【政治】 自民党が「代理出産」容認へ？…法整備進める方針

　自民党が代理出産などを可能にする法整備に入りました。

　現在、国内では第三者による卵子や精子の提供による体外受精や代理出産については、
法整備が整っていないことなどから国内では認められていません。これに対し、自民党の
プロジェクトチームは、多くの患者が海外で体外受精などの治療を受けているとして、
ほかに方法がない場合に限って国内でも可能にする方針を打ち出しました。

プロジェクトチームでは来年の通常国会に議員立法で関連法案の提出を目指しますが、
自民党内の保守派からは反発の声も予想されます。

テレビ朝日 http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000016303.html
※報道動画あり

反日国家がアップを始めました

また、アホな自民党議員が産む機械発言しそうだな。

よせよ

>>3は代理ハゲ

いいんじゃないかこれは

代理出産するニダ<丶｀∀´>
ついでに国籍も寄越すニダ<丶｀∀´>

野田聖子先生の優秀な遺伝子を残すために
これはなんとしても成立させないとな

西田はまたダンマリか

>>1
金を払ったら人身売買
無償奉仕なら出産奴隷

代理母は産む機械だろ…

国内で禁止されていても国外でやるだけなら、禁止しておく意味はないからな

安倍が子供欲しくなっただけだろwww

反対する保守ってウリスト教カルトの影響受けてる連中だろう

女は産む機械

>>14
マジレスするけど
本家のカトリックも代理懐胎は禁止してるし
野田聖子がやったみたいな卵子提供も禁止だよ

これが行動する保守の末路なの？

婚外子差別

はい論破

そういえば、鬼畜野田聖子の犠牲となった子供は今どうなってるの？

産婦人科

はい論破

海外でも禁止にするべきでしょ？
人間は　ノラではありません。

本当に気分悪い、そうまでして　変態犯罪者がうまれて　社会に多大な迷惑をかけたら
どう償うの？償えるの？責任とれるの？産めばいいってもんじゃないでしょ？

ああこれ、遺伝子は他人なのか
血筋が良ければ卵子提供でボロ儲けじゃね？

明らかに野田の為だろこれ
酷いな

>>21
ソースは失念したけど
何年前かにスイスかフランスで代理出産を依頼した夫婦と手を貸した代理母と医師が逮捕されて
子供は保護された事件があった
罪名が確か子どもの人身売買だった
報酬と引き替えに子供を渡す事が人身売買になるということらしい

これは止めてもらいたい。

参院自民の西田はいつ離党すんの？ｗ
野田聖子みたく自民というブランドが大切ですかｗｗｗ

日頃、主義主張を容れられぬとあれば離党も辞さないとか
反ＴＰＰ、非嫡出子の相続反対とか言ってたけど
自民はその反対に走り出してるわけですがｗｗｗ

口だけの自称愛国保守政治家にはウンザリですなｗ　な、西田ｗ

国籍とかどうなるんだ？夫A、精子提供者B、卵子提供者C、代理母D、出産した国E
どれかひとつが日本なら日本人？

生んだのが親だから、種と卵が違っても親権は生みの親だろうな
生まれてからゴネたらどうするのか、家族関係が複雑になって生まれた子供が可哀想だし
禁止でええんじゃねーのかね？

そんなことしてる暇があるなら
産めよ増やせよ政策でもやれ

自民党失ったら
ネトウヨ終わりじゃん
しがみつくしかない

婚姻制度改革や養子縁組の規制緩和とかも近そうだな

>>27
野田聖子は
代理出産→依頼人夫婦が実の親、出産者は戸籍に載せない
卵子提供→出産者が実母
精子提供→出産した女性及びその夫が実両親
さらに養子縁組では
独身でも共働きでも、子供を欲しいと言う人に子供をくれてやれ
戸籍は養子でなく実の親子にしろ

と言っている

>>24
確かに。自分の卵子と自分の子宮使って
代理出産引き受けて報酬受け取ったら
ただの人身売買になってしまう
なのでDNAの繋がりを親子関係の根拠にするべきだと思う

これまずいだろ
田舎だと子無し長男夫婦のために次男以下の子あり嫁に腹貸すようプレッシャーかけるとか普通に出てきそうだ

>>34
身内は禁止にすべきかもね
お産は古今命がけなのは変わらないし、プレッシャーで代理出産になったら可哀想だ

>>34>>35
むしろ血縁者限定にすべき
野田聖子が子宮摘出に至ったのも、他人の卵子を使ったからではないか？と言われている
まだ医学的とか科学的証明はないけど、実際に海外で卵子を買って日本で出産する
高齢女性の何割かが大量出血で子宮摘出していると産科婦人科学会でも取り上げられている
自民党は、この部分をどう考えているのか甚だ疑問だよ
そもそも自民党が言う代理出産ってのはどういう意味なのかもわからない
容認の是非以前に位置づけがわからない
代理出産は１００％治療ではない
夫婦で妊娠出産を目指す不妊治療とはまったく異なる次元の物
PTで取り上げることなのかが疑問だよ
仮に取り上げるとしたら、罰則規定とか刑事罰とかそっちじゃないのかな

こういう法案作る時、

「日本人は非合理的な感情論に走りやすい」ってことを頭において作って欲しいんだけど、
政治家みんなバカそうだから無理だろうな。

これよりまず里子制度を充実させろよ、話はそれからだ

中年ｵﾊﾞｻﾝ達がいつまでも女子気取りで
晩婚化だからこうなる。
三十路四十路で結婚出産とか不妊だらけになる。
少子高齢化を止めるには女の意識を変えて
20代中頃には出産させるか代理出産しかない。
ただしDNA調べて純血日本人のみにするべき。

どこが保守やねん

生んだ親と代理委任した親でもめるぞ。法律ではどうしようもない神の領域に
人間は立ち入ってはいけない。神の仕事は残さなくてはいけない。

野田聖子
鼻の穴押っ広げて勝利宣言！

狂ってやがる
人間牧場の一環か

問題もある子宮頸がんワクチンを推進した利権の自民党が考えてるわけないだろ
強力な支持団体などに言われるがまま

ウーマンズリブとは何だったのか。

自民党はこんなことばっかり
金持ちの為の政治には熱心だ
庶民には鞭打つだけ

こんなどうでもいいことより
国内で餓死者がでるような状態を
なんとかしろや！バカかこいつらは

李氏朝鮮ではお偉方の世継ぎを産むためだけに
特殊部落に幽閉されて一生を過ごす
「種受け（シバジ）」と呼ばれる代理母階層がいたわけだが、
安倍壺自民党が進めてるのは
その朝賤の悪習のパクリｗｗｗ

売春は違法で、これは合法、っていう説明が欲しいな。

超高齢出産の子供へのリスクを考えると例外としてはありかと思う
でも子供の権利保護を最重要視してほしい
例えば妊娠期間中に依頼主が亡くなった場合は代理母が親権と養育義務を負うとか
病気その他いかなる理由においても依頼主は子供を引き取る事を拒否してはならないとか
あとは商売にさせないように代理出産は生涯一度きりとか

なんかよくわかんない
普通、精子提供者が実父で卵子提供者が実母でしょ
どこの国で産んだかとか、代理に出産した者ってだけでは親じゃない
あと養子を実子に改ざんすんな子供にたいする人権侵害だ
ブサヨの思考はほんとキモい

日本を（韓国様の手の中に）トリモロス！
安倍総理がんばれ！w

＞保守派からは反発の声も予想されます。
アカヒのこういうところキモいよな。
俺も保守思考だが代理くらいなら賛成するわ。
ただし「子の、Y染色体が実父で、X染色体が実母」という、現代の技術に沿った、遺伝子レベルでの法制化にしてほしいね。

不遜

現実路線かwどうせ国外では禁止出来ない
からね

他人に命懸けさせるエゴ

体外受精で実の母親と夫の子供を母親が産んだ人の話もなんだか割り切れんわ

1000万くらい貰えるなら代わりに産んでもいいなと思う自分はクズかも知れないw

これこそエゴだろ。
まず、20代で子作りにチャレンジしていないなら、出産に対する意識低すぎた自分が悪いだけの話。
それでも妊娠できない夫婦のために不妊治療が実施されるのはやむを得ないとは思う。
（逆に言えば３０代後半からチャレンジして不妊の場合は不妊治療に補助金は不要）

で、代理出産？？そりゃもう完全にわがままです。ときにはあきらめる事が大事。
そうまでして子供が欲しけりゃ養子をもらえばいい。養子ではいかんという理由がよく分からん。
自分の遺伝子が〜とか、そんな事のために障害を背負うリスクを子供に押し付けるのは単なるエゴ。

>>56
すげーな、経産婦？
3か月くらい注射うたれて、胎教の為の訳わからん活動に毎週付き合わせれて、立ち会い出産の為にお産遅らされたりするらしいが…1000万ならいい感じなのか？

子の実父や実母は遺伝子レベルで戸籍に記載するように法改正してくれ
そうすれば野田聖子の子の戸籍欄も実母が空白として記載される
野田聖子ちょうしにのりすぎ

これもTPP絡みでアメリカからの要求だろう？
こうやって日本の医療制度をアメリカ式に近づけて行く為の布石

>>58
3600越えの赤を陣痛20時間で普通分娩しましたよ。
大金貰えて依頼主にも喜ばれるなら、もう一回出産してもいいな。
でもお腹で育った赤は母親の声等を既に認識しているから子は可哀想だ。
そういえば代理母を秘密裏にやるっていう昼ドラが昔あった。あのドラマでは3000万だったな〜ジュルリ。

ついでに性別の判断も遺伝子レベルで決めてくれ
Y染色体が無ければ女子、Y染色体が有れば男子
これで大学の研究費も国に頼らなくてもいいようになるだろう

そもそも現行の「出産すれば実母になれる」って法律自体がおかしい
野田聖子は他人の卵子使って出産したから実母じゃねーのに戸籍に実母って記載できるようになってる
こんなのおかしい
はやく遺伝子レベルで実親を決めるように法改正して野田聖子の子の実母を空白か卵子提供者だと正しく書き直すべきだ

これも30年後には謝罪と倍賞を請求されるんだろ？
「当時は合法だった」なんて説明は、感情論と嘘で吹っ飛ばす手法で。

現状では、遺伝上の母ではなくて代理母が法律上の親になってしまうという欠陥があるからな。
代理母を倫理上、認めるとか、認めない以前に、法整備は必要だろう。

えーっとたしか通常、男性はYX、女性はXXだから。
男子の場合は、Y染色体の遺伝子提供者を実父、X染色体の遺伝子提供者を実母。
女子の場合は、精子から受けたX染色体の遺伝子提供者が実父、卵子から受けたX染色体が実母。
と遺伝子レベルでの法改正をするべき。
どこの国で出産したとか、どこの子宮から産まれたとか、子の遺伝子とは全く関係ない、そんなことで実親だとか決めてんな。

狂ってるw

つか 代理出産なんて
畑を変えればいいのだから本質的に男に用はない制度
認めたらますます石女が生きにくい
世の中になるだけじゃん？
CanCamで野田賛美でもはじめるのか？

自民党内の誰が推進してるの？
ノダみたいなチョン臭いおばさんか？

妾の子の量産が捗るな

家族の概念や家の制度、全部ぶっ壊してやる！
（● ●）ふんぐぱぁー

>>61
まぁ、生みの親と育ての親が違うと、
子供に明確に差があるなら、
世界から乳母なんてなくなるし。

よくないんじゃないか？

.

男女の区別をなくそうという心理と思想は、生物としての生存にとってもきわめて危険である。

オスとメスの違いによって子どもを産み育てるという戦略は、

生物が生み出した最も優秀な戦略であった。


オスとメスの役割分担をなくそうという思想を持つ者が「自由な」「自己決定」をしたらどうなるか。

これは「オスが不要になるとは、オスである私としては無限の悲哀を感ずる」という次元の話ではない。


人類がどういう質で、どういう形で生き残っていくことができるかという問題である。

男女が互いの違いを認めあいながら、対等に協力する形を確立していかないと、人類の良質な生き残りは不可能である。


「自由」と「自己決定」を最高価値に置いたら、

「自由」の放縦を監視し阻止するものがなくなってしまうからである。


【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義 】

.

.
フェミニストは、子どもを「いつ何人生むのか、生まないのか」は夫婦の相談・決定事項でなく、

女性の「自己決定権」、「中絶も自己決定権」であり、個人の自由な人生の基本的権利という。

ここには何故結婚して、子供を生み家族を形成するのかと言う基本的問題、

優れて国家観の問題を、個人の自由の問題にすり替えている。


それでも、「生むか生まないか」は女性の「自己決定権」と言うのは、

家庭にあっても個人の権利を尊重し、家族は単なる人間の一集団に過ぎないと家族意識を軽視した考えで、

これでは「家族愛」や家族の集団とする「地域愛」すら育むことはできないし、

総合的な「祖国愛」や「愛国心」は到底ありえないし、国家崩壊への一里塚といっても過言ではない。


そもそも、「リプロダクティブ・ライツ」は、途上国における母体の健康その他の保護や、

新生児の死亡率の低下を目的にしたものであって、先進国の性道徳について論じたものではない。


【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義 】

.

