【軍事】予算削減でA-10攻撃機が退役の可能性→米議員団「A-10は地上軍の生命線だ。」と阻止運動へ[11/20]

米共和党の上院議員団は「A-10ワートホグ」の退役計画の阻止運動を開始しました。

米議会では2014年度国防総省認可法の改正に向けて議論されています。
この法律は政策目標と年度の支出目標を設定しており、
これは旧式化した「A-10ワートホグ」の退役を含めた航空機サービス能力の削減により予算の削減を行います。

反対する議員団は書面で反対理由について述べています。
「A-10は地上軍が任務を遂行し、無事に帰国するうえで重要な役割を果たしている。」
「我々は空軍の戦闘力を低下させ、ひいては兵員を危険に晒しかねないA-10退役の決定に反対する。」

A-10は正式にはサンダーボルトII、一般的にはワートホグ（イボイノシシ）として知られています。
1970年の配備以来、イラク、アフガニスタン、リビアの空を飛びました。

この双発機はMK-82、MK-84爆弾、GAU-8アベンジャー、30mmガトリング砲、および最大16000ポンドのペイロードを持ち、
戦車、車両、その他の地上目標を破壊できるマーベリック対地ミサイルやレーザー誘導兵器を装備しています。
近年、空軍はこのA-10のアップグレードのために10億ドル以上を費やしました。

長期的な予算編成に伴う軍用機の退役については、A-10だけではなくKC-10やF-15Cなども検討されています。
「すべてはテーブルの上にある。」とエリック・ファニング空軍長官は言います。

国防総省は2020年度までに5000億ドルの予算削減という危機に直面しています。
これは2011年の赤字削減法案に含まれている5000億ドルとは”別に”です。

国防総省はF-35計画という3910億ドルにも及ぶ高額なプロジェクトも抱えており、
さらに当初予定されていた運用能力が2021年までに達しない可能性についても指摘されています。

★画像
http://images.military.com/media/news/equipment/a10-belly-600x400-ts300.jpg

http://www.military.com/daily-news/2013/11/19/senator-moves-to-block-a10-warthog-retirement.html?comp=7000023317828&rank=1

エリア８８

A-10みたいなポンコツに用はない。

A-10は芸術品。

>>2
グレッグ乙

携帯型対空ミサイル全盛の時期に
30ｍｍで装甲車両を狙い撃ち〜とかいう発想は無くなった。

日本「人命救助用にそのAｰ10を売ってもらえないでしょうか？人命救助用に」

牛乳飲んだら出動だ

長距離ミサイルであらかた壊した後、無人機で細かく殲滅していったほうが効果的なんでしょ。

A-10奪還チーム出動せよ

浪漫兵器ですよね

>>1
川崎＜日本でOEM生産したいなぁ（希望

ではスカイレイダー復活ってことで

>>1
ティーパーティー運動が、大暴れしている。

この前のデフォルト騒ぎとは別にアメリカの国防予算の強制削減もやっている。

しかも暫定予算は、年明けにも切れてしまう。

年末から、またデフォルト騒ぎになってしまうで。

これもそれもオバマの指導力不足が、原因。　

オバマには政治力が全然無い、死に体のレイムダック。

完全な航空優勢を確保してないと運用出来ない、米軍専用機だからね

他国では無用の長物

A-10なんて、もーええてん

真っ先に思い浮かんだのがAMDのAPUという恥ずかしいおっさんがオレ

あのコピペはよ

ミリオタ達も一緒にプラカードもって阻止運動に参加してそう

>>6
そういうヒョロヒョロが抱きそうな幻想を打ち破るのが
30ミリガトリング砲ね

ミサイルなど当らなければどうという事は無い

あのコピペが無いだと

A-10はロマン

SAWってA-10ぐらいの高度のやつでも落とせるん？

コストの低さはF-16じゃ代替出来ないんだよね

特攻野郎A-10チーム

（対空）ミサイルだけはカンベンな。

A-10＞アパッチロングボウ

今は無人機から遠隔操作によりミサイルで破壊する時代
鈍足A10に乗り30ミリ機関砲で突撃だなんて、リスクの高い作戦はしない

DCSのA-10C フライトシムは中々リアルで面白いけどね

http://www.youtube.com/watch?v=wJ1UWrOfxhs

お次は、アヴェンジャー装着オスプレイ

>>9
うんにゃ、本文にある様に、本気でアメリカの経済状況がヤバいんで、
国防総省が多少の損失は我慢しても、削れそうな所を削ろうとした結果。
陸軍の方ははA-10が必要と考えてる。

A-10は男の浪漫

つかまだ現役なのかよ！

こいつの役割は攻撃ヘリで充分だろ
速度は劣るけど運動性で上だから問題ない
地形効果を利用して奇襲もできるし

今はマルチロール機もあるしいらね。

日本人の80％はケネディの娘より
A-10に大使になってもらいたかったと答えている

>>27
遠距離弾のコストに比べたら、同じ破壊力がバカ安。

まあ、砂漠放置になるんでないかな。

日本で使えないかな？

対人海戦術に向いてそう。

退役させるのはいいけどさ、今のステルスとかヌルッとした飛行機ばかり作っていて
A-10並に消費者を満足させられるフォルムの飛行機を作れるのかって話

F-35に88mm砲でも積めばいいんじゃね？

かつて要らない子扱いだったA-10神にこんな運動が巻き起こるとはな

A-10って、バードケイジで囚人護送してたやつでいいのか？

>>34
そんなことは無いwww

あめちゃん様、中古で良いので売って下さい（支払いは日本政府）

対地戦闘はACー130Uでいいのかな
国内で黒色のC-130がグルグル左旋回してるの見たことがあるけど
かなり怖い印象

デザインまんまで中身最新技術の作って欲しいなぁ

今のところ、A-10の代わりを満足に勤め上げることができる機体が無いしな・・・

とりあえず貼っとく

A-10トリビア

A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。
A-10は不整地でも運用できる。
A-10はおよそ10億円である、安すぎる。
A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。
A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。
A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。
A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。
A-10は高い運動性を誇る。
A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
A-10には撃墜記録もある。
A-10は700km/hまでしか速度が出ない。
A-10は7トンものペイロードを持っている。
A-10のエンジンは低燃費であり、戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る。

ここまであのコピペなしとか・・・退役だな

>>27
近接航空支援の事を言ってる。
プレデターは二発しかヘルファイア持てないし足も遅い。

あんなの襲われたら間違いなく死ぬぐらい敵は怖いだろうよ

>>32
今の所、ヘリも無人機も、A-10の代わりにはならない。

A-10の後継機とか代替機って何？ガンシップとか？

アメリカは軍事に手を抜いたら取り柄なくなるやろーに
しっかりやれ

コピぺはよ

何で生産ライン閉じたんだろな

湾岸戦争でA-10に撃墜されたのは戦闘機、ﾜﾛｽ

ﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁ･･････ﾌﾞｫｫｫｫｫｰｰｰｰｰﾝ

ワートホグなんか初めて聞いたぞ
正式にも一般的にもサンダーボルト�Uだろ
傑作機だから退役したとしてもまた復活するさ

アメちゃん没落街道まっしぐら
海外打撃軍まで廃止しかねんな・・・

ゲームの大戦略では一番活躍してくれる攻撃機じゃん。
俺も反対

ああ汗臭い汗臭い。

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30�_なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）

>>10
東ドイツ領内に墜落した魔改造A-10から脳波誘導システムを回収してカーチェイスする話か
懐かしい

退役するなら処分費用分出して譲り受けようぜｗ

無人機にとって変わられるんだろうな。
でもA-10は芸術品だよ。兵器らしい兵器だ。
対地戦闘戦でもまだまだ有効と思うんだけど存続はやっぱ無理なのかね？？

>>48
アフガンの近接航空支援は既に無人機に切り替わったけどね

A-10とF-15Cは専門機だからな
多分嘉手納のも早晩F-35に代えられるだろう

あー、どうせ制空権とってからの運用なんだったらAC130でええやん？って発想か。

A-10ていっぺん退役したよね

A-10はアメ公の中でもある種のシンボルになってるのかな

>>63
日本の場合、A-10を買う位なら、もっと先に買うべき優先度の高いのが幾らでもあるんで無理。

>>57
ワートホグ（ウォートホッグ）は米軍内での愛称

なるほど
今なら無人機があるか

劣等国相手のレイプにしか使わないんだから機数減らしてモスボールでいいんじゃね

>>69
A-10、B-52は象徴だね

Ａ１０先生は、侵攻戦とか拠点攻略には向いてないけれど、防衛戦とか掃討戦では鬼やで。
、火力と滞空時間・耐久性で右にでるやつはいないし。

>>46
>A-10はおよそ10億円である、安すぎる。

マジかよ
自衛隊100機ぐらい購入しろよ。

>>23
SAMだろ

アパッチじゃあかんのか

ターミネーターだとコンピュータに支配されても扱える兵器になってたけど
CoDだと遠隔操作ドローンになってたなw

退役するならA-10を無人機にすればいいじゃないのか？

>>67
湾岸戦争の時に制空圏下にない敵地内200マイルあたりでCH53スーパースタリオンのレスキューミッションを支援したことがあるはず

攻撃ヘリでいいだろと思ったが、そうでもないのか
まあ俺もルアー釣り用の竿を7本持ってる
それぞれ使い方が違うから必要なのよ

それと似たようなものか

>>61
コレを見に来たｗ

予算絞ってるのは共和党じゃん。
何マッチポンプしてんだか・・・

>>78
あれはA-10より使い勝手がわるい

重要なところから削られているような

ってか5,000億円じゃなく5,000億ドルの予算削減ってのに吹いたわｗｗｗ
さすがアメリカ様だわ

>>61
コレ面白いねw
元ネタ何？

>>61
これの米軍の反応見たいなぁ
もしくは映画に使ってくれないかなｗ

攻撃ヘリよりは使えると思うんだけどなこれ

こんだけミサイルが進化している時代に主兵装が30ミリのバルカンとかw

(´・ω・`)　仕方ないわね・・・・・日本で引きとるわ。

>>50
F-35もA-10の代わりは出来ないだろうしなぁ。
どうすんだろ。

海保に入れて不審船や領海侵犯船をミンチにして欲しい

A-10って造詣が宜しくないよな
なんかレトロ臭があるｗ

ルーデル閣下に敬礼！

A-10の代わりになるような航空機存在しないのに退役させてどうする

７０年に配備？
そんなに古い機体だったのか
ベトナムの空も飛んだんだろうか

グレッグ涙目と聞いて

地上掃討は無人機にやらせるつもりでは。

>>61
初見だけどよくできているね
スカイレイダーが出てきたとこでニヤリとしたわ

お前ら本当A-10好きだなｗｗｗ

>>97
代わりになる機体は無いが無くても問題ない

A-10のパイロットの逸話で一番おもしろのが
空中給油機との無線だよな。
A-10「不時着したパイロットを護衛してる、。燃料が乏しいから宅配頼む。」
給油機「そっちは戦闘エリアだから行けない。ダメだ。」
A-10「ほ〜、そっちに飛んでってそこも戦闘エリアにしてやろうか？」
給油機「わ・・・分かった。そちらに向かう。イエッサー！」
だからなｗ

攻撃ヘリと同時運用だから両方に効果があるんじゃないの。

これから対地攻撃はAC-130に全部やらすきか？
コストが余計に高くつくような気が

これから世界は非対称戦争しかおこらないという前提だろうな

>>100
そのためにA-10無人機化してやらせよう、なんて計画がガチにある

コンセプト絵のコクピットがなくなってステルス用に外鈑継ぎ目埋めた
つるっとしたA-10はキメェ

パイロット曰くガトリング撃ったか撃ってないか奥さんにわかるくらい匂いがつくんだってね

>>32
ヘリは脆弱で損耗してる
A-10はいらないと言われ続けてきているが使い勝手がいいし結果を出すので残ってきた

>>102
A10やF14じゃあ男の子は仕方無い

>>1
買って欲しいｱﾙｶ　( 　` ハ´)

これは断固阻止しなくてはいけないな、ファンとして。

A-10を無人機にしよう！

>>98
ベトナム戦争の戦訓を元に作った機体だがベトナム戦争には間に合っていないだろ。
それより冷戦でソ連の戦車数が圧倒していて、第三次世界大戦が始まった場合、
苦戦が予想されていたので戦車ギャップを埋める目的で作った機体。

当時の戦車は３０ミリ砲で十分破壊できたのに、軍は３０ミリ砲の威力を信用せず、
ミサイル搭載にこだわった結果、デカイ機体になってしまった。
失敗作と言われている。

専門家の意見を聞きたいところだ

アメリカの地震専門家並に信頼のおけない日本の軍事評論家ではなく
アメリカの軍事評論家の意見を

A-10の後継機が必要だな

>>106
無人機やF-16、F-15E、F/A-18にやらせる

議員団「A-10は男のロマンだ」

あの遠くで、ヴォォォォォーーーーーン！と響く30mmの連射音聴いて
アメ軍が、ワォー！愛してるぜー！
って叫ぶ動画あるよね
頼もしくてスカッとするんだろう

>>91
このオカマ野郎！

>>6
狙い撃つと言うか一面なぎ払う兵器だし

つべで動画見てこいよ

ｶﾞｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ

尖閣諸島に不法上陸するであろう支那人を撃つのにちょうどいいな
ミサイルは簡単すぎて面白みに掛ける。

>>120
A-10が来るというだけで確実に士気が上がるよなｗ

A10でバリバリやってヒャッホーだろ

>>95
貴様は何も判っておらん！
そこがいいんだろうが！

アメリカは軍事にじゃぶじゃぶ金使いすぎ
少しは節約した方が良い

>>120
アドバイザーとして参加したルーデル閣下のスツーカが奏でるサイレンで
東部戦線のいてついだ大地の上でどれだけのドイツ将兵が勇気を与えられたことか・・・・・

男のロマン、30mmガトリング砲！

なんかこの手の話は毎回出てね？
結局A-10 は実戦で結果を残して延命策の対象にってなってきた
実際、攻撃ヘリじゃ砂漠での運用が大変ってなって
稼働率がよいA-10 が大戦果残しちゃってるし
M2重機のように古くても良い物は残るってもんじゃね？

上院議員もよく分かってな

>>61
コレを見に来ました　ｗ

日本「中古で1編成売ってくれ」

え？！どんだけキチガイな話しなんだよ
まじで地上掃討作戦にはA10最強なのに
あれ無くしたとんでもなく弱体化するぞ

この醜悪なブサ面を御覧ください。
http://ameblo.jp/cmjk/
この人物は日本を代表するトップクリエーターを自称しながら一般市民、
しかも無力な女性から警視庁渋谷署に 被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずです。
内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の女性を暴行した事件の主犯格であります。

さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります。
通称ホモマイケル北川　ハッテン場をこよなく愛する46歳ガチホモであります。

皆さまよろしくお見知りおきください 。

後継機は用意してないのか？

上院議員のおっさんはベトナム戦争と近代戦争の違いが理解できないんだろうな。

>>6
でもアフガニスタンでは今も航空支援で活躍中

機体速度と合わさりバルカンのタマは音速超えて衝撃波発生しながらとんでくる
当たらなくて近くにいる歩兵は皮膚えぐれる

>>81
なんでそんなことしたんだ？

>>125
だから陸軍が退役に反対してる。
ある意味近接支援の象徴だからね。

F35が実戦で成果出すまで退役させられないだろうに

>>116
defensenewsとか見る限りは、まんま>>118

爆弾・ミサイルの進化、代替がきく
維持コスト>>>>>>>>極端に特化した便利性

>>3
頭膿んでんのかクソガキ
あれ以上効果的な兵器があるなら出してみろ

>>140
えぐれるじゃすまんよ
ショック死する

>>61
>>どれよりも安い！！

で毎回笑うわ　お前の心配することじゃないだろｗ

AC-130みたいに圧倒的な航空優勢下での兵器なので運用局面は限定される。
今後はさらにリスクの低い無人兵器が代替するということだろうな。

>>143
F-35が実戦に出ても退役しなさそう

>>102
空軍機はA-10、海軍機はA-6イントルーダーで決まり

A-10が栄転

>>142
陸軍が空軍機にラブラブなのは仲睦まじいな

予算削減っつってもアビオニクス更新したA-10Cでも一機12億円だろ？

他のオーバースペック気味のやつ削った方が良いね。

A-10削ったらCASどうするんだろ
攻撃ヘリはイラクで対空砲火に弱いのがわかっちゃったし、
F-16とかだと不向きでA-10延命された位だし、全部B-52でやっちゃうの？
無人機はCASには根本的に向かないし・・・

Ａ−１０はエロ漫画家

30ミリと自動車の比較画像を初めて見た時の驚愕は忘れられない。

A-10が無くなると、空軍がCASを真面目にやらなくなる懸念がある

なにげに肥料や農薬を撒くのに使えそうｗ

A-10先生のエロ漫画は性癖がアレすぎてちょっと引くわー

A-10サイクロン

>>141
敵地内で撃墜されたパイロットを助けに行くミッションだったはず
米海軍の安全情報誌で読んだ

>>138
上院の議員が反対してる理由は雇用の問題
退役させるとA-10を運用している州航空隊や予備役、航空戦闘軍団の部隊の基地が閉鎖され雇用が減るから

日本語が片言の日系アメリカ人の A-10 乗りと話したことあるが、
>>61 のコピペを知っているようだった。細かいニュアンスまでは
分からないようだったが、
「こういうノリは空軍の文化ではないなｗｗｗ」
みたいなことを言ってた。本人は以前には F-16 に乗っていて、
また F-16 に戻りたいそうだ。オカマ野郎じゃないと思うがｗｗ

F-35推進派の工作かね
A-10を退役させてその分F-35を買え！運用法？知らん！みたいな

栄転が左遷　させんよ

A-10とは神経伝達物質ドーパミンを放出して報酬系に作用するニューロンである。

いらないなら陸自に是非

あの、ブオォォォォォォォォォォォォーってヤツか

>>1の
F-15C退役の方が衝撃なのだが・・・・・

航空自衛隊のF-15Jの寿命が縮まるんじゃないかと心配する

対地攻撃に特化したA-10は日本には必要ないんじゃないか

A-10リサイクロン

>>162
国防総省側が削減を検討して、議員団が反対ってのが象徴的だよなー

アヴェンジャー凄すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DaZ5stbVAlk

A-10の30mmガトリングには男の子（年齢問わず）の夢が詰まってるよな
あの砲に羽つけてるんじゃないかというシルエットは年齢関係なくワクワクするものがある

A-10は陸軍っぽいイメージが少なくないからじゃ？

>>169
近代化改修してF-15MJにするらしいよ
何日か前にスレ立ってた

>>94
つhttp://uproda.2ch-library.com/7323491Ul/lib732349.jpg

>>154
F-16がCASに不向きだったのは夜間攻撃能力が無かった湾岸戦争時代まで
今は兵器や機体の能力が昔と比べものにならない位の上がってる

>169
15Cの退役は流石にないと思う
F-22の調達途中で止めたから数が足りない位だし

それと日本の15はライセンスかって国産してるから米軍で退役しても影響は受けない

>>152
ところが空軍にとっては空軍本来の任務じゃないから切れるなら切りたいというのが本音

F-35が機種分割で作られていたなら、A-10も生き残れたかもしれんね

退役するF-15C、安く買ってやれよ

マッコイじいさんがそろばん弾いてるところ

オバマはオバカ！

>>169
F-14が退役したのｔお同じ理由で対空専用の機体は使いづらいからな
対空対地両方できるF-15Eにやらせた方が安く付く

>>180
陸軍の片思いなのか
尚更そそるわい

使い道ないだろ

>>169
中国のＪ１０にも劣るＦ１５とかさっさと退役させた方が良い。
近代化改修前ならゴミだし、しても対して能力向上せんし、Ｆ２を制空戦仕様にした方が良いくらい。
Ｆ１５は過去の栄光があるだけで、すでにロートル

