【社会】石炭火力発電所の新設、やめて!

地球温暖化の影響を最小限にするためには、二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を
持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではないとの声明を、世界各国の科学者２７人が
まとめ、気候変動枠組み条約第１９回締約国会議（ＣＯＰ１９）が開かれている
ワルシャワで１８日発表した。

日本からは地球環境戦略研究機関の西岡秀三研究顧問と国立環境研究所の
甲斐沼美紀子フェローの２人が署名した。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111901001286.html

お断りステッカー無視してチラシポスティングする奴がいる限り可燃ごみは無くならない

そうだね原発だね

石ﾀﾝってかわいいよな

金のにおいしかしない

だから原発がいいって言ってんだろ

反原発の火力厨ｵﾜﾀ

じゃ原発再開で。

いまって改良してメチャメチャエネルギー効率良くなってしかも二酸化炭素もほとんどでないんじゃないの？

石炭火力発電所→汚れるからやめて！
石油火力発電所→原油高いからやめて！
原子力発電所→放射能やめて！
太陽光発電所→採算合わないからやめて！
風力発電所→鳥がぶつかってかわいそうだからやめて！
水力発電所→ダムはムダやめて！
地熱発電所→温泉枯渇するからやめて！
波力発電所→津波こわいやめて！

日本の石炭火力の技術水準を知らないんですよね。

欧米人は、自分たちの技術水準が最先端だと信じている。

そして、欧米留学至上主義の、日本人学者も。

日本の現場で何が起きているのかを、少しも知らないまま。

スレタイが諸星のクズっぽいなと思ったが違った

>>10
自転車人力発電だな

自称保守の原発厨
保守を名乗るくせに、日本人がしないでいい被曝をさせられても知らん顔、人が住めない国土が出来ても知らん顔
日本人と国土を見捨てて何を保守するのやら
あ、利権か

今更石炭は無い

はっぱり原発だろ。

これからは石炭火力の時代の再到来になるよ
しかもクリーンになって

>>6
石炭のCO2にあたるのが放射能ってだけで余計に酷いだろ
だが核融合なら許す

>>10
そして電気は安くしろ。

停電なんて、許さないって言うことで。

ＥＵのＣＯ２利権

これが無いとＥＵは死ぬ

　
今どき石炭掘ってるのは美輪明宏だけ

PM2,5って石炭のせいとかいってなかったっけ？

昔とは燃やす原理が違うんだがなぁ
いまどきの石炭火力発電は

>>4
ナポリﾀﾝのが可愛いよ

>>9
出ない訳が無い
2割、3割減なのを
新型はまったく出ないくらいの勢いで
吹聴するのはやめてもらう

>>1
当然。タダでさえ支那でＰＭ２５だの、水銀、鉛汚染が広がってるのに
なんで時代に逆行する馬鹿なことするのか

汚染度は原発の比じゃない
原発は平時は無害、事故っても福島程度

石炭なんかはじめたら燃やしたら燃やした分だけ有害物質
除去率９９％でも年間何トンの有害物質垂れ流すんだよ

>>11
どこをどう読めば日本の石炭火力の技術水準を知らないと読み取れるの？

海洋温度差発電、バイオ燃料、風力・太陽光は水素を介して燃料電池と組み合わせ

原発が動いているうちにこの辺に集中的に投資して発電コストを下げ、
原発を淘汰できるようにするのが脱原発のあるべき道

原発やめよう、その代わり高い燃料バンバン燃やそう、では、脱原発は進まない

とりあえず現実的な太陽光発電を増やそう

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　新設だー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

>>13
リアルでそれが一番いい
無職や老人かき集めてずっーとサイクリングやらせろと思うわ

>>石炭火力発電所の新設は行うべきではないとの声明
これって中国に向けた声明だよな？

だから原発も海水をバンバン温めて海水中のCO2を大気に放出させているってば
CO2詐欺を相手にするのも面倒だが原発詐欺もいい加減にしろ

最新の石炭発電所って、クリーンコールじゃないの？
石炭を液体とかガスにしてやるやつじゃないのか？

二酸化炭素吐き出してる人類の増加の抑制のが先だろ
無駄支援して黒人土人ばっかり増やすなよ

中国のPM2.5はたしかに石炭火力が主要な原因だが
あれを出してるのは質の悪い発電所もあるが
それ以上に一般家庭がもくもく石炭をそのまま燃やしてるのが原因
石炭自体は加工したりちゃんとフィルタ通せば
CO2以外はほぼ大気中には出ない

CO2を回収してどうするんだろ
ドライアイス？でもそれをドライアイスとして使えば同じ事だよね

そうだね、二酸化炭素を排出しない高出力発電の
原発は最高の設備だね。

>>29
え？太陽光発電が現実的？

温暖化詐欺

中国並みのＰＭ２．５にしたら死ぬだろう。原発どころじゃない。

>>11
あんたは石炭火力の仕事をしてるんだよね？営業ではなく。
まさかネットや本で知ったかじゃないよね？

スレタイもう少し何とかならんのか

原発再稼働阻止委員会のボケナスに言え。

>>37
> CO2を回収してどうするんだろ
炭酸飲料に使用するんだよ。

3.11の時、福島にあったのが原発と同規模の火力発電所だった場合の汚染被害って、
どんなもんだかシミュレーションとかしたことあんのかね？

んで温暖化と寒冷化はどっちがほんとなんだよ？
ググるほど解らなくなるんだが

石油メジャーから、ここにも金が出ていると言う事かな。
尚、関東のＰＭ２．５は、桜島の噴煙らしい。

人間を減らせば電力の需要も減る
現在日本国においても世界に率先して人口減少に取り組んでいるので。
ODAもアフリカ募金詐欺も無くせば更に効果が上がる。
発電方法などに文句を言われる筋合いはない

>>21
山田クーン　座布団一枚

>>31
トレーニングジムの室内自転車を人力発電機に置き換えれば、有酸素運動とケータイの充電が一度に出来る

これからはマイクロ波発電でしょ。
シムシティではそうだった。

今の日本の石炭燃焼技術は石油並み以上の効率で発電できるシステムを持つ。
＜進化する火力発電＞
●進化を遂げる火力発電
　//allabout.co.jp/gm/gc/298330/
●CO2を削減、石炭火力発電の新技術とは？
　//allabout.co.jp/gm/gc/298333/
●アジア太平洋地域では環境的懸念から発電にガスタービンの使用を迫られる
　//www.gii.co.jp/press/7644.shtml
●世界の電力問題が一気に解決か？　地球の自転を利用する発電方法を日本人が開発
　//www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/10/49a3e3b56bc0a522351431b3920d3365-300x225.jpg
　//www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/194089/

電力会社で仕事してるが、原発反対自体は当然の意見だと思ってるけど、ネットでかじった断片的で偏見に満ちた知識でエネルギー問題語られることに嫌悪感抱くわ
正しい知識を身につけ、それから原発反対してくれ

>>10
ポルポトのカンボジアかよ
原始農耕に戻りますがな

原発もダメ、火力もダメか
やれやれ。お花畑の左翼様はどうしろというのか

霞を食べて生きることは出来ない

>>47
分からない、検討に値しない、と言うことでいいじゃないか
それで困らない人間が殆どだろう

朝鮮人が原発を爆破してから
台風の進路が変わったり大型になったり
ゲリラ豪雨とか・・
火力発電所のせいかも

これは中国がやめなきゃ意味無いですわ

原発止めて、その分を火力で代替するために
　　天然ガスの輸入に　毎年３〜４兆円　払っている。
　　　　　　
　１０年で　３０〜４０兆円、　２０年で　６０〜８０兆円、　３０年で　９０〜１２０兆円、

　そんなに巨額の金を使って輸入したものを、ＣＯ２を排出しながら、
　　　　　　燃やしてしまうのはもったいない。

これだけの巨額の金があれば、

　　放射性廃棄物の処分場の建設だけでなく、原発の廃炉の費用を賄っておつりが来る、

あまった金は　再生可能エネルギーの研究開発、教育、福祉などに　使うことができる。

健康に害があるどころか　むしろ健康によい影響があるレベルの放射線を　有害だと妄想して
原発を　止めたままにしているよりも、再稼働して有効利用したほうがずっと合理的。


中国が　年間１００万人もの死亡の原因であるとされる石炭の火力発電や暖房の代わりに
　　　　　　　　　　原発を　作ろうとしているのは　極めて合理的だといえる。

二酸化炭素の地中化ほど無意味に感じることもない。
利用できないのかな。

どんどん建てて脱原発キチガイを安心させてやれ

It's foolish to shut down nuclear power.
The perfect is the enemy of the good.

The great independent scientist and inventor James Lovelock,
originator of the scientific concept of 'Gaia,' earth as a living organism,
　has advocated　 nuclear power for decades.

'Nuclear power is the only green solution.'

これからは化石原料なんて高騰することはあっても低落することは絶対にないんだから
原発反対なんて言ってる奴は死んだほうがいい

>>54
知識以前に、開き直って「たかが電気、止めればいい」みたいな出来もしないことを言う連中とかもなw

日本は石炭の技術が恐ろしく進んでるのを知らないのか？

今反原発に寝返ってる
左翼は昔CO2叩きで
環境に真剣に取り組むオレ正義（ﾄﾞﾔｧ
みたいなタイプだから
タチが悪い

　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　|||||
うるさい、黙れネトウヨ！！　マスター、このスレの奴らにはトンスルは一切やらないで！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ |　　　∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼
　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／　　∧　　　 ∧
　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　/　｀ー一′丶
　　 <ニニニ'ノ 　 　＼／　　　: : :: :: :::::ヽ　＜トンスラーさん、ＣＯＰ１９国際会議で石炭火力発電所は減らす方向みたいですよ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___
　　　　　{'〜:;}　 　 ＼　|　　　 　 ..::|　: :::|::::::|;;;|
　　　　　{＿.:;}.... 　 　 ＼ 　 　 　: :::|　: :::|::::::|;;;|

じゃあ電気使うな

>>66
なにその具体性も何もない暗愚な書き込みｗ

最新鋭の石炭火力発電所はCO2の排出量も、LPGの火力発電所と同じだと聞いたが。
なんか、本当に科学者なのか？　>>1の人達って

>>１
日本のやつは非常にクリーンだし大気も汚すことはない
そしてこれから燃料費も安い石炭発電所をさらに新設しようとしてるのに
こんな声明に署名するとか国立環境研究所はバカだな

石炭燃やすとくっせーぞ
こぎれいな都会に住んでるからわからねーんだろうな

CO2はともかく大気汚染は今の技術でなんとかなるんでしょ
中国のボロ発電はどーしよーもないけどさ

＞二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持たない
日本製設備の売り込みステマだと思う

蒸気機関車も復活でw

日本の石炭火力発電のことを言ってるんじゃなくて

特定アジアの粗悪な石炭火力発電の新設やめて！ってことだろ？

>石炭火力発電所の新設は行うべきではないとの声明を、世界各国の科学者２７人

利権ゴロは死ね

.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

いくら節約しても火山が一回噴火すれば
CO2が人類の一年の活動を軽く上回るくらい放出されるんだから
基本的に無駄。

>>70
お前が勉強不足

火力に頼るのはやばいと思うよ。日本列島が沈まなきゃいいが。

>>72
非常にクリーンと言っても、煤煙の排出をゼロにはできんだろ。
それに空中に排出しなければ、集塵機に溜まるだけ。
どこに捨てるんだ。

もうやけくそで風力発電と太陽光発電に頼るしかない風力の音がうるさいとか発電能力が低いとか文句言うんじゃねえよ空気読めねえのかボケッ！

せっかく日本の非常にいい石炭ガス化技術を使わないでどうするんだか

>>77
特アとか関係なしに新設やめろってことだよ
日本の企業は新設しようという動きなんでどうなるか

石炭はCの塊、酸素はO2
燃やすとそのままCO2

ぶっちゃけCO2なら処理法方あるけど、放射化した物質の処理法方って放置しかねーもんな
レーザーたか笑わせるレベルだし

>>71
>二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではない
お前は>>1ぐらいちゃんと読め。

>>26
どーせ地元に誘致活動なんかしてねーんだろ？

犠牲になるのは田舎もんで十分
俺は知らねー

ってか？
死ねよ

いまさら石炭なんて
産業革命の時代に戻るつもりか

主要国はほぼ原発使ってるし
そんな中逆行し
大気は汚すしCO2排出権にひっかかる石炭火力なんて
良いとこ何もなし
原発を再稼動しつつ新設していくしかない

>>87
じゃ、中国は　質の悪い石炭を燃やしているから
煤煙が酷い　ってのは　どう説明するんだ？

>>51
すでにスピード表示や心拍計に使われている。

>>26
＞＞事故っても福島程度
こんな考え方のやつって絶対朝鮮人だろ

シナに言えよ

てかふつうに石炭火力動いてますが

>>95
ホント毎回日本が率先してやるのがバカみたいだよ

世界中で今、核廃棄物の無害化、 短寿命化の研究が進んでるってさ。

この国は沈まない
最先端技術と１０年後の日本　立花隆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文藝春秋　2013年２月特大号
核廃棄物をどうするか
　日本は科学技術離れをしたら沈没するでしょう。しかし、東京電力福島
第１原発事故以来、どうも科学技術に対する不信感が日本全体を覆って
いるように見えます。この点が気がかりです。、
　
あえていっておきたいのですが、私はまだ日本は原発技術を捨てるべき
ではないと思っています。

もし原発が、原理的にコソトロール不能であるなら早く撤退すべきです。
しかし国会事故調査委員会の報告書、その他の報告書を読んでも、
出てくるのはあの事故が人災であったという話で、原発が原理的にダメだ
という話ではありません。
・・・・・・・

　長期的な視点に患つと、原発問題の中でいちばん深刻なのは、使用済み
核燃料の処理の間患でしょう。高レベル放射性廃棄物は安全なレベルに
落ち着くまでに十万年かかる。それほど長い期間、私たちは危険性の高い
物質を管理できるでしょうか。これまで人類が直面したことのない難問を、
私たちは突き付けられているのです。

しかし、あまり知られていませんが世界中で今、核廃棄物の無害化、
短寿命化の研究が進んでいます。
　・・・・・・・　

石ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

新設じゃなくて置き換えならいいんじゃないの
効率アップco2ダウン運営費ダウンでビジネスチャンス
途上国の石炭火力は先進国のすごい発電所にしましょう的な話だろ

ドイツに言え！糞が

原子力も止めて！火力も止めて！
どないせーっちゅうねんｗ

こいつらはそのうちに地球温暖化の影響を最小限にするためには世界人口を減らすべきとか言い出しそうだな

怒りのボルケーノで人類が減ればいいのに

>>92
不純物が多いものを低レベルな回収設備の元で使ってるから

最近の石炭火力はすごいんだぜ。
チョーチョーリンカイアツ火力発電とか。

日本国内で作ればそんなに有害物質やら二酸化炭素も出ないんじゃね

核融合まだー？

昨今の天候異変を見れば、
　やっぱＣＯ２の排出を減らさないとダメでしょ。
それだけではなく、大気中のＣＯ２を減らす努力もする必要がある。

本気で温室効果ガス削減するなら、ポルポト方式しかないだろ…

建設や廃炉や除染や賠償や補助金に税金を一切使わなければ原発でもいいよ。

>>10
あんたの言うとおりですわ・・・

>>98
技術はあっても設計し施工し運転する人間が舐めてかかるから

つか、石油火力の建設がとうの昔に禁止されてるんだから、今から作るなら石炭火力しかないだろうに

>>1
ユダヤの犬どもウゼ〜

磯子の石炭火力発電所は
「SOxは99%、NOｘが90%以上、煤塵に至っては99.9%が放出前に除去されます」
だってさ。ソースはWEDGEの広告。

海外研究：　大気汚染により、世界で毎年　200万人　以上が死亡

　米国、英国、フランス、日本、オーストラリアなど各国の研究者が7月12日に発表した報告書
によると、人類の活動によってもたらされた大気汚染により、世界で毎年200万人以上が
死亡していることが分かった。その主な原因は大気中のPM2.5など浮遊粒子状物質濃度の上昇で、
これが人の肺に害をもたらし、肺がんやその他の呼吸器疾患の原因となっている。
新華社が伝えた。

http://j.people.com.cn/95952/8328674.html

> 回収設備を
> 持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではない
回収能力つければいいだけだよね

よし、原発建てよう

>>116
震災後に爆発したねw
きわどいから運用が難しいんだろうな。

>>1
原発ダメ、火力発電所ダメ・・・じゃあ電力エネルギーどうするんだバカ！！

>>17
17 名前：名無しさん＠３３周年[sage] 投稿日：2033/11/19(火) 07:10:20.17 ID:NwS8l7Lo0 [1/3]
これからは原子力発電の時代の再到来になるよ
しかもクリーンになって

石炭火力発電超々臨界技術。

効率向上のため近年では
超々臨界圧（蒸気温度593℃以上
蒸気圧力24.1MPa以上）の
ボイラーおよび蒸気タービンを採用している

>>98
具体的なことが何も書いてないんだけど・・・
仮に10万年が5万年になっても意味ないけど。

>>91
結局、福島原発の問題でも
原発全体の問題じゃなくて福島の欠陥原発の問題だからな

福島原発は製造元のＧＥさえ欠陥原子炉と認めていたMK-1

さらに、それを対応を爆発させたのが菅直人
東電側がベントの要請をしてから１２時間以上も引き伸ばした
そして、福島原発は爆発した

　　

　

地球は寒冷化するらしいけど

中国共産党幹部の家族（＋愛人）は既に国内にいないから無問題

まあでもたかが１０％の電力のために
あれだけリスクと手間がかかる湯沸かし器を維持するのもなんだかね

多様なエネルギー源で発電した方がよほど安定する
太陽がダメなら風、風がダメなら水、と言う具合に多様性は保険になるから

日本はまずパチョンコ店の電力を減らせ

温室効果が一番高いのは水蒸気

水蒸気と二酸化炭素の温室効果の比率は水蒸気が全体の約80％に対し、二酸化炭素は約0.01％

更に、自然発生する二酸化炭素は、人工的に発生する二酸化炭素の約1000倍という…

こいつら、勝手なことばかりいい散らかして。マスゴミもだが。

日本が原発分の電力を既存の効率の石炭火力で発電した場合に排出されるＣＯ２は世界の排出量の０．７％程度。
それなのに、環境省は石炭火力の新設を邪魔して、現在の電力配分になってる。
経産省との争いに負けて、邪魔が出来なくなったようだけど、損失額は年間数千億円はいってるのじゃないかな（特に事故後）

排出権は利権の塊、ＴＶで環境省の手先の国環研の江守が「企業毎に排出権を割り当てる」と発言してたからな。
企業にとって生殺与奪にもなる「排出量」の割り当てという、租税権以上のしかも議会の承認も得ないでできるであろう、
強大な権力を得ようと画策してるからな。石炭火力は邪魔。

自分たちの力では石炭火力の新設阻止ができなくなったので、外部の力を利用しようとしてるわけだ。
署名するに決まってる。国環研として声明をだしてもおかしくない。

核融合が実現するまでの間、
　新しい原発の開発だな。

ウラン２３８を燃やす炉とか、
　トリウム炉とか。

>>1
タイトルと本文、内容が違うじゃん。意図的か？
「石炭火力の設置にはCO2回収装置の義務化を」が正しいタイトルだろ。
石炭火力設置の否定は一切していない。

ドイツはこれに賭けてるみたいだがな。

練炭はいいの？

練炭自殺は公認なんですか？

でも原発を作って壊れて世界中が放射能汚染されるより二酸化炭素で地球温暖化のほうがまだマシなんじゃないの？

>>128
それでも所詮は石炭や天然ガスが主力だろうけどね。

日本は地震があるから、石炭でいいし
他と違う、石炭は日本産でも３００年はある、夕張も九州も全国が復活

>>137
どこが？
海洋国家は水面上昇でやばいぞ。沈みそうな国があったな。大陸に避難を考えてるとかいってたな。

日本も海岸付近はやばくなる。

>>140
温暖化すると水面上昇か
ちょっとはググってみたらいんじゃね

地球温暖化は　まっかなウソ
日本の皇室も　明治天皇＝大室寅之佑

原発推進の環境御用左翼ども

１００年に経たない前に人類は自然災害で滅びるよ

石炭火力の代替が原発だぞ
ベース電源王が原発で
そのポジションに近いのが石炭だから

取り出せるエネルギー比
原発：石炭火力で300万倍
それに一切煙を吐き出さない

石炭火力は原発を扱う技術の無い途上国に売り
日本は原発推進でおｋ！

>>141
ググっても同じだ。当然だよ。

これから地球はどんどん寒くなるらしいよ

軍艦島再開しようず

地球寒冷化ならいいんだがな、氷河期説とか、あんまり当てにならん。

石炭も重油もたいしてかわらんだろｗ

船なんかほとんど重油じゃなかった？

原因が人間の活動にあるかどうかはおいといて
地球全体でみると温暖化は確実にしてる
｢温暖化は真っ赤な嘘｣とか言ってるバカを産んだ母親は早死にすればいいと思う

福一原発が地震は想定外と聞いちゃ　他にも累が及ぶわなぁ
全部建て替えろ　これがお題だろ　お前らのチェック機能は
ど素人以下とばれたんだよ　社長が決める安全基準何ぞで
今の原発は動かすな　国民の自殺行為でしかない
　石炭でもありがたい話だわ

ゆるやかな寒冷化の中の急激な温暖化が正解なのか？
だとしたらいつか丁度良くなるなｗ

石炭は，放射性トリチウムとか放射性ウランとか含んでるだろ？
そういう意味じゃ排ガスから放射性物質放出してんじゃないのか？
ホントにクリーンなの？

>>13
食べ物がもったいないからやめて！
飢餓で死んでいく子だっているんですよ

>>154の中性脂肪で何W発電できるかイマジン

電気使うのやめたら？
石器時代に戻るというのはどう？

石炭火力発電所の排出フライアッシュは
原発と同レベルの放射性物質を撒き散らす

さらに二酸化炭素も大量排出

いちいち世界が五月蝿いのは鳩山の呪い

>>153
極微量ね
そもそも天然で存在しているモノだから心配要らない
燃えカスは工事用地で使えて便利

光合成に必要な原料なのに。　植樹すればいいんでないか？

アホか。
原発より石炭火力でいい。

核融合も燃料以外の放射性廃棄物問題は原子炉とたいして変わらないからなあ

原発ムラ工作員はさっさと福一行けクズ
誰も止めないから早くしろ

脱原発支持者は当然賛成だな。
原発が停止した現在、電力のほぼ全てを供給しているのは火力発電だから。
これに反対する脱原発支持者は日本から出て行くしかない。

いや、やっぱり原発が勝つだろうな。一時的なら火力バンバンでいいが、長年、排出しっぱなし、貿易赤字垂れ流しはまずいだろ。

二酸化炭素とプルトニウム

地球上の生物にとってどちらが脅威なのか？

二酸化炭素は地球のサイクルに組み込まれている
プルトニウムは地球上にもともとは存在しない10万年以上管理が必要な猛毒物質

>>9
お前みたいなアホバカが放射脳に成るんだろうな(´･ω･`)

>>1

要は回収設備付なら石炭火力で問題ないってこと

ハムスターの回し車発電の時代はいつ来るんだよ！

>>9
近所にあるけどクリーンだよ
CO2は出るだろうな

地球温暖化は詐欺でいいけど
二酸化炭素排出権は現に存在するコストなので
温暖化が詐欺だからやめろというのは何の解決にもならない

寧ろ温暖化は信じてもいいから二酸化炭素排出権という馬鹿な制度を無くさないと

>>145
へー、だったら太陽電池は核融合のエネルギーを取り出してるてことになるな。風力もそうだよな。
化学反応と核分裂のエネルギー比に何の意味があるの？

地震で緊急停止を何度もやって、立ち上げに日単位の時間がかかる原発が「ベース電源王」とはね。
建て替えをするには、半世紀くらいかかるから、日本では一例もない。だから新設は敷地内の別の場所。