精子提供と代理出産を同列に話さないでほしい。

代理出産となると妊娠前から出産後まで一年近くは確実に不便な生活を強いられるし、
妊娠によって一生糖尿病や高血圧と付き合う羽目になる人もいるし、
出産は身体を傷めて場合によっては命に関わるし、
リスクは数えきれない。
他人の子を産むなんて奴隷がやることだよ。

少子化対策にはいいんでは？
移民よりマシでしょ

　　　　　　　　 ∧_,,∧　　♪
　　　　　　　　<｀∀´ >　　 ∧_,,∧　　　　♪
♪ 　∧_,,∧　(　つ　ヽ、　<｀∀´ > ))　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪
　　 <｀∀´ > ))　とノ　 ∧_∧ 　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ ∧_,,∧_)<｀∀´ >とノ　∧_,,∧　　　♪
　　　〉 とノ　<｀∀´ >( (　つ　ヽ ^(_<｀∀´ .> ))　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　) )) (　つ　.ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ.　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪ 　　ウリナラのDNAwo注ぎ込むニダ

男＝精子のみ
女＝卵子＋子宮
卵子と子宮は２つで一つ　バラ売り不可

野田聖子はバラ売りの卵子のみ買ったので子宮摘出する羽目になった
向井亜紀が雇ったアメリカ人女性も3度目で子宮摘出に至った
遺伝子の違う卵子と子宮は臓器移植と同じ拒絶反応が起こるんだよ

>>71
ソフバンと同じ発想かと
父親を犬にして日本の家庭制度をオチョクッテいるわけだ。

避妊処置した代理出産婦が流行るのですね

>>56
>>61
1000万で子供を売り飛ばしたいと…
人身売買大好きな鬼畜だね
売り飛ばされた子はどんな気持ちがするのかな
自分が1000万で売られたと知ったらどう思う？
子持ちらしいけど自分の母親が人身売買に憧れてるなんて知ったら
軽蔑するだろうよ

　　　
>>1　賛成している議員の姓名を日本中に晒せ！　落選運動を展開する！！！
　　　
>>1　賛成している議員の姓名を日本中に晒せ！　落選運動を展開する！！！
　　　
>>1　賛成している議員の姓名を日本中に晒せ！　落選運動を展開する！！！
　　　
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>>1　賛成している議員の姓名を日本中に晒せ！　落選運動を展開する！！！

>>61
まあ本気じゃないんだろうけど
自分の子供も複雑だと思うから止めてやって

人身売買として世界中で禁止の動きの方が大きいのにね
よく容認派が「アメリカでは認められている！」というけど
3州でしか認められてないし（そのほかは罰則付き禁止）
認められてる州で代理母やるのは年収100万とかいう貧しい家庭の妻ばっかり
要するにまともに字も書けず仕事にも就けないような人がやる人身売買でしかない

アメリカだとコーディネーターに払う金額がでかすぎて2000万円くらいかかるが
（ちなみに代理母は1年間拘束で健康な子供を産んだ場合のみ200万円程度の報酬が出る）
インドだとコーディネーターに払う金額含めて100万以下で卵子・精子や女と子供が買える
なので今インドに子供が欲しい人が殺到して人身売買をしている
ちなみに病院が代理母に産ませた子供に「依頼主が産んだ」というニセの出生証明を出してくれるので
日本大使館にその出生証明を持っていけば実子として戸籍が作れる
とにかくインドは今人身売買の最先端になっている

>>61
代理母に支払われる金額はアメリカだと200万円程度っすよ、しかも成功報酬ね
インドだと30万円程度
自分で産んだ子供を売りとばす気持ちは考えたことあるのか？
あと上の子が「自分の弟か妹を母親が売り払った」と知ったら？すごくショック受けるだろうね
近所にはどう説明するの？お金で自分の腹と子供を売りましたって？
夫は余所の男の精子を妻の体に入れることはどう思うんだ？妻の体売る男が夫ってどうよｗ
経産婦だからって次の出産も安産とは限らないし、自分が死んだり障害が残ったら？
あと依頼主が「障害のある子供は要らない」とつっかえしてきたら？（よくある話だよ）

PTに小渕優子議員もいるみたいだね。
確か彼女子供2人産んでるよね？
まず彼女が体験してみれば良いんじゃないのかな？代理出産
その経験を下に法整備を考えれば、より具体的な問題点とか
浮き彫りになるんじゃない？

>>75
儒教的価値観からはそうかもしれんが、
近代においては、むしろ愛国心というのは家族愛とか郷土愛とは対立するものだ
家族とか郷土のつながりが希薄になった個人が国家権力と直につながるのが近代国家だからな

代理で産ませるなら無償を条件にするのは絶対やめてくれよ
可愛いﾑｽﾒﾀﾝが赤ちゃん産めないから
子供のいる嫁子産めとか強要するアホが絶対出る

かといって金を払ったら人身売買じゃね？とも思う
つーか、代理で産んでもらわなきゃいけない事情って何なん？
親に恵まれなかった子供を苦労して育てるか
諦めるかの二択じゃ駄目なん？

>>61
お金に困ってるの？
出産で事故が起きて数千万の治療介護費が必要なのに依頼人が払えなかったらどうする？
障害児産んで依頼人がいらないっていったらどうする？
健常児産んだのに依頼人夫婦が離婚してていらないって言ったらどうする？
お金と引き換えに無事に子供をひきわたしたのにやっぱりいらないから引き取ってって言われたらどうする？

うまくいったときの楽しい想像だけで実行するのは、小中学生までくらいでやめないとｗ

>>89
向井亜紀の場合
望まぬ妊娠をした外国人留学生が宗教上の理由で
中絶できないので出産した子を養子にしないか？という
話があった時「国際養子縁組は手続きが煩雑で難しい」と
お断り
　↓
アメリカ人が産んだ子を買い取り国際養子縁組手続き
実母にならないことに不満で超面倒な裁判を起こし
最高裁まで争ったが負けた

野田聖子の場合
当時交際相手だった男に施設に電話させたが
未婚・年齢・仕事を理由に断られた（と野田が言っていた）
　↓
アメリカでアイルランド系メキシコ人の卵子を何十個も購入
その価格は500万円也と言われている
妊娠中、胎児に重大な障害判明するも中絶しないとキッパリ
その後、切迫早産で入院、帝王切開で出産、そして子宮摘出
アメリカにはまだ購入した卵子が多数残っている
現在、代理出産の合法化に向けて活動中

また代理出産で体調を崩した
こんなのを認可した政府が悪いニダって訴訟が起きるんだな

愛子様みたいな試験管ベイビーがじゃんじゃん製造されるの

>>93
自分の卵子を子宮に戻すのと他人の卵子を子宮に入れるのは違う
他人の卵子の方がより妊娠する確率は低く、流産や前置胎盤を引き起こしやすい
妊娠出来ても母体に危険が増える
「どうせこの子は産んでも顔も見ずすぐに売りとばすんだ」と思いながら妊娠した子に
どんな影響が出るかわからんぞ

結局代理出産容認するのって自分では産まない依頼者側の立場の奴か
何も考えてないお花畑だけ
他人に体を売るのは貧しい人達ばかりだが、その人達の経済的救済なら別のやり方があるだろう
依頼者側は、子供がいなくて悲しくて生きていられないのなら精神科かカウンセリングを受けるべき
他人に命かけさせて人身売買するほどの悲しみは社会的に容認されない

なんかゲロ丑みたいなスレタイだな

>>94
でも中には、子供の産めない体の我が娘のために代理出産を
引き受けるお母さんも居るンだよ

>>94
仮に代理出産の母が妊娠中にその辺の理由でお腹の子供ごと死んでしまったらどうなるんだろうな
違約金とかそういうことまで決めてあるのかね
だいたい臓器売り飛ばすのとどう違いがあるというのか

非正規とか貧困のおばちゃんに産んでほしいもんなのかね？

>>1
NHKソース
生殖補助医療の法整備 代理出産の是非など議論へ
11月18日 18時7分
不妊症の夫婦に対する生殖補助医療の法整備を検討する自民党の作業チームが初会合を開き、子どもを産めない女性が、
他の女性に代わりに子どもを産んでもらういわゆる代理出産の是非などについて、来年の法案提出を目指して議論を進める
ことになりました。

不妊症の夫婦に対する生殖補助医療を巡っては、現在、国内法がなく、関連する学会のガイドラインに従って一部の医療
機関が実施しているのが現状で、自民党は法整備を検討する作業チームを発足させ、１８日初会合を開きました。
この中で出席者からは、「海外に渡航して第三者から卵子提供を受けている事例も多く、早期に法律を整備して認めるべきだ」
という意見が出された一方、「家族制度に関わる重要な問題なので、丁寧な議論が必要だ」という指摘も出されました。
そして、作業チームでは、今後、子どもを産めない女性が、他の女性に代わりに子どもを産んでもらう、いわゆる代理出産の
是非や、第三者から精子や卵子の提供を受けて生まれた子どもの法律上の親子関係をどう規定するかなどについて、来年
の通常国会への法案の提出を目指して、議論を進めることになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131118/k10013146841000.html

厳罰付きで禁止して下さい
フランスのように代理出産が発覚した時は依頼夫婦を逮捕し
子供を保護し健全な家庭へ里子に出して下さい

別にかまわんが
その際絶対に揉める事の一例

障害児や病気持ちが生まれた場合
なんらかの人為的な出来事で流産した場合もしくは自然流産した場合
代理母が帝王切開になったり子供が埋めなくなった場合
代理母が出産が原因でなんらかの病気に掛かった場合

>>96
自分の願いのためなら母親が死んでもいい、と考える娘を育てた親ならそれくらいやるんだろうな
しかも自分で産んだ孫だから執着も人一番だろう
不妊治療・高度生殖医療は夫婦間に限るという法律整備した方がいい
人身売買容認してんじゃねーよ自民はよ

>>97
契約条項に書いてあるだろうけど、安い見舞金が支払われて終わりだろうな
高い賠償金払う契約なんて誰も結ばんだろう
安くで買える女性と子供は他にもいるんだし
そもそも貧しいからこそわが身と子供を売るんだから足元見られてる

>>98
ナマポの場合、妊婦健診、出産費用はタダなんだよね。
（税金で負担してるわけだが）
もしナマポの人が金目当てに〜なんてこともあり得るよね。

>フランスのように代理出産が発覚した時は依頼夫婦を逮捕し
>子供を保護し健全な家庭へ里子に出して下さい

いいね。
とにかく産ませちゃえば子供をたてに好き放題するようなのよりよほど人道的で抑止力になる。
子供の売り買い防止にとても有効。

外国人の卵子を使って自分の子宮で出産させた野田が実母とかおかしいだろ
実母は卵子提供者だと変更するべきだ
子の親を偽るなど子に対する人権侵害だ
子は真の実母を知る権利を有する
野田のエゴなんて破棄するべき

>>101
子孫を残すのは祖母の願いでもあるだろ
自分の遺伝子が残せず生命の連続性が断たれるのは
ある意味、個体の死を迎えるよりつらい

>>104
実母は卵子と子宮の遺伝子が一致した時にのみ認め
それ以外は養母にすべきだと思う

野田も外国人の卵子を出産させたから、代理に出産した人が逮捕なら、外国人女性の卵子と事実婚の旦那の精子を受精させて代理に出産した野田も実質逮捕だなｗｗｗ

>>102
実際アメリカ（3州のみ）もインドも貧困世帯しか代理母やらないしな
ただやっぱり妊娠は危険が多いので、死ぬ場合もあるな
正直後に残る障害や体のガタ考えたらたかが30万〜200万程度でやるもんじゃない

>>104
出産した人が実母登録って方が代理母抑制になるよ
向井亜紀もアメリカで貧困家庭の女性買って子供産ませたのに戸籍は実子登録しろって大騒ぎしたし
ちなみに向井が子供産ませた女性はまた別の夫婦の依頼で妊娠して、子宮破裂して全摘になった
向井に買われた時の出産で帝王切開したから、その後の経膣出産は子宮破裂の可能性が高くなるのに
「手術は疲れるから次は経膣分娩がいいわ」なんてのんきに話してたんだよその人
学校もろくにでてないし、代理母やってるのにその程度の知識すらなかったって悲惨だよな

>>105
意味がわからんな
遺伝子なんて親類がいくらでも残してるだろ
個々人の遺伝子なんてさほど重要じゃない
二代、三代、四代と遡ってみればその祖先が残した大量の子孫に行き当たるはず
遺伝子なんていう知識が一般に広がったせいで遺伝子に無意味で無駄な思い入れ持つ人が増えたな
単に孫がいなくてさびしー、ってだけなのに遺伝子ガーとかアホかと
養子もらっとけよ