100万歩譲って
文字通りの
「空を飛ぶ戦車」
を新規開発・配備するなら、
或いは退役という事も容認出来るかも知れない。

>>177
戦艦大和バージョンもあるよね

A-10パイロットなんて女の子に殺されるレヴェルだからなｗ

日本の九州とかに配備すれば･･･


いや戦車部隊に本土上陸されるような状況ではすでに「負け」も同然か

死にたい赤軍将兵にお薦めの「ソ連人民最大の敵(スターリン曰く)」
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル

・ベルリン突入直前なら大丈夫だろうと虎の子のJS-3を出したらいつもと変わらない
　ルーデルに撃破された
・Ju-87の機影を発見後一分で重戦車が火の付いた燃料を流して撃破されていた
・足元がぐにゃりとしないので沼をさらってみたら戦車の残骸が敷き詰められていた
・停泊中の戦艦が襲撃され、気が付いたら大破着底させられていた
・高度数百ftで爆弾を投下、というか距離100m以内で機銃をぶっ放す
・爆撃機編隊が襲撃され、爆撃機も「護衛の戦闘機も」一部撃墜された
・トラックから塹壕までの10mの間にルーデルに機銃掃射された
・装甲車の車列に合流すれば安全だろうと思ったら、車列の全車両がルーデルに
　よって撃破済みだった
・全赤軍将兵の3/100がルーデル被撃破経験者、しかも急降下爆撃ならどんな兵器も
　破壊出来るという彼の信念から「強力で頑丈な兵器ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって出撃して行った戦車兵が五年経っても骨の
　一つも戻ってこない
・「赤軍将兵でなければ襲われるわけがない」と雪原に出て行ったキツネが穴だらけの
　原型を止めない状態で発見された
・最近流行っているルーデルは「何が何でも出撃」総統に止められても片足が吹っ飛ん
　でも赤軍狩りに出て行くから
・ベルリンモスクワ間の1620kmはルーデルの襲撃にあう確率が150%。
　一度撃破されて撤退中にまた襲撃される確率が50%の意味
・ルーデル中隊全体における赤軍襲撃による戦車撃破数は一日平均34輌、
　うち約17輌がルーデル一人のスコア

>>104
Ａ-１０乗りは、ワイルドウィーゼル出身者も多いしなぁ。

英雄ルーデル様の作品が、

>>177
防衛特化で良い感じですね（ニッコリ

>>163
＞コピペを知っているようだった
マジでｗｗｗ

>>177
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

・第二次世界大戦ドイツ爆撃隊の英雄
・戦闘機乗りを目指していたが勘違いで急降下爆撃隊に入隊
・戦車519輌撃破
・装甲車・トラック800台以上、火砲150門以上、装甲列車4両撃破
・戦艦1隻、嚮導駆逐艦1隻、駆逐艦1隻、上陸用舟艇70隻以上を撃破
・でも航空機は9機のみ（5機以上撃破でエース・パイロットにはなる）
・功績を挙げすぎて渡す勲章がなくなってしまい、新たに勲章が作られた
・スターリンに「ソ連人民最大の敵」と言われ、10万ルーブルの賞金をかけられる
・クレタ島侵攻に参加できず「口惜しさに男泣きに泣いた」
・6ヶ月間で出撃回数が400回を突破
・休暇を減らして出撃回数を増やすよう上官に懇願
・無理だとわかると書類を偽造して出撃
・撃墜されて満身創痍で基地に帰ったのに、そのまま再出撃しようとした
・心配したヒトラーに地上勤務を言い渡されるも拒否
・その後、右足切断するほどの大怪我を負い、ソ連軍を攻撃できないと涙
・でもこっそり病院を抜け出し、部隊を率いて30輌以上の戦車を破壊していた
・その期間、軍上層部は地上勤務に就いていると思っていた
・ドイツ空軍初の出撃回数が1000回を突破。最終出撃回数は2530回
・戦後しばらくしていた仕事は「ドライバー」その後A-10製作顧問になる
・片足が義足なのに趣味は登山。アンデス山脈のほぼ全てを制覇。

バトルフィールド３に出てきたやつだな。

>>189
兵器の発展で戦い方変わってきちゃってるから
同じ用途の最新機種が必要かどうかってのがそもそもの問題

>>176
いや、F-15MJてのは、現在も防衛省が行ってる近代化改修をしたF-15Jの海外での名称らしい。
あの話は、近代化改修してない性能が劣るF-15Jを改造する、更に別の計画があるっていうニュース。

>>120
誤射されると死ぬほど恐ろしいけどねｗ
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3435513

革命の父、グレッグ大尉に敬礼。

>>76
何十年も前に生産終わってるし価格も作ってた頃の値段だしw

あれほど費用対効果が高そうな攻撃機もなさそうなもんだが

>>163
あのノリはどう見ても海兵だよな〜ｗ

A-10ってバルカン砲積んだ攻撃機か

>>28
これなんて言う　エースコンバット？ｗ

アメリカの民主党も、ますます日本の民主党化が進んでいるな

特攻野郎Ａ-1チーム

そもそも飛行機のバルカン砲なんて本当に当たるのか？

朝鮮総連の本部ビルをぶっ壊すのに最適じゃんｗｗｗ

A-10引退させたとして、地上支援はどうするの？
対空火器の発達でヘリコプターはヤバイんでしょ

>>213
今まで通り戦闘機と爆撃機でやるけど

A10のプラモは飛行機といより戦車を作ってる感じだった

>>207
バルカン砲なんて軟弱なもんなんて積んでねーよってA-10マニアの人に怒られるよw

>>211
とにかく数撃てば当たる
A１０はそう言う系だろ？

>>201
なるほどなるほど
アムラームにハープーンも搭載しとったなぁ

>>20
当たるんだなー今のは結構

たぶん現場の兵隊はこれのバックアップが理屈で表せない心強さであると想像する

>>213
SOLで良くね？　劣化ウラン弾ばら撒かれるより、レーザーで焼き払った方がエコだよ。

>>212
そんなちっこい目標だけ狙って撃てるか
撃ち始めたら火の帯だわ

ttp://www.youtube.com/watch?v=kKRt2DYMvdU

Ａ−１０は良いよね。
自衛隊も地上支援に部隊編成考えればいいのに。

>>109
体に悪そうだな…

でも他の機体より予想以上の結果出してるから勿体ないな。
目立たないけどなんだかんだで頼りになる古参の営業マンというとこか。出世しない叩き上げ刑事みたいでカッコイイ。

>>142
現場での一瞬の判断＆刻一刻と状況が変わる地上との交信

これを考えたら現状での無人機では到底任務をこなせないわな。
砲弾抜きの重量で1.9tもあるアベンジャーなんか積めるわけないし。

全盛期のルーデルにA10与えたらどんくらいの
ソ連戦車を倒せたのやら

かっけええ　ポンコツでもいい一台欲しいw

メガネパイロットが、土方野郎系中年ワイルドマッチョパイロットの部屋の前に立った。
「・・・何だ、メガネPか」
「入ります」
部屋の中は真っ暗だった。足元から、ターキーの空き瓶の感触が伝わった。

「ファックしに来たのか?」
「違います! 変なこと言わないで下さい!」
「じゃあ何だ」
「昨日の重防備拠点への攻撃ですけど、私のアベンジャーがなかなか当たらないから、
リーダーはその間ずっと超低高度で囮になってたって聞きました」
「・・・」
「200発以上被弾して、油圧全部駄目にして、残ったワイヤー一系統だけで帰還したって」
薄暗い部屋の奥からふぅー、と溜息が聞こえた。

「・・・私のせいで、これ以上リーダーや皆を危険に晒すのは・・・もう・・・」
暗闇から突然、熊のような図体がメガネPの目前を塞ぎ、彼女の眉間を刺すかのように指を突き立てた。
「お前は女だ! デカマラをハメられることはあってもハメたのは今回が初めてだな? 最初は皆童貞だ!
だが、次からはイカせられるようになる。お前もだ!」
「・・・イエス、サー」
「A-10は片翼でも飛べる、被弾200発は問題ない!」
「イエス、サー」
「明日は0800に、お前のデカマラを奴等へハメに行く! どうだ、奴等をイカせたいか!」
「イエッサー!!」
「それと、ファックする気が無いなら今すぐ出て行け!」
「サンキューサー!、リーダー!」メガネPの涙声が暗闇に響いた。

「あのう、リーダー」
「何だ?」ベッドに戻るリーダーの足が止まった。
「・・・またがる勇気があれば、リーダーの部屋へ来てもいいのですか?」
「・・・この・・・ガキはとっとと出て行け!」

オスプレイでも武装させたらいいよ

下朝鮮の次期FX機

>>198
5歳の子と婚約を入れ忘れるなよ

F-35のための予算を捻出しなきゃいけないから結構削られるだろうな

タミヤのプラモで作ったなA-10
さよなら空飛ぶ重戦車・・・感慨深いよ

A-10って陸軍機かと思ってた。空軍が運用してんだな。

>>173
この動画でわかると思うけど、飛び散っている火花に当たろうものなら
運が良くて致命傷の重体になるんだぜ。

山に付してAKパラパラ撃ち込んでくるゲリラ相手に小隊が硬直してる時、
1〜2秒の支援掃射で山の片側一面のゲリラ無力化しちゃうからね。
現場の兵士にとっては頼もしいと思うよ。

>>236
そいつはラッキーだな…＼(^o^)／

>>224
AC130も欲しいね。

>>213
榴弾砲か迫撃砲かズムウェルト級１５．５ｃｍ単装砲で艦砲射撃

>>18
俺も待ってる。w

特攻野郎A-10チーム

〜今日もA-10学校に朝が来た〜

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30�_なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）

>>229
ほう・・・それ８ページぐらいの漫画にして欲しいな。

サルタン防衛隊

>>1
こいつの格好良さは大人になるまで解分からなかった

最近はゲリラにもMANPADSが出回ってるし、低空低速のA-10が活躍できる場所はもう無いだろ

予算削減でA-10ってのも変な話だな。
どうせSAMをあらかたピンポイント爆撃で潰した後行くんだから
そういう用途ならコスパ最強だろ。
無人機の方がコスト安くなったのか？んなわけないよな。

日本はP-1があるからいいだろ

タミヤの1/48 A-10が発売されたときむちゃくちゃ欲しかった幼少時代
今でもまだ買えてません…
まだ売ってる？

そろそろシナ君の模造品がでるところだろう。○○へ開発へとか、シナ軍が無敵みたいな対外情報戦がはじまるｗ

まぁ、おじいちゃんだからな

まあ年だしな
そろそろ引退だろう
対空砲なら大丈夫だが地対空ミサイルだと防げないしな
雑魚の地上軍ならいいんだけどね

>>20
致命傷で無ければ問題ない

ベトナム戦争の教訓で作ったはいいが、
携帯対空ミサイルの小型化で、
退役に追い込まれそうになったり、
復活したりで、
また退役騒動。

波乱万丈な攻撃機だなあ。
好きだけど。

安定のルーデルスレ

>>61
コピペシリーズで制圧の歴史みたいになってるシリーズどなたか知りませんか？
確かベトナム、湾岸、イラクでチャートみたいになってて、
ヘリとか爆撃機とか他の兵器はどんどん新型になってくのに対地攻撃だけはずーっとA10のままのやつなんですけど

サンダーボルト？

携帯SAMに弱いのはヘリも一緒だし無人機しかない。
でも無人機もまだ完全な代替になれるほど完成度高くない。
あと10年は地上戦やるつもりならいないとダメだろ。

>>177
栄天攻撃機キター

>>198
Wikiにあった発言集
「それにしても勘のにぶい軍用犬だ」（1944年3月20日、撃墜されソ連軍から逃亡中、ソ連軍の軍用犬に対して）
「今、このまま帰国する気持ちにはなれない」（1944年3月24日、満身創痍の状態にて帰還した際に）
「すべてが静かに、まるで死んだように見える」（1944年3月27日、戦車26輌撃破後の偵察飛行中にて）
「ガーデルマンは肋骨を三本折っていた。休養などはとっていられない。すぐに出撃だ！」（1944年11月、撃墜され自分も重傷を負った状態で帰還した際に）
「総統、もし私が飛行大隊と行動を共にするのが許されないのでしたら、私は受賞と昇進とを辞退申し上げたいと存じます」（1945年1月1日、黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字章の授章式でヒトラーに対して）
「イワンめ、また新型を造りおったか」（1944年10月末、発見したソ連軍の新型戦車に対して）
「よし行こう。すぐ退院だ」（1944年10月、入院先でソ連軍の侵攻を聞いて）
「ちょっと試験飛行をしただけです」（1945年、無断出撃について問い詰めてくる上官に対して）
「ただ一つ大事なことは、この現在の危急存亡の時に際して、私が少なくとも数週間飛べないということだ」（1945年2月9日、右脚を失った際に）
「昨日と今日で、そう急に変わってたまるものか」（1945年5月7日、航空機でソ連軍包囲網を脱出中に襲ってきたソ連軍戦闘機に対して）

>>61
恒例のコピペ、ご苦労様。

・・・しかし、A-10を空軍が運用するのは、どこか間違っているような気がするなぁw

Ｍ２機関銃のごとくＡ−１０はもっと長く使われるべき

A-10かっけー

しかしおまえらほんと詳しいな

>>247
それを被弾つつ生きて帰るのがA-10
数日でメンテして再出撃可

>>198
なんかもう、凄すぎ。人間じゃねｗ

「ここはドイツだ。英語が話せたって、ドイツ語以外は喋ろうと思わない。どんな敬礼をしようと君らの知ったことではあるまい。我々はドイツ軍人としての敬礼法を教わり、それをそのままやっているだけの話だ。シュトゥーカ隊は空の戦いで敗れはせぬ。我々は囚人ではない。
ドイツ兵は全ての戦闘に負けたものではなく、ただ物量の重圧に屈したからに過ぎない。我々がここに来たのも、ソ連地域にとどまるのを欲しなかったからだ。 ま、そんなことはどうでもいい。身体を洗わせてもらいたい。それから何か食べ物が欲しい」
（1945年5月7日、降伏時にアメリカ軍将官と対面した際、英語を話せるかと通訳に問われたときの返答）
「真実を真実として告げるのが、なぜ典型的なのだろう。それが、どうして非難の口ぶりで語られねばならないのか」（降伏時にアメリカ兵から典型的なナチ将校だと罵られた時の返答）
「わたしには、これという秘訣はなかったのだが……」（1945年、敗戦後に「何故あのような遅い機体（Ju87）であれだけ出撃（2500回）し、生き残ることが出来たのか？」と尋問をする英米軍将校に対して）
「操縦が恐ろしく難しい機体」（Ju87G型について。事実、Ju87に37mm砲2門を搭載したことで飛行時の安定性は著しく低下しており、些細な操縦ミスでもバランスを崩し墜落する危険性があった。）

今はアパッチもあるしスーパーコブラもあるし、いらないっちゃいらないな。
そして日本に払い下げて下さい。

>>268
いやマジで日本は運用しようがないだろうｗ

>>266
嘘か本当かは知らんが、爆撃で「飛行中の戦闘機」を落としたとかいう話も聞くなぁw

バルカン砲www

>>198
こういうのも一種のワーカホリックというのかなあ

>>270
後部機銃手がソ連のエースパイロットを撃墜したらしいｗ

>>273
それは、どちらかというと露助の方が情けないw

まあ、あんまり航空戦力は強くなかったらしいな、当時のソ連は。

>>124
何回かやったら尖閣が無くなりそうだけどな

>>265
スティンガーでさえ、１〜２発程度では落ちないんだよね。
両主翼とか致命的な部分でなければ。

>>262
やっぱり海兵隊だよね

日本で見受けして対艦ミサイル8発ほどぶら下げようか

>>277
・・・いや、あれは「戦車」のカテゴリーだと思うな・・・

凄まじく速い戦車。

ベトナム戦争で使われてイメージの形だけど違うのね

>>275
米空軍の射爆場だった事もあるし平気だと思うよ

退役させるなんてとんでもない
スカイネットに支配された世界でも活躍しますから

>>248
A-10に掛る全てのコスト>>>>>>高価な兵器での代替

今まで州軍にお下がりさせたりして誤魔化してたけど
財政圧迫で誤魔化しが効き難くなってきたって事

>>274
西部戦線は空軍VS空軍がメインだけど、東部戦線はメインがお互い空軍VS陸軍だからね〜

A-10の代替機は、マルチロール機のF-35を予定している

空軍は自分のトコの予算で、陸軍の為にしか使えない飛行機など、もう維持したく無いのだろ。

ペイロード生かして巡航ミサイルのプラットフォームに……なるわけないなwwwwww

アメリカ陸軍に航空隊って無いのか？

俺Ａ-10て戦闘ヘリだと思ってた。

>>283
コストというか、運用に汎用性が低いのが問題視されたんじゃないかな？
A-10の出番は、航空制圧が済んでからでないと駄目だし。

F/A-18なら、空戦から対地まで使い倒せるし。

>>287
殆どヘリになっている。

>>289
Ｆ/Ａ−１８は海軍機です。

艦コレに対抗して戦コレ（戦闘機バージョン）作ったらA10はどのポジションだろうか？！
※艦コレと言う糞ゲーは未経験ｗ

>>289
維持費・人件費等々ひっくるめての話でこうなってる
反発が多いのも州軍で、予算減らされるからぶーぶー言ってる

>>287
陸軍航空隊が独立して空軍になった。

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　F35など　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　米空軍の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　メリーランド州空軍第104戦闘飛行隊が>>9に急降下爆撃したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、砂埃の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2米軍は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>423mm口径の徹甲弾や榴弾なら直撃でも生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、30mm徹甲弾ガトリングは毎分3900発だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6翼の一部を失っても帰投できる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

>>207
この磯臭いオカマ野郎！

>>290
空軍はF-35を使う予定だね
機関砲だと携帯型SAMがヤバすぎなんでミサイルに何だろうね
F-35はミサイル相当積めるし

>>287
空軍自体が陸軍航空隊を母体としてるからねぇ
ヘリコプター部隊はあるよ

陸軍主体のエアバレル構想を再燃させ、予算取りしないと駄目だろうな。

何度も頭の上を飛ぶA10に歓声を挙げた陸軍にしか価値は見出だせないだろ。

>>290
> Ｆ/Ａ−１８は海軍機です。

海軍だったっけ？
海兵隊だったような気もしたが。

まあ、地上基地の整理統合に合わせて、空母の重要性は増していくから、
そっちの方にお株を廻すってのは十分あり得ると思ったんだが。

空飛ぶ戦車A-10、かっこいいよな
なんでF-14とかA-9みたく映画の主役になれないんだろう？
なんで空飛ぶ戦車という異名はあるのに地を這う飛行機は無いんだろう？

陸軍も陸軍で、マルチロール機で代替されたら
空軍の任務を優先して、陸軍の要請・応援には来なくなるのでは？、と疑心暗鬼になってる。

アメリカは破綻寸前なんだから防衛費削減しないとダメなんよ
6000万人のフードスタンパーといいQE3連発でドル刷りまくりで破綻を延長させても無駄
もうアメリカは終わり
そしてアメリカの破綻と同時に大量の米国債を日本の対外資産論も終わり
米国債も吹っ飛び日本も破綻
終わり日米終わり消滅