ワルシャワの幻想

2011年夏に節電で苦労した人間なら簡単に原発いらないとか言わないよ
言ってるのは電気の有り難みがわからない奴らは

>>168
だよね。スレタイが誤誘導なんだよね。

原発推進派がいよいよ反論出来なくて今度は「火力はCO2で温暖化がヤバい」と喚き始めたか

実際は>>130>>132にあるように根拠皆無

温暖化詐欺がバレてしまって必死ですな

日本の発電所は問題無し
中国の発電所は問題あり

という話ですよね？

太陽が元気ないから、地球冷却化に向かう可能性は無視なんだよなこいつらw
二酸化炭素による温暖化って、金星レベルならわかるが、
二酸化炭素が大気の1%未満の量しかない地球で起こるとは思えんw

＞ 二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備

つければいいのね

そもそも、日本の火力発電の主力はLNG
石炭よりずっとクリーンでCO2も少ない
石炭が主力なのは米国と中国だろ

>>149
たしか石炭の重油では同じ量を燃やすと石炭の方が二酸化炭素を吐き出すのが多いと思った。
船が重油を使うのは重油の価格が安いから。
原油を精製すると残りカスがアスファルトで、その次が重油、いわゆる残油だから。

>>160
「光」合成だから、夜は植物も二酸化炭素出すんだわ

>>178
中国はもっとやばいぞ。ＰＭ２，５でな。子供が癌で死んだ。
あそこは石炭のせいもあるが。

>>10
ｶﾞｽｺﾝﾊﾟｲﾝﾄﾞ火力ですね？わかります

>>25
最新鋭のCO2回収・貯留型石炭火力プラントって
CO2回収率が90%に達するんだが…

昔の常識や根拠のない偏見にとらわれすぎじゃない？

>>162
ADSR炉ってしってるか？

>>29
日中しか使えないのに何言ってんだよ

地球は寒冷化する
CO2削減なんてやらないほうがよかったという時代が来る。

温暖化より寒冷化のほうがはるかに人体に影響がある

マグネシウムを燃料にできれば世界中のエネルギー問題が解決するんだけどな
石油会社は潰れるけどｗ

これだけ技術発達してるんだからな、石炭火力のクリーン記述をもっと昇華すりゃ良いのに。

>>186
んで、途上国じゃ高額過ぎて立てられないのが問題って事でしょ？
> 二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を
> 持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではない

一時期は「火力発電はダイオキシンを発生させるから止めろ」
とか言ってた奴がいたな

放射能ばらまく原発にも反対しろよ
あ、環境省の天下り先で原子力村のメンバーだから無理か

世界中森林だらけにするしかないか。
だが日本は、これでも世界で大森林国家。
国土の面積に対する森林率は7割。世界3番目。
アフリカの北回帰から南回帰の間は仕方ないが、
アジアの最悪は、あの世界一の人口の国。何とかしろ。
石炭も液化技術でCO2の排出を低減できる技術が
有るのに。

マグネシウムはそんなにたくさんあるのか？

>>165
原発は否定しないけど、石炭は国内生産可能だよ
コストが合わなくて止めちゃったけど、輸入燃料が高騰
するなら石炭生産の再開も現実になるかもね
(地方過疎化や雇用問題も解決するし…)

>>186
日本を含む一部の国しか持ってない技術やんけw
チャンコロに教える義理なし

鉄と太陽光と水から水素作る技術を早く確立しなくてはならない

土地があって年中晴れてる砂漠に太陽炉を作ってだな
ただの鏡だから安いぞ
砂嵐で埋もれたのを掘り起こす仕事で雇用もできる

>>192
だから、こうした技術をもつ日本が援助することで
CO2排出枠を確保する戦略がなりたつんじゃない

放射性物質ダダ流しの原発の環境破壊力はガチ

や、事故ってない平常運転時でも垂れ流し放題なンだよ？
総量規制じゃなく、濃度規制だから、薄めればいくらでも
流し放題

>>196
電力さえあれば、海水から無尽蔵に回収可能

GTCCで検索すれば解決

>>196
ほぼ無限の上に再生可能だよ

>>10
波力発電→津波は関係ないだろ

>>201
排出枠確保より、メンテビジネスで食いつなぐ方が実利っぽいかもしれん

>>190 >>196 >>203

永久機関かよ

石炭って今日本にまだたくさん残ってんだよね？
シールドマシーンみたいなので掘削すれば落盤事故とか人件費とか
リスクを抑えて安く取れるんじゃ？

石炭火力発電所の新設はやめて!
原子力発電所の新設は、やめて!

近所に石炭火力あるけど

無害ですけどねｗ

イメージで捉えちゃダメだよね

>>10
ニートによる賢者発電はどうか

>>191
どれだけ技術が発展してもバカは思考停止で叩く

>>187
日本はこれにもっと資金と人員を投入してものにすべきだよな

やめろと言う前に温暖化と二酸化炭素の因果関係を証明しろ。
温暖化した結果、海水の温度が上がって二酸化炭素が増えたんだろ？
なんで原因と言われる二酸化炭素が結果の後に増えるんだよ。

>>209
シールドマシンは反力とるためのセグメントがバカ高い。
金さえかければロボット掘削機をつくることはできるが…ただでさえ日本産の
石炭は高価だからねえ。

>>205
それは永久機関ですか？w

人力発電にすれば？

や、やめてくださ〜い
も〜ぅ、やめてぇ〜！

ここに湧いてる反原発の連中は、石炭に一定量の放射性物質が含まれていることはスルーなのかな？
放射性物質は少量でも危険だというなら、石炭使った火力発電にも反対しなきゃダメだよ。

暴力発電所
使用者が人力で発電し、毎月の使用料の他に上納金がないと電気が止まるw

>>9
ヒント：中国での建設

火力発電所を建てるなではなく
原発を建てたいだけだろｗ

>>220
アホか
地球上にもともと存在しない10万年以上管理が必要な
プルトニウムと元々存在する微量の放射性物質一緒かよ

理屈にならんからもっとほざけ、ほざげ
原発推進派の無知がどんどん露呈して
行くな、どんどんその理屈を訴えるといいよ

>>10
芋発電しかない！ｗ

何を選んでも100%の解なんかないさー

＞回収設備を持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではない

回収設備を持つ火力発電ならおｋってことだろ？
ネトウヨは都合の良い曲解するなよ？

>>1
>球温暖化の影響を最小限にするためには、二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を
>持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではない

>二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を
>持たない石炭火力発電所

>回収設備を
>持たない石炭火力発電所

うむ、メタンハイドレートだな

石炭「発電はまかせろー（バリバリ

>>224
>>187については？

>>1
>二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持たない石炭火力
>発電所の新設は行うべきではない

水素爆発しても、炉心溶融しても放射能を漏らさない
原発を開発してからだな。
　

スレタイがよくないな。CO2の回収ができない石炭火力を使うべきではないってことか

>224
「放射性物質」であることには変わりないが？
昔、社会党系の連中が、「共産主義の核爆弾は綺麗な核爆弾」とかほざいてたが、それと同じ思考か？

今や石炭火力が

発電コストが一番安いのにねｗ

原発みたいにうんこの後始末に膨大な費用は掛からないしｗ

これ喘息すごいんだよね

>>1
中国を名指ししないと意味が無い
電力の8割を石炭火力でまかなってる大元を叩かないでどーする

発電するな、じゃなくて
　
人工光合成で二酸化炭素を回収しよう！

だよ

>>234
みっともない

>石炭火力発電所の新設、やめて!

なら、原発だ。
どっちか選べ

>>231
それ運用する為のエネルギーは？
コストかかり過ぎるし、実用化目処あるの？

>>236
北京の大気汚染の原因らしいね

石炭火力発電　→CO2→　榎本藻の培養タンクに吹き込み　→　酸素と藻油（もぶら）

>>233
「今後新設する石炭火力発電所にはCO2回収設備設置すべき」との声明を発表

なんか全然違う内容に見えるなw

あい、資料　ﾐ　'　ω`ﾐっ http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/223-1-5.gif

は？関係ないアル
ガンガン石炭燃やすアル

/livedoor.blogimg.jp/news2plus/imgs/8/2/8248713c.jpg

二酸化炭素を、光で油に変える装置

>>234
面白いな
プルトニウムとウランは放射性物質だから一緒だろってか
ヨシどんどんほざけ！
いいぞ、その調子だ

逆に言えばCO2回収設備があれば石炭火力GOともいえるな、これ。

原発推進の左翼どもうぜー
北朝鮮・中国の工作員が原発推進な
日本に原発があって困るのが日本人、いつでもテロ起こせる状態で得するのが北朝鮮中国

電気代が上がる？　はぁ？　原発フル稼働時から


　　世界一の電気代請求してた分際で調子いいこと言ってんじゃねーぞ老害

石炭火力から出るCO2の再利用は日本でも研究中。近いうちに、火力のCO2問題は無くなる。

>>146
温暖化で海面上昇は朝日新聞のガセだよ

大昔、酸素が地球上にまったくなかった頃から
二酸化炭素は自然の中を循環していた

二酸化炭素濃度がここまで下がったのは
植物やサンゴ虫のおかげだ

セシウムやストロンチウム、プルトニウムが自然界を循環しても
あらゆる生物のＤＮＡを壊しまくるだけ

セシウムと二酸化炭素、不自然なのはどちらだろう

本当の意味で「処理」できるのはどちらだろう

人間の力でセシウムの半減期は１秒だって縮めることも伸ばすこともできない

>>220
原発と石炭で10年間に排出される放射性物質の量差を教えて貰えるか？

>>252
海面が上昇しなくても生態系ダメージと疫病、不作といろいろあるからな。温暖化の原因はわからんがＣＯ２排出を抑える努力はすべき

>二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではない

シェールガス発電の発電所をどんどん作ればいいということだな。

またｃｏ２詐欺かよｗ
懲りない人達だね

>>241
コストが掛かりすぎるのも実用化のメドも再生可能エネルギーと大差ないと思うけど？

さて逆に聴きたいが太陽光や潮力や風力が地熱による発電が大規模化した場合の気候変動とか
生物に与える影響について検証は行われているのかな？

みんなにウンコを我慢させるよりも、トイレの数を増やすことがいいに決まっている

二酸化炭素を出さない、のではなく
木々を植えて森を増やし、植物プランクトンを育て、珊瑚を守ることで
二酸化炭素を吸ってもらうのが一番だ

原発で自然を壊したら二酸化炭素は吸ってもらえない

>>250
日本の核兵器開発能力を奪いたい三国人さんですか？

そもそも二酸化炭素が温暖化の原因ってのが怪しいんだが

>>258
それぞれがいまの１０倍になったときの影響がそれほど深刻だという根拠は？
逆に環境対策が不十分な火力発電がシナで１０倍になったら日本への影響は深刻だと想像にかたくない

CO2のどこが温暖化ガスなんだ？　大気中に0.04%しか含まれないのに
どういうメカニズムで温暖化するワケ？

>>1
スレタイは

二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではない

だろ？
回収設備を付けたら建設OKなんだな

>>256
スレタイ『やめて！』じゃなくて

ガスコンバインドサイクル発電をやりましょう！でおkってことだね。

原発やめて
ガスコンバインドサイクル発電なら
尚、環境にやさしい。

>>225
芋火力は研究する価値はありそうに思うけど、
今度は「食べ物を粗末にするな」って話が出そうだわなw

ドイツに言えよｗ

>>10
電気使うのやめとく？

>>266
二酸化炭素が重要だっていうんだったら芋に限らず稲でも麦でもサトウキビでも休耕地で
ガンガンつくって（品種改良で味無視のアルコール醸造に特化したものでよし）バイオエタノールを
製造した方がいいんじゃないのかな？

なんにしても今まで見たいに原子力中心！火力命！再生可能エネルギーマンセー！なんてことをやると
またあとでややこしいことになるからバランス良くやらんとな

>>225
歴史捏造問題や民度問題で某国を煽る
↓
国民全体が火病る
↓
このエネルギーで発電する

どうだ火病力発電

結局温暖化は、CO2が原因なの？
気温とCO2グラフ見たけど、V字の部分で、気温が先に上がってCO2が追いかけてるようにも見えたけど？
あれって、嘘グラフだったのかなぁ？

◆おまえらに解説
●石油火力・旧式石炭火力・軽水炉
　　熱効率悪い　原発同様に夜間に停止できない　
　　出力調整が数時間かかって　風力との協調運転ができず　
　　燃費悪くてCO2だしまくり

※重油は　同じカロリーで石炭の４倍する高価稀少な資源で
　水素化分解装置を使えば、重油やタールサンドタールは　ガソリンや軽油にできます

　つまり石油＝炭化水素だから　炭素と水素があれば石油作れるし
　ガソリンは水素が多目　タールとかは炭素多目なわけ

※電力は１００年前の戦艦ドレッドノートの技術である
　蒸気式石炭火力を作ろうとしている　
　菅が風力の価格を１０円→２５円に引き上げて
　原発１３円　ガス１５円　石油１８円より　風力が高いし　
　協調運転がめんどうくさいから
　石炭があがったらオレタチの電気料金をあげればいいと言う考え

●ガスタービン　LNG火力・石炭ガス化火力・高温ガス炉熱電併給
　　熱効率良い　夜間停止できる　風力と協調運転できる
　　でも電力会社にとって　バカの菅が風力の料金を10円→25円に引き上げ
　　石油火力18円より高くなったからやりたくない

※天然ガスは強制引き取り義務がある
　天然ガス火力は円安９０倍とかになったら福島事故の１０倍の大損害の危険あり

※環境省は天然ガスガスタービン＋風力を推して　電力と揉めてる

●オススメは　最新式の石炭ガス化ガスタービン＋風力（１４円に値下げ）だな
　ハイパー円安になっても、石炭・ガスがあがっても　一番電気料金ねあがりが小さくなる

>>266
バイオ燃料か。トウモロコシが････

>>269
まぁそれ言い出すと下水処理で自然発生するメタンガスの効率の良い収集を考えた方が早いし

>>23
昔は本当に只燃やすだけだったのに、今はガス化してタービンを回すんだっけ？

>>225
芋って二酸化炭素出さないの？

利権の絡みあるし話ややこしくなるからメタン等については言及しませーんってか。

二酸化炭素が問題では無く、二酸化炭素を大量に吐き出す構造が問題なんだろ？
例えば中国のPM2.5なんか、二酸化炭素もバンバン出してるがそんなの問題じゃないくらい有害物質出してるだろ。
二酸化炭素だけを悪者にしすぎ、そこじゃない。

>>276
出すよ。イモは二酸化炭素をどっから持ってくるか知ってるかい？

>>266
食べ物は批判が多いから、食べられない穀物で発電・・・っていう研究が進められている。

CO2の回収設備をつければいいんだろ。
回収したものを有効利用できるような技術確立できればなおいいかもな。

>>259
福一のまわり植物がいっぱい生い茂っていますか…

>>278
石炭がどっから持ってきたのかも知らねえなぁ

>>281
広島も長崎も・・・

CO2の回収設備は隣接する必要がない

そこら辺の空気から直接ＣＯ２を吸い込んで
吸い込んだものを有効活用すればいいのだ。
　
そんなもの、日本中にすでにある
「田んぼと畑と森」だ

コンクリートだらけの国にして、いままで
本当に大切なものまで
たくさん捨ててきたようだな、日本は

>>1
国民の総意で原発ゼロを継続中の豪州は石炭火力が発電総量の９割以上！（でもウランの輸出は世界一ｗ）
当然、京都議定書は当初からガンムシで、今日も米国と中国同様にCo2を全力排出中！ｗ

普通に市町村のゴミ焼却炉でゴミ発電すれば１番効率いいのに馬鹿じゃね
日本はゴミ発電プラントを東南アジアに輸出してんのに国内稼働には消極的、湯田屋さんの利権を潰す事になるし

原発やめろ！
石炭火力発電やめろ！
いったいどっちなんだ？

>>262
10倍で済むのか？100倍1000倍やったって足りないんじゃないの？
そもそもそんな検証なんてしてないだろ

松林がもろくも津波になぎ倒されたのは
松の根が浅いからだ

根の深いシイ、タブ、シラカシ、マテバシイなどの常緑広葉樹は倒れない

あまり報道されないが、あの津波でも倒れなかった常緑樹の森こそが
実はイオンの森だった

イオンはたまにはいいこともする

>1
数万年処理できない核廃棄物まきちらす原発より、ずっと安全でマシ。
てか温暖化って具体的にどこで起きてるの？ｗ

もう詰んでるの気が付かないだけ
どっちに転んでも人間の生きられる環境が維持できる期間はそう長くはない

やっぱ原発しか無いわ

>>285
牧場が大変らしいなw

大気汚染の原因は中国の爆竹祭りだろ
爆竹やめれば大丈夫らしいぞ

>>265
バカサヨ、少しは勉強しろよ！

商社＝ガス利権の思うツボじゃん
　　　
借金が破裂して　敗戦直後みたいに円安９０倍とかになっても
ガスは「ドル契約」「２０年強制引取り義務」だから
われわれは　大火傷を負ってしまう

地球上の自動車クーラー人口は　２０５０年には２０００年の３-４倍になるのに
シェールで増える埋蔵炭素はたった１５−２０％
商品が２割しかふえなくて、客が３倍に増えたら焼け石に水だろうが！

東京湾のガスタンクが震災でヒビはいったら、戦争でミサイル当たったら
大爆発＆火災炎上だし　　戦時に　国内炭では　ガス火力は動かせない

そもそも同じカロリーでガスは石炭の３倍の価格だよバカ！

１９８０年のドイツは　石炭ガス化ガスタービンを実用化できてなかったから
GTCCをやらざるをえなかっただけで
日本の新技術である　石炭ガス化ガスタービンなら
輸入炭でも強制引取り義務は緩く　戦時/円暴落になっても国内炭で動かせるし
なにより石炭はガスの１/３価格だし　石炭灰はダムの最高の原料になる

今、古臭いGTCCを作るのは　昭和脳で　IGCC＋風力が最先端なんだが？

原発の燃料
濃縮ウランの原料、ウラン鉱石は採掘で大量の化石燃料を必要とし濃縮過程で
更に大量の化石燃料を必要とし原発の運用自体も
火力発電に依存しないと全く動かず、冷却出来ないと即爆発

化石燃料に100％依存する原発

温冷が周期的とわかってるのにな。まあ空気を汚さないに越したことはない。

石炭燃やしてフライアッシュと石膏ボードたくさん作ろう

/mifi.main.jp/houkoku/houkoku23.htm

Ｈ23．7/18　研修会　きのこの勉強
イオンの森できのこ勉強を行いました。
整備の行き届いたイオンの森は、木が生き生きとして、
たくさんのキノコたちも復活してきました。
テングタケ・ベニタケ・イグチの仲間を中心に、
話題性のあるベッコウタケ、サンコタケなども観察でき、
暑いけど楽しく勉強しました。

温暖化いうなら、ガソリン自動車こそ禁止すべきじゃないのかな！

>>269
芋は栽培が楽で、発電用なら食用みたいに大きく育てる必要がない。
乾燥させて燃やせば、アルコールにする手間も要らない。
そんなことを提唱した教授は言ってたよ。

新型の石炭火力なら以前のよりはるかにましだし、今プラントで試験中の石炭ガス化火力なら
更によくなる。石炭は安いし潤沢に有るんだから、新型設備にして精々使えばよい。

バイオコークス使えば確かCO2排出としてカウントされないんだよな。
そういうの前提の石炭火力ガンガン作ればいいと思うけど

>>301
むしろ廃材として大量にでてる木材をチップにして燃料に使うべき
こちらはもろにB利権を侵害するけどね

下水汚泥で発電すんだろ。うんこ発電の時代だよ。

>>289
そういう樹木の育つ事の出来ない砂浜地帯だから松を植えてあるんだよ。
普通の樹木が育つ場所なら松はもっと強靭に耐えるよ。

ドイツの話か…
CO2排出量は増えても環境の為と言い張る

>>220
何度でも湧いて出てくる「石炭灰の放射能が」厨の詭弁使いのゴミクズ。それしか言えない低能

馬鹿の一つ覚えの最後のよりどころの一つか、いくらでも湧いて出てくるな。ＣＯ２ガーも同じ。
石炭灰の　U-238 , Th-232 , K-40 の量はこれ、石ころと同じレベル
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/NORMDB/norm_detail.php?norm=other&en_normname=%C0%D0%C3%BA%B3%A5#kekka
ようするに土壌岩石には、必ず含んでいる。
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/NORMDB/1_yougosyuu.php

チトは内容を考えて、それっぽく作って書き込め。

原発推進派のCO2アピールが必死すぎるな。
日本の石炭火力は、硫黄酸化物もほとんど出さないし、クリーンエネルギーと言っていいよ。
いま、本気で取り組んだら、露天掘りじゃなくても採掘ロボットが開発できるだろ。

うちも京都議定書から抜けようよ。なんで垂れ流し野郎共は、好き勝手してるんだ。おかしいだろ。近くに自ら大国って名乗って、ＰＭ２.５飛ばしてる国がいるんだろ。明らかにおかしい。

>>309
しかもバイオコークスなら素材の植物が光合成で吸収する量と燃焼時の排出量がほぼ同じとされてCO2排出にカウントされないっていう
何かインチキっぽいけど、クリーンエネルギーらしいし、このバイオコークスに関して日本は結構技術的に進んでるので、これも進めて欲しい。
これで全部をというわけではないけれど、エネルギーの多様性には貢献してくれそうだし

>>225
芋（ヤムイモ）をここで書き込んでも、分からないだろ。

土木学会ではco2は地球環境の変動にあまり影響していないって発表されまくってるんだがこの人は仕事を失いたく無いからって他人を犠牲にしないで欲しいな

まあ京都議定書のころと現在ではまったく情勢が違うから
新興国とか先進国というくくりではなく絶対排出量で削減量を決めるのが正論だろうな

反原発派必死杉ww

福島の温泉地で地熱発電やれば？
あの辺廃業だろ
土地も安いし多分採算乗るよ

原発ったって
只の湯沸かし蒸気タービン発電
SL機関車と同じ蒸気機関
蒸気作るのに、石炭とウラン
燃えカスは石炭アッシュと猛毒プルトニウム
どっちが安上がりか誰でも簡単に分かる
しかも現在の石炭発電は蒸気を使わずに直接ガス化させジェットエンジンのようにタービンを回す
しかも硫黄酸化物の排出もほぼゼロ

この科学者の発言の問題点＝技術上おかしい点
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　日本の石油/ガス混焼発電所は　蒸気式だから
　　　１　夜間とめられない
　　　２　出力調整が十数時間単位で風力と協調できない　　
　　　だから燃費がわるくCO2だしまくり

　日本の石炭ガス化ガスタービン発電所は
　　　１　夜間止められる
　　　２　出力調整でき、風力と協調できる

だから　CO2を出しまくる　旧式の石油/ガス火力が　OKで
CO2をあまりださない　石炭ガス化かすタービンが　NGになってしまう
-----------
科学者なら

　石炭でもガスでも　ガスタービン複合火力は　免除だが
　石炭でもガスでも　蒸気式火力の場合CCSをつけるよう規制すべき

というべきだろう
------------------------------------------------------
資源工学・経済学的には

　この政策は　石炭を安くして　ガスをますます高騰させる結果
　石油枯渇を　圧縮天然ガストラックや　LNGガスエンジン船で切り抜ける道をふさぐ

　思考能力の欠如した　学者とは思えないアホな勧告　

>>302
要するに、ブサヨが新型火力も新型原子力も反対して設備を老朽化させようという
工作だな

結局、日本には原子力発電しか選択肢が無いのさ
それが無理ならもう農業立国でもするしかない

火力発電とか言ってるバカは死ねよ

>>319
夏に老朽火力がパンクして大停電→経済治安大パニック→日本の評判失墜
が狙いかなｗ

原発ダメ石炭もダメ
結局、再生エネルギーで美味しい思いしたいだけ

再生エネルギー 家庭負担７年後は２倍以上か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131119/k10013160921000.html

>>320
おまいあたま基地害レベルだな

原発もだめ、火力もだめ、地熱もだめ、風力もだめ、水力もだめ
一体どうしたいんだ?