自分の遺伝子情報的な両親を知らずに結婚したら…てな事態が出てくるんですね
今でも精子提供で問題になってるのに

>>108
＞手術は疲れるから次は経膣分娩がいい

え！？それは知らなかった
だって向井亜紀の代理出産を請け負った時は
帝王切開を選んだのはテレビカメラが入るから
（アメリカは帝王切開ならテレビカメラが入っても良いとフジテレビが説明してた）
それと自然分娩だった我が子とビジネスで産む子を区別するため
なんて言ってたのに

>>108
他人の卵子を使って実質代理出産して戸籍に「実子」と明記させた野田みたいな人がいるから抑止にならないと思うよ。
そもそも代理出産は母体に悪いから勧めるべきことじゃないよね

>>112
代理母を買う場合は実子記載されないから抑止になる
（とはいえインド行けばその戸籍も買えるわけだけど）
その上で卵子・精子売買は禁止にすべきだね

これは皇室制度にも影響してくるから親子の決定は慎重であるべきだよ
もちろん遺伝子で実親を決めるべき
それ以外は養子で我慢してなさい

＞インド行けばその戸籍も買える

戸籍原本不実記載を厳罰化する必要があるね
子供の人権を考えたら代理出産・卵子提供・精子提供は
死刑に値する重大な犯罪だと個人的には思うよ

>>115
代理母・新生児の売買をしているインドの病院に金払えば
依頼者夫婦の妻が産んだという出生証明を出してくれるからなぁ
インドの日本大使館がそれを見抜いてくれるかどうかだけど
いちいち一件ずつ調査するのは事実上無理だろうし
結局受理して戸籍だすしかないっていうね

>>114
決まって「養子で良いだろ」と言う人が現れるけど
子供は大人のペットじゃないっつーの！
養子縁組ってのは子供のための制度
子供クレクレの大人のためじゃないんだよ
野田聖子は、共働きだと養子をもらえないと言ってるけど
胎児期の親子の付き合いがない分
遺伝子的な繋がりが無い分
人一倍、親子関係の構築に時間を必要とするのが養子縁組
野田聖子みたいに、施設に行ってポンと子供を引き取りたいなんて人間に
子供を預けられる道理が無いわ
毎日、毎日、施設に通って子供が懐くまで触れあう必要がある
しかもたった1年でも施設で育った子は愛着障害を抱えていることが多い
普通の子育て以上にハンデがある
養子縁組が共働きじゃダメってのは、そういうことなんだよ
子供中心の体制を作れない人に養子をもらう資格はないんだよ

どうしちゃったの？非嫡出子の相続全額も認めちゃうし、
ﾐﾝｽ党より酷いよ
そのうち、外国人参政権も女性・女系天皇も認めちゃうんじゃないの？大丈夫？

>>117
そうだな野田は子を持っちゃいけなかった

>>117
ペットですら虐待された子は手間ひま愛情が必要だし、無理なブリードで障害抱えた子もいる
個人的にはたまごっちで我慢してろと言いたいくらいだ

>>116
パスポートの関係上、大使館では受理せざるを得ないのもあるんだろうね
「海外で産んだ」と言う場合、渡航歴とか「母体保護」の名目で
海外で出産した実母だと言い張る女の健康診断を義務づけたら良いと思うよ
出産した事実がないと解った時点で逮捕してやれ

あと特殊ケースで
マンジちゃんだっけ？四国の医者がインドで女買って産ませた子を
連れ帰ろうとしたけど、独身男じゃ引き取らせないって大騒ぎになったことがあったね
男は離婚経験があって子供を妻に取られたことを不満に思っていて
誰にも撮られる心配のない自分の子供が欲しい！と
代理出産を計画、夫婦者じゃないとできないので取り敢えず再婚
相手の女性は何も知らず自分が産むつもりで不妊治療のために
男と一緒にインドへ行ったけれど、男の計画が判り離婚
独身になった男はインドの法律で子供を連れ出せず日本インド国家レベルで
問題になったんだよね　結局、子供は引き取れて日本に連れ帰ったけど

>>121
あったなあ
インドまで自分の母親呼びつけて育児は婆さん丸投げして
自分だけ帰国してたんだっけ？

>>109
女の人はそう思うかもしれないなー
でも種を持ってる方の男はそうは思ってないだろ
自分の遺伝子を継いだ子が重要ではなかったら
そもそも女子供を養育してまで結婚なんかしない

自民党は戸籍法を改正したり妾の子に財産を与えたり今度は代理出産容認ですか
どこまで日本の家族制度を崩壊させるつもりなの
異常なまでに中国人留学生を優遇したり国籍も簡単に与えてるんだってね
前の選挙でちょっと勝ったからっていい気になってるんじゃないの

>>123
生殖補助医療の世界では女が主導権握っている夫婦が大半だよ
卵子買ってでも子ども産めとか、代理出産でも子供を産ませろとか言う男なんて稀少だよ
不妊サイトの投稿も女ばかり
代理出産で子供手に入れて満足したとか
卵子買って出産して幸せとか
男の意見なんて見たことがない

まずは不妊治療とか妊娠検査を保険適用にしたほうが手っ取り早いと思うんだが。
子供産むのに金かかりすぎ。
産んでからも金かかるのに。
いくらかの補助が出るとは言え、補助適用させてもなお、
検査のたびに諭吉がハラハラと軽やかに飛んでいく。
来月も検査費用15万用意しなきゃならない。

妊娠は自己責任w 金かかるのは当然w

それだから子供増えないんだろうに。

>>123
その辺の奴まで遺伝子云々言い出したのって遺伝子という概念が一般に広がってからだろうよ
要するにここ数十年だな
昔は家を断絶させたくない場合は養子とって育てたよ
高校レベルの理科の知識もない奴が遺伝子ガーとか言ってるのは滑稽でしかない

>>126
治療には保険適用あるよ？
あなたが言っているのは、不自然妊娠のことかな？
ラブホテルを税金で無料するような生殖補助医療の公費助成はどうかと思うね
妊娠は夫婦ですること、できないなら自費が当たり前
妊娠しなくても人は死なない　生活にも支障は無い
保険適用っていうなら、歯科矯正とかコンタクトやメガネに適用して欲しいね
こっちの方がよっぽど日常生活に支障あるし、健康にも悪影響がある
妊娠適齢期を逸した高齢者を無理に妊娠させてハイリスク出産を増産して
野田聖子みたいに帝王切開で保険使って、障害児でNICU使って
医療費を湯水のように使うなんて冗談じゃない

絶対反対だわ

>>127
それはどうかな？
元来日本は
国常立尊─天鏡尊─天万尊─沫蕩尊─伊弉諾尊
と日本書紀に明記してあるように
遺伝子は重要だと思うな
天穣無窮の神勅でもアマテラスが自分の子孫に豊葦原中つ国を治めさせると明記してるし
歴史的にも遺伝子は重要だったと思うよ

>>130
自分の血が天皇家くらい重要だと思ってんの？！
そりゃ驚きだ

>>131
そんなの関係ない
人間には信条がある
動物みたいに生きれるわけじゃない

いい遺伝子なら相手が自然とできるんでないの

>>132
最近一般に広まった概念（しかも間違った知識）に踊らされて
人身売買までするのってアホらしくないですかね
あなたの遺伝子が大事なら、別にあなたの遺伝子なんか伝えなくても大丈夫なんですよ
何代か遡れば共通した遺伝子を持つ祖先が何百人もの子孫に遺伝子をばらまいているからね
あなたもそのバリエーションの一つなだけ
自分が遺伝子の頂点にあると考えるのが間違いのもとだ
そんなの人身売買の言い訳にはならんｗアホらしい
人間なら知的に生きよう、動物じゃあるまいし

裁判認知でも遺伝子で親子関係を証明してるんだから
野田みたいに他人の卵子で生まれた子を実子とするのはもう民法の時代遅れだろ
親子関係は遺伝子で決めるべきだし
遺伝子で決められないなら養子と明記するべき
バカな議員じゃできそうにねーなーｗ

これって野田聖子がやってんのか？
あいつはもう気がふれてるぞ

>>135
卵子・精子売買を禁止すりゃいいだけだよ
不妊治療と高度生殖医療は夫婦間だけで完結すべき
韓国では代理母は非人道的だといって代理母と卵子・精子売買は罰則付き禁止になったのに
なんで日本は合法化を推し進めてるんだろうね？

上の方に
「野田聖子は
代理出産→依頼人夫婦が実の親、出産者は戸籍に載せない
卵子提供→出産者が実母
精子提供→出産した女性及びその夫が実両親
さらに養子縁組では
独身でも共働きでも、子供を欲しいと言う人に子供をくれてやれ
戸籍は養子でなく実の親子にしろ

と言っている」
ってあるけど、もう二行目と三行目で無茶苦茶になってね？

>>135
それは男の発想
男は精子だけだから、遺伝子で親子関係決めろと言えるけど
女は卵子と子宮と２つある
出産を軽く考えないで欲しい

>>135
うん、そう思うわ。

間違えた。
>>137
うん、そう思うわ。
こっちだわ。

>>137
＞不妊治療と高度生殖医療は夫婦間だけで完結すべき

野田聖子は結婚すらしてなかったけどね
事実婚なんて造語は禁止すべき
法律婚遵守
これが基本
精子・卵子・子宮　は夫婦の物のみ
他人のを使ったら医師も含めて執行猶予無しの実刑にしてもらいたいね

>>102
そう、完全無償じゃないとありえないね
まんじゅうセットでお礼するくらいなら許されるかしらんけど

生殖補助医療を行っている婦人科病院は
産科・小児科の併設を義務づけること

これだけでかなり抑止になるよ

>>128
じゃ、出産費用全面無料にしたらいい。
そうしたら高齢出産の人だけじゃなくて若い人もいくらか産みやすくなる。
自分は不妊治療で授かって年明けに産むけどね。

保険適用されるのは「一部の治療」だけ。
それに自治体の補助金は自分には適用外。
(うちの自治体では決まった年数以上在住者じゃないと不妊治療補助受けられない。転勤族みたいな我が家には不利)
金がないわけじゃないからケチらず出したけど、少なくとも安いとは言えなかったな。

>>1
少子化問題に総理が小梨じゃカッコつかないからか？

何で反対する人がいるのかワカラン
論理的に説明してくれ

それより若者が結婚出産できるだけの賃金か制度を保証しろよ

>>148
調べれば調べるほど
貧困と出産は反比例の関係にあるんだけどな

>>147
人身売買に賛成な理由を教えてくれ

>>144
ああ、それが一番良いね。最低でも産科併設は必要だな。提携は論外って事で。

間違った
貧困率が高い方が出産率が高い
だから比例だな

>>150
人身売買？
何のこと？
どこが人身売買なの？
養子縁組と勘違いしてるの？
全く意味わからんネ

>>151
いえ　小児科も是非！
もちろんNICU最低○床とか必須で
生殖補助医療のターゲットは高齢婆が大半だから
NICU稼働率もハンパじゃない

子には実母を知る必要が無いとでも言いたいのか？野田は
子の目線で考えたら実母を知る必要がないとか子軽視だと思うんだが

宗教的感覚だろ？反対してる人って

キチガイ野田聖子死ね
自民はキチガイ野田聖子を追放すべき

>>154
実の親と暮らした方がいいっつって
虐待親に子供を返すようなのってこういうヤツなんだろうな
実の親なんて子供の幸せには関係ないよ

カッコウは、ほかの鳥の巣に卵を産み付け
その鳥に自分の子どもを育てさせるのです。
ウグイス・モズ・ホオジロなどの、人の良さそうな鳥の巣に卵を生むと
その鳥の卵より少し早く孵化し
もとからある卵やひなを蹴落として
親鳥の持ってくる餌を独占して食べて成長していきます。

産みつけられている方は、自分の子どもと思って一生懸命に育てますが
そのひなが実は、自分の卵を蹴落としてしまった相手なのです。

>>157
意味分からんし。俺そんなこと言ってないし。とりあえず警察呼べよ。独りで悩むな相談しろって言う。

>>158
何で
知らずに他人の子を育てることと
子供を産めなくなった人が望んで代理出産することを
同一視してんの？
やっぱ反対してる人って頭おかしいな

>>159
後半の意味が全くワカラン
頭おかしいのか？

>>160
タダなら許す。
だがどこぞの世界にタダで我が腹痛めて産む奴がいるねんってハナシ。

＞作業チームでは、今後、子どもを産めない女性が、他の女性に代わりに子どもを産んでもらう、いわゆる代理出産の
是非や、第三者から精子や卵子の提供を受けて生まれた子どもの法律上の親子関係をどう規定するかなどについて、来年
の通常国会への法案の提出を目指して、議論を進めることになりました。

