【科学】 スパコン世界ランク、中国の「天河2」が2連覇…日本の「京」は4位維持
4位じゃだめなんですか
R4
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:44:55.94 ID:Qd9OK9pE0
こういうのって金さえ掛ければ速くなるものなのか?
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:44:58.92 ID:0q9wHlck0
蓮舫発言で2ちゃんでは1位じゃなきゃダメみたいな風潮あったけどどうすんのこれ
7 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:45:10.40 ID:I5RokYOK0
蓮舫完全勝利
8 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:45:42.07 ID:O7iJQUeB0
蓮舫工作員ご苦労だった。中国共産党より
天河っていうと、tenga思い出すな
日本じゃいまのところ京の次はまだ作ってないか完成してないんだろ。
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:47:16.16 ID:uLBU26A10
天河ってXeonだっけ
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:47:32.42 ID:78+tR2NM0
2位になれや
マジで無駄金やん
1位じゃないの?w
この手のランク付けはチョンが執着しそうだけど空気なのよな
有効な使い方が無いと意味無いな
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:49:19.08 ID:ehuR6y0f0
なんか哀れだね
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:50:05.64 ID:aMopacch0
てか2位ですらないのか
「2位を狙えば3位にもなれず」
とか良心的な科学者が当時に言っていたっけ
無能な政治家の思い通りになったな
>>5 マジレスすると、カネさえかければ速くなる
インターコネクトの開発にかなりかけることになるが
発表ってさ、計測大会とかしないの?
誰が検証してるの
天河2の中には戸籍の無い児童5億人が入っていて、トランジスタをやっているというのは本当か?
あれだけ大見得切ってて4位ってのは・・・
これじゃ1位じゃないと駄目なんですか?になっちゃうよw
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:52:33.09 ID:EY7UW3dC0
COCOM違反じゃないのか?
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:53:00.55 ID:/btz1Upx0
イプシロンロケットを見習え。
高技術と低コストの両立こそがこれからの時代ですよ。
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:53:33.01 ID:Qd9OK9pE0
>>21 そうなのか。じゃ結局経済的に成熟した国が1番になり易いのは当然なんだな。
もう一位じゃない限りこきおろして叩き続けるしかない状態だな
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:53:53.78 ID:I5RokYOK0
これマジでR4が正しい。何を計算するか・どう有効活用するかがポイントなのに
単純なスペック競争(笑)。ビルの高層化競争じゃあるまいし中国2連覇というのがその馬鹿バカしさを象徴している。
それで計算したのが地球の気象シュミレーション?
想定外の異常気象ばかりじゃねえかwwww
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:54:33.27 ID:jXafmrw90
4位でも実用性あるんでしょ?
正直汎用品使うのってロマンも研究としてもないよね
もうcellみたいなワクワクするようなのは出来ないの?
>>14 なんでも日本のマネをする韓国がスパコンには手を出さん
よほど難しい技術なんだろう
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:55:50.53 ID:F1r7l2Pn0
今でも開発費では世界ダントツの1位だろw
コンピュータに関しては一位以外は認められません
35 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:56:16.52 ID:ciAJgcnY0
世界最高のスパコンでも環境汚染の解決策は導き出せないんですかね
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:56:35.66 ID:g56uLqGU0
京が一位取ってから何年たってるとw
これ、開発費が京が1000億、アメリカのスパコンが50億、
中国のが20億くらいなんだよな。
京は維持費だけで年間数十億円かかるという。
コストの大半は富士通の独自仕様のCPUに使われた。これはスパコン以外に
使い道がない。
正常な研究開発じゃなくて公共事業みたいなもんだから税金の無駄遣いとして
本来、もっと叩かれるべきなんだが。
道理でシナから変なパケットが飛んでくる
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:58:10.91 ID:uLBU26A10
作り続けてないと技術が途絶えるのは何でも同じか
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:58:14.33 ID:Rl9tAcsT0
だって日本が最速の技術を開発しても、それがせっせと中国に流れる
んだからどうしようもないよな?w
スパイ防止法もない国はこんなもんだよ
>>35中国人が居なくなればいいって答え出たら困るアル
やたら金掛かるからって言い訳にしてるやついるけど
だったらそんなもの仕分けされてるほうが正解だったってことになるなw
どう良い訳しようと矛盾だらけだな
>>10 既に京を作ってた頃に次々世代スパコンの計画自体は発足してる
ただ現状ではCPUとは名ばかりのGPUをただ並べただけのスコア特化型スパコンになるだけかな
量子コンピュータと呼べる進化を受け止めるのは何時の日になる事やら
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:59:22.32 ID:F4f1g3l90
京がまだ4位だったのが意外
47 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 02:59:48.59 ID:FqQO1lLK0
連4
緑化しろよボケシナチク
>>44 その技術がなくなっても金では買い戻せないからな
中国製スパコンをかうのがよい。
>>50 意味わからんが
一位でなくてもいいことだなw
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:01:25.14 ID:Dylza0Xc0
ヒトモドキに二連覇される無能共は死ね
ビックマックを5000出して買った日本
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:02:35.09 ID:Fii+4qEN0
バカがマスコミに流されるままに京擁護したおかげでとんだ無駄金を注ぎ込んだんだよな
京作る金があればコスパのいい上位スパコン何台も用意出来てもっと研究開発に役立ったろうに
「2位じゃダメなのか?(1位以外のスパコンに利用価値は無いと思ってるのか?)」
ってのはもともとそういう意味だったわけだし
ベンチマーク専用機だろ。さすがに何を仕込まれてるかわかったものじゃない
アメリカのプロセッサを並列にしただけのもので、軍事技術や暗号の実験をするほど、
中国もバカじゃあるまい。
57 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:02:50.65 ID:yyAriB3k0
>>38 インテルのMPUの開発費は数千億かかってるよw
叩かれるべき。なーんていってるけど、単に煽って叩きたいだけなんでしょw
日本の技術開発を妨害するために。
チャンコロ工作員さんw
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:03:02.08 ID:HOejOEOl0
>>46 まあ本来なら京が世に出て3年、そろそろ桁が1つ進んでいてもおかしくない筈だけど
流石にもう桁の伸びは鈍化せざるを得ない段階なのかもしれない
あんなに一位じゃないと駄目なんですか?に反発しててこの結果ww
恥だと思え
アメリカと中国のスパコンは核兵器の開発に使われている。
だから目的はともかく実用的。単なるスペック競争ではない。
日本のスパコンは研究者のお遊び。
スパコンは後出ししたほうが性能がいいのが当然なので
常に1位を維持し続けるというのは不可能なんだよ
だから後継機を出したときにその瞬間風速でどれだけ2位以下に差をつけるか
それによって1位である期間を出来るだけ長くする
そうすればさらにその後継機が出るまでの陥落期を短くすることが出来る
いわば永遠に続くマラソンだから1位であることより
1位争いから脱落しないことが大事なの
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:03:46.53 ID:JsYFEHNb0
天河は、CPUが国産独自じゃあない点で、日本の「京」に負けてる。
京が、規模を大きくして、ツバメのような構成も取り入れて
ハイブリッド化すれば、簡単に到達可能と思うよ。
ワカメの会社にしては凄い業績だぞ、これ
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:03:55.82 ID:+/2nwNGW0
蓮舫とかいうガチ無能
66 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:04:18.09 ID:cmHqbFWU0
スパコンで何をするかが大事なのであって、スパコンの性能自体は…
すぐに追い越されるんだし。京がそれほど唯一無二の存在なら世界じゅうから引く手あまたのはず。
研究者に国境はないからな。
>>60 一位じゃないからダメなんだからもっと金よこせってことだろ
別に矛盾してないんだが
お前の脳味噌じゃ理解できないみたいだなw恥知らずクンw
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:05:21.74 ID:EfaNi1BJ0
でも中国のスパコンって「インテル入ってる」んでしょw
プロセッサーが国産開発じゃないからねぇ。
>>5 研究開発の世界は全部そうだが
優秀な人材すら金で
雇えるわけで
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:06:35.63 ID:GXv63IRo0
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 中国名物の爆発まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:07:09.37 ID:YuAQNoez0
チップまで国産化できなくちゃ脅威じゃないな
市販のチップを沢山並列化しただけ
てかベクトル型だか大量のGPU付けただけのやつなら確かに低予算で出来るよ
ベンチマークだけ優秀で
技術的向上はないがな
>>63 次世代ではワットパフォーマンスを気にしてほしいよね
流石に動かすだけで金を食いまくるのは今回で終わらせてほしいわ
時代は省エネ(コンシューマのCPUは)なってるからさ
>>57 その数字はともかく、インテルは税金ではないんじゃ?
>>67 なにえらそうにしてるんだ? 能無しが金せびってるだけじゃんそれw
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:09:34.41 ID:YuAQNoez0
日本の場合は電力がネックになるからな
原発動かさないとフルに使えない
スパコンのまともな用途って核兵器の開発以外にないのに
スパコン競争をでっち上げて国民の税金を何千億円も使うのは
国家的詐欺。
研究者のお遊びなら数億円程度の小型のスパコンで十分。
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:09:51.28 ID:I4cDYyLG0
中華はオーバークロックするのが好きだからな、こういう実用性のない記録では無敵だろうw
78 :
特別永住権の廃止:2013/11/19(火) 03:11:00.24 ID:KRGe/pnV0
晋三部は外国製(日本)ですね。(笑笑笑)
それでは日本の京にも勝てませんな。というより比較する音自体が失礼。
京はオールジャパンでしょ。そっちの晋三部は安倍さんのもんじゃあない?
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:11:51.89 ID:tpPRsDbV0
4位じゃ駄目ですね
こんなのどうでもいいから
ガンダムでも作れや
テンガ2ってお前www
TENGAに抜かれただと
4位じゃ話になりまへんわ
84 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:12:50.10 ID:cmHqbFWU0
スパコンってもはやF1と一緒でメーカーの宣伝の意味しかない。
ユーザ(研究者)が求めてるのは、そこまでの速度じゃなくて安価で扱いやすい機種。
実際、京だって30以上のプロジェクトでCPU時間を配分して使ってるんだから、
そこまでのトップスピードは要らなかったということ。
ベクトルで1100億なら文句無かったが、スカラーで1100億もかかるとは情けない。
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:13:50.06 ID:YuAQNoez0
日本も泊原発動かして
北海道の涼しいとこで動かせばいいんじゃねーかな
流氷で冷却したりして
計算の入出力なんかいくら離れてても変わりないし
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:14:21.24 ID:lvUTTrXS0
TOP500なんてLINPACKベンチだけのランキングがもう時代錯誤でしょ
Superπの結果でPC全体の能力がわかると言ってるようなもんだ
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:14:42.36 ID:Fii+4qEN0
ダムだと批判するけど科学技術と名が付けばいくらでも莫大な税金を喜んで差し出すアホ国民
コンクリートからシリコンへ、だなw
で、天河2はHPCチャレンジ賞は取れるの?
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:15:33.23 ID:s2BnT00v0
>>74 親をスパコンに殺されたの?
なんでそんなに日本のスパコンを憎めるかわからん
いい部分ばかりではないし
金食い虫ではあるが
京は努力の結晶だから嫌えはしないはずだろ
>>76 シミュレーションは流体力学や気象等核以外にも使える
新幹線の形をああいう風に出来たのは当時のスパコンのおかげらしいし、飛行機の設計とかにも関わってくるから絶対にはずせない研究なんだよ
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:15:44.75 ID:zLW2OHZMO
TENGAワロタw
遂にマイコン世界もARM来て脅かされてる時代に
国産技術開発してどうすんだよw
中国が1位なんだから、集積度とかの技術的な問題じゃなく物量作戦的なやり方なんだろうと思うけど
実際に何かの計算に利用する際にそのパワーが活きるんならバカにしてもいられないね
96 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:16:10.11 ID:f06LmNKLO
民主党は日本潰しが目的の政党だから
2位じゃだめなんですか?
と、意味不なことを言って研究費削減してたからな
1位を取る理由すらわからない馬鹿が、偉そうに議員をしてる。
仕分けのニュースしてた時、マスゴミは印象操作するために
必殺仕事人の曲をかけてたな。
さも、正しいことやってます!悪を切ります!みたいなセコい印象操作
悪は民主党なのにな。
>>72 そりゃガキの発想だと思うよ
モアベターが何かが大事でしょ
あんだけサムスンこきおろしてるアップルだってサムスンのチップ使ってるしw
13億並列化させたら
1億ちょっとではまず勝てないはずがほぼどっこいw まあ性能差は歴然だなwww
>>88 これで飯食ってる人がいるからでしょうね。
IntelCPUの超並列はお手軽に安く作れるしベンチの性能もいいけど、
面積辺り、ワットあたり、CPU1個あたりの計算効率が悪すぎる
4位でもいいんじゃないの?
コンピューターの価値なんて スピードやスペック じゃなくて
現 に 成 果 を 出 し た か ? が 問 題 。
それがなければ ただの 木偶の坊。
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:17:21.76 ID:gJiz83je0
ズバコンはサンヨーのTVのリモコン。これ豆なw
日本は今100京を作ってるわけなんだけどねw
>>92 結果も出せないのは仕分けされてた方がよかったよ
あれだけ大見得きって4位だってんだから叩くしかないわ 情けない
>>101 まさにレンホーといってる事が一緒w 擁護の時だけ4位でいいとかぬかすなw
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:19:03.09 ID:cmHqbFWU0
そもそも現在の研究対象は O(n!) みたいにスケーリング困難な問題ばかりで、
正攻法で解こうと思うと計算量が膨大過ぎて、スパコンだろうとなんだろうと大差ない。
言ってみれば、遠くの星のことを調べるのに、
現地まで行ってみましょうってことだと、遠すぎてリニアモーターカーだろうと自家用車だろうと大差ない。
そうじゃなくて、遠くの星のことを調べるのに現地まで行ってくるのは無理だから、
行かなくても手に入る情報からうまく推測するようなアルゴリズムを作る方が大事。
計算系の論文でもほとんどその辺のパソコンでやってるんだよ。ほとんどは。
それで十分なんだもん。
コンピューターはその成果が出せなければ 子供のおもちゃ 程度のものよ。
107 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:19:06.96 ID:Azf3AxP80
TENGA
>>84 別にただ早いマシンが作りたい訳じゃないでしょ
とにかく速さを追求する計画での最終目標は量子コンピュータであり
そのスペックを受入れられるだけの周辺機器であり、それら全てをひっくるめた製造技術
もちろんただ早いマシンが欲しい場面はあるけど、それはこういうスペック争いの舞台に出ようとはせず
目標スペックを満たせば十分としている(東海村の研究所に入ってる奴とか)
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:19:24.15 ID:qNgFWBn40
TENGA2か
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:19:45.46 ID:YuAQNoez0
今はINTELのCPUとnVIDIAのGPUのハイブリッドでしょ?
中国あたりで開発してるのは
アメリカはIBMのチップ使ってるんかな
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:19:46.90 ID:KF0TzLyK0
>>1 もう日本は1位を目指さないのか?w
日本は、瞬間的に1位の地位から降りてしまったが、
しかし、この2chでも「日本は1位を目指せ」とシキリに煽っていたアホが湧いていたようだが、
ソイツら、今、どこに行ったんだ?w
ロクな半導体製造技術を持たない富士通が数世代前のプロセス技術で
インテルの現行のものよりはるかに電力効率の悪いCPUを作り
コストの大部分は歩留まりの悪さから廃棄した不良品の分と思われる。
資源、エネルギーの無駄遣い。
113 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:20:37.86 ID:yyAriB3k0
>>74 ソニーのプレステ用のチップのcellを開発するために3000億円かかってる。
税金だろうがなんだろうが、誰かが開発費をかけてるわけだから、その分を
上乗せしないのはお前がアホなのか、意図的に隠す卑怯者か、その両方かのどれか
お前の理屈は、XBOXの値段はたった3万円なのに、ソニーはPS3を発売するために
3000億円もかけてるwアホだwwwとかいってるくらい見当違い。
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:21:01.85 ID:g2yvTEKm0
スゴいねー、パチパチパチー
>>100 CPU、intelなのか。CPU供給止められたら新規開発も終わりってことじゃんw
飴の手の上で転がされてるのかい。
確か一万分の一の電力で動く素子作ったろ?w ネガキャンうざいよw
>>111 既に次々世代(京が実運用開始したから次世代?)の計画にシフトしてる
一位取れなかったら良い訳してるやつらってなんなの?w
>>113 グダグダ書いてるけど、論点そらしてみっともない
なんだろうがじゃねーんだよ 仕分けの問題は税金の使われ方の問題だ
勝手に会社で使ってるなら問題になどしてない
日本の 「京」 や 「地球シュミレーター」 は 計算結果を出しつつある。。 でも 中国のその 点が2 とやらの 計算結果 は なにがあるんだ??
俺達が 2ch で 有ること無いこと書き込んでるのと 同じことだよな。
121 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:22:40.62 ID:cmHqbFWU0
>>108 >別にただ早いマシンが作りたい訳じゃないでしょ
だったら別に1位じゃなくてもいい。
というか1位の指標は別に速度だけじゃない。値段とかも大事。
総合としての1位を目指すならいいけど、速度だけ1位とか拘ってても仕方がない。
研究者からしたら別に速度なんてどうでもいいんだ。そこそこ速ければ。
各大学や企業に京を使いませんかって宣伝が前に来たけど、
研究者にとって京をつかう最大のメリットは、日本で研究をやるうえで受けがよくて予算がおりやすいことだ。
速度はどうでもいい。
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:22:42.11 ID:s2BnT00v0
自力で物を作る大切さを知らないパクリ民族は
金の無駄としか感じないだろうねえ
123 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:23:22.40 ID:Fii+4qEN0
開発費開発費と言ってるやつがいるが、当初計画の開発はそもそも失敗だったんだがな
その失敗作を製造するから税金出せと言い出したから仕分け対象になったことも知らないのか
124 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:23:32.52 ID:ceFSUhkV0
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:23:51.36 ID:9x/6/NBK0
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:23:52.39 ID:YeD3364g0
>>23 スーパーファミコン並べてるって聞いたけど
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:23:53.37 ID:KF0TzLyK0
>>118 そりゃ、どこの国でもさらに上を目指しているだろうよw
>>121 だよ ほんとそうだよ
負けたときは、結局一位じゃなくてもいいって言ってるのと変わらない良い訳ばかりw
結局オンリーワン目指してるってことじゃん ま、どっちにしろ結果出せないと良い訳してるんだろうけどな
あれだけ偉そうに一位一位と何が何でも一位みたいにいってて
取れなくなったら良い訳ばかり ほんと無様だわ
そのコンピュータ を 何に使うのか??? でそのコンピュータの価値が出てくる
スペックではなく 何の計算をさせたのか? が問題だ
スパコンって、巨大な配列でもメモリを確保できるの?
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:25:15.85 ID:K8eWd+px0
と言うかアメリカの場合、民間企業が経済合理性を考えてスパコンを作ってるわけで
中国なんて無駄を承知で国家の威信だけの目的だけでスパコンをやってるところと比べる意味が無いわ
その中国と競争するために税金ぶちこみましょうとか言ってるんだろ
日本は社会主義国かよ
132 :
ネトサポハンター:2013/11/19(火) 03:25:32.79 ID:NzboDmZM0
詳しくは分からないけど、基本汎用部品で作れるんなら、インテルすげえって感じ
>>121 だから実際に1位を狙わないHPCだって作ってる
ただ京の目指す所はただ単に現行のトップを作りたかった訳では無く
次々世代を目指す中での次世代という位置づけのマシンとしたかっただけなので
現在の技術をそのまんま並べて、はい最速です、とは行かないだけ
いやあ 負けた負けた オナホには勝てない魅力があるwww
>>32 韓国はお家芸の捏造データで一位とれるじゃん!