>>320
安部総理の選択は農業立国なんだが・・・

農林水産物の輸出を2020年までに倍増、農業・農村の所得も
今後10年間で3兆円から6兆円に倍増させる──。
安倍晋三首相は5月17日、東京都内のホテルで講演し、
成長戦略第2弾を発表。中でも注目を集めたのが、
農林水産業の活性化だ。
21日には首相自らが本部長となる「農林水産業・地域の活力創造本部」を
立ち上げ、今年末を目指して、戦略の具体的な肉付けを行っていく方針だ。
輸出戦略では、12年に4500億円程度だった農産物や食品の輸出額を
20年までに1兆円に倍増させることを計画している（笑）

>>324
電気を使用しないという古来の原始生活に
人は帰るんや

ブサヨの言い分

　　　　 〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！原発なんて動かしたらヤダ〜！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ）　＜原発の保証金だけはくれる？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ CO2出しまくりの石炭発電所なんてヤダ
　　　　　⊂　　　（　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ）　＜　太陽電池や風力ならいいだろ？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ 太陽電池じゃあ、我々の使う電気量とてもじゃあないけど足りないよ
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ）　＜　どうでもいいから、日本は中国にCO2排出権として毎年2兆円支払いなさい
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

【脱原発を必死で避ける理由】
全国の原発の燃料プールには
一般に公表されてない破損した燃料棒が無数にある

【原発問題】東電「燃料棒７０体は震災前から損傷していた」-福島第一★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384663149/
福島第１原発１号機の使用済み燃料プール内にある燃料棒７０体が東日本大震災前から損傷していたことが１５日、分かった。
プール内に保管されている使用済み燃料２９２体の４分の１に相当する。損傷した燃料棒を取り出す技術は確立しておらず、
２０１７年にも始まる１号機の燃料取り出し計画や廃炉作業への影響が懸念される。
　東電によると７０体の燃料棒は、小さな穴が空いて放射性物質が漏れ出すなどトラブルが相次いだため、
原子炉から取り出してプール内に別に保管していたという。

　１８日に燃料取り出しが始まる４号機プール内にも損傷した燃料棒が３体あり、東電は通常の取り出しが困難なため、
対応を後回しにしている。

　損傷した燃料棒は１、４号機プールのほかにも２号機プールに３体、３号機プールに４体の計８０体ある。

　損傷燃料が１号機に集中している理由について、東電は「１号機は当社で最も古い原発で、燃料棒の製造時、
品質管理に問題があり粗悪品が多かったと聞いている。２号機以降は燃料棒の改良が進み、品質は改善した」と説明した。
　１号機は東電初の原発で、１９７１年３月に商業運転を開始した。

ソース　河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t63022.htm

>>1
IAEてとっくに禁止されてるだろうが

>>324
サヨク「日本は衰退すればいい」

「日本は衰退すればいい」

人口減で穏やかな下降線をたどっている現実を直視しないで
右肩上がりの電力需要とか思い描く夢おおきネトウヨ

>>302
　電力が「新型です」といっている
　蒸気式石炭火力は　100年前の戦艦ドレッドノートの技術であり

　旧型蒸気式を作るつもりのくせに　新型ですと言い張るのは詐欺的

　北電の石狩湾新港なども　少し完成は遅れてもいいから
　LNGガスタービンはやめて　石炭ガス化ガスタービンに変更すべきだし

　電力会社は
　いまさら、蒸気式を立てるのはやめろ！

　風力を１４円に下げろ！と要求するのはかまわないから

　

政治家は、だから大変なんだよ。あちら立てればこちら立たず。折衷案見つけるの難し。

また恣意的な見出しをつけるなあ、共同通信は。

> 二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持たない

と書いてあるのに、なんでこんないやらしい省略の仕方するんだろ。

>>321
>夏に老朽火力がパンクして

火力は老朽化しても、ひとつひとつの炉が小さいから、故障しても復旧が早いんで
電力供給が滞るほどの事態に発展することはない。
割と大きな事故起こしても、放射能を撒き散らすわけではないから、短期間で復旧可能だし。

>>326
電気なんて150年以上前の技術を自家発できない情弱はそれでいーよ

>>319
うん。太陽光利権の可能性は有るよね。或は利権でなくとも再生可能信者なのかもしれない。
天然ガスに集中すると値上がりするかもしれないから、石炭もきちんと残すべきだと思う。
ガス化方式ならガスタービンだから技術は同じなんだし、やらないと勿体無い。

>>324
日本がダメ、にしたいのさw

>>331
人口減の速度が日本より高い韓国が、ザイニチ回収するのは当然の事って言いたいの？

>>37
水素と反応させてメタンにするとか、使い途はいくらでもあるよ

>>302
東京電力が、CO2回収付きの最新型石炭火力発電所を作ろうとしたら、
猛反対したのはサヨク

諫早の水門は半開き
柏崎刈羽は臨界前でキープ

中庸はどちらからも叩かれる

>>331
君は　日本の税金をはらわなくていいし
兵役もつかなくていいから

非国民は　日本人をやめて　日本の政策に口を挟むな

あれもだめこれもだめ

水力増やせ

クソサヨが目指してるのは、日本をエネルギーを持たない無防備国家にすること

原発を丈夫なものに作り替えて原子力に頼るしか日本に残された道は無い

>>4
石破タンなのか、石塚タンかで可愛さが変わる

>>37
現在はドライアイスにして、地下深く沈める

っ方法が一番有力

＞日本はエネルギーを持たない
＞原子力に頼るしかない日本

ダウト
海底ガス田・メタンハイドレード・
太陽光・地熱・水力・風力・潮力・人工光合成

原発の商売の邪魔になるからと
たくさんの純国産エネルギーの芽を潰してきたのに
どの口が「日本のため」とか言えるのだろう

>>14
↑ここまでこれに反論あるやつらがいない件

日本は奴隷なんだから原発とダミーの太陽光でやってろＷ
火力、しかも自力開発だと原発マフィアと石油メジャー様が困るんだよＷ
日本人は温暖化詐欺に疑念を持つなＷ

まず温暖化っていうのが嘘なんですが、、

>>332
>蒸気式石炭火力は　100年前の戦艦ドレッドノートの技術であり

昔の艦船の蒸気タービンは石ころ大の石炭の塊をどんどん放り込んで燃やすタイプで、
今の石炭火力発電は石炭を微粉末にして燃やす方式。

車でいうと、昔の低圧噴射で燃料が微粒子化しないディーゼルエンジンと、最近の高圧
噴射で燃料が微粒子化して燃焼効率が格段に上がったコモンレールくらいの効率の差がある。

>>1

　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　彡三三三彡彡､　　　　　　　＜ 石炭火力発電所の新設、やめて〜!
　　　　　　　ﾐﾐミ７　 _ノ 丶_}
　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　丶_　r､　 ､ﾍ｡_)}
　　　　　　　　 )　|:l1､〈ｴｪrl
　　　　　　　 /　/ |｀}　´_⌒)
　　　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　　　 ／＼/ ~又 ￣ `丶､
　　　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

温暖化するのは「熱」
エアコンは冷媒ガスだけで温まったり冷えたりするわけじゃない

原子炉の莫大な熱は、そのまま地球を暖める

なに世界人口を半分にするの？

>>337
っていうか、太陽光でも風力でも、オンオフの効く火力発電との組み合わせで用いるのがベストとされてるんだから
再生可能エネルギーを進めたいから火力を潰すってのは違うような気はする

ほんの４０年か５０年まえまで
世界の人口は半分だったよ

増えすぎた人口が、食料を食いつくし、資源を使い尽くす元凶だから
人口爆発の抑止はマジで重要

こうなったら、人力発電じゃーい！
発電機回す奴隷を集めろー

いまは火力発電も進化してるんだな。

次世代石炭火力発電向け低温作動型シフト触媒の開発 ... - 日立製作所
ww.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2011/09/0913a.pdf?
2011/09/13 - ガス化複合発電(CCS*1-IGCC*2)において、CO2
を回収する際に必要となる水蒸気の量を削減し、. 蒸気タービンでの
発電量を増やすことを可能とする低温作動型シフト触媒を開発しました。

ああ、耐環境型じゃない石炭火発ね

>>358
その通り。原発を「トイレのないマンション」なんて揶揄するくらいなら、
むしろ人類活動そのものがトイレのないマンション。

このまま人口増加を続けるつもりなら、何をしようと破滅まっしぐら。

CO2が出るんだったら緑を増やせばいいじゃない

地球が温暖化しても、多分いくつかの生物種は適応するから大丈夫だよ。
放射能だと死滅するけど。

>>356
人口減らすとエネルギーは少なくて済むけど
そのエネルギーを作ったり管理も出来なくなる

活動時間を減らして深夜は全電気消せばいいんじゃね（´・ω・`）

>>10
原始力しかないな

>>30
これを見にきた

>>360
もっと政府としても新型火力の置換えにインセンティブつけてやればいいのにな

>>362
まーた人口削減教のルシファの犬が来たのか
人口は自然調整されるから人為的調整はいくないぞ

日本の人口は自然調整で減少中

>>368
自然調整されるときはほぼ絶滅じゃね（´・ω・`）

>>368
アフリカで救われる子供たちが・・・
みたいなフレーズの募金ってどう思う？

>>309
あー、完全無人ならに坑内に酸素なくてもいいのか。

>>340

こういう知恵遅れが反原発の実態?

生産人口、初の8000万人割れ　総人口４年連続減
日経　13.08.23
総務省が28日発表した住民基本台帳に基づく３月末時点の人口動態調査によると
日本人の総人口は１億2639万3679人と、４年連続で減少した。
15〜64歳の生産年齢人口は7895万7764人と、初めて8000万人台を割り込み、
全体の62.47％まで縮小した。
生産年齢人口の減少は日本経済の潜在成長率を押し下げる要因となる。
　　
　　
　　
次の日本を担う大切な子供が
甲状腺ガンになっても
たくさん電気欲しがる能天気な人たちワロス

シェールガス厨の逃げ足の速いことw

どこの国の石炭化直やハイブリッド火力が基準に達しているかだめなのはどこの国か
そこまで報道すべきじゃないんですかねぇ？？
既存のもので言えば韓国・中国は全部アウトでしょ？？

>>375
シェールガスはかなりいいものだと思うけどね。
よく言われる中東で何かが起こったらという話は、ほぼこれで解決できるわけだし

地熱にしよう。国立公園とかどうでもいいから

原子力ムラ：石炭火力発電所の新設、やめて!(悲鳴)

>>332
変な咬みつき方するなあ。私は石炭ガス化火力なら更によいと書いているでしょ。ただ、まだ試験中だね。
それと第一次大戦時の戦艦を持ち出すのはどうよ。あの頃の排煙は真っ黒で、ジュットランド沖海戦でも
開戦後暫く煙で視界不良になったほどだ。もし軍艦の話しがしたいと言うのなら好きだから付き合うよ。

石炭安いし埋蔵量も多いし世界中でとれるから石炭発電所増やせばいいのにね
京都議定書とか不公平なルールに従う必要も無いよ

>>9
燃やす時点で二酸化炭素出るだろ

そうだね。核燃料を移動することができない原発は地震で事故る以外、廃炉にできないね。
そうやって日本の主要都市圏に少しずつ放射能をばら撒いて日本人が自然消滅するのを狙ってるんだね。


アタリ 「日本とドイツとロシアは消滅へ向かっている」
http://youtu.be/7gA5q-AoObE

原子力発電所と技術を韓国様に謙譲して、電力を恵んでもらおう（提案）

>>332
そんなことを言ったら風力なんて何百年前の技術だって話になるぞ。

俺は野生動物として
自然と調和して生きる覚悟出来たよ
お前らまだ？

>>284
日本のコンクリを緑にしたところでCO2削減なんて誤差の範囲
世界中の砂漠を緑化するくらいのことしないと
意味ないんだよ

石油メジャーの陰謀って言ってる奴いるけど
そもそも石油火力発電所はもう作れないぞ

自動車に入れる等、携帯性に優れる石油は
そっちの用途を優先するってことになったから

別に水素でもいいんだけどね
なぜか石炭にこだわるのよね（´・ω・`）

>>14

>日本人がしないでいい被曝

これが間違い
してもしょうがない被爆だ
原発を立てまくってその電気を使いまくってきたつけだ

エネルギー使うな、死ねというわけですな。

>>29
宇宙に飛ばして送電技術確立してからにしてくれ

石炭火力でCO2回収しようとすると、
同じ出力を得るために既存の1.3倍以上の石炭を必要とするらしい。

茨城には地下にプレートが４つも潜り込んでる複雑な地形で地震の巣

そこにある東海村や常陽の核燃料でさえも、事故るまでそのまま置いておくしかないらしい

だから首都を大阪に移そうとかいう構想まで議論されてるんだよ

原発を安全な状態で廃炉にするというのは、首都を東京から大阪に移すよりかも不可能なことだったんだ

廃炉費用を出すより、日本中、世界中が放射能で被爆すればいいというのが石破なんかの意見ということだ

地震、津波大国、面積極小国日本に
原発54基は多過ぎた
原発利権とそれに群がるド田舎自治体と政治家、
臭いモノだけ売ってしまえばOKのウラン産出国

ストップ効かずにやり過ぎた
植民地利権で儲けていた太平洋戦争の軍部と全く同じ

馬鹿だよな
最後に泣きを見るのは一般国民
ウヨ、サヨなんて馬鹿なステレオ議論なんかしている場合じゃない

>>391
最新の日本製発電プラントを
使えって事だろ？

>>389
水素ってどうやって作るの？

>>353
微粉炭ボイラーなんて１９６０年代からあるだろ
電力会社は低脳だから目先の燃料価格しか見ない
=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１９６０年代も　微粉炭/重油混焼火力で建てておけばよかったのに
「石油は２ドルだ　石炭は古い！」といって　石油埋蔵量もしらべないで
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
石油専焼で火力建てて、オイルショックで建てたばっかりの石油火力が
札束火力の不良資産になってしまったではないか！

それで電源ベストミックスを掲げていたのに
事故が起きるとスグ　安直にベストミックス放棄　蒸気式石炭火力だろ？
蒸気式石炭火力は夜に止められないだろうが！風力と協調運転もできない！

「低　脳　電　力」は↓地質学者の作ったこのグラフをミロ
====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Fig６　在来石油＋ガス＋石炭合計ピークアウト２０２９年
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html
　
中国の石炭のピークアウトも２０３０年
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/63625276.html

敗戦後GDPの２倍の借金が破裂して
１ドル４円が　１ドル３６０円に　円は１/９０に暴落したし
若者に消費税７０％の担税力はないから、ハイパーインフレ円安の危険は大きいが

電力は燃料ムダ食いの　蒸気式石炭火力なんか作って
また燃料があがったり　円安になったらどーすんだよ！
目先の燃料/為替しかみないで、資源残量や　国の借金に目がいかないのは
経営者失格じゃねえのか？　電気料金値上げは認めんぞ！
４０年使うのだから　計画遅らせても石炭ガス化ガスタービン＋風力にしろ！

核融合発電はよ

>>397
自然エネルギーの発電で作って貯めとくの
電気の欠点は貯蔵ができない事なのよ（´・ω・`）

支那の石炭暖房を何とかしろよ・・・

最終処分場がないから、福島第一の燃料棒でさえ、あの危険な敷地にそのまま置いておく以外方法はないんだと

日本の原発５４基と新設される原発は事故ることでしか廃炉にならないんだと

３００年後には地球の海は激変してるだろうし、日本列島には生物は住んでいないだろうな

今の政治家はそんな遠い未来のことは知るかとしか思ってない
目先の金のことだけだ

>>304
あれは廃材なのに物凄く高いんだよな

原子力ムラ：石炭火力なんて１キロワット4円だから儲からねえＷ
　　　　　　おい擬裝反原発厨にして太陽光チョン、日頃小遣いやってるんだから
　　　　　　温暖化詐欺騷いで潰せＷ
　　　　　　

石炭4円、原発20円、太陽光40円

>>400
水素の欠点も、安定的に貯蔵できない点があるのだが・・・><

福島第一原発の廃炉処理費用が、つまり、あと５４基分必要ということになる

一体いくらになるんだろうか

もっとも、あろ３回ぐらい原発が自然災害で事故ったあたりで日本という国はなくなってるだろう
今の状態だったら日本という国が、この列島にいることも正しくないとしか思えない
それぐらい無責任だ

>>398
それを早急に準備するにしても５年以上は絶対掛かるから
その間は原発動かすしかないよね。

火力施設は時代に合わせてバージョンアップ可能、修理も直接人が出来る
外した鋼材はリサイクル

原発
全て埋めるしかない只のゴミ
修理不能、リサイクルゼロ

>>29
宇宙限定でな

>>400
水の電気分解の「工業化」は　もんじゅ化してる

電流密度をあげないと　設備が馬鹿でかくなってコスト高
電流密度を上げると　　電極があっというまに腐食してコスト高
電流密度を上げても　電極が腐食しない　白金族は
　地球上に量がたりなくて　ストロンチウムに中性子浴びせれば
　放射能まみれの白金族がつくれなくはない　と言う程度

だから　水の電気分解は「詰んでいる」んだけど

国民は誰でも知ってるから　
　邪悪な学者や企業が趣味や税金対策の研究に
　国のレジの金を使い込むために国民を騙す

詐欺の巣窟になってるよ＞水素エネルギー

>>405
水素が貯蔵できないのなら
地球上からとっくの昔に消えてるよ

私そんなに軽い子じゃないもんっ（´・ω・`）

>>390
なんで>>14みたいなバカは居なくならないんだろうね
日本人全員が利便性、年収など色々な物を犠牲にして自分の生活を縮小できるなら
いつでも原発止めれるけどなぜそれが出来ないのか考えようともせずにわめく

>>408
>>原発
>>全て埋めるしかない只のゴミ
ゴミのほうがまだマシ。

放射能廃棄物は、日本だと埋めれない。
地震があるから、埋めた場所に地震で亀裂が発生して汚染物質が漏れるかもしれないから。

今まで原発利権で儲けてきた自治体や関連労働者は
暫くは廃炉ビジネスで仕事が続くから
余り騒がないで居た方がいい
不良債権化した原発を抱える電力会社は国からの支援を受けて、
廃炉ビジネス子会社を作り利益を上げて行くしかない
国は原発の固定資産税を免除してやれよ

>>37
ビールに入れる

原子力：危険だからダメ
火力：二酸化炭素出すからダメ
風力：低周波音がうるさいからダメ
地熱：環境破壊だからダメ
太陽光：場所取り過ぎるからダメ
どうしよう

環境ビジネスは金になる

地球温暖化説否定者はホローコスト否定者のように扱われる。環境保護運動家は実は政治活動家の運動であり、
世界規模で大きな影響を持つようになった。

　ーＡ博士
「環境過激派が現れた理由のひとつは世界中で共産主義が失敗したからだ。ベルリンの壁が崩壊し、
多くの平和運動家や政治活動家は環境保護活動に移行した。新マルクス主義を持ち込み、
環境保護用語の使い方を身に付けた。
そして科学ではなく、反資本主義や反グローバリゼーションに関係したアジェンダを巧みに覆い隠した」

　ーＢ博士
「左派は社会主義とマルクス主義の失敗により方向性を失っていた。
彼等は反資本主義者であることを隠す口実が必要だった」

　ーＣ博士
「右派のマーガレット・サッチャーから極左の反資本主義者や環境活動家を含めた驚くべき一種の同盟関係が
おかしな思想を背景とする勢力を作り出した」
「1990年代初頭から人為的地球温暖化の本格的に政治キャンペーンが始まった。ブッシュシニア以前の気候や
気候関連科学への助成金は年間170億円と妥当な数字だったが、10倍以上の年間2000億円に跳ね上がった」

環境ビジネスが誕生し、多くの人が職を得た。科学者達は予算を獲得するために研究テーマを環境問題に結びつけた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/33308476.html　（より抜粋）

>>411
ばーーかw
水素はそのつど、必要な分だけ作っているんだよw

水素は猛烈な勢いで金属を腐食して行くから、
水素を安定して貯蔵するために、どれだけメーカーが苦労して水素自動車を作っていると思っているんだよw
未だに水素自動車が発売されていないのは、そういう事なんだよ

CO2温暖化と原発推進派がﾂﾙんで金を盗み取る
寒冷化が正しい

>>1
中国に言っているわけだな
日本の奴は熱効率もいいし無問題

水素の欠点はエネルギーロスなのよ
水素を取り出すにのにも、貯蔵するのにも
発電というプロセスまでのロスが大きい

ただそのロスを必要と見るか無駄と見るか
損して徳取れなんだけどね（´・ω・`）

なんか福島に原発特区作っちまいそうな勢いだなw
こんだけだだ漏れだから100機ぐらい作っても多少のトラブルばれないだろうとか？
重罪人とか国防軍待遇とかで大量投入して作業員確保とか今のこの国のモラルだとそういうことをやりそうなので怖い

原発を再稼動、新設したいなら、最低限、最終処分場を安全な場所に作ってからにしろよ
日本から出ていけ

これ以上赤ちゃん作るのやめてと
もっとはっきりいうべき

〈世界トップレベルのクリーンな石炭火力発電所〉
日本の石炭火力はSOxやNOxの排出量はきわめて少なく、欧米と比べてもクリーンなレベルを誇っています。
J-POWERの磯子火力発電所（神奈川県）は横浜市と日本で最初の公害防止協定を締結し環境対策を徹底しています。
2002年に生まれかわった時に排煙脱硝装置の導入だけでなく日本で初めての水を使わない排煙脱硫装置を導入し、
排煙からSOxを99%、NOxを91％除去しています（2011年度実績値）。
世界を見れば、中国やインドなど環境対策が不十分なまま発展している国々で大気汚染が大きな問題となっています。
日本の最先端技術を海外で活用していくことが大いに期待されています。
http://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html


〈水力発電に再び脚光、工場や農地で「小水力発電」〉
…太陽光や風力の場合は、1kWの発電能力があっても、実際に得られる電力量は平均すると1割〜2割程度まで落ちてしまう。
これに対して小水力発電では水量や落差によって決まり、平均して7割程度の発電効率（設備利用率）を維持することができる。
水の流れは雨の影響などはあるものの、太陽の日射量や風の強さほどには大きく変動しない。

発電効率が7割ならば10年で元をとれる
最大の問題点は建設費と運転維持費の高さである。固定価格買取制度における見積もりでは、
発電能力が200kW未満の小水力発電の場合、建設費は1kW あたり100万円で、太陽光発電の2倍以上になる。
運転維持費も年間で7万5000円/kWと他の発電方法を大きく上回る。…
ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/12/news021.html