ってことらしいから、裁判認知みたいに遺伝子で親子関係は決めてね＾＾

>>160
ID:uQnMOEYD0って男でしょ
自分で産んで母乳で育てたことないでしょ
男は良いよね
もともと代理出産で自分の子を手に入れてるようなもんだからね
でも代理出産との大きな違いは
結婚して子供を産んだ女性を妻として生涯共にするってところ
昔の妾もそうだった
我が子を産んでもらう代わりに一生面倒をみる
それくらい命を得る対価は重たいもの
なのに、アメリカやインドで子供を産ませる連中は端金で
女の体と子供を買っている
責任が軽すぎるんだよ

>>162
> タダなら許す。
その理由は何で？

宗教信者が腹を貸して出産、潜り込ませた地方公務員を使い
父親と子供を見つけ出す

>>165
金銭と引き替えにしたら人身売買になるから
現にヨーロッパでも代理出産を禁止している国では
人身売買で依頼人夫婦や代理母、そして医者が逮捕されている
子供は人身売買の被害者として保護され健全な家庭へ
里子に出されている

>>164
宗教だなやっぱ

なんで自分で産んだ子供を虐待して殺す親がいるんでしょうねえ？
お前が言ってる理想は離婚も虐待もない理想の世界だけで言ってね

>>167
自分の頭で考えろよｗ
どこが人身売買なんだよ
んでそれがダメな理由は何だよ
「禁止されてる国では違法だからｷﾘｯ」
そりゃ禁止されてたら違法だろｗｗｗバカか

>>168
じゃ、聞くけど
今までに、誰かのために子ども産んで上げたいから代理出産を認めて欲しい
と言った人いる？いないよね？
代理出産を望んでいるのは、自分は産まない立場の人ばかり
出産の負担を何一つ受けない人ばかり
誰もやりたがらない代理出産を認めようとするなんて全然、説得力無いんだけど？

日本の場合産んだんだから
死んだら遺産よこせ　とからんでくる

子宮と卵子の遺伝子が異なっていたら母体が拒絶反応を起こしやすいんらしい。
んで、野田みたいに子宮摘出するようになりやすいらしいんよ。
だから代理は臓器売買みたいやね？

どや？うまい説明だろ？

>>170
だからタダよりも金銭負担をするって方がいいじゃん
個人的には高額納税者が更に税金を払って国の指導のもと実施するようにすべきだと思う

>>165
貰い子や拾い子と同種だから

ひょっとして君、犬猫の取引と勘違いしてる？

>>169
自分の頭で考えなよ
女買ってきて子供はらませて産んだ子供を金と引き換えに引き取るのが人身売買ではないと？
参考までに言うとお隣の韓国でも禁止になったんだがね
その頃からやたらと日本で合法化しろとの声が大きくなったんだよな

>>173
子供が産まれる前に依頼人が事故で死にました。
誰もお金は支払いません。
さあ、どうする？

臓器移植だって
腎臓1個なら売買OKにすべきだと思うけどね
それだけでどれだけの人が救われるか

新しいことをはじめたことによる責任を負いたくない頭カチカチの連中は
同時に救える人を見殺しにしてるってのを思い知った方がいいわ

>>145
今でも大半は健保からの見舞金で賄えるはずだが

それから不妊治療に公金使うな
少子化考えるなら
同じ金を健全な男女につかったほうがいいだろ

>>174
ん？それって「タダじゃダメ」って理由じゃねえの？

>>175
女は買ってないだろｗ
意味ワカランわアホすぎる
それが人身売買になるなら労働者を雇って働かせることも人身売買になるだろｗ

>>176
前払いで

流石、金の亡者の味方政党

>>172
うん、上手い
通常の夫婦の妊娠でも悪阻が起こるのは
夫の遺伝子が入り込むからだと言われている
（まだ悪阻のメカニズムは解明されていないので推測段階）
それでも出産まで行けるのは半分が自分の遺伝子だからじゃないかな
精子も卵子も他人だったら子宮の拒否反応は物凄いと思う
でも臓器移植のように抑制剤とかは使えないから大変だろうね
野田聖子は結局、子宮摘出するはめになっちゃったし

鼻の穴がフガフガ言いながら出しゃばって来そうで激しく不快。

んー、子の遺伝子は、実父の精子と実母の卵子だけで、代理の子宮からは何も遺伝子は継承してないはずじゃないっけ？
だから、子の目線から考えたら、どうも代理「母」なんて新語は理解できないや。

>>179
で、産まれた子は誰が引き取る？
流産や早産、死産だったら？

>>177
自分たちだけならともかく生まれてくる子供に対しては誰が責任持つんだよ
向井亜紀なんか子供が生まれる日に「代理母から生まれたのがいやだって言ったら殺して山に埋める、
もう埋める場所も下見してきた」って言ったんだからなｗ
代理母買わせろって奴は無責任な奴らばっかだ
妊娠の危険性も自分で負わずに他人に押し付け知らん顔の連中のどこが責任持ってんだと

>>179
＞労働者を雇って働かせることも人身売買

妊娠出産がいつから労働になったのか教えて
労基法に書いてある？
妊婦は全員労働者？誰が給料払う？所得税とか掛かるのかなｗ

代理なんて無理だから、産んだ人が母です

>>172
精子提供も臓器売買になるん？
こっちが単なる浮気扱いなら納得いかんな。

>>1
絶対に反対！！

野田聖子が絡んでいるのか？

とにかく代理出産はまずい。絶対に反対！

>>183
乳を与えて他人の赤子を育てる女が乳「母」なのだから
腹で自分の養分を与えて他人の子を育てる女も代理「母」と言ってさしつかえないだろう

>>21
海外ではむしろ禁止されている国や州が多いんじゃなかった？
あたかも日本だけが遅れているみたいな言い方する議員もいるけど、
現実は逆。
代理出産によって巻き起こされているトラブルは悲惨

>>188
受精卵（胚）を移植すると言うから
強ち間違ってはないかも

ただ生殖補助医療に関しては、通常の臓器とは違うんだよね
臓器移植ってのは、もらう方、上げる方の2者のみ
しかもやらなきゃ死ぬ
ところが生殖補助医療の方は、もらう方は別に死ぬわけじゃない
しかももらったら、子供という第三の人格・人権が発生する

臓器移植と決定的に違うのは、合意の場に存在しなかった
第三の人格・人権が顕れるってことだよ

>>184
国

>>186
だから法律の話したってしょうがないだろｗ
それを合法にするかって話なんだから
頭わりいな

また野田が暴れてるのか

>>193
中学生でも、もう少しマシな詭弁ができるのに
あんたって相当（ｒｙ）だね

>>188
臓器売買やな。
俺は世界中の母体に俺の種をまき散らしたいしかし養育はしたくないと思っているが、浮気は倫理的に悪いことだと思う。

>>32
むちゃくちゃやな
日本を壊す気が

>>36
日本で代理出産している病院は、最初姉妹間OKだったが、
今は母子のみに限定していて、姉妹でも代理出産はNGで受けなくなってるよ
姉妹でもその姉妹の配偶者まで絡んでくるから
あるいは姉妹が子持ちの場合はその子供達も絡んでくるから、トラブルが起きる。

取り返しの付かないことになるとわかったから、姉妹間は×になって母親のみOKになった

だから血縁者でもまずいものを他人ではなおさらだめなんだよ

>>192
別に通常の妊娠だって子供の意思なんてないじゃん
オレもっと金持ちの子供に生まれたかったっつわれたらどうすんのｗ

>>191
欧米じゃほとんど禁止だな
アメリカでは許可されてるのは3州だけ
韓国も昔は代理母天国と呼ばれたものだが非人道的だとして禁止になった
今はインドが安く女が買えるというので人が殺到している
日本でも妊娠したふりしてインド行って女と子供を買って子供だけ実子として連れて帰る夫婦もいる
本当にインドで出産した人は疑惑の目で見られて迷惑だろうな

>>195
ほんと頭悪いな
お前が言ってることは「今違法だから悪いこと、合法にはできない」
こんなこと言ってたら永遠に法律変えられないんだけどわかってないの？

代理出産より売春の方が命の危険だけまし。

放射能で汚染された母体を離れ
安全な海外の母体で出産

野田聖子　根津先生擁護　ってか

>>169
人身を売買したら人身売買なのだが

ていうか腎臓の売買には反対者いないのかｗ
わけわかんねえな
輸血にも反対しそうな勢いかと思ってたが反対者ｗ

TPP参加しませんー参加、
代理母認めませんーこっそり、法整備を進める

ニッポンをトリモロス自民党です

その前に闇中絶を禁止し中絶にも制限を付けろ

>>197
無茶苦茶ですよ

??養子縁組あっせん法案の試案作成にも携わっている。

◆どんな形で生まれても、親が「実子だ」と言えば実子にできる法制度にしたい。
男性は産むことはできないから、認知という自分の意思で父親だと実証する。
女性も、自分の意思で母親になればいい。
卵子提供を受けて出産すれば母親として届けられるのに、遺伝子を受け継いだ
子どもを代理母の方に産んでもらうとできないのはおかしい。
生殖補助医療についても、法律を作って国が認めて、親も子も堂々とできるようにしたい。

「（子どもを産むために）そこまでしなくても」と考える人も多いと思う。
でもそれが「いいんじゃない」と認め合えるようになってほしい。
どのように生まれた子どもでも、一生懸命育てている人が評価されれば、
子どもを産む人も増えるのではないか。
http://mainichi.jp/feature/news/20131011ddm013040003000c.html

>>204
お前の言う「人身」っていうのは出産者？それとも子供？
>>175は出産者のことを
>>167は子供のことを言ってるが
どっちなのかまずはっきりさせてくれ

少子化でもない
離婚も虐待も捨て子もない
親になるのに免許が必要で
子供を産むのに許可が必要で
そんな世の中ならオレだって別にムリに賛成はしないさ
子供産めない人はかわいそうだとは思うがね

でも現実はどうだよ
少子化で子供たちの負担は増え
解決の糸口はなく
社会保障が増大、税金も増え
逆に老後の保障は減り
孤独死
虐待や離婚や捨て子が横行し
シングルマザー、母親の彼氏の虐待
そんな世の中で
子供を産めない人の代わりに出産してもらうのは人身売買（意味不明だが）だから反対だ
とかちゃんちゃらおかしいわ

人間の血液って一ヵ月半で全部無くなるらしいよ
だから血液と遺伝子は関係ないらしい
要するに俺が豚肉食っても豚さんの遺伝子が俺に含まれるわけじゃないらしい
俺輸血した過去があるから献血出来ないんだよね
一ヵ月半以上たちまくっているんだから、献血を認めてくれればいいのに

>>209
どっちもだよ
金で体を売り、さらに産んだ子供も売る
女を買って、子供産ませて子供を買い取る

>>210
代理母なんか合法化したら少子化が進むって言われてんのに
言うことが10年遅れとるよ考えが古いし知識もない、要はバカ
障害や高齢が理由で自分たちでは産めない連中が金で貧しい家庭の女を買い出産の機会を奪う
他人の卵子では流産や前置胎盤、障害の確率が上がる
ヘタすりゃ代理母は子宮全摘だよ
産みたい人が産みたい時に産める社会にすればいいだけだろう
それを放置で人身売買促進とかねぇ

生まれたのが障害児で揉めたとか、難産で母体に後遺症が残ったりしたケースってどのくらいあるんだろ

>>212
２つだと罪が２つになるとでも思ってんのかねｗ
「人身売買」って言葉の響きだけで「けしからん」ことだと思わせようとしてるってのが手に取るようにわかるわ
売春婦が慰安婦って呼ばれたり性奴隷と呼ばれたりするのと一緒だね

論理的に崩そうとしてる方からすると
突っ込まれる対象が増えただけなんだけどなｗ
それぞれ何が問題なのか言ってみなよ

あー、代理母の何が悪いって言ってる人は妊娠がどれくらい危険か知らない人なんだな
誰でも安全に産めて健康な子供が生まれると思ってるんだろう
日本は医療技術が発達したおかげで妊産婦と新生児の死亡率が下がったけど
今でも出産で死ぬ人はいるんだからよ
NICUはどこも一杯だろう、不妊治療や体外受精をしたり高齢出産をした人たちの新生児でな
高度生殖医療や他人の卵子を入れる代理出産は自前の卵子で妊娠する時よりも危険性が高い
流産、早産、前置胎盤の確率が上がる
そんなことも知らずに「少子化対策に代理出産」って言ってるんだから笑えるな
どうせ普段は「年取ったら女は羊水が腐る」とか言ってる奴じゃねーの？

>>210
体外受精の成功率を見れば、そもそも生殖補助医療は
少子化対策にはならない事など常識なんだけど…
知らないの？

>>214
日本ではほとんどないんじゃない？代理母そのものが少ないから。
海外では代理母をする人は弱い貧乏人で、代理母をさせる人は強い金持ちだから
金持ちの言いなりになるしかないだろう。
日本は生活保護があるからそこまで身を落とす人は少なく、
１０代の子がエンコウ感覚でやって一生を台無しにするとかありそうだ。