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:26:04.53 ID:ceFSUhkV0
>>96 京は炎上してた文科省利権プロジェクトだから潰して当然だった。
今どきスパークのスパコンとか時代遅れだった。
NECに補助金だしたほうがよかった。
>>131 じゃあ一位じゃなくてもよかったんじゃん
とりあえず一位の立場から主張するならまだしも
今更良い訳みっともないだけだな
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:26:56.22 ID:q9dVPd3w0
中国のテンガwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中国とアメリカがスパコンの開発競争をやっているのは
核兵器の開発をしているから。
軍事目的でやっているのに技術競争にすり替えて
日本でも世界一のスパコンを作らなければいけないって
国民を騙して1000億円の税金で作ったのが京
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:27:49.63 ID:O7iJQUeB0
理化学研究所のスーパーコンピューター「京」の100倍の性能を持つ次世代機を来春から開発することを正式に決めた。
2020年ごろの稼働を目指す。
消費電力を抑える技術開発も課題になる。京はフル稼働すると約3万世帯分に相当する1万2000キロワットの電気がいる。
今の技術のままだと発電所を新設しなければまかなえない。
141 :
ネトサポハンター:2013/11/19(火) 03:27:58.56 ID:NzboDmZM0
一基だけ飛びぬけるより米国みたいに、トップクラスを
いくつも稼動させてるほうが多分いいんだよな。
>>6 1位をずっとキープするのは大変だろう。
次の奴が1位取れば良いよ。
どういいわけしようと
中国よりアメリカより糞ってことには変わりない
144 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:28:55.86 ID:hUer1od70
蹴ったって臍曲げるだけなんだからメンツは立ててやれ
脱線したら埋めるあるよ
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:29:31.15 ID:cmHqbFWU0
>>129 スパコンを使って行う研究者にとっては速度なんてどうでもいい。
一方で、スパコンのことを研究する研究者にとっては速度が興味の第一だろう。
問題はどっちをターゲットにして京は国策として進められてきたのかということ。
両方というのはありえない。両者は全然違うから。
その結果、いくら高速なマシンをつくっても、
結局は30以上のプロジェクトで細切れで使うというようなことをやっている。
市販のGPU vs 国産自作のCPU
なんだろ?
日本は自分で作るのが目的だから
しょうがないんじゃね。
空母の先見性を見出してその結果も出してたのに、大和作った日本人知らんのか
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:29:55.02 ID:q9dVPd3w0
>>140 量子コンピューターってスパコンの何億倍の処理ができるんちゃうの?
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:30:14.20 ID:arCIIjFh0
1000億って
大阪市のナマポ代の3分の1かい
チョンへのナマポ代の30分の1だな
大変な額だね
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:30:14.25 ID:Rl9tAcsT0
>>141 フェイルセーフやリスクマネジメントの見地から言えばそう
152 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:30:40.07 ID:ceFSUhkV0
独自cpuの時代は終わりなの。
インテルがイヤならarmアーキでやればいい。
それをスパークとかいう先のない技術で富士通に金を突っ込んだ無駄な事業が「京」。
153 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:31:25.63 ID:yyAriB3k0
>>136 >今どきスパークのスパコンとか時代遅れだった。
普通に京は2年連続一位をとってたわけだがw
従来と違う、アプローチを時代遅れと言い捨てるお前がセンスなしだろw
>NECに補助金だしたほうがよかった。
NECにも出してやればよかっただろ民主党政権が。
スパコン競争ってなんかルールあるの?
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:31:47.44 ID:LLUUWzhTO
次世代スパコンのサイクルを予測すると1、2年後にアメリカが再び1位になって
そこから2年後くらいに日本のスパコンが1位に返り咲きするはず
んで、再び中国かな?
他が、どこかで入ってくる可能性もあるが
157 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:31:54.48 ID:dLEHKUSn0
よく考えてみ
20年前まで人民服と自転車の国が、あっと言う間に有人ロケット、高速鉄道、コンピューター世界1等々
他国の先端科学情報を窃取しないと有り得ない(まぁこれも才能と言えば才能だが)
13億いるんだから自力開発を目指せ、そうすればノーベル賞も貰える様になる
.
158 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:32:01.76 ID:PZOPafYB0
抜きつ抜かれつで技術が発展していくんだからいいんじゃないか
新しい抗がん剤の開発とかが進むことを期待する。
>>111,127
ってスクリプト?
自分で計画を認めながら目指す目指さないの話を持ち出す支離滅裂っぷり
>>159 まあ、1位でない事に対して茶化してるだけの人間にまともにレス入れても無意味なのに
間違えて入れちゃっただけだから、スルーでいいのかなと
>>147 国産って言っても結局富士通のものなんでしょ。
国費で開発した技術だからって富士通が他のメーカーに分け与えることはないんでしょ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:34:54.94 ID:ceFSUhkV0
>>153 スパークcpuになにか先進性があるのか?
サンという会社はもうないんだぞ。
で富士通スパークcpu量産して国外のどこかに売れるのかね。
たんに浪漫でしたかないよ。
>>1
ていうか、「京」がいまだにベスト5以内であることにビビッタw
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:36:19.63 ID:nZ3TN34b0
マジレスすると金だけかけても1位になることは不可能
そんなことできるならアラブの産油国の物好き王子が1位でなければおかしい
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:36:24.26 ID:cmHqbFWU0
>>158 何の技術?スパコンの技術?薬剤のシミュレーション技術?
両者は全く別だよ。それぞれやってる研究者も全然違う。
京で確かに薬剤のシミュレーションとかやってるけど、
使ってるCPU資源は数パーセントにも満たない。別に京でなくてもできるんだ。
京でやるのは日本で受けがいいから。それだけ。
その証拠に外資から使いたいとか一言もないでしょ?
>>157 確か ノーベル平和賞をコケにして自分とこで平和賞つくって対抗するくらいだから
ノーベル賞なんてほしくないんだろ。
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:36:41.14 ID:s2BnT00v0
>抜きつ抜かれつで技術が発展していく
これが理解出来ないパクリ民族が、今まで1位だった事実から目をそらして
「ほーら1位じゃないアルニダ!!」
だからな。わかりやすい連中だw
4位じゃダメなんですか!w
>>136 NECは主契約の日立が撤退したから開発継続出来なかった訳で。
それを棚にあげて何言ってるの?
170 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:37:26.91 ID:YPl+vOgw0
もう諦めた方がいいな
完全にオワコンだ
172 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:38:09.46 ID:g56uLqGU0
TENGAってトヨタの新しいモジュール生産方式だっけ?
一位はNSAのスパコンだろ
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:38:55.30 ID:ceFSUhkV0
>>169 そんなものは文科省の裁量でなんでもできるだろう。
アメリカ
くだらねぇ
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:39:05.46 ID:4JIPE8/h0
一位じゃないとダメなんじゃなかったのか?
関係者何してんの? さっさと一位を取り返せよw
重要なのはどう利用するかなのに、順位争いとかホント呆れるわ
用意できる予算の枠中で最善を尽くせば良いだけなのに
一位じゃないとダメなんだとか、大艦巨砲主義かっての…。
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:39:07.36 ID:Ww62ALu50
コストパフォーマンスわる過ぎ
まさに利権のための無駄遣いだな
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:39:24.49 ID:yyAriB3k0
>>162 お前の言う先進性ってのは、売れてるか売れてないかじゃんw
確か、サンは一応オラクルに吸収され、事業は継続してると思うが、
別にサンがなくなろうが、規格は永遠に残るわけだけど。
こんなの文科省の役人が富士通に天下りして
政治家にバックマージンがあるから続いているだけなんだけどな
180 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:40:23.57 ID:lfuD5l5G0
>>172 天河はティエンホェー ( tian he ) だぞ。支那語の he の e はドイツ語のウムラウト
みたいに何だか暗い音 ミ ' ω`ミ
>>157 自力開発できるよう高等教育を施せば中国は崩壊、無知ゆえの13億ってきもする
>>165 だな、京の運用実績見てもどうでもいいような流体計算とか良くあるし、
気を使って稼働率上げてる缶
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:41:20.04 ID:x3zrL9Ht0
京の3・2倍
あまり進化してないな。
186 :
ぜびうす 【中部電 64.9 %】 :2013/11/19(火) 03:42:08.97 ID:q4+UVCz50
日本はバイヲ・コンピューター「ガンプ」を目指せ。
でも反乱起こされたらやだな、、、(><)
やっぱスパコンで。
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:42:30.54 ID:nZ3TN34b0
勝ってから言え
本田みたいなやつだなw
実際問題、ここはもう切り込んでもいいところだと思う
利権とまでは言わないけど
189 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:43:20.40 ID:KF0TzLyK0
>>159 オマエ、日本語能力の劣る低能のようだなw (中卒か?)
1位というのはな、常に維持する努力をしておかねばならんってことだよ。
4位に落ちてる国が「1位をめざしてます!」って言っても、「ああ、どこの国もそうだよ」って受け流されるだけのことだ。
>>184 研究を公開するなら無料で使えるとなれば、そりゃ手を上げる所もあるだろうし
それで採用されたなら喜んで使わせて貰うと思うけど
理研としても実績にはなるし、研究者としても経費を浮かせる事ができる
191 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:44:33.69 ID:lfuD5l5G0
>>185 さすがに 「垓」 登場までにはまだ間がありそうですかね。その前に
円か元かドルかユーロかウォンか何かが垓単位になっちゃいそうだ ミ'ω ` ミ
>>189 冗談きつい。
目指すから計画立てて実行するって話があるわけ。
それ以上それ以下でもない。
スパコンの世界のあり方がそういうものなの。
それを知らずに維持するとか妄想でなんとかなるものじゃないんだよ。
中国でも一位取れるような分野は撤退しろよ
金の無駄遣いだわ
>>185 完全に進化が鈍化してるんだよな
ここ20年の進化ペースで言えば、10年で3桁程度上がるペースで進化してきている訳だから
そろそろ次の桁への挑戦をするマシンが登場していて全然おかしくないんだけど、ぼちぼち限界なんだろか
そういえば東大の量子コンピューターはまだか
で、いつ爆発するの?
>>194 開発から撤退して、スパコンが必要な時はどうするんだよ
よし、こうやって中国をおだてて
たくさんスパコンの部品を売りつけろ
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:49:20.56 ID:a7IKA4SH0
無駄に税金使わないでPS4沢山つなげればOKだよw
201 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:50:54.04 ID:cmHqbFWU0
>>198 買えばいいだけだろ。他の工業製品と変わらん。
スパコンなんかよりパソコンやスマホの方がよっぽど大事だけど、
海外製使ってるだろ?
一位じゃなきゃ暗号が解析されちゃうんじゃないんですか
解析されなくてもダダ漏れなのは置いといて
>>196 潤沢な予算が使えるならば、それなりに
開発速度が速くなるのにね。 勿体無い。
中国がというより
intel
amd
nvidia
sunの戦い
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:54:44.49 ID:lfuD5l5G0
>>199 コンデンサとかフェライトコアとかでつか? ミ ' ω`ミ_=[con]
まあつかわれてるんだろうなw
今一番必要なのは物理の進展だろ
今のスパコンの使い方は馬鹿正直に大量の計算を大量に行う馬鹿力仕事
上で動かすソフトのベースとなる物理理論を進展させない限り
精度も計算量も意味ないものしか計算結果として出てこない
>>198 開発しないで組み立てたスパコンが1位になってるじゃん
>>201 買えばいいって、わざわざ自国の富を外に流すの?
しかもスパコンに関連する技術も研究が進まなくなり
国としての技術力は間違いなく低下するね。
それなら国産に補助金を出して、国内で金が回るように
したほうがいいとは思わない?
パソコンやスマホは関税をかけられないから
排除できないだけだろ。
209 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:57:24.38 ID:cmHqbFWU0
210 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:58:05.32 ID:0OBsXzK1O
天ちゃん2
道具やからね
スピード競争の価値が今一解らんので世界4位の京で何をしてんのか宣伝を。
>>209 まさか、自由貿易は完全にすべての点において正しいとか優れているとか思ってるのか?
>>208 それは
必要な時はどうするんだよ
っていう話と関係ない
>>209 補助金を出すことが自由貿易経済の全否定なら
世界中で否定しまってくるね。
自国の産業に補助金を出さない国なんてあるの?
215 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:00:25.88 ID:kol0EshW0
もう一度頑張らないといけないだろうね
とりあえず、京は電気代がバカみたいに食う旧型だ
さらにXeon phiなどに比べれば方法も2世代前ぐらいだ
>>211 とりあえず気象の観測点を増やそうかって話にはなってるんだっけか、シミュレータの処理性能が上がったから
京は2年前に1位、現在も4位なら十分じゃないんか
219 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:01:32.31 ID:cmHqbFWU0
そもそもスパコンを買う=富の流出じゃないだろ。
大事なのはスパコンで何をするかであって、富をもたらすのはそっち。
スパコンなんか外国に作らせて、スパコンで何をするかの研究やビジネスに注力したほうがいい。
この辺もパソコンと同じだ。PCを作ってるメーカーなんて薄利多売。
核となるプロセッサや、上に載せる基本ソフトやアプリケーションを作ってるところが儲ける。
日本には端末屋じゃなくてそっちになってほしい。
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:02:28.62 ID:yyAriB3k0
>>209 >自由貿易経済
なにこれ?
自由貿易か自由主義経済かどちらかにしてくれw
それに、自由貿易なんてものは理想であって現実に実現したことはない。
TPP交渉なんてやってることからして分かるだろ?w
自国に金を流すってのはケインズ経済的には正しい方策だ。
>>213 ならば、必要な時に相手が売らなかったらどうする?
もしくは法外な価格を突きつけられたら。
スパコンのような代替品の限られている技術ってのは
供給側の驚異が強くなる。
自国でも作れるものを、大金をはたいて海外製を使わせてもらえと?
ボールペンや扇風機すらまともなものが作れないのにこれは不思議ですね。
中身は全部アメリカ産だったりしてw
>>219 先端のスパコンを作る技術力を鍛え続けるじゃいかんのか
224 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:04:10.84 ID:KgzIADde0
ヤバいな中国
これで世界中ハッキングし放題だな
225 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:05:10.45 ID:9x/6/NBK0
コンピューターには幾度も技術的ブレイクスルーが訪れる
今後も漁師コンピュータやら色々予想される
ここで肝心なのは、常に最先端にいないと次のブレイクスルーで一気に土人化してしまうこと
そんな状況にならないように技術者を保持しないといけない
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:05:19.94 ID:cmHqbFWU0
>>221 そんな心配をするならパソコンやスマホの方を心配しろw
海外製ばかりだろ。
そもそも農産品と違って生活必需度の限りなく低いスパコンで、
そういう理屈は通用しない。競争力が無ければ撤退しかないよ。
他国が売ってくれない状況がずっと続くなんてありえないからな。
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:05:54.91 ID:XW2bGqTK0
連訪が2位じゃダメなんですか?って言ってたけど2位以下でも良いじゃん。
実際4位でもなんら国民に影響無いじゃん。
金の無駄
>>219 スパコンを作りながら、その開発の情報を共有しながら
スパコンで何をするか研究やビジネスをしていったほうがいいんじゃない?
パソコンが薄利多売なのは参入企業が多いから。
どこで買っても同じものなら安いとこから買う。
スパコンはそこらへんに溢れているものなの?
特許でがんじがらめのCPU分野で
ちゃんとスパコンが2年前で1位だ
自国でcpuをもつ幸運を噛み締めなされ
やる気になれば商売もできるし
輸出制限でもpcは恥じないものが作れるし
軍事でも何ら問題ない
>>228 >パソコンが薄利多売なのは参入企業が多いから。
ちがう。標準化されているからだよん。
231 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:10:22.94 ID:/kZqSXU+0
てか今のスパコンランクってゲーム機何百台も並列に置いただけの
ギネス台数勝負してるだけじゃねーか・・・
まあ結果だけ聞けばスゲー!ってなるけど実際は全く中身の無い勝負
こんな中身の無い上っ面勝負ばっかしてるから進歩しないんだよ・・・
>>226 スマホやパソコンは国内でも作れます。
ただし関税をかけられないから、生産コストの安い国からの
輸入に押されてしまうことは仕方ないこと。
生活必需度が限りなく低い・・・薬の研究や気象の研究って
生活にかなり密接に関連してくるものじゃないの?
他国が売ってくれない状況がありえない。
売ってくれない状況はありえないとしても
高くふっかけてくるだろうね。必要なもので代替品が限られているから。
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:10:34.08 ID:cmHqbFWU0
>>229 そういう何がしたいのかはっきりしないのがダメ。
スパコンの技術研究としてやってるのか、
売れるスパコンの商品開発としてやってるのか、
特定のスパコンによらないシミュレーション技術の研究をしているのか
これらは全て異なり、1つのPJで行うのは無理。
1位競争なんてオナニーだからな
中国もそれをわかってTENGAなんて名前つけたんだろうな
2位じゃダメなんですかの一言でレンホーのイメージが一気に悪くなったw
>>230 標準化は参入障壁を下げる要素の一つでしょ。
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:14:08.17 ID:+w87g2Mf0
>>230 AT機はIBMが自製品使わず設計公開したから
独占できずに参入企業が乱立して薄利多売になったけどね
一方、98という国内標準化に成功したNECはビル建てた。
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:14:52.73 ID:EU/2X/770
日本は1∞無限大数計算出来るスパコン作らないと
>>233 表向きはスパコンを使うだろうが
日本では裏の理由で原発と同じで有事の控えだとみるよ
みてのとおり商売とか関係ないだろうね
だから不透明
240 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:15:43.91 ID:Vkvy0BYs0
意味分からんのだがこれ延々と競争してなんの効果が
>>225 もまえ いまだに量子コンピュータに夢抱いてるのか?
>>236 同じもんなら安い方を選ぶ
比較も簡単
242 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:15:51.86 ID:cmHqbFWU0
>>232 薬や食品が生活必需品なのであって、スパコンは無くてもいいもの。
少なくとも安定供給について薬や食品と同じレベルで考えるな。
ビジネスにならなきゃ撤退して輸入で済む。
ID:cmHqbFWU0
少し前までは韓国式の選択と集中(笑)を絶賛してたクチだろうなw
そういえば、個人で2,3台スパコンもってた人
いまどうしてるんだろう?
245 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:17:55.38 ID:kol0EshW0
>>241 だからなに?標準化も参入障壁を下げる要因でしょ。
>>242 スパコンがあれば、研究速度が上がる。
何事においてもスピードが求められる時代だからね。
最新のスパコン研究の概要を国内で共有できれば
研究の段取りも立てやすいわな。
ビジネスとして必要なもので代替品が限られる。
外国から買おうとしてもカモにされるだけだな。
>>237 標準化じゃなくて公開かあ。
NECは標準化やない。市場独占。
>>238 それはソフトの担当分野だな
何桁でも計算できるようにソフトでやりゃいいだけ
メモリのある限り計算できるよ
無限のメモリがあれば無限の桁数計算できる
Windowsなんてあっという間に起ち上がるんだろ?
249 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:25:09.19 ID:KHUpTISQ0
>>131 そういうことなら蓮舫の判断は一方的に
叩かれるようなものではなかったことになるわけか
>>249 蓮舫が削ろうとした予算はIBMより早く作って1位をとるために開発を早めるための予算で
性能向上のための予算じゃないからもともと叩かれる理由は全くない。
久しぶりにミンス信者が沸いてきたな
とっとと失せろ売国奴どもが
PM2,5の濃度の計算も出来ないとTENGA2がどうしたってww
>>249 日本も中国も儒教の影響を受け取るから
権威思考が基本なのさ
大学も学問を習得するのではなくその権威を取得するのだよ
だから、実社会で学習したことを使うことはない。
てか、中国人の子孫だろ、おまえらw
>>251 まじかよw PPP換算でも凄そうだな
蓮舫大勝利アル!
256 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:44:07.19 ID:BrWpB/fQ0
ベンチマーク最適化
出来ないのかな?