代替エネルギーは色々とあるし、特に日本は地熱エネルギー大国。
また、小水力発電は比較的簡単な工事で済むから地方の雇用を生み出すのにも都合がいいと思うが。

世界的にガスだツェールだとなってるのに
直接廃熱の膨大な原発したいってか？

反原発は、対案としてどうしろって言ってんの？

CO2回収設備作ればいいだけだ。
今の技術なら作れるんだから。

原発54基で上げてきた利益なんて
フクイチ事故だけで吹き飛んで
日本経済にはむしろマイナスだろ

どこかもう一基爆発するまでグダグダやってんだろな
広島、長崎の原爆でやっと気付くように

最終処分場を作れ
地震が収まるまで使うな

火力発電所を増やせ

嫌なら日本から出ていけ

以上

小泉はこのへんはどうい説明すんの？
黙殺すんの？

>>18
石炭火力って普通にウランとか放射性物質まき散らしてるから、原子力より酷い。

とりあえず、

世界中に日本のこたつを普及させれば、CO2 排出量は、 0.01% ぐらいは減るな。
あと、北海道で冬の間は、アイスの販売禁止な。

２７人 >>1

少なｗ

石油火力でＣＯ２を出されるか

火山地震大国日本の自然災害で事故る原子力発電で高濃度の放射能を海に垂れ流しされるか

好きなほうを選べよ

そうだね　原発動かさないとね

エネルギー問題ってほんとうんざりだわ。
普段はわりと正論を言ってる保守のほとんどが何故か原発はゴリ押ししてて
「原発を推進しない奴は反日だ左翼だ朝鮮人だ売国奴だNHKだユダヤの陰謀だ」って言ってる。

他国に取り入る良い材料だな

>>407
石油が勿体無いから再起動したいのはヤマヤマだが
おまえらが夏休みの宿題を片付けないから　再起動できない

安全４原則
１消防署をさっさと作って消防車を買え　
　原発消火の主管官庁と　常設の消火部隊をはやく作れ
　空輸できるガスタービン発電機や　ALPSを搭載したバージも早く作れ

２原発事故賠償保険を作って　廃炉保険も値上げ
　　沖合い浮体原発１円/ｋｗｈ　浜岡６円/ｋｗｈ　平均３円/kwh
　　原子炉と　建物の間に　中性子遮蔽水タンクを設置したら　廃炉保険を割り引け

　　現状じゃあ　沖合い移転や　安全化や　建物被曝防止に掛かるコストに
　　株主のOKがもらえず　株主は　安全化/移転投資を拒否してしまうだろうが！

３欠陥状況と改修状況の透明度の高い公表

４　避難命令発令基準の明文化
--------------
で、浜岡とかは　爆発してもトヨタやスズキや東海道新幹線の損害を
バックレル前提の原発で　まともに事故保険取ったら石油火力より高くなるから
そういうあまりにもヤバイ１０−１５基だけ　国が買い取って廃炉しろよ
財源は政府紙幣の日銀買取り＋電源特会

で高温ガス炉３０万kw実証炉を船舶に搭載して早急に実証試験を進めつつ
沖合い浮体原発１２隻できるまで
マシな　３５-４０基に　上記安全４原則ができ次第１０-２０年限定で再起動許可出していいぞ
-----
２年間だけ電気料金の値上げを認めるから２年間だけ石油/スポットガス焚いて
さっさと　宿題を片付けろ！　なしくずしに宿題をやらないで再起動とか甘えるな！

これ竹田がやたら主張してるやつ？

>>432
それデマ。石炭以外の鉱石にも、まったく同量の放射性物質は混ざってる。
問題にならないレベル。

>>432
フクイチで漏れた放射性物質に比べればゼロみたいなもんだ
しかも石炭アッシュは港湾造成に都合がいいし、普通に人も住める
石炭の放射性物質は温泉程度だ

結局寒冷化と温暖化どっちなのよ。学者同士をガチンコ対決させてよ。

>>295
利権かよwそれ言うんだったら発送電分離などの自由化を提言するのが先だがな。
まあ、どちらにせよ利権云々ならば腐った原発利権団体の撲滅が先なんだがなw

でも原発がとまったお陰で、シェールガスが購入しやすくなった。
さらに言えば、シェールガスは近い将来
原価で購入できるようになる。
日本企業もそれに特化したナチュラルヘッジなどに着手している。

まあ、君が言っているIGCCは
総称ガスコンバインドサイクル発電は
その類いなんだがなw
IGCCは燃料のガス化に石炭を使うだけ
この技術は2000年台に日本がトップだったが、30万Kw実証炉が一度中断したな。
現在は石炭王国の中国が着手しているが。
日本は三菱重工などが50万Kwクラスの実現が可能としたレベルなだけで、
最近ようやく実証炉のスケジュールを出してきた段階にすぎない。

まあどちらにせよ再稼働に躍起になっているアホな原発の効率性から考えても２倍以上はある。
こうした老害原発の無駄なカロリー消費とも比較するべきだ。
ガスコンバインドサイクル発電は、そもそも熱効率性が高い。
廃棄される熱エネルギーが少ない。

何れにせよ日本の技術は世界最先端。工期も短期間で効率性も原発の２倍以上もあるGTCCは、三菱重工が世界最高の発電効率６０%を達成しているし汚染の心配もない。実績があり、工期も数ヵ月だということ。
埋蔵量で有利なIGCCも方式が石炭からガスを作るシステムだが、同じく三菱重工などが将来的に５０%の発電効率を目標としているが、
日本はこの時に発生するCO２の回収や貯留技術をプラスした設立案が具体化したばかり。風力は日立製作所などが海上での風力システムを構築しつつあるな。

・石炭火力石油火力で二酸化炭素を出される

・５４基の原発（もんじゅ、常陽含む）+αから高濃度の放射性物質を海に垂れ流される

好きなほう選べ

>>440
竹田が主張してるのは、GCC発電だろ。あれが現在一番有望。
でも日本には、まだ石炭も控えてるって話。

>>443
太陽は冷えとる
地球は明らかに環境がおかしくなっとる

鳩の売国奴の責いで日本から金を毟り取られる

>>416
水車と家畜と人力の時代に戻るんだ

>>445
天然ガスの主成分のメタンは二酸化炭素の70倍の温室効果ガス。
燃やして2酸化炭素にしないと温暖化を加速するぞ。

ま、地球温暖化自体がウソだが。

>>442
日本で出る石炭灰は年間1千万トン。その中にはウランが80トン、トリウムが245トン含まれてる。
毎年1回メルトダウンしてる感じだ。
電気事業連合会は行政に泣きついて放射性廃棄物としての扱いをしなくていい様にしてもらった。
因みに欧州産の石炭だと放射性物質の量は2桁くらい多い。

で、何がゼロだって？ｗ

今時、地球温暖化なんて信じている奴まだいたのか・・・

水素はナトリウム水にブチ込めば取り敢えず発生するだろ。
んで酸化したナトリウムは別途太陽光レーザーで還元とか出来ないものかね。
ナトリウムじゃなくても別の金属でもいいや。

>>398
>微粉炭ボイラーなんて１９６０年代からあるだろ

昔と今では、粉末粒子の大きさがまるで違う。
昔のは、すり鉢で潰したような比較的大きな粒子の粉末だったが、最近の微粒子粉末は
初期の頃の1/100程度の粉末で、海岸の砂より細かいものを瞬時に燃焼して排出させる
から、昔の微粉炭ボイラーに比べて単位時間当たりの微粉炭の燃焼速度と燃焼量が格段に
アップして、燃焼効率も発熱量も多くなってる。

地球温暖化してるかどうかは
北極と南極を見ればいい

冷たい地球の部分が減ってるんだから
温暖化はしてる（´・ω・`）

>>450
僅か3百年ほどで生物が数億年もかけて地中に固定してきた炭素を
CO2の形でいっぺんに放出してるんだぞ。
なにか起きない訳がないだろう。

やっぱ、原発の時代だね(^-^)

僅か45年ほどで地球が45億年もかけて地中に固定してきたウランを
熱と電気の形でいっぺんに放出してるんだぞ。
なにか起きない訳がないだろう。

４５億年÷４５年＝１億倍の発熱　ドーン

日本の最新鋭石炭火力はＮＯｘ、ＳＯｘの発生はかなり抑えられるようだが二酸化炭素はどもならんだろうな(´･ω･`)

>>452
信じる信じないじゃなくて利権だろ

>>451
スーパー馬鹿発見！
その放射性物質はどこから来たの？
石炭はそのまま地面にあったもんだ
環境的にはプラマイゼロ

原発は猛毒、地球上に本来存在しない10万年オンカロ管理が必要なプルトニウムだ

これら一緒ってか？
面白いなどんどん書き込めよ
原発推進派のカネ目当ての低能ぶりが
どんどん露呈する
その調子でもっと書き込め！

横山弁護士）　やめてー

いまだに他国の軍隊が駐留してる、敗戦国は惨めだな

原発推進派の断末魔の叫びが心地よい

たとえ再稼動にこぎつけても
東京オリンピックのころには
みんな老朽化してアウトだ
しかも
この国には残念ながら
次の地震や津波も定期的に襲ってくるだろう

目先の小銭のために、すべてを失う原発推進派

>>6
馬鹿は引っ込んで炉
お前家の隣に建てるっていうなら認めてやるよ。クソ野郎

そうだ、>>453で発生した酸化ナトリウムは無理に還元するんじゃなくて
CO2と反応させて苛性ソーダや重曹にしてしまえばCO2削減にも役立つじゃん。

こういうのさー、日本を貶めてる動きなんとちゃうの？

CO2の回収ってかなり大変なんだぜ

あと閾値が無いといえばたしかベンゼンなんかも無いけど皆も昔はバンバン吸ってたね
今はベンゼンフリーな燃料だから平気だけどごく微量は漂ってる

>>454
論点をずらすな！

化石燃料値上がりがほぼ確実で
ハイパー円安のリスクもある現状では

できるだけ　燃料消費の少ない　
テイクオアペイ契約のない　

石炭ガス化複合＋風力にするべきであって

菅が10円→25円に引き上げさせた風力の値段を
イシバや安倍に陳情して
　ガスより安く　風力コスト12円より高い
　14円くらいに下げさせたうえで
　孫に激安で　風力＋IGCCの協調運転システムを国の補助で作らさせて

燃料値上がり・円安へのヘッジとして
風力もベストミックスに編入しろよ！

>>452
そういや鳩山の２５％なんちゃらを大絶賛してたバカサヨがいたなｗｗｗ

地熱が一番。

地熱って言葉をTVで流せないくらいに日本は腐ってる。

新設は高性能で困る

>>457
原始発電……水力か？

>>467
日本は二酸化炭素の回収設備も技術も持ってるし
科学者が言ってるのは地球レベルでのｺﾄだと思うよ（´・ω・`）

>>455
南極の氷は増加しているけどな
都合の悪い部分は削除するのが詐欺集団の手口です

オーストラリアは石炭火力ばっか作って、
川が枯れ、雨が減り、
今や取水制限してる有り様。
美しい日本の山々がハゲ山になるのも時間の問題だろう。

温暖化対策なんて無意味なのにな。
どうせ金儲けしたい連中が煽ってるだけ

>>469
今発電割合が１割近くの水力も忘れないで
未々行けるむしろ洪水も多くて推進すべき

原発いらね

停電させろ、

江戸時代だって人間は生きていけたんだぜ

贅沢抜かすな

フザケンナ。石炭火力ゴリゴリ建設汁

石破が総理大臣じゃなくて良かった

あいつ自民党から出ていけよ

>>1

どうしても原発推進したい勢力が断末魔かよ。

大人しく黙っておけ。
地球温暖化よりも原発による環境破壊の方が遥かに上だ。

常温核融合技術が出来るまで近未来らしく人体生成のATP発電で良いじゃん。

今考えると脱ダムはなんだったのか

可能性がある以上規制は仕方ない
水俣の水銀も足尾の重金属もあった教訓からやってることだから

皆は賛否両論ある環境ホルモン規制しないでいいといえるかな？
ダイオキシンも実際はそんなに影響ないなんて話もあるにはあるが規制しないでいけるかな？

温暖化って誰も知らない時は納得してたけど、学校で教えてだして一般化されてから疑問に思うようになった。

だって地球は過去何度も氷河期を迎えている。温暖化しても温度差が無くなることは絶対にない。ただの周期なんでは？それが化石燃料で加速されてるだけ。

氷が無くなって困るのはシロクマくらいじゃんか。

オナニーのシコシコ運動って電気に変えられないの？
全世界の電気が有り余るくらい作れるほど作業員が溢れていると思うんだけど。

>>479
まあ　石炭が枯渇したら　再エネで製鉄はデキネーから

木炭製鉄で高価な鉄を作って　それで釘を作って
　木造帆船　木造馬車　木造風車の　江戸時代だわな

しかし、木造帆船の海上自衛隊で

原子力製鉄で作った　中国の原子力空母に勝てるのかよ！（ｗ

国同士が生存競争している以上
　人口を減らすとか、江戸時代に戻る選択肢をえらべば

中国が日本と東シベリアを占領して
　　おまえは中国兵にシベリアに抑留されて
　　奴隷として木を切って「原子力木炭液化」に炭を供給する
　　奴隷生活になってしまうな（ｗ　

>>443
＼＼＼＼＼＼＼　　　i::::::::/'"￣￣ヾi　　　　　　　　　　　　 　／／／／／／／／／／
＼＼＼＼＼＼ 　 　 　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　　　　　　　　　　　　　　 　／／／／／／／／
＼＼＼＼＼　　 　 　　|r-==（　｡);（　｡)　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／／／
＼＼＼　 　 　 　 　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　 　　　　　 　 　　／ ヽ　　　＿＿＿　　／／／
＼ 　　　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　; 　 　 　　,-、　　　(　ィ ｊ　 　／　　　　＼
　　　　　 　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　 　　　(Y _)、 ／ ／ 　 　 |　^　　　　　|
　　　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　 　　　　　＼ ／ ／ 　 　 　 (_,, )ヽ､. ／　|　
　 　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　 　 　　　　／ ／＼　　　 　　!ﾆ=-　ﾉ 　_!_
　　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　 　 　　　　／ ／　＼ ＼　　　　ヽﾆ´／￣ 　｀ヽ
　　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ .|　　 　 　 　 ／ ／　　　　 ＼ ＼ 　　　〉/　　 　 　 　}
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　 ＼ ＼　　/ i,､_, 　 , ,',;:',i
　　　　　 /　＼__　　 　　　/ 　 　 　 ／ ／ 　 　 　 　 　　　　 ＼ ＼ ｌ　l 　　,; / ,',l
　　　　　 | 　 　"'ｰ‐‐---''　 　　 ／ ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ン´ヽ 　　,';','i
　　　　／ l`､　　　 　 /　 　　 ／ ／　　　　　　 　　 　 　 　 　 　(;;/;;,',';;　 ﾞi 　 ,;';i
　　,〃 　_l:::::｀ー,=-'（　　　／ ／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/,',',';;" 　/i ,;',/
　/ 　 　 ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　,'　､　　／ /　 ＼
　ｌ　 　　,.''"　 ｀'(:::)､::　　　　` ､　　　　　　　 　　　　　　　　 　 〈　　 <　 　 {////

>>451
>日本で出る石炭灰は年間1千万トン。その中にはウランが80トン、トリウムが245トン含まれてる。
>毎年1回メルトダウンしてる感じだ。

とすると、この石炭灰は土木建築で利用されてるみたいだから、そうとうたくさんの
人が被爆してることになりますな。

http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/environment/coal_ash/
石炭火力発電所では、燃料となる石炭の燃焼により大量の石炭灰が発生します。
この石炭灰は、セメント原料や路盤材などの土木・建築分野をはじめとする多くの分野で利用されています。
ほくでんでは、循環型社会の形成に向け、リサイクル資材である石炭灰の有効利用に関して積極的に取り組んでいます。

>>471
観光温泉団体が反対なんでしよ？
湧湯量が減る可能性、うんぬん。

>>451
ドカスですな。

無能なカス頭は語ることすら許されない罪悪。
４号機燃料プール移設作業で、さんざん説明されてるだろうが、カス頭が！

使用済み核燃料は使用前のウランとは比較にならないほど危険だ。

原発もCO2出るしな
本気で温暖化を心配する連中なら人間の活動を止めろってのが筋だな

>>475
なんで都合のいい部分だけしか見ないんだろ
南極全体で見てﾄﾞｺが増加してるんだ（´・ω・`）

>>478
日本に現在存在する水力発電所の分布調べたらこれ以上水力は増やせないと理解できるはず。
大掛かりな割に発電量が少なすぎるのよ水力は(´･ω･`)

>>390
推進してきた連中は、事故など起きない、安心安全、と言い続けてきた
事故など起きないのだから、日本人の被曝も当然起きない
つまりだ、しないでいい被曝というのは推進してきた連中のお墨付きなんだよ

>>412
というわけで、バカはお前の方だったな
まぁ、気を落とすなよ
間違えたなら改めればいいだけだ

日本の石炭発電はレベルが違う。
温めた水は放射能の恐れがないので
温水プールやスーパー銭湯で
使えるよね。

>>288
再利用エネルギーが環境に与えるエネルギーは当然検証している。試験プラントを稼働させてる目的は影響の調査だ。
１００倍とかなる理由がわからん。そうなったら原発も火力もいらなくなるだろw

支那はこのままだと、核の冬、火山灰の冬みたいにPM2.5の冬が
来るのだろうな。日照時間が少なくなり作物が育ちにくくなるし、
育っても作物に毒が混ざっている。
これじゃ、まじに13億の民の胃袋は満たせない。
水も汚濁する。敵国支那だけに関してはメシ馬じゃないか。
何とかこの毒は朝鮮半島でブロックして貰わないと。

>>494
陸地は雪が降らないから減る
海面は凍りが観測至上過去最高に増加している
さて全体で減っていると言えるのか？

なんでまじめにシコシコ発電を考えようとしないの？

>>279
畑は増えないからな

>>500
何で雪が降らないから減るのよ（´・ω・`）

「放射能」をモノだと思っている→マスゴミの被害者かも？
福島をカタカナ表記or変な略称→国外追放相当

個人的にはこんな感じ。

「放射能」は、かならず「モノ」だよ

くだらない経済繁栄の為に処理時間10万年のゴミ生産し続けるのか？

進歩の方向変えりゃいいだろ、経済繁栄以外の幸せ見つければいいんだよ

ふざけんな原発より全然マシじゃ
CO2より放射能が怖いし実害

すべて否定されるなこれわ(笑)

>>503
夏になれば氷が溶けるからだよ
まさか一年中溶けないと思っていたのかな

福島の溶けた燃料棒は
子供の代に処理をお願いする、といいながら

子供には１銭も払わない

高レベル放射性廃棄物は
１０万年保管をお願いする、といいながら

孫やひ孫、ひひ孫たちに１銭も払わない


マジで責任を持つなら「処分料」ぐらい積み立てておけよ。
タダでやってもらおうとか１０万年早いんだよ

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

今日本では原発の電気は1ボルトも使っていない。

>>500
ごめん煽りじゃなしに解説おながい

>>461
温泉地や鉱泉が自噴してる所では、バンバンに石灰水流し込んで中和したり、
下流域では米にカドミウムや水銀なんかが混じってないか戦々恐々だったり
するんだがな。
そのまま地面に在ったもんが何だって？
ついでに言うと石炭灰の放射性物質は石炭が燃えて可燃物質が抜けた物だから
質量当たり10倍ほどの濃度になってるんだがな。

スーパー馬鹿はお前だ。

原発に絡む話でCO厨は詐欺だ詐欺だってレスしてるネトサポは
少し前にはCO2でツバルが沈むとか言ってたCO厨その人
匿名掲示板のようにいかないマスゴミは黙りこんでる
ちょっと前まで古舘なんか毎週のように
｢これも地球温暖化の影響でしょうか｣なんて言ってたもんだが

電気で発電できる発電所つくれよ

>>464
お前も死ぬんだよｗ

>>506
埋めちゃえば10年も10万年も変わらないよ。

>>479
今の人口の3分の1ほどだけどな。
取り敢えずお前死ぬか日本から出てってくれるか？

>>506
｢やなこった｣
と前の選挙で国民が言った

10万年って何世代あとだよw

何世代あとの人間に押し付ける訳？原発廃止して停電させた方がいいだろw

>>509
南極の陸氷が減ってるのに
なぜ海氷が増えてるのか
そこまでは考えないﾜｹね

そもそも減ってる時点でおかしいとは思わないのか
毎年出来てる氷じゃないんだぞ（´・ω・`）

>>520
埋設処分の10万年ってのは10万年経ったら掘り返しても大丈夫って意味で
埋めたらそのまま忘れちまうってことだ。

10万年なんてその間に2回は氷河期が挟まって人類の居住域は大きく変わってて
そこに何か在ったなんて誰も気にしないよ。
というか下手すりゃ人類それ以前に滅んでる。

>>10
http://www.jigoku-sanchome.sakura.ne.jp/DSCN38461.jpg

要はCO2対策出来てる施設だったら石炭でもいいんでしょ

脱原発したら日本でいくら頑張っていいもの作っても
石炭石油で全部儲けが飛んで赤字になります。

>>521
周りが凍れば水蒸気が上に上がらないから隣に降らないんだろ
それぐらいの知識は無いから騙されるんだよ
たかが人間が観測しだした数百年を基準にしているからな
地球規模での話しじゃなく金目的にすぎないよ

もう人力発電しかないな

原始部族社会へ回帰しよう！

まあ　石炭が枯渇したら　再エネで製鉄はデキネーから

木炭製鉄で高価な鉄を作って　それで釘を作って
　木造帆船　木造馬車　木造風車の　江戸時代だわな

しかし、木造帆船の海上自衛隊で

原子力製鉄で作った　中国の原子力空母に勝てるのかよ！（ｗ
------------------
補足
　石炭が「事実上」枯渇して

　日本人が原子炉禁止の西日本と　原子炉だらけの東日本になった時代

　西日本では木炭製鉄で高価な鉄を作って　それで釘を作って
　　木造帆船　木造馬車　木造風車だろうけど

　「西日本の頭脳、小出先生」は
　地下３０００ｍの厚さ１ｃｍの石炭層を指差して
　「石炭はまだ枯渇していない。私はウソツキではない」
　と言い張るだろう

　しかし、地下３０００ｍの厚さ1cｍの石炭なんて掘るくらいなら
　木炭で製鉄したほうがマシだから、
　「石炭の価格が木炭より高くなったら　事実上の枯渇」なんだよ

　地下に残る　掘るのが大変過ぎる石炭は
　資源じゃなくてゴミだし

地下３０００ｍの厚さ１ｃmの石炭層を指差して
「石炭は１０００年持つ」と言い張るのは　詐欺師＝御用学者なんだよな
　　

>>522
埋めてトンズラするのかw
おいおい

>>1
だから原発推進しましょうね〜

>>524
そう言う事だね、科学者も回収設備を持ってる
石炭火力発電所の新設までは反対してない（´・ω・`）

>>9
日本のは・・・な？

>>458
ウランは地球誕生時に全量あって少々目減りしている程度。
また、熱収支とはほとんど関係ない。

CO2は植物に食わせるのが一番なんだがなー
水と土と海のある日本ならではの対応策なんだが
固めて土に埋めるみたいな砂漠国の米中のマネなんか考えないで
応用技術をどんどん開発しろよ

>>526
地球規模で見てないのは
事実を見れない温暖化の反対派だよ
南極の海氷が増えてるから
温暖化はないと言うんだから（´・ω・`）

>>536
北極は氷とけてるらしいね。氷の量だけでは判断できそうにないね。局地的な減少かもしれん

CO2爆喰いの藻とか
さっさと開発しろよ

で？
プルトニウムどうするの？
埋めるの？

Yes！原発！

遺伝子操作でCO2大量に食いまくる植物を開発して栽培しよう

>>521
>毎年出来てる氷じゃないんだぞ（´・ω・`）

毎年、雪が降って積もって出来てる氷は無いのかな？（´・ω・`）

>>525
原発の燃料はいくらするのか知ってんのか？
ＭＯＸ燃料とか非公開なハズだが
中国やASEAN諸国等で原発量産して、ウラン価格高騰する予測は国の試算でもあるし
だいたい、全部輸入だったものを切り替えただけなのに、そんなに差が出るわけねぇだろ

