【産経・ＦＮＮ世論調査】「景気回復を実感していない」８１・０％　アベノミクスに厳しい視線

★「景気回復を実感していない」８１・０％　アベノミクスに厳しい視線　産経・ＦＮＮ世論調査　
2013.11.18 17:31 ［アベノミクス］

産経新聞社とＦＮＮの合同世論調査では、来年４月から消費税率を８％に引き上げること
について５２・２％が支持していた。一方で、平成２７年１０月の１０％への引き上げに
対しては６５・６％が「反対」と回答。前回調査（１０月５、６両日実施）よりも２・７
ポイント増えていた。１０％にする際に生活必需品の消費税率を低く抑える軽減税率を
「導入すべきだ」とした人は８０・９％に達した。

そうした背景には、国民の多くは先行きの不透明感が拭いきれないでいることがありそうだ。

安倍晋三首相が進める経済政策「アベノミクス」によって株価や有効求人倍率などの経済
指標は改善してきているが、「景気回復を実感していない」と回答したのは相変わらず
８１・０％と高い水準で推移している。アベノミクスの成果が国民に行き渡っていない
状況を裏打ちした格好だ。

政府は今後、消費税率の引き上げに伴い、景気の腰折れを防ぐための５兆円規模の経済対策
を実施する方針だ。調査では、景気回復を「期待する」としたのは４３・１％で、「期待できない」
（４６・６％）を下回っており、年末から本格化する議論の中身が問わることになりそうだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111817340006-n1.htm

最近、都内のホテル
土曜日取れないで

またウヨクの産経世論調査かｗ

求人は重複求人で派遣屋が水増ししとるんやから
当たり前やろ

アルバイト求人は増えたね。これで失業率が改善というならそうなんでしょ。

なんだ朝鮮ニュースネットワークか

失業率改善してナマポが増えただけ。

これはでも、中小零細や無職にアンケート取った結果だろ
それなりの企業に勤めてる奴はボーナスで景気回復は実感してると思うぞ
大企業はそれなりにどこも景気は格段に回復している

まぁ、事実だから仕方が無い

なんだ偏向報道か、ウジなら当たり前かw

期ちがいじゃが、仕方がない

断言する、来年の今頃は自動車も売れない、家電もうれない、ましてコンビニすら
売り上げダウン、外食産業は絶望的、
という現実を決算発表などから現実的にわかるようになっていると思うよ。

でも、10%には予定通りするけどねぇwそして戦争にもっていくと。その結果全国
主要都市は壊滅してスクラップですよ。もちろん人口も1000万人くらいは戦争で
死んでしまう。(除く自衛隊)

ここまでやって資本主義社会ですよ。例外はないのであしからず。まぁ、生き残れ
ればラッキーくらいな感じに思っておけということだわ。

今の段階で実感してるって答えちゃうと、あら大企業勤めの方はいいですね〜、
ボーナスもいっぱいもらっているんでしょうね〜、って言われちゃうぞ！

株価が４０％上昇して、年金運用も大助かりだろ思うけど

首相「アイゴー、オットケェ…」

ネガティブニュースを出して素人をけん制しながら、
どんどん株価を吊り上げるための工作活動の一環。
投資やってる奴ならぴんとくる。

>>14
それより支給年齢上がったことのほうが大助かりだろ

>>3
お前はウハウハか在日？いいな。
>>8
昔なら下に滴り落ちるおこぼれが期待できたが、今じゃそのおこぼれと言うのがないんだよ。

そりゃキチガイ民主の時より、景気は良くなってるらしいな

とは思うけど

8%になったらどうなるかね
そろそろ暴動だろな

ベアなんて未来永劫ありえない。
低賃金の人はもはや副業で稼がなければ収入が増えない時代になってきてる。

>>1
非正規が増えて正社員も減り給料も増えず
悪くなる悪くなる一方

大正時代の金に火を灯すとかまでは行かないにしても
バブル並のキチガイな世の中になって初めて実感できたとか言いそう

自営業者だが仕事量は間違いなく増えていると思うし、実入りも間違いなく増えているけどな。

これは国民として厳しく問い詰めなければならない所
だのに支持率は完全に高止まり
結局、政治や経済を気に留めている人が極めて少ないという残念な話しなんですよね

コストカットに専念しましょうｗｗｗ

しかし謎の高支持率wアメ公が裏で何かしてるのかもなw

>>8
夏のボーナスは増えたし、冬も増えそう。基本給はずっと据え置きだが、下げられた訳ではないから、
取り敢えずはこれで充分。ここまで来まるで実感が無いとか言っている人達はどんな人達なんだろうね。