中国はこれで何計算してるんだろう
特に成果が聞こえて来ないんだが
258 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:47:58.02 ID:BfL3UNhq0
税金使ってこれ。
1位じゃないと意味が無いとか抜かしつつこれ。
260 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:56:49.57 ID:9x/6/NBK0
エクセルで家計簿とかしてるレベルでスパコンの存在意義を語るな
現状総当り戦の物性研究もスパコンで最も高効率の太陽光パネルとか探し出せるようになるだろう
石油を生み出す微生物の遺伝子配列を作り出せるだろう
消費増税したらどうなるか、政治の世界にもスパコンは入ってくるだろう
病気に強い作物を作ったり農業にも進出する
新たに発生したウイルスにも即座に対応できるだろう
核兵器を無効化するX線レーザー砲など新兵器の開発にも欠かせない
つまり、スパコンの開発は将来の日本が豊かになれるかを大きく左右する
電気あたりの処理効率では日本のケイは効率わるすぎぃ
GPU大量に使った特定の仕事だけに強いスパコンだろ。
あんまり意味無いんだけどね。
263 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 04:59:44.82 ID:nZ3TN34b0
買えばいいってw
技術は金で買えないよ
>>260 IBMに発注するんじゃダメなの?
兵器をアメリカから買ってるくらいだからスパコン買うのも同じでしょ。
266 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:01:13.43 ID:eAcublYx0
シナはチョンと違って、マジで実力があるから侮れない。
267 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:01:40.11 ID:ksNEwdmO0
レンホー基準よりいつの間にか落ちてて笑ったwwwwww
4位でもいいんじゃないでしょうか?
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:04:34.33 ID:eAcublYx0
>>263 金で買えばいいっていう馬鹿がいるんだよ。
大抵は在日だったりするんだけどな。
しかも親日派。
経済学者やエコノミストでそういう主張をするのは、ほぼ間違いなく在日。
ものづくりを調べていけば、技術だけはどうしても金で買えないことがわかってくる。
その為、シナあたりは買収を試みるわけだが。長期的に見れば人材だけだ。
米国が良い例。人材がいなくなると産業が衰退する。人材が残っている分野だけ生き残る。
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:05:40.20 ID:ImUy7J/80
TENGA2?
270 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:10:16.42 ID:cyuRx2TO0
2位じゃ駄目なんですか?
なんて言ってるから
4位になったじゃないか
馬鹿たれがあ
271 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:10:59.08 ID:9K8/s2rg0 BE:4567131078-2BP(1013)
日本人はR4を叩いて1位じゃないと意味が無いと気が付いたんだから
どんなに税金つぎ込んでも1位を目指すべき
スパコンに金かけるくらいなら人材育成に金かけるべき
力技でスパコンに問題解かせるよりも
まともなアルゴリズムを研究する人間でも育てたほうがマシ
世界一のスパコンなんかなくたって十分研究はできる
HPCチャレンジベンチマークだと調子いいみたいね。
まだ蓮舫とか言っておるようなバカの意見に研究が左右されるのは困る。
そういう意味でも(実際は妥当だったとはいえ)この分野がポピュリズム丸出しの
事業仕分けのネタにされた事はよろしくない。
脳みそスカスカの民意なんか関係なく超然主義で進めて欲しい。
稼働してから1年後、2年後の性能も比較して欲しいな
中国のって初期性能を維持しつづけられるのかな?
どんどんノードが減っていくだけとかありそうなんだが。
TENGA2
278 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:26:40.20 ID:KUlz+oYoO
設置面積と電力供給の勝負だから、建家を作る時に勝負が決まる。
279 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:31:04.74 ID:HHA+MYdh0
2位じゃダメだと言ってR4を叩いてた連中にしたら
4位ってダメどころかゴミレベルじゃん?
ゴミに金つぎ込んでドブに捨てたわけだから、作った連中を非難するよね??
非難しないなんてあり得ないよね???w
280 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:31:19.74 ID:REQFJ16r0
>>272 どちらかを選ぶ問題じゃない。
どちらもだ。
京は前に一位とったじゃんよ 後だしが一位に負けたら話にならんだろ 当たり前の結果
>>262 暗号解析につかう、目的はアメリカと同じ
どーせ計算スピードも自己申告制なんでしょ?
世界2位の経済大国って奴と一緒
第三機関が審判とかしてんの?
ひょっとして計算能力を自己申告制?
ここでまた一位が一位がと騒ぐような姿勢は、戦前の故事に喩えれば
航空主兵論など一顧だにせず巨艦があれば戦争に勝てると信じるようなもの。
CPUがアメリカ製だから組み立てる前からだいたいの性能はわかってるよ
287 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:45:57.17 ID:n4Ajpkf8O
中国 眠れる獅子
大韓 アジアの虎
日本 倭猿
何故なのか?
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:46:12.77 ID:5c6Ej4pX0
2〜30年前のスパコンと今のPCだったら今のPCの方が性能上だよね
京クラスの性能のPCがいつかは出てくるのか
負け惜しみのレスばかり
ダメだこりゃ
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 05:55:36.78 ID:9x/6/NBK0
日銀の白川前総裁は朝鮮人だと思ってたが中国人だったらしいな
日銀なんて典型だけどスパコンにやらせるべき
総理大臣さえ日銀に指示する権限がないのに外国人勢力に占領されてよく持ちこたえてるよ日本は
他省庁もアカチョン東大から輩出された工作員だらけ
こんなのをどんどんスパコンに置き換えたらよい
もちろんソフトはオープンソースでな
>>291 トップ10に入ってるスパコンメーカーでCPU作ってるの富士通とIBMだけらしいけど
1位の中国のがインテルで2位のアメリカのがAMDっていうの見たらそこにこだわる必要があるのか疑問だ。
295 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:07:11.43 ID:0/0iDIs4i
みんなレンホーにごめんなさいしようね
トップの天河2はGPUつかってないよ
GPUよりも計算にとっかしたXeon Phiって言う1個30万ぐらいで買える製品
富士通が使っているCPUは富士通製のほかでは使われないゴミを高い価格で利用して利益率を税金からピンはねしてるだけ
このインテルの新製品のXeon phiっていうのはCPUとGPUで使われていたものを計算だけに特化させた製品
もとから富士通製CPUとかお呼びじゃないのに、税金泥棒ってこと
>>266 他国部品使ってんだから実力じゃねーだろwww
でも爆発するんでしょ?w使い物にならんよ
ちょっと前まではGPUつかっていたのが1位だったのんだけど
インテルがGPUよりも計算にとっかしたXeon Phiを作ってしまったから
そのGPU作っている会社もここ2年ばかりは売り上げ激減してきてるnVidiaってところ
>>297 CPUとかGPUを商業ベースで開発費取り戻しながら研究していけない富士通製とか無意味だよ
誰も使わないものに税金そそいで、結局遅いスパコンに使って存在意義を無理して示しているだけだから
>>291 >基本的にこのレベルで日本は争っていないわけで
リンク先を見れば、記事当時(2010年)は、そこで争っていたようだね。
今、争点が変わったというなら、どう変わったのかを書かなきゃ、
>>292のようなのに、
茶化されるだけだろうね。
>>290 ぶっちゃけ今の10万円ぐらいで組み立てられるPCって
研究者でも簡単には使い切れないぐらいの性能があるよね
302 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:21:25.81 ID:KUlz+oYoO
303 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:22:30.25 ID:p+6nPMJF0
んで、その一番になったスパコンで何を計算して、何に生かされるんだ?
TENGAに負けた。
305 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:24:02.74 ID:gAFx+z+80
4位でもよかったのかw
>>303 中国は核兵器とか生かせる分野あるけど、京とか一つ前の地球シムとかも何に使うか特にやること無くて困っていたのは有名
307 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:25:38.11 ID:UjngaPYg0
中国は作るだけじゃなくて
それを環境に役立てたりしろよw
>>303 傍受した暗号通信を勝手にこれで解読しちゃうわけですよ
309 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:26:24.17 ID:13VmQM+b0
1位を目指せ(キリッ
↓
四位でした・・・
↓
レ、レンホーのせいだ〜
それはねえだろ・・・
310 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:27:37.93 ID:gAFx+z+80
製薬関係のシミュレーションをするんだろ
日本ではなw
>>296 車のワンメイクレースじゃないんだから、さまざまなエンジンがあっていいと思うけど。
京速でつかってるのは、富士通が作ったクソsparcチップ。
それがどこにも売れなかったので無理やり京に載せた
おかげで海外の十倍の値段になった。
ネトウヨは、「チップはどうでもいい、それを大量に載せるのがスパコン技術のキモ」
と喚いていたが、中国があっという間に京を抜いたらだんまり。
ネトウヨってなんでなんにも知らないくせに知ったかするんだ?
>>306 日本は何もすることがないのは事実だけど、中国も多分同じだよ。
アメリカは核シミュレーションやってるけど、膨大なデーターを蓄積してやってる。
共産圏は、単にデモンストレーションとして核実験やってたから、データーの蓄積が遅れていて
シミュレーションを構築するまでになってないはず。
チャイナスパイがアメリカから盗んだ可能性はあるが。
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:47:50.62 ID:KUlz+oYoO
ノードを分割して貸し出しているのじゃないの?
中国は知らんが。
シナの経済がおかしくなって日本経済が立ち直ればまた日本が一位になれるということですね
316 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:50:55.47 ID:W2NQXWWx0
112 :名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:19:53.10 ID:0XkqpTWY0
ロクな半導体製造技術を持たない 富 士 通 が数世代前のプロセス技術で
インテルの現行のものよりはるかに電力効率の悪いCPUを作り
コストの大部分は歩留まりの悪さから廃棄した不良品の分と思われる。
資源、エネルギーの無駄遣い。
中国も富士通製買えば日中友好にもなって一石二鳥だったのにな
318 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 06:58:18.74 ID:35tzNc+s0
>>2 ダメだろ、ココ最近じゃ未勝利しか勝ってないし 福島も一番人気コカシたし
>>281 当然のことだわなw
京の次世代機を開発中、なのに4位は大したもの。
>計算能力は2位の米クレイ製の米オークリッジ国立研究所の「タイタン」以下を
大きく引き離している。
3位は米IBM製の米ローレンス・リバモア国立研究所の「セコイア」。
>日本は2020年ごろまでに毎秒100京(京は兆の1万倍)回の計算ができる
次世代スパコンを開発する方針。
>>291 グラフィックボードを山ほど積んでるてことか、もともとの画面書き換えみたいなのがなにかネックになってないか
京が最高で四位しかとれてない、みたいなミスリードを狙ってる奴がいるな
KとかHとか日本は手抜きネーミング好きだな
とうに形骸化した時代遅れの方式なのに
いつまでこのランクを使うんだか
324 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:06:57.38 ID:gLwNsHHx0
日本はパソコン2台でロケット打ち上げるからなぁ
パソコンの常識を覆してる
326 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:09:25.21 ID:qgd+RYWj0
中国のスパコン?ああ、石炭が動力なんだろ?
んでそれ持ってたら何に使えるんだ?
いいことあるのか
>>323 もともと日本製スパコンに勝つために作った指標だし
性能を完璧に測るつもりなんか最初からないよ
>>27 そこに配分できるかの問題だぞ?
軍事費と同じ。
どうせPS4を沢山繋げただけの格安スパコンに負けちゃうんだろ…
>>330 ベンチマークの数値よりも、稼働率の方が、実用度を表している。
333 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:25:33.51 ID:UivPsC3C0
並列処理だから、マシンをいっぱい並べてるだけだろ
同期する部分で遅くなるから
実際は京の3倍の能力なんて無いんじゃね?w
京だってマシンを買い足して並べれば計算能力は高まるだろ
余分な予算が無いだけ
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:26:16.87 ID:U8abo4mZ0
2位もダメなんですか?
もうTENGA2にしか読めないwww
336 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:27:48.63 ID:UivPsC3C0
俺たちのPS4をネットワークで京につなげようぜ
圧倒的な日本一位になるし、スパコンなんていう概念も意味が無くなるw
れんほうさんwwwwww
337 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:30:43.15 ID:cmHqbFWU0
ぶっちゃけ最先端のスパコンでなきゃできないことなんて無い。
総当たりの探索空間は天文学的に広大すぎて京もPCも大差ない。
どのみち総探索は無理だからヒューリスティックな解法に頼るしかない。
実際、シミュレーションや機会学習の論文なんて99%は
おまえ等の家よりスペック低いPCでやってるんだぞ?
それで十分だからなw
いい加減蓮舫が正しい事認めろよ
この分野は2位でいいんだよアメリカみたいにな
>>1 速さだけ競っても意味ないだろう。日本はソフトウェア技術が御粗末なのが大問題。
台風の進路予想もちょっと複雑な動きをすると大外しで犠牲者を増やしてる。
この前大外しした24号も、ヨーロッパ中期予報センターは正確に進路予想出来てた。
2年前の紀伊半島の大水害の時もやはりヨーロッパ中期予報センターのが
正確で気象庁は大外し。
340 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:37:23.64 ID:A9vt469J0
マジコンが1位ならいいんですよ!
>>294 富士通みたいな税金で食ってる糞企業なんて潰れた方が良い事に早く気づけよ
お前富士通製品使ってるか?
まさかお前のPC FMV?w
342 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:38:53.19 ID:cmHqbFWU0
>>338 2位とかいらん。3位以下で十分。
中国でもトップ争いができる分野なんて日本が注力すべきじゃないだろ。
テクノロジー非依存なんだから。20年後にはもっと不利になってるぞ。
中国がまだまだ追いつけない分野(ナノテク、バイオ、ITなど)
に金を投入すべき。
343 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:40:29.33 ID:yaEoZgBO0
まともなソフトがないとただの超粗大ゴミ
なんだかんだ言っても蓮舫が言ってた事が正しかったか。予算満額貰っといて4位
しかもまともなソフトウェア一つない。
346 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:48:39.17 ID:YyJxXzuTO
中国オメ!
てかおまいら!
今夜だけは亀田応援しろよ!
民主叩きたいだけに蓮舫叩いてたバカは謝罪しろよ。
>>285 別に大艦巨砲を目指すのは間違ってない
アメリカは大艦巨砲と航空兵力重視のどっちでも日本に圧勝できて、日本は両方に十分な力を注ぐ事が出来なかっただけの話
TENGA
>>5 今は台数繋げた方が勝ちだからな
速度計算方法がなんか違うと思うが
OC厨房と同じで無駄な競争だな
352 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:54:59.34 ID:m43F6oOf0
でも、中国のスパコンなんて、自国の部品殆ど使われてないんでしょう
余所の国の部品ばかり使って勝って、意味あんの?www
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:59:04.01 ID:ddmWsYNs0
しかし理化学研究所って不思議なところだよな。
わかめスープ(リケン=理研ビタミン)、コンドーム
(オカモト=岡本理研)、ファックス(リコー=理研光学)
などなど、原爆製造からクスリまでものすごい数の
企業グループを持ってる。
ecoしろよ
やっぱり日本の科学技術力は、中国に追い抜かされてしまった。
これが何よりの証拠。
てんがって読むの?
357 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:04:41.42 ID:cmHqbFWU0
>>352 だからスパコンの速さなんて競っても意味がない。
358 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:04:56.25 ID:gsluOZXa0
TENGA
359 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:05:20.21 ID:BtCPYvDM0
( ゚,_ゝ゚)バカ
コスパが悪いの百も承知だろがw安くあげる方法知らないとでも思ってるのか
中国はスパコン何に使ってるんだろ?
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:07:24.65 ID:lElMYyra0
362 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/11/19(火) 08:07:55.93 ID:HI+VhWrB0
>>313 フランスから盗んでるかも知れないぜ?w
一時、仏中は親密だったし、フランス男は中国女が好きだからなw
ただ、中国製スパコンが核兵器のシミュレーターに適しているかは疑問w
新薬開発以外に、化学兵器の分子モデル設計にも使われてそうだなw
363 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:08:14.05 ID:K8n3zb800
天狗に見えたw
TENGAが最速とな?
365 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:16:37.05 ID:oe6WloIC0
>>6 それは民主党政権時代のお話
自民なら別に何位でもいい
ちょっとTENGA買ってくる
367 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:21:11.51 ID:YVbYKRDn0
民主党「2位じゃダメなんですか?」
自民党「4位でおk」
研究成果の話が出てこないな
ビジ板にたてろ
369 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:24:40.65 ID:Dyayyt8K0
蓮舫ガッツポーズやな
大勝利
>>29 無能は黙っとけよ。
そもそも連方は、問題外発言で話にならない。
蓮舫ってあの発言のせいで今後ずっと
スパコンの順位が発表されるたびに思い出される政治家
になっちゃったなw
スパコンの起源はニダ
373 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:26:42.54 ID:J4hfoxmN0
計算速度だけを競わせるのではなく全体的なコストパフォーマンスと実用性も評価の対象にすれば面白いのに
カスゴミはLinpackベンチマークそのものがおかしい事を決して指摘しない。
アンチ日本の印象操作。
自国の業績をネガキャンするマスコミは日本くらい。
良心的な専門家が行っている巨大FFT、巨大行列演算などの
実用に即したテストでは京が4種目中3種目で一位。
天河伝説殺人事件
>>119 お前が公共サービス使うことにより発生している税金の方かよっぽど無駄だわ。
一位じゃないとダメなんだから、京は即刻取り壊しで従業員は全員解雇しろよ
379 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:33:06.85 ID:ddmWsYNs0
>>275 TENGA伝説殺人事件とな?
、、、いやらしい。
アホみたいに長くかかるシミュレーション時間をスパコンで短くするのは当然だな
ツバメにお世話になった身としてはスパコンはいいものだとしかいえん
中国ではTENGA2なるものが売っているのか。
中国のことだから水増ししてそう
やはり、これからは中国の時代なんだね
384 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:36:35.85 ID:HHkuDKfy0
蓮舫のあれは誤解されてるよ。
お前らがいつも批判してるマスコミのトリミングだ。
「そうした目標なら高性能にすれば十分達成できるでしょう。
2位じゃダメだとする理由をもうちょっと説明してもらえますか?」
と言ったら、理系コミュ症のプレゼンターが「ぐぬぬ・・・」と
なっちゃった。それだけ。適当にうまく返せばよかっただけ。
>>291 R4の2位じゃ駄目なんですか?は
1位を作るのではなく2位を買えばいいんじゃないですか?
ですからw
まて!TENGAが2位・・・
1位・・・おそろしいやつだ
387 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:41:45.46 ID:EmccLn8g0
蓮舫完、民衆党の勝利。
スパコンで設計されたTENGAか。さぞ気持ちいいんだろうなぁww
ギャラクチョンみたいにベンチマークの時だけオーバークロックするのかw
390 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:46:42.08 ID:JMveGlvj0
ぶっちゃけ実際蓮舫完全勝利だろ
天河1号も2号も50億とか70億とかなんだよな
日本は官学とかいって馬鹿みたいに税金つぎ込んで中国の格安スパコンにすら勝てない
普通に中国から買えばいいんだよ
威の張り合いは大国に任せておけばいい
金の無駄
>>45 でもさ先月、分子の有る無しでの記憶媒体化に成功したって言ってなかったっけ?
392 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:50:19.26 ID:opcgqnyCO
スパコンは長時間連続稼働で使えなきゃ意味はない
1位でも数時間しか使えなきゃ10位より劣る
393 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:50:55.64 ID:qmKwoqiT0
日本中が蓮舫バッシングしてたの見て日本終わったと思ったわ
ぶっちゃけあれって蓮舫が民主党で中国系だから叩かれてただけだよねw
つーか京がそれなりに仕上がったのって蓮舫に尻叩かれて焦ったからっしょ?
あれが無きゃ未だにグダグダやってたんじゃねーの
スパコン推進派は蓮舫に感謝したほうが良いよw
金は中国の何倍も掛けてそうだな
>>374 やはりな、中国のやることだから一部ベンチに特化した物量作戦で
国家の威信wを掛けて無理矢理一位をとってるだけとは思ってたわ
つかベンチってPCでもそうだが、各種にわたるよな
当然一部のベンチをもって性能が高いとは判定できないのがコンピューター
天河2の値段にはXeon phiの開発費含まれてないのでは?
天河2にあわせて新しいのを開発したはずだけど
397 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:58:01.11 ID:TBxOhBwE0
スパコンて何がすごいのかいまいちわからん
これが凄いとどうなるのか誰か説明して
398 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:58:23.21 ID:WvjGhDQh0
京をもう一機作って ダブルで計算させても駄目なの?