野田も参加してるらしいけど、むしろ野田の思惑とは真逆な結果になりそう。

>>213
そんなもんは法律でいくらでも調整できるわ
今後子供を産むようなヤツはダメってすりゃいいだけだろ

それよりも今の日本の少子化の原因は晩婚化だよ
そしてそれはどんどんひどくなってる
お前らこそ将来子供産めると思ってんの？

>>218
その握りつぶされてそうなケースがどのくらいあるのかなぁ、と思ってね
思っても詮ない事ではあるんだけども

>>217
ソースくれ

>>96
実例があったね
詳細が本になって経緯が載っていたが、
あの母親、産後もかなりテンション高くてやばかった
夫にしてみれば複雑だろうし
妻が孫を産むんだよ
つまり妻の身体に嫁の夫の精子が入るわけで、ちょと気持ち悪い

代理夫の需要はありませんか？

>>223
孫がいない老夫婦よりは幸せだと思うが

>>225
ねとられ願望の男なんてほとんどいないから。ねとられてもいいよなんて思うのブサヨ（みたいな人）くらいじゃね？

>>221
日本国内で日本人同士をあっせんするブリーダーは根津のところくらいだろう
海外で代理母買って産ませて戸籍も買ってきたり
卵子精子を買ってくる人はいるけどな
日本人の60代の女性が「一度子供を産んでみたいから」とアメリカで精子と卵子を買って妊娠したものの
日本では診てくれる産科がなくて根津のところに泣きついてたな
60代初産の女性なんかどこも診たくないだろうよ訴訟リスクが大きすぎるし

>>223
孫を産んだ妻の夫より、
生まれた子の戸籍＆遺伝上の父親がつまはじきになってて気の毒だった
たとえ子供に恵まれなくても妻と２人で仲良く生きていこうと決心して結婚したのに
そこに５０代の祖母が躍り込んできて子供産んで子供の将来考えずにはしゃいで会見してetc
姉妹間の代理出産みたいにならないといいけど。

>>225
自分と娘の区別が出来なくなって孫を産むような老齢女性が
孫にどれくらい執着するのか恐ろしいよな
根津のところでは姉妹間で代理出産やらせたら
依頼した側が子供を産んだ妹だか姉に子供を会わせたくないと言い出して
夜逃げのように引っ越して音信不通になったそうだし

>>224
精子売買してるところあるじゃん？
精子の主のステータスが高くないと買ってくれないみたいだが
そういえば医療機関を通さずに友人のレズビアンカップルに精子を渡したら
後から養育費請求されたケースはあるな
個人間での精子のやり取りは父としての義務を放棄出来る精子提供ではなく
単に妊娠させておいて知らん顔の無責任な父親と裁判所で認定されたとのこと

>>227
うえー、それ気色悪すぎる
産んでみたいだけって野田と同じじゃん

左翼の悪い部分＋右翼の悪い部分＝野田
良いとこ1つも無い

>>231
いいとこなしには同意する
むしろ害悪でしかない

生理的に気持ち悪いし、家制度はいいのか？

>>172
それ実例というか統計で確率高いということが出ているよ

>>208
野田議員をとめる良識ある議員はいないんだろうか
彼女にはっきりともの申せる議員は

御子の場合は、御子にY染色体の遺伝子の精子を与えた人を実父とし、御子にX染色体の遺伝子の卵子を与えた人を実母とする。
御女の場合は、御女にX染色体の遺伝子の精子を与えた人を実父とし、御女にX染色体の遺伝子の卵子を与えた人を実母とする。
御子や御女と、遺伝子の親子関係が無い場合は、実親と認めない。
従来通り、養子縁組をしての義理の親子関係は認められる。
代理出産は、子宮を臓器売買する行為なので、それを認めない。

みたいに法改正をすればいい。野田はちょっと静かにしてなさい。

ヤフアンケート米（１／３）
詳しくは言えませんが代理出産の当事者知ってます。身内の圧力って本当に恐ろしい・・・
旦那の方に頼まれたら未だ断れるけど
自分の身内だと「○○が可哀相だと思わないの」って親から始まり親族総出で圧力掛け捲り。
○○の旦那側の身内に迄泣き落としされてそれでも断ったら 「縁を切る」
06/10/18(水) 午後 3:18 [ 当事者 ]

それでも断ると今度は医療関係者からの説得。とうとう知り合いは・・・
「離縁されたら自分の子供から祖父母を取り上げてしまうから」と言っていたけど
私は「それでも良いじゃん。断りなよ」としか言えなかった。
孫から祖父母を取り上げる自分は我侭で、○○の頼みを聞けない出産出来る体を持つ自分は自己中でと、
悩み過ぎて鬱になり判断能力も失いとうとう引き受けた。
知り合いの旦那さんも悩み過ぎて円形脱毛症と摂食障害になった。
06/10/18(水) 午後 3:22 [ 当事者 ]

そして数回目の体外受精で妊娠成立。
移植前後に受ける黄体ホルモンの投与で家事も育児も出来ない程体の調子を可笑しくして、
当然順調だった排卵と生理も無理矢理止めるから余計にホルモンバランス崩れもうボロボロ。
妊娠したらしたらで親戚総出で妊娠生活について口を挟む。
「あれダメこれダメ。変な子出て来たらお前の責任」と言われ、強制寝たきり。
自分の子はほっときっぱなし。旦那さんが仕事をバイトに変えて家事育児を担った。
06/10/18(水) 午後 3:27 [ 当事者 ]

ヤフアンケート米（２／３）
子供達は「ママのお腹の子は他所の子」と混乱し児童精神科医に掛かる状態。
それでも日に日に大きくなっていくお腹の赤ちゃんに愛情が生まれ
「元気に生まれておいで「ママ」は待ってるからね」と毎日話し掛ける日々。
毎日家に○○や母親達が押し掛けて来ていたけれど。
そんな中で出産。赤ちゃんは１度も知り合いに抱かれる事なく ○○の元へ。
飲んでくれない母乳を助産婦さんに絞って貰い３人目の出産だった為子宮収縮の痛みも酷く
母乳を強制に止める薬を飲み子宮収縮の薬を飲みそれでも最低５日は入院しないとならず。
06/10/18(水) 午後 3:37 [ 当事者 ]

他のお母さんが我が子を抱いている姿をどうしても目にしてしまい
他所の赤ちゃんの泣き声もどうしても耳に入って来て・・・・
妊娠中鬱の薬を飲めなかったのも有ったらしく鬱が酷くなり自殺未遂。
幸い病院内だったから発見も処置も早く助かったけれど。そして知り合いの心は今も壊れたまま。
自分の身内とも結局疎遠になり唯一の救いは自分の旦那の身内。
大反対し一時疎遠になったけれど今彼女の傍で壊れた心のフォローをしています。
06/10/18(水) 午後 3:41 [ 当事者 ]

彼女は「してもしなくても結局自分の身内と疎遠になったのなら赤ちゃん渡さなければ良かった。
あの子は私の子。今も私の子。受精卵は自分と夫のではないけれど卵から人間に孵して自分の血肉を注ぎ込み大きくしたのは私。
あの子は私の声を聞き私の感情を感じ私の愛情を受けていた。
あの子の記憶の中の何処かに私の存在が絶対に有るはず」と言っている。
彼女の心が早く元に戻ってくれる様今はただただ願うばかりです。
06/10/18(水) 午後 3:47 [ 当事者 ]

ヤフアンケート米（３／３）
ちょっと興味深いのが悪阻でした。本当に酷かった。
重度の妊娠悪阻でケトン体が＋４。２ヵ月入院しました。信じられない事に９キロの体重減。
助産師さんが
「仮定の話として。悪阻は一説では母体が胎児を異物と見做し発生すると言われている。
今回は自分の卵子で無かった事から考えて母体側が強く胎児を拒否したのかもしれない。
ただ悪阻のメカニズムでさえ研究者で説が分かれている程原因はまだ分かっていない物だからね」と。
06/10/18(水) 午後 4:02 [ 当事者 ]

助産師さんの話続き。
「悪阻でさえ未知の部分なのに他人の卵子を他人の子宮に入れる事はもっと未知の世界。
胎児が成長して行く時臍帯と羊水は欠かせない物だけれどこれは子宮の持ち主が提供する物。
卵子と子宮の不適合は発生しないのだろうか？
そして母体から幾つもの抗体が胎児に行く。受精卵だけで育つわけではない。
これで本当に実子と言えるのか。受精卵上は他人でも細胞レベルの話になれば母は子宮の持ち主になる。
代理出産は妊娠と出産のメカニズムが完全に解明されていない以上本当にして良い事なのだろうか」
06/10/18(水) 午後 4:11 [ 当事者 ]

神無月さん、言葉が見つからないさん、Noさん、どうも有難う御座います。
彼女は「生める体に生まれてしまった自分が１番悪い」という思いから未だ抜け出せずに居ます。
「生める体だったから上の子達に恵まれて、そして何時か３人目の子に会える日が来るよ」としか私は言えないで居ます。
彼女が何時もの元気な彼女になる様祈る事だけしか出来ないでいます。
彼女のお子さん達も未だに「ママのお腹に居た赤ちゃん何処行っちゃったの」と混乱状態は続いてます。
06/10/18(水) 午後 4:21 [ 当事者 ]

naokoさん＞報道されているのと実際は違います。
本人特定をされない為に若干弄くりましたが肝心な事はきちんと書きました。
どう思われても良いですが「代理母」とそれ迄接点の無かった彼女がいきなり当事者にさせられてしまっただけの話です。
もし良かったらnaokoさん代理母して下さいますか？○○さんは２人目を望まれてて代理母を探しているそうですよ。
06/10/18(水) 午後 4:55 [ 当事者 ]

補足
当事者の話が真実だと言う証拠は？反対してる人が作るってことはないの？
あまりにも作りすぎてる感じがしたけど。可哀そうなんて思えない。
06/10/18(水) 午後 4:40 [ naoko ]

もし仮に嘘だったとしても、当事者さんがお書きになった状況は、実際に起こるであろうと
想像できますね。そして、仮にシチュエーションが嘘だったとしても、とても嘘とは思えない
のが、助産師さんの言葉。「異物」これはそうでしょうね。実際、免疫等の不適合などが
他人のDNAであった場合、胎児に起こりやすいという説もあるようですし。本来ならば、
その免疫等を赤ちゃんにあげる母親と、そのDNAは半分は一緒だから、起こりにくいが、
全くの他人の場合だと、起こりやすいとか…。人間はDNAだけで発生するわけでも、お腹
の中で成長するわけではない。そこが未知の領域である以上、例え代理母を依頼する側
と引き受ける側とが同意していても、諸手を挙げて賛成するわけには行きません。なぜなら、
それらの不都合を蒙るのは全て、生まれてくる子供なのですから。
06/10/18(水) 午後 4:53 [ 香 ]

naokoさん＞報道されているのと実際は違います。本人特定をされない為に若干弄くりま
したが肝心な事はきちんと書きました。どう思われても良いですが「代理母」とそれ迄接点の
無かった彼女がいきなり当事者にさせられてしまっただけの話です。もし良かったらnaokoさん
代理母して下さいますか？○○さんは２人目を望まれてて代理母を探しているそうですよ。
06/10/18(水) 午後 4:55 [ 当事者 ]

568 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/10/18(水) 23:32:07 ID:kTxnkDPQ
「当事者」の話、４、５年前の学会誌だったか論文紹介雑誌だかに出てたよ…
それをパクっただけなのか、あるいは本当に関係者なのかはわからんが。
そのレポートと前後して、実兄の精子を実妹に人工受精しての代理出産、という
のけぞるようなキモい話も出てた。
リポーターの名前は宮淑子。信頼できる仕事してるみたいだから
あながちいい加減なことをでっち上げたりするとも思えない。

うわあ悲惨すぎる…

そのうち体型が崩れるのがいやだから人に産ませようなんて考える輩が出てきそう

コピペばっかでごめんね。マスコミが報道しない闇もいっぱいあるんだよ。
上の方でも出てた、祖母の代理懐胎の裏話、これソース欲しいところだけど
マスコミが報道しないって言うから無理かー　マスコミは日本女性を
産む機械にしたい側なのか？

【「祖母が孫を産む」形の代理出産】補足

327 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/26(木) 18:20:56 ID:v5UHxBbp
根津のとこで代理母して孫産んだ祖母も
閉経してたから妊娠できる体にするためにばんばんホルモン注射して着床、
出産後ガクッとホルモンバランス崩れて更年期障害が強くでて
治療に１年かかっただよね。

触れてはいないけど
産前産後がそんななら妊娠中も
そうとう具合が悪かったろうね。

健康な出産適齢期の代理母だって
同じようにホルモン注射毎日して着床するようにもっていく。
そんなところからスタートして妊娠・出産だから
当然自然妊娠のときとは妊娠中の体調だって比較にならないと思う。
そういうことをマスコミは報道しなさすぎ。