>>299
海軍にも海兵隊にもある
カナダとかスイスは空軍で運用してる

>>299
海兵隊も持ってるよ
でも米海軍の主力艦載機ってのが普通かと

>>127
なんというか、兵器としての禍々しいカッコよさがあるよな。
似たような印象としてWWIIで言えばスツーカ、ティーガーI型、KV-IIなんか。
F-35とかはお子ちゃま向けデザインに見えるｗ

>>292
単純な整備コストだけなら、相当に安く付くと思ったんだがなぁ。
州兵が嫌がるほど金食い虫なのか。

ちょっと意外だな。

>>300
地上の航空機と言えばF-1だろうね

>>219
140機出撃で被弾70機
被撃墜「6機」

当たったからといってどうということはない

>>61
このコピペ見に来たのに>>50過ぎても出てこないからちょっと不安になったじゃねえか　遅い、おそすぐる

もともと退役予定だったのが、思わぬ活躍で先延ばしに成ってただけだしね。
まあでもF-35と誘導兵器で代替出来るかというと疑問ではある。

>>303
> 海軍にも海兵隊にもある
> カナダとかスイスは空軍で運用してる

まあ、使い勝手重視の機体だからな。

>>304
> 海兵隊も持ってるよ
> でも米海軍の主力艦載機ってのが普通かと

まあ、そりゃそうか。

ちょいと何やら勘違いしていたようだ。

>>306
A-10部隊活躍するような大規模陸上戦が有るのか？って問題かと
まーイラク戦前も似たような事で縮小されかけてたけどね

>>305
そりゃあハンス・ウルリッヒ・ルーデルの思想が息づいてるからな

NEC A-10

オバマも壊国政策を取ってるんだな
最近の米国は日本の悪い面を真似しすぎ

>>308
昔はそれで済んでたが、武器も進化しとりますんで

>>299
アメリカ陸軍から空軍が独立して、アメリカ海軍から海兵隊が独立して、
アメリカの陸軍と空軍、海軍と海兵隊は親子関係のようなもので、
アメリカ空軍の小銃であったＭ１６はすぐにアメリカ陸軍にも採用されて、
アメリカ海兵隊ではしばらくＭ１４だったし、
海軍機のＦ−４やＡ−６、Ｆ/Ａ−１８は海兵隊にも配備された。

これって地上をバルカン攻撃するための機種だっけ？

今の技術だと
対空ミサイルで余裕で撃墜されそうだけど
どうなんだ？

朝鮮半島なんかだと使えそうな感じするけど。
北の空軍は無いに等しいし対空ミサイルも旧式。
しかし旧式の対空砲やレーダー照準なしの機関砲は大量。
機関砲も大量だとマグレ当たりも馬鹿に出来ない。

機関砲相手だと物理的に丈夫なのが良いんじゃないか。

>>312
> A-10部隊活躍するような大規模陸上戦が有るのか？って問題かと

阿呆でも解る単純明快な回答、どうもありがとう。

なるほどなぁ。
あまり、陸戦は重視しない方向なのか。

まあ、敵地を制圧したところで、利益にならないのが今時の戦争だしな。

>>314
うむ、それも名機だ。

>>299
プラモでも塗装の違うバージョンとか出てるだろう。
海軍のと海兵隊の。

>>1


軍関係の族議員が、すさまじい力を持ってるんだな。

まあ軍出身の大統領が多い国だし、軍の政治に対する影響力は絶大だろうけどな・・

シリア攻撃をやめさせたのは、本当に奇跡に近いと思うべ。

>>318
バルカン攻撃って？
それよりお前ちょっと来い。

>>317
まあ、任務の細分化で五軍が出来たと言う話だわな。

詳しくありがとう。

A-10サンダーボルトの父親・Ａ-1スカイレイダー、
↓↓「便器以外なら何でも積める」というのはただの、都市伝説＆デマだった件
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/A-1H_VA-25_CVA-41bomb.jpg

A-10には肉食パイロットがお似合いだが
成田山のお札も似合うような気がする

iPhoneのCPUがA10になるまで待ってたのにサンダーボルト

>>300
地上の相手には無敵すぎてドラマが生まれない
さりとて、本職の戦闘機にはおよそ勝ち目がない

性能が極端すぎるんだな

>>323
プラモは知らんな。
作らなくなって、もう随分になる。

つか、最近の航空プラモも、ガンプラみたいに塗装済みなのか？

貴重なあヴェンジャー空中運搬装置が(´・ω・｀)

AC-130でええやん

>>324
シリアに力を注いで極東が手薄になったらどうする

ロマンはあるけど今となっては空飛ぶ棺桶だよな

A-10超低空フライバイ
http://m.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=17h04ag1YHg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D17h04ag1YHg%26feature%3Dyoutube_gdata_player
サウンド超COOL！

>>334

まあ、>>1のＡー１０は残るんじゃね？

オバマ大統領も議会対策がたいへんだし、反発は避けたいだろ。

OV-10も復活させてあげて。

こいつの、業火の発する音は、地上敵兵にとって、戦意を失う代物
そういった意味も非常に大きい

>>319
昔、A-10が低空飛行でマニューバリングしてるところをテレビクルーの取材で撮影したの見たけど何回もカメラが追跡できなくなってたからロックオンはかなり難しいと思われ

>>29
オスプレイアンチじゃないけど、　アヴェンジャーをオスプレイに積んだら、マジで落ちる、空中分解すると思う。

>>338
OV-10って、昔馴染みのブロンコかｗ
まあ、マルチロールの走りみたいな機体だなw

ハスラーの兵装ポッドってのも、思想的には悪くなかったなw

>>313
ルーデル神の子供たちか

兵器って、やっぱりスペックよりも実戦証明がモノを言うし、
Ａ１０なんて、信仰の対象になるレベルのカリスマだから
そう簡単に前面退役はしない、させないんじゃないだろうか。

大戦略じゃ戦闘機や対空火器のの餌ぐらいの位置づけだったのに実物は神格化されてるよな

よく考えたらGAU-8の使ってる弾はGAU-8専用で、米軍ではA-10以外使ってないのか
補給で嫌われるところかもしれんね

天空に死の十字架がきらめき、復讐者が雄叫びを上げる。
すると、敵は恐怖で心が砕かれ、味方は奮い立つ。



だが５分撃つと砲身交換。

日本でも阻止運動が広まるといいね

なんか、ここまで　あのaa　コピペが無いようなんだが・・・

>>316
A-10のチャフやフレアなんかも進化してますんで

>>336
失礼、こっちの方がより良いかな
http://m.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=0Kgusd1rN6E&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D0Kgusd1rN6E%26feature%3Dyoutube_gdata_player

旧式だろうがおそらく対空ミサイルが数千発ある
イランと北朝鮮相手にはA-10なんか使えんよ
F-15Eですら撃墜される

>>347
デモするなら参加するぞw

>>351
SAMはF-16とスパホで地道に潰すしかないからな

B2とF15Eで

>>289
F-111と同じ轍を踏むのが目に見えるようだな

>>349
チャフやフレアは、最新ミサイルにゃ既に過去の物

>>324
イラク、アフガニスタンでアメリカ軍のつぎ込んでる予算が莫大だからな
これにシリアまで抱え込んだら中国を抑え込めなくなる

>>351
装備の充実したイラク軍との戦争で普通に使われてました

対空ミサイルでエンジンや羽根を吹き飛ばされて大変だったみたい

>>351
守り固めた陣地潰すのは不向きだけど、北が南進してきた場合は…

あ、別にいいのか。

>>355
まあ、既にF-35がやらかしちゃってるなw

どうも、あれやこれやとやらせたがるのが、米さんの悪い癖のようなw

>>360
元々はコストダウンが目的なんだぜ、あれw

>>361
> 元々はコストダウンが目的なんだぜ、あれw

笑っちゃうよなw

何も学んでいないw

古い
制空権を完全に握ってても地上ミサイルではたき落とされるだろう

>>356
チャフやフレアが無効な最新ミサイルってどれのことよ

具体例挙げてみ？

ハンス・ルーデルで有名な３７ｍｍ機関砲２門搭載のＪｕ８７Ｇを復活させれば地上軍支援には安上がりだろ

光像色で実用化してるのあったっけ？

A-10スレなのにエリ8成分が足りんな。
目先の予算の話ですら年明け後にまた再燃するんだろ？
どうせモスボールするんだろうしもう大規模な地上戦自体無理ですって泣きいれちゃう？
>>324
シリア攻撃なんて英国ですら付き合う義理無いって逃げてに手挙げたの日本位だろ？
アメ公が単独で介入するって決まったら自衛隊送る気だったのか？

>>360
戦闘車両をすべてMBTに統一するぐらい馬鹿げたことなんだけどな

>>149
用途が全く別

>>369
F-16の更新と一緒にF-35に更新されるはずだが

>>364
チャフはレーダーがAESA化されたAAM4Bとかには利きにくいよ
フレアは最近の赤外線シーカーは帯域変えたりでダメなのよ

>>368
まあ、要は、単能の兵器が「無駄」「もったいない」という方向に傾いちゃったんだな、米国は。
弱体化に向かっているんだが、今までが強すぎたと言うのも一理あるしな、軍人以外では。

その辺のバランスは難しいだろうな。

対費用を無視するなら、非常に馬鹿げているが。

退役させるならフィリピン軍に無償供与してあげて。
武装が貧弱すぎてイスラムゲリラに手を焼いてる。

今後は台風からの復興に予算も人手も取られて一層辛くなる。
台風後、イスラムゲリラが自由に動いてて人質事件起こしちゃった。
あのゲリラはSAMとか弱いから有効に使える。

>>364
多分、可視光誘導ミサイルの事じゃね？
所謂tv誘導ってやつで着弾させる奴だな
あれならチャフもフレアも効かないだろ

>>374
> 多分、可視光誘導ミサイルの事じゃね？
> 所謂tv誘導ってやつで着弾させる奴だな
> あれならチャフもフレアも効かないだろ

TV誘導なら、フレアは非常に有効だと思うが、目眩ましの意味で。

いまの地対空ミサイルとかて、そんなに強力なの？
昔、湾岸戦争の時、イラク軍がポンポン打ち上げていたけど、
まるで当たらなかったといわれているが。

>>376
そらまあ、A-10で侵攻される国がA-10撃墜するために開発を重ねてきた訳ですし

>>364
じゃなくてもAIM-120クラスはチャフやフレアじゃ回避できないらしいぞ

>>376
それは高射機関砲である。

>>368
その馬鹿げた計画を実行したのが米軍
MBT、自走砲、兵員輸送車の統合計画

当然ポシャった
数千億突っ込んで「やっぱり無理じゃね？」というオチ

こんなアホに日本は負けたんだぜ

Ａ−１０はアメリカ思想が生み出した傑作爆撃機だからね。

殿堂入りしていいレベル。軍関係者のＡ１０に対する思い入れは深いだろうね。

>>356
そもそも、現在の米軍は最新ミサイルを装備する軍隊だけではなく、タリバンに毛が生えたような相手に戦争する可能性も想定してるんじゃないか。
むしろ最新の装備の軍隊相手に戦争する可能性の方が少ないだろう。

>>381
×Ａ−１０はアメリカ思想が生み出した傑作爆撃機
◎Ａ−１０は爆撃王ルーデルが生み出した傑作爆撃機

>>378
アクティブホーミングだって、電波を利用している事には代わりが無いんだが。

>>381
いまのアメリカ軍て、トマホークとグローバルホーク至上主義なんじゃねーかな。ええんかいな。
個人的には、最後にものをいうのは兵の闘魂だと思うし、そういうのの象徴がルーデル大佐の精神が宿ったこの兵器だと思ってるんだけど、
もう時代遅れなんだろうか。

>>369
F-35A/B/Cは、F/A-18とF-16とAV-8BとA-10の後継機。
F-35が制式化すれば、上記4機種は順次廃止。

>>384
そうだよ。だけどECMを感知した場合にジャミング源に誘導されるように設計されてるじゃん
実際、aim-120を回避した例って殆ど無いはずだけど

一度でいいからＡ−１０ﾀｿに機銃掃射されたい(*´д`*)

時代遅れのバルカン砲しか芸が無ければ仕方ないだろ。

>>383
つか、よくもまあ、理が唱えられる天才パイロットがいたもんだw

>>388
どれだけドＭなんだって話

バルカンは６連20ミリの商品名
アベンジャイ！は７連30ミリ

退役したらマッコイ爺さんが引き取ってくれるよ

主翼の下に阿部ンジャー（左右で二つ）で強化して存続ｗ
重くて飛べない？！漢は度胸

>>387
そのコンセプトだと、チャフは有効だな。

まあ、どんな場面にも対応出来る兵器ってのは、器用貧乏で役に立たないのが相場だが。

>>390
>>383
×Ａ−１０はアメリカ思想が生み出した傑作爆撃機
×Ａ−１０は爆撃王ルーデルが生み出した傑作爆撃機

◎Ａ−１０は爆撃王ルーデルのコンセプトに感動した
Ｆ−１５イーグルのデザイナーが生み出した傑作爆撃機


マジである

メーカーでなく、国防総省でＦ−１５開発担当してたファイター・マフィアが
「余った予算消化するために」地上攻撃機の試作設計を立案しろと
無茶振りされ

ルーデルの本読んで感激した結果、爆撃魔王に洗脳されて
試作計画を正式なものにしてしまったという

>>390
「とにかく頑丈に作れ！」
「とにかくデカい砲を載せろ！」
「とにかくすぐに再出撃させろ！」

彼の生き様、戦い方をそのまま現代に再現したのがA-10。

>>396
> ◎Ａ−１０は爆撃王ルーデルのコンセプトに感動した
> Ｆ−１５イーグルのデザイナーが生み出した傑作爆撃機

まあ、イーグルも、思い切って格闘戦に振ったコンセプトだしな。

さも有りなん。

>>10
タイトルに釣られて買って
A-10冒頭しか出なくて泣いた

>>397
まあ、そう言っちゃうと馬鹿みたいだがw

「なぜそうしなければならないのか」を説いたから、イボイノシシが空を飛ぶ羽目になったんだと思うなw

貴重なパイロットの命を可能な限り守る（被弾時とかの生存率を上げる）と言うのでは日本向けじゃない？
勿論対艦ミサイル積める様にとか、複座にするとか日本使用に改造できるようなら
中古でも買うべきだと思う

A10を対艦用にとかはおバカな考え？

A-10といえばグレッグだよなぁ

>>371
>>378
A-10が受ける携帯型地対空ミサイル攻撃の話してんのになんでAAMが出てくんのさ
話の流れくらいちゃんと読みなさい

最初の「大戦略」じゃ無敵だったな。
エースになれば敵戦車10両を1射撃で全滅。

>>398

それがさ、>>396のこれって、ひでぇ笑い話でw

飛行機のコストカットのため招かれた飛行機のイロハも知らない若造が
主力戦闘機開発計画に放り込まれた挙句
天才戦闘機乗りに小突き回されながらF-15計画を軌道に乗せ

・・・た後、予算消化の為まったく畑違いの攻撃機開発計画をまかされ
どうすりゃいいのかわからなくなったとき
世界最強の戦車撃破王ルーデルの存在を知り本読んで感激
そのまま「地上攻撃機の現場を見に行くんだ！」と乗り込んだら
A-1スカイレーダー乗りと魔王ルーデルに引きずり回され
A−1０開発計画を軌道に乗せさせられ

・・・ながら、F−１５の図体がデカすぎ格闘戦能力が低いとキレた
戦闘機乗りに小型の格闘戦闘機作れと無茶振りされ
軍と議会からもっと安い輸出用戦闘機作れと更に無茶振りされ
そのままF-16とYF-17、のちのF／A−１８開発計画を
推進する羽目になるという、
とてつもないサクセスストーリー兼、軍のブラック企業まるだしな
無茶振りがあったりするw

>>402
相棒のバクシーが好きだったなぁ。

あとは、フーバーとキャンベル。

A-10は、一般人の認識のコピペが面白かったな。

>>401
A-10より遥かに優秀で生存性も高い対艦ミサイル4発も積めるF-2があるから要らない

>>401
対艦ってそんなデカい的に接近戦？

>>401
アヴェンジャー（30mmガトリング砲）で不審船を追い回す程度であれば。

>>383>>396>>405
その過程自体が「アメリカ思想」だろう？ｗ

>>405
> 世界最強の戦車撃破王ルーデルの存在を知り本読んで感激
> そのまま「地上攻撃機の現場を見に行くんだ！」と乗り込んだら
> A-1スカイレーダー乗りと魔王ルーデルに引きずり回され
> A−1０開発計画を軌道に乗せさせられ

あっはっは。

・・・まあ、現場の意見は値千金を証明してくれたかw
怪我の功名というか、よくもまあ生き残れたもんだなw

Ａ−１０すごいな
お荷物だったのに今では生命線

携帯ミサイルの進歩が進んだから厳しいって事なのかね？
それでもあんなのが空飛んできたら地上に居る敵兵は生きた心地しないだろうけど

>>405
F-16、YF-17は毎度おなじみの三軍共用戦闘機のコンペじゃなかったかな。F-35だって
海軍仕様が怪しそう。

>>414
> 携帯ミサイルの進歩が進んだから厳しいって事なのかね？

もしそうなら、イボイノシシから空飛ぶ亀に進化しそうなもんだがw

・・・後継機が開発されたなら、さしずめ名称は「ガメラ」かw

現行機でA10くらい爆弾積めるのあるの？
機動性含めて
マッコイじいさん商売上がったりだな

一般人の認識

Ｂ-２９：爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン
Ｆ-１４：トムキャット、バルキリー
Ｆ-２２：ラ・・・ラプ・・・、なんだっけ？
Ｆ-１５：えーっと、イーグル？だったかな・・・
Ｆ-２　：何それ
Ａ-１０：フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の
近接航空支援(CAS)専用機。 戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を
支援する任務を担う。 公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に
由来す るサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、 一般にはウォートホッグ（イボイノシシ）やホッグという
渾名で広く知られている。 A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。
二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰 投・着陸を
可能としている。 油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロッ トによる手動
切り替えスイッチの操作により、人力操舵へと切り替わる。この時は通常よりも大きな操 舵力が必要となる
ものの、基地に帰還し着陸するのに は充分な制御を維持できる。 機体自体もエン ジン一基、垂直尾翼
1枚、昇降舵1枚、片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。 A-10は 7tを超えるペイロードを
発揮し11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、劣化ウラ ンを弾芯とした30mm
徹甲弾を使用するGAU-8 Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵して いる。 GAU-8 Avenger
（アヴェンジャー）は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲であ る。アメリカ空軍の
A-10 サンダーボルトII 等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで 最大、最重そして
攻撃力の点で最強を誇る。主に対戦車攻撃に利用され、 強力な30mm弾を高初 速、高サイクルで発射する。
なおAvengerとは復讐者を意味する。 GAU-8に関する伝説として銃の 反動が機体の推進力に匹敵し、
飛行速度が機関砲の発射によって 落ち、撃ち続けると機体が失速 して 墜落してしまうというものである。
中には機体が後方に進みだすといった滑稽な伝説もある。

>>401
尖閣諸島に近付く改造漁船や、北朝鮮工作船辺りを掃討するのにいいんじゃない？

船団まるごと薙ぎ払って、海の藻屑に出きそう。

ルーデル閣下肝入りの機体だから自衛隊も一緒に反対運動やれ。今の情勢なら絶対必要。

>>61
このA-10コピペ、ホント好きだわ

相変わらずA-10スレは盛り上がるなｗｗｗ

>>415
まず、超高性能で超高価なF-15を数で補完する軽戦闘機計画がスタート。
その候補として製作されたのが、YF-16とYF-17。
結果はF-16が勝利。