399 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 08:59:41.11 ID:QzFMQFlb0
あり蓮あり民
テンガと聞いて
401 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:01:16.31 ID:qmKwoqiT0
www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/18/news060.html
日本の文部科学省の有識者会議は5月8日、「京」の100倍の性能を持つ次世代スパコンを開発し、
2021年には稼働させる計画を発表した。世界一奪還を目指し、
総額1000億円程度の開発費を投じるという。
また1000億も使って新しいの作ろうとしてるしw だめだこりゃ
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:02:36.74 ID:E9RM4R8t0
あれもしかしてR4正論だった?
>>397 新製品の強度設計とか破壊シュミをより正確に早くできる
もちろん試作で実機トライもやるけど正確なシュミが出来れば回数もへる
そうすれば試作を作る手間も少なくて開発期間が縮まって良い物を安く早く出せて対外品に対して優位に立てる
>>374 まさにこれ。
日本のスパコンは、中国のベンチ特化のまがい物とは全然違うのだよ。
405 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:05:17.97 ID:WQqsRgmU0
406 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:09:03.02 ID:JMveGlvj0
日本は産官学とかいう利権のありかたをまずなおさんと
企業に自力でやらせるか研究所や大学に自力でやらせるか
企業と大学でやらせるか
間に官が入って3倍の税金むしっていくやりかたじゃ
永久に国内の理解さええられないし、それで何か作り上げたところで害の方がでかい
税金使うなら世界で2番目の総予算で1番目が作れるならやれ
そのかわり予算の順位よりベンチの順位が下だった場合は関わったやつ全員死刑
それくらいの気構えでやれ
407 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:10:12.36 ID:R7ZUCwtR0
シナって天気予報もシミュレートできてないよな
日本の官僚は優秀だって言うけど、一部だけで大半は勉強が得意なだけの馬鹿なんだろなぁ
無駄に高給取り
410 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:11:04.59 ID:x3zrL9Hti
>>96 日本潰しなら安倍政権は順調だな
やることが全て売国だよ
あれだけの事を言っておいて一位を取れなかった責任は?
二位ですら意味が無いんだろ?ん?
当時からR4が責められる意味がわからん
その場で理論的に反論できない奴らが無能であって
会議終わってから会見で何言っても無駄だったじゃん
413 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:18:48.43 ID:WM2u1r3w0
たぶん名前で選ばれてる
蓮舫と民主政権のお陰でそれまで立ち遅れていた中国が抜きん出たんだよな
どれだけ技術者流出したんだろう
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:20:00.65 ID:jjufQ1W10
こういうの見るたびに蓮舫には消えて欲しいと心から思う
>>412 R4も会議後の反論に論理的に対応すればよかったんだけど。
TENGAなら日本がブッチギリ
418 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:25:45.39 ID:HHkuDKfy0
>>416 蓮舫は「勝った」んだから反論の必要はないだろ?
負け惜しみに付きやってやるほど議員も暇ではなかろう。
>>133 しかし、その新技術は京に積まれなかった訳でw
TENGAに対抗できるのは蒟蒻しかない
洗えば食えるし
>>374 そう確かにベンチマークの数値など意味がない。
だから、
なぜ、2位じゃダメなんですか?
と問われて、
トップを目指して開発することが重要なんだ
なんて答えるのは、とんでもなくナンセンス。
順位を計るベンチマークに意味が無いって自覚していながら、
そのベンチマークで1位を目指す
って、意味が分からない。
最近色んな分野で
「自分で作るより外国から買え」
って意見が幅を利かせるようになって悲しいな
明治〜戦後の人達もこんな思想集団だったら
日本は今だにアフリカレベルの貧困国だっただろうな
>>418 2位じゃだめなんですか?
なんて突っ込みどころ満載なアホ発言した時点で
蓮舫が「勝った」とは言えん
むしろ関係者は反論できなかったんじゃなくて
「このアホに何言っても無駄だから後で記者に話すか」
と判断したのかもしれない
424 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:41:22.70 ID:x10kmwFf0
おまいらのフィニッシュ直前のTENGAの方が世界最高峰の速度だけどな
そもそも中国にスパコンなど豚に真珠
R4に関しては仕分け自体が政治的なショーとしてやられたからだろ
それを国民みんなが分かってたから嫌悪したんだよ
研究者でも金を使う以上きちんとした説明が出来なきゃいけない
確かにそれは正しいけど、それ以上に本当の必要性はどうなんだって検証にはいたらずに、だだつるし上げて終わった
R4はその場の議論では勝ったけど口先の議論でやり込めたって悪印象をみんなに与えてしまった
427 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:42:25.38 ID:cmHqbFWU0
>>422 中国ですら作れるようなものを日本が頑張っても意味がない。
そもそも、そこまで速いスパコンなんて実需がない。
>>423 「あなたは反論も質問もしてはいけません」ってな場所だったからな。
猪木対アリ並みの不公平ルール押し付けておきながら勝ったの負けたのってのはナンセンスだわな。
正直疑わしい性能w
耐久性はどうなんだw
>>427 じゃあ中国は戦闘機、無人機、空母作れるから
日本は自主開発禁止な
なんで一位になれないの?
ゴミなの?
蓮舫がベンチマーク性能だけを追い求める
愚を理解していたなら2位ダメ発言はいきる
でも、マジコンの設定がわからなかったR4がわかるはずないだろ
>>374 中国、アメリカの場合、
こうしたスパコンの主な使い道は軍事における新兵器開発だ。
ベンチマークなんて意味が無いことを自覚した上で、TOP500 なんて単なるお祭り、
学園祭の出し物の1つみたいなものと割り切って楽しみ、
本業で成果を出そうと日夜頑張っている。
日本が、
Linpackベンチマークそのものがおかしい、
巨大FFT、巨大行列演算などなら勝てる
だのなんだの、くだらない言い訳をほざいている間に、
中国、アメリカは、
小型核弾頭やステルス機を実際に組み立てることなく、
シミュレーション上で何度でも爆発させたり、飛ばしたり、
仮想世界を構築してその中で幾度と無く戦争を行っている。
無人兵器の思考プログラムだってその成果の一部だ。
日本のスパコン開発は、研究開発の人間の単なる自己満足にすぎない。
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:49:34.95 ID:tEvgCKw3O
便器すら作れない国に1から作れて頂点に立ったとは思えんな。
>>431 また数年後には一位になるさ
そしてまた抜かされる
技術の世界はそんなもん
てか、スパコンって金融関係には使えないのかな?
あの分野こそ演算速度がものを言いそうな気がするが
日本は金融後進国だし
>>431 2時間くらい稼働させて全部交換とかなら物凄い早いスパコン作れるけど
車も耐久性とか安全性とか無視すれば安くて超早いの作れるよ
438 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:52:30.29 ID:cmHqbFWU0
シミュレーションや機会学習の研究なんて、
そこまで速いスパコンは必要としていない。
実際殆どの論文がおまえ等の使ってるPC以下の環境で解析している。
何故かって言うと、計算数があまりに膨大すぎてスパコンだろうと到底手に負えないから。
つまりアルゴリズムの方が大事。わかりやすいところでいえば将棋。
これは全探索していたら場合の数は宇宙の粒子の数を遙かに超える。
機会学習のアプローチを取り入れたボナンザは低性能PCでもダントツに強かった。
早いものを作りたいなら純粋にスパコンの研究として目的をはっきりさせるべき。
京なんて作ったものの利用者は細切れでしか使っていない。
結局、京の何十分の1の性能で済んだ解析しかしていないんだよ。
439 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:53:18.22 ID:vp16+h4u0
さっそく富士通あたりが「一位にならないと」とばかりに売り込みしてんだろな
延々と高い維持費税金をパクられてるようなもんだ
防衛省直轄のスパコンってあるのかね?
やっぱ軍事に使えなきゃスパコンの魅力半減じゃん
文科省が自衛隊にスパコン使わせてるとは思えんし
オリンピックでは金メダル争奪戦してても実際は薬物まみれとかと同じで
裏がどうなってるとか全然分からんし計測誤魔化したり水増ししたり面倒くさい話なんだろうなどうせ。
442 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:57:39.27 ID:66Dt/zBpO
TENGA2か
1位を取ることが目的化するのはダメだ
まずスパコンを使って何をしたいのか
それを考えて、最適なものを作ったら
結果的に最速スパコンができちゃいました
というのが本来あるべき姿だ
もちろん1位を取るのは素晴らしいが
まずは目的を明確にして
そのプロジェクトに最適化されたマシーンを作れ
444 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:02:22.81 ID:opcgqnyCO
ソニーのプレステ3チップでスパコン作れよ
実力は50位レベルだけど安価でお手軽
性能そこそこなら、メジャー所の大学が専用スパコン持てると飛び付くだろ
445 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:05:39.25 ID:JMveGlvj0
あんなもん色話用で実際には消費電力高すぎで話にならんよ
どうせ最速スパコンを作るなら
軍事に使え、宇宙に使え、スパイに使え
縦割り行政や戦後レジームの隔壁を排除した
自由で最適な利用を志せ
447 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:07:05.83 ID:6J/RBJG+0
手段が目的化するのは日本の悪い癖
448 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:07:26.26 ID:NpbS7fZi0
世界がスパコンを欲しがる理由は軍事利用だからな。
軍事利用以外なら、それほど高性能でなくてもよい。
NHKのラジオのニュースで「京」を「きょう」って読んでて、後で訂正が入った
450 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:07:41.07 ID:psGHP5jiO
上位1〜5位までてそんなに明らかな差があるの?それとも微妙な差?圧倒的な差?
数字だけ見ると差は感じるけど同じ計算をした場合に数秒差なのか数分差なのか?
韓国てこう言った開発オリジナルでは競えるだけの独自の技術を持ってないのね?
所詮携帯端末売るだけなのね?
何1つ世界へ出せる開発は無しw
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:11:11.59 ID:cYkz0QD90
レンホーはこんなもんに莫大な金かける意味あるの?って言いたかったんだろ
1位になってもすぐ抜かれちゃうし2位でもいいだろ
452 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:11:46.95 ID:CPQLzjdfP
>>1 スパコン=兵器開発の為の大型計算機=軍国化促進=人殺しの道具
453 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:12:44.44 ID:JH3Wz2m80
でも中国って そのスパコンを通信傍受とハッキングに使うぐらいしか考えて無さそうなんだが
何に使うんだろう?
454 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:13:07.51 ID:PgSnmLtD0
455 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:13:49.76 ID:nyGk7+xC0
凄まじい程の税金を使ってこのザマだからな。スパコンに金掛けてもいいが、
ナノ・マイクロ技術を有する会社を国が支援せずに清算しちゃったから良い
スパコン作りたくても、土台がもう弱ってしまってんだよな。
>>443 その最適なマシンを開発するためには、
1位を取ろうとして培われた技術が使われるんだが
いっぽうアメリカ空軍は、1760台のPS3を繋げた。今はPS4に注目している。
スパコン事業は開発費回収できんだろ。
そこそこのコンピュータでアルゴリズムに力入れた方がいいだろ。
おまいらは一位じゃなきゃ意味がないって散々言ってたよね
一位取るはいいけど性質上すぐ抜かれるし
他にフィードバックされなければただのオナニーだよ
あと日本のはコストパフォーマンスが悪すぎる
R4もはっきりとこう言えば賞賛されただろうに
まあ、役人を叩くことしか頭にないのだろうけどw
京は完成前から既に2位以下確定してた
ゴミ施設
れんほー大勝利。
1日練習しないと戻るのに3日かかるようなもんか
そして相手は毎日やってるからどんどん差が埋まらないという
466 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:30:11.15 ID:AkKiffq40
京はオマエラでも使えるんだぜ
>>444 >>457 ソニーがソフトウェアのアップデートしたら、走らせていたソフトが使えなくなるってなかったか>米軍のPS3クラスタ
>>466 金払えば時間分レンタル出来るだろうけどプログラム書けないだろ
469 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:32:58.75 ID:SpFP1qx50
こんなん10台くっつけたら速度10倍になるんだろ?
長時間運転が心配なスパコンって実際どうなの? 存在理由がわからないよ
富士通製といっているCPUもアメリカ企業から設計図かって、富士通はただそれをちょっといじって作っているだけ
その設計図の何世代も前のもの、だから1000億とかかって税金うんめぇできるから
湯川()とか利根川()とか金回ってくるやつが必死に持ち上げた
そのごみCPU1個性能とINTELのXeon Phi1個の性能比べたら3倍じゃすまない性能だよwwしかも価格差がINTELのは30万だけど
ゴミが100万以上見積もられてるという
473 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 10:38:44.42 ID:n3OSWhek0
やっぱりTENGAが一番なん? よーわからんけど
【民主党政権時代=日本のスパコンが世界第1位】
蓮舫「2位じゃダメなんですか?」
ウヨ「はあ?1位じゃないとダメに決まってるだろ?ミンス氏ね!」
【自民党政権時代=日本のスパコンが世界第4位】
安倍チョソ「4位じゃダメなんですか?」
チョソ右翼「4位で良いんです。安倍ちゃんGJ!自民マンセー!」
>>472 京みたいなスパコン作るのはいいんだけど、金かけ過ぎなんだよね
京は発表時に1位のスペックだったから現在4位でもいいんだよ。
1位を目指して1位をとったスパコンだよ。
現在、京の上位にいるスパコンは後発機なんだからスペックで負けるのは当り前。
あとこのスパコン競争って規模を統一して比較しないと意味がないと思う。
パソコンを数万台ネットワークでつないで分散処理させればスパコン並になる。
理屈でいえば規模をでかくすればスパコンの性能なんざいくらでもあげられる。
>>474 頭悪ッwww
京は世界1位になっただろ。
現在4位なだけで。
京の後継機がまた世界1位になれば良いだろ。
478 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:17:19.07 ID:qnEBsEsGP
>>1 京って結構前だよな
まだ4位にいるってのは凄い
スーパーコンピューターって単純に、いかにたくさんのパソコンを並列化させるかってので
勝負決まるんじゃないん?
>>477 さっさと氏ね。頭が悪いのは、自民支持で愛国者気取りのお前だろ?w
売国奴のバカウヨ乙。
さっさと媚韓の自民党政権下で「京の後継機」とやらを開発しろよ、カス。民主の方が実績があった分だけマシだったわ。
自民なんて選挙前の口先だけで、台湾に漁業権益を割譲したり、竹島の日式典も靖国参拝もウソだらけ。完全に売国政権じゃん。
1位じゃないと駄目な奴発狂か
>>436 ゴールドマン・サックスが当然持ってる
スパコンを使った金融の利益から考えれば、京を数台買っても投資としては成り立つ
京と同じ中身かどうかは別として
2位になれるように予算追加しろよ
>>446 だから京は高価になり過ぎて、このスレの一部から叩かれてる
>>479 1個の数式をどれだけ効率よく分解して
並列処理して結果を出すか
その技術も難しいよ
486 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:30:42.27 ID:umHo+5bLO
>>436 スパコンなんて、地銀でさえあるべ。
俺の実家の近所には、8階建てくらいの巨大な電算センターがあるよ。
膨大な預金管理なんて、人の手で出来るわけがない。
487 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:33:19.84 ID:gdOB9eGsI
日米で経済援助して成長させてきた国に一位とか誇らしげにされてもなぁ
488 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:35:54.55 ID:oFcRzPqcO
仕方無いだろ、予算削ったんだから。
終戦間際にベニヤで零戦作れ、と言われるようなもの。
むしろ冷遇の中で上位を獲得とは、頭が下がる。
一昨日スパセンに夜中の一時過ぎに行ったんだが、そんな時間に少額低学年の男の子を連れた親子が入浴してきた。
夜中の一時過ぎに子連れと言う点でかなり酷いものだが、親が風呂から上がり子供の名前を呼んだ。
親「おい、テンガ!行くぞ!」
俺は目がテンがってしまった。
490 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:36:51.78 ID:yX4hXxFi0
塩木、また違法駐車で捕まったってよ。
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
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違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
11月13日 朝路上駐車 11月14日 朝路上駐車 11月15日 一晩青空駐車
11月15日 一晩青空駐車 11月17日 夕方路上駐車
>>5 金をかければ早くなるけど、単純に物量作戦でやろうとすると効率が落ちる
ピーク性能に対して、実際に使うときにどれくらいの性能が出るかが重要
「京」が93%なのに対して、「天河」は62%。
無駄が多いけど力技で性能を高めてる
493 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:58:15.39 ID:oZfXSKY70
オナホスレだと思ったんだが
>>477 建設途中に2位になってたぞw
完成前から一位じゃねえよ
495 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 12:08:56.32 ID:bZxshTk80
さすがTENGA エロいな
まぁD-Waveが最強なんだけどね
TENGAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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499 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 12:14:44.01 ID:kctKQar30
2位じゃダメなんですか、って言った人がいたけど
4位じゃん
ダメダメだろw>レンホー
ところで核爆弾のシミュレーションはまだ出来ないのか
501 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 12:25:14.92 ID:xV6xhPKv0
TENGA2
あれ?1位じゃなきゃダメなんじゃないの?
503 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 12:27:04.53 ID:KuHbu4EV0
車で言うと、猿人が強力なだけで、それを効率よく利用する術はまた別の技術だからなあ
504 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 12:29:53.71 ID:6KQIF9aY0
やっぱり民主党に邪魔されたから…。
505 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 12:33:15.03 ID:WFEiUhwa0
>>1 プレステ4の技術まだ反映されてないだけだろ
開発費ではダントツの世界一だぜ
ローションがないと用無しのくせにー
魔改造SPARCよりxeonの方が安そうでいいな
どうせgoogleの中の人が凄い仕組みでコレより速い計算してるだろうけどな
>>6 もう既に天河の数倍の性能を持つスパコンを作ってます
>>412 一位を取ることに意味があるという当たり前のことすら理解できないアホに何言っても無駄。
研究者も当たり前のこと突然言われて答えられるはずねーだろ。
お前何で生きてるの?って言ってるのと同じだぞ
>>451 レンホーの言うとおりにしてたら、最高20位ぐらいの機種しか日本になく
政府調達のスパコンは中国から買わされていた
俺は業界人だけど当時から本当にコンピュータに詳しい人は1位競争なんて無意味だと言っていた。
戦艦大和より航空母艦と多数の艦載機で戦う時代。
しかしいつものことだけど、スパコンスレってのは素人がよくわからないまま騒いでるスレだよな。毎度毎度・・・・
515 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:18:58.49 ID:5GKU9GzT0
早漏天河殺人事件
516 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:19:48.57 ID:usGqWgrI0
蓮舫が余計な事言うからだろ?
何に使ってるんだろな?
518 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:21:43.38 ID:HW7M9IrE0
蓮舫って中国からのスパイ以外何者でも無かったなw
自分から敵国の工作員を国の中枢に入れちゃう、171万人もの東京の人ってw
1位じゃなくなった京は無用の長物の化してしまった
>>478 ミンスの時に1位取ったんだから、結構息が長い
京の電力効率悪いのはしょうがないよな
京 富士通 45nmプロセス
天河2 intel 22nm Tri-Gateプロセス
522 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:28:48.40 ID:6/0DBS4i0
>>510 UltraSPARCみたいなもん富士通しか作ってないんだから独自CPUみたいなもんだろ。
>>516 二位じゃダメ派は
今四位なんだから責任取って切腹せよ
524 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:32:50.32 ID:/kZqSXU+0
>>513 1位競争が無意味ってよりザクを100機並べて2位のガンダム1機より
優れた戦力の俺達スゲー!って騒いでるバカの大会だからかと
個としての性能が優れていなきゃ意味の無いことを数で圧倒しようとする
中国の土人思想相手にムキになってちゃ意味が無いよw
京は単純に速度を追求するためのものではないんだよね
実際に活用してるんだわ
他の国みたいに速度だけを追求してるわけじゃないし、もちろん日本みたいな国が
国家の威信のためみたいなことだけで予算は下りない訳
ノウハウをためながらも着実に進んでる
>>522 富士通のはSPARC64って名前だ
SPARC ISAのライセンスってどうなってんの?
富士通はオラクルにいくらライセンス料支払ってるの?