>>23
そういう感性の問題じゃなく、
本当に大企業勤め以外の所得は減り続けているんだろ。

>>27
だって対立軸の民主も増税派だもん

>>23
そういう一握りの成金人種が
微増→好景気

って言ってるだけだろ

いいじゃん、日本ユニセフもユニセフ本部に81%しか拠出してないんだし

>>28
お前どこの大企業に勤めているんだ？
公務員か？

>>28
だからお前のところだけで全部が同じだと思うなよって。土日や平日、街にいって
観察してみ、絶望的だから。

消費税上がって中小下請けは実質的な値下げを求められるしな

不況人口が多すぎてどーにもならんね
そりゃ22年間ほったらかしにしたら底辺が増えるわ

押し上げるために年金砲を1回は使ったはずだから、増えたのがまだあるのかが良くわからない。

実感はないが期待してる

>>30
まさに五十歩百歩、目糞鼻糞

大多数を占める底辺庶民にベースアップ行き届くまで10年とか掛かるんじゃね
庶民が好きに仕事選べるような良い時代が再び来ないと無理っぽ

株価が上がってるってのは、アメリカ株が歴史上最高値をガンガン更新しているのに連れ高ってるだけですよ。
さっき既に１６０００ドル突破したんだが。
日経平均に例えると、８万〜１０万ってあたりかね。

アメリカ株が上がれば、世界中の株が連れ高するって定説、安倍を支持する老人が知るわけないじゃん。
１５０００突破ごときで株高って、ビルから落ちたネコ見て喜んでる状態。

砂場で山作って山だけ見せるのがアベノミクス
しわ寄せが81%という数字で現れただけ

>>1
妥当な結果だな

東京の飲み屋も客が減ったよな
景気が悪くなってるのを実感できるわ

帝国データバンクの新聞を見てても過去最高、
統計取り始めて最高ｗ、北海道とか寂れてそうなところでも過去
最高の景気の良さなのに、それでも実感できないのが8割って
一体どの層なんだろうなｗ　まあ人は2つの職業にはつけないから
無職が少なくなっても景気が良くなったとは実感しないんだろうｗ

景気回復は実感していないなぁ〜
これからくるのかね？来年度から消費税増税とかでしたっけ

>>28
だかあｒ中小零細、無職は据え置きか寧ろ下がってるだろ
解雇なりされたんだろうし
アンケートを取る層によってはこうなるよ

バブルみたいな状況ならそうとは言えないが小泉政権時代でも
派遣社員にアンケートを取れば同じ結果になったに決まっている

国民が居なくなって首相だけが残っているなんて滑稽だわってシータが言ってた

>>34
どういう所　観察してるの?
服装とか?

短観みて判断の安倍を考えろよｗ
景気回復叫んでれば、大企業は法人税減税になるんだよｗ

うんうん

景気回復を実感してる人が職種と年齢でも書いてレスしてくれれば、
わかりやすくていいんじゃないかな

まずは>>28,45辺りよろしくね！

根が腐ればその影響は幹に来る
これからですな、本当の地獄は
移民と言うカンフル剤が効くかどうか諸外国を見てみればよろし

でも、アベノミクスフルパワーだった４，５月ごろは、

商業施設に土曜に買い物に行ったら

駐車場に入れないくらいだったけど

夏以降は、すんなり入れる、つーか空きが多い。

庶民の決して購買力は強くないよ。

景気回復を実感できるのは一部の人たちだけだろ
貧乏人はどんどんきつくなっていくだけだな

う

もっと円安にならないとあかん！

うち12月が近づくにつれ売り上げさらに悪化してるわ
なんか消費税引き上げを見越してさらに金使わなくなってないか？

>>49
人が激減しているってところ。
街にくりだす金もないし気力もなく、ネットに逃げいてるか仕事をしているか。

本当にやばい状況になっている。いま富裕層で好景気っていっているのは、
政府が270兆円もつぎこみますよって言って、金融緩和をしているから。
その恩恵にダイレクトにあじわえる一部の人だけがもうけまくっているだけ。

実際は、公務員をのぞいた残りの80%くらいの人達はお金がはいってこなくって
資産取り崩しで生活している。そして増税でさらに資産を減らしていくことになる。

もうあまり先がないとおもわれ。

>>34
昨日は品川に行ったが、人がわんさか歩いていたし、昼食を食べた店も相当入っていたぞ。
ここ数年減る一方だったボーナスが戻り始めただけの話しで、だから「取り敢えず今は」と
書いた。僻み根性は嫌がられるよ。

>>54
「消費税が上がるから今のうちに買っとこう消費」がやたらに多い気がするんだが。

当たり前っちゃ当たり前

江戸時代のバブル崩壊とその再編でも業界ごとに10〜20年くらい波及効果にタイムラグがあったし
現代に起きたバブル崩壊でも、土建バブルの崩壊は株式バブルよりも10〜20年早かった