>>242
コピペありがとです
キジョの野田スレの方かな

日本の経済格差を広げる→代理出産認可→底辺産む機械化
ってな流れなんですかねぇ

確か卵子提供もホルモン注射でリスクがあるんだよね
海外では学費を稼ぐ女子大生なんかがやってるらしいが

>>235
自民のお偉いさんは自分じゃ子供産まないおっさん爺さんばかりだし
女は子供を産む機械、すっこんでろタイプじゃないのかね
金で女子供買うことの何が悪いんだ？くらいにしか思ってないだろう
ろくに妊娠出産の知識もない人ほど代理母容認に進む
偉いおっさんたちもそうだし、まともに教育を受けられなかった貧困層もそう
実際命を切り売りするのは貧困層の方だけだが

>>241
たまにアメリカの女優が代理出産（依頼して）で子供を手に入れたってニュースがあるじゃん
あれがそうだよ
建前は不妊女性限定の代理出産だけど、悪くもない子宮取っちゃったりでアタシ産めないの〜って
代理出産依頼するんだって
アメリカの女優やモデルの世界じゃ美容整形並みに普通になりつつあるらしいよ

>>245
さすがに飛びつくのが早いんだね
テレビも週刊誌も見ないから知らなかったよ

私は子供を設けなかった。
馬鹿でも犯罪者でも困るから、
最低でも　社会に迷惑かけない子に育ってほしいものだけど
その　自身が無かった。

ろくでもない子に育ったら　腹切るだけではすまないじゃないの。

子供が犠牲になるの目にみえてんじゃん。
やめとけよ。
産めないなら産めないで自然の摂理なんだから受け入れて諦めろよ。
エゴ丸出しの親に、まともな子育てなんか出来ねーから。

家族崩壊をさせて、経済だけの世の中にしようて魂胆が丸見え
の資本主義国家
恐怖のキチガイ思想
それが資本主義

※PDF
なぜ私は代理出産に反対するか
大野和基
ttp://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/43976/1/da015009.pdf
ものすごく適当に抜粋

最初のきっかけとなったのは、1978年の「ベビーM事件」です。
中略
最後の方では向井亜紀さんの代理母にも直接取材しました。
そこで最終的に一番感じたことというのは、子どもの視点の重要性です。
これは今まで報道されていなかったことなので、「絶対に報道しないといけない」と感じました。
中略
マーケル家の子どもは、当時は赤ちゃんですが今取材すれば高校生あるいは大学生だから自分の意見が言えるのではないかと思い、
その子どもに取材する機会を得ました。ところが問題は、子どもにインタビューしているときに、お母さんが横にいるのです。
お母さんが横にいるから、子どもがなかなか本音を言えません。「私は代理出産で生まれてきたくなかった」とは言え無いのです。
母親は子どもの顔をじっと見て、子どもが緊張しながら、何か言おうとすると、お母さんが横から子どもの意見を代弁して言ってしまう。
お母さんは決して幸せなように見えませんでした。なぜかというと、依頼するカップルの幸福追求権は今でも言われている通りで、
不妊カップルだから、当然技術もあるし、なぜ赤ちゃんを持ってはいけないのか、と必ず主張します。でも代理母も何人もインタビューしてきましたが、
誰をインタビューしても、全員例外なく貧しいのです。しかも代理母達は、そのボーイフレンドや夫と必ず大げんかになっています。
なぜ、自分の妻やガールフレンドが、他人のために妊娠しないといけないのかというのが男性側の言い分です。
あるいは、代理母の母親と代理母が縁を切られた例もあります。自分の娘が他人のためになぜ妊娠しないといけないのか、というのが
代理母の母親の言い分です。だから、代理母側の家族も滅茶苦茶になっているということです。
中略

続き
夫は、自分にも原因があるということは分かっているのですが、なかなか「一生懸命稼ぐからやめてくれ」とは言えません。
このお金に困っている現状を子どもにも説明できません。子どもは9歳、10歳、でしたから聞いても答えられません。
「ママは人のためになにかいいことをするのね」というくらいしか分からないのです。
実際にマーケル家が頼んだ代理母の子どもは、代理母が産んだ赤ちゃんを手渡すときに、病院で暴れています。
つまり、自分の兄弟になるはずの子どもが他人の家族に行くわけですから、「なぜか」と子どもは思います。
いくら親が説明しても分かりません。代理母は、旦那あるいはボーイフレンドとも大げんかし、さらに子どもは、永久に傷ついています。
でも、お金をもらっているから我慢するという状態です。依頼した方は、「お金渡しているから文句言うな」と言う気持ちです。
「契約しているから文句言うな」ということです。どの代理母に取材しても、大体ばらばらになっています。
中略
根津八紘先生の場合も、今も何回か指摘がありましたけれども、現在、姉妹の代理出産はやっていません。
私が最初にインタビューした時はやっていましたが、この本のためにもう一度インタビューした時は、もう「実母」しかやっていませんと言いました。
それはなぜかというと、お姉さんが頼まれると、お姉さんの子どもにウソをつかないといけない。ウソをついても、ウソをつききれないのです。
「今、お母さんは妊娠してお腹が膨れているけれども、これはあなたの兄弟にならない」と、いくら説明しても子どもは分からないのです。
もちろん秘密でやっていますから、学校の友達にも全部ウソつかないといけない。それで、夫も小さな事ですが、つわりが出てくると
「なぜ、自分が我慢しないといけないのか」ということになります。
そういう小さな問題が日々起きて、そこまでは根津先生は責任が取れないということで、姉妹間の代理出産はやめてしまったと言いました。
日本でもアメリカと同じように代理母側の家族も滅茶苦茶になっています。
だから、表面的に見ると、根津先生は代理母、代理出産に賛成のように見えますが、実は限りなく反対に近いのです。
お金のやり取りにも反対です。実際にやっているのは実母だけです。

以下略

日本を取り戻そう！安倍ちゃん最高！

金品で出産を依頼して子を貰い受ける事は人身売買である。
という点をどう解決するのか見ものだけど
臓器移植みたいに第三者が儲ける仕組みになるのかねえ？

代理母の夫は金で子供が売れていい気分だろうが
代理母の子供は親が自分の弟や妹を売り渡すのを見ると混乱し恐怖するだろうな

ようやく人間も、パンダや競走馬のようになれるんやで。

>>255
競走馬の繁殖は交尾のみ
人工授精や他の馬の卵子による体外受精は許されていないのだった

牛にはあるけどね

インドは妊娠中はどこかの家に
集められて、何もしないでゆっくり
過ごせる。報酬は一軒家を買えるぐらい
らしいね。それでも他国よりは安くて
希望者はいっぱいいるらしい。
これは難しい問題なのよ。臓器移植と同じ。

>>240
某高齢出産の掲示板で
夫が原因の不妊の人が、
義父の精子と自分の卵子で受精卵をつくって、
自分たち夫婦の子として育てるつもり、
という内容を読んで、のけぞったことがある
完全に一線を超えてる

>>242
根津医師の著書に載ってる＞ソース

>>258
まあ家建てたらその後収入が続かなくて家を売り払い、てなことになるようだね
子供の教育資金にできたらまだマシなんだろうけど
教育を受けられなくて字も読めず仕事にもつけないような女性が身を売るしなくて代理母やるんだもんな
一時的に金を手にしたって使い果たせばそれで終わりだ

>>1
こう言うのを見る度に「養子制度の拡充じゃいかんのだろうか?」と思う。
まあ、遺伝的な繋がりを重要視するからだろうが、それであれば逆に、
不妊治療の際に他人の卵子や精子を使って生まれた子供が遺伝的な
親を知りたがったとしても、それを容認すべきじゃないかと思うんだよね。
遺伝的な繋がりを重要視しているのは同じなんだから。

>>262
養子も難しい問題があるしねぇ
子供がほしいなら早めに結婚して産むのが一番
政府と社会はそれを肯定的にとらえ、バックアップできる体制づくりを進めるのが健全だと思う

>>261
それでもそれが仕事になっちゃてるんだよ。
日本が認めないで、仮にお金持ちの
日本人夫婦が安いアジアにそれを依頼する。
それはそれで問題だと思う。日本で認めないのなら、
外国へ行って依頼することも禁じなければ
おかしいと思わない？

>>262
ウンザリするほど出てくる養子ネタだけど、どういうのを想定しているの？
生まれたての子を引き取れる確率はゼロに近い
数ヶ月あるいは数年施設で育った子を引き取るとしたら
愛着障害とか深刻な状態になった子を引き取る確率が高いんだよ
普通に出産して我が子育てる場合も育児初心者は大変
ましてその育児初心者が施設育ちの子を引き取って育てるのは
想像以上に大変な事で、子供が欲しいからとか覚悟してるとか言っても
実際に引き取ってからどれほど甘い覚悟だったかを思い知る人も少なくないよ

>>262
子供が出来ないことを不幸だと考えてる夫婦が余所の女性を買ってくることで充足しちゃまずいよな
しかも買ってくる女性は「経産婦で健康な子供が産める女性限定」だ
それなら最初から子供作れる相手と結婚しときゃよかった

>>264
同意
真っ当に海外で出産した人が気の毒になってくるね。
でも、こんな状態が続くなら海外で出産したと赤ん坊を連れ帰った母子は
日本で検査を義務づけて、出産の事実がないことが分かったら
なんらかの罰則を与えて良いと思う
フランスやドイツだったか、海外で子供を手に入れた事が解ったら
依頼者夫婦を逮捕して子供の親権を取り上げて適切なところへ養子に出すらしいね
他人の体を利用して子供を作るような人格破綻者に親権を主張する資格はないってことなんだろうね

>>1
了解！
俺のケツマンコに種付けヨロシク！

養子って仕事や収入の審査とか妻は専業主婦じゃなきゃダメとか厳しいんじゃなかった？
子供が欲しいけど自分には出来ないからくださいな。
はーい。じゃああげるねー！
って簡単なもんでもないだろう

>>267
そういう治療があるからだよ。
臓器移植だってそんなものがなければ
諦めるより仕方ない。でも方法が
あれば何とか助けてあげたい。
子供を持つのも同じ。治療する毎に
どんどん諦められなくなる。方法が
あるなら子供を持ちたい。
日本人の女に相手にされないからアジアの女性と
結婚するのもちょっと似てるのかな。
人って諦めれない生き物なのよ。

ほい

代理出産は果たして不妊治療なのか？

「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、

そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。

なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」

（ヤンソン［1989:108］）

>>270
方法があるなら、ってそれが人身売買だから問題なんだよな
そもそも本人たちの不妊は治ってないんだし
不妊治療頑張ってる人たちはかわいそうだけど
「自分たちはかわいそうだから女を買って子供産ませて買っていいんだ」
って言い出したらもうまともじゃない
人身売買する前に精神科連れて行かないとヤバい

>>270
諦められないからってどこまでも突き進んでいい訳じゃなし
受け入れることを諦めちゃだめでしょ

>>273
そういうビジネスがあるんだから
仕方ないじゃん。日本では認めないけど
外国で代理出産はOKなんて言ってる方が
問題あると思うけどなぁ。
禁止しても潜りでやってくると思うし、
日本でも認めざるを得ないと思う。

保守
　　ふうむ、光の部分と陰の部分とどちらの方が大きいのだろうか。

ネトウヨ
　　難しくてわけがわからないが、安倍ちゃんが言うのだから間違いない。

>>250
リンク先読んできた

「代理出産は全面禁止」
これに尽きるね結論は

条件付きで容認するとか、場合によってはOKなんて曖昧な線引きは一切なしで
すべて禁止。
これしかない

まだ法整備の段階だから、法案として成立すると決まったわけじゃないよな
ぜったいに反対だよ

>>269
その通り
一応、専業主夫でも良いとは思うけど
要は、乳幼児に主たる養育者を固定して子供に、この人なら安心安全だと覚えさせ
信頼関係を構築する必要がある
これは一般の親子でもそうなんだけどね
通常、子供は母親を中心に父親、祖父母、あるいは保育園の先生など
人間関係を広げて行く
核となる養育者には胎児期から付き合いがある母親が一番なんだけど
養子の場合はそれができない。だから専業主婦という条件が必須になるんだよ
何故、女かっていうと、まあ女声と男声、声の違いとかあるんだけど長くなるから説明省略
あとアレルギーとか癖とか育児上に出てくる事も普通はパパのお祖父ちゃんが
ママの兄弟が〜とかイトコでこんなのいたわとか血縁繋がりで心当たりが多いけど
これも養子縁組では不可能だからこそ、細心の注意を払って気付く必要がある
養子縁組はお互い初心者同士が親子になるシステム
共働きで昼間子供の世話が出来ない夫婦に預けるわけに行かないんだけど
それを理解できない野田聖子のような人が、条件が厳しい！と不満を言っているんだよね
子供や子育てを甘く見すぎているとしか思えないね