528 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:41:04.95 ID:KUlz+oYo0
TENGAは高級品だから
529 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:42:40.48 ID:/kZqSXU+0
動物園のサル山の大将を決める大会に本気出してるのは
中国や韓国みたいなバカしかいないからなぁ
他の国はまあそれなりに知名度出せれば問題無いわけで
真打のスパコンは対外的には秘蔵してる国も結構多い
日本は常に全力アピールする脳筋だけどまあそれも
日本の魅力の一つなんだろう
530 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:44:33.35 ID:0hLPPRN40
>>511 税金で生きているですって正直に言えばいい。
531 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:46:21.37 ID:u3iy0fGMP
これだけ中国に抜かれているのにODAとか援助は必要なの?
532 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 14:57:35.38 ID:zRcROG4q0
>>97 iPhoneのCPUの中身はARMのカスタム。
ARMのライセンスでAppleが設計、製造がサムスンというだけ。
単なるFab(製造工場)としてサムスンを使ってるにすぎない。
なので半導体Fabを他に移すのは簡単に出来る。
533 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:00:55.46 ID:yCQiB4pP0
>>5 ならないよ
たぶん中国の技術力はかなり上がってる
10年前から自民が積極的に中国人技術者を日本に呼び込んだお陰だと思うよマジで
詳しく知らんけどさ、これって何十台とロッカーみたいなの繋げてたりしてんでしょ?
1台の能力で比べろよ。
535 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:03:58.70 ID:LBriq5jr0
_____
.ni 7 / \ 4位じゃダメなんすか?
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
`ヽ l
>>532 同じ世代であってもFabごとに少しずつプロセスが違うから、
それに設計を対応させる必要がある
昨日今日ですぐ移せるわけじゃない
537 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:06:12.49 ID:5YX1dTu20
だからといって中華のスパコンなんか買えるのかって話www
538 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:08:40.72 ID:gSDdrcQs0
TENGA2で抜いて気持ちよかったアル
539 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:11:48.15 ID:lB2iozZFO
>>525 地味にすごいなコレ。
GPUみたいに多ビットの演算を多数積み上げてるのとは違うし。
540 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:12:03.61 ID:K8eWd+px0
>>531 日本のゼネコンの紐付きだからな
それに日本の規格で工事をしておくことでメンテナンスも受注できる
プリンターと同じでランニングコストの方で儲けようという仕組み
火事とか爆発とか、そんな単純な事故で台無しになりそうw
そんなことよりシナは国連に金出せや
研究するのはいいが、それを使う場も作らなきゃ宝の持ち腐れになるぞ。
543 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:32:58.65 ID:Jse5IfTh0
スーパーコンピュータ「TOP500」、中国の「天河2号」がトップを維持 「京」は4位
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1311/19/news057.html スーパーコンピュータの性能ランキング「TOP500」最新版が11月18日(現地時間)に公開され、中国国防科学技術大学(NUDT)の「天河2号(Tianhe-2)」が前回に続いてトップに立った。実効性能は33.86ペタFLOPS。
5位までの順位は前回と変わらず、日本の理化学研究所の「京」(10.51ペタFLOPS)は4位に留まった。
1位と4位以外のトップ5はすべて米国に設置されたスーパーコンピュータ。2位のTitanの実効性能は17.59ペタFLOPSで、天河2号の約半分だ。
トップ10に新たに入ったのは、スイス国立スーパーコンピュータセンター(CSCS)の「Piz Daint」。6.27ペタFLOPSで6位だった。同システムはトップ10のシステムの中で最もエネルギー効率が良かった。
日本のスーパーコンピュータとしては30位までに、京の他に11位に東京工業大学学術国際情報センターの「TSUBAME」が、24位に国際核融合エネルギーセンターのヘリオスが、30位に東京大学情報基盤センターの「Oakleaf-FX」がランクインしている。
544 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:35:23.92 ID:Jse5IfTh0
結局、中国には勢いがあるという証拠だな。20年も前から、もうじき中国バブルははじけるとか言っているが・・・
545 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:40:47.71 ID:nfpP7ZPY0
日本でスパコンは作らんでもいいだろ
どうせ屁垂れのバカ国家だし
546 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:43:53.20 ID:z9UnFaVh0
TENGAが1位か
547 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:44:33.84 ID:edARvOMC0
>>29 ips細胞開発でスパコン不可欠って言ってましたやん。
548 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:50:06.12 ID:Jse5IfTh0
>>539 本当の意味でスーパーコンピュータ作ってるのはもう日本だけだからな
アメリカとか中国のはスーパーパソコンだし
>>544 アメリカ製のパーツを繋いだだけで、実効稼動は心もとないけどなw
ベンチマーク・スペシャルだよ
551 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:57:04.16 ID:2CE16Aco0
佐藤三久
がバカ
552 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:57:15.08 ID:Jse5IfTh0
>>550 日本製の「京」のほうが、コスパも悪いし、ベンチマーク・スペシャルだよw
553 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:57:24.06 ID:tPGmlCRLO
京以外はアメリカの独占
てんがは韓国のロケットみたいなもんで中国人も喜んでない
554 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:59:40.11 ID:Jse5IfTh0
>>549 スーパーパソコンに負ける、スパコンかよ。
じゃぁ、そのスパコンで買っているのはなにか?
開発費用の高さだけで、性能は悪いと来たもんだ。
それは、スパコンではなくて、高価なガラクタだよw
天下りのためだけに存在するガラクタ。
>>552 冷却性能が高く、長時間の稼動が可能。
光ファイバー接続でタイムラグが大幅に減少。
まあ、中国の電気自動車とプリウスを比べるようなものさ。
天河2って、どうせ記録出すときだけの瞬間的な数字で普段は使えないんだろ?
557 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:03:42.37 ID:Jse5IfTh0
>>555 他のスパコンに比べて何倍もの開発費用と維持費がかかるガラクタ。
第二位のタイタンを数基買ったほうが稼働率も性能も高いだろ。
「京」は、日本の完了の天下り先を確保するためだけにあるガラクタだよ。
>>556 円周率の計算でPCがスパコンを抜いて最大桁数を更新したことがあるし
特定分野でPCの方がいいなんてことは珍しくないよ
>>552 論拠は?
気候の予測とかに実際に使われているんだけど
どこから導いてきた発言かな?
まさか相手の文言そのまま返すような中国の反論みたいお粗末な事態ではないよねえ
争点でもこれだけあるわけだが?日本はベンチだけ国家の威信から特化するような国ではないことを考慮にいれるべき
国策巨大プロジェクトに関する議論
国策巨大プロジェクトには、従来より多数の議論が存在するが、主な論点には以下がある。
目的(技術立国として世界1位を目指すべきか、用途に応じコストパフォーマンスを考慮すべきか)
調達方法(実績ある特定の国産メーカーとの随意契約か、透明性のある国際入札か)
採用技術(ベクトル方式やFORTRANなど過去の資産重視か、世界の動向と将来性重視か)
重点分野(高速なインフラ整備が重要なのか、箱物ではなくアプリケーション構築が重要なのか)
波及効果(国が開発した先端技術を民間に波及させるか、汎用的で低価格な市販品を国が採用するか)
役割分担(そもそも技術開発は今後も国が主導すべきか、基本は民間に任せるべきか)
応用分野の計算結果を出すためか、計算結果を出すためのプログラムやアルゴリズムを作るためか、プログラムやアルゴリズムを作れる人材の養成のためか、の論点
これらを中国という国の場合、いっさい無視して作ることは可能だからね
以上
ID:Jse5IfTh0は中国工作員w
「京」は実用可能な製品
あとは数字をだすための実験機
中国のマシーンって計算速度至上主義で不安定なんでしょ
>>557 論拠は?なんの性能が高くて稼働率のデータ比較は提示できる?
そもそもタイタンって簡単に貸してもらえるのかな?
がらくたではないよ、
>>559をある程度押さえないと予算は立てられないから
そこ中国とは違う
というか中国は何がしたいのかわからん、ベンチ特化のスパコン作ってもさほど意味が無いだろうし
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:11:59.50 ID:Jse5IfTh0
>>559 >>548 京のコスパが異常に高いのはググれば、すぐに分かる。
開発費は1120億円、維持費は80億円。
こんな費用がかかるガラクタで第四位とか、ないわ。
車で例えたら、100万円の軽四を1千万円出して作っているようなものだろう。
しかも性能は、100万円の軽四に負けるとか・・・ありえんわ。まさに、ガラクタ。
富士通製のCPUはスパコン専用だから
計算エラーを検出する機能やデータリンク円滑にする機能が組み込まれてる
クラスタPCとはチップの設計時点で違ってる
>>563 へ?俺がいつ値段に付いて反論した?
高いのは認めるもなにも事実だろうに
だからスルー
俺がしてるのは実用的な部分
つかまず質問に答えて
読み飛ばしたのかな?では再度投稿
>>552 論拠は?
気候の予測とかに実際に使われているんだけど
どこから導いてきた発言かな?
566 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:14:31.60 ID:rTctYtBu0
ちっ、天河になってんじゃねーぞ
567 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:15:03.99 ID:VxGm/4hP0
ぐぬうううう
天河はx86アーキテクチャー、京はSPARCアーキテクチャー
どっちもアメリカの技術。
アジア人は馬鹿だから独自のCPUが作れないようだ。
つか個人でやってるじゃん、兎に角冷やしてOC競って世界最高速なんていう奴
あれと同じでベンチだけなら自己満以外にないからね
中国のやってるのはそれでしょ?
>>568 でもベンチでは負けてると
570 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:17:05.79 ID:Jse5IfTh0
>>565 コスパが異常に悪い「京」はガラクタ。俺の主張はそういうことさ。
それを否定するのは、天下り官僚か、「京」の事業で、甘い汁を吸っている業者だけだろう。
・・・さもなくば、ただの馬鹿。
京の開発費は1120億円、維持費は80億円。
こんな費用がかかるガラクタで第四位とか、ないわ。
車で例えたら、100万円の軽四を1千万円出して作っているようなものだろう。
しかも性能は、100万円の軽四に負けるとか・・・ありえんわ。まさに、ガラクタ。
571 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:18:07.02 ID:l5BVAfX8O
TENGA禁止
572 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:18:32.67 ID:cmHqbFWU0
>>547 は?iPSでスパコン関連の論文挙げてみろ。
573 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:18:34.03 ID:YncTYFhs0
コンピューターの放出熱で銭湯ができる
TENGAは何に使ってんの?
2020年に100京スパコン造ってくれよ
1000億円かけてもいいから
>>570 >コスパが異常に悪い「京」はガラクタ。俺の主張はそういうことさ
それ質問の答えではないから
あとその二つの文には論理展開がないから
コスパが悪い=がらくた
は成立しないからね
がらくたというのは動かないのも含めて無用という意味ね、日本語ではそういうことになるのよ
君の書いてる意味だと、
すぐ電池切れになる使えるスマホ
と
壊れていて使えないスマホ
を=としてる間違い
以上論破かな?
京っつってももはや時代が違うからな。
今じゃPS4/8台分。
578 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:20:14.52 ID:Jse5IfTh0
>>574 たぶん、軍事目的だろうな。
中国は、コピーの戦闘機とか、色々と作っているからな。
肝心なのは何のために使うかによるわな
x86は日本のメーカーが電卓を作るためにインテルに発注したプロセッサが元になってて、その時の設計に日本人も関与してる
SPARCも富士通が長年関わっていて、研究室でよく使われているからこのアーキテクチャを採用したはず
>>570 性能が100万円の軽に負けるという設定が大きな誤りだ。
コードがスパゲッティになってる実験機を、有効稼動している故障の少ない製品と
比較しても仕方ないことだ。
もうすぐ爆発するかもしれないしw
582 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:22:23.19 ID:Jse5IfTh0
>>576 コスパが異常に悪い「京」はガラクタ。俺の主張はそういうことさ。
それを否定するのは、天下り官僚か、「京」の事業で、甘い汁を吸っている業者だけだろう。
・・・さもなくば、ただの馬鹿。
京の開発費は1120億円、維持費は80億円。
こんな費用がかかるガラクタで第四位とか、ないわ。
車で例えたら、100万円の軽四を1千万円出して作っているようなものだろう。
しかも性能は、100万円の軽四に負けるとか・・・ありえんわ。まさに、ガラクタ。
まともな人間なら、こんな車を買う奴はいない。
これでお前を論破だな。
あら?反論なしと ID:Jse5IfTh0
なら結構
584 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:22:35.48 ID:eQJ/ECuc0
>>511 それは10兆や20兆や国家予算全部注ぎ込んででも取る価値があるのか?
いくら無駄に税金つぎ込まれればアホは気が付くんだ?
top 500 list
ttp://www.top500.org/lists/2013/11/ 1位の中国と3位のセコイアはコアを積み上げて無理やりって感じだけど
2位のタイタンはさすがクレイと思わんでもない
京もピーク性能とのかい離が少ないので、実アプリの実行速度は速そうだけどね
これからみるとベンチマーク特化では全然ないよ
メリケンのスパコンの開発費は、軍事予算とかにもぐりこませてある部分があるので
実はそんなに安くない
586 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:24:32.52 ID:Jse5IfTh0
>>581 爆発してから言えよw
特に問題なのは、コスパの高そうな第二位のタイタンとの比較だな。タイタンが爆発してから言ってくれ。
スパコンなんてどれだけ安定して高速で回せるかだろ
>>582 それコピペ
同じ文章の提示ならそっくりそのまま反論が採用しつづけるだけ
反論不可能なためにコピペとは、最悪の選択
論破ということで
589 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:25:06.38 ID:FjlzjK8u0
てか、スパコンてそんな簡単に作れんの?資金的な意味で
590 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:26:41.22 ID:Jse5IfTh0
あら?反論なしと ID:5jCjtG480
なら結構
>>589 資金だけでは作れない
スパイ技術もしくは、長年の研究が必要
現状スパイ無しで1から作れるのは日本とアメリカだけ
>>7 "R"enzoku de "4"i
だったんだよ!!
593 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:33:42.03 ID:Jse5IfTh0
>>589 スパコンは、個人ベースの研究者でも簡単に作れる。
CPUとか市販のもので十分だしな。
「京」の場合は、官僚の天下り先確保と業者のために莫大な予算を捻出して、異常にコスパの悪いスパコンを自前で作っているだけ。
関係者は相当に甘い汁を吸っているだろうな。
594 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:33:54.13 ID:cmHqbFWU0
京より早いものを作ったって1つの研究PJで全リソースを使えるわけがない。
結局100個ぐらいのPJでなんとかシェアして、それでも余るって感じになる。
なぜかというと、解けないものは解けないのはパソコンもスパコンもそこまで変わりはないから。
595 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:35:06.76 ID:KZvZesrM0
やっぱナアナアの自民じゃ駄目だな
ケツ蹴り上げて必死の思いで1位取らせた民主党は流石だった
596 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:37:20.13 ID:Jse5IfTh0
>>594 多分、君の意見は間違っているだろうが、その意見を日本のスパコンを作っている連中にぶつけてもらいたいな。
多分きっちりと反論して、次のスパコンを創りだそうとするから・・・
しかも、京と同様のコスパの悪いガラクタを・・・
597 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:39:29.03 ID:Jse5IfTh0
>>595 税金の浪費だよ。
第四位の「京」の年間維持費だけで、第二位のタイタンが毎年作れるという話もググれば転がっているくらいだからな。
598 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:40:15.44 ID:VBWrpyn00
ある種のハードウェア信仰だろうな
とにかく性能で勝たねばみたいな
こういう思想の背景には国土が狭く資源がない為に技術に頼ろうという考えだろう
それは間違ってないと思うが方向性がな
役所が主体でやるとしょせん大和が出来上がるだけだ
599 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:41:16.34 ID:tdHX1yTZ0
そえいば、新型のMacProはスパコン扱いになるらしいなw
「あのゴミ箱と笑われているのがw♪」
「そうかね?オレッチは好きだがw」
600 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:41:59.15 ID:cmHqbFWU0
正攻法でシミュレーションしようとすると探索空間が超莫大になってしまう。
隣の銀河まで行くのに、時速10kmだろうと100kmだろうと現実的時間で辿り着かないのと一緒。
技術が進歩したといっても、我々のコンピューティング技術はその程度のレベルでしかない。
今のトレンドはスピードをあげても隣の銀河まで行くのは不可能だから、
もっとうまいこと地球から観測できる情報で推測しましょうというもの。
これだと別にスパコンなんて要らない。
素人にもわかりやすいのが将棋のプログラム。
正攻法で全探索してたら京だろうと到底終わるわけがない。
けど機械学習を工夫すれば安いパソコンでも、スパコンでの全探索より強いプログラムができた。
601 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:43:37.28 ID:Jse5IfTh0
>>598 予算が高くなればなるほど、抜ける銭も多くなるからなぁ。自然と高騰していく。
「京」の開発費が1120億円なら、業者の利益は全体で四割くらいあるだろうから、450億円くらいあるだろう。
この銭に、官僚や業者たちが群がって、甘い汁を吸っているということだろうな。
けいさん4位か・・・
TENGA2
605 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:48:03.91 ID:hwxKGQH20
>>1 日本は、連続5期トップだったのが最高だった
日本も落ちたものだな
こういうのはどうせ大勢が細切れに使っているんだから、
1/10の性能を10台作った方が安くつく。
そして旧帝大に全部入れるくらいでないと日本は手遅れになるよ。
スパコンの性能を生かすソフト開発が一番重要なんだから。
607 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:49:17.66 ID:Jse5IfTh0
>>600 ・・・とは言え、同じアルゴリズムなら、正攻法で計算能力の高い処理ができるコンピュータが良いのが現実。コンピュータ将棋の世界でも・・・。
莫大な金使って4位とか
こりゃ税金どぶに捨ててるようなもんだ
609 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:51:18.71 ID:o3F6RgLK0
>>29 格子ゲージ理論で陽子の質量を計算するためにはまだまだ全然性能が足りない
610 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:51:39.28 ID:Jse5IfTh0
>>606 しかし、現実は、「京」はタイタンよりも十倍くらい高くて、タイタンよりも性能が低い訳で・・・
611 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:51:45.06 ID:cmHqbFWU0
>>607 コンピュータの速度競争なんかよりもアルゴリズムの研究開発に投資したほうがいいってことだよ。
スパコンの速度なんてすぐに陳腐化するし、上でも言っているように速くなったといっても実はお釈迦様の手の平の上レベル。
それよりもアルゴリズムを工夫したほうが何億倍ものスケールで解析が可能になる。
>>532 アップルは、台湾のTMSCだかに移そうとして
技術的問題から移すのを断念した経験があるけど?
後だしジャンケンだろ
馬鹿らしい
れんほーは正しかった
こんな競争はオナニーでしかない
TENGAだけに
ディープ・ブルー何台分なの?
619 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:59:01.44 ID:Jse5IfTh0
>>611 スパコンの意義はそれなりにあるから、日本がスパコンを作ること事態は否定しない。
それこそ、ソフトウェア開発をするためにも・・・まあ、アルゴリズムとは直接関係ないが・・・
しかし、そのスパコン開発は、実用を考えて、他のスパコンのような開発方法をとるべき。
また、アルゴリズムの工夫というのは、そう簡単にできるものじゃないと思うが、昨今の将棋のプラグラムがひとりの研究者のプログラムのオープンソース化で、発展した現状を見ると、
公的な研究機関を作って、アルゴリズムのバンクを作るのも悪く無いと思うが・・・ただ、こんなのって実用ではなくて、ただの天下り機関になるだけかもな。
地球シミュレーターは消えたぞ。。
何番?
621 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:00:17.58 ID:3DniZwX/0
’’北川潤CMJK’’という人物を検索してください
この人物は日本を代表するトップクリエーターを自称しながら一般市民、
しかも無力な女性から警視庁渋谷署に 被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずです。
内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の女性を暴行した事件の主犯格であります。
さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります。
通称ホモマイケル北川 ハッテン場をこよなく愛する46歳ガチホモであります。
皆さまよろしくお見知りおきください 。
>>500 実験のデータとすり合わせで、シュミレーションの制度あげないといわけない
日本は実験てきないから、きついな
東京選出のテロリスト、レンホーのせい
今期の東京選出のテロリスト、山田太朗も大活躍してるし
東京都民はマジで責任取れよ
624 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:04:33.50 ID:pUOh4+wF0
いくら速くても実用に使えなきゃ意味無いし、このランキングに右往左往するのはよくない
京の筐体の数を10倍にしたら、また一位にならんの?