後に、やはり超高価なF-14の代替機が必要になった海軍が、新艦載機開発計画をスタート。
軽戦闘機計画で敗北したYF-17の採用が決定。開発費の削減に貢献した。

>>405
やっぱり低予算で技術者追い詰めたほうがいいもの作るんだね
JAXAの方式が正しくて過去のNASAの方式が間違ってる

まあ、今はNASAも相当な低予算で締め付けられてるらしいけどｗ

どんだけマニア心をくすぐるんだよ、A-10はw

>>380
まぁ、それはしょせん、アメリカにとっては今は「平時」に過ぎないからだと思うけど。

ようするに、お遊びをする余裕があるわけで、「国家の衰亡を賭けた戦い」
なんてもんは、アメリカにとって（というかWW2後のどの大国にとっても）は
発生してない。

本気で、なりふり構わず、人道とかコスパとかそういったもの一切考えず
「とにかくこの戦争に勝ちにいく」という戦いが発生したら
また、恐るべき合理主義というかAlliesWarMachine（連合軍総力戦システム）
が頭をもたげてくるだろ。
そういう時になれば、本気で、遊びでなく、なりふり構わず勝ちにくるアメリカの恐ろしさを
再度、思い知るだけなのでは。

>>410
程度てｗｗ
何その生き地獄ｗｗ

>>419
A-10は海上で使う事を目的に入れてないから海上飛行に向いてない
そもそも航空機を使って船を掃討する場面なんて訪れない
沈めるんだったら爆弾使うし動きを止めるなら船から機銃を打つ

>>415
国防総省でそれらのコンペで満たすべき要求仕様設定して提示した担当者が同じ人
（>>405の若僧。後にF-15、F-16、YF-17、A-10の基礎設計を担当し
米国を代表する天才的戦闘機デザイナーと呼ばれることになるピエール・スプレイ）なんだよw
で、もともとは空軍用の計画だった

>>419>>426
A-10は対水上レーダー積んでないからね
まず索敵で困ることになる

>>428
戦果
戦車 519輌（この数は戦車部隊一個軍団を撃滅したのに相当する）
装甲車・トラック 800台以上
火砲（100mm口径以上） 150門以上
装甲列車 4両
戦艦 1隻（マラート）
嚮導駆逐艦 1隻
駆逐艦 1隻
上陸用舟艇 70隻以上
航空機 9機（戦闘機 2、爆撃機 5、その他 2）

とかいう変な人の思想が流れてるから、やろうと思えばできちゃうんじゃ？ｗ

低速巡航に特化したA-10なら、普通に空母へ着艦できそうだなｗｗｗ

対空防御がしょぼい小型艦艇ならA−10は強いよ
低速の運動性が生きてくる

>>423
海軍の伝統とメンツ、意地で空軍から押し付けられそうになった単発のF-16を嫌って
双発のYF-17を発展。確かに軽量戦闘機計画のスタートだけど、その前に三軍共用って
前提があったけど。

そういえば、A-10のコンセプトを丸パクりした旧ソ連のSu-25フロッグフッドは、
その低速性能を生かして空母アドミラル・クズネツォフの着艦訓練機に発展したんだった。

>>431
無理
現代の駆逐艦には敵に近ずく前にA-10が海の藻屑になる

A-10先生のエロゲー原画次回作マダー?
デミパラ2部作最高でした

A-10で艦船攻撃・・・？
お前らホントよく色んなネタを思いつくな

>>434
>その前に三軍共用って前提が

ソースをどうぞ。

>>436
いや武装ボートとかコルベット以下の話なので

>>436
現代の駆逐艦相手だと無理だよねｗ
小型舟艇相手だと速過ぎるだろうし

F-３５の為ならA-１０やF-１６でも退役にするそうですよ

>>6
よっぽど運が良くないそんなの1発で当っても落ちないよｗ
耐久性が異常に高く作られてる
打った人間は近くに30mmガトリング砲食らっただけで衝撃でバラバラだよ

戦車なんて紙のようーｗｗｗ

自衛隊に売ってくれ。
日本側の売国野党が妨害が予想されるから、
上院の対日強硬派議員に圧力ってシナリオ作って買わせろ。

ガニー軍曹がＡ１０退役話にお怒りのようです

イラク戦争ではA-10が最もおおくの地上目標をたおした

>>440
その程度だったら今まで通り海保の船を使うけど

>>441
A-10なら、時速100km以下で接近・旋回出来る。

俺らも日本から署名運動しようぜ！

>>403
携帯用SAMだと、それこそチャフやらフレア使う暇なんか無いんじゃねw

>>448
うぇ？そんな低速でいけるのか・・・
じゃあいけるのかなぁ

この飛行機はずいぶん昔に見た記憶があるぞ。
性能的にもう限界なんじゃないの？

>>430
海軍仕様に改造すればいいんじゃないの？
対艦ミサイル沢山積んで、最新レーダー積んでさ。

>>429
こんだけムチャクチャやらされてよく生き延びたもんだw

お前らA-10好きだよなまあ俺も好きだけどさ
実際古い飛行機で足遅いしパワーないし使うにはそんな良いもんじゃないぞ？

>>453
F-2って戦闘機が有りましてねぇ・・・

>>6
エンジンが片方ぶっ壊れようが
翼が片方おれようが
対空砲でコクピットうたれようが
関係なく飛び続けられる
a-10はまさに
神

>>450
横からだけど、A-10にしろSu-25にしろ、携帯SAMなら直撃食らっても帰還できる程度には頑丈


SA-13のような中型以上のミサイル食らうと撃墜されるが

エリア88って漫画じゃ最新型だったのにな。
グレッグ…。

揚陸艦キラーとか海岸線辺りの防衛とかなら行けるかな
海洋はイージス艦とかに任せて
市街地や陸地の真ん中は戦車に任せて
こいつなら最短距離で戦車が急行できない所だって飛んでいくぜ！

戦闘ヘリよりも安くて強い攻撃機

>>455
足遅いのは陸地バカスカ撃ちまくるにはいいぞ。

ではイントルーダー復活ってことで

まあ、しかし。前線では、上品で繊細な高性能機よりも、とにかく頑丈で打たれ強く、安く使い回せるワークホースの需要も根強いだろ。
F-35Bの部隊が充分に行き渡っても、A-10があれば、と思う局面があるに違いない。

>>461
ヘリは墜落率が高すぎて代わりにa-10が運用されてるからな
短距離SAMを一発でも食らったら落ちるし

>>458
確かに他の航空機より頑丈に作られてるが当りどころが悪ければ航空機なので直ぐ落ちる
現に撃墜されている機体も存在する

>>462
弱いものイジメは得意だけどさ用途が限定的すぎじゃね
日本でそんな使い道なさそうだしｗ

Ｆ−３５の高騰でアメリカも目算が狂ったな
あまりに高価な航空機なので近接支援の代わりはできまい
Ａ−１０の代わりは無人機がすることになるでしょうね

>>466
「第二次湾岸戦争における航空機パイロットの死亡者は120人、
　うち1人がA-10パイロットだった。（但し、死因は食中毒）」

近代戦や国家同士の正規戦にはあまり向かないが
対ゲリラ戦ではものすごく使い勝手が良くて生き残ってきた機体

A-10って空の上陸用舟艇みたいな感じ？

>>456
それは、揚陸艦の攻撃にはもったいないだろ。
上陸してくる敵の小型船掃討には、Ａー１０の方が向いてるんじゃない？

空飛ぶ戦車としか言いようが無いぐらいにクソ頑丈。

フライトシムあるよね。

無人攻撃機があるからもう必要無いだろ

>>466
そら弾頭重量が携帯SAMの2倍はある車載型対空ミサイル食らえば撃墜もされるさ
相手がSA-8やSA-13相当以上ならもうA-10でも耐えられん

>>472
洋上では視界がよすぎるから、燃料気化爆弾とか海岸地雷じゃないと…

>>439
横レスだけど、軽量戦闘機計画、
ルーツをたどると陸軍主導の前線向け軽戦闘機装備計画と
海軍の練習機兼軽空母向け艦載軽戦闘機計画
（どちらも候補機のひとつとしてF-5とF-5発展型
後のYF-17やF-20に繋がる設計機P-500系列の装備も考えてた）、
空軍の諸外国の軍事援助向け軽戦闘機開発計画の一環でもあって
国防総省が取りまとめて塩漬けにしていた
（結果的に米三軍と海兵隊で使われるかもしれない）計画の
技術研究部分のみを復活させた、なんてところもあるんだよ

陸海軍のものは、陸軍航空隊の戦闘機装備が空軍独立時の
協定に反するとして中止され、ヘリコプター類に限定されたのと
海軍が戦中の軽空母やエセックス級を退役させて
大型の汎用空母で代替することにしたため中断されたけど

この辺はT-38やノースロップのF-5の開発史でたまに触れられるけど
後の軽量戦闘機計画があまりに有名になったためか知名度が低いw

ストライク・コマンダーで散々にやられた想い出。

>>472
揚陸艦が単体でやって来ると思う？
もちろん護衛の艦艇が付いてるくるわけだからF-2の方が適任
何回も言うけど小型船なら海保の船を使う

なんでお前らはA10の事になると感情的になるんだよ(笑)

>>61
＞――アヴェンジャーを運ぶためだ！！

ここで昇天

>>477
敵の戦車から何から何まで、上陸前に上から穴だらけの使用不能に出来るだぜ。
日本は地上の戦車を減らすなら、空の戦車を増やすべきだろ。

まぁ、今回はアメリカの話だが。

さきっちょの重そうなの捨てて、誘導用のレーダー積んで
誘導爆弾とかミサイル積めばいいんだよ

おまいらに愛されすぎてるA-10は退役させちゃダメだなw

>>483
アメリカみたいに1個軍団にアパッチ100機とかやってくれるならいいんだけどさぁ（諦観）
第１８空挺軍団なんてアパッチ300機だぜ

>>484
A-10は今は主にマーベリックミサイルとかを運用してるよ

>>468
ゲーマーパイロットじゃ誤射覚悟で近接支援呼ぶことになりそうだな
呼ぶ方も命懸けだわ

A-10か、なつかしい

>>394
アメリカ伝統の　ツインマスタングみたいな　ツイン路線だな。

ツインＡ−１０　ターボファンエンジン２＊２　パイロットも二人搭乗で驚愕の生存性
もちろん　各胴体に　アヴェンジャーで　ツインアヴェンジャーから毎分７８００発の
３０ｍｍ徹甲弾が・・・

>>480
護衛船はＦｰ2が相手すればいいと思うが、ワラワラと寄って来る大量の小型艦掃討はＡー１０の方が向いてるんじゃないの？

A-10さんには大戦略やるたびにいつもお世話になってるから
足向けるわけにはいかない

これを復活させようず
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/8c/YA-9.JPG

>>484
A-10のミサイル搭載料は半端じゃないぞ

そうなんだよね
要は自慢の30mmも重装甲もそれが使える距離まで近づくと目標が反撃してくるような相手の場合どうしても損害がでる
だから戦術的にはできるならもっと遠くからミサイルで攻撃したほうが良い
そうなるとそういう用途に向いたもっと良い飛行機があるという

>>490
向いてないよ
船の方が向いてる

>>495
向いてないよ
a-10の方が向いてる

>>492
コイツの格好悪さは異常
YF-17とかYF-23とかはまだ勿体無いと思えるが
コイツはコンペ落ちてくれてありがとうとしか思えない

>>490
小型の揚陸艇の相手ならば、SH-60のヘルファイアなり陸自のMPMSや中多もあるしな
P-3C、P-1のマーベリックもあるぞ

対水上レーダーも無いA-10の場合まず索敵からして問題になるからなぁ

湾岸戦争で防空網があるとこでの攻撃ヘリコプター運用が意外と損耗大きかったからね
役立たずと思われてたＡ−１０が息を吹き返したわけだ
ルーデル様も草葉の陰で喜んていただろうにな

Ａ−１０はぜひ自衛隊が買ってくれ。

３０ｍｍガトリング砲で劣化ウラン弾頭を中国艦船に叩きこめる
ようにしてほしいｗ

機関砲でアフガニスタンの岩山に隠れているタリバンを岩ごと吹っ飛ばせるから対空ミサイルを
あまり持ってないゲリラにはいまだ有効

>>495
一隻、二隻なら船で対処できるだろうけど、大量に来られたら無理じゃないか？

バルカンじゃないぶきのせれ
びーむとかでるやつ、びーて

>>499
ルーデル大佐は正しかったな

>>496
センサーシステムを充実させてからまたおいで、としか

確かに兵装の威力としては十分向いてるだろうが、
海上システムとしてみた場合索敵能力があまりにもお粗末過ぎる

ヘルファイアを運用するSH-60Kですら逆合成開口レーダーの対水上レーダー装備してるのに

>>496
その理由は？

A-10かっこいいよな
退役したら日本が引き取るべき

次の人事異動で根室支店への栄転が決まった俺が通りますよ

>>496
向いてねえよ。
船舶で追っかけるのは国際法上の問題もあるんだよ。

A-10は神
神に逆らう異教徒は殺しても構わない

>>497
A-9のコンセプトは、旧ソ連でSu-25として実用化。

ゲリラ掃討や哨戒、連絡用に、安くて使いでのある汎用亜音速機として大活躍中。
空母の着艦訓練機でもある。

>>61
コレを見にきた

日本もA10のような攻撃機はいつか必要になる気がする。

>>502
尖閣に大勢で来て上陸しようが後からそいつら捕まえれば問題無いんだよ
重要なのはあの海域を日本が支配している事

>>505
まぁ、海軍仕様に改造してからの話なのは確かだな。

でも、対地攻撃機は対海上攻撃機としても使えるよね？
空の戦車としてさ。

>>515
まぁ、ヘルファイアミサイルもマーベリックミサイルも対艦仕様があるのは確かだからな
索敵能力と塩害対策をなんとかしてからの話になるが

>>515
日本にとってはやる意味が全く無い

>>515
＞空の戦車

120mm滑腔砲を下部に搭載したA-10が頭に浮かんでしまった

>>513
研究開発用として１個飛行隊分くらい購入しても俺は文句言わない

周囲の評価は高いのに、なぜか空軍内の評価は低い不思議な兵器。

A10日本に装備してくれっての散見するけどもし配備したら
「ネタ機に血税使うなや」って手のひら返すんだろ？

誰か作ってるだろうと思って調べたら、あったｗ

ペーパーモデルだけど、ツインＡ−１０
http://www.aircraftresourcecenter.com/rh/articles.php?id=5180

>>515
フロート付けよう、フロート。　下駄ばきＡ−１０

>>519
10億ぐらいで買えるかな？１飛行分隊

>>523
カナダのコレか？
　　↓
CF-18　SEA F-18案
ttp://para-site.net/up/data/40492.jpg

半分以上ネタなんだろうけどさ

Ａ−１０は完全な統制下、情報支援のもと運用するための仕様
自分で策敵して攻撃とか第二次大戦でもやらない
陸地の見える沿岸なら地上からの支援も十分受けられるでしょう
塩害対策程度でしょう
まあ日本に配備しろなんて言わないけど

Ａ−１０ってかっこいいけど、シナチョンの領土まで飛べるの？

>>520
陸軍の下請け専用機だから予算の分捕り合いの都合だろ。
タイガー戦車みたいに航空支援じゃ無いと倒せねえってんなら空軍の手柄になるんだろうか？

男のロマンなのに昔横田で｢こっちの方がかわいいわね｣とおばちゃんに指さされていた
何と比べたかわからんけど

ガンダムで例えるとガウみたいなイメージ。

>>525
なんか　Ｆ−１８が気の毒になってきた・・・

>>527
A-10はテロリスト相手では無敵で有って国家相手では
対空ミサイルの的になるだけ。
http://www.youtube.com/watch?v=yZCjxvN3LSc

>>527
普通に空中給油に対応しているから。
アメリカからイランまで自力で飛んでいって参戦しているしね。

>>532
じゃシナはダメでもチョンには天敵だ

いらないならくれ

>>521
拝みに基地まで出かける

>>534
朝鮮半島にはもういないんじゃなかったかな
三沢経由で本土に帰るってニュースがだいぶ前に流れてた記憶がある

米軍におけるB(Bomber)とA(Attacker)の違いとは何なん?
対地機銃攻撃が出来る事?

軽空母に積んでソマリア沖の海賊警備、または尖閣哨戒に良いと思う。

まだ現役だったのねん

自分の中では>>5で終わってたｗ

元々は制空権の無い所でも突っ込んで地上部隊を支援するため
多少被弾しても飛べるような設計思想だったんじゃ

>>538
それだとイントルーダーが当てはまらなくなるな

>>538

戦後は戦略爆撃機にBが与えられてる。

なんか、A-10を愛するがあまりどうにかして日本で運用しようと考えてる馬鹿がいるな。

面白いからもっとやれw
お前らも暇なんだろ？付き合ってやれ。

Ａ−１０とかさすがにもう時代遅れだろ


アメリカは素直にルーデル閣下の量産計画を検討すべき
それでドイツが世界征服できちゃうからな

A-10って、急降下爆撃できんの？
スキップボミングには最高の機体だろうけど

海保がビジネスジェットやボンバルディアのプロペラ機しか買えないのは可愛そうだと思う

現在の汎用戦闘機の兵装を変えて対地攻撃機に使うのは、コスト的にもったいないよね。
その点、A-10は安いし対地攻撃力は高いし、電装関係さえ改造して最新のシステムに組み込めば、まだまだ現役で使えるんじゃないかなぁ。

自由落下爆弾かよ

退役前に朝鮮半島を掃討してくれよ

>>544
それだとキャンベラがあてはまらんような

海保が買って尖閣諸島の上をグルグル飛ばしときゃ中国寄って来れないだろ、安上がりだぞ。

日本なんて島国で戦車の運用もままならないんだから、A-10みたいな対地攻撃機が必要になると思う。
いらないなら日本に安く売ってくれないかなぁ。

日本でライセンス生産すれば世界各国で需要はあるだろうな

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30�_なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！
音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）

今の戦闘機なんて実質、移動ミサイル発射装置なんだから、しっかりした索敵レーダー積んでシステム運用してたら、A-10でも対艦対空攻撃できるんじゃないの？

>>557
A-10の何処にしっかりした索敵レーダーを積むのか

>>1
あのコピペはもう出た？

>>558
改造すれば積めるんじゃないの？
中がどうなってるか知らないけど。

>>560
索敵なんて誰かに任せてデータだけ貰えばいいんじゃね？

>>560
アベンジャーをおろせば余裕だが…

>>547
A-10の攻撃方法は基本的に急降下で
30mmガトリング砲発射だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=WigToyhO7Fo

ちょｗｗｗｗＡ−10なんてまだ飛んでんのｗｗ
エリ8かよｗｗ

アヴェンジャーを敵地まで持っていくだけの機体に、索敵レーダー（笑

廃棄するなら日本に安く売りつけろよ

>>544
なるほどサンキュー。
純粋なA付きの機体としては最後かもしれんね。Aー10

ロマンはあるんだけど、歩兵がサラッと対空ミサイル撃てる時代だしなぁ...

