方とも焼夷効果をもって着弾後炸裂するから
小型ミサイルを連射されてる様なもんでとてもじゃないが銃というカテゴリーじゃなく砲と呼ぶべきもの
1942DCでは最強兵器だったな
990 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:35:53.05 ID:xm0ZfIcT0
>>980 いろいろ使える機体は確かに便利でいいけど、対地攻撃で破壊されたら、制空権確保の戦力まで喪失するよね。
別部隊で運用するのなら、対地攻撃は対地攻撃専門機に任せた方が、多方面での戦力喪失に繋がらないし、制空権の確保にも充分な戦力を注ぎ込めると思う。
超便利な機体より、より専門的に優秀な機体を運用した方がいいんじゃない?
まぁ、A-10はロートルで大幅改造する必要があると思うがw
992 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:47:26.49 ID:nzxh9u/CP
沖縄の米軍もオスプレイ止めてA-10に代えちゃえばいいのに。
地元住民も大喜びだぞ。
>>990 いや、ガトリング砲も機関銃の一種になってるんで…
ヘリの30mmと比べても自身が速いせいもあって恐ろしく強力
着弾の後に音が聞こえてくるのとかまさしく悪夢
>>991 落ち着け
基地が攻撃されたら同じ機体とか関係なく破壊される
>>994 対地攻撃中に被弾して飛べなくなったらって意味かと思うぞ
A-10は比較的復帰が早いがF-35じゃ離脱ものだろう
>>991 >>994 >いろいろ使える機体は確かに便利でいいけど、対地攻撃で破壊されたら、制空権確保の戦力まで喪失するよね。
もうそれって作戦に入る前の話じゃんか・・・。
別部隊で運用して、制空戦闘機の基地が攻撃されて攻撃機の基地が破壊されたらどうなるんだ。
その点全てマルチロール機なら別の基地に行って武装を搭載するだけで戦力を回復できるぞ。
>>995 そもそもF-35は高度から精密誘導爆撃を行うし、機銃を使う時はまともな対空兵器を持たないゲリラ相手の任務なんだけど。
>>997 基地攻撃される事態なら既に制空権を失ってるだろ?
まあ良いや。ぶっちゃけA-10は日本に要らない。F-2やその他の兵器で充分事足りるわ。
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