626 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:06:52.31 ID:Jse5IfTh0
627 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:09:50.56 ID:Jse5IfTh0
>>618 お前見てないだろ、価格なんて書いてねーぞ
4位と言ってもボロ負けじゃねえか。どうしてこんなに差がついた。
630 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:14:54.36 ID:Jse5IfTh0
>>629 負けるのは仕方ないが、「京」の問題は開発費や維持費の高さだ!
>>627 メリケンのスパコンの価格は建設費だけ、開発費はDARPA等の予算に潜り込ませるだよ
632 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:17:09.55 ID:AtPrMJmv0
スパコンは性能/価格で評価しろよ。
1千億掛けて一位取ろうが百億で半分の性能のマシンの方が優秀なんだよ。
633 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:19:11.00 ID:6stV3NML0
>>623 今の法律で選挙で落としてもゾンビ当選があるんだわ
634 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:20:09.66 ID:Jse5IfTh0
>>631 少しは自分の頭で考えろ。
既成品のCPUを使っていれば、開発費用は少なくて済むよ。
635 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:21:00.08 ID:VBWrpyn00
>>629 独自技術に拘って敗北っていう、日本のメーカーにありがちなパターンじゃないか
コンピューターなんてパーツ買ってきて組み立てるのはスパコンもPCも本質的には変わらんだろうし
アリモノを巧く使ったほうが勝つだろ
そういえば米軍がPS3を大量に買ってきてスパコンを作ったってニュースがあったな
まさかホルホルしている中国人も日本でこのニュースを見て悔しがるどころか
(・∀・)ニヤニヤして大笑いしているとはおもわんだろw
638 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:23:31.12 ID:PDhwzi+u0
毎年のようにチップは微細化されていくんだから
そのつど競争でスパコン作ってたら破綻しちゃうよ
どうせ裏1位はアメリカの軍事コンピュータでしょ?
640 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:25:47.90 ID:Jse5IfTh0
>>635 そういうこと。
日本の場合は、世界一のスパコンを作るのが目的ではなくて、官僚の天下り先確保や利権に群がる業者の維持拡大だからなぁ。
こんな目的でスパコンを作っている限りは、税金の無駄遣い。
コスパが悪いのはテンガの方で
値段なりの性能はベンチマーク以外では発揮できないと思うけどなぁ…
642 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:29:47.08 ID:Jse5IfTh0
>>632 京の場合は十倍の開発費をかけて、十分の一のタイタンに負けているのだから、目も当てられない。
643 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:31:49.42 ID:+VfuuIb+0
TENGAて
前はあんなに蓮舫叩いてたのに
ここじゃまともなこと言ってて
やっぱりあの時のおかしな書き込みは
京の1000億の半分以上は、建物と天下りの人件費だよwww
土建屋と官僚の利権だよ。
646 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:51:48.05 ID:Jse5IfTh0
647 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:52:06.80 ID:eQJ/ECuc0
京は開発フェーズの時点で既に失敗してたことを知らないアホが多過ぎだろ
実際>524が正しい
開発前「我が国の独自技術でガンダム作って世界一を目指します!」
開発後「ガンダムは無理でしたが他国のザクを改良したので大量に生産する金を追加でください!理論上の戦力は一位です!」
仕分人「馬鹿じゃねーの?そんな1位は無意味だから計画仕切り直してガンダム開発しろよ」
アホ国民「2位じゃダメ!量産させろ!絶対1位!!」
そして堂々のザク100体完成である
648 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:52:10.04 ID:0hLPPRN40
戦時中の大本営と同じ感じだなw
俺の言っている事は正しいが相手の意見が間違っているとか。
それに根拠がないから全くの逆な結果になっているわけだけど。
560 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2013/11/19(火) 16:08:28.08 ID:jXToVJMS0
ID:Jse5IfTh0は中国工作員w
「京」は実用可能な製品
あとは数字をだすための実験機
649 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:54:45.99 ID:Jse5IfTh0
>>645 富士通の利益も相当にあるよw
その富士通の子会社にも天下りはいるんだろうが・・・・
天下りの最大の問題は、天下り官僚の給与ではなくて、その何十倍もかかる無駄な事業費にある。
京なんか、その典型だな。
>>38 二位じゃダメなんですか?
じゃなくて、この方法じゃないとダメなんですか?
って突っ込んでりゃよかったのかな。
まぁマスゴミはそんなツッコミだととりあげないだろうけど。
651 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:01:21.96 ID:kJcax2Ss0
自民になってから、ますます金削られたからな
金は土建に流れた
652 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:02:44.54 ID:Jse5IfTh0
>>650 そこは蓮舫ら、民主党議員も甘すぎたな。
自民、民主、どこでも良いから、「京」のプロジェクト、後継プロジェクトを潰せよ。
京の年間維持費80億円で、毎年のように京以上のスパコンを作れるなんて、悪夢すぎるわ。
653 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:04:51.43 ID:ZUOTaIZE0
ネトウヨ 動揺の中国勝利ニュースだな
これが韓国なら憤死しているかもな
>>23 星野之宣の漫画に似たような話あったなあ。あれ好きだったわw
655 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:09:39.46 ID:edARvOMC0
スカラー型をスパコンなんて恥ずかしくて
スパコンと呼んでいいのはベクトル型のみ
658 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:14:29.53 ID:Jse5IfTh0
>>656 ちなみに京は、スカラ型。
しかも、開発費は1120億円、年間維持費は80億円。それで4位。
2位のタイタンは開発費97億円で、2位。
京はガラクタ決定なんだよな。喜んでいるのは、天下り官僚と富士通と土建屋だけだろう。
>>658 実行効率50%台のウンコと比べられねぇ
660 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:27:25.28 ID:Jse5IfTh0
>>658 年間維持費のうち、電気代や水道代は、せいぜい数億円程度だから、ここでも富士通はがっぽりと稼いでいるな。
661 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:31:32.43 ID:rVp8r7NZ0
スパコンとかで1位になるより
空気清浄機の開発のほうが緊急課題だろう支那
662 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:31:40.86 ID:Jse5IfTh0
>>659 稼働率が50%かどうかは知らないが、2基を用意すれば、100%に相当する。
費用は200億円で、京よりも稼働数、速度共に高速となる。
当然ながら、汎用品を使っているので、保守費用も安いだろう。
よって、京はガラクタ。それを否定するのは、天下り官僚か富士通の業者ぐらいのものだろうな。
・・・でなければ、ただのアホだ。
一千億かけたスパコンが今やPS4を並列に繋いで30万円もかからない現実。
2番じゃダメなんですか?とか一番を目指さない奴は2番にすらなれないだろとか、
そんなクソイデオロギーは消えた金の前では何の意味も持たん。
これでも税金の無駄じゃないんですか。
>>662 稼働率じゃなくて実行効率
それくらいも分からないでスパコン語ってるのか
ついでに汎用品が多い方が故障率も増える
665 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:36:03.30 ID:ZUOTaIZE0
技術的に民生品としてフィードバックできるならまだ多額の開発費も無駄では無かろうが、現実には世界で一位も取れないものをただ開発費名義で予算を計上させるだけのヤクザまがいのマルチ商法だな、スパコン開発。
世界からあらゆる産業が取り残されるわけだ。
腐った官僚システムが国を内部から侵食するという典型事例。
こういう先端技術の知識が無いところは騙しやすいということ。産官学のトリプル詐欺だけど規模が大きすぎて犯罪にならない。
>>663 いずれ死ぬから今のうちに生きるの止めたらいいよ
>>662 >稼働率が50%かどうかは知らないが、2基を用意すれば、100%に相当する。
(°д°)
何か結果出たのかスパコン使って
スパコンなんか今すぐやめてその無駄な金貯めといてさ、
ビルゲイツが信州で暮らし始めたらマイクロソフト買おうぜ。
670 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:43:41.86 ID:Jse5IfTh0
>>664 実行効率の話も似たようなものだよ。
京のような費用をかけなくても、絶対速度があげられるのだから、十分な速度は得られる。
京のように1000億円をかけたら、スパコンが100億円で作られるのだから、最低でも5年は1位をキープできないとコストが合わない。
そんなことは不可能。よって、京はガラクタ。
汎用品が多いほうが故障率が増えるとは一概にいえない。汎用品と言ってもスパコンに使うCPUなどは、いわば業務用の製品。
671 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:47:56.10 ID:eQJ/ECuc0
>>668 前の国策スパコン・地球シミュレータの実績は輝かし過ぎて腰を抜かすぜ
莫大な日本の税金で建造されたスパコンにシミュレーションをさせた甲斐あって、
なんとノーベル賞を”アメリカの元副大統領”が受賞したんだからなw
ついでに日本は莫大な温室ガス排出権を購入する権利を得られたぞww
672 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:48:50.77 ID:Jse5IfTh0
>>669 どうせ買うなら、IBMかインテルだけどな。スパコンのインフラを手に入れるには・・・w
673 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:49:11.87 ID:MviDj7dB0
ネトウヨなんとか言えよ。糞の役にもたたないスパコンに4000億もかけやがって。
674 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:55:55.41 ID:Jse5IfTh0
富士通は、スパコン事業でボロ儲けしているのだから、せめて富士通製パソコンのCPUは、富士通製を使うように開発しろよ・・・と常識的には思うが、それもできないのだから、
まさに日本のスパコン事業は、ただの無駄。
天下り先官僚と富士通を援助するためだけに、あるような事業だな。
>>667 これって最高速度50kmの乗り物が2台走れば100km出してるのと同じっていいたいのか
別のソースでちらっと見たけどスパコンでないアマゾンが60位台でランク入りしてるみたいだな
>>676 グーグルが自社のPC全部使えば多分1位取れるよ
678 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:03:38.87 ID:IW6oa/430
>>674 いや、政府のプロジェクトのみじゃ儲からないだろう。
ここで開発したものを他で売らないと。
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:09:41.82 ID:IW6oa/430
富士通は、京のSPARCを、結局はどっか他で活用できたんかね?
>>57 >
>>38 >
>インテルのMPUの開発費は数千億かかってるよw
>叩かれるべき。なーんていってるけど、単に煽って叩きたいだけなんでしょw
>日本の技術開発を妨害するために。
>チャンコロ工作員さんw
インテルって、MPU開発に合衆国の予算をっかってるの?
なんか勘違いしている連中いるが京は1位だったのが抜かれただけだぞ
新しいものに抜かれるのは当たり前の話
むしろ開発されてから大分経っているのにまだ4位を維持しているのがすごいくらいだ
682 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:36:37.42 ID:YHE0E5HO0
4位(笑)
二位ですらない産廃w
683 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:36:42.60 ID:MviDj7dB0
>>677 日本の全ニートのPCもクラスタ組めば負けないよ。
いつのまにTENGA2とか新しいシリーズがでてたんだよ
685 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:38:51.04 ID:jf3Kz1aV0
また6次元メッシュ/トーラスを理解できない奴が騒いでるのか。
686 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:45:42.37 ID:YHE0E5HO0
蓮舫はスパコン事業のムダ金を批判しただけ
重要なのはスパコンを使っての研究、開発であって速度ではない
国費使ってベンチマークマニアを養うなっての
テンガって、やっぱりスゲェんだな。日本製じゃないの?
688 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:53:20.48 ID:WFC3Xuzo0
>>591 これはマジなんだよな
欧州製スパコンが出てこないのは開発能力がないから らしい
689 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:55:53.52 ID:MviDj7dB0
>>688 セミコン業界のシェア見てみろ、低脳ネトウヨ。
中国製のオナホ?
結局、京以降で海外に売れたのって、京が台湾気象庁に売れただけでしょ?
しかもTSMCが半導体を製造してるから買ってくれただけの話。
先進国ではとっくに商業ベースで戦ってるってのに、
いまだに特別視して法外な補助金を垂れ流し、採算無視の後進国中国と同じ価値観の和製スパコン。
いつまで垂れ流す気だ?消費税も上がったっていうのに。
>>675 最高速度50kmの積載1tのトラック2台と100kmで積載2tのトラックが2tの荷物を運ぶのに要する時間は同じ
ただし1t以下の荷物を運ぶなら後者のが早い
ただし理論値の分散処理は理論値の半分以下しか出ないのが普通
TENGAの様なGPGPUだと単精度の計算はクソ早いけど倍精度は糞遅い、学術計算に向いていないし扱えるメモリ空間が狭いから京のようなだい規模な計算は不可でしょ
気象なんかだとメモリの量がグリットに直に反映されるから京は優秀らしいって知人に聞いた
694 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:21:05.57 ID:WFC3Xuzo0
>>688 いやあえてスパコンハード開発は止めてるし
この発言自体はスパコン開発者の台詞だからな
>>680 そいつバカだな
インテルは粗利益率60%程度で莫大な利益を上げてる
だからこそ研究開発に5千億の資金を投入できる
それでも一兆円の純利益出してるんだから対したもんだ
696 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:24:39.20 ID:MbpCLMYs0
ほう…巷では尾奈穂の世界大会でもあるのかね
スパコンにGPU使ってる時点で用途が限られたベンチ専用機ということが分かってないやつ大半だしなあ・・・
699 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:27:52.30 ID:SBk2U1MI0
>>32 【韓国】韓国がスパコン独自開発、2019年までに NNA 9月23日(月)
韓国政府が独自開発のスーパーコンピューターで世界上位20位入りを目指す。
電子新聞によると、韓国科学技術情報研究院(KISTI)はこのほど、
スーパーコンピューター開発の予算を確保するために予備妥当性調査の
準備に着手したことを明らかにした。これを基に未来創造科学部が10月、
企画財政部に予備妥当性調査を要請する。また、韓国製スーパーコンピューターの
開発と活用システム構築の詳細企画も立てる。2015年に予算を確保し、
19年までに国産スーパーコンピューター製作を完了したい考えだ。
開発に取り組むスーパーコンピューターは、ソウル大学の研究チームが手掛けた
「チョンドゥン(雷)」をアップグレードしたものになるが、一部の部品だけでなく、
中央演算処理装置(CPU)を除く全部品を国産化する予定だ。CPUも米インテルなど
海外製ではなく、サムスン電子製品を搭載する方策を積極的に検討している。
独自開発に成功すれば、開発に参加した民間企業を中心に実用化も推進し、
長期的には輸出も念頭に置く。
現在、韓国のスーパーコンピューターの世界順位は、気象庁が保有する
2台の91位と92位が最高で、それも海外製だ。韓国が一部を独自開発した
スーパーコンピューターは昨年278位だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130923-00000011-nna-kr
>>692 京にしろNECの新しいのにしろ真面目に作りすぎ。
PCベースでチャラく作れば実効効率が悪くても
データセンターで大量に捌けるからコストが下がる。
買う方からしても、実効効率が悪くても安いから数でカバーできるからやっぱPCベースを買う。
701 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:43:05.40 ID:g212aSIi0
はじめから汎用スパコンってうたってるものな。
お高いのは残念だが、相当けずれたんじゃないか。
2ヘクタールに、埋立地、埋立地だから耐震で金がかかる、さらに自家発電装置とか。
発電所の横にでもつくれ、と。1000億という数字は
富士通の半導体事業への支援というだけでなく役人のムダ使いという点もあったようにみえる。
そういうのはともかく国の予算で誰でも使えるスパコンをつくって
使わせる。人も技術もあつまってくる。
地球シミュレータとは違うメリットが多々ある。
日本製が勢いあったのはIBM互換の産業スパイして他国の技術を模倣してたころだよ
正直部品分野もトランジスタなんて海外で製造技術盗んできて今の中国みたいに安い人件費で先進国駆逐した
でも中国や韓国等に比べたら日本の模倣は可愛いもんだよ、類似製品どまり
まぁ技術立国とか技術大国言いはじめた90年代からヤバくなったな
2000年代までは日本の家電が世界を席巻してたけど、コンプライアンスなどで効率が激落ち
このまま没落すると思う
コンプライアンス言い始めたのって誰?
それに加えて個人情報保護法案も足かせになってるよね。
704 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:00:34.21 ID:g212aSIi0
天下のIBMにしつこくくらいついている。これだけでもすごすぎ。
ほかのスパコンってただアメリカの製品かってるだけだろ。
その割に台風進路の精度はイマイチだな
>>693 本を読むのに一人で読むより前半後半を二人で読むほうが速いみたいな
中国に抜かれたら「ベンチマークなんて意味ない!」とか「実用性が大事!」とか
言い出すんだから笑っちまうぜ
じゃあ、結局1位に対して意味はなかったってことじゃん
お前ら蓮芳にごめんなさいは?
708 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:23:12.70 ID:g212aSIi0
>>707 レンホーがスパコンベンチマークのうさんくささを
指摘したのならそうなんだろうがスパコン自体否定したからな。アウト。
709 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:24:20.77 ID:E1Sd5/kI0
テンガとかいやらしい
710 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:26:27.79 ID:8xpbLKyj0
日本トップとれないの?w
だっせぇwwwwwwww
711 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:31:08.38 ID:CJ+0BjbZi
俺もテンガさばきなら勝てる自信あるぜ!
地球シミュレーターのスパコンを最新型に換えて、
1兆回を目指そうぜ
建物出来てるから、200億くらいでできるだろ
爆熱プレスコの季節になってまいりました
715 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:38:00.10 ID:53pwXe+hO
>>38 インテルの開発費は1年で5000億だよ
京の開発費は7年で1000億だろ
716 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:39:04.58 ID:7LMKRWOn0
テンガと聞いて
これぞホントのR(anking)4(th)
718 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:40:52.72 ID:EcZBLQHK0
スパコンでは中国の後塵を拝しているのか。
知らなかった。
素直に凄いと思う。
そもそもプロセス技術でも、HKMGの技術でも
3次元トランジスタ、TSV(Si貫通ビア)でも
高密度のTSVで3次元的に接続することで広いバンド幅を実現する「Wide I/O」の技術でも
もはや半導体においてはインテルがIBMすら置き去りにするような
圧倒的な技術力を持ってるわけだから
日米がどうとかより、もはやインテルだけが次々世代の技術で10年先に行ってるということだろ
インテルは特別だ
720 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:45:14.38 ID:l+FR29kV0
AMDだめなん?
721 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:47:34.75 ID:mo+1H/ng0
LINUX? システム
723 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:49:25.88 ID:0+r1GAG60
中国様すげー
724 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:51:39.12 ID:MEvNYzcm0
別に年が改まったってスペックは変わらないんだから新しいマシンが出てこない限り順位変動自体が起きないだろう?
725 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:53:44.92 ID:TRZ5y1dm0
GPUで高スコア叩きだしても、
ソフト開発が難し過ぎてお話にならないだろ。
テンガwww
>>715 インテルは自分でつぎ込んで儲けて納税している。
京は公費1,000億円、しかもその先の京ビジネスもSparcビジネスも不調で納税額を減らしている可能性が高い。
ODAで世界一か。
ナマポも世界一。
もう、仕事辞めてナマポで暮らすわ。
京の後継のSparcIX16コアが出たけど、
東大に1/10モデル、九大に1/60モデルしか売れてないのかな。
あのコストパフォーマンスでは外国では売れないだろうな。
731 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:14:18.94 ID:iDABwzUf0
全然事情把握してないが、次世代スパコンプロセッサって、18nmとかだから国内だと製造できる工場ないよな?
富士通経由でTSMCに委託するのかな?