>>565
最近はマーベリックミサイル母機としての扱いも大きいんやで

>>568
歩兵携行式の対空ミサイル程度の威力なら撃墜は困難ではある

>>559
>>531
もう出たよ。それと、A-10の派生コピペが幾つかあるで。

強い 硬い 安い

兵器の鏡

代替機が無いからな。

>>571
反射するのか

>>572
F-35が後継機だってさ。

>>61
これだよこれ。
乙

昔は新鋭機だったのにな…
制空権さえあれば、まだまだ使えるぞ。
九州配備で武装漁船対策で日本が、くず鉄価格で買います。
退役したら在韓米軍のＡー１０部隊も無くなるのか？

買え！絶対買え！人員込みで！

>>577
何で？何で？何で？

>>561
確かに。
沿岸海域での運用なら、地上レーダーや索敵機のデータで充分かもね。

>>525
後のマクロスか。

離島防衛作戦に必要だろ

世界で一番すばらしい議員たちだな

無人機の時代だからなぁ。今世紀中にほとんどの駅は無人駅になるよ

コスパ最高なのにな…
武装漁船を高価なミサイルで沈没させるなんて馬鹿げてる。

アベンジャーは強力だが、戦車の上面装甲は強化されて２１世紀の主力戦車では苦しくなってるの事実
しかし艦船は装甲なんて無いので船底までぶち抜ける
日本はAH-1の数少ないから中古でもいいかもって思ってきた

しっかし壮大なゴミ置き場だよなぁ
(是非拡大してくれ)
http://i.imgur.com/raas5uR.jpg
http://i.imgur.com/z9gLL5p.jpg
ここに置いてくれれば、10機やそこらギッてもバレないだろうw

♪空に〜　わざわ〜い

結局、新鋭機が消耗してきたり、上陸戦では、コイツの番なんだよな…

日本は使うあてがあるし…

ベトナム戦争のときと同じ感じか？
政治家の都合でエアカバーが削減され現場に死体の山が築き上げられる
血を流すのは現場ばかりなり

>>574
もったいなっ。
F-35って、A-10の何倍の価格なんだよw

>>588
F-2とかじゃあかんの？

>>590
二倍以上はあるんじゃない？

最も、対空ミサイルに捕まらずに敵の陣地にJDAMなどを落として帰還するのがF-35のやり方なんだろうね。

A-10は対空ミサイルが当たっても落ちなかったみたいけどさ。

>>585
昔ならともかく、今の紙装甲なら余裕で穴だらけに出来るかもな。

くれ　エーてんには日の丸が似合う

あー、うん、A-10はロマンだからね、気持ちは分かるｗ

イラク戦争の経験では、
アパッチ＜＜＜＜A-10
だから。

>>569
筋肉補助マシンをつけた歩兵なら、航空機撃墜できるSAMを携行できそう。

対空機銃でしか狙えない低空を飛んで対空機銃では撃墜不可能ないい飛行機なんだけど

ASSAM DRAGGINSが何故韓国駐留なのか
朝鮮半島情勢のような状況では必要だと思うよ

日本にくれよ

対武装漁船対策に対艦ミサイルなんか使ってられるか。
コイツのロケットや ナパームでじゅうぶん。
弾薬備蓄と予算かんがえないと…

Ｆー２のミサイルは、艦隊攻撃用に取っておかないと。
消耗部品も高いんだぞ！
せめて、北九州にモホールしてくれよ。

>>563
かっけえ…イッちゃう…

近距離で地上軍を支援するA-10は
地上軍から見れば頼りになる。

>>601
それを言うならSH-60のヘルファイアで十分じゃないですかねぇ

>>592
その戦術だと、上陸阻止の海上攻撃には使えないな。
使用する爆弾やミサイルで運用も変わるかもしれないが、やっぱりもったいないな。

いい戦闘機には、制空権の確保に専念してもらいたい

A-10が飛びまわれるほどの圧倒的な航空優勢を今後も米軍を維持できるのか
楽観的過ぎないだろうか。
イラクもアフガンも空対空の問題がなかったから活躍できた。

>>593
昔より戦車の装甲は厚く、強くなっているけどね・・・

>>76
空自はCASを任務と考えない。
陸自は10億あったらAHに注ぎ込む。

A10は、どちらも欲していない。

自衛隊も予算削減をすべし！

おれたちは外人部隊（エトランジェ）･･･
紙キレよりも薄い
己の命･･･

>>605
EOTS使ったレーザーJDAMでの移動目標攻撃も可能ｄから普通に使えるぞ

>>608
F-2がレーザーJDAMとターゲッティングポッドの導入、
あと陸自がレーザー誘導用の地上装置の導入始めたから最近意識し始めたぞ

A-10サンダーボルト　価格10億円
B-2 スピリット　　　　　価格2000億円

だったはずで・・・B-2一機で、A-10が２００機買える！

>>603
ひとたび誤爆されればこれほど恐ろしい敵もいない

頑丈な攻撃ヘリって感じの飛行機かね。
攻撃ヘリが速度270キロ程度。Ａ-10が600キロぐらいだろ。

払い下げになったらこれ買って農薬まく奴いるだろうな
でたまに30mmでドラム缶打ちして遊ぶ

ロボットアニメでA-10モチーフのロボットって見ないな。

オスプレイを頑丈にして
バルカン砲積めば汎用Ａ-10の出来上がりって。
わけにゃいかんかね。

>>616
ロボットアニメじゃなく古いけど　レダって言うOVAにクライマックスで登場（変形もするYO!)

>>612
なんとお買い得！
しかも送料無料！

>>43
あれはどっちかというと対人用、対軽車両用では？
のろそうだし、戦闘機で制空しながらほぼ同時に対地攻撃と言う役割には向かないと思う。

生還の確率が高いってのは士気にかかわるんじゃね？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Kim_campbell_damage_a10.jpg
http://img11.nnm.me/d/b/8/6/1/fd2196456457f310af1ac34d2ef.jpg

日本がお買い上げで

>>621
敵正規軍の師団防空隊とかに引っかからなければ相応に生還できるからな

>>604
ヘリじゃ戦場に着くのか遅いじゃないか。
攻撃された時の生還率も低いし。

10機ばかり欲しいな。
北朝鮮の工作船対策になる。
10機あれば運用一台なら15年使えるだろ。

>>624
どうせ対水上レーダーを装備してるSH-60なりP-3Cで索敵しなきゃならんのだから仕方ない
と言うかP-3Cのマーベリックミサイル叩き込めばいいだけかもしれんが

>>61
こいつが見たかったんだw

日本にも欲しい。これとガンシップ。AC-130

A１０は人道的観点から退役するべきやな
ただのイジメ機やん

>>592

A-10はユニットコスト11億、F-35一機分で何機買えるかは知らん。

A-10本体がだめなら、せめて安倍ンジャーだけでも売ってくれ。
US-2に積むからさ。

>>606
湾岸戦争だとすぐ運用停止したんだったよな
その時は空の脅威ではなく
すぐSAMやAAに被弾してしまうので生存性が高いとはいえ危険すぎると判断されたからだと記憶している

イラク戦争だと国力が弱りすぎてもうイラク軍は車両に据え付けた機関砲で防空するしかなかったがヘリには効いたらしい

>>630
それならいっその事、C-2をガンシップに変えたらどう？

＞安倍ンジャーだけでも売ってくれ。

菅さんの絶妙な発言や安倍ちゃんの対中韓政策が30mmの弾丸として中韓の艦船に叩きつけられるわけですね。分かります

ふるさと納税で、A10購入用途に納税したい (´Д｀)

>>631
イラク戦争時には携帯の通話でヘリの襲来を確認したイラク軍部隊が、
その対空火器を陣地に据え付けて、携帯での連絡で一斉射撃したそうだ。

日本に売ってくれ

>>631
湾岸戦争時は、F-15Cがイラク空軍のMiG-29やMiG-25を追っ払い、F/A-18やF-16,F-4GやEA-6が爆弾やミサイル叩きつけてある程度SAMやAAAを排除した。

それでも駄目だったのか。

http://patdollard.com/wp-content/uploads/2013/09/a10s.jpg

ふるさと納税で、A10購入用途に納税したい (´Д｀)

日本に売ってくれ！
寄付してもいい。

これこそ海保に必要

>>634
そして、戦車や歩兵などの地上部隊を投入させたらあっという間に制圧できてしまったんだっけか？

これが戦車不要論に対するカウンターパンチになる。

予想通りのルーデルスレ

>>636
湾岸戦争は地上戦開始時点でT-72の80%以上が残存してたし、
陸軍部隊の前線支援に出たA-10が師団防空隊のSA-13に撃墜されたりとかやってる

>>641
例としてイラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けたイラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていました。
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了で、
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたのである。
こんな事実が有るのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ

A-10の機関砲部分ペチぺチ触っていた昔の航空祭。

でもあの30ｍｍ機関砲は劣化ウラン弾撃ってたんだよなｗ

>>643
そうだったのか。じゃああの戦果は一体・・・。

＞SA-13に撃墜されたりとかやってる
Behind EnemyLinesを思い出した。

>>646
F-15EがAAAに撃墜されてたりもするのよ、湾岸戦争

オスプレイ買って、それにアベンジャー付ければいいんじゃね

これか無人機かどっちか選べという時代になってきてるんだろうか。
無人機なら生存率考えなくていいもんなあ。

ヘリや航空機が攻撃番長なのは発明されて武装されたときから分かりきっているし
現在もすこしも変わっていない

ルーデル閣下が、運用されたA-10を見てどんな感想を持ったか知りたい。

>>614 ヘリは主要構造材に一発貫通すると墜ちる。
Ａ−１０は撃つまで撃たれ、撃ってからは撃たれないことを前提に作られている。
投下兵器を満載した状態で数時間の上空制圧ができる。つまり日中のほとんどを１機で制圧できる。
空軍用オスプレイＣＶ−２２は、Ａ−１０被撃墜時にパイロットを救出するために飛ぶ。
そのために地形追随レーダーを備え、地上50mを超低空を500km/hで飛ぶんだ。

こだわりがあるんだろ、特に思い入れのある名機とかにはさ

今の日本の航空戦力じゃ、敵戦闘機と戦うのが精一杯で対地攻撃にまで手が回らないだろ。
沿岸海域での海上攻撃や、敵の上陸作戦に対抗するのに戦車の間に合わない海岸に急行する為にも、日本にこそ必要だな。

まぁ、A-10に限らず、安価で頑丈で対地攻撃力の高い攻撃機ならいいんだけど。

日本で自力開発しないかなぁ。

>>643
やっぱり戦車は必要だな。
攻撃ヘリも必要だけど、場所を弁えなかった結果の惨事？だね・・・。

>>618 元祖ﾋﾞｷﾆ戦士のあれか。

俺のターゲットカードにある金を全部やるからA-10を手に入れてくれ

>>586
ttp://free.5pb.org/s/salon1384949575191.jpg
やい、ボリス！なんのうらみがあって、商売のジャマしやがる！？

今の日本の航空戦力じゃ、敵戦闘機と戦うのが精一杯で対地攻撃にまで手が回らないだろ。
沿岸海域での海上攻撃や、敵の上陸作戦に対抗するのに戦車の間に合わない海岸に急行する為にも、日本にこそ必要だな。

まぁ、A-10に限らず、安価で頑丈で対地攻撃力の高い攻撃機ならいいんだけど。

日本で自力開発しないかなぁ。

>>657…コFイ1ツ4が欲しかったんだろ!!
え!?
TOコMCイATツがよ!!

>>61
これを見に来た。w

>>659
F-2や地対艦ミサイルがあるから別に大丈夫なんじゃ・・・

>>660
おいどうした？

>>616
トランスフォーマー（一作目）のパワーグライドさん

A-10開発までの経緯
http://majo44.sakura.ne.jp/planes/F22/boyd7/index.html

中国も韓国も経済危機で戦争どころじゃなくなるさ。
特に中国は内乱のほうが可能性高いだろ。
日本は軍事力より全体の国力の維持につとめるべきでないかしらん。

>>294
ゴルゴの相手役・・・・ずいぶん忙しそうだなw
チョモランマから出てくんじゃねー。

２ちゃんねらがＡ-10好きなのは代償行為

まぁ、アベンジャーを本来の発射速度で射つと失速して墜落したり
空薬莢を排出すると機体バランスが著しく崩れたり
色々とアレな機体だが頼りになる奴だ

用途としては、対人攻撃用？
いらないでしょ。

GAU-8をGAU-12に換装するような形で、もう少しコンパクトなパクり機種を日本独自で開発してほしい。

これは空軍は仕方がないで、陸軍が猛反対しそうだな。
A-10は、近接航空支援能力を持つことすら拒否してきたアメリカ空軍が、やっと戦術空軍としての存在意義も思い出して調達した機体だからな。
陸軍は、そんな空軍の自分勝手さに嫌気がさして、対戦車ヘリコプターという方便を自前で調達することに狂奔してきたんだし。

>>294
＞F-35など米空軍の恥だっ！

これってマジで言ってるの？

>>670
だったらGAU-22/AのF35Aに行き着くのか。。。orz

>>643
湾岸戦争当時はA-10A型だったから誤爆が多かったから
控えめにしか使えなかった。SUNでスクープされたのとかもね。
A型は肉眼か手持ちの双眼鏡使って地上軍と管制官とでアナログ無線で
確認取ってた。一方、今のC型はTGPが付いてるしJTACもあるから
管制官無しで座標入力と画面で確認できる。
2chの軍ヲタはレベル低いからA-10は昔のままだと思ってるような馬鹿なの。
軍ヲタはDCSくらいやって知っといた方がいい。

>>662
艦船はF-2でいいだろうけど、上陸してくる戦車や機動部隊に対抗できないじゃない？

>>669
対地攻撃用の攻撃機です。

>>651
閣下がA-10に乗ったら、物凄い事になってただろうな。

架空戦記じゃないけど、閣下の円熟期にA-10を持っていって進呈したいわ（当然補給整備つきで）

>>674
「そういう運用だったら別にA-10じゃなくてもよくね？」
って話になってきてるんだよなぁ

>>546
ルーデル対自衛隊　だったら陸自の戦車、装甲車は全部破壊されて
イージス艦も半分は沈んでるだろな．．．．
並の護衛艦じゃ相手にもならんだろし

A-10好き多すぎだろ

>>675
つ地対地ミサイル

>>675
F-2だって、対地攻撃はできるんだぜ？

あの機関砲って、射角どうなってんの？
狙い撃ちが難しそうなんだけど。

>>675
空自でF-2用のレーザー誘導爆弾の導入が始まった
さらにF-2用のターゲッティングポッドの導入が決まったぞ

>>23まさかのジグゾウwww

現代戦闘では航空機や戦車よりも無人偵察機とミサイルの時代だからな。
極端な話、歩兵ですら銃はいらない。レーザーマーカーを全員に持たせて
敵のいる位置をレーザーマークさせるだけの簡単なお仕事になるだろうな。
殆どの仕事はミサイルがこなしてくれるようになる。

>>1
大昔に大戦略�Vでこれ使って歩兵殺しまくってたわ

とりあえず、ＸＡＳＭ−３の配備されたら、Ｆ−２で韓国艦隊総旗艦　独島艦の介錯をやって上げようず。
なんか火災でもう廃艦レベルのダメージぽいし。

少年ゲリラ兵が発射した500円もしないミサイルが
数十億の戦闘機を一撃で破壊していまうような時代だからな。

>>659
＞まぁ、A-10に限らず、安価で頑丈で対地攻撃力の高い攻撃機ならいいんだけど。

対地攻撃に特化したA-10みたいな贅沢ができるのは米軍だけだろ
日本みたいな貧乏国はどんな用途にもそこそこ使えるマルチロールファイターF-2で我慢するしかない

＞日本で自力開発しないかなぁ。

日本はジェットエンジンの開発能力ないから。大型機用のはまだしも戦闘機や攻撃機用の小型大出力のは無理

>>679
妄想をかますのは良いけどさ、現実でやったらSAMや空自のAAMでとっくの昔に撃墜されとる。

対空ミサイルの値段って、糞高いでしょ？

>>692
その辺の民兵が持てる程度の価格。

>>689
RPG-7のパチモンならともかく、流石にミサイルはそこまで安くは手に入らんよ

ヒズボラとかシリア反政府組織みたいに、何処かの国の支援なりが無い限り厳しいし、
仮に手に入っても虎の子扱いになる

>>686
「**万能論」ってのは定期的に流行るんだな
ミサイル万能論とかね

でも結局、土地をつかむのは銃を持った歩兵にしかできない仕事ってことが（いろんな失敗を通して）学習される

>689
＞少年ゲリラ兵が発射した500円もしないミサイルが
500円では無理だね。誘導や追跡にコンピュータ使うんでいくら安くても数十万円。

にしても携帯地対空ミサイルは速度も射程距離も短いからあんまり当たらないよ。
落としたかったら燃料をたっぷり積んだ大型の地対空ミサイルで狙おう。数千万円はするけどだいたい当たる。

>>693
日本円で安くても数十万、数百万円はするMANPADSを最貧国の民兵が個人レベルで持つ事は困難よ
シリアにしろヒズボラにしろ、支援をしてくれる国家の後ろ盾があるからポンポン撃てるわけで

同盟国日本が有効活用してあげるべきですな。

ローランド2とA-10は俺の永遠のアイドルだよ

>>698
SUPER大戦略ではお世話になりました

>>693
携帯SAM最安のSA-7すら横流し品で最低一発30万、正規なら
70万はしますが。

財力のあるゲリラでも気軽には撃てないし、シーカーの補修部品や
冷却用の液体窒素カートリッジを定期的に交換しないと
機能しないから紛争地でまともに運用するのはなかなか大変。
アフガンでスティンガーが猛威を振るったのも、
この辺のサプライがちゃんと供給されていたから。

>>700
アメリカがアフガンでそこらへんシッカリ支援したし、
ヒズボラもシリアがサポートしてたのよね
で、今シリアの内戦で反政府組織をアメリカが支援して

日本人も阻止運動に加わらねば

RPGも、最新のいいヤツは一発400万円ぐらいするとか聞いた。

>>703
その４００万円のＲＰＧが数億円以上の戦車を戦闘不能にするのか・・・

>>704
ソノかわり、撃とうとした瞬間戦車の主砲叩き込まれて肉片になる率が高いけどね

すげー優秀なのに米ソしかこのコンセプトの機体作ってないんだよな
日本もあったら心強いだろうになー

モロトフカクテルのコスパ考えれば、ビックリすほどの事は無いと思う。

>>163
ノリは海兵隊的なんだろうな。
そして海兵隊と空軍は犬猿

>>704
基本的にみな何か勘違いしているのだが、RPGなどの歩兵の携行型対戦車ミサイルってのは
それで戦車を攻撃するものじゃないんだよ

運悪く戦車と出くわしてしまったときに、一方的に虐殺されるのを防ぐための「一矢報いる」程度の兵器であって、
基本的に戦車を叩くのは戦車の仕事

>>706
完璧な航空優勢（制空権）を確保しないとこの手の飛行機は使い物にならない
なので贅沢な軍しか使えないのさ

>>705
戦車の砲塔旋回なんてめっちゃ遅いから普通に走って車線から避けられるだろ。
昔から戦車の天敵は歩兵だって言われてるんだし。
随伴歩兵がいないと戦車なんてタコ殴りだよ。

>>706
残念だから海にか囲まれた日本にはいらないだろう
専守防衛だから、基本的に空対地武器はいらない

>>678
いやアフガンでもA-10は大活躍だった。
細かい目標が多いだけになお。

A-10とAC-130と上空待機の爆撃機の信頼されっぷりはガチ。
しぶとく上空に留まって細かい注文に応じてくれる機体は
数字上の戦果以上の威力がある。

>>710
普通に随伴歩兵は居ると思うし、戦車の副武装で木っ端微塵だろうに・・・

>>711
>専守防衛だから、基本的に空対地武器はいらない

それ違う

島嶼奪還で必要になるぞ

>>710
砲塔旋回が遅いとか何十年前の話だよ
総合火力演習の動画とか見てみろ、普通に速いから


アレから走って逃げられたら面白いわ

>>701
反政府側は中国製撃ちまくってるけど

>>714
ちがうかな？
日本にはフェニックスミサイル(空対空だけど)みたいな兵器の方が、防衛に向いていると考えているが？

>>717
米のスティンガーもあったりする
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_10_25/92330968/

ただ中国製のパチモンスティンガーもあったりするし、
反政府側は今カオスって同士討ちまで多発するぐっちゃぐちゃ状態だからなぁ

>>711
むしろ専守防衛だからこそ必要なんだろうに・・・。

>>709
チェチェンであれだけ痛い目みて戦車の敵は戦車て

戦車なんてそれこそ対戦車ミサイルで一撃なのに
未だに戦車を多用する理由がわからん・・・・

>>709
いつの時代ですか
歩兵と一緒じゃないと直ぐに戦闘不能にされてるのが戦車やないすか

>>720
敵は海から攻めてくるんだよな？
理由を教えてくれ

>>719
スティンガーの動画は見たことないけど見本市みたいになってるからまああるだろうな
個人的に中国製の対空対戦車火器が多い印象

>>721
アレは、ロシア軍戦車の弱点を知り尽くした元ソ連軍正規兵で構成されたチェチェン軍が、
機関銃手、狙撃手、RPG手、装填手の4人1組のチームを組んで、
それを都市部の3次元構造の中に分散配置し、
敵戦車1両に対して5〜6個チームを投入した結果

の戦果だからなぁ
徹底的に訓練をした高錬度の兵士が一糸乱れぬ行動してようやく上げられる戦果だが、費用対効果がいいとは思えぬ

熟練兵を大量投入するのはちょっと
それしか手段が無いならそうするだろうけど

>>723
市街地に紛れ込んだ戦車なんていい的ですな。

A-10のガトリング砲は驚異だしなあ

>>709
ＲＰＧは携行型対戦車ミサイルではないし、
ロケット弾を発射する無反動砲か発射機で、
戦車から発射される榴弾や機銃弾の直撃では歩兵の人体など跡形も無く粉砕されるからな。

戦車1両のコストで歩兵に携帯対戦車兵器持たせたほうがお得な気がする

自衛隊にも欲しいんだよなぁ
地上支援に絶対必要
Ａ-１０まじ最高!!

