【政治】 自民党が「代理出産」容認へ？…法整備進める方針

>>313
DNA鑑定は認知の材料にはなるけど
旦那が妻の不倫でできた子をDNA鑑定を根拠に実子と認めない事を求めた裁判は敗訴した気がする

他国に乗っ取られるのふせぐために日本人を増やさないとな
代理出産は良いとして
婚外子の権利拡大はなんか嫌な感じ

>>322
自民党は「この問題から親子関係を決める」って言ってるよNHKで報道してた。
この際だから血縁で親子を決めることを前提として、代理も母体に悪影響だから禁止するっていう提言をしてみた。

>>324
日本人増やしたいなら代理出産認めても大して効果ないだろ
代理母できる女性にちゃんと子供産んでもらうほうが効率もいいし、付随する問題も少ない
養子制度で十分

代理母自身のリスク、代理母の実子への精神的ダメージ、代理母の家庭崩壊の危機
上で色々語られてるのに、日本人を増やすために代理母をよしとするのは全く理解不能

代理母は自分では産めない不妊の人が余所の女を買って子供産ませて
女には手切れ金渡して子供を買う制度な
不妊の人の遺伝子が次世代に引き継がれてしまう
しかも大抵高齢の夫婦が代理母を買うので、卵子も精子も劣化している
代理母を買い、更に卵子も精子もよそから（外国人から）買ってくる場合、
子供が自分の遺伝上の親、更に自分を生んだ親が誰かということが不明になる
（子供には親の情報は一生伏せておくあるいは破棄という契約になっているので）
親子関係は滅茶苦茶になる
これが自民がやりたいことなんか？
それに代理母買う人→不妊、代理母やる人→健康だが貧困家庭であって
健康な人が健康な子供を産む機会を奪い、不妊の人の遺伝子を継いだ不健康な子供を作るだけ
しかも流産や前置胎盤で危険な妊娠が増えるからね、結局少子化に拍車かけるだけ

＞代理母買う人→不妊、代理母やる人→健康だが貧困家庭であって
＞健康な人が健康な子供を産む機会を奪い

これ重要だね
代理母になる人は既に我が子がいる人。
更に我が子を産まず、他人の子を産むのはなぜか？
貧しくこれ以上子供を産まないと決めた人だね。
少子化対策なら、そう言う人にもう一人産んでもらう方がよほど日本のためになる。
不幸にして障害児が産まれた場合は日本が全力でケアするのは良い。
けれどそれは適齢期出産だった人限定にすべきだと思う。
野田氏のように、高齢でDNAがまったく異なる他人の卵子を
お金で買い強引に妊娠をしたような人たちには、自己責任で
全ての医療費は自腹にするべきだ。
そこまで日本は面倒見きれない。
まして代理出産など現代版、めかけ制度？買春制度？子どもの人身売買？
これは断じて許しちゃいけないことだ。

これが認められるなら、売買春も合法化だろ。
主婦が5万稼ぐために売春。
1000万稼ぐために代理母。
何が違うのか？

チョソにやらせればいいじゃんか。
従軍慰安婦じゃなく、従国出産婦で。

代理母を頼む女は生物として終わってる

だね

代理母をした人の家族関係がことごとく崩れてめちゃくちゃになっている
という現実があるにもかかわらず、そういった事態を招くことが確実な、
容認する法案をつくろうなんて、絶対におかしい

というか容認派の議員たちって実態を知らないだけなんじゃないかと思う
野田聖子がいいことばかりいってリスクは隠して吹聴しているんじゃないの？
もしもそういった議員たちも、事実を知ったら、賛成する人なんていなくなるよ

「子供が欲しいだけ」の人たち、片方の論理ばかりで語っているからおかしくなる
偏った情報で法案をつくってしまわれたら、怖ろしい事態になってしまうよ

不妊だから治療する、までは正常
治らないから他人の精子卵子子宮を使おうなんてのはもう正常じゃない
その精神を治療すべき

実際に妊娠出産する代理母は、元々治療の必要がない人
健康な人に注射したり医療技術を使う正当な事由を考えなきゃ
代理出産の合法化は無理だよ
生体肝移植の場合は、命を救う、やらなきゃ患者は死ぬ
という正当な事由がある
けれど代理出産は？
やらなきゃ、不妊の夫婦は死ぬのか？

>>334
>>335
同意

ちょっと考えたら一線を超えまくっていることは明白なのにね

産まれてくる子供には一生隠し通すつもりで代理出産を依頼する夫婦とかいるけど
そういうのって子供のことは一切考えていないよ
自分たちが幸せになれたら子の苦悩なんてどうでもいいという発想だ