>>729 海外で売れるとしたら台湾だけ。
既にコスパが大事な時代に突入してるのに、農業よりひどい有様。
733 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:17:19.48 ID:MviDj7dB0
>>698 ほとんどのスパコンは特定用途専用機なんですが。はじめから目的を決めて開発しますから。
汎用性なんかスパコンには必要ないんですよ。常識です。
ネトウヨは馬鹿が常識なのと同様です。
734 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:23:16.07 ID:g212aSIi0
>>722 PDFよんだものの直接的には否定していないかもな。
ただ事業仕分けで少しでも予算けずりたかっただけだろうし。
批判するだけの根拠がうすかったから「京」の事業を潰せなかったんだろう。
内容よんでもはっきりいって議論になってないし。
金になるんですか。安いシステムにはできないんですか。とうすっぺらい質問をするだけ。
レンホーの主張は論破されてるんだよ。
735 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:25:33.08 ID:Nwc1oK8t0
TENGAスレじゃなかった
736 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:25:58.79 ID:0hLPPRN40
金にもならないのに開発する意味もないわな。
737 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:26:53.00 ID:Qcva9F9B0
TENGAとな
738 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:27:41.34 ID:uaDEc3c50
まあないとは思うが
速いけど間違ってるってギャグおちはないよね?w
739 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:39:51.83 ID:qhTyVfBi0
佐藤
三
久
は
馬鹿
740 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:45:03.80 ID:g212aSIi0
>>736 動くまえに断言できるほうがすごいわ。
完成後、あらゆる分野において京が利用されているし。
企業が世界トップレベルのスパコンを利用できる場をつくった。
気にくわかったら「インテルやGPUでスパコン構築すれ」といえばよかったんじゃないの。
責任問題に発展するようなことは口にしないくせに文句いうだけ。
それがレンホー。
741 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:47:32.34 ID:cmHqbFWU0
>>655 そこの「大規模エピゲノムプロジェクトとデータ解析」のこと?
それ全然iPS細胞と関係ないんだけど。エピゲノムの説明にホットなキーワードであるiPS細胞を例に使ってるだけ。
研究対象としてはiPS細胞とは全くといっていいほど関係ない。
最低限セルぐらいでいいから学部生レベルの生命科学の知識つけないと
キーワードが出てきただけで反応してると恥ずかしいよ。何が書いてあるかを読まないと。
スパコン推進ってこういうレベルなんだろうな。研究対象のことを何も理解せずにキーワードだけで語ってるw
742 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:48:34.70 ID:QWmjUUgz0
>>665 京はFXxxxって名前で売ってるよ。東大が1号機を買ったよ。
743 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:49:10.98 ID:yqQh/a+k0
ところで中国は何に使ってんの?
744 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:49:14.18 ID:HmMHvzyoO
スパコンスパコン
最速天河2
745 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:49:44.48 ID:95vWlACcO
また日本は中韓に負けたのかorz
ただちに連砲を派遣だ。
747 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:52:29.99 ID:/rMX+O9v0
日本や米とシナのスパコンの違いは、コンピュータか、ただの
箱かの違いだな。
半島の低脳民族はその箱さえ満足に作れんのが現実。
世界一の速さより、安く維持費のかからないものを開発して日本中にばら撒いたほうが有意義だと思うがな
中国凄いじゃん
トータルでみると米が一番凄いって事なのかな
数で考えるものでもない?
京も頑張れ〜ってこれは予算?人?何が不足なのかな
750 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:58:07.21 ID:Zm9RsLDb0
>>742 民間とか海外に売れないのだと、税金で開発することが正当化しにくいのではないかと
751 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:58:39.87 ID:/haOf5JD0
京って結局民間に売れたのか?
台湾気象庁と、国内の研究機関や教育機関だけじゃないか?どれも公的予算で。
作る価値ねえよ。
日本製の量子コンピューターはまだですか?
>>751 作る価値がないとは言わんが税金投入する価値があるのか?とは思う
世界一の中国からODA返して貰おう
755 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:02:18.97 ID:Zm9RsLDb0
当事者の富士通は、x86クラスタも割と売ってたりするからな。
真面目にやる気あんのかという気はしないでもない。
中国はそのスパコンを麻雀ゲームに使ってる
757 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:08:58.59 ID:QWmjUUgz0
>>748 パソコンと違って個人が占有するものじゃないからデカイのを1つ作って共有した方が良いと思うよ。
小さいのを100個動かすとか、大きいのを1つ動かすとか出来るし。
758 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:11:41.69 ID:4LDiShRp0
759 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:18:33.46 ID:7iPXF0lu0
中国スパコンって、結局は中身はintelやIBMといった米国CPUなんだろ?
760 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:19:23.45 ID:0hLPPRN40
761 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:20:44.39 ID:rIvSI63z0
スパコンで
家計簿に使ってるじゃねえだろうな
762 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:21:12.91 ID:TwI/N4efI
テンガw
763 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:22:00.90 ID:0hLPPRN40
>>753 作ってくれても良いけど私財で作って欲しいよね。
富士通はIT関連の売り上げは世界ランキングで良い方だけど、
海外で売れているサービスや製品ないでしょ。
それだけ税金を食い散らかしているってことなんだよね。
764 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:23:21.68 ID:czJlZ9k10
「テンガ」ってアレだよねえ・・・
765 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:23:37.34 ID:t7DxM/W80
テンガっておしゃれなオナニー道具だろ
sparkに国費入れるってのは重要じゃん
しかも微々たるもんでしょ
税金ガーはいったい税金をどう使いたいの? なまぽ?
767 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:25:18.02 ID:C0gLr+/+0
R4の数少ない功績だよね
母国をアシストできて嬉しいだろうな
暗号破りにでも使うのだろう
769 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:33:06.91 ID:7NzZeGoj0
>>32 >
>>14 >なんでも日本のマネをする韓国がスパコンには手を出さん
>よほど難しい技術なんだろう
京には、何だかんだを全部合算すると数千億円をつっこんだ。
770 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:35:10.35 ID:QWmjUUgz0
>>763 技術振興のために文部科学省がやったことなのに何故企業が悪なの?
771 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:35:25.31 ID:mwe2Bess0
R4は北京と直通だからこそ民主であそこまで優遇されたんだろ。
772 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:37:35.86 ID:cmHqbFWU0
スパコン開発に国税を投入するよりも、スパコンを使う研究に国税投入すべきだったな。
そうすれば、どのみちNECやら富士通に金は回ってくるんで、日本のスパコン産業の観点からは同じこと。
(機種選択ではメンテなどを理由にすれば中立性を装っても国産を選ぶ方向にもっていける)
スパコンそのものの研究開発なんてメーカーの自助努力でやらせておけばいい。
支援すべきは実需のほうだろう。実需がないのに無駄に速いスパコン作っても意味ないね。
一瞬しか世界一位をとれなかった京に多額の資金をつぎ込んだわけだが、
当時二位じゃだめなんですかを批判してた奴等は現状をどう思ってるわけ?
774 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:42:27.06 ID:vGj9EcQ50
ほぼノンストップで動く産業科学向けスパコンとしては未だに最速は京
GPU突っ込めば上位取れるようなランキングで
京のように作りこんだ汎用スーパーコンピューターで一位を取ったことに意味がある
776 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:57:08.16 ID:Xk5wLu9Y0
名前が気持ちいいな
いろんな意味で
777 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:58:39.37 ID:0hLPPRN40
>>770 断ればよかったんじゃないの。
富士通の売り上げを見ると
スパコンだけでなく、他にも税金に寄生していることはわかるよね。
778 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:00:22.64 ID:MI/Gasvo0
>>647 なお、現在ゲルググに蹂躙されている模様
779 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:03:34.96 ID:qaV610mB0
京の50分の一でも予算があればなー
780 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:05:24.03 ID:dVhM3FOv0
オナホが一位とか世も末
>>5 >>21 マジレスすると、カネさえかければ速くなる。
パクられなければだけどな。
外ラチ目いっぱい追ってりゃいいんだよ
783 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:11:33.40 ID:wWlrMUO90
>>775 意味などない。左翼と同じ馬鹿思考。
100m走でみんな頑張ったからと全員一位にして喜んでるレベル。
ネトウヨはアホ。
784 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:12:38.08 ID:YpIgG13d0
スパコンに何が足りないのかと言われるとエロだな
エロ力なくして技術の進歩はありえん
普通のPCやネットワークが普及して進化したのもだな・・・
というわけで3Dエロゲ開発特機として組み上げてみてはどうかな
スパコンて何なんだ
フリップフロップの集合体なのかねえ
786 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:14:14.84 ID:xWfD55RG0
大事なのは速さじゃなくて成果だからな、TENGAはなんか生み出したかね?w
今の、
市販のGPU買って繋げてみました、国の予算で
っていう技術革新もなにもないただのプライド競争って意味あるの?
この中国方式に京の予算使ってたらぶっちぎり一位になるわけだろ?
京の関係者無駄遣いしてなにやってんの?
>>787 スパコン製作でオナニー出来る人たちなんだよ
税金でやってるのもたまらないのかも
789 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:18:24.09 ID:0sd/Jtkc0
>>777 ん?京の開発で企業は儲かってないと思うよ。だって、業績悪化で日立とNECは降りたわけで。
儲かるなら続けたはず。
ファビコンランクは発表されないの?
791 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:22:32.97 ID:V28xVcf60
>
>>1 京には、何だかんだを全て合算すると
数千億円を突っ込んで1位を取った。
ところが、汎用スーパーコンピューターの市場は
全世界合わせても1兆円くらいしかない。
つまり、数千億円もかけてしまったら
金持ちの道楽以上の意味がない。
コンピュータ産業に転用できる形での
スーパーコンピューター開発でなければ何の意味もないってことだよ。
金メダルを金で買うためだけに数千億円使ってしまったことに
何か価値があるのだろうか?
792 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:22:53.98 ID:PzsGw42w0
GPU(笑)
793 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:23:27.69 ID:hh4uNiLQO
日本は京の実用版、商業化に力を注いでる…
でも、次機種も頑張って欲しい。
天河は何をやって貢献してるか、
情報公開しろな
795 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:42:51.14 ID:8x8ihWn+0
>>788 TENGAでオナニーするのは確かに間違いではないわなw
4位じゃ・・・・ダメだな。(´・ω・`)
797 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:48:41.60 ID:/NBH0lVc0
HALは?
なんか俺自慢な人いるけど、レス見てると頭良いように思えない
799 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 01:13:16.95 ID:gcEah5/60
>>554 性能100のスーパーパソコンを10台並べた性能1000のなんちゃってスパコンを
まともに相手して勝つ必要は無いってこと
性能250のスーパーコンピュータを作りだしたらそれだけで技術面では大躍進
まあその技術をタダで中国様にプレゼントしようと狙ってる糞政治屋も多いから
半年もすれば何故か日本と同じ技術で作り出されたスーパーパソコンが登場するよ
800 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 01:17:49.62 ID:cf02QmQd0
>>1 中国がスパコンでも1位のくせに、途上国のふりしてるのがムカつく。
世界一になるほどのスパコンに回す金があるなら貧民に配れよ。
ふざけるな。
>>800 中国のスパコンはインテルが新製品を出したら性能が上がるシステムだから
そんなに開発費はかかってない
>>733 GPGPU用のプログラムって用途が限られる上、アルゴリズム的に不可能だったりする類も多いんだけどwww
使い物にならねーんだが。
803 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 01:50:35.70 ID:XWripB3H0
金かければとか言ってるけど
京のコスパの悪さはかなり指摘されてた気がするが…
アメリカの機種にくらべて
>>803 税金どれだけしゃぶれるかって話だからコスパ悪ければ悪いほど関係者はおいしいんだよな
無意味に300万個のコア搭載しても、それほど計算能力が高いわけでは無いのが天河2号。似たような構成ならアメリカの方が実質的に高性能。天河2号はベンチマーク専用機。
日本って今そこそこ高機能で高クロックなプロセッサ作ってるの?
作ってないなら無理じゃん
807 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 05:26:53.87 ID:C8l0Ylg10
>>805 一位は国威発揚になると思ってるんだろう
つまり一位に拘るということがいかに下らないかって話で、二位でもいいじゃんという蓮舫の主張はやはり正しい
スパコンなんて開発してる暇があったらUSBオナホールでも作るよ
というのが今の日本だろ
一位の割には大した発明もないな
豚に真珠か?諜報活動だけは世界でも上位っぽいな
早さと性能ランキングだからね。
運用とかコストとか実用とは別の話。
811 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:00:31.88 ID:827bXX2c0
2位ですらない
812 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:07:38.14 ID:zrUKV/C80
コア数300万個
普通の鯖ではコアあたり10万円切ることはまずないが、
一個一万円としても300億円
どんな魔法使ってんだろ?
これNHKのAMのニュースで「きょう」ってずっと読んでてビビった
蓮舫歓喜
京を貶める事に熱心な人がいるが
よっぽどレンホーの仕訳で日本製スパコンの技術を廃止させて
中国製を買わす企みが瓦解したのが悔しいんだな
今でも、世界一のスパコンは中国製、日本は中国から買うべきと刷り込みたいんだろう
816 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:31:50.57 ID:yqJUu2fi0
当初の計画から外れまくったガラクタを、
当初計画を上回る税金を投入して製造した京を賞賛するのは流石に頭のネジが緩みすぎだろ
817 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:35:58.30 ID:Sjjiph0L0
ベクトル型の息の根を止めたのが、京の最大の成果だよ
818 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:38:04.12 ID:AuzNdteZO
ネトウヨ困惑
TENGAだと??
820 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:38:31.23 ID:z2e7taS+0
蓮舫「2位じゃ駄目なんですか?」
小選挙区一人枠で2位通過してみてくださいって感じだったな。
あれは面白かった。
822 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:41:43.15 ID:rEskUcVfO
京の廉価版が出るらしいから1台買ってみるかな。
823 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:45:01.23 ID:Xcr/E9zI0
>>33 日本は中抜き、IT土方構造を改めない限り非効率すぎてダメだろうな。
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:46:30.62 ID:xT3ty7ev0
ネトウヨは糞して便器に顔突っ込めや
825 :
わしが育てた:2013/11/20(水) 08:53:35.69 ID:l5j9KyDm0
クソウヨ「日本は1位にだ!!!!」
827 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 09:02:57.59 ID:ZHS3HftY0
民主党時代に一位になった京が
自民党になったら四位ですか?
アフィウヨ全力でスルーwwwwwwブログ更新なしwwwwww
828 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 09:03:28.74 ID:rE/rW7mZI
NECは負けてるの?
829 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 09:09:14.40 ID:0DFucqbQ0
重さで性能を割れよって 京の10倍はありそうだが
京は今年後半の台風の軌道とか、集中豪雨のポイントの大半を正確に読み切った。
しかし、気象予報士は『まさかそこまで当たるとは(そんなに事前から予測できるとは)』と思って、
あくまで参考データとして天気予報としての公開を遅らせた。
>>827 自民党政権になって1年少々
スパコンの開発期間も知らない馬鹿が。
832 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 09:51:23.62 ID:Sjjiph0L0
833 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 09:57:11.90 ID:C8bBaOpk0
834 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:03:10.84 ID:ZmsPxTwz0
TENGA買いに行ってくるからおかずうpしといて
835 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:04:14.33 ID:3UYnTho50
蓮舫「4位はダメだろう」
836 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:07:58.37 ID:wmh81s5qO
一方、日本にはTENGAがあった
837 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:10:27.32 ID:wWlrMUO90
所でこのスパコンって、俺たちの暮らしに役立ってるの?
>>830 気象板では気象庁ダメすぎwアメリカ軍の気象データすげえで盛り上がってたよ。
京はそれを超えるデータを出せたのか?
841 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:12:23.65 ID:u1OvLoUC0
京はちゃんと実用になってるけど中国のはどうなんだろうね
ベンチマーク専用マシンなら1位になっても意味ないよな
842 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:15:28.70 ID:DxYxKDnvO
銀河のパチモンですか?
843 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:15:58.18 ID:Sjjiph0L0
>>840 これは後付けでやってる奴だよ。
最近の気象シミュレーションは、計算能力で決まる計算メッシュの細かさより、
はるかに荒い観測メッシュが課題になってる。
844 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:16:24.15 ID:C8bBaOpk0
>>839 気象予測はデータが命だからな
しょぼいデータからいくら計算で頑張ってもなんの情報も引き出せないお
気象庁頑張れ
スーパーコンピューターって単純にZ-80何個ぶん?
846 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:18:06.12 ID:rykaewAC0
中国のスパコンって信頼性とか無いだろ
熱対策とか耐震構造とか無視して作ってるんだろうな
例えスパコンの処理速度で1位だろうと中国メーカーのPCは
買わないだろ そう言う事だ
2位にすらなれなかったか
848 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:19:28.76 ID:Sjjiph0L0
>>844 スパコンよりアメダスポイント増やしたい
>>840 計算量が多いため、すぐには実用化できないとか書いてあるなw
だめじゃん。
850 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:21:57.44 ID:6eXSYyl90
オナカップランキング?
1位じゃないけど大丈夫なのか?
すごい事が起きるんじゃないのか?
1位陥落を食い止めるために
何千億という金を使ってきたんじゃないのか??
>>5 今のスパコン・トレンドは
ただアメリカ製の最新CPUと最速GPUを大量購入して接続方法をちょっと研究するだけのお手軽ジャンルだから
今回中国一位はタイミングを見計らった国威発揚イベントみたいなもんで略
とは言え日本の京のSPARCチップも大元の設計はスタンフォード大学だし
それが一位になれたのも最新半導体プロセスの導入タイミングの妙と
競合のIBMが金に糸目をつけずに開発していたプロジェクトを、継続的発展性なしとして受注キャンセルする椿事があったからだけど
>>812 4コアのCPUが40万とかありえんだろう。
854 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:28:57.30 ID:65OzG1cc0
>>801 天河のノードのCPUってMIPSのライセンス受けた自前の龍心ってCPUじゃなかったっけ?
856 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:35:20.59 ID:C8bBaOpk0
>>854 違うよ
天河2 Xeon+Xeon Phi
天河1A Xeon
富士通はスパコンで外貨稼げそうですか?
858 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:37:39.65 ID:Sjjiph0L0
>>854 ノード間通信部分が独自
計算はIntel丸抱え
859 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:38:27.01 ID:rykaewAC0
>>855 レノボはIBMを買収したからな、レノボ買う奴は元IBMだから
買うんだろ
860 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:42:44.97 ID:d5mW7CTV0
こんなのどうでもいいよ!
それより
ヤマダでんきで
中国製のパソコンだらけのほうが
問題だろ?
日本製がなくて。
861 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:44:41.02 ID:rykaewAC0
>>38 米や中国のはインテルとかNvidiaの売ってるチップを連結しまくったシンプルなのだからな
>>59 半導体製造技術が限界に来てる
22ー28nmで足踏みしてる
>>857 たしか京をつくる、日本の技術を維持するといって多額の金が企業に流れ込んだが、
企業の業績不振で工場とか格安で外国に売ったんじゃなかったか?
しかし、毎年毎年新しいのが出てきて、
1位を目指すために、何千億と金を使うことに
そんなに意味があるのかね?
と疑問を抱いたら、
すごい勢いで叩かれちゃうんだよな。
>>865 手段が目的になってる事に気がついてないんだよな
スパコンで1位になるのは目的じゃないのにな
867 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:56:36.17 ID:Sjjiph0L0
>>864 富士通の半導体工場はこれ以上の開発はもう諦めてるから、次は台湾のTSMC委託になると思う。
半導体工場維持することを目的にやってるわけではないけど。
>>855 【危険、使うな!】 英情報機関:中国レノボ社製パソコンにハッキング用工作発見
http://www.watch2chan.com/archives/31100195.html 【ロンドン=石川保典】英情報機関が、世界最大のパソコン企業である中国レノボ社製品の 使用を禁止していたことが分かった。三十日付の英紙インディペンデントが伝えた。
情報局保安部(MI5)や政府通信本部(GCHQ)が製品を調べたところ、外部からの操作で パソコン内のデータにアクセスできる工作が施されているのを発見した。
科学者は通常の セキュリティー保護をバイパスする秘密の裏口がチップに最初から仕込まれているとの見解を示したという。
GCHQなどはコメントを拒否しているが、使用禁止の通達は二〇〇〇年代半ばに米国、カナダ、 オーストラリア、ニュージーランドの情報機関でも出されたという。
IBMのパソコン部門を〇五年に買収したレノボ社は、中国の国家機関・中国科学院が最大の 株主。同紙には「製品の信頼性と安全性は顧客から常に保証されている」などとコメントしている。
中国の情報技術(IT)企業をめぐっては、オーストラリア政府が昨年、中国人民解放軍との関係が 取り沙汰される「華為技術」の高速通信網事業への入札参加を拒否し、中国政府が批判している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013073102000223.html
869 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:00:41.34 ID:LOSpmBuJ0
Corei7Excellentを10,000個ぐらい揃えれば自宅スパコンも可能か?