>>538
藻で無くても、普通の植物もCO2を大量に食うよ。
ハウス栽培で、ハウス内のCO2 を放出して、収穫量を増やす方法もあるし。
だから、石炭発電所よ横に、ハウス栽培の農場を作って、発電所から出たCO2 で農作物を作るって計画もある。

まだみんな計画レベルの話だけど。

脱塩　脱硫　ダイオキシン対策　集塵構造
蒸気機関車みたいな煙突構造とは全くことなる
燃焼効率も高い

日本関係ねーし

>>544
CO2以外の有害ガスを除去してハウス内に送り込まないと逆に枯れるんじゃ？

>二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持たない石炭火力発電所の新設は行うべきではないとの

現行の効率の悪い石炭火力発電所を最新型のハイブリッド式に建て替えるだけで、
CO2 排出量がずっと減るのに。

こいつら、原発の新規建設を反対して、古い原発に頼らざるえなくして、古い原発で事故が起きるのを待っているサヨクと同じレベルの連中だな。

>>547
もちろん送り込むのはCO2だけだよ。

CO2だけ分離するのが難しく、まだ計画レベルの話。

原発より直接的に公害があるからな。
放射能で死ななければ死んでもいい、ってヤツが多いのか？

リーマン前は良質なの中国に買い負けてた件について

ダム反対、火力反対、渡り鳥を殺す風力発電反対
原発は全廃すべきだけど最終処分場の建設反対
でも電気は必要だから安く安定してよこせ

あほ？

>>842
毎年、数kmも厚みのある氷床が出来てる場所は地球上にはない
毎年解けてたら解けた水ﾄﾞｺにいくのよ（´・ω・`）

碧南火力なめんよ
２００ｍだぜ　煙突が　エレベーターが無いんだよ

>>224
10万年も人類は残ってない

>>539
つ榎本藻

石炭労働者の雇用が無くなるじゃないか
日本では釧路コールマインが細々と採掘しているのみだが

誤爆御免
ＩＨＩ、藻から航空機燃料量産　価格10分の１に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD14004_U3A710C1MM8000/

つまり日本はCO2を出すのではなく金を出せ、と

まあいくら日本がCO2削減努力しても
チャンコロがどんどん石炭を燃やしてるから無意味
しかもこれから一人っ子撤廃するかまだどんどんネズミの如く増えそうだし

技術革新でかなり効率良くなってるんでしょ？
たまに事故る原発よりよほどクリーンじゃねぇの？

東シナ海ガス田はどうなってんの？

寒いよりも暑い方がいいよね？

>>224
10万年どころか1000年も経たないうちに安全に処理したり保存する方法が開発されるだろ
基地害な話をするのはやめろ

火力の方が有害なんだよ
大気に煙がばら撒かれるから

埋めた核燃料にそんな危険性は無いし
未来に負担を押し付けているのは
反原発派のほうだ

回収したのはとうしてるんだ？

>>558
予定は未定で結局想定外のことが起きてコスト高でしたという結論が見えすぎててダメ。

>>1
馬鹿だなー、今こそ大量にCO2を出して、地球を温めないといけない。

今は寒冷期（広い意味で氷河期）で、尚且つ太陽の活動が弱まってる。
このまま行くと、世界中の穀倉地帯で食料の生産が大幅に減少する。
タダでさえ食料不足なのに、これ以上減産となったら大変なことだ。

発電は可能な限り石炭、石油、自動車もアメ車並に燃費の悪い車に乗
るべき。

時代は超臨界石炭火力

>>565
回収と言うか･･･基本的には地中（´・ω・`）

>>556
藻油が１/１０といっても

楽天のセールみたいな話で

1リッター1万円の藻油が　1リッター１０００円になった程度だろ？

>>568
だから、燃料バカ食いする蒸気式はやめろよ！（ｗ

円安になっても　石炭価格上がっても
電気料金を値上げしません

と保証するならいいけど

どーせ　「風力との協調運転がめんどくせえ」で
燃料大食いの　蒸気式石炭火力建てて

　こっちにつけまわしなんだろ！

４０年つかうんだぞ！

いまさら蒸気式なんて
空自が　戦闘機で　ファントムや　セーバーを買うようなもんだ

２０６０年ころまで使うのだから
蒸気式ではダメなんだよ！　計画遅れてもいいからIGCCにしろ！

>>570
今すぐ採算合わなきゃやらないってなら技術開発なんて永久にできん
そういうのは地に足を付けてないハゲタカ共だけにしてくれ

テレビで武田教授が地球温暖化の報告は利権を守る為の嘘だらけで
CO2削減をまともに取り組んでいるのは日本だけだと言っていたが、
どっちが真実なんだ？

>>571
でも日本は再稼動が頭にあるから
最新式の新設を認可しないし（´・ω・`）

>>570
バイオ燃料用「藻」安定培養に成功　ＩＨＩ、量産化へ試験プラント

　ＩＨＩなどが油分を大量に含む藻の屋外での安定培養に成功した。
生産コストは１リットル当たり約５００円で、従来の半分程度まで改善した。油は航空機用バイオ燃料としての利用を想定しており、実用化に向け、２０２０年までにコストを１リットル１００円以下に抑えたい考えだ。

　ＩＨＩは１１年に、神戸大学発のベンチャー企業などと新会社「ＩＨＩネオＧアルジ」を設立し、
研究開発を進めている。

　利用するのは、同ベンチャーが発見した「榎本藻」。光合成のエネルギーのみで増殖する。油の含有量が多く、増殖スピードも速いなどの特徴がある。

　生産する油は、藻と油にちなみ「ＭＯＢＵＲＡ（モブラ）」と名付けた。

　今回、横浜市磯子区のＩＨＩ横浜事業所に屋外試験プラントを設置。雨や空気中の雑菌などに影響されず、
安定的に培養する方法を開発し、量産化に一歩近付いた。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/131119/bsc1311190602011-n1.htm

まだリットル500円くらいだね。

>>451
石炭灰の　U-238 , Th-232 , K-40 の量はこれ、石ころと同じレベル
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/NORMDB/norm_detail.php?norm=other&en_normname=%C0%D0%C3%BA%B3%A5#kekka
ようするに土壌岩石には、必ず含んでいる。ゼロみたいなもんだな。
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/NORMDB/1_yougosyuu.php
これが毎年１回メルトダウンと同じて、頭いかれてるな。原発真理凶徒なだけのことがるわ。

しかし石炭灰厨はいくらでも湧いてでてくるな。
核種の数字と出してきたところはチトは工夫してきたな。正しいかは別にして。

温めても寒冷期でアウトだからガンガンいえよ

火力発電所は煤煙による公害の発生を完全に無くすことはできない
こないだの千葉のｐｍ2.5騒ぎは
中国のｐｍ2.5が千葉にだけくるわけはないので
日本で発生したはずだが
東京湾岸および茨城でフル稼働している火力発電所で発生した排煙が
気象条件で千葉に流入滞留したのだと思う
原発停止はそういうことまで考慮しなければならないんだよね

磁石とコイル以外で電気を作って欲しいねえ　化学的に
太陽はもの足りない

まだ、二酸化炭素（ＣＯ２）原因説を唱える馬鹿がいるのかよ
それで金儲けしていた奴らもこの説から降りている奴が多数いるのによ

>>572
検索しておどろいた

現時点で500円で　
100円にコスト下げるためにオーストラリアだって？

しかしユーグレナの社長もいってたが
「油単体で採算に乗せようとするのは誤り」じゃね？

もっと、飼料に使えるような高タンパクで、増殖の早い奴を
PETの管で飼育できねーの？

酸素を製鉄に売って　高タンパク搾油粕を飼料に売って
増殖速度が高ければ　油含有量は　ほどほどでいいと思うけどな

>>573
武田大先生そのものが信用できない
昔は原発推進してたくせに事故後に掌返しで
知らん顔でバッシング側に回ったり
学者のフリをしてる
炎上商法の達人

言ってること無茶苦茶↓
http://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1

>>576
メルトダウンは間違ってるな
通常の原発が出す放射線量より石炭火力が出す石炭灰の放射線量は多い
それから世界中で石炭採掘による死者数万人
原発による死者はゼロ

>>579
ニコラ・テスラに怒られるぞ
地球をコイルにしたフリーエネルギー以外が欲しいなんて（´・ω・`）

>>578
桜島なんだがｗ

第二次世界大戦で日本が東南アジアに出征しなきゃいけなかったのは、石油が無かったんだよ。
日本という国は地政学的に、常に大量の化石燃料の輸入に頼らなきゃ国策を遂行出来ないっことを肝に銘じて置くべき。
石油に頼れば、必ず歴史は繰り返される。

原発はそのための安定的エネルギー源なんだよ。
ウラン燃料運ぶのと石油運ぶのじゃ、労力が全然違う。

原発厨って何でネットで書き込みしてるの？
さっさと福島いけばバカでもチョンでもやることあるだろ
さっさと福島行け原発厨。自民党員もな

>>581
本筋同意なので話が終わっちゃうぞ？

CO2を固定した後の用途が油である必要はまったくない
何段階かはさんでガス化したっていい訳で
そうすれば変てこな汚染成分は残滓の側に残すことができる
発酵技術とか微生物応用だって日本の得意分野なはず

どこかで食物に流れ込むのは変なことが起こりそうだからうれしくないけどな

あと　栽培可能密度=弱い光でもガンガン増殖　酸性に強い
も重要だよな

水中CO2濃度を思いっきりあげて、水がどろどろするくらい高密度にできて
マッハの速度で増殖して、
飼料に使える高タンパクで　細胞壁破壊が低エネルギーでできる

そういう藻が欲しいよ

>>575
２０２０年までにコストを１リットル１００円以下に抑えたい

こういう事言えるレベルになってるんだね。凄いな

どの道IGCC以外の石炭火力新設は石油火力同様
消えていく運命。これからはIGCC等石炭火力革命だよ

>>586
まぁあれって英米との関係をこじらせなきゃ何の問題もなかったんだけどなｗ
日本で自前主義やろうとすると滅亡に繋がるという事例だと思う。島国が自前主義に陥ったら領土的な拡張以外道はないというのは当然であって、
それよりも海洋国家であることを理解していないとな。原発を原理主義的にプッシュしてる人間の言い分に割と自前主義的なところがあって、危ういなと感じたり

>>525
電力１０社の年間石炭消費量は5000万トンほどで、電力の約２５％（２５００億ｋｗｈ）程度を発電してる。
これは震災前の原発の発電量と同程度、多い時で３０％程度だったからね。

石炭はトン一万円くらいだから燃料代は5000億円くらいで、いまなら6000億円程度の燃料代で震災前の原発の
電力を発電できる。（発電所が無いので現状では無理だけど）

ところで、釣りや煽りではなく、本当に原発停止による燃料代が原因で貿易赤字になって、殆どの原発を再稼働しないと、
日本は終わりになると思ってるの？
2010年の貿易黒字６兆円が震災後の原発が停止している時に、貿易赤字が４兆円で合計１０兆円が原発停止による
燃料代が原因だと考えてるの？

>>５８６
何のための石油かというと軍事のための石油な。

生活のために遠征しなければいけない理由はどこにもなかった。

>>583
石炭は水銀の害も大きいようだな

>>583
原発による死者は１０００人

正確には原子力災害対策基本法という法律による死者が１０００人

>>588
いあ　榎本藻って　増殖はわからんが　油の含有が高いのが売りじゃん

搾油粕を飼料として売るとか　
光が弱くても能率よく光合成できて栽培濃度を上げられるとか
アオコより増殖が早いとか
そういう視点の研究じゃねえよな＞榎本藻

なんで油の含有量にあんなにこだわるのかよくわからんが

あとインドネシアやマレーシアで栽培したら
製鉄所に酸素を売る話がなくなっちゃうじゃん？？
オーストラリアもBHPの製鉄所はタスマニアとかNSWとかVictoria
じゃなかったっけ？

IGCCも知らないで反対してるのか？

>>576
だからそこに含まれる単位重量あたりの238Uと232Thの量に日本で年間に排出される
1千万トンを掛けて全体の放射能を求め、それを質量に換算してみなよ。
各々80トンと245トンになるだろうが。

ホント放射脳って簡単な掛け算もできないのなｗ。

>>599
先にフクシマどうにかしないと
どんな反論しても無駄だろうに（´・ω・`）

>>583
ねっ、ねっ浜岡原発が過酷事故を起こした場合の被害はどうなると思ってるの？
あなたが思ってるだから、科学的根拠もデータも必要ないから。どう思ってるのでね。
「事故は起きないと思ってるからそんなことは考えていない」もありでね。

石破は事故の責任は国が持つと明言したからな、国会の承認も得ないで、どの程度の被害が出るか
言わないで発言するあたり、鳩山とかわらなくなってきたな。

炭素を燃やす限り二酸化炭素は絶対出るだろ
燃焼イコール酸化なんだから

>>595
水銀の方は年間20トンほどが回収されないまま環境に放出されてる。
釘を刺しておくが回収されないままの量がこれだからな。
回収されているのはこれとは別に2トンほど。

>>63
なんか随分と下手な英語だなこれ
翻訳サイト？

やはり＞１の主張でいくと

中国韓国は原発で埋め尽くされるべきということだな。

>>605
リサイクルの文化にして
使い捨ての文化を
全世界で禁止にする時期に来てるのかも知れない

中国やインドが本気出したら
70億の人類が餓死するのは一瞬だろうし（´・ω・`）

>>1
だいたい『地球温暖化』がそんなに大きな問題なら
日本の原発すべての海水高温排出問題などの影響にも追従するべきなのに、このテーマ自体がおかしくないか？

やっぱり原発利権団体のマスゴミがこういった矛盾した理論を持ち出している感じだな。
そもそも原発は海水温まで上昇させるから必要論すらがないわけだ。
省エネ家電に人口減、産業の空洞化。
電力需要も減少の一途をたどるわけで。
こうした中、非効率で、環境を著しく破壊する老害原発の代替に、
CO２の問題もないガスコンバインドサイクル発電があるのにも関わらず、工期の短い代替エネルギーすらを
大きく回避する狙いがあるのではないかと
疑ってしまうくらいだ。

老害原発の延命と再稼働しか考えていない証拠なのではなかろうかw
怪しいカキコさんたちが真っ赤っかなのは何故なんだぜ？w

面白いレスが読みたい　２ｃｈだし

石炭に水をかけながら燃焼させると
あら不思議

>>607
温暖化は環境問題
原発はエネルギー問題

日本はフクシマがあるから同じに考えがちだけど
本来は別問題なのよ
この科学者達は環境の心配してる人（´・ω・`）

>>610
> >>607
> 温暖化は環境問題
> 原発はエネルギー問題 ←日本では核の管理能力がそもそもないから説得力ないじゃん

（´・ω・`）

>>608
真っ白な犬がいました（´・ω・`）

>>599
ベクレルからの換算はややこしいな、単純に環境中の単位重量当たりに含まれる量なら、
１０００万トンの土壌に含まれるウランの量は１０トン程度てことｊになる。花崗岩なら１００トンだな。
（ウラン濃度　：　土壌　1.11μg/g　　花崗岩　11.3μg/g）
だから岩盤のむき出しの地域では空間放射線量が多くなるわけだ。

で、これの何が問題なの？環境中の地面のウラン濃度と大差ないだろ
単純な計算もできない放射脳からの疑問なんだけど。

数値を出してきて石炭灰の影響が大きいように見せかけるならもうチトは工夫したらどうですか。

>>612
尻尾は？

これはもうオナニィ発電しかないな
喜べおまえらが役に立てる時が来たぞ

>>613

＞ 【社会】石炭火力発電所の新設、やめて!
＞ ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384812199/442
＞ 442 名無しさん＠１３周年 [] 2013/11/19 11:37:17 2dL/Ap4c0
＞ >>432
＞ フクイチで漏れた放射性物質に比べればゼロみたいなもんだ
＞ しかも石炭アッシュは港湾造成に都合がいいし、普通に人も住める
＞ 石炭の放射性物質は温泉程度だ

ID:2dL/Ap4c0
＞ フ ク イ チ で 漏 れ た 放 射 性 物 質 に 比 べ れ ば　ゼ　ロ　み た い な も ん だ

ゼロじゃないよね？

キロあたり200Bqとか石炭灰毎日貪り食うでなし単位質量あたりの放射能は薄いけれど
ゼロじゃない。
そして全部合わせれば装荷した軽水炉の炉心並みの量の放射性物質を環境に放出
してることになる。

>>615
オルゴンエネルギー時代が来たか

>>614
ピンと立ってます（´・ω・`）

>>432
原子力より酷い

原発燃料は採掘の時点ですでに地域一帯が環境破壊している。
生成から運搬までにたくさんの廃棄物とCO２まで排出している。
原発施設の設置にかかる長期間中工事などによって環境を汚染している。
核のゴミ問題や、廃炉。
保険費用や実際の除染費用から賠償問題まで考えたら、


原子力が一番最低だな。
電力ごっこの底辺だと思うぞw

横山弁護士ー

>>619
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Surface_Mining_Hambach_200800806.jpg
＞ドイツ・ハンバッハでの褐炭露天掘り風景。ケルンの西方に多数存在する
＞これらの露天掘鉱山は、採掘終了後は巨大な人造湖になる予定。一方で、
＞景観破壊、住民集団移転も問題になっている

Googlemap
ttp://goo.gl/maps/IgvLZ

石炭採掘はウラニウムに比べはるかに採掘量が多いため、採掘による
環境破壊も比べ物にならない。

人口１億ちょっとの日本に言われてもねえ

じゃあ今後、原発の汚染水を５４基分垂れ流しても文句言わないでよ
そっちが原発を日本に引き受けろって言うわけなんだから

事故ったとしても日本に汚染水の金を要求するなよ
最終処分場も最終的には太平洋と日本海になるが文句言うなよ

>>621
残念ながら人間の遺伝子情報ＤＮＡの羅列をぶったぎる世界の化学物質中の最悪の放射能漏れが
実際に起きている原子力発電の擁護なら、何を言っても説得力ないw

我が日本は、地震列島であり核の廃棄物処理の管理能力もない国なのだ。
それだけに原発にくらべて他の電力をどうのなどと言う資格がそもそもないわけだ。

太陽の元気がなくなり
地球は寒冷化するらしいから
どんどん二酸化炭素出していいよ

少なくとも放射性廃棄物出すよりマシ

>>623
別に人体には害がないレベルだから気にしない。

>>623
安物の漫画や映画じゃあるまいしそんなに簡単にDNAが壊されてたまるかｗ。
目からビームが出たり緑色の子供が生まれてきたか？ｐｇｒ

ミュータント化したほうが住めるかもな

要するに途上国新興国の需要を満たせそうな原発とか石炭とかは
シェールガスのライバルになるから芽を摘んでおくって話だろ

>>625
実際に高濃度汚染地帯での除染作業員として東電がそういった人材を常に求めているぞ。
今すぐに応援しに行ってくれたまえ
嘸かし貢献度は高いものになるだろう。

原発は何があろうが数基は動かさないとね。危ないわ。

まあ、
シェールガスはシェールガスで、
ドイツやアメリカで環境破壊の問題があるからな、

そんな都合のいい夢のような
発電システムはないだろう。

シェールは石油以上にダメだ」

原発再稼働賛成(^-^)/

>>631
それに目をつぶって他を規制してまで利権を守るやりくちは些か見飽きたなぁｗ

まぁ結局は諸問題がどうであろうと安きに流れるのが事の常で
形骸化した京都議定書の二の舞になるのがオチ。

石炭を直接燃すわけないだろ

そもそも温暖化（）詐欺などに付き合う必要がないのだが

チンコに磁石つけて
手にエナメル線を巻いてだな・・・・・

ジャングルや森林の保全をすれば大丈夫。日本なんかCO2を吸収する山がいっぱいあって優等生。

寒冷化に向かうって話が・・・
まぁ水素発電所作れよ

中途半端な環境問題のテーマ自体が歪みを生じさせている。
まずは原発即ゼロ問題の棚上げ
この１点に尽きるな。

再稼働に対してさえも石破は何を言っても
説得力がない。
それもその筈、そもそもの必要論がないのだから。

エネルギー問題など存在すらしない。
CO２地球温暖化説がそもそもの嘘。
環境問題でも、こうした地球温暖化がテーマになったら、即原発利権団体の根回しだと思って間違いないだろう。

原発利権団体に騙されてはいけない。

>>637
巨乳発電所かよ？ｗ　懐かしい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/997875895/
http://www.logsoku.com/r/rikei/997875895/

もう12年前だった事に愕然としたｗ

石炭から石油へという改質技術の研究もあったはずなんだけど
あれは、どうなったんだろう？

コストの見込みがたたずに断念されちゃったのかな？

>>642
人造石油は第2次大戦中にドイツが実用化してる。
対独戦末期にはドイツで消費される石油の8割だっけかが人造石油だったかと。

ただ、ものすごい量の石炭を焚いて高温の水蒸気を作って別の石炭にかけて
改質して…得られる石油はほんの少しなんだ。

いまだにCO2説信じてる情弱という名の馬鹿いんのか

神戸製鋼がクズ石炭の燃料化を成功させているんだから
使った方がいいだろ

既に寒冷化は始まっているのだから、石炭火力２０基くらい作って原発は全廃しろ！！

>>642
石炭液化な。まだやってるどころか注目を集めてる。

>>10
太陽熱が入ってない。

>>629
横からだが石炭採掘で失われる死者数ってハンパねえぞｗ
原発関連の全プロセスの死者数の何桁も上ｗ

炭鉱送りだ

>>649
原発の死者には、ウラン鉱山周辺住民の死亡数が全くカウントされてないからな。

原発で行きましょう

>>651
全プロセスって書いてるだろ。文盲かよ。

>>653
鉱山会社がカウントしてねーのが統計入りする訳がないだろ。

>>654
カウントしてないのをなんで知ってんだよｗｗｗ。

太陽元気なし　寒冷化予兆　１１年周期の磁場転換起きず、黒点も最少
http://sankei.jp.msn.com/science/news/131118/scn13111807310000-n1.htm

太陽に異変が起きている。今年は太陽の活動が強くなったり弱くなったりする１１年周期の中で、
活動がピークになる年（極大期）に当たり、通常なら、太陽の北極と南極の磁場が入れ替わる
「極域磁場転換」が起きるはずなのだが、いまだに起きていない。
さらに、活動ピーク年には増えるはずの“太陽の元気のバロメーター”とされる「黒点」も
今年は異常に少ない。
今後、太陽は活動の低調期に入り、併せて地球も寒冷化すると指摘する専門家もいる。

シムシティスタートできないな

CO2回収設備のある発電所ならOKってことじゃないの？

>>194
COP19に参加した科学者が全員原子力村のメンバーとか思うのは流石に頭がやばい

>>201
ただでくれてやる義理は無い、というか
日本に何らかの利益誘導ができる構造を作らないと意味が無いな

>>209
国内で産出するほうが海外から買って輸送するよりコスト的に安ければ
また石炭産業も復活しそうなんだけど、当面は無理かと

>>658
アメリカみたいに回収したCO2をそのままシェールガス採掘に使えればベストなんだよね
メタンハイドレートの採掘で似たような使い方できないものだろうか

石炭火力推進サミット、業界が開催　ＣＯＰ１９と同時に
http://www.asahi.com/articles/TKY201311190032.html

国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ１９）が開かれているポーランドの
ワルシャワで１８、１９日、石炭火力発電の推進をうたう「国際石炭・気候サミット」
が同時に開かれた。石炭火力は化石燃料の中でも発電時の二酸化炭素（ＣＯ２）排出
が最も多く、「温暖化防止に逆行する」とＮＧＯや科学者が批判している。

>>465

>>6がお前の家のお隣さんでもそれでいいんだな？

アメリカの現在の発電状況

石炭発電　　　　４５％

天然ガス発電　　２４％

原子力発電　　　２０％

石油はもっぱら自動車にまわされています。

石炭発電は横ばい、天然ガス発電は増える方向、原子力発電は減る方向。

アメリカでは原発と言えば、レガシー発電なのですよ！

日本だけが無理する必要はないでしょ。Ｗ

反論できまい？
.