議員はともかく、A-10引退反対集会をアメリカで開いたら
勢いだけでホワイトハウスを占領できそうな強者が
集まるんだろうなw。
西部劇のやばい酒場がパワーアップしたような空間になりそう。

>>727
だからシリアなんかでは槍機戦術って言って、戦車が長時間とまらないんだよな

ダッシュで突っ込んで、敵に対して主砲を乱射、その後煙幕焚いて離脱
それを何度も何度も何度も何度も繰り返して徐々にラインを上げていくっていう戦法

>>722
対戦車ミサイルいくらか知らないの？
バカスカ撃てるのアメくらいじゃないの
シリアの旧式劣化戦車でも名前忘れたけど戦術機動使って上手いこと侵攻してるから探して見れば有効性わかるよ

>>722
戦車の正面装甲はＨＥＡＴ弾主体の対戦車ミサイルに耐えられる。
対戦車兵器を撃たれた戦車の乗員は必ずしも全滅するわけでも無いし、
その場で脱出して新たな戦車に乗る事が出来る。
装甲車がこれらの対戦車兵器や地雷、即席爆発物で破壊されると中の兵隊にゲリラ戦をする歩兵ぐらいの死傷者が出るぞｗ
海を越えてまでベトナムやアフガニスタンに欧米の戦車が投入されるのも装甲車の装甲防御力では実戦を生き残れないからだ。

>>730
レバノン紛争でイスラエル軍が全損した戦車はたった5両（被弾は52両）だけど、
ヒズボラんは空爆等も含めてだが500人死んでるのよね
RPGだけじゃなく、大量の対戦車ミサイルを投入して防戦に徹したにもかかわらず


敵の100倍の損耗を覚悟できるならそれも有りじゃないでしょうか

>>724
自衛隊にとってA-10が不要あるいは使いにくいという結論はそんなに的外れでは
ないんだが、根拠が間違っているんですよねぇ

空対地の火力が必要ないというのは陸戦がないと言ってるようなものだからねぇ

>>733
あれで重要なのは歩兵と一緒にやってるとこでしょ
いい加減スレチだからやめましょ

>>8
ルーデル乙

A-10 & AC130 @Transformers
http://m.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=tGOgJXFpgxs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DtGOgJXFpgxs%26feature%3Dyoutube_gdata_player

熱狂的なファンがいそう

>>722
対戦車ミサイルでイスラエル軍戦車部隊に立ち向かったレバノン紛争のヒズボラ見ればわかると思う
損耗比がヤバい

あれでヒズボラは戦闘員の大多数が戦死して、組織立て直すのに7年近くかかった


>>738
装軌式IFVの有用性が見直されてるわな

>>735
何でコピペしてレスしてるんです？
ググるとあなたの発言が色んな所に貼られてる事がわかるんですけど

>>718
水際防衛なんて、出来ないのが常識。敵の着上陸作戦では、相当程度縦深を考えた作戦をせざるを得ないのだから、当然空対地兵器が無ければ、白旗上げるのは時間の問題。
それとフェニックスなんて、アメリカ海軍ですら見限ったミサイルだぞw

ヘリだと滞空時間もたかが知れてるけど、A-10やB-52が
CASで超j時間上空旋回されたら、頭おかしくなるよ。
逃げ場がないｗ

機関砲番長か、爆撃盤上の無慈悲な空爆ｗ

バルカン砲だけありゃオスプレイでもいいだろ？

フェニックスとか、エースコンバットシリーズでトム猫が積んでるのを拝む程度の骨董品。
トム猫ファンならあーいうの好きだろうけど、こういうスレで引き合いに出すには
ちょっと古過ぎるよね

議員様クラスのじじいだと自分や戦友にA-10で命を救われたのがごろごろいそう。

>>747
そもそも鈍重で使えないだろうに・・・

A-10ってエアランドバトルの構成要素の一つで、
冷戦型装備の最たるものなんだけどねぇ

いろいろ言われてるけど、戦車1両よりも対戦車ミサイルのほうがはるかに安いわけで
戦争にかかるコストは圧倒的にミサイルのほうが安くつく。歩兵が何人死んでも
結局コスト面ではミサイルのほうが圧倒的に安いんだよね。

>>730
日本は人命がすごく高いのでそういう人海戦術はとれない

>>731
自衛隊の予算では対地戦闘しかできない単機能機を持つ余裕はない

>>67
AC-130もH型は中の砲が旧型過ぎて、米軍の在庫が切れそうなんで
海外から取り寄せてる。

40mmボフォース機関砲はギリシャ軍の倉庫に未使用の砲身が
大量に眠っていたんでそれで当分は運用できそうだけど、
105mmM102はまだ足りないんだとか。

そもそも今の時代、歩兵にミサイルを持たせる必要がないんじゃないのか？
衛星でリンクさせれば戦車なんてまるわかりだし、基地からボタン一発で潰
せると思うんだけど。

敵が待ち構えてる所にノコノコと上陸してくる機動部隊なんていないだろ。
まず陸上の敵を艦艇で掃討してから上陸するのが普通なんだから、地対地攻撃なんて実質不可能なんだよ。

だから、A-10みたいな対地攻撃機が必要なんだよ。

F-2がどれだけ爆装出来るか知らないが、F-2は対艦に専念してもらいたい。

>>747
あーあ、x-one でACのナンバリング出ないかな。

>>751
戦車に対抗できる兵器は戦車しかないだろうに。

>>754
静止衛星の太陽光発電した電力をレーザーか粒子ビームで「エネルギー伝送の実験衛星」を量産する、ってこと？

>>755
＞まず陸上の敵を艦艇で掃討してから上陸するのが普通なんだから、地対地攻撃なんて実質不可能なんだよ。

日本は広いので「着上陸地点として陸上戦力のいない海岸を選ぶ」だけですね。艦艇の持ってる対地攻撃能力なんてたかが知れてます。
キミの論はそもそもが間違い

>>757
身軽な歩兵がいれば砲口に手榴弾入れたりとかけっこうやられてるじゃん。

>>755
何でそうなるんだ・・・。

対艦任務での撃ち漏らしを破壊するのもF-2じゃんか。

やっぱり海保に欲しいな。
密漁船も工作船もアベンジャーで一掃できるし

搭載力を生かしてハードポイントに膨張いかだや水・食料などを積んで
漂流中の遭難者のそばに空中投下するような使い道もありそうだ

>>754
基地からは無理。
なぜかというと、対戦車ミサイルは射程が短いから。

>>751
歩兵さんは高機動の戦闘車両の鴨
勿論戦闘車両にも対戦車ミサイルはきくけれど勿体ない
戦闘車両なんてのは戦車にとっては鴨
まー必要だから戦車ってのは有るだよ

>>758
そうじゃなくて、衛星でマーキングした目標を誘導ミサイルで破壊するの。

WW2以降、超大国同士の正面衝突なんてものはなく、基本、
圧倒的に強い国が弱い者イジメに等しいやり方で貧弱な国を
小突き回すのが戦争の主眼になったから、A-10は凄くコンセプトに
あってるしな。
「鈍重な飛行機なんぞ高性能対空ミサイルでいとも簡単に撃ち落せる」っつーけど
そんなシャレた高性能対空ミサイルを配備できるのはロシアとか中国とかEUとか
それかアメリカ自身とかになる。
アメリカは、そんなところと戦争しない。
アメリカがイビり倒してきた相手は、ベトナムのゲリラとか、南米のチンケな軍事政権とか
中東のチンケなテロリストとか、旧式の対空砲や個人用携行ミサイルがせいぜいの、
ショボい連中だった。
そういうやつをイジメるのに、A-10ほどうってつけのものはない。
高速・高性能な地対空ミサイルなんぞ、チンケなテロリストや中東のDQN国家が大量配備できるわけがないからだ。

もっとも、弱い者イジメをさらに特化させて、最近は無人機でゲーム感覚でテロリストどもを
嬲ることが可能になったんで、こういうことを言い出したんだろうと思う。
エアコンの効いた基地から、ゲームコントローラーで操作した無人機で、チンケなテロリストの
家にミサイルを撃ち込んでアリンコの巣を崩すように殺せる時代になったから
いよいよ、a-10みたいなものに乗っかって、上空まで飛んでいくことすらめんどくさくなったんだろう。

>>754
アニメとかゲームの見過ぎでは。
いや違うというなら、それが実現できてるシステムを紹介してくださいよ

>>762
密漁船や工作船が戦車並の装甲してるわけじゃあるまいしw
20mmで十分だよ。無人機だと更にいいけどな。

>>765
衛星は日本上空にとどまっていられないのでムリだね

>>760
それを掃討する為の副武装である12,7mm機関砲なんじゃないか。

それに、周りに歩兵が居るから砲口に手榴弾入れられる前に蜂の巣だろうに・・・。

退役になったらマッコイじいさんも手に入れやすくなるな

>>254
開発に参加したエースパイロット「足の一本ぐらいどうということはない」

>>759
>日本は広いので「着上陸地点として陸上戦力のいない海岸を選ぶ」だけですね。

防衛側だって、機動は可能なんだから、着上陸作戦で、侵攻地点に防衛側の陸上戦力が無いなんてあり得んわ。
上陸作戦と、侵入とはちがうんだから・・・

>>757
戦車の天敵は対戦車ヘリとか、A-10みたいな対地攻撃機じゃないの？

>>754
どこから対戦車ミサイルを撃つのだろうか？
・アメリカ本土の基地から・・・戦車一台つぶすのに大陸弾道弾！？
・空母みたいに海から・・・巡航ミサイル、これ自身が撃墜されかねないし、高価格。
・敵国の陸上に構えた基地・・・大がかりなシステムを持ち運ぶのか、手間かかるな。
って感じで、費用対効果が乏しいかと。

潜水艦でも使わなきゃすんなり上陸なんてできるわけない。
戦車一両５０ｔ、こんなもんこっそり運べるわけない。
だから上陸される時点で制空権は取られてるし、
そんな状態ではA-10は七面鳥撃ちでそ？

>>765
うん、だからそういう事が「いつでもどこでも」できる宇宙機は一体どういう
軌道を飛んでいて、何機が周回してて、どういう性能のセンサーを持ってるんです？

なぜ米国は戦場の情報収集に宇宙機ではなく航空機を使ってるんです？

>>730
厭戦感情はプライスレス　お金で買えない価値がある

>>760
動いてる戦車に挽き潰される率の方が高いんじゃねw？

>>760
今でも航空機や戦車のエースが少なからずいるが、
歩兵のエースがいないのは歩兵は大抵戦死しているからである。

退役軍人会を敵に回す議員は勇気あるな

武器を外して売ってくれれば良いのにね
自家用機として欲しい人多いだろ

>>774
ヘリは対空砲火に弱いからA-10一択だな

湾岸戦争の結果見ても明らかだが航空機にとっては戦車なんてただの鉄屑に過ぎない

>>757
一方日本兵は布団爆弾で対抗した

>>777
A-10導入の利点があるとすれば、支那戦車の装甲が
あり得ないほど分厚くなって、運用も揚陸も難しくなる可能性かな？

100%無いと思うがw

>>776
A-10飛べるならF-2が軒並み沈めてるのよね
A-10は好きだし良い機体だとは思うけども、用途が限定されすぎてるからな〜
金がなんぼでも有るならばそりゃ欲しい
でも優先順位考えたら上位には来ないのよね

マッコイじいさん、俺の口座にある金全部出すからA-10を手に入れてくれ

>>782
A-10が活躍を約束されるのは航空支配と言っても差し支えない程度の
航空優勢を維持できる圧倒的な空軍力を持つお金持ち軍隊の下で働く場合です

自衛戦闘能力に乏しく、逃げ足もない鈍足ナイスバルク攻撃機は絶滅危惧種
になるのは当然なんですよね

>>773
＞防衛側だって、機動は可能なんだから、着上陸作戦で、侵攻地点に防衛側の陸上戦力が無いなんてあり得んわ。

日本の海岸線は長いし哨戒網に穴は必ず開く。
実際に海自も空自も「１００％の着上陸阻止はできない」と明言している。

なので侵攻側が位置と時間を自由に選べる着上陸作戦自体はほぼ成功する。
問題はその着上陸された敵兵力をどうやって駆逐するのかっていうことであって、そのために日本には陸上自衛隊とその戦車がいるわけだね。

>>777 虫国

ごたくはどうでもいい、かっこいいから残せ

まあ予算が制限されてるなら純攻撃機よりマルチロール機のほうがありがたいわな

>>782
F-35やF-2、F/A-18で充分な任務じゃね？＞対戦車任務

>>759
上陸作戦も別に「砂浜さえあればどこでも軍隊を上陸させていい」って
もんでもなくて軍事的な条件から要求される上陸適地（その後の兵站や地勢やその後の進軍ルートの都合で）
ってもんがあって、結局のところ、そういう場所はいくつかのルートに絞り込めてしまう。

攻める方も「上陸するとしたら、ここか、ここか、ここぐらい」、守る方も「来るとしたら、ここか、ここか、ここ」
みたいに、たいてい意見は一致するし、無防備でもそこ以外に上陸するぐらいなら、上陸しないほうが
マシって地点には上陸せず、たとえ防衛網が敷いてあっても、上陸最適地点をとりにくる。

思い出してほしいんだけど、WW2でも、ドイツも連合軍が押し寄せてくる浜辺の見当はついてた。
連合の方も、ドイツが守ってるであろうことは見当がついてた。でも、そこを回避せず、
ノルマンディ侵攻でユタ、ゴールド、オマハ、ジュノー、ソードの浜辺になだれ込んだわけよ。

日本との戦いもそうで、日本もアメリカが硫黄島に来るのはわかっておった。アメリカも日本が硫黄島を守備
してるのはわかっておった。でも、無理やりそこを取りに来た。
その後、沖縄戦後は日本は降伏したから、九州本土上陸戦はおこなわれなかったわけだけど、
これも、アメリカが「オリンピック作戦」と称して上陸地点に選んだポイントと、
日本が「上陸してくるならここだろうな」と見てたポイントは、完全に一致した。

そのくらい、上陸に最適な、その後の進軍の都合も考えて取らなきゃいけないポイント
ってのは絞り込めるし、無防備だからって意味のないところに上陸するぐらいなら、
たとえ敵の防御が厚くても必要な上陸地点を確保しにくる。
砂浜であり、相手国の領土なら、どこだって上陸していいって話じゃないことは確かだと思うよ。
無防備でも「上陸するにあたいしない場所」ってのがあるんだと思う。

>>791
よろしい、ならば　A-10をベースに、　戦闘機・攻撃機（爆撃機）・偵察機・電子戦機を開発しよう。

ID:m/6V60s10の人気に嫉妬

>>793
＞思い出してほしいんだけど、WW2でも、ドイツも連合軍が押し寄せてくる浜辺の見当はついてた。
ヒトラーはカレー海岸だと思い込んでてノルマンディーは手薄になってたよ

＞そのくらい、上陸に最適な、その後の進軍の都合も考えて取らなきゃいけないポイント
＞ってのは絞り込めるし、無防備だからって意味のないところに上陸するぐらいなら、
自衛隊が「１００％防ぎきれない」ってのは少数のコマンド部隊の上陸についての文脈だったよ
大部隊ならそりゃ限られてるし防ぐのも容易でしょ

>よろしい、ならば　A-10をベースに、　戦闘機・攻撃機（爆撃機）・偵察機・電子戦機を開発しよう。

マクナマラ方式でぷりーず

A-10のパイロットはパニックになった幼女に射殺されやすいしな

>>794
その用途でとF-35Bを改造してグラウラー化した方が良いんだよ
リフトファンの代わりに発電機積むから大電力が使える
ウエポンベイの部分を燃料タンクにすれば足も長く出来る
それにステルスや

日本には、エーチャンThunderboltIIがある！

しかしA10乗ってたパイロットは機種転換とか簡単にできるのか？
最高速度700kぐらいなんだろ?