870 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:02:31.82 ID:nqcLfypu0
世界1位でも、中国製のスパコンを買うのは勇気がいると思う。
871 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:02:49.78 ID:LOSpmBuJ0
>>863 ハードディスクも4テラで止まっているし。
伸びしろがあるのは、メモリーとSSDぐらいか?
テンガ?
>>840 理研が趣味でやってるだけで
気象庁が業務で使ってるわけじゃない。
>>843 現実と予想を対照検証するんだから、そもそも後付でないと研究不可能だが?
>>871 メモリチップは5年ぐらい前から伸びが鈍化
今性能が伸びてるのは携帯やタブレット用SoCぐらいのもの
876 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:22:46.32 ID:V28xVcf60
>>525 >NECはまだベクトルスパコン作ってるね
>
>NEC、従来の10倍に性能向上したベクトル型スパコン「SX-ACE」
>pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/20131115_623795.html
>こういう独自路線もありなんじゃないか
事業としては全く採算の取れる見込みがないのに
止められなくなってしまったという悲劇だよ。
日電が儲かっているときならば
道楽半分でも余裕だったけれどもね。
877 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:32:33.89 ID:Sjjiph0L0
ベクトル型なんか今どき売れんのかね?
878 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:33:33.05 ID:KdcYR1Gc0
つーか 天河2ってXeonPhiを山積みしてる奴だろw
「インテル山ほど入ってるですねw♪」
「京のほうが清々しいカンジもするがなw しかしマーケティングがアホだからなw
若い連中の自由な脳みそで日本も勝ちを狙うべきだがw」
「それがPS4と♪」
「ゲームマシンってのもねw まあシミュはゲームでもあるわけだがw」
879 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:38:35.01 ID:ZHS3HftY0
バカッターウヨにアフィウヨよ
これが自民党の成果だ
880 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:11:01.77 ID:stTSJOvK0
>>876 国民は税金に寄生しないだけNECのほうがマシだと思っているけど。
tenga
883 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:51:34.30 ID:Sjjiph0L0
>>882 それで開発したものが世界中で売れて、たくさん税金払ってくれるなら何も問題ないだろう。
しかし、富士通の京と同じタイプのスパコンは全く売れてない。
それどころか、富士通は、インテルCPUを使ったスパコンの方をずっと多く売ってる。
日本の税金で、インテルの側面支援してるようなもん。
884 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:54:44.37 ID:67wWdftw0
2位じゃだめなんでしょうか?
(FA 1位じゃだめアルか♪ うへへへへ、小日本♪
885 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:56:01.28 ID:huRvB7CY0
>>2 日本の技術提供してMADE IN CHAINA
これを繰り返しているからしょうがない。
886 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:59:02.25 ID:huRvB7CY0
887 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:00:38.31 ID:DxYxKDnvO
キャラ「さあ、出撃するよ、ついてきな!」
ランス「ニーじゃ駄目なんですか?」
888 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:03:45.13 ID:yqJUu2fi0
889 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:04:33.89 ID:EkJ/EYFV0
自民党「4位じゃダメなんですか?」
890 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:06:37.98 ID:kr/pvPoR0
もうプレステ3をつなぎまくるしかないな
>>851 れんほーの「二位じゃだめなんですか?」で、
「世界一じゃないと駄目」とか騒いだマスゴミたちだけど、
事後評価で京を計画、担当した人が言っていたけど、
10ぺタじゃなくて当初8ぺタになるように開発を急ぎ、
さらにアメリカが20ぺタとかのコンピューターの開発などが遅れたから、
結果的に世界一になれた、とか言っていたような・・・。
Bitcoinバブルがすごいから、整数演算で圧倒的高速で省電力チップ開発できたらコインを総取りできるんだよな。
アメリカの中小企業は独自設計のビットコイン専用の整数演算チップ開発してハイエンドグラボの千倍の性能のチップとか出すけどさ、
日本で集まってチップを開発しようなんて動きはないよね。
日本は理系離れがすごいし、自分で設計しようなんてよほどの物好きだけだからな、
人口は逆ピラミッドだし、今後も天才技術者の生まれる可能性なんて先細り、将来性はほとんど無いんだろう。
逆に中国人は金儲けと繋がると目の色変わるし人口も多いし、普通に考えたら勝ち目ないわな
ぐぐったら2011年にちゃんと1位とってるじゃないか。
4位だからどうのこうのいってるやつは、馬鹿なのか。
そら、永続的に1位なんか不可能に決まってるわけだが。
1位の記録更新競争から脱落しないことが大事なんだろ。
蓮舫なみの馬鹿ばかりだな、糞ちゃねら。
894 :
わしが育てた:2013/11/20(水) 13:13:40.91 ID:l5j9KyDm0
NECと言えば、何といっても圧迫面接www
部長「今のままい続けて貰う事は、難しい」
リストラ「もう辞めてください」
部長「今のままい続けて貰う事は、難しい」
リストラ「NECが好きなんです」
部長「好きというのは迷惑だ」
wwwwwwwwwwwwwwwwww
895 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:13:48.51 ID:EkJ/EYFV0
>>893 土建屋自民党の責任で4位なんだから問題だろ
民主党の時は1位取ったからな
>>895 民主党支持者らしい知性に溢れた書き込みだな。
民主党支持者はこうでないと。
897 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:26:17.34 ID:yqJUu2fi0
>>893 底抜けのアホだな・・・
スパコン技術の蓄積も糞もない中国が金さえ積めば1位になれるこんなクソランキングの
ために莫大な税金を注ぎ込む必要性があったのかって話だろ
考える頭が無いの?
>>896 ネトウヨワロス
m9。゜(゚^Д^゚)゜。プギャギャギャギャ
連方大先生の時代 : スパコン2位
税金じゃぶじゃぶ復活した安部の時代 : スパコン4位
やれやれ・・・・・・・・・・・・・・・・
民主盗の破壊工作でだいぶ足踏みしたからな
よくわからんからこれでF5アタックしたら2ちゃんがどうなるか教えて
>>893 いくら高速なものを用意しても運用がきちんとできていなければとまってしまう。
ベンチマークだけのために作ったとしたら税金の無駄。
新幹線がいい例だぞ。
まともにできるのかどうか疑わしい。
903 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:47:39.92 ID:yqJUu2fi0
>>900 どこまで無知なんだよw
そもそもが失敗事業で仕分けが有ろうが無かろうが計画見直しになるはずだった京に、
技術開発とは全く無関係のランキング1位なるためだけの製造加速予算をだしてやったのは民主党だぞw
実態を理解してないアホが多すぎだろ
>>883 FX10なら一応売れたろ。儲かってるかは知らんが。
世界を席巻できなけりゃ無意味ってのも分かるけど、
放っておいても自力で生き残れる業界は今の日本じゃ自動車くらいだろう。
使い道もろくにないスパコンにこれ以上金かける意味無いな
外国からチップ買ってきて組み立てるだけのランキングに何の意味がある
使い道を模索する方が重要だわ
それより日本の京の消費電力が多いのが気になる
インテルとサンマイクロのチップの差なのか?
906 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:54:02.33 ID:4lgSc/xF0
安部じゃ勝てない。わかったね?
908 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:33:40.53 ID:1iy0lypd0
スパコン関係者は、生命科学とか気象学とかの他分野に首突っ込んで、スパコンさえあれば高コストの実験が不要であるかのようなこと言うから、警戒されんだよ。
実際は、流体シミュレーションも分子動力学法も、実験を代替出来るほどの精度はない。
計算能力が足りないのではなく、理論が不完全だからなので、スパコンが進歩しても解決しない。
流体計算の完全な理論を提示したらノーベル物理学賞確実ってくらいで。
4位じゃだめなんですか?
>>905 日本のスパコンは設計、開発、製造と全て国内だが?
京はアーキテクチャとしてはスパーク使ってるがな
911 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:45:53.22 ID:827bXX2c0
4位でも大した騒ぎになってないから、2位でも問題なかったな
せめて2位じゃないと
>>903 マスゴミとミンス叩きたいだけのアホなネット民が総力をあげて通した予算で完成しました。
要するにランキングを競うことに意味はないということか
>>880 一般人ならふつうに「世界一」でメシウマだろうが
メシマズなのは半可通に論じる奴らに決まっている
蓮舫はガリレオだった
TENGA2って、何かすっごい気待ち良さそうだな。
920 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 18:15:28.40 ID:1iy0lypd0
>>919 TENGAの構造設計に使うって、京の利用申し込んだら通るだろうか?
多分、立体構造から気持ち良さを予測するシステム作ったら世界初の快挙だし、
ゲル状の物質の運動とか、ローションの摩擦とか、割りと計算量は多そう。
負け惜しみとテノヒラ擁護wwwww
あの当時、ちょっとでも蓮舫の擁護しようものならバッシングの嵐だったのになw
なんだこの変わりよう。
おまえらの妄想の中の蓮舫はキレイな蓮舫なんだな、気持ち悪いな
一方、仕分け人金田教授はAK47の原価計算もできず
名誉も回復されない
2の2のテンホー?
チョンガ
韓国はこれだな
蓮舫は女ガリレオ
927 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 21:15:45.78 ID:Inst8jwl0
バカ
928 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 21:26:02.92 ID:mRvMARJ70
科学生物兵器の設計に使えるね
929 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:28:05.03 ID:C8bBaOpk0
>>880 税金使い込んだスパコンプロジェクトから逃げたNECが国から訴えられたの知らないの?
930 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:32:25.46 ID:C8bBaOpk0
>>910 京ノードの商用版FX10に載ってるコア倍増版のCPUは米国企業に設計丸投げだけどね
全部れんほうのせい
死ねばよかったんや・・・
>>910 日本の研究室ではスパークマシンがよく使われるから
そのアーキテクチャの選択は正しいんだよ
>>635 作ったはいいけど、ソニーの策略にハマりメンテナンス不可だよな。
>>910 製造はTSMCだろ
しかも業務用コンピューターではシェアほぼ0%
935 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 23:38:32.03 ID:C8bBaOpk0
>>932 もはやSPARCは絶滅危惧種だし、京がSPARC採用したのはそういう理由ではない
>>934 TSMCが製造してるのは後継版で、京が積んでるSPARC64 VIIIfxはちゃんと日本で製造してる
この分野で中国に負けるって何やってんの?
937 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:20:20.18 ID:F3l+uwIp0
なるほど
938 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:38:22.87 ID:bf5zBQAR0
これじゃさすがに蓮舫も4位じゃダメていうだろ
>>935 だから後継版がメインだろ
最初のやつは三重工場だろ
そもそも京自体が全く売れてないじゃないか
富士通にとって京の決算はどんなもんなんだ?
技術なんて短期間で廃れていくからな、すぐに真似される
ビジネスにならない半導体はいずれ消えていくぞ
940 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:51:44.47 ID:5DGXIUtd0
>>939 俺に言ってもどうしようもないw
FX10なら国内外含めて9システム売れてる
それで売上高何千億円で利益率何%なんだ?
943 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:00:05.56 ID:5DGXIUtd0
>>941 そんなの知らないし興味ない
知りたきゃ自分で調べろ
京コンピュータに行ったことあるんだが
周辺にある広大な空き地はなんなんだ
京コンピュータまわりに企業研究所が立ち並ぶのを夢想してたのか
それとも何か理由があるんだろうか
945 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:03:42.34 ID:YClGsj5NO
今となっては「2位じゃダメなんですか?」が助け船となったな
1位じゃないといけない!じゃ現状見てられないしな
946 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:05:52.67 ID:AWxixQaU0
まあ日本のテンガは5連覇は堅いがな
947 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:06:00.71 ID:5DGXIUtd0
>>944 京コンピュータっていうかAICSだよね
ポートアイランド自体閑散とした埋立地じゃん(特に空港付近)
駅近の空き地選んだらあそこになったってだけじゃねーの?
>>947 確かにアクセスよくて空き地(=土地安め)だね
そういうことか
>>944 地上に出てるのは一部、地下に広大な秘密基地がある。
950 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:20:29.81 ID:DtG6KmV0O
TENGAwww
制作者に教えてやりたいww
951 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:23:01.67 ID:O8Goq3k70
952 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:23:50.46 ID:rcKM/nzv0
エロは偉大だな。
>>943 ようするにビジネスとして成り立ってないということだなw
いつものパターンw
技術をひけらかすだけで結局ビジネスには繋がらず、消えていく運命w
954 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:47:33.76 ID:5DGXIUtd0
>>953 書く相手間違えてね?
何がようするになんだか
>>954 だったら言ってみろよ
日本のスパコンのシェア(インテルAMDなどのPCサーバー除く)を言ってみろよ
それと日本独自のスパコンの売上高、利益率はいくらなんだ?
はっきり言ってみろよ
NECも富士通も糞みたいな決算なのによう
956 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 06:55:00.94 ID:G8dooBvt0
>>908 スパコン推進派は実際の応用分野の知識がほぼゼロだからな。
やっぱりTENGAスレだった
958 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:08:57.46 ID:qjCFi7020
基本的なことがわかってないバカが沸いてるが、京は一位を取ったんだよ。
でも、半年に一度のランキング発表で2回一位をとって、今はチャイナが一位ということ。
959 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:13:17.58 ID:SqukAHQD0
中国のアダルトグッズが世界一とは
ふん、それでも碁では俺に勝てない。将棋は負けるけどな。
961 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:38:47.15 ID:0kC/9N860
0−400mの専用マシンを特別につくるようなもんなのかな
実際に公道は走れず曲がれもしないから
短距離専門のスプリンターってだけでコストパフォーマンスはめちゃ悪いのかもしれんね
こんなものにお金を注ぎ込まなくても
どこかの国で作ったものを買えばいい
te・・・天河!!
SPARCや純RISCは\(^o^)/オワタなのか?
ifだけど、am29kが進化してればどの位の性能をもったのだろうね…。
965 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:40:39.08 ID:5DGXIUtd0
>>955 だからなんで俺に絡むんだよ?
頭おかしいだろw
SPARCがオワタとか言ってるのは
System X売りたかったIBMの亡霊か
967 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:52:02.15 ID:5DGXIUtd0
結論から言うと、富士通を生き残らせるために公費を大量にぶっこんでます。
スパークなんてオワコン、いつまで俺らの税金使ってやるつもりなんだよ。
研究者からしたら、値段安くてんもっと性能の良いスパコン買ってもらった
方が研究進むけどな。
969 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 10:29:36.88 ID:o4G2B6KE0
>>956 スパコンで画期的な新薬を発見!ってのが、嘘でもいいからやりたいんだろう。
ガンとか難病の新薬開発と言うと、どんなに金つぎ込んでも許されそうなイメージがあるから。
実際のガンとか難病は、疾患の仕組みが十分解明されてない段階だから難病なのであって、計算能力だけ高いスパコンがあってもほとんど無力。
余裕のテンガスレw
ネトウヨみたいな池沼にスパコンがあればなんでもできると思わせれば反対派を叩いてくれるからな
972 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 11:26:48.59 ID:bf5zBQAR0
Pentium Dual-Core G2030 だと
何年前のスーパーコンピューター並み?
973 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 11:37:33.50 ID:CkZOjwDy0
那由多とかにすればよさそう
974 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 11:39:26.70 ID:sz17seUH0
民主党政権下で、いろんな技術継承が損なわれた。
それは他国の願望、思惑でもある。
ある指標ではな
976 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 11:39:48.65 ID:xaKIwEkZ0
これで囲碁対決やらそうぜ
2位じゃだめなんですかとか言ってた
BBAのせいだろ
978 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 12:01:01.20 ID:qZqmsbJN0 BE:734003633-2BP(1013)
官僚は世界1位で1000億の予算より世界2位でも2000億の予算が付けばそっちを選びそう
>>964 sparcって分岐遅延スロットとかタグ付き加減算命令とか、当時は意味があったが、今となっては単なる高速化の妨げになってるような
機能が多くてRISCとしては筋が悪いんでしょ。
古いアーキテクチャとのバイナリレベルでのお荷物が多い。要するに80年代のUNIX市場にフォーカスしすぎた。
980 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 12:20:09.11 ID:o4G2B6KE0
>>971 そういえば、2ch流出騒動の時「じゃあの」氏が、スパコンのgrepで解析中だって騒いでたな。
ネトウヨ的には、スパコンはgrepが速いものらしい。
981 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 12:29:12.33 ID:9lrdqE43i
スパコンの性能なんて
どうせ20年でその辺の電気屋で売ってるのと同じようなもんになるんだろうな
982 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 12:50:05.96 ID:GN9dufKU0
>>910 半導体製造機器を輸入して国内生産だというなら中国もそうだな。
983 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 12:54:18.26 ID:epu3GUun0
金つんでいかに車両たくさん取り付けるかの勝負なんだから意味ねーっての
そもそも京を100l使う計算対象なんてないだろ
それにたとえ使ったところで明日の天気すら予想できねーよ。関数打ち込むのは人間なんだから
984 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 12:55:32.74 ID:NcQQUHkq0
またフォートランの優秀性が証明されたな。
初音ケイin京
リアルな歌唱力、くらいやってほしい。
>>981 コンピュータの劇的な性能向上はあと10年で終わる
これ以上は半導体の微細化が止まる
>>979 x86は命令セットとしては8086が30年以上前のゴミ設計だが
Intelが非常にすぐれたマイクロアーキテクチャを設計したおかげで
最先端のCPUとして君臨中
命令セットアーキテクチャはそれほど性能に影響を与えない
ARMが64bit化で命令セットを一新したが
AppleのA7で32bitバイナリと64bitバイナリで比較すると
64bit化で7%程度しか高速化しない
その程度
要するに性能を決めるのは回路設計、
つまりマイクロアーキテクチャ次第
スパコンの設計だと、コアよりもメモリ帯域とかコア間の接続アーキテクチャとか心配するものが沢山あるし
>>987 富士通にそんな真似ができるわけない。よって元の素性の良し悪しはかなり関係する
990 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:16:39.01 ID:HwKZYZj/0
ざまあみろ左捲き
ざまあみろ進歩的似非インテリ
これが支那畜生の現実だ!
992 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:37:25.90 ID:D5ksmrXo0
蓮舫は正しかった
今思い返せば蓮舫はガリレオに相当する
994 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:31:47.24 ID:kfcc3zlF0
おまいら自分の人生で1位を取ったことあるのか?オレはあるけど。
995 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:48:52.12 ID:Nuv4FPh70
計算機の利用価値を決めるのはその能力を如何に使い、結果を利用するかを
判断するところの人間や社会にある。そこの能力が欠けていると、如何に
優秀な機材を持っていてもベンチマークを走らせるだけの玩具になる。
如何に使い、利用するかの目的がはっきりしていれば、それを実現するための
方法論や計算技術の厚みの勝負になるが、それも有能な人間の能力に負うので
あって、マシンが可能にするのではない。
方法論や計算技術を確定すれば、それを実際のソフトウェアとして作成する
勝負になるが、それもまた有能なソフトウェア技術者の厚みとその質に負う
のであって、マシンがソフトを書くのではない。またプログラムコードを書
くばかりではなくて、それを維持し将来的に改良したり用途に向けてカスタ
マイズするための基本設計や文書類が伴わなければならない。いずれも有能
な人間の質と厚みがカギでマシンが設計や文書を作るわけではない。
マシンとその基本性能だけに捕らわれているレベルでは、有効に利用して
いるかどうか怪しい。
996 :
(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★:2013/11/21(木) 17:14:03.28 ID:???0
997 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 17:26:54.77 ID:nS4Aj8fW0
>>994 無駄金浪費ランキング1位とかは恥ずかしいな
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