赤の他人の身体使うなよ
夫がよその女とやればいいだろ。それなら安全だし
倫理的にも女買うよりはよっぽどマシだ

>>337
権利問題以外は、全く自然な普通の妊娠分娩なんだから、
子供の人権から言っても、その方がずっとマシだわな。

孤児を引き取ればいいのに

セレブのための政治しかやっとらんよね

自民党

>>336
ちょっと考えたら分かることが分からないほど追い詰められてるんだろう
代理出産は反対だけど、不妊の人へのケアや適齢期に出産できる社会づくりは必要だと思う

>>341
＞ちょっと考えたら分かることが分からないほど追い詰められてるんだろう

そういう人に必要なのは、産婦人科医ではなくて精神科医だな。

>>341
不妊のケアは現行の健保範囲の治療で良いよ
それに加齢による不妊は不妊じゃないと思う
老化現象にまで公的資金を使うのはおかしい
だったら老化による歯科治療を無料にしろとか
老化による肌の弛みなどで起こるドライアイとか
他に必要な医療がいくらでもある
生殖だけ老化原因に公的資金を使うのは不公平だと思うね

>>343
このスレであんまり突っ込むのも違う気がするけど、保健治療の範囲を越えろなんて書いてないよ
個人的には治療してうまくいかなければ養子を検討、無理なら諦めて子供のいない人生を楽しむって方向にケアしてほしい
精神科医と産婦人科の連携とかね
治療は保健で、生殖補助技術を利用したいなら全額自費でいいと思うよ

>>337
それ誰が育てるの？

>>345
夫の子供が欲しいけど自分では産めない妻。

それに疑問や抵抗を感じるのなら、最初から子供には
縁が無かったとあきらめて生きていくのが良い。

人生、欲しくても、他の人が持ってても、どうしても
手に入らないものがある、というのがわかるのが大人。

卵子提供（というか卵子購入か）をする人は自力で妊娠できる卵子を作れなくなった高齢の人達だけど
代理出産を希望する人達ってどんな層なんだろ？
子宮は歳取ってても妊娠出産可能だけど（娘夫婦の受精卵を移植して代わりに出産する母親とかいたはず）
逆に卵子が歳取ってて若い子宮に移植ってのは無理だから、
若くして病気で子宮を失ったとか、生まれつき子宮に障害があるとかそういうケースの人達なのだろうか。

健康な子供が生まれてくればいいが
身体・精神・発達なんかの障害が出たときとか
子供が生まれる前に夫婦が離婚もしくはどっちかが事故で死亡
両方が事故で死亡とかいろんなケースがあるんだから辞めておいた方がいいんじゃないかと思う

>>347
卵子は健全なのに若くして子宮を失ったとかなら多少検討の余地はあるけど、、


確か、若いうちに卵子凍結しとくってのが認められるようになった（なりそう）
だったっけ？

それと合わせると、　若いうちに卵子保存して、いいだけ好き勝手やって年取って
ペットが欲しくなったら　若い女性を金で買って自分の卵子（金で買った”優秀な”精子
での受精卵）植えつけて。。。

なんていう鬼畜な方向に行く可能性も考えとかないとね。

>卵子は健全なのに若くして子宮を失ったとかなら多少検討の余地はあるけど

ないよ
同情はしても検討の余地はない
なぜなら、代理母一家の現状は変わらないからだ

>>349
ちなみに現行の医療技術では凍結卵子での妊娠確率は10％以下だ
若いうちに凍結しておいて年取ってから産もうってのは甘い考え
ガン治療やなんやで卵巣がダメになるから一か八かで卵子を凍結しておこう、
ってならまだわからんでもないが
単に「後で産みたいから」で凍結する人には「後から妊娠は相当難しい」ということを
よく理解しておいてもらわないといかんな

征倭会以降、心底気味が悪い政党になってきてるな、自民は。
基準が全部銭・金とアメリカ。家族とか保守とかは全部ポーズ。

また貧困層が富裕層に搾取されると予想される事案が一つ増えるのか
貧困層は牧場の家畜かよ

日本を壊すのはいつも自民。
奴らは保守ではない

>>337>>346
なにこの人？妊娠出産したことがない人？
女をなんだと思ってるの？子供をなんだと思ってるの？

大昔のお妾さんは、子供を産んで本妻に渡す代わりに
家を買ってもらい、身の回りの世話をしてくれる女中を雇ってもらい
一生、旦那が面倒見てたんだよ？
結婚した妻に準じた扱いをしてたんだよ？
子供を産んでもらうってのはそれくらい大変なことなんだよ。
女は出産したらその分、体にガタがくる、だから通常、男は結婚の形で
妻を一生面倒見ることで我が子を産んでもらってる
結婚ってのはそう言う意味があるんだよ。妾ってのもそう言う意味があるんだよ。
「余所の女と直接やって産ませれば良い」なんて安易に言うなアホ！