はよ核融合発電実現してくれ

>>613
石炭は通常土壌よりもウラン含有率が高いよ

二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持てばいいのだろ

こういうCo2ガー達は当然自家用車やタクシーなんか乗らないはずだよな

ほんと温暖化するのか寒冷化するのかはっきりしろよ

森へ帰ろう

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>663

アメリカは自分ところでで燃料調達できるし同じじゃないだろ

なんで、ソーラー発電だけ　”メガ”　って表記して、
原子力、火力、水力は、表記しないか考えたことあるか？

〜万キロワットって、表記したら、ソーラー発電があまりにも、ちっぽけだってことがバレちゃうからだよ！
マスゴミお得意の悪質な印象操作による偏向報道だってことに気付けよｗ

二酸化炭素の問題は今時心配することではないらしいけどもまだ騒ぐ人は騒ぐんですね

>>672
発電量や効率のことを聞かれると
目が宙(ソラ)を泳いじゃうからだと思ってた

自然災害、過去３０年で４兆ドル　温暖化で一層被害増加　
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013111901002199.html

そんな発言するやつは、フクシマで強制労働させるのが良い！

>>671
日本には陸地にも領海内にも　石炭はうなるほどありますよ。
.
だから石炭コンバインドサイクルの火力発電所を新設すれば
.
クリーンで安価な電力を得られますよ。
.
石炭を粉末にして燃やしますから良く燃えるし臭いも無い。

大気汚染は最小限で電力と温水が確保されます。
.
要は発想の転換ですよ。原子力よりよっぽど安全で安価、高効率ですよ。
.

どうでもいいCO2なんかより水蒸気は？

終了

無尽蔵にある低質石炭が一番安く発電できるんじゃないの？日本の技術力を持ってすれば
二酸化炭素を極力抑える燃焼発電システムが出来ると言ってたよ！次世代の有望なエネルギーは
石炭が一番現実的で低コストになると思うな！

天然ガスも石炭もある。日本もその気になれば資源立国になれるのに、
原子力村が日本100年の大望を潰してたんだよな。

石炭火力は先進国では主力なのに、石油の出ない日本が自ら石炭火力捨ててるのが阿呆すぎる
鳩山が温暖化詐欺を持ち込んだせいで日本が更に苦しくなってる。

二酸化炭素は
・重い
・水に溶ける

地球の表面は半分以上が海

二酸化炭素温暖化詐欺に騙されてはいけない。

地球温暖化は、今、太陽の活動が原因不明の低調らしくて、今後は気温が下がる傾向にあると言ってたよ！
二酸化炭素はあまり気にしなくても良いという説もある！オゾン層破壊の原因と言われたフロンも現在規制の対象で
国際的に廃止になってるしこれからの氷河解氷による海面上昇説はどうなのかな？

>>1
＞日本からは地球環境戦略研究機関の西岡秀三研究顧問と国立環境研究所の
＞甲斐沼美紀子フェローの２人が署名した。

公務員の政治活動は禁止じゃなかった？

福島第1原発　核燃料取り出し開始　廃炉へ向けて大きな1歩
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258072.html

元原子力プラント設計技術者の後藤政志氏は「実際に(キャスクが)32メートルから
落ちたときにはどうなるかということは、証明されていない。これは問題です。

>>655
アフリカなんぞでは井戸水を使用してるから、直撃。
鉱山周辺の村がどんどん無くなっていく現象はあるが、会社は証拠を出せの一点張り。おしまい。

>>60
１立方センチのウラン燃料はおいくらですか。
それに匹敵する熱量の重油は2立方メートル。

廃棄物処分と廃炉費用も込みですよ。
さらに福一の事故処理代も入れてください。

>>680
その原子力村が発電だけの為と思ってる？
核技術開発はやっておかないといかんだろという教訓がある。

コストとか度外視して持つとか持たないとか議論もそっちのけで
使うかどうかもさておいて、やっておかなきゃな
潜在的保有国としてはｗ

>>677

そもそも採算が取れないから廃坑になってんだから
そんなこといまさら言ってもしょうがないだろ

>>689
石炭コンバインドサイクルの火力発電は
.
輸入石炭でも採算が取れる。
.
国内の石炭ならもっと安価になる。
.
日本には陸地にも領海内にも　九州から北海道まで石炭はうなるほどある。
.
だから発想の転換という言葉を使ったんだよ。
.

原発と火力
どっちがいいのか、さっさと決めろバカ左翼ども！

太陽の活動が低下して、これから寒冷化に向かうのに何を言ってんだ？
CO2なんて殆ど地球を温める役には立たないが、無いよりマシだろ。

どんどん石炭や石油を燃やして、地球を暖めなければならないんだよ！

>>691
石炭火力は、石油火力と違って
放射能をまき散らすからね。

>>691
サヨクの言い分ってさ、自分たち以外の人間は、電気を使うな
そうすれば、原発も火力もいらない　って理屈なんだよなw

あるミュージシャンが、ライブで大量の電気を使っているくせに
「俺はキレイな電気以外は使っていない。」　って言い切っちゃうぐらいのお馬鹿だからw

また、元総理の管も、200万かけて自宅にエネファーム設置して発電させて
「私は電力会社から電気を買っていない」って言っているし、
あいつら、みんなどこかおかしいw
　

>>690
国内石炭って輸入より高いんじゃないの？

>>642
石炭液化＝CTLなら、石油が高騰して実用化されたよ

人類は石油の半分を使いきり、石油ピークを超えて、石油は暴騰した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AF

資源工学の学者は、最近は古臭い　可採年数R/Pは使わないでピーク指標を使う
可採年数R/Pをつかっているのは　詐欺師だと思ったほうがいい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E6%8E%A1%E5%9F%8B%E8%94%B5%E9%87%8F#.E3.83.94.E3.83.BC.E3.82.AF.E6.8C.87.E6.A8.99

販売量にくらべて石油資源の手持ちが少ないシェルとシェブロンが
ガス液化・石炭液化を積極的にやってるし
http://www.showa-shell.co.jp/products/gtl/about_gtl.html

中国も石炭液化を始めてる

中国人・インド人が自動車に乗り始めれば、今ある石油だけでは足りないから
石炭やガスや「ゴミ炭化物」から石油を作る時代になりかけてる

石油の正体は「炭化水素」だから
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
水素と炭素さえあれば　何でも石油にできるし　

ゴミを核熱で炭焼きして、水蒸気を吹き込んで
合成ガス（一酸化炭素と水素の混合ガス）を作って触媒を通せば
藻から油を作るより量産効率が高いから安く油が作れるし

ゴミが紙とか藁とかエタノール工場廃棄物（酒粕とか）作るなら
カーボンニュートラルで　再生可能な石油を国産できるよ

>>665
わかってるよ。通常土壌でも１０００万トンあれば１０トンになるてこと。花崗岩なら１００トンてとこだな。
だから石炭灰１０００万トンにウランが８０トン含まれているを理由にする意味は無いてこと。

石炭は、露天掘りができないと採算があわないし危険でかなわない。
日本の炭鉱の弱点はそこなんだよな。
あとは、地底で蒸し焼きにしてガスとして取り出せるかなんだよね。

>>687
毎度思う
なぜ発電費用に関係ない廃炉費用などを含みたがるのかと

車の代金に事故時の費用が含まれてるか？
足りねぇ頭で考えてみろ、ヴォケ

>>690

国内の炭鉱の方が高くつくから閉山してるんだぞ？

ほっときゃ地球全体が省エネ体質になる
日本なんか人口が半分以下になるんだから優等生だよ
世界中でバンバン戦争とかして産業を壊滅して省エネ推進したらよい

日本の石炭火力の技術力を妬んだチョンが暴れてるのかw

>>699
バカにもほどがある

太陽が寒冷化に向かってるってのに

放射能汚染で植物の芽がでなくなり砂漠化が進む方が長期的には二酸化炭素が増えていくだろうが

中国名指しで批判してはどう？
いまだに石炭火力が多いのでしょう

>>695>>690
輸入炭の日本着価格　１１５ドル（船賃１５ドル）トン
国内炭価格　　　　　２万円だよ

ただし、輸入炭を８万tの船で運んできて、コールセンターに下ろして
また、２０００ｔの内航船に積むと　積み替え手数料や、内航船賃がかかる

だから釧路の太平洋炭鉱は
「８万ｔ船が入港できない、小さな港の工場」とかでは
輸入炭と競争できてる

あと北海道は露天掘り炭鉱もあるよ
-------------------------------------
日本は敗戦直後GDPの２倍の借金を「増税ではなく刷って払って」
戦前１ドル４円→戦後１ドル３６０円に円が暴落したんだよ

政府はわずかなドル外貨準備を、国内炭鉱の増産と　製鉄に傾斜配分して
石炭火力を動かし　トロリーバスと　木炭トラックを推進して
作った鉄で　自動車や　家電や　造船で　円安輸出して　ドルを稼ぐ作戦で
V字回復した

政府のドル準備がじゃぶじゃぶになると石油輸入にも外貨を割り当てて
中東で大油田が開発されたこともあって、国内の石油価格が下がって
トロリーバスと木炭車は　廃棄されて　石油火力が建てられた
--------
だから為替次第なんだよ

消費増税じゃなく　刷って借金を返せば　インフレ円安だ
そうなれば　また　電気自動車　エタノール自動車　国内炭鉱復活だ
２万円÷１１５ドル＝１ドル１７３円くらい以下に円安になれば
エネルギー国産化時代になる
石炭が旧式とか　国内炭鉱は坑内だからダメとかじゃなく「為替レート次第」

何で、日本ばっかり真っ先に非難しに来るんだよ。（怒）

CO2で寒冷化が加速しているのことを忘れてはならない

石炭は安い。
今だと原子力より安い。
日本以外は絶賛拡大中。
日本も石炭増やさないと競争力がまたなくなってしまう。

>>651
石油なんて戦争まで起きてるだろが

ちなみにオーストラリアも
１９８５年までは半分近く坑内掘りだった

現在は露天掘りのほうが多くなってるが
「露天掘りばっかり掘ってると、露天掘りはあっという間に枯渇する」

坑内掘りでも、いまはロングウォールという
地下鉄のシールドを横長にしたような奴で掘り進んで
掘った後の空間を支柱で支えず、ワザと崩壊させて、支柱を建てる
手間とコストを省いているよ

団塊世代は　高卒が多くて　経済学がわからないのと
資源工学がわからないから

坑内掘りは
支柱をたてて、発破で石炭を崩して　人力でトロッコに積んで
人力で推して、エレベーターに乗せるもの　とおもっているが

それは敗戦直後の日本の「坑内掘り技術が　機械化されてなかっただけ」

そして露天掘りだって、中国人が高値で買ってくれるなら
オーストラリアだって貴重な国内資源を外国人に安売りしたら売国奴になるから
ふっかけて売るわけで

円安１８０−２００円以下が継続すれば国内炭も復活の可能性はあるし
「同じカロリーで比較すれば　国内炭はメタハイの１/５　重油の１/２価格」

ただし、戦時の貴重な戦略備蓄だからムダ使いすんなよ

>>412
考えようともしない奴はお前も同じ

ようするに
お前も馬鹿ってこったw

>>699
馬鹿すぎる。てか、車も買えない貧乏人か？

自動車買う時には、廃車時のリサイクル処理費もかかるんだぜ？

あと、事故の費用と廃車の費用はまったく関係ないだろ？
足りねぇ頭で考えてみろ、ヴォケ

石炭が良くないってことは分かる。

じゃあ、暖房に石炭を使うな。

でも石炭が出すＣＯ２のほうが
原発が出す放射性廃棄物よりはるかにマシってことも分かる

中国に言ってくれ。

石炭は新興国では有力な選択肢だろ
世界での需要は高まっていくのに選り好みしている場合かよ

アメリカの現在の発電状況

石炭発電　　　　４５％

天然ガス発電　　２４％

原子力発電　　　２０％

石油はもっぱら自動車にまわされています。

石炭発電は横ばい、天然ガス発電は増える方向、原子力発電は減る方向。

アメリカでは原発と言えば、レガシー発電なのですよ！

日本だけが無理する必要はないでしょ。Ｗ

反論できまい？
.

日本の最先端技術って石炭を完全燃焼させる技術なんだけど、
蒸気機関車時代と同じだと思ってる?
まさか、そんな人はこのスレにはいないよねｗ

原発ダメ、石炭ダメ、電気料金値上げダメ
どうすりゃいいんだｗ

>>720

日本はアメリカじゃないからなあ

そして　消費増税がいやで　借金を刷って返せば　インフレ円安になるから

ガスタービン火力なんて　最悪なんだよ！

敗戦直後に刷って払ったときみたいに　円が１/９０になったら

輸入ガスの円価格は９０倍！に跳ね上がっちゃうんだぞ！

それなのに２０年間キャンセルできない強制引き取り義務つき契約だから

２０年間も、９０倍に高騰したガスを、総合商社が　電力に
むりやり　売りつけ続けることになる

総合商社は大儲けだけど

電力と、俺たち日本国民はヒドイ目にあってしまう！
--------------
石炭は　２０年強制引取り義務契約とかは　あまいないから

円安になったら　石炭火力を閉鎖して　輸入キャンセルすればいいし

１ドル１８０円以下に円安になったら国内炭鉱を再開する手もある

国内炭はなるだけ温存して次世代に残すべきだから

電力会社の計画している「蒸気式石炭火力」はやめさせて
石炭ガス化ガスタービン＋風力にして夜間や風があるときは止めて　
貴重な非常用燃料備蓄である国内炭を次世代に残すべきだけどな

>>719
石炭とLNGを日本がエネルギー源として選択するに値するものとして、
「自国でどうにか調達できる」
これに限るんじゃないかな。
まぁ、そんな時代は来ないと思うけど、シーレーンを某国に封鎖された場合には安全保障になるからね。

>>725
LNGなんて日米同盟がある限りもっとも安全な北米からのルートで手に入るわけだしな

>>714
リサイクル処理費は普通に天下り団体に流れてるだけだよ
車なんか再資源物の塊なのにいいようにごまかされてるだけだよｗ
日本ではいまだに輸入小麦の「促進」のために１ｔあたり１５００円ほど
天下り団体に支払ってるって知ってる？
リサイクルと言う言葉にだまされてるだけよバカｗ

>>721
完全燃焼ってなんだそりゃw

>>725
ガス火力はやめろ！あれは最低の選択だ！
========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　消費増税がいやなら刷って借金を返すしかないし
　刷って借金を返したら　円安になるから

　ガス価格は９０倍とかに跳ね上がるし

　総合商社＝ガスの鉱山会社の株主でもあるは大儲けだけど

　われわれ日本国民は　２０年も９０倍に値上がりしたガスを
　強制的に　むりやり　買わされるんだぞ！

　テイクオアペイ契約の恐ろしさを考えたら

　借金1000兆円の今は　ガス火力は　絶対にダメ！

１０年前の大学生の時、研究テーマとして火力発電所等における石炭の燃焼とか与えられたのだが、
「いまどき石炭なんかやってどーすんの」っていっつも思っていた。
教授が言うに世界でのエネルギー需要は増え続け、２０５０年には石炭はその半分を占めるとの
国際機関のシミュレーションがあるというようなことをおっしゃっていた。
ま、石炭が好きなわけではないが、エネルギー不足が深刻化したら北斗の拳のような世界になると思ってるんで
安易な原発反対原理主義とかCO2が〜はお花畑の発想だと思う。

シェールガス革命は　詐欺なんだよ！

あれは総合商社のしかけたワナなんだってば！

太陽電池会社や、造船会社が　政治家を賄賂で買収して

４２円/ｋｗｈとかで　

シリコンガラス太陽電気とか　浮体風力のような

人力発電みたいな　高コストボッタクリ電力を

日本国民に強制的に売りつけているのと同じ

ガス＝商社　太陽＝電機　浮体風力＝造船の　

ボッタクリ　強制押し売り商法のひとつがシェールガス詐欺
---------
実際には　

　目先、シェールガスが安くても
　
　円安になったり、　
　アメリカがインドにシェールガス輸出を始めてアメリカのガス価格が暴騰しても

　状況の変化によってキャンセルできないんだよ
　ガスの長期契約は！　　だから高くてもスポット契約で買ってるんだよ！

>>266

ごめん、みんなで芋食って
みんなでぶっ放したお○らを集めて燃やすのかと思ったよ。。。。

推進厨必死だな。

陸上風力は　大賛成だけど　浮体風力は造船のボッタクリだし

有機薄膜太陽は　大賛成だけど　シリコンガラス太陽は電機のボッタクリ

石炭ガス化ガスタービンは　大賛成だけど　
　　　　　　　　LNGガスタービン（シェール含む）は商社のボッタクリ
　　　　　　　　蒸気式石炭火力は　電力会社の怠慢・無責任　

浮体高温ガス炉なら仕方ないが　　陸上軽水炉はクソ
　

>>733
おまえらが　ミソと　クソの区別がつかず
飛ぶものなら　７４７　と　ツエッペリンの区別がつかない
脳が単純すぎる中卒なだけ

ボーイング７４７　　と　ツエッペリンは　　航空券の価格が桁違いだし
有機薄膜太陽１４円　と　シリコンガラス３５円は別物
陸上風力　　１４円　と　浮体風力　　　２２円は別物
石炭ガス化ガスタービンはリスクがすくなく
　　　　　　　　　　　天然ガスガスタービンは「リスクのカタマリ」
　　　　　　　　　　　蒸気式石炭火力は「燃料のムダと高コスト」

浮体原発は爆発しても海は汚染されるが　農民は自殺しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新築住宅セシウムまみれもない
　　　　　　　　　　陸上原発は　あまりにも多くの人を不幸にした　

スレのタイトルが少し変な感じがする。


記事を読む限り、正確には
『ＣＯ２回収設備が無い石炭火力の新設やめて』だと思う。

石炭火力の新設を全て辞めろと
主張しているわけではない。

石炭を完全燃焼させるって意味わかってるのか…？

人工光合成はよ

>>1まず、ドイツに言うのが筋だろ。石炭火力発電で脱原発してるんだから

旧式の石炭火力だろ

日本の石炭火力は問題ない
IGCC使えばイイ話だし、今はCO2回収設備や処理設備は当たり前の技術
因みに今はCO2再利用として肥料生産や原油増産の技術まである

>>272

>高温ガス炉熱電併給
>熱効率良い　夜間停止できる　風力と協調運転できる

高温ガス炉熱電併給なら熱源使用と電源使用切り替えで迅速発電量制御可能という論理だろうが,
熱源利用側から見たら勝手気儘な熱源な訳で,製鉄など特にそんな熱源は使ってられない筈.

自然エネルギーが不安定電源で駄目なら高温ガス炉だって不安定熱源で駄目だろ.
ダブルスタンダードにも程があるだろ.

>>451

>日本で出る石灰灰...ウランが80トン、トリウム245トン含まれてる。

そもそも何Bqなのかと.
Thは232g/molだから約1E6molでアボガドロ数(6E23)とトリウム系列の崩壊数(11)かけて寿命(1.4E10年=4.4E17秒で割る,と.1.5E12.
ウランの分追加したって50兆Bq以下なんですが。

>毎年1回メルトダウンしてる感じだ。
福島事故って東電曰く大気放出量I-131換算90京Bqでしたね.
石灰灰の99%以上は回収されてますが.

>で、何がゼロだって？ｗ
桁が何桁違うのかとw

>>741
石油の正体知ってるかい？　「炭化水素」だ
だから炭素と水と熱さえあれば　石油は化学合成できる
CO2はでるけど　バイオ燃料とかより
化学合成のほうが量産効率が良くて安く油を作れるよ

石油ピークを過ぎて、石油価格が暴騰したから
石炭液化とか　ガス液化は　実用化していて
　価格の安い順（熱量等価）　
　　　炭素液化油＝石油＝100円＞＞エタノール150円＞＞＞藻油５００円

で、船は水平方向に細長くて　原子炉は上下方向に高いわけさ
船の前/後端に　原子炉があって　真ん中に化学工場があって
１）エタノールの酒粕や藻の搾油粕などを「炭焼きする窯」
２）炭焼きガスから油を合成する「FT反応塔」
３）バイオ炭や石炭や使用済みFRP風車粉砕物などを重油で煮て石油にする釜
４）ナフサからエチレンと水素を作るパイプ窯とか　両側にならんでる

１）２）でバイオ炭を作り溜めすれば　１）２）を止めても３）は動かせる
３）で油を作りためすれば　３）を止めても　４）は動かせる

そういう稼働率操作と、在庫操作をやればある程度　やりくりできるよ

それに「電源開発/NEXCOのような公社・公団的な会社が」「公益事業」として
「核のゴミ　エタノールゴミ　再エネ廃材の　清掃工場」をやる話だぜ
---------
原子力製鉄を並べて書いたから誤解したらしいが
原子力製鉄は　東シベリアの鉄鉱山近くのダムでやって
石炭を還元剤以外使わないでシベリア鉄道負荷を減らして製鉄して
廃熱でダム湖を暖めて凍らせず水力開発して、日本まで超高圧直流送電する話で
製鉄もできると言う例で出した　製鉄では出力調整困難なのは同意するよ（ｗ

長くなりすぎたな
つまり　揚水は適地制約があって　そんなに増やせないわけさ

だから風力が止まったら　揚水を「瞬発待機電源」として起動して
揚水の上池が空になるまえに　３０分から１時間かけて
　「遅発待機電源」のガスタービン起動してバトンタッチして

仮に揚水の上池が空になっていたら充電するわけ


釜の類は　急激な温度上昇・下降を繰り返すと傷むから
そんなに急激に温度変化させられないし
釜の中の反応液の量も最低限を割り込むことはできないが

釜が４つとか複数あるなら２時間以内には出力調整はできるから
揚水を瞬発待機電源として使えば　高温ガス炉熱電併給でも
揚水の上池が切れるまえに再度充電する遅発待機電源としては使えるよ