>>6
実は携帯型の短SAMは使い勝手が良くない
それがアフガニスタンで普通にアパッチが飛んでた理由でも有る
結局扱うのは人なので射手が認識していないと使えない為に山間部で
上空の視界がさえぎられるような所では航空機に使えるエリアが極端に
狭くなるし航空機も簡単に遮蔽物の後ろに入るためミサイルの命中率
も悪くなる
特に樹木と陰に隠れるぐらいの低空飛行してくる戦闘ヘリに使うのは難しい

上記の通り人が敵機を認識してから使う武器なので例え装備していて敵のパトロール
隊と遭遇して戦闘になっても航空支援要請されてレーザー誘導や電波や煙のマーカーで
指示されたら飛来した敵機に気づいて携帯型ミサイルで攻撃する前に航空機の兵装に先
に攻撃されたりアウトレンジされる為に持ってても使う前に航空機に殺される可能性が高い
携帯ミサイルはあくまで歩兵でも対抗手段が出来たというのとこちらに気づいてない航空機
に使うなどのカウンターや奇襲武器だと思ったほうが良い
携帯型ミサイルの万能論唱える人良く居るけどそんな超兵器ではない

>>797
漢の浪漫は損得勘定では無い。　　とは言うものの、電子戦機はまだしも、
A-10を　どう改修すれば戦闘機になるのかは謎。

>>788
だから、敵本国への着上陸作戦というからには大兵力で上陸しないと意味は無いんだから、意図の秘匿は出来ないんだよ。
自衛隊が「１００％の着上陸阻止はできない」と言っても、それは防衛戦力が足りないという意味で、防衛戦力の無い地域に上陸されるという意味で解釈する方がおかしい。

大兵力の上陸には、港湾施設乃至は広いエリアのビーチ（しかもそこそこ遠浅の）が必要なんだから、意表外の地点に上陸して、そこに防衛戦力が無いなんて情況が在る訳がない。

>>48
UAVは、地上部隊やその他航空戦力と連携した波状攻撃にも向かないしな。
支援攻撃機としては、レシプロ戦闘機の方が優れてるし。

>>796
ヒトラーはね。でもドイツ国防軍の参謀らは、きっちりと準備してたわけ。
だからこそ、縦深陣地が敷いてあったし、ノルマンディの日、D-DAYに連合兵は
大量に死んだわけよ。
大事なのは、大量に死んだし、「ヨーロッパの浜辺で無人の地域」なら
腐るほどあったにも関わらず、そういうところには上陸せず、わざわざ
防備が敷かれている、ノルマンディやカレーなどといったいくつかの
候補地に「絞り込めた」ってこと。
無人地域、ほとんど誰もいないような場所に上陸すればいいじゃん、
なんて誰も言わなかった。おそらく、そういうところに上陸するほうが
不合理なんだろうね。
だから砂浜さえあればどこでもいいってわけじゃないのは、明白だよね。

少数の特殊秘密破壊工作の任務を帯びた連中が入り込むのは、止められないでしょ。
そりゃそうだ。潜水艦か個人用の隠密水上艇みたいなのに乗り込んで警備の網の目を
くぐってそっと入り込むようなのはどうにもならんで。
でも、それはそもそもA-10やF-2の出番とはなんの関係もないよね。
きちんとした師団や軍団の上陸を阻止するための、軍と軍の衝突に要請される兵器なんだから。

コマンド部隊や、隠密が、こっそり忍び込んできて破壊工作するのは
それはきちんとした船団や揚陸艇をそろえた艦隊を組んで上陸作戦するのとは
まったく別の問題だと思うんだけど。

>>801
A-7からF/A-18の転換はそれほど問題なかったとか
とはいえ他の機種も色々リストラするようだから無人機のオペレーターくらいしか仕事がないんじゃないかな

撃つまで撃たれ
撃ったあとは撃たれない

F-35でリプレイスできるって本当かねえ

>>808
F-15やF/A-18のAIM-120やバルカン砲に相当する部類ですな。

>>796
オマハで死んだGIに謝って！w

サンダーボルト意外にカッコいいのに！日本が買い取る！

＞だから、敵本国への着上陸作戦というからには大兵力で上陸しないと意味は無いんだから、意図の秘匿は出来ないんだよ。

それは「少数部隊に対する着上陸を警戒しなくてもいい」という理由にはならんわな。
少数のコマンド部隊でもいろいろ厄介な嫌がらせはできるわけだから

ミサイルキャリア的立ち位置とかにすれば良いじゃんは素人考えかな？
数箇所同時攻撃出来るのは結構良いと思うんだ（本土防衛的にも）

低コストでタフで力持ちは結構配備ポイント高そうだが

湾岸戦争の教訓として、空爆においては
ペイロードの量よりも命中率が大事ということになった。
投下された爆弾の量よりも、命中率。

B-52やトーネードよりも、F-117の戦果が勝っていた。
もちろんB-52の主目的は破壊ではなかったけどね

>>815
B-52の主任務は絨毯爆撃で戦意喪失させるのと
集合している敵戦力の壊滅だからな〜
車両間距離あけて分散配置されてる敵機甲戦力への打撃には不向きだわ

>>813
だから>>773を参照して欲しいけど、そもそも上陸作戦と侵入作戦とを混同しないで語ってるよ。
大体、コマンドの侵入作戦が、空からの対地支援とか、艦艇からの支援射撃とか、そんな話題と関連する訳ねーし。

まあそういうわけで　戦果を基準にコストパフォーマンスを考えるなら
対地攻撃機はステルスが良いという考えがでてくるんだよね

ガンシップは居場所が無いな
映画では映えるんだが

中身入れ替えて無人機にして撃墜上等で撃ち込めば使えそうだが

A-10が来て30mmが唸りをあげたら士気は上がるだろうから、これからは
プレイメイトと一緒に厭戦気分の戦地を慰問するアイドルとしての余生を

>>306
> 単純な整備コストだけなら、相当に安く付くと思ったんだがなぁ。
パイロットの育成費・整備兵・維持費など全部ひっくるめたコストと
お値段高い誘導兵器を「偶に使う」コストとの駆け引き

> 州兵が嫌がるほど金食い虫なのか。
ごめん書き方悪かったm(_ _)m
A-10が退役となるとその分州軍の予算減らされるから、縮小したくないよーって愚痴ってる

あとは代替えつっても全体の純減だから「無くてもどうにかなる」の筆頭にA-10が前々から上がってたと

>>712

まぁ、戦争に勝つために実際に拠点制圧をするのはあくまでも歩兵がメインであって、
歩兵からみたら、その支援のための守護天使みたいもんだよな。

>>1
＞A-10は正式にはサンダーボルトII、一般的にはワートホグ（イボイノシシ）として知られています。

ワートホグなんてはじめて聞いたけどほんとに一般的？

もし俺が地上のアメ公で、A-10の支援あれば…テンション上がるわw

栄転祝いってか

日本に大量の戦車があって、全国各地に配備されていて、いつでもどこでも敵の上陸作戦に対抗できるというなら、あまり必要無いかもしれない。
しかし優秀とは言え、少ない戦車が疎らに配備されている様な現状では、敵に上陸されたら只、敵戦車に蹂躙させるだけだろ。

制空権を確保してる事が前提条件だが、敵上陸部隊を掃討する為には、対地攻撃機が必要なんだよ。
F-2も悪くないけど、積めるミサイルには限りがあるし、もったいないよね。

>>825

「ヘイ、アルファ1、助けに来たぜ、今何処にいる？」
「助かったぜ、今から発煙筒を投げる、発煙筒の東側に俺達、西側は全部敵だ。」
「コピー、東側から進入する、頭を低くしてパンケーキでも食べていてくれ。」
テンション上がるわ。

おいもまいらが一番欲しがってるアイテムが
ヤフオクに出るかのような朗報じゃないかw



って笑える状況ではないよな
ブルーエンジェルスやサンダーバーズすら飛ばせなくなってる程ジリ貧な米国だし
我が日本が危機を理由に用心棒米国並みの自衛装備を揃え備えなきゃヤバイって流れ
プーさんのダチになりホンダエンジン並みに寿命短いエンジンの使い捨ても上等だと
スホーイやミグを買う日がリアリティを持ってきたな
改めて数年前の空自のスホーイ試し乗りは防衛省の戦略的認識からだったんだな

COIN機１０機とA-10　1機、どっちが使い勝手があるのか
考えるまでも無い

>>827
別にミサイルだけ積むわけじゃないし、A-10が出来る事はF-2でも出来るやんか・・・

A-10は、完全に制空権を取った後の地上部隊の支援にしか使えないから、
陸軍からは重宝されるんだよな

他の航空機は、地上部隊の支援以外のいろんな役割に伝えるから、
常に地上部隊の支援をしてくれるわけじゃない

>>827
>敵に上陸されたら只、敵戦車に蹂躙させるだけだろ。

戦車を運ぶような大船団は足も遅いし発見されやすいし

>敵上陸部隊を掃討する為には、対地攻撃機が必要なんだよ。

F-2でもF-4でもF-15でもいいじゃん
なぜA-10である必要がある？

自衛隊で引き取れよ

>>833
F-15CやEは兎も角、F-15Jは爆弾を積めなかった気がするが・・・。

まあ、A-10に出来る事は他のマルチロール機でも出来るからね・・・。

A-10だって最新装備に改造すれば、外洋の大型艦はともかく、揚陸艦や小型戦闘艦ぐらいは破壊できる様になるでしょ。

それに外部のレーダーシステムとリンクすれば、敵戦闘機やら攻撃ヘリやらを対空ミサイルで攻撃も出来るでしょ。

まぁ、それぞれの専門部隊があるけど、汎用攻撃機とすればA-10はまだまだ使い道があるんじゃないの？

>>833

限りあるリソースを、別々の任務でバラバラに使っていたら、旧日本軍と同じ結果になるよ。
他の機体は対空戦闘に専念してもらい、対地、対水上にはペイロードが多く、低速な目標に安価な武器で対抗出来るA-10があれば、戦術の巾が広がるっしょ。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira021292.png

>>835
戦闘機を対地攻撃に使うなんて、もったいないだろ。
対地攻撃は対地攻撃機に任せて、戦闘機には制空権の確保に全力を上げてもらいたい。

A-10は完全に陸戦用！
日本国が買って何する？

中国本土に攻入る？
中国が海洋進出するなら、
日本国は中国本土に進出するか！

>>840
まぁ、海軍仕様に改造して沿岸警備かな。
不審船は30ミリで蜂の巣に出来るし。

仮に日米が中国を占領してもそれをずっと維持するのは至難の技
そうするとどうやって収拾をつけて撤退するか悩ましいことになる。
これは中国が日本に来ても一緒。勝っても赤字になる戦争ｗ

>>842

そして、アメリカは両国からの借金を一気に返済と言うか、うやむやに。

例えば日本の技術をもってすれば
地上からA-10ごときは余裕で撃墜できるのか？

鈍足言われてるけど代わりに無茶な戦闘機動も可能なんだぞw

だからってＴＰＰで日本の財産を根こそぎ奪おうとするのはやめろ

>>837
>他の機体は対空戦闘に専念してもらい、対地、対水上にはペイロードが多く、低速な目標に安価な武器で対抗出来るA-10があれば、
>戦術の巾が広がるっしょ。

だから航空自衛隊にA-10整備用機材と人員を別に用意しろってのか
無意味かつ高コスト

他の航空機は詳しくないのに
A-10だけやたら詳しく解説するコピペってなかったけ？

>>810
この磯臭いオカマ野郎が
渾身の７砲身パンチを叩きこむぞ

いくらミサイルが全盛でも
もしA-10パイロットになったら
30mm使いたいよね

>>848
>>418

>>850
あのねA-10の機関砲に対空用のレティクルはないの

戦車なら日本の精神力で倒せると思うが
A-10の場合は技術力が必要だと思う。
その技術力は日本にあるのか？

>>849
叩き込む前にミサイルでアウトレンジ食らって終わるわけか

>>852
はぁ？
あのね、A-10には、サイドワインダーが装備されてるの
あと、レティクルなんかに頼ってるからそんなクズみたいな、

「無いからできませーんっうぇっっっｗｗｗ」みたいな朝鮮人に育つんだよ

>>766
そのちんけな相手に世界一の軍事大国が負けてるよな
戦争って何が決め手なのだろう

F35みたいな新兵器のみに依存するのは危険だからなあ。
チタンやモリブデン製のスコップなんかどうだろうか。

>>850
GAU-8で撃たれた死体見たこと有るか？

僻地に上陸された後に再奪還に威力発揮するけど金出してまで買う機体ではないな。
アメリカが必要なときに返却条件でも良いから動体保存気分で日本に譲渡、保守メンテ部品無償提供なら日本は持ちたい機体。

>>858
見せて

>>855
サイドワインダーの射程なんざたかがしれてるし
基本的にそのサイドワインダーだってロックオンしてからシーカー合わせるんですけど
それが出来ないから完全に目視に頼らにゃならんわけで自衛用とは言ったところでほぼ気休め

あといくら喚いてもレティクル無しじゃ話にならんよ

まぁまぁ、ここは
フェアちゃいるどに

>>857
開発費暴騰でこんな処置になってるんだろうけど
取り返しのつかん事になっても不思議じゃないわな

A-10CとロングボウレーダーのAH-64だとどっちが価格/維持/運用費高いの？

きっと無くす無くさないでぐずぐず言いあいながら半世紀くらい改修重ねながら使い込んでいくんだろうな

ついでに、海岸上陸の生命線だからと、
１６インチ搭載艦の再就役もお願いします。
記念艦は、可哀想ですから。
命中精度命の６インチよりも、
何処に落ちるか判らない１トンの鉄の塊１６インチ。

>>762
間接救助って言って
P-3CやU-125は胴体下面からセットになったものを落とせるようになってる
US-1/2や海保の航空機も落とせるよ
そのほかにもパラシュート付照明弾を落として
夜間のヘリ等での直接救助時に周囲を照らすとかも出来る

タンクバスター改め、戦闘ヘリキラー　Ａ−１０

調べれば調べるほど良い機体だな。　退役なんて勿体無い。

退役させるんなら日本が買うよ、もったいない

>>1
退役してArmyが貰うんだろ？
そしてアパッチの立場が無くなると

　　　

■Ａ１０の代わり　　セスナ・エアクラフトが新型軽攻撃機「スコーピオン」製作中
　　http://www.scorpionjet.com/　　（メーカHP　スコーピオン解説）

小型のジェット機で対地攻撃に特化した機体を作ろうというコンセプト。
低価格で配備できて維持費も安いのが最大の売り。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S-qbVFmjtEE

　　

局地的な対地攻撃機としてあ最強だからね（これしかないとも）

まさに男根！　という兵器がダイスキなあいつらがA-10を退役などさせるわけがない。

陸自の戦闘ヘリより
安くて丈夫で行動半径が広くて良い事づくめ
対馬とか福岡から飛んでいって、支援するのに最適

>>875
支援する前に撃ち落とされて終わる
日本にはこんな高級COIN機なんざ導入するような余裕は無い

>>875
空中戦も出来て、地上攻撃も出来る空自のF-2や在日米軍のF/A-18Cじゃ駄目なのか？

正月までに日本が購入して沖縄に配備
凧揚げ大会が盛り上がるよ

陸軍にとってこれほど頼りになる
攻撃機はないな

>>842
北京占領したら言う事を聞く政府を樹立するだけだよ。
第二次世界大戦からずっとそうじゃん。

やっぱり無人機より有人機なのかね。

A-10は格好良いけど。

>>866
海兵隊が退役反対したらしいな

>>1
使い道はアレだけど自衛隊が貰っておけば

http://www.club-off.com/shizugin-woman/contents/files/bra/common/topics/10_summernavi/you/img/you_photo_01.jpg

フェアチャイルドはもう無いし製造ラインも無く、今は部品共食いをして生きてるんだっけか

にしても、勿体ないねぇ

湾岸戦争であれだけブイブイ言わせていたのに・・・

攻撃ヘリの足の短さ考えると
有りかなって気が・・・

F-2じゃ・・・あかんの？

最期はヘリと同じ所属で陸軍航空団に移管しそう。
アフガン・イラクでで戦闘ヘリの費用対効果に懲りたから。A-10は滞空時間長くて上空の長時間居座り、アベンチャーの30ミリ弾の雨は敵へのプレッシャーになる。B-52の絨毯爆撃と同じｗ

ただ流アフガンで本当にCASでB-1B使ったのは吹いたけどｗ贅沢過ぎて。

日本もA−10を２〜３機買えばいいのに
竹島のトンスル民族潰すに、タンクキラーは必要だよ

1970年はおかしくね？

A-10ってヒゲダルマなオッサンばっかり乗ってるイメージ

>>892
グレッグ乙

ネコちん♪が来ない・・・。

ネコちん♪そろそろ何か書き込めよ。

>>872
かっこいい

>>852
だれも対空目標に30mm使うとは言ってないけど…

>>848
一般人の認識

Ｂ-２９：爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン
Ｆ-１４：トムキャット、バルキリー
Ｆ-２２：ラ・・・ラプ・・・、なんだっけ？
Ｆ-１５：えーっと、イーグル？だったかな・・・
Ｆ-２　：何それ
Ａ-１０：フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の
近接航空支援(CAS)専用機。 戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を
支援する任務を担う。 公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に
由来す るサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、 一般にはウォートホッグ（イボイノシシ）やホッグという
渾名で広く知られている。 A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。
二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰 投・着陸を
可能としている。 油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロッ トによる手動
切り替えスイッチの操作により、人力操舵へと切り替わる。この時は通常よりも大きな操 舵力が必要となる
ものの、基地に帰還し着陸するのに は充分な制御を維持できる。 機体自体もエン ジン一基、垂直尾翼
1枚、昇降舵1枚、片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。 A-10は 7tを超えるペイロードを
発揮し11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、劣化ウラ ンを弾芯とした30mm
徹甲弾を使用するGAU-8 Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵して いる。 GAU-8 Avenger
（アヴェンジャー）は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲であ る。アメリカ空軍の
A-10 サンダーボルトII 等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで 最大、最重そして
攻撃力の点で最強を誇る。主に対戦車攻撃に利用され、 強力な30mm弾を高初 速、高サイクルで発射する。
なおAvengerとは復讐者を意味する。 GAU-8に関する伝説として銃の 反動が機体の推進力に匹敵し、
飛行速度が機関砲の発射によって 落ち、撃ち続けると機体が失速 して 墜落してしまうというものである。
中には機体が後方に進みだすといった滑稽な伝説もある。

>>897
ルーデル閣下最高まで読んだ

ボトムズの改変で満足か？

>>897

追加
WW�Uで独全軍唯一の黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字勲章を授けられ、またスターリンから人民の敵として懸賞金を懸けられた、Ju87のタンクキラーのルーデル閣下が、晩年開発に当り数々の助言をしたことでも有名である。

さすがA-10だ！なんともないぜ！

>>888
向こうでもF16でいいじゃん残りは戦闘ヘリ！ってなったけど湾岸でやっぱりA10も必要って認識に

最近は広い国土では
国境ぎわの無人対空レーダ&対空ミサイルに対し
遠距離から出た無人攻撃機でそれを破壊
その後従来の多目的戦闘機による制空権制圧のシナリオだそうだから
A-10が使える場面が減ってきてるのは確か

>>888
F-16改は、外洋の大型艦と戦って下さい。

おーいらんならそれちょうだい

A10の次はA15とかか？

映画「戦火の勇気」に出てきた時は嬉しさのあまり劇場内で絶叫したなぁ

対空機関砲くらっても携帯SAM食らってもなんてことないぜ！
と言う重装甲の航空機が日本にも必要だよね

>>894
どういうわけか、軍事ネタに
張り付く素人

なんて、迷惑以外の何者でもないわけで

>>908
食らっても(コックピット周りだけ)何ともないぜってだけですし
SEADに出したら案の定SAMに瞬殺されて歩兵&戦車狩り専門機に成り下がってますし

>>900
ルーデルの助言があったとは言え、どっちかと言えばシュトルモビクのお孫さんだよね。A10は。

>>910
結局F-16にAN/AAQ-14標定ポッドが与えられていたら歴史も違っていたのかな？

>>909
プロ軍人さんこんにちわ

>>913
そうだね。
素人以外となると、特殊な経歴の持ち主ってことになる。
現役の自衛官は書き込めないからね。

ネコちん♪の書き込みは和ませてくれるから好きですｗ

>>909
プロの軍人（日本なら現役自衛隊員かｗ）　が昼間っから
２ちゃねんねるの軍事ネタに張り付いてられても
国民　もっと迷惑ｗ

>>796>>813
そんなものを防ぐなら
ホームセンターでマシンガン売ってるイスラエルみたいな銃社会にして
各地の消防団に戦車を配備して「民兵団」を作らないとダメだなw

怪しい外国人は民兵が「処理」する
外国人はそれが嫌なら警察に駆け込んで「保護」して貰う

>>856
本気になるかどうか

小さなカメムシだって猫のやる気を奪えれば猫を追い払えるw

>>911
ルーデルの「僕が考えた最強の対地攻撃機」じゃねw？

>>912
全天候作戦能力を与えられたあたりからF-16の方向性は完全に決まったようなもんだからな
つーかこいつら30mm30mm言ってるけどどっちかっつーとマーベリックガン積みで戦車狩まくってるイメージの方が強い
最近はライトニング付いたからペイブウェイも積むしますます30mm使う機会無いんじゃなかろうか

>>917
俺もそんなイメージ。ミサイルや爆弾を投下して戦車を破壊しているんじゃないのかな。

最近は30mmを使う機会も無いでしょう。F-35には25mmイコライザーがあるし、もう終わりなのかな。

退役の理由は戦車と戦う必要がないからだろ
テロリストが使ってる乗用車に鉄板貼りつけたような潰すのに30mmは必要無い

もしかすると、昔の浮かぶ城な戦闘艦ならともかく、今の紙装甲の船なら30ﾐﾘで穴だらけに出来るんじゃないのかな？

近付く事が出来ればだけど。

>>920
ソマリア沖の海賊船なら木端微塵にして回れそうだが…

>>921
まずレーダーないのにどうやって探すのか

>>888
F-2じゃ中〜高高度から爆撃位しか
対地攻撃できないでしょ
低高度高速も有りだけど、自走対空砲や歩兵の携帯ミサイルにやられる
そして離れた所からロックオンして1通過で1攻撃だけだ
これはF-16やF18も同じ

A-10の場合は自走対空砲や携帯ミサイルが撃たれる、被弾覚悟で低空飛行出来て
遠くから対空砲潰したら敵の上空ぐるぐる回りながら
軽装甲車両だろうがトラックだろうが
爆弾とアヴェンジャーで破壊出来る

>>1
ほらよ、予算圧縮しといたぞ
http://uproda.2ch-library.com/7328195Pi/lib732819.jpg

>>922
悪い奴らに襲われそうになったら連絡くれ、アヴェンジャー持ってすぐに駆け付けるっ！

>>923
普通にF-16もFA-18もF-2もCASやるしlo-hi-loで爆撃しますけど
あとA-10はCAS専門だからその部分は他の機体より使えるけどだからと言って他の機体にできないわけじゃないぞ?