法整備しても必ずトラブル起こるなこれは
確実に子供巻き込むから代理母は止めたほうがいい

>>276
これはもちろん「海外での代理出産も日本では罰する」という全面禁止だ
そこまで厳しく禁止しなくてはならないと思う

>>270
だから日本では法律で代理出産を禁止すれば解決する
法を犯してまでそうしたいという人は別として、大抵の人は諦めもつくだろう

そもそも「代理出産」は「治療」じゃないよ

>>274
レス内容と
日本でも認めざるを得ないという結論が繋がっていないよ

潜りでやってるのが見つかれば罰せられる
少なくともそこまでのリスクがあれば
代理出産を選択する人たちの数は大幅に減るだろう

全面禁止にすれば効果はある
「認めざるを得ない」という結論になるのはおかしい

>>274
海外では合法だから麻薬買ってきました
拳銃買ってきました
何が悪いの？みたいだね
赤ん坊を麻薬や拳銃と同列にするのは乱暴ではあるけど
本質的には同じだよ
フランスはそれをビシッと徹底して違法な手段だからと子供を取り上げる
依頼夫婦を罰する
日本もそれくらいすべきだね　子供の人権問題だよ
子供を金銭授受、つまり売買で手に入れるなんてトンでもないことだ

全面禁止にしたら、そのまま外国に
移住しよう。とかそういう事もあり得るのかな。
>>280
フランスは子供を取り上げてどうするんだろう？
それこそ子供は物じゃないんだけどね。

えらそうに書いたけど、恥ずかしながら>>250の話は自分も想定外だった
代理母の実子の苦悩、これは尤も配慮しなきゃならないことだよね
仮に代理出産（自分的には依頼出産と言うべきと思う）を認めるとしたら
代理母一家のケアまで国が責任を持てるのか？
合法にする場合、国はどこまで責任を取るのか？

>>281
自分がググったフランスの事例は代理母を雇った独身男が自分の精子で
子供を作って、卵子は代理母のやつだったか？買ったやつかは失念
ともかく、子供を手に入れたが違法なので子供を取り上げられて里子に出され
でもDNAでは男の遺伝だって認められたので面会権は与えられたって話

高齢だから代理母使うてのは反対
病気で子宮が無いとかなら賛成

>>281
インドは代理出産を商売にしてるから、どうしてもやりたいならインドに永住すればいいと思う
ただし子供にきちんと人権を認め尊重する環境ではなさそう

代理母の実子についてだけど
実は似たような事例は昔からあるんだよね
母親が妊娠した、子供は弟か妹を楽しみにしていた
しかし残念ながら死産だった
母親の苦悩はもちろんだけど、子供のショックは大人が
想像する以上のトラウマになるらしい
代理母ってのはそれを故意にやる残酷な事なんだよ
罪のない子供に、弟妹が死んだと同じ苦痛を与えることを
どうして合法化できるのか

基本的に自然妊娠出産出来ない人達の遺伝子を残さないで欲しい
後天的要素であれば自費でやれば良い

あーだこーだ理屈こねても結局どんな手を使ってでも子供が欲しいっていう欲望でしかない
先進国で一般的かそれ以上の生活してる女性に、産む機械になってくれと依頼して誰が快諾するんだろうか

>>280
インドで代理出産なんて、　ロリコン狒々オヤジが、
貧困国に行って少女買春してくるのと同じじゃね。

インドの低所得層がそれで安楽な生活ができるんだから
いいじゃないかって、、、、　なら　向こうの給料1年分ぐらい
払って少女の体買うのはいいのか。と。

結局金の力で　女性の体を買ってるわけで。

厚生労働省部会が２００３年４月に罰則付き禁止を盛り込んだ報告書を発表、
日本産科婦人科学会も倫理指針で禁じているが法制化はされていない。

なぜ法制化されなかったか？
野田聖子が体を張って妨害したから
本人が言っているので間違いない

代理出産を主張する人は、自分の欲望ばかり考えて、生まれてくる子供の人権は無視。

　子供の人権を守ろう。　女性の人権を守ろう。　　代理出産に反対しよう。

卵子と子宮は二つでワンセット
ばら売り不可
海外でやるのもだめ
法で定めれば、卵子提供と代理出産を一気に
取り締まれる？

金払っての代理出産は一回限り
多胎は不可にすればいいと思うんだが。

正義感や倫理観でリスクだけ負わせるのはおかしい。

こういう日本の伝統的家族を破壊する政策は
いつもいつもサヨクがすすめるんだよな

これ認めるぐらいならクローンのがマシだね

※2006年12月1日 なので野田聖子の出産前、子宮摘出前
と言うことを念頭にお読み下され。

■代理出産には様々なリスクが考えられます。妊娠した女性が、産んだ子供を依頼者に渡すのを拒んだらどうするか。
妊娠中に代理母が死亡したらどうするのか。障害児が生まれたときに、受け取りを拒否する依頼者が出るかもしれない。

野田　当事者間の契約で、きっちり細則をつくっておくべきでしょう。
基本的には、親の責任として、代理出産を依頼することで生じる責務は引き受ける必要があるでしょう。

ただし、いま大切なのは「代理母を認めるか認めないか」、つまり遺伝上の母を法的にも『母』として認めるかどうか、といった大なたの議論です。

厚生労働省が3年前、審議会（厚生科学審議会生殖補助医療部会）の答申に基づいて、生殖補助医療に関する法案をつくろうと企てたんです。
私はこれに、体を張って反対しました。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/interview/061127_noda2/

>>294
代理出産合法化の先鋒は自民の野田聖子だし、スレタイを音読しなよ
「自民党が代理出産容認へ？」だよ
自民党だよ代理出産を日本でやりたいのはな
韓国では代理出産も卵子・精子売買も禁止になったのにねぇ

>>297
韓国が禁止だから日本で合法化したいのかな？
ほら、パチンコと同じ構図

野田は自民だけど売国議員だからなぁ

>>299
この件に関しては、自民も右も左も関係なくて、　「我欲」　一色じゃないのかな。

　我欲のためなら、子供すらも犠牲にする。　　まさに地獄道。

>>300
それはあるかもねー
バックがでかいから他の議員も自分の益を犯さなきゃ強く出られないのかも

　代理出産　＝　産む道具にするために女性の子宮を金で買うこと

不自然極まりない生まれ方を強要される　子供の人権はどうなる？

根津先生　免許剥奪まだ？

>>236
そうだよね。
「出産しただけの者が母親」っておかしいもんね。
やはり、「実の親子」とは「血縁関係のみに限る」よ。
野田は、養子を実子にしろと、真実を歪曲しようと企んでいるがね。

>>305
夫婦間に生まれた子供が実子、の現状のままでいいんだよ
なんで代理母買って依頼主から採取した卵子使って産ませた子供が依頼主の実子扱いになるわけよ
そもそも他人の卵子を使用することを禁じるべきなのに
なんで野田の味方してんだキモイな

>>305
DNAによる親子認定は男の発想
女はDNA(卵子)だけでなく子宮、実際は血肉を分けて胎児を育てる。
向井亜紀は”生んだだけで母親面するな”という様な発言をしたけれど
その妊娠出産による消耗を無視した暴論。
地球上全ての母親を敵に回したと言って過言じゃないね。
女としては妊娠出産を軽んじる発言は見過ごすことはできない。
生んだだけと言う人は、ならば自分で生んでみれば良い。
すべての女は代理出産しているんだよ。
不妊の男の代わりにね。
ここで取り沙汰されているのは代理出産なんかじゃない。
依頼出産だ。
望んでいるのは産みたい女性ではなく、産ませたい人達ばかりじゃないか？
代理出産の合法化を望んでいる人の中にどれくらい、自分で産みたいと言う人がいるか
自民党の人達に聞いてみたいわ。
自民党議員の奥さんや娘さん、あるいは女性議員の中に、代理で出産したがっている人が
一人でもいるのか？と

産んだ体は産む前には戻らないからね。
なんだかんだと大なり小なりトラブルはある。
産んだのが自分の子だから言わないだけ。
言えば子がかわいそうだからね。
他人の子の為にも受け止められるかと言われたら無理。

こればっかりは経験がないとわからないから…
こんな話になるのも仕方ないかもしれないけれど…
まぁ法律がどうなろうと拒否するのみだな…
強くならんといかんね。
不妊の家族持ちも要介護持ち並みに結婚しづらくなるかもね。

代理でもドーピングでも他人の卵子でも手段を選ばず　「自分の（？）子供が欲しい」って？
要するにそれは　自分が子供を得られないっていう事実からの逃避をしたいだけ。

不妊女性を一番蔑視してるのは、そういう我欲だけで赤ん坊を欲しがる女たち。

それより早く人工子宮を

>>306>>307
なら、血縁関係で実の親子関係を決めることを原則にして、代理出産も禁止すればいいじゃん。

>>306>>307
なら、血縁関係で実の親子関係を決めるということを制限して、代理出産も禁止すればいいじゃん。
そもそも野田は「女は卵子提供を受けて実子に出来るけど、男は精子提供を受けて実子に出来ない、義理の子を実子に出来るようにするべき」などと吐いてるこの理屈がそもそもおかしいんだから。
実の親子関係は血縁関係のみと制限して正す。そして代理出産も規制すればいい。

>>307
男だけの発想じゃない。裁判認知もDNAで実の親子関係を決めている。

上手に育てば自分の育て方が良かった
そうでなければ…

>>313
代理出産で他人から提供された卵子について出産した代理母ではなく
卵子の提供者を親と認めたって？ソースあります？
アメリカとか言わんでよｗ日本の話だよね

>>315
ない。基本的に母は産んだ人。その後、特別養子縁組で養親として認められているのみ。
なお向井亜紀の件も、生まれた子どもが向井の卵による子だと本人は一言も言ってない。
だから日本にアメリカでの代理出産で卵の提供者が親と認められた事例は一つもないよ。

じゃあ
>>313が言う「裁判認知もDNAで実の親子関係を決めている。」とは？
父子関係のことだよね？
母子関係でDNA基準なんてないよね？
日本には

＞第三者による卵子や精子

で　遺族が突然見知らぬ婚外子に遺産よこせと言われるのか

>>317
うん。日本の母子関係にDNAは関係ない。
誰の遺伝子を受け継いでいても、産んだ人が母親。

>>317
日本の考え方は、　出生した子の身分保全を最優先にしてるから、
とにかく、とりあえず　生んだ母の夫が父　と決めてるんじゃなかったっけか。
仮に生まれてきた子供が、金髪碧眼であったとしても。

で、問題があればその後改めて申し立ててDNAなり何なりで法的に
決着をつける、と。　　そうじゃなかったかな。

とにかく子供の保護に空白期間を作らない、っていうのを最優先にしてる
姿勢は俺としてはいいことだと思う。

別に子供の身分保全を最優先にしたいだけなら、代理母を実の親としなくてもいいだろ。
代理母は養母って意味合いで良いと思うよ。
子供の視点からみれば、子の実親って父の精子と母の卵子しかないんだし。

>>321
俺は代理母の話はしとらんがな。まあそういう流れだからかまわんけど。
俺が話してたのは現行の日本の法制度の話。

それよりも論点がずれて来てないか？　子供の親云々などは、付随的な問題で、それよりも

「代理母」そのものの是非、　　代理母で生み出されるという事自体についての子供の権利侵害とか
の方が根本的問題じゃないか？

>>313
DNA鑑定は認知の材料にはなるけど
旦那が妻の不倫でできた子をDNA鑑定を根拠に実子と認めない事を求めた裁判は敗訴した気がする

他国に乗っ取られるのふせぐために日本人を増やさないとな
代理出産は良いとして
婚外子の権利拡大はなんか嫌な感じ

>>322
自民党は「この問題から親子関係を決める」って言ってるよNHKで報道してた。
この際だから血縁で親子を決めることを前提として、代理も母体に悪影響だから禁止するっていう提言をしてみた。

>>324
日本人増やしたいなら代理出産認めても大して効果ないだろ
代理母できる女性にちゃんと子供産んでもらうほうが効率もいいし、付随する問題も少ない
養子制度で十分

代理母自身のリスク、代理母の実子への精神的ダメージ、代理母の家庭崩壊の危機
上で色々語られてるのに、日本人を増やすために代理母をよしとするのは全く理解不能

代理母は自分では産めない不妊の人が余所の女を買って子供産ませて
女には手切れ金渡して子供を買う制度な
不妊の人の遺伝子が次世代に引き継がれてしまう
しかも大抵高齢の夫婦が代理母を買うので、卵子も精子も劣化している
代理母を買い、更に卵子も精子もよそから（外国人から）買ってくる場合、
子供が自分の遺伝上の親、更に自分を生んだ親が誰かということが不明になる
（子供には親の情報は一生伏せておくあるいは破棄という契約になっているので）
親子関係は滅茶苦茶になる
これが自民がやりたいことなんか？
それに代理母買う人→不妊、代理母やる人→健康だが貧困家庭であって
健康な人が健康な子供を産む機会を奪い、不妊の人の遺伝子を継いだ不健康な子供を作るだけ
しかも流産や前置胎盤で危険な妊娠が増えるからね、結局少子化に拍車かけるだけ