誰か太陽の近くまで行ってパネル置いて来いよ
うんと近付ければ地球丸ごと電力賄えるだろ

>>745
ダイソン球作れるだけの技術が人類にあるなら、とっくに宇宙移民開始してますよ

>>745
真夏ですら効率下がるのに、強ければ発電上がるとか本気でおもってんのかよｗ

ネタで言ったのに…

アスペルガーは冗談を冗談と受け取れないらしいよ

世界最大の排出国シナは石炭燃焼炉が大問題だろうが
１１億人が石炭燃焼暖房用温水ボイラーを使ってるじゃまいか
工業加熱炉の９９％が石炭燃焼炉じゃまいか

>>686
創作じゃないソースを出せ。
ネットの掲示板や個人ブログではダメだ。

世界の流れから孤立し
今更石炭を推し始める
反原発厨

石炭は最先端の化石燃料になってる

燃焼炉の技術革新で劇的燃焼効率改善と排出物の激減
及び埋蔵量が膨大である

>>1
電気使うのやめて！

温暖化対策で食ってる団体がしつこく煽ってるだけで
学術研究機関ではむしろ寒冷化していると発表されている

石炭はダメ！
（シェールガス･オイルならOKｗ）

工作は進んでいるようだ。

>>717
石炭火力は大気中に放射性廃棄物を撒き散らしてるだろ
原子力よりタチが悪いわ

2011年6月27日月曜日
石炭火力が原発の100倍の放射性物質を出す？
http://www.anlyznews.com/2011/06/100.html

>>753
何が膨大だよ最新の採掘可能期間は2百年じゃないか。

>>759
そういえば、
石油は３０年で枯渇するって言われてたっけな。
ウランは１００年で枯渇するとか。

>>758
思ったんだが、石炭発電にフィルタを設けてない中国からくるPM2.5って
放射性物質をかなり含んでいるんじゃないのか？

どんだけ温暖化温暖化って叫んでCO2削減しても
太陽が機嫌損ねたら寒冷化するって

>>760
可採年数が伸びるのは資源の取引価格が上がって採掘してもペイする鉱床が
増えるからだと理解してくれ。どんな資源でも同様だ。
だから石油の可採年数は伸びるがウランは伸びないと主張するのは酷いダブスタだ。
あと、コスト云々で言えば莫大な容量がある海水に溶存しているウランは現状では
可採年数に勘定されていない。
また、ウランの可採年数100年はプルサーマルを行わないワンススルーで資源を
使用した場合のもので、核燃料サイクルを行えば1000年程の資源量になる。
更に高速増殖炉を早期に実用化して軽水炉の燃料を全てプルトニウムに使用する
ウラン資源の量を減らせ、他の化石燃料の使用料を減らすことも出来る。

>>761
寧ろ水銀のほうがヤバイ。

いくらクリーン化しても燃やせばその分ＣＯ２
この絶対法則はかわりません

>>759
可採年数という指標は旧式化した、問題の多い　詐欺指標なんだよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E6%8E%A1%E5%9F%8B%E8%94%B5%E9%87%8F

つまり　現在の価格で採掘可能な埋蔵/現在の生産消費量だから
　価格が上がれば　枯渇が　予定日より後ろにずれて　狼少年になり
　消費量が激増すれば　枯渇が　予定日より遥かに前にずれて　愕然とする

可採年数は　あまりにも、前や、後ろにずれるから
今はマトモな学者なら　ピーク指標を使うのが普通

俺は愕然としたよ
石炭の単独ピークアウトは「このままゆけば」２０６０年だよ
下のリンクのFIG５参照
しかし石油+石炭+在来ガス+シェールガスの合計ピークアウトは
２０３０−２０４５年だから　石炭はマシなほうだし
Fig６参照　http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html

途上国の自動車・クーラー使用人口が今のペースで激増を続けたら
「石炭は200年もつ」どころか今世紀半ばにピークアウトして価格暴騰し
今世紀末には　ほぼ枯渇

駄菓子菓子　石炭ガス化複合発電は
「火力の最後を飾るに相応しい、省燃費・出力調整可能な最新技術」
なのは事実だ

石炭ガス化複合発電＋風力発電なら燃費が非常によく、かつ石炭は
カロリー価格がガスの１/３とかだから、燃料高騰期でもそんなに損しない

日本の電力CO２排出量が4割増えたとか

CO2止めますか？放射能辞めますか？
ってCM作れよ。

ところが電力会社は
「風力との協調運転の調整作業がめんどうくさい・もっと怠けたい」
という怠慢な理由で、燃料バカ食いの、旧式な蒸気式石炭火力を建てようとしている
つまり燃料価格が上がったら国民に転嫁すりゃあいいじゃんという安直な考え（−−；

環境省は　テイクオアペイ契約でLNGをドル建てで買って、円安インフレになった場合
のリスクとかまるっと「想定お漏らし」で　LNGガスタービン火力を推していて（−−；

「怠慢」電力　VS　「想定お漏らし」環境省で　アホな喧嘩をしているところだよ（ｗ
多分電力が押しきって　2030年-2045年に　石炭が上がって　電力が怠けたつけを
我々が払わされると思うぜ

>>768
> ところが電力会社は
> 「風力との協調運転の調整作業がめんどうくさい・もっと怠けたい」
> という怠慢な理由で燃料バカ食いの、旧式な蒸気式石炭火力を建てようとしている

ところが風力・太陽光発電会社は、
「系統との協調運転がメンドクサイ。設備投資せずに儲けたい」
という怠慢な理由で、蓄電による供給力の平準化を行わない。

>>766
事故直前の09年度から原発がほぼ全部止まった12年度だと
天然ガスが3割、石炭が少し増えてるんでCO2排出4割増って
割と納得出来る数字だよね。

>>767
イギリスだと大批判を喰らうぞ！

温暖化は非科学性が常識的で
すでに学校教育でも同じように
温暖化は嘘との定着化が進行している。

>>769
そうじゃなく、風力の買取価格を25円から14円に下げさせるべきでしょう？
スポットガスや石油火力で大赤字なのだから、燃料を節約したらどうですか？

電力会社自ら　IGCC+風力を　自社内で経営して
燃料値上がり/円安リスクに備えるべきでしょう？

まあ、自分で風力発電所を建設するのも面倒くさいから
結局　買い叩いて買ったほうが得という結論になるでしょうけどね

>>771
ところが国連の世界大統領が
温暖化はまちがいなく人為的な物とか言い切っちゃっててｗ

>>773
いつから地球連邦政府になったんだ？ｗ
世界大統領？なんだそれｗｗｗ。

>>18
核融合は種火に核分裂が必要なんですが。核分裂ってなんだか知ってるかい？

原発関連の補助金その他を自然エネルギーに振り向ければすべて解決！

>>775
いや、必要ないよ
水爆における核融合の話なら別だけど

>>775
別に起動するのに使う電力の出処が火力発電であっても別の核融合発電であっても構わないよ。
電力でありさえすれば。

反原発厨　m9(＾Д＾)プギャー

もう2年位前だけど、村西とおるが「中国の田舎のほうは電力がなく
石油もこないから石炭を使いまくっている」と紹介していたなあ

>>776
太陽熱か潮力、波力くらいしか現実的な候補ないぞ

シムシティでいきなり環境気にして
石炭じゃなくガス発電所建てる市長はまず成功しない

太陽光の再エネ買い取り価格をさっさと下げろよ。
買い取り価格をより高くする提示を経産省にした、
チョンバンクの腐れチョン禿げ。こいつが絡むと碌な事がない。

>>783
年々下がってはいるんだけど10年間だっけ？の買い取り価格補償があるから
先発でやった詐欺師ハゲにはダメージが無いと言う

>>776
自然エネルギー利権に変わるだけで火力減らせないからな

>>776

何が解決するんだ？
もともと成果が出ないから安かっただけなのに

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　発電はまかせろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

日本は石炭火力発電所を新設可能って話だな

原発は建設時に火力の１０倍は環境に負担になる

>>789
同規模出力での事例を一つでも示してみろ。

石炭発電が出すＣＯ２→植物が吸収して光合成で炭水化物に　　　→俺らが食べてウマー
原発が出す放射性物質→植物が吸収してセシウム茶やセシウム米に→俺らが食べてマズ-

石炭火力発電所の煙のモクモクをキレイにする装置（脱硫装置）は
当然のことながら途上国だと気軽にほいほいつけられるものではない

CO2ヤバイっていうけどさ、CO2が０になっちゃったら植物が生きていけないだろ
大気に占めるCO2の割合はかつて50％くらいあったのに今では
たった0.04％しかないんだぞ
これが光合成不可能なレベルまで下がれば植物が死滅し、動物も死滅する

少なくとも人類は0.04％より多い時代は既に経験済みなので
生存が保障されているが0.04％より少ない世界は未経験

言い方を変えるなら植物が反映するためには人類の生産活動は
CO2減少に唯一抵抗できる希望の光でありこれなくして地球上の生物が
この先生き残る術はないと断言できる

日本で自給自足できるのは
石炭と淡水ぐらいだよな。

　
科学者が署名したけど、ＣＯＰ会議の正式議事にはならなかった、
っていう事実が全てだろ。
　

>>794
濃尾平野の亜炭（褐炭）鉱の昭和に入ってからの生産量は1千8百万トンだったそうだ。
今日本が年間に輸入してる石炭（無煙炭）の量は約一億トン。

自給自足？何？ｗ

　
ポッポが国際公約言っちゃったからね
やっぱ原発だね

>>792

確か中国に日本が援助してつけさした機械はわざわざ取り外して売ってしまったらしいな

>>794
石炭は最盛期でも自給できてなかった。
自給できるのは石灰石、硫黄、ヨウ素。
ヨウ素は全世界の生産量の3割を日本が占める。

「二酸化炭素（ＣＯ２）の回収設備を持たない」石炭火力発電所

注釈付きなのがポイント

日本が誇る世界一の最新鋭石炭火力発電プラントは、まだまだ石炭発電の需要が多い途上国向けに、
原子力発電プラントにも増して、有望な輸出産業になりまっせ！

反原発厨あきらめろ

二酸化炭素中毒だな。

石油や天然ガスが枯渇しても石炭はまだまだ埋蔵量あるからな
シェールガスも採掘時の環境汚染問題が解決すると思えない（万全の対策を講じたら今のコストで生産できない）
石炭灰とCO2の課題はあるが解決する技術（クリーンコールテクノロジー）は日進月歩だから、これが一番将来性がある
５０年後は石炭と原子力と新エネが拮抗してベストミックスになると思う

二酸化炭素なんて人間も出すじゃないか
まるで危険性がない気体だ
いくら出しても問題ない
温暖化も嘘みたいだし

放射性廃棄物出しまくりで
処理のめどさえ立たない原発なんかより
よほど石炭のほうがいいわ

いくらなんでもそんなことはない。

引力発電でいいんでね？

.
日本には陸地にも領海内にも　九州から北海道まで石炭はうなるほどありますよ。
.
だから石炭コンバインドサイクルの火力発電所を新設すれば
.
クリーンで安価な電力を得られますよ。
.
石炭を粉末にして燃やしますから良く燃えるし臭いも無い。

大気汚染は最小限で電力と温水が確保されます。
.
要は発想の転換ですよ。原子力よりよっぽど安全で安価、高効率ですよ。
.

>>807

こんな同じコピペを張りまくる奴に発想の転換とか言われてもな

日本にあっても海外より高ければ採掘しないだろ

>>808
夕張でも筑豊でもやろうと思えば露天掘り可能である。
.
石炭の質が多少悪くても粉末にして燃焼させるからじゅうぶんな熱量が得られる。
.
安く採掘して効率よく燃焼させることが可能です。
.
反論できまい！
.

>>809
採掘には人件費・環境保全費等も必要
実際に事業化して成功しない限り机上の空論

>>810
露天掘りならば一般土木工事よりも安価にできる。
.
環境保全費など特区にすればどうにでもなるんですよ。ｗ
.
だから発想の転換と言ってる。
.
石炭の分布など人工衛星からのデータでかなり詳しく把握できています。.
.
事業体の利益など国で方針を決め法案を通せばどうにでもなる。
.
世の中の政治や行政を知らないおバカは黙っていたほうがいい。ｗ
.
反論できまい
.

原発廃止なんだから石炭を燃やしまくってエネルギー作るしかないだろ
石油や天然ガスは産出できる地域が偏ってるから、安定的に確保しにくい

>>811
結果を出さないのは机上の空論←意味解かるかな？

>>811

安価じゃないからやらないだけ

あんだけ困窮してる夕張がやらないんだから
とても儲けにならないんだろ

反論できまい

二酸化炭素が増えるのと
放射能廃棄物が増えるのと、
どっちがいい？

二酸化炭素って実は温暖化とかには全く関係が無かったんでしょ
ばかみたい

>>816
氷玉の地球を融かしてあっという間に地球全体を熱帯気候にしてしまった二酸化炭素のパワーを甘く見てはイカン！

たかだた１００年あまりの間に、いくらなんでも化石燃料によるＣＯ２の解放スピードが早すぎるんじゃ

原発への賛否はひとまず置いておくとしても

火発はそうとう頼りになる発電方法である

>>1

キンメえスレタイ。
原発マフィアのパシリ乙

>>796
戦後の石炭（瀝青炭）の生産量ピークは5000万tだよ
だから50％は自給できる　２億-１５億ｔ以上の埋蔵はあるだろう

駄菓子菓子
原料炭は国内炭にバインダー転嫁してどれくらいコークスにできるか
わからないし

何より、
「戦時は軍用・農業用燃料は石炭液化だのみ・発電燃料や製鉄も国内炭だのみ」
になると思うから

国内炭は「次世代に温存すべき非常用戦略備蓄」で

「有時に切羽を増やせるようにしつつ主坑道と切羽１つを細々維持する」
「国費で石油火力のわきにガス化装置を設置して、
　熱量単価が輸入炭の２倍、重油の１/２の国内炭を国が分散買付けして
　石油火力にガスを売って投資回収しつつ、重油代替で国内炭鉱を最小稼働すべき」

有事に生産を一気に増やせるよう周到に準備しておくべきだけど
平時に乱掘しないで最小限の採掘にとどめて次世代に温存すべきでしょうね

国内炭鉱

　

>>799
意外にバカにしたものでもない
ドイツのように事前にプラントを準備しておけばだが

１）フッシャートロプシュ法　石炭→軍用人造石油（農業/民間燃料はエタノール）
２）ハーバー法　　　　　　　石炭→硝薬・　「窒素肥料」
３）イオン交換膜法　　　　　海水→NAS電池　「カリ肥料」リチウム電池
４）ラサ島　　　　　　　　　燐鉱石→　　　　「燐肥料」

ある程度は戦争に必要な　
弾薬・燃料・食料を「戦争期間数年だけ」自給はできる

ただ足りないのは
　鉄鉱石(乗用車を溶かす？）アルミ地金　レアメタルだね

一番重要な戦略物質は食料

寒冷期が来ると二酸化炭素減るよ

>>800
原発輸出するより、確実にＣＯ２の排出量は減らせるし、資源の消費も減らせるからな。

>>815
放射能はお手上げ
CO2問題は解決手法があり技術確立してる
日本にある火力発電でCO2が問題になるのは原発gdgdのせいで暫定稼動している旧式火力発電
原発全廃決めれば電力会社はCO2回収装置付きのGTCCに置き換える
日本の電力会社で石油火力発電進める事はない
原発選択肢のない被災地は石油火力は全廃する
原発のない火力中心の沖縄電力もGTCCへ転換
さらにバイオマス発電は廃棄物を減らすゼロエミッションにも貢献する

因みに回収したCO2は水に溶かして廃棄するが、肥料生産に再利用したり原油の増産に使える等再利用が注目されてる

現在は火力は環境に優しいどころか循環型エネルギーシステムとしての役割を果たせる分原発より優秀となった

>>825
経済的物理的に維持不可能なものを確立してるとかぬかすなバカ
原発再稼動で何の問題もない

ねえねえ
火山噴火一発で、どのくらいの二酸化炭素が大気中に放出されるか知ってる？

海洋上の嵐一回で、どのくらいの二酸化炭素が海中に回収されているか知ってる？

>>826
アホはおまえ

原発再稼動に何のメリットもない

コスト面、安全面、環境面全てにおいて最悪の原発を再稼動する理由はない

ただの利権維持が目的

原発推進派は無能で無計画で情弱
東電何とかしろ！と騒ぐだけが対策

電力の需要の伸びに合わせて建設稼動を進めてるのは原発以外の発電所

既に脱原発派は進めてる
原発廃止を決めれば加速する

>>828
火力利権が必死過ぎるww

>>829
どんな利権だよ？
妄想で語るなよな

原発だけはイラネ〜よ

放射性物質まき散らす石炭火力推進なんかしたら放射脳がだまってないだろ

>>832
アホか？
日本で石炭火力といったらIGCCだ
石炭は原油の4分の1、天然ガスの3分の1のコストで済む
福島に1箇所建設稼動しただけで東北電力は大幅に赤字削減した

この成功実績を踏まえてIGCCをどんどん建設を進める自治体も出てるわけで

瀬戸内海沿岸等にも建設が決まった

放射性物資が何なのかも語らずに放射能とか語ってるのは妄想だと思うが
IGCCからは放射能出てねえから安心しろ

>>827
どれくらいなの？

PM2.5が増加している原因

火力焚き増しでCO2、SOX、NOX排出量が急増（需給検証委員会）
http://www.jcci.or.jp/news/trend-box/2012/1106164218.html

石炭コンバインドサイクルの火力発電は
.
輸入石炭でも採算が取れる。
.
国内の石炭ならもっと安価になる。
.
日本には陸地にも領海内にも　九州から北海道まで石炭はうなるほどある。
.

>>836
日本で石炭を掘るのを止めたのは、深く掘らないと取れなくなって輸入炭の方が安く済むからだぞ。
そりゃ、露天掘りできるというなら、自前の石炭=宝の山、になるんだが。

>>1
中国の大気汚染にはだんまりか。

>>837
考えが古〜いですねＷ
.
石炭コンバインドサイクルは石炭消費がとても少ない。
.
最小限の石炭で最大限の発電をする技術です。
.
低燃費だから国内の採掘量でも採算が採れると言ってるんです！
.
頭で膨大な石炭が無ければ発電できないと思ってるんじゃありませんか？
.
石油のように石油製品を抽出することは出来ないけれど発電だけならじゅうぶんなんですよ。
.

>>827

知りもしねえのに得意がんなよバカ

>>839
だったら、国内の電力会社と鉱山会社に打診してみろよ。
日本は、深い所での坑道掘りが必須だから、少ない量ではどう頑張っても「鉱山会社の採算」が取れないんだよ。

▼現在の日本の火力発電は環境に配慮していて、非常にクリーン

・熱効率３０％・・・途上国の石炭火力発電基
・熱効率３５％・・・先進国の石炭火力発電基
・熱効率４０％・・・通常の日本の石炭火力発電
・熱効率４５％・・・超々臨界圧(ＵＳＣ)
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　(2013年4月に営業運転開始)　
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)

　日本の現在の石炭発電には、厳しい環境アセス規制等により、
脱硝装置等を取り付けていることで、
窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)やばいじん等の排出を
諸外国よりもはるかに抑えている。

　石炭による高効率の発電IGCCも
効率が上がるので窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)が低減できる。
石炭の課題であるCO2の排出もその分少なくなる。
（加えて、CO2回収装置を取り付ければ、もっと排出を抑えられる）

発電電力量あたりの硫黄酸化物(SOx)、窒素酸化物(NOx)排出量の世界比較
http://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html
http://www.chuden.co.jp/resource/energy/air_pho_05.gif


世界中から、日本の高効率で
非常にクリーンな石炭火力発電所を見学しに来ているそうだ。

世界で進む石炭シフト (世界一クリーンな石炭火力　電源開発の横浜磯子火力発電所)(ＵＳＣ)
ttp://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_bizplus_20130519_2500b

エネルギーの現場を歩く（７）石炭火力発電　世界に誇れ　（福島の常磐共同火力・勿来発電所(ＩＧＣＣ)）
http://www.yomiuri.co.jp/eco/feature/20130523-OYT8T00893.htm

もうポッポ先見の明がありすぎ
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1385054744.jpg

最新鋭の石炭火力発電所は小改良でバイオマス燃料も燃やせる優れものなんだぞ
定圧貫流運転しか出来ないような古い石油火力こそつぶすべき

>>844
確かに、石炭火力は
木質系バイオマスとの混焼ができるのも
大きなメリットですね。

石炭・木質系バイオ混焼焚が日本を救う！
http://ieei.or.jp/2013/05/expl130529/

石炭と木質バイオマスの混焼発電が日本各地で本格化
http://www.asiabiomass.jp/topics/1102_01.html


また、木材による
バイオマス専焼の発電も良いと思います。

【ニュースミニ】地産地消の再生可能エネルギー　〜バイオマス〜
http://www.youtube.com/watch?v=LXsZvO2urYQ

木質バイオマス発電、原発1基分に　企業の参入拡大
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/kanren/201307111607.html


木質系バイオマスなら、
その多くが日本の自給エネルギーになれるし、
日本の林業復活や森林再生にも貢献できそうです。

つーか地球温暖化と二酸化炭素排出の因果関係って立証されたの？

845続き


また、例えば
今、関西電力では、
石油系の火力発電である
海南発電所の１号機を通常運転しているみたいですが、
これがかなり古い石油火力(昭和４７年運転開始)で、
熱効率も悪そうです。
これを運転させるのは、
かなりの高コストなのではないでしょうか？
http://www.kepco.co.jp/pressre/2013/1112_1j.html


参考：関西電力による火力発電のコストの比較(1ｋｗ/h当たり)
石炭火力：約10円
天然ガス火力：約11円
石油火力：約36円　　(←ダントツの高さ)
http://www1.kepco.co.jp/bestmix/contents/02b.html


このような
老朽化していて熱効率の悪い、
古い石油火力や石炭火力を
新しくて熱効率の良い
ガス火力や石炭火力等に
どんどん移行してほしいものですね。


そのためには、国を挙げて
電力会社への政策的・金銭的な
後押しが欲しいところです。

勉強になった。
原発厨唯一のよりどころ、ＣＯ２についても
原発イラネになっちゃったなｗ

>>844>>845
●木材が勿体無い！発電余剰熱/廃熱を使ったエタノール/ＢＴＬ生産を考えるべき
================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

先ず、地殻中の存在比を見てください
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%AE%BB%E4%B8%AD%E3%81%AE%E5%85%83%E7%B4%A0%E3%81%AE%E5%AD%98%E5%9C%A8%E5%BA%A6
アルミ８％　鉄６％・・・チタン0.7％・・燐0.1％　炭素0.1％　マンガン0.1％

埋蔵炭素はチタンより埋蔵が少ないのに乱掘されている資源なんですよ？
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

我々が　埋蔵炭素に放火してＣＯ２にして1メガジュールを得ると
次世代は　埋蔵炭素枯渇後に　ＣＯ２を炭素に戻すのに数十メガジュール必要なので

「埋蔵炭素に放火するのは　エネルギーサラ金から高利のエネルギーを
　借りるのとおなじ」「京都の文化財に放火するような蛮行」

【資源を大切に】埋蔵炭素は燃やさないで有機薄膜ソーラーやＦＲＰ風車にして
　使用後は核熱で油化リサイクルして、何千年も鉄のように循環使用せねばなりません

だから、国土縦貫高速道路の中央2車線をゴムタイヤ新交通システムのように
改築して、エタノールＨＶトラックを、再エネ電力で無人運転するべきですが

Ａ）電化高速を降りたあとの末端ＨＶ走行　Ｂ）ジェット機　Ｃ）船だけは
カーボンニュートラルな液体燃料が必要なんですよ
（つづく）

●林産廃材・農業廃棄物・再エネ廃材・都市ゴミこそ、次世代の石油代替燃料源
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>849
で、光合成藻油が500-1000円/Ｌ　同じ熱量のエタノールは150円なので判るように
「ＣＯ２の炭素化」は高くつくので

�@使用済みのＦＲＰ風車＆有機薄膜ソーラーシート　�A稲藁/間伐材など農林廃棄物
�B都市ゴミは
「電気でカバーできない輸送燃料」=炭化水素燃料製造の炭素源に優先して配給すべきで

「発　電」は再エネ９０％　核融合など原子力１０％でやって
「間伐材」は石油代替燃料の原料に回すべきです

１）木は、家具用に製材して「灯油ではなく発電廃熱で乾燥して」中国に輸出し
２）間伐材や端材は製紙チップに活用し　
３）枝葉や木皮や津波木質瓦礫は　発電所の夜間余剰熱で蒸解して(糖化・発酵し）
　　発電廃熱で蒸留してエタノールにすべきで
イキナリ発電に投げ込んでしまうドイツ式は、折角の木材が勿体無いです