>>592
そんなのただの空爆じゃん。
CAS（近接航空支援）というのは、戦場に留まって地上軍を空から支援しつづけることだ。
だから、低空で長時間滞空できる性能と万が一地上からの攻撃を受けても大丈夫な頑強さが必要となる。

>>925
高高度からの爆撃ならともかく、本来、制空権を確保する為にある戦闘機を、対地攻撃に使って危険に晒すなんて愚の骨頂だろ。
対地攻撃は対地攻撃機に任せて、戦闘機は他の仕事しろよ。

>>927
湾岸戦争時、米海軍のF/A-18Cはスパローとサイドワインダーを迎撃に向かったMiG-21に放って撃墜した。

その後爆撃行動に移った。こんな事も出来るのが最近の戦闘機だけど？

>>926
＞だから、低空で長時間滞空できる性能と万が一地上からの攻撃を受けても大丈夫な頑強さが必要となる。

それってF-35でも出来そうな気がするけどね。ステルス性が高いので、地上からの攻撃を受けにくいから。

もっとも、頑丈さが如何ほどかは知らんけどね。ゲリラだからまともな対空装備を持って居なさそうだが。

>>928
高額なF35に何をさせるんだよ
A-10何機買えると思ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
少なくとも数機は買えそうだね。
A-10が対地攻撃とアフガンでの近接航空支援で絶大な効果を発揮しているのは分かる。

だけど、日本においてA-10は必要かね。

>>929
A-10は10億円。
F-35は…

ってか、日本だとパイロット大丈夫なのか？

>>931
日本向けで、整備費用などを込みにすると190億円。機体単価は140億円。

14機買える計算だね。

だからなんだっつー話だけど。

>>933
対地攻撃にF-35を使うのは、もったいないって話だろ

>>930
戦車は少ないし機動性に欠ける、機動戦闘車だけじゃ心もとない
アパッチもいいが物凄く高いし航続距離が短い・・・A-10丈夫で何より安い
艦艇の攻撃は他の機種で十分だけど、対地攻撃ならこれ以上のものは無い

>>934
何で？F-35は空中戦も地上攻撃も出来るマルチロール機だよ？

日本でA-10が必要な場面ってある？

>>935
A-10は対地攻撃において抜群の性能を誇る。しかし

�@マベリックミサイルやJDAMなどの爆弾を敵に叩き込むならF-2でもF/A-18でも出来る。

�A対地攻撃中に敵の戦闘機と鉢合せした時にA-10だとただ黙って落とされるのを待つのみ

�B戦車は少ないし機動性に欠けると言うが、果たして10式戦車を見てもそう言えるだろうか？

�C戦車は陸上兵器において最も強力な火力を投射できる。空を守れば充分に敵に対して30mm以上の威力を発揮する。

マルチロール機で充分じゃね？

>>1
兵隊の給料削れよw

>>936
使えるのと専用とでは意味が違うのは分かるよねｗ

>>937
戦車が十分に各地にあるならその理屈も通用するけどｗ
日本は削減するんだぞｗｗｗ
しかも、陸自が動ける所は制空権のある所でその支援機なんだし
敵の航空機のお相手はF-35に任せろよｗ

>>939
それぐらい分かる。

で、何でA-10が必要なんだ？

他のマルチロール機で出来そうな事なのにわざわざA-10を選ばなくても良いじゃん。

>>936
F-35で対地攻撃なんて、工事現場に14万のスーツを着ていく様なものだろ。
汚れ作業なら１万の丈夫な作業服で充分なんだよ。

戦車が大幅削減されて、敵機動部隊を止められない戦力なんだから、対地攻撃機が必要なんだよ。

高級な戦闘機には制空権の確保に専念してもらいたいものだ。

>>941
なら陸自の攻撃ヘリも要らないよねｗ

>>940
＞しかも、陸自が動ける所は制空権のある所でその支援機なんだし

>>942
＞戦車が大幅削減されて、敵機動部隊を止められない戦力なんだから、対地攻撃機が必要なんだよ。
＞高級な戦闘機には制空権の確保に専念してもらいたいものだ。

じゃあますますF/A-18みたいなマルチロール機が必要だね。敵の航空機を撃破して対地攻撃も出来る。

>>941
＞なら陸自の攻撃ヘリも要らないよねｗ

何で？攻撃ヘリだってゲリラの掃討やちょっとした歩兵の支援に使えるじゃんか。

用途が被るのに何でA-10が必要なんだ？

>>931
"当時の価格で"な
それ言ったら当時ならクソ高いと言われてたF-15でさえ30億だから

Aー10は安い。メンテが簡易大量爆装可能。本土防衛用ならヘリより有用そう
無人化すれば尚良し

>>931
開発当時10億であって、現在は3割以下。

最新鋭は必要としても、兵士を支えるものにはローテクも必要
例えば、どんなにハイテクで機能的だからといって、不味いレーション食わせてたら士気はだだ下がり

>>944
F/A-18値段が高いだろｗ
攻撃ヘリとか距離飛べないし装甲薄いだろ何より価格が高い
その用途ならA−１０でも出来るし富士重工とのワダカマリも無い

俺が超金持ちだったなら、愛車のワゴンRにアベンジャーを積みたい。
通勤時の渋滞はアベンジャーで露払いをしたい。

F-35とか戦闘機で対地攻撃するって言っても、果たしてどれだけの兵器を積んで、どれだけの攻撃力があるんだ？
対地ミサイルや爆撃で戦車を1両や２両を破壊して帰投するんじゃ、効率悪くて仕方ないぞ。
その上、高額なくせに脆いから、地上からの対空ミサイルで落とされるのが怖くて、低空低速飛行で対地攻撃できないだからな。

>>948
問題はA-10はCASくらいしか使い道が無いのでただの飾りにしかならない可能性が圧倒的に高いのが問題
今の自衛隊はそんなものより優先すべきことがいっぱいあるのでA-10を入れるよりはマルチロール機にやらせた方がいいという判断

>>950
言っとくけどA-10のペイロードなんてF-2やらF-35とどっこいどっこいだぞ
脆さなんてA-10も変わらん
被撃墜の記録が少ないのは対空兵器は他の機体に任せているからというだけ

>>942
14万の安物スーツなら工事現場にお似合いと思うけど。

>>948
＞F/A-18値段が高いだろｗ
まあな。だから厚木と岩国からF/A-18の部隊を呼ぶのさ。

>>950
＞F-35とか戦闘機で対地攻撃するって言っても、果たしてどれだけの兵器を積んで、どれだけの攻撃力があるんだ？

A-10以上だと思うぞ。

＞対地ミサイルや爆撃で戦車を1両や２両を破壊して帰投するんじゃ、効率悪くて仕方ないぞ。
F/A-18C：6〜7t
F/A-18E：8t(空母からの離陸時)
F-2A：8t
F-35A：8t
A-10：7.2t

A-10よりも高性能な誘導装置を使っている戦闘攻撃機もあるからたいした事が出来ると思うぞ。


＞その上、高額なくせに脆いから、地上からの対空ミサイルで落とされるのが怖くて、低空低速飛行で対地攻撃できないだからな。

当たり前。上空から精密誘導爆撃が出来るからその必要性が無い。最近やったのはトーネードECRぐらいでしょ。

F-35には25mm機関砲「イコライザー」が搭載されているから、A-10の役目は充分に果たせるぞ。

積める積めるとか言っておきながら、ご覧の有様だよ！

F/A-18C：6〜7t
F/A-18E：8t(空母からの離陸時)
F-2A：8t
F-35A：8t
A-10：7.2t

それに、CASは他の機体でも可能つっちゃ可能だと思うぞ。

>>952
＞被撃墜の記録が少ないのは対空兵器は他の機体に任せているからというだけ

ぶっちゃけ対空兵器と敵航空機の処理はF-15,F-16,F/A-18が行っていたよね。

朝鮮半島有事の際に工作船がワンサカやってくるような場合は良さそうだな。
船倉に隠された機関砲をぶっ放されたら装甲の弱い機体だと当たり所が悪いと拙い。

マルチロール機なんて、いろいろ使えて超便利な高速ミサイル運搬機だよね。
結局、ミサイルの性能と索敵能力で攻撃力が決まるんなら、A-10を索敵支援すれば安価なマルチロール機になるんじゃないのw？

対地攻撃機が敵戦闘機に攻撃される事態になるなんて、味方戦闘機が地域の制空権を確保できてないって事なんだから、戦闘機は対地攻撃の事は対地攻撃機任せて制空権の確保に全力を注げっての。

>>957
いくら戦闘機が頑張っても歩兵が持ってるSAMは防ぎ様がない
というかそのSAMの発達がこいつが不要と言われ始めてる原因
当時はそれこそフレアには騙されるわ太陽に向かって飛んでいくわで散々だったけど今の携SAMはそうもいかんから
そして敵戦闘機がいると思われる空域に攻撃機は普通出さない

>>957
A-10の機首と胴体を見ていると、レーダー誘導型ミサイルの誘導装置やレーダーを置くスペースが無いと思うんだよね。

＞対地攻撃機が敵戦闘機に攻撃される事態になるなんて、味方戦闘機が地域の制空権を確保できてないって事なんだから、戦闘機は対地攻撃の事は対地攻撃機（ry）

そこで出てきたのがマルチロール機。空中戦も出来て対地攻撃も出来る。

A-10を導入するよりF/A-18やF-2の支援を呼んだほうが良いだろ。

対地攻撃中に敵の脅威に晒されたら中距離AAMを発射して撃墜し、そのまま爆撃すりゃ良いじゃん。

>>954
精密誘導爆撃で何両の戦車が破壊できるんだ？
落とされるのが怖くて低空低速飛行できないのに、どうやって機銃で対地攻撃するの？
まさか、高高度からの精密射撃ですか？

>>958
対地攻撃機が出せないなんて、味方戦闘機が充分に仕事してないって事だよね。

>>960
戦車程度なら精密誘導弾はほぼ百発百中やな
ついでにいうとA-10も戦車への攻撃ならGBU-12やAGM-65を使う
ついでに言うと機銃を使うような場合は相手の反撃がないような構造物や歩兵、軽車両くらいなので
F-35だろうがF-16だろうがFA-18だろうが普通に低空侵入で機銃掃射するよ

>>960
言い方が悪かったな。

＞精密誘導爆撃で何両の戦車が破壊できるんだ？

爆弾一個当たり一両。A-10も同じようなものじゃんか。

＞落とされるのが怖くて低空低速飛行できないのに、どうやって機銃で対地攻撃するの？
＞まさか、高高度からの精密射撃ですか？

んなわけねえだろ。機銃こそまともな対空装備を持たないゲリラ宛てじゃないか。

もっとも、F-35はステルス機だから、低空飛行で機銃掃射する事も可能だろうが。

>>961
対地攻撃機なのにSAMに滅法弱いので

>>961
どうだかな。

そもそも対地攻撃機じゃなくともマルチロール機で良いから出番が無いって状況もありえるだろうに。

お金という観点から見ると空軍で対地専門ってのは優先順位は低いのは確か
削られるのは仕方がないところ

日本はアパッチは２００億とかふざけた金額だし、後継機はぜんぜん見えてこない
攻撃ヘリ老朽の上に少ないから代わりに貰えないかなぁ

>>959
先に敵を発見した方が勝つと言われているギリギリのミサイル戦が主流の現在の戦闘機戦で、敵に遭遇したらミサイルで迎撃すればいいなんて、のんびりし過ぎじゃないかな？
対地攻撃中に敵が来たら、ミサイル攻撃されて、迎撃する間もなく終わるぞ。

>>967
俺は遭遇とは言ってないぞ。

レーダーに敵戦闘機の機影が映った時点で、脅威に晒されるんだからその時点で中距離AAMを撃てば良いって言ってるの。

>>967
CAPかエスコートが付いてるよ

>>968
敵は対地支援の迎撃に来るんだから、味方が発見した時には射たれてるだろ。
間に合わないんじゃないかな？

>>969
cap とか エスコートとか、それは何ですか？
もしかして、上空待機の戦闘機ですか？

>>970
100%先に撃たれる訳じゃないだろうに。

先に撃たれるか否かはレーダーの差などの話になるけど。

>>971
CAPは哨戒
エスコートは護衛

CASの場合は多分CAPが付くんじゃないかな

>>971
CAP：戦闘空中哨戒の頭文字を取った略語。防空のための作戦行動の事。

エスコートは文字通り、攻撃機や爆撃機を守るための戦闘機の事。

>>37
激しく同意だなぁ

>>46
これを見に来た

>>973
戦闘機が護衛してくれるなら、地上攻撃は対地攻撃機で充分だよね。

戦闘機として優秀な機体を、危険な対地攻撃に使うなんてもったいないと思いませんか？

万が一被弾して戦闘不能になったら、対地攻撃どころの話じゃなく、制空権さえ危うくなりますよね？

>>977
＞戦闘機が護衛してくれるなら、地上攻撃は対地攻撃機で充分だよね。

マルチロール機であれば、専用の対地攻撃機すら必要ないよね。

＞戦闘機として優秀な機体を、危険な対地攻撃に使うなんてもったいないと思いませんか？

最近の戦闘機は対地攻撃も出来るマルチロール機だから問題ないよ。F/A-18やF-16が良い例だ。

＞万が一被弾して戦闘不能になったら、対地攻撃どころの話じゃなく、制空権さえ危うくなりますよね？

一機程度で危うくなるほど制空権は脆くないと思うがな。

A-10意外のCASは
ちょろっと爆弾落としてすぐ帰っちゃうからな
30分〜1時間位上空から攻撃しまくるのはA-10だけ

>>977
一々専門の機体を作るより一機でいろんなことが出来る機体作ったほうがいいっていうのが今の流れなわけで
それに同じ機体を使ってても対地攻撃する部隊と対空やる部隊は別だし
ちなみに今の所その本当に危険な対地攻撃が出来るのはF-16CJやFA-18のようなHARMを持っていける機体のみでA-10はそういうミッションとは全く関わり合いがないというか出したら瞬殺された

地上部隊と協働してる場合が多いので一方的に地上から撃ちまくられること
意外に少ない

A-10が嫌なところは一度きたらなかなか帰らない事にある
ミサイルや爆弾を使い果たしても大量に搭載してる30mmを小分けにして
上をグルグル回り続けるので敵の地上軍からしたらいやらしいったらない
マッハが出ないだけでヘリに比べると格段に速い上に妙に小回り効く機体なので
逃げ回るのも厳しい
建物や岩に隠れても平然と貫通しながら爆破してくる(A-10の30mmは特別太い)

>>930
戦車の行けない地域に中国兵に潜伏されたら厄介だろ

自衛隊はA-10使えばいいのに

栄転じゃなくてさーせん

A-10は航続距離も長いからな、
フェリー巡航で4000km　戦闘行動半径でも1500km近くあるってのが驚異的だよな。
しかも増槽つけたらもっと飛ぶっていうね

太いというより、長く重いか。360-425gの牛乳瓶みたいなのが1,174発あって
それが徹甲弾も榴弾も両方とも焼夷効果をもって着弾後炸裂するから
小型ミサイルを連射されてる様なもんでとてもじゃないが銃というカテゴリーじゃなく砲と呼ぶべきもの

1942DCでは最強兵器だったな

>>986
いやそれ全部増槽つけた数字なんですが

>>987
だからガトリング砲と呼ばれている。

>>980
いろいろ使える機体は確かに便利でいいけど、対地攻撃で破壊されたら、制空権確保の戦力まで喪失するよね。
別部隊で運用するのなら、対地攻撃は対地攻撃専門機に任せた方が、多方面での戦力喪失に繋がらないし、制空権の確保にも充分な戦力を注ぎ込めると思う。

超便利な機体より、より専門的に優秀な機体を運用した方がいいんじゃない？

まぁ、A-10はロートルで大幅改造する必要があると思うがw

沖縄の米軍もオスプレイ止めてA-10に代えちゃえばいいのに。
地元住民も大喜びだぞ。

>>990
いや、ガトリング砲も機関銃の一種になってるんで…
ヘリの30mmと比べても自身が速いせいもあって恐ろしく強力
着弾の後に音が聞こえてくるのとかまさしく悪夢

>>991
落ち着け
基地が攻撃されたら同じ機体とか関係なく破壊される

>>994
対地攻撃中に被弾して飛べなくなったらって意味かと思うぞ
A-10は比較的復帰が早いがF-35じゃ離脱ものだろう

>>994
？

>>991
>>994
＞いろいろ使える機体は確かに便利でいいけど、対地攻撃で破壊されたら、制空権確保の戦力まで喪失するよね。

もうそれって作戦に入る前の話じゃんか・・・。

別部隊で運用して、制空戦闘機の基地が攻撃されて攻撃機の基地が破壊されたらどうなるんだ。

その点全てマルチロール機なら別の基地に行って武装を搭載するだけで戦力を回復できるぞ。

>>995
そもそもF-35は高度から精密誘導爆撃を行うし、機銃を使う時はまともな対空兵器を持たないゲリラ相手の任務なんだけど。

>>997
基地攻撃される事態なら既に制空権を失ってるだろ？

まあ良いや。ぶっちゃけA-10は日本に要らない。F-2やその他の兵器で充分事足りるわ。

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