＞代理母買う人→不妊、代理母やる人→健康だが貧困家庭であって
＞健康な人が健康な子供を産む機会を奪い

これ重要だね
代理母になる人は既に我が子がいる人。
更に我が子を産まず、他人の子を産むのはなぜか？
貧しくこれ以上子供を産まないと決めた人だね。
少子化対策なら、そう言う人にもう一人産んでもらう方がよほど日本のためになる。
不幸にして障害児が産まれた場合は日本が全力でケアするのは良い。
けれどそれは適齢期出産だった人限定にすべきだと思う。
野田氏のように、高齢でDNAがまったく異なる他人の卵子を
お金で買い強引に妊娠をしたような人たちには、自己責任で
全ての医療費は自腹にするべきだ。
そこまで日本は面倒見きれない。
まして代理出産など現代版、めかけ制度？買春制度？子どもの人身売買？
これは断じて許しちゃいけないことだ。

これが認められるなら、売買春も合法化だろ。
主婦が5万稼ぐために売春。
1000万稼ぐために代理母。
何が違うのか？

チョソにやらせればいいじゃんか。
従軍慰安婦じゃなく、従国出産婦で。

代理母を頼む女は生物として終わってる

だね

代理母をした人の家族関係がことごとく崩れてめちゃくちゃになっている
という現実があるにもかかわらず、そういった事態を招くことが確実な、
容認する法案をつくろうなんて、絶対におかしい

というか容認派の議員たちって実態を知らないだけなんじゃないかと思う
野田聖子がいいことばかりいってリスクは隠して吹聴しているんじゃないの？
もしもそういった議員たちも、事実を知ったら、賛成する人なんていなくなるよ

「子供が欲しいだけ」の人たち、片方の論理ばかりで語っているからおかしくなる
偏った情報で法案をつくってしまわれたら、怖ろしい事態になってしまうよ

不妊だから治療する、までは正常
治らないから他人の精子卵子子宮を使おうなんてのはもう正常じゃない
その精神を治療すべき

実際に妊娠出産する代理母は、元々治療の必要がない人
健康な人に注射したり医療技術を使う正当な事由を考えなきゃ
代理出産の合法化は無理だよ
生体肝移植の場合は、命を救う、やらなきゃ患者は死ぬ
という正当な事由がある
けれど代理出産は？
やらなきゃ、不妊の夫婦は死ぬのか？

>>334
>>335
同意

ちょっと考えたら一線を超えまくっていることは明白なのにね

産まれてくる子供には一生隠し通すつもりで代理出産を依頼する夫婦とかいるけど
そういうのって子供のことは一切考えていないよ
自分たちが幸せになれたら子の苦悩なんてどうでもいいという発想だ

赤の他人の身体使うなよ
夫がよその女とやればいいだろ。それなら安全だし
倫理的にも女買うよりはよっぽどマシだ

>>337
権利問題以外は、全く自然な普通の妊娠分娩なんだから、
子供の人権から言っても、その方がずっとマシだわな。

孤児を引き取ればいいのに

セレブのための政治しかやっとらんよね

自民党

>>336
ちょっと考えたら分かることが分からないほど追い詰められてるんだろう
代理出産は反対だけど、不妊の人へのケアや適齢期に出産できる社会づくりは必要だと思う

>>341
＞ちょっと考えたら分かることが分からないほど追い詰められてるんだろう

そういう人に必要なのは、産婦人科医ではなくて精神科医だな。

>>341
不妊のケアは現行の健保範囲の治療で良いよ
それに加齢による不妊は不妊じゃないと思う
老化現象にまで公的資金を使うのはおかしい
だったら老化による歯科治療を無料にしろとか
老化による肌の弛みなどで起こるドライアイとか
他に必要な医療がいくらでもある
生殖だけ老化原因に公的資金を使うのは不公平だと思うね

>>343
このスレであんまり突っ込むのも違う気がするけど、保健治療の範囲を越えろなんて書いてないよ
個人的には治療してうまくいかなければ養子を検討、無理なら諦めて子供のいない人生を楽しむって方向にケアしてほしい
精神科医と産婦人科の連携とかね
治療は保健で、生殖補助技術を利用したいなら全額自費でいいと思うよ

>>337
それ誰が育てるの？

>>345
夫の子供が欲しいけど自分では産めない妻。

それに疑問や抵抗を感じるのなら、最初から子供には
縁が無かったとあきらめて生きていくのが良い。

人生、欲しくても、他の人が持ってても、どうしても
手に入らないものがある、というのがわかるのが大人。

卵子提供（というか卵子購入か）をする人は自力で妊娠できる卵子を作れなくなった高齢の人達だけど
代理出産を希望する人達ってどんな層なんだろ？
子宮は歳取ってても妊娠出産可能だけど（娘夫婦の受精卵を移植して代わりに出産する母親とかいたはず）
逆に卵子が歳取ってて若い子宮に移植ってのは無理だから、
若くして病気で子宮を失ったとか、生まれつき子宮に障害があるとかそういうケースの人達なのだろうか。

健康な子供が生まれてくればいいが
身体・精神・発達なんかの障害が出たときとか
子供が生まれる前に夫婦が離婚もしくはどっちかが事故で死亡
両方が事故で死亡とかいろんなケースがあるんだから辞めておいた方がいいんじゃないかと思う

>>347
卵子は健全なのに若くして子宮を失ったとかなら多少検討の余地はあるけど、、


確か、若いうちに卵子凍結しとくってのが認められるようになった（なりそう）
だったっけ？

それと合わせると、　若いうちに卵子保存して、いいだけ好き勝手やって年取って
ペットが欲しくなったら　若い女性を金で買って自分の卵子（金で買った”優秀な”精子
での受精卵）植えつけて。。。

なんていう鬼畜な方向に行く可能性も考えとかないとね。

>卵子は健全なのに若くして子宮を失ったとかなら多少検討の余地はあるけど

ないよ
同情はしても検討の余地はない
なぜなら、代理母一家の現状は変わらないからだ

>>349
ちなみに現行の医療技術では凍結卵子での妊娠確率は10％以下だ
若いうちに凍結しておいて年取ってから産もうってのは甘い考え
ガン治療やなんやで卵巣がダメになるから一か八かで卵子を凍結しておこう、
ってならまだわからんでもないが
単に「後で産みたいから」で凍結する人には「後から妊娠は相当難しい」ということを
よく理解しておいてもらわないといかんな

征倭会以降、心底気味が悪い政党になってきてるな、自民は。
基準が全部銭・金とアメリカ。家族とか保守とかは全部ポーズ。

また貧困層が富裕層に搾取されると予想される事案が一つ増えるのか
貧困層は牧場の家畜かよ

日本を壊すのはいつも自民。
奴らは保守ではない

>>337>>346
なにこの人？妊娠出産したことがない人？
女をなんだと思ってるの？子供をなんだと思ってるの？

大昔のお妾さんは、子供を産んで本妻に渡す代わりに
家を買ってもらい、身の回りの世話をしてくれる女中を雇ってもらい
一生、旦那が面倒見てたんだよ？
結婚した妻に準じた扱いをしてたんだよ？
子供を産んでもらうってのはそれくらい大変なことなんだよ。
女は出産したらその分、体にガタがくる、だから通常、男は結婚の形で
妻を一生面倒見ることで我が子を産んでもらってる
結婚ってのはそう言う意味があるんだよ。妾ってのもそう言う意味があるんだよ。
「余所の女と直接やって産ませれば良い」なんて安易に言うなアホ！

>>1
野田聖子が総務会長だっけ？

障害や見た目で気に入らなければ依頼者が金も払わず子供も引き取らないとかで問題になってるじゃん

虐待に関してもまだまだなのに難しいだろー

どうかしてるわ
金持ちと強欲ババアの考えそうなこと

>>351
10%なら高い方だよね。
不妊治療って元々妊娠率
高くない。

「と言ったな。アレは嘘だ」

>>355
お前馬鹿だろ。　　代理出産　＝　他所の女に産ませればいい　じゃねえかｗ

金で子宮を買うなんざ、妾よりタチの悪い　”産む道具”としての女売買。

安易に他の女性に産ませる事を容認しようとしてるのは　>>1

喧嘩売るなら前見て吠えろ、な。

>>359
不妊治療ならね
「今はまだ産みたくないけどいつか産みたくなった時のために」
と考えて卵子を凍結する人たちは
年取ってから妊娠しようとしてなかなか妊娠出来ないことに愕然とするだろうと思ってな
結局高齢での初産と変わらんのだよな

なんかレスのチェーンの流れとか読まずに、そのレスだけ読んでの
書き込みが最近多いな。　スマホかな

>>362
そのいつか、が相当な高齢になって、もう自分の体が妊娠に耐えられない、
仮に卵子が良くても着床困難な状態になってたら、　その卵子を着床させる
若い健康な代理母を欲しがるようになる奴がきっと出てくるだろうな。
エイリアンやジガバチを思い出したわ。

代理母になる女性の条件は若いこと
しかも経産婦であること
となると代理母には幼い実子がいる
インドの様に代理母を出産まで隔離するなら
子供は「母ちゃんは都会へ出稼ぎに行ってる」と認識する
夫も妻が他人の子を懐胎している様を目の当たりにせずに済む
代理母一家の悲惨にある程度歯止めを掛けられるかもしれない
日本で代理母を合法化するなら、専用施設を作って
代理母には床上げまで面倒見るようにすべきだね
それが出来ないなら最初から厳罰付きで違法にすべきだ

>>347
母親の代理出産はあれ薬漬けだよ？
ホルモン投与しまくってしまくってやっと妊娠可能な状態にして施術したんだから

年とれば内性器も老化するの
卵巣や卵子はダメだけど子宮だけは若いときと同じ能力保ってるとかあるわけない
そして過剰なホルモン投与は女性特有のガンも引き起こす可能性がある
結構恐ろしい事なんよ

>>365
幼子から母ちゃんをとりあげて施設に隔離幽閉し、
自分の卵を着床させて、その若い体をむさぼらせて
子供を得るんですね。

エイリアンの洞窟で幼虫を寄生させるために
生きながら壁に貼り付けられてる犠牲者を
思い出しますな。

たとえその場所が綺麗なベッドと美味しい食事
のしゃれたホテルみたいな所であったとしても。
一皮剥けば寄生宿主の飼育場。

>>365
代理出産を許さなければそもそも代理出産による悲劇は訪れないんですが
不妊夫婦が嘆くかもしれないけど、そこは本人たちが解決すべき問題
自分で産めないから他人に売ませよう、他人の精子卵子を買おうなんて基地外の沙汰

座長は野田だろうな

こんなの家制度の破壊だろ
自民党が認めちゃダメじゃん
これ認めるなら夫婦別姓だって非嫡出子の同等相続だってアリじゃん
おかしいよ自民党

第三回勉強会が2010年９月２５日に明治学院大学にて行われました。
ジャーナリストの大野和基氏より、「代理出産の現状とARTに関する包括的立法の提案」というテーマでお話いただきました。以下にお話の内容をまとめたものを掲載しておきます。
“代理出産、精子提供、卵子提供について
ttp://daisansha.exblog.jp/14691767/
中略

２．精子提供、卵子提供に特有の問題

子どもに出生の真実を隠している場合、常に家族内に緊張感がただよっている。子どもは何かがおかしいと思っている。
この気味悪さは本人でないとわからないが、とにかく親が子に何か深刻なことを隠しているという気持ちがずっとある。

トム・エリスさん（２７歳）は２１歳のとき、クリスティン・ウィップさん（５５歳）は４１歳のときに告知される。

トムさんの考え：　すべての人間には子どもを持つ権利があるとは言えない。
トムは、「人間は誰もが自分の遺伝、過去、親は誰か、親はどこから来たかについて知るのに、何が自分たちにとって重要であるかを決定する自律性を与えられるべきだ。
もし、不妊カップルであったり、女性にパートナーがいなかったり、同性のカップルであったりして、一緒に子どもを作ることができない場合、（精子提供や、卵子提供で）彼らは子どもを作る権利はない。
まさにその子ども自身の権利を侵しているからだ」という。

クリスティンさんの考え：
Why should the pain of childlessness of one generation take precedence over the needs and natural rights of the next?
クリスティンは、「早くから子どもに真実を言うと、親の視点で納得させられてしまう危険がある。
４１歳のときに知ったが、大人になっていたので、一歩距離をおいてみることができた。
しかし、親に対する怒りはおさまらない。生まれてきたことに何のありがたみも感じない」という。

以下略

>>9
もう忘れろw