石油が勿体無いので納豆や卵の容器も、間伐材で作った紙容器にすべきですね

●株式会社「日本国産エネルギー」の設立を！
電源開発・原電・石油会社(地熱)・三菱重工(風力)・三菱化学(太陽)の合弁で
「日本国産エネルギー設立」　９電力の原子力部門も切り放して合流させる

１）治水ダム上流山林を伐採して「有機薄膜太陽」「高温岩体」「風力」を
　　建設して　ダム・林道・送電線を共用する
２）発電余剰蒸気/廃熱を利用して、材木を乾燥し、農林業廃棄物からエタノール製造
３）原子力は日本１社体制にし、静岡県から320ｋｍ沖合いの無人島に
　　原子力工船を係留して、Ｐｕの焼却と、エタノール工場の糖化粕/酒粕を
　　核熱で炭焼きして　人造石油(航空用ＢＴＬ）と　製鉄用バイオ炭を製造する

念のため、補足


別に木質バイオマス発電の推進によって、
山林を丸裸にしろと主張しているわけではないですよｗ

間伐等による森林の手入れによって、
森林の保全を守りつつ、
バイオマス推進という立場です。


＜間伐とは＞
森林の健全な育成のために、
混み合ってきた木々の一部を切ること。

「え？、木を切らず、そのまま放置した方が森林に良いのでは？」
と疑問に思った方は↓をどうぞ
http://www.shinrin-ringyou.com/ringyou/kanbatu_kankyou.php

間伐を行わず、放置する方が、
森林の保全には良くないのですね。


参考：日本の森林面積と森林蓄積の推移
http://www.shinrin-ringyou.com/forest_japan/menseki_tikuseki.php

日本は林業が衰退した関係で、
森林蓄積が増え続けているのに、
有効に森林資源が使われず、
置き去りにされているそうです。

>>847>>848
石油火力がダントツで高いのは　熱効率の悪さというよりは

同じカロリーでも石油４　天然ガス３　石炭１ぐらいの価格だからです

■1テラジュール≒1000ｘ100万Btu=27万7778kwhの発熱に必要なコスト
輸入炭……………………..............100ドル/..ｔ..... ...所要数量..37.6ｔ……….......$3.760/TJ
国内炭……………………..,,,.......2.00万円/ｔ….......所要数量..44.4ｔ………......$8,880/TJ
木材……………………………...1.34万円/ｔ…….所要数量..69.4ｔ.……….....$9,320/TJ
木材………………….....................0.51万円/立米....所要数量.182.7立米…,.....$9,320/TJ
原油……………………..................100ドル/バレル.所要数量.165.7バレル...$16,570/TJ
天然ガス(米国)…………........5ドル/100万Btu…..所要数量...1.0GBtu……..$5,000/TJ
天然ガス(日本)………..........18ドル/100万Btu…..所要数量...1.0GBtu……$18,000/TJ
シェール(日本着)………........10ドル/100万Btu….所要数量...1.0GBtu……$10,000/TJ
メタンハイドレート…….............50ドル/100万Btu….所要数量...1.0GBtu……$50,000/TJ

だから
　最新型の石炭ガス化ガスタービンやセルロースエタノールを選ぶべきで
　ドイツ式の天然ガスガスタービンや木材発電は　１９８０年代の古臭い考えです

石炭　　　燃料が安くて　燃料価格が上がったらキャンセルできる
天然ガス　燃料が高い上　燃料価格が更に上がっても２０年キャンセルできない
　　　　　※引き取り数量へらすと、「引き取ってない分のガス代まで支払いを強要される」
　　　　　　テイクオアペイ条項契約が標準です
テイクオアペイ条項契約
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E6%9D%A1%E9%A0%85

シェールガス革命とか　効率のいい、クリーンな天然ガスガスタービン
という宣伝をしている書き込みには
「ボッタクリガスを２０年強制契約で売りつけたい総合商社=ガス利権」
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
や、それに騙されている人たちが混じっているので要注意です

原発をなくせって言ってるやつが、こういうのとか地球温暖化の話とかで
いちゃもんつけてるのマジで滑稽なんだけどw

補足その２


ただ、発電としては、
工場等から出た建築廃材の積極的利用が
コスト的には一番良いと思います。

間伐等によって森林から木材を運び出すのは、
(場所にもよりますが)コストがかかると思うので。

再生可能エネルギーの買取価格・期間等の一覧
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html

・太陽光・・・３０円台
・風力(20kw以上)・・・２２円
・風力(20kw未満)・・・５５円
・中小水力・・・２４円〜３４円
・地熱(15,000kW以上)・・・２６円
・地熱(15,000kW未満)・・・４０円
・一般木材による発電・・・２４円
・リサイクル木材燃焼発電(建設廃材に由来するバイオマスを燃焼させる発電)・・・１３円

リサイクル木材燃焼発電の圧倒的な安さが光ります。


もっとも、森林の保全の為の間伐は
発電とは別にもっと積極的に推進してほしいと思いますが。

福島原発事故で　ボッタクリ政商が「千歳一隅の商機！」と
色めきたっていて　２ｃｈは　詐欺宣伝の百貨店状態ですが

観察してみると　
　売り手に有利な　ボッタクリ商品　は　強くプッシュ・宣伝され
　買い手（我々）に有利な特売商品　は　（売手が儲からないから）地味です

ボッタクリ商品
　総合商社　天然ガスガスタービン（燃料が石炭の３倍価格　キャンセルできない）
　電機　　　シリコンガラス屋根上太陽電池（３７円/ｋｗｈ）
　造船　　　浮体風力（３７円/ｋｗｈ　不安定）

特売商品
　総合商社　石炭ガス化ガスタービン（燃料代　ガスの１/３　キャンセル可能）
　化学　　　有機薄膜山林メガソーラー（１４円/ｋｗｈ）
　造船　　　浮体原子力（１３円/ｋｗｈ）
　

補足その３


まあ、さすがに
木質バイオマス発電と言っても
カロリー的に天然ガス発電や石炭発電には
遠く及ばないため、
限界があるのは認めます。

それでも、無理のない範囲で
木質バイオマス発電を今以上に推進するのは
日本にとって非常に良い事なのではないでしょうか？

バイオマス発電は
安定的に発電できるのがメリットだし、
日本にとっては本当の意味での
自給エネルギーになれるでしょうから。

天然ガスについては
日本が結んだ売買契約の多くが
石油価格と連動する長期契約のため、
価格が上がりやすいようですよ。

また、日本の電力会社やガス会社は
総括原価方式や原燃料費調達制度があるため、
諸外国より燃料を安く買おうという意欲が湧きにくいそうです。
これを改善することが日本にとって
重要だと聞きました。


LNG調達で日本「一人負け」　３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/436.html

>>日本の電力会社は、原燃料費調整制度によって守られており、
>>ＬＮＧの調達コストが上昇した場合には、自動的に電力料金に反映できるため、
>>電力会社が安いＬＮＧ購入に努力を傾けないことはＬＮＧ輸出国にとっては常識だ。
>>マレーシアの国営石油企業であるペトロナスなどは、国内で生産される天然ガスの代わりに、
>>カタールから百万Ｂtu当たり３ドルで購入したＬＮＧを
>>日本の電力会社に１２ドルで販売し、平然と利ざやを稼いでいる。


http://www.gas-enenews.co.jp/nice/view.php?id=283
>>日本の買い手が、現状で世界一高いＬＮＧ輸入価格を将来的に是正するには、
>>石油価格準拠でない米国産ＬＮＧを積極的に購入するのはもちろんのこと、
>>やはり調達量の何割かを、直接事業参加によって自ら出荷コスト・ベースで調達することが王道だろう


鉱物性の燃料を諸外国から
「安定的に」かつ「できるだけ安く」購入することが
日本の重要な課題でしょうか。

>>857
現地で買ってんの商社だろ

>>858
確かに契約の多くに
日本の商社が間に入っていると聞いています。

だから売買契約の場においては、
できるだけ高値で買った方が
多くの人が儲かるらしいですｗ

参考：商社４社が最高益、12年３月期　資源高が追い風
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD08053_Y2A500C1TJ0000/


もちろん、電力会社やガス会社も
出来るだけ燃料を安く買おうと
努力はしているらしいですが、
残念ながら、海外よりも意欲が乏しいらしいです・・・

そんな中、電力会社やガス会社が
商社を通さず、自ら直接買主になって
アメリカのシェールガスを購入したそうですね。
これで約４割も安くなるとか。

脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
http://diamond.jp/articles/-/23775?page=2


商社もうかうかできませんね。
(最近では商社は間に入らず、
海外の資源の権益の取得に直接入り、
自らが資源の売り主になるんだとか)

>>1
燃料代で電気料金もぐんぐん上がるんだったら
さっさと原発再稼動して欲しいわ・・・

>>856
ま、趣味の範疇で

PM2.5が増加している原因

火力焚き増しでCO2、SOX、NOX排出量が急増（需給検証委員会）
http://www.jcci.or.jp/news/trend-box/2012/1106164218.html

>>60
健康に無害というなら
原発か、処分場か、貯蔵庫のそばに住みたいか？


人ん地にゴミすてんな
多数決で田舎に立地て、いじめ以外の何物でもないわ

>>863
全然平気。
オレはオレんちの裏山にでも最終処分場来ないかなとか思ってるし。

>>856
> バイオマス発電は
> 安定的に発電できるのがメリットだし、

エネルギー源としては微小なものにしかなりえないし、
今は廃物として安く入手できても大量に消費すれば一気に価格が上がる。

放射性廃棄物の処理なんて、首相が指示すれば知恵のある人が必ず実現してくれるのに。

クリーンエネルギーの原発一択！

いまや東日本の農業は滅んだけど。

原発廃止！火力廃止！産業が崩壊する？そんなの知るか！電気代は安くしろ！

ニュー☆クリアーな発電＝原発を推進して、豊かな生活をできると思ってたの しんでってね♪

何がＣＯ２を出さないクリーンエネルギーなのか、放射能出しまくって、福島全滅じゃん！

>>866
>>放射性廃棄物の処理なんて、首相が指示すれば知恵のある人が必ず実現してくれるのに。

「ボクたちがこれだけ困っているんだもの、そのうち未来からドラえもんがやって来て、何とかしてくれるはず！」

バカお前は何もやるな
けっきょく何をやっても自分だけでは始末が出来ずに、必ず他人に迷惑をかけるに決まっているからｗｗｗ

>>862
原発推進のアホ理論だな

原発のない火力に頼る沖縄がPM2.5の問題出てるか？
出てねーだろアホ！

政府が原発gdgdなのが原因で暫定旧式石油火力発電動かしてるからだろ

原発廃止決めればガチで電力会社はGTCCに置き換える

石油火力は原発推進派のせいなんだよ！

原発選択肢のない被災地は石油火力廃止する
沖縄電力は石油火力からGTCCに置き換える
瀬戸内海沿岸等全国規模で石油火力は廃止に向かっとる

残っとるのは原発gdgdのせいで稼動しとる暫定石油火力発電だ
特にF1を失った東京電力管轄だ！

自治体は需要増に対応して原発以外の最新鋭発電所建設は進めており稼動してるのもある
脱原発は既に進行しとる

原発廃止決定して脱原発を加速しろ！

>>860
電気料金上がるのは原発推進派のせい
原発gdgdで暫定石油火力発電が稼動してるからだ
廃止決定すれば電力会社はGTCCに置き換え電気料金値上げから解放され、さらに電気料金値下げの道筋が出来る

再稼動すれば値上げ路線から抜けられない
理由は
原発は総括原価方式でないと維持出来ない為に電力完全自由化が出来ない
F1事故をきっかけに原発維持費は非常に高額となった
たった2〜3年で維持費総額は廃炉費用をはるかに上回る
原発再稼動すれば敷地内処理は不可能となり新たに仮保管所、核廃棄物処理施設、最終処分場が必要になり国民への負担が巨額に膨らむ
原発廃止すれば敷地内で対応可能

>>1
原発が発生させ捨ててる膨大な熱量は気にしないのかよw
発生源が内だから、雲が増えるほど放熱が悪くなる正帰還かかんぞ

>>9
粉末にして効率よく燃やすすごい技術ができた
殆ど報じられなかったけどこの前粉塵爆発しちゃったが。
横浜磯子近辺では爆発音が響いたとか
出る廃棄物は確かに無茶苦茶減った、但しCO2だけはどうしようもない
CO2が温室効果ガスかという根本的な問題もあるし・・・

石炭は粉塵効率化、廃棄物のクリーン化で
CO2問題だけが残るわけで・・・

あ、ついでにおまいらに聞きたいんだけど
結局オイルショックをきっかけに始まったサンシャイン計画の失敗が
自然エネルギーに未来はないっていう最終結論なんでそ？
ネトウヨの再稼動停止ﾌﾟｷﾞｬｰの源なんでそ？

でも更に技術を革新させて自然エネルギーに期待することもできるんでそ？？
シェールガス・オイル、メタンハイドレートは別の話なので置いといて。

電力は全部原発と水力で。
化石燃料は代替え出来る物が無いから、航空機・船舶・自動車・化学原料とかの子孫の為に出来るだけ温存。
是が世界の主流だな。
風力・太陽光・波力・地熱・とかはお間抜けなお笑いエネルギーとして、後世に伝えて行かないと又騙されるアホが出そうだ。

これからはGTO(ガスタービンなんちゃら)やIGBT(石炭ガスなんちゃら)が主力です
電車との相性も抜群(VeryVeryVeryFit)！

>>877
原発推進派の情弱の典型

日本はF1事故をきっかけに原発の維持費が巨額になったんだ

日本の原発は他国に比べ維持費に大きな隔たりがある
しかも巨額出資が必要とされる最終処分場の問題を抱えてる

コストダウンの為に即廃炉して原発より低コストで環境に優しい低コストな発電に切り替えればイイ話
原発廃止すれ最終処分場は不要の敷地内処分の道筋が出来て一石二鳥

原発推進派は、こんな簡単な事もわからんのか？と

> ID:gwuZlpjz0
素晴らしいレスの連発で禿げあがるわ
こんなレス連発されたら半端な容認派なら脱派に転向してしまうだろ

>>877
それに引き換えこの推進派の頭の悪さはｗ
反対派がわざとやってるのなら優秀だがｗ

>>881
＞原発より低コストで環境に優しい低コストな発電に切り替えればイイ話
是が何処にも無いから世界中の人が苦労をしている。有れば全て解決しちゃうよｗ
化石燃料は死者が多すぎる。採掘する他国の人は幾ら死んでも良いとかか？
◆原子力を1とした場合のエネルギー別の死者数
原子力　 1人
LPG　　　100人
石油　　 900人
石炭　　4025人
http://nextbigfuture.com/2011/03/deaths-per-twh-by-energy-source.html

>>882
これって原子力を維持するための化石燃料の方のリスクも計算にはいってるんだろうか？
原子力自動車とかで採掘から何から全部賄えてるなら話はまた別だけど。

>>882
書いてある事そのまま鵜呑みするのが情弱の典型

低線量放射性物資による死亡は死因として特定する技術はない
動物実験等により明らかな影響が検証がされてるだけだ
低線量放射性物資により癌、白血病により死亡しても死因は単なる病気扱いにされるだけ

また原発コストを語る場合日本が他国と決定的に違うのはF1事故を起こし、保険料、安全対策強化、耐震強化等による膨大なコスト増がある事
事故が起きてから2年以上たっても原因を検証出来ず収束に向かわない現状があり、
負担が予測出来ない状態、青天井状態である事だ

原発の価値はF1事故起こす前と違うという認識に欠けてる事を自覚しろ

日本では原発はコストパフォーマンス、安全性、環境、何れも最悪の発電方式に格下げになったって事だ

アメリカの現在の発電状況

石炭発電　　　　４５％

天然ガス発電　　２４％

原子力発電　　　２０％

石油はもっぱら自動車にまわされています。

石炭発電は横ばい、天然ガス発電は増える方向、原子力発電は減る方向。

アメリカでは原発と言えば、レガシー発電なのですよ！

日本だけが無理する必要はないでしょ。Ｗ

反論できまい？
.
.

シェールがあるからな
はやくメタルなんたらつかえるようにしよ

天然ガスガスタービンを押している奴は　商社ガス利権の手先なの？

原発が嫌にしても　石炭は、天然ガスの１/３価格だから

　石炭ガス化ガスタービンならわからんでもないが

　天然ガスガスタービンだなんてボッタクリガスを売りたい

　総合商社の手先だろ

>>885
コピペにマジレスもあれだが

　北海道のせこいのを除いて

　日本には露天掘り炭鉱はないよ

　
なぜ、福島県民が　原発に夢をみたか？

　常磐炭鉱は　坑内気温100度近くて　
　１５分ごとに水風呂に入らないと熱中症

　発破で崩した石炭をトロッコに人力で乗せて
　トロッコを人力で押してエレベーターに乗せていた

　メタン・炭塵爆発・落盤・熱湯噴出で　死者続出だった

だから原発は福島県民にとってまぶしい夢だった
当時は日本中がそういう状況だったから、
日本全体のために原発を引き受けた
ハシタ金に釣られたからだ！という馬鹿は福島県民を侮辱した罪で
常磐炭鉱で強制労働（ｗ

まあ、今はＬＷという機械もあるが
戦時や円暴落時に頼りになるのは国内炭なので
平時にムダ使いせず　温存すべきだがな

×日本全体のために原発を引き受けた
○首都圏のために原発を引き受けた

都合が悪いときだけ日本全体を巻き込むことを恥と知れ。

>>167
原発脳はさっさと福一行けクズ
電気使うな！原発動いてないんだからな
分かってんのかクズ

>>889
気軽に人に恥とか言う奴こそ恥だ

原発とか言ってるやつはアホだろ

節電すれば余裕で足りるわ！

じゃあパソコン使うなって？

使いまくるけど何かｗｗｗ


こんな感じだろうな

>>882
国別、使用国別の数字ださないと意味ないな。
中国とかの炭鉱の死者の数字含めても、それに意味があるかな。あるなら説明を。

福島県民が言ってるのか？

科学者２７人：ＣＯ２の回収設備を持たない石炭火力発電所の新設はだめ

２ｃｈ記者：【社会】石炭火力発電所の新設、やめて!

>>890
石炭火力もやめ
電気使わなけりゃいいだけだしな

DAT落ちだけど一応
【経済】IHI、油分を大量に含む藻の安定培養に成功･･･航空機向け次世代バイオ燃料[13/11/15]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384531847/

大気圏内を長時間、高速で飛行して旅客を運ぶには炭化水素燃料が不可欠だからなあ

科学＋のスレ
【技術】「ナノ」レベルに物質を粉砕　石臼式超微粒摩砕機　最古の原理を使った最新技術
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384967622/
「ナノ」レベルに物質を粉砕　最古の原理を使った最新技術

「ダイヤモンド以外のすべての物質」を超微粒化する。その技術はナノメートル（百万分の１ミリ）の世界。
川口市の粉砕機専門メーカー「増幸産業」が誇る国内最高レベルの超微粒粉砕技術は、
工業材料から食品、医薬品業界と、あらゆる産業を支えている。
同社の石臼式超微粒摩砕機に装備された「無気孔砥石（といし）」は、世界１２カ国で特許を取得。
常に新技術の開発に挑戦し続ける同社には、先祖伝来の「不可能を可能にする」チャレンジ精神が息づいている。

実験、研究の積み重ねが、最高レベルの粉砕技術を維持している＝川口市本町の研究室
http://www.saitama-np.co.jp/news/2013/11/20/04-01.jpg
スーパーマスコロイダーの「心臓部」となる無気孔グラインダー
http://www.saitama-np.co.jp/news/2013/11/20/04-02.jpg

埼玉新聞　2013年11月20日(水)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2013/11/20/04.html

じゃあ原発を増やそう

で、この石臼を開発した理由が面白いのだ

■最古の原理で最新技術

「確かに石臼は３千年前からある古い原理で、古くさいイメージがある。
でも、うちの技術は、最古の原理を使った最新の技術なんです」

同社の数ある粉砕機の中でも中核をなす石臼式超微粒摩砕機「スーパーマスコロイダー」。
増田幸也社長（５７）は、そう言って胸を張った。

スーパーマスコロイダーの原理は「ドーナツ型の２枚の石臼（グラインダー）を圧着して回転させ、
間に入れた物質を手でもみほぐすようにすりつぶす（摩砕）」という単純なものだが、
この石臼の構造にこそ最先端の技術がある。

通常、石臼の元になる砥石は、気孔が４０％程度占めている。
気孔がある石臼を高速回転させると、発生する熱で割れてしまう。
また、食品の場合、気孔に肉汁などがしみ込み雑菌を生みかねない。

そこで同社は１９６５年、１０年かけて「ノンポーラス（無気孔）」構造の砥石を開発。
物質のナノ化を可能とする「無気孔砥石（グラインダー）」の誕生だった。

■「自分で作ればいい」

無気孔グラインダーの開発は、東大の研究所から「石炭と重油を混ぜたものを微粉砕したい」
と頼まれたのがきっかけだった。依頼は千分の５ミリ。
だが、当時の砥石は、粉砕の途中に熱膨張で割れてしまう。割れない砥石を探したが、当然どこにもない。
_____________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

以降は科学＋のスレを参考にしていただきたいが、石炭を効率よく燃やして火力発電に使いCO2を回収することは
世界的にも急務だ
更に、硫黄酸化物、窒素酸化物、PM2.5も回収しなければならない

なんか話がズレているが（ｗ

常磐炭鉱の話をしたのは

１）アトム君とウランちゃんが夢だった時代
　　福島原発ができた時代の
　　日本の炭鉱の実態を知って欲しかった
　　だからこそ、原発がまぶしい夢だったこと
　　エネルギー革命で失業して、
　　スパリゾートハワイアンズで再起したこと
　　再び福島事故で大打撃を受けたこと
　　利権政治という一面的、薄っぺらな話ではない

２）敗戦直後と同じ政府が財政破綻に近い状態で円暴落すれば
　　「また」輸入燃料が　暴騰して　良くて発電所閉鎖
　　　最悪の場合　強制引取り義務で大打撃を蒙ること

　　　だからＧＴＣＣはあまりにも危険で
　　　ＩＧＣＣ＋風力で　燃料消費を削減しつつ
　　　天然ガスの強制引き取り義務契約を回避したほうがよいこと
　　　（その代わり１-２年はおまえらも炭鉱で働く事）

であって、石炭は採掘死者が多いからダメだ　という趣旨ではなかったのだが　
　　

おまえらネガテイブな画像イメージに簡単に引っ張られるが
最悪はガス火力なんだぞ（ｗ

石炭は温室効果ガスがーとか完全に原発稼働するためのプロパガンダに利用するために出てきた語句だよな。
二酸化炭素で温暖化なんて嘘だったのに

石炭火力にまで反対するってのはもう絶対に裏で
反日左翼が絡んでるよ。
原発止めた状態の日本で、ベース電力として使えるのは
価格が安くて、稼働が安定している石炭発電しかない。
石炭で作る電気の原価は、原発で作る電気の約2.6倍程度だが、
ガスで作る電気の原価は、原発で作る電気の約6.4倍、
石油で作る電気の原価は、原発で作る電気の約9.6倍。
そして環境省が認める石炭火力の基準も現在の技術で最新の
石炭火力しか認めていない。
これで現状、原発を止めている日本で石炭火力まで廃止されると
日本の経済は潰れるよ。

http://takadaaki.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
http://takadaaki.blog.fc2.com/blog-entry-35.html