>>1
野田聖子が総務会長だっけ？

障害や見た目で気に入らなければ依頼者が金も払わず子供も引き取らないとかで問題になってるじゃん

虐待に関してもまだまだなのに難しいだろー

どうかしてるわ
金持ちと強欲ババアの考えそうなこと

>>351
10%なら高い方だよね。
不妊治療って元々妊娠率
高くない。

「と言ったな。アレは嘘だ」

>>355
お前馬鹿だろ。　　代理出産　＝　他所の女に産ませればいい　じゃねえかｗ

金で子宮を買うなんざ、妾よりタチの悪い　”産む道具”としての女売買。

安易に他の女性に産ませる事を容認しようとしてるのは　>>1

喧嘩売るなら前見て吠えろ、な。

>>359
不妊治療ならね
「今はまだ産みたくないけどいつか産みたくなった時のために」
と考えて卵子を凍結する人たちは
年取ってから妊娠しようとしてなかなか妊娠出来ないことに愕然とするだろうと思ってな
結局高齢での初産と変わらんのだよな

なんかレスのチェーンの流れとか読まずに、そのレスだけ読んでの
書き込みが最近多いな。　スマホかな

>>362
そのいつか、が相当な高齢になって、もう自分の体が妊娠に耐えられない、
仮に卵子が良くても着床困難な状態になってたら、　その卵子を着床させる
若い健康な代理母を欲しがるようになる奴がきっと出てくるだろうな。
エイリアンやジガバチを思い出したわ。

代理母になる女性の条件は若いこと
しかも経産婦であること
となると代理母には幼い実子がいる
インドの様に代理母を出産まで隔離するなら
子供は「母ちゃんは都会へ出稼ぎに行ってる」と認識する
夫も妻が他人の子を懐胎している様を目の当たりにせずに済む
代理母一家の悲惨にある程度歯止めを掛けられるかもしれない
日本で代理母を合法化するなら、専用施設を作って
代理母には床上げまで面倒見るようにすべきだね
それが出来ないなら最初から厳罰付きで違法にすべきだ

>>347
母親の代理出産はあれ薬漬けだよ？
ホルモン投与しまくってしまくってやっと妊娠可能な状態にして施術したんだから

年とれば内性器も老化するの
卵巣や卵子はダメだけど子宮だけは若いときと同じ能力保ってるとかあるわけない
そして過剰なホルモン投与は女性特有のガンも引き起こす可能性がある
結構恐ろしい事なんよ

>>365
幼子から母ちゃんをとりあげて施設に隔離幽閉し、
自分の卵を着床させて、その若い体をむさぼらせて
子供を得るんですね。

エイリアンの洞窟で幼虫を寄生させるために
生きながら壁に貼り付けられてる犠牲者を
思い出しますな。

たとえその場所が綺麗なベッドと美味しい食事
のしゃれたホテルみたいな所であったとしても。
一皮剥けば寄生宿主の飼育場。

>>365
代理出産を許さなければそもそも代理出産による悲劇は訪れないんですが
不妊夫婦が嘆くかもしれないけど、そこは本人たちが解決すべき問題
自分で産めないから他人に売ませよう、他人の精子卵子を買おうなんて基地外の沙汰

座長は野田だろうな

こんなの家制度の破壊だろ
自民党が認めちゃダメじゃん
これ認めるなら夫婦別姓だって非嫡出子の同等相続だってアリじゃん
おかしいよ自民党

第三回勉強会が2010年９月２５日に明治学院大学にて行われました。
ジャーナリストの大野和基氏より、「代理出産の現状とARTに関する包括的立法の提案」というテーマでお話いただきました。以下にお話の内容をまとめたものを掲載しておきます。
“代理出産、精子提供、卵子提供について
ttp://daisansha.exblog.jp/14691767/
中略

２．精子提供、卵子提供に特有の問題

子どもに出生の真実を隠している場合、常に家族内に緊張感がただよっている。子どもは何かがおかしいと思っている。
この気味悪さは本人でないとわからないが、とにかく親が子に何か深刻なことを隠しているという気持ちがずっとある。

トム・エリスさん（２７歳）は２１歳のとき、クリスティン・ウィップさん（５５歳）は４１歳のときに告知される。

トムさんの考え：　すべての人間には子どもを持つ権利があるとは言えない。
トムは、「人間は誰もが自分の遺伝、過去、親は誰か、親はどこから来たかについて知るのに、何が自分たちにとって重要であるかを決定する自律性を与えられるべきだ。
もし、不妊カップルであったり、女性にパートナーがいなかったり、同性のカップルであったりして、一緒に子どもを作ることができない場合、（精子提供や、卵子提供で）彼らは子どもを作る権利はない。
まさにその子ども自身の権利を侵しているからだ」という。

クリスティンさんの考え：
Why should the pain of childlessness of one generation take precedence over the needs and natural rights of the next?
クリスティンは、「早くから子どもに真実を言うと、親の視点で納得させられてしまう危険がある。
４１歳のときに知ったが、大人になっていたので、一歩距離をおいてみることができた。
しかし、親に対する怒りはおさまらない。生まれてきたことに何のありがたみも感じない」という。

以下略

>>9
もう忘れろw