本来は景気回復というのはそのくらいのスパンでみるものなのだが、バブル崩壊直後に景気回復するような魔法のステッキを望んで
人類史上極めて稀な馬鹿を投入してしまったので、マイナスぶっちぎっただけの話だからな

アベノミクスだって、資本主義経済を主導している国家で経済規模的に上位にいる国ならほぼすべてが採用しているごく普通の最低限度の当たり前のこと……
資本主義経済という弱肉強食をアフリカのサバンナで例えたなら、狩猟とか、衛生とか、武器とか以前の
なぜか今までやってた、全裸で仰向けになって空に向けて腰を振って絶頂を期待するような変な行動を……止めた。ただそれだけ

止めただけで実績が生まれるほど今までがマイナスだっただけで、これからの弱肉強食を生き延びる為の具体的な方策は皆無のまま
それでも前と比べれば前進だから嘆かわしいが……そこに中身が加わって、本来の意味で景気回復ができたなら、その影響を市民が実感するには後二十年はかかる

まあ、でもこんなもんかもね
恩恵受けてる人のパーセンテージって

>>30
菅元首相なんて「２２％」を主張してたもんな。

来年の4月から増税で売上が落ちるのに
社員増やすなんて経営者としては
馬鹿の極みだろ？
税金注入は土建だけだからな
小売やサービス業がまともに経営が成り立つわけ無いわな

消費税増税後が怖いよ。

所詮は一時のドーピング
長く続けられるはずも無し、続けたところで体はボロボロ
そんなものは恒久的な体力ではない
体が真に動ける健康的な状態を作り出すのが首相の仕事、晋三にそんな事が出来るとは思えんがね

アベノミクスなんて恩恵を受けるのは一部の人だけだしな。
格差社会が広がるだけだわ

景気が回復してる時に馬鹿正直に
いやー景気が良くなって来てるね〜とか言うバカは日本人には居ないよ

給料２倍にしろや。それぐらいしねーと意味ねーよ。

今のうち買っとこうてｗ
貯蓄がないのになるわけないｗ
公務員ぐらいじゃねーか？そーゆー発想て。

俺は自営業でも金の流からすれば川下の方だから
景気回復が実感できる時がくるといいなぁとは思っているが
来ないとなると残念だな

需要の先食いの駆け込み需要が終わったらどうなるんだか

>>60
おまえ本当にアホだなw
品川にいって人が一杯いたよって、バカかよ。
都内近郊ベッドタウンや近郊の百貨店(西武とか東武とかでもいい)し、そういう庶民の
いる場所をみてこいっての。

とはいえ、あんたが見に行ったところで実感はわかないかもしれないw 観察眼なさそう。

不景気に長年されて、たかが3％だけど今後の更なる不景気リストラが怖い
お得感よりリストラ恐怖が一番怖いよ、金なんて使えるかｗ貯蓄に回すよ

トヨタの期間工募集の給料上がった？

派遣業とゼネコン
それに輸出の大企業だけだもんな

逆に株で100万損したわ。
100万返して！

実際には株価が上がったことで間接的に利益は得てるんだよね

>>60
オレは品川勤務だが、あそこは高層ビルがやたらに多いから

昔から人だけは、凄いよ。

不景気でも人の多さは変わらん街だよｗｗｗ

弱小ど底辺の自営だけど去年とか一昨年よりはいくらなんでも
上回ってるわ。お水系だからか。

つうか民主党政権時はトヨタの期間工の募集自体がなかったろｗ
仕事柄ハロワに隣接した施設によくいくけどもう求職者が
劇的に少なくなってる。生活保護のために仕事探すふりしてる
奴らだけだろ、残ってるのはｗ

俺は公務員だからジリサゲだな。
給料、ボーナスの感覚はともかく、為替やってるとアベノミクスは終わってるとしみじみ感じる。
つか、FRB議長の一言でガタガタくる位たからそもそも大したことじゃなかった。

>>74
確かに
お花畑のみを見ている人間にはそれを支える土や肥料やバクテリア、それが織り成す発酵の重要性など分からないだろうな

そもそも社会構造が変わっちゃったんだから。
昇給も賞与も無い人が、絶賛拡大中なわけだから
景気がどうもこうも、ナンセンス

>>79
感覚麻痺してるぞ

上がったっつーか、マイナスからゼロに戻っただけ

で、それを景気回復と勘違いした馬鹿がゼロの上に乗っかって更に少し株価を引き上げて
馬鹿が創った砂上の楼閣だからまた適正値まで少し戻る
でも日本企業の底力が強いから、わざわざ政府が潰しに掛からなければじわじわ上がる
ただ、企業を潰しに掛かるような政治家が選ばれるような国にいるから、企業も積極的な投資を拒んでる

なので、その間接的な利益は馬鹿が馬鹿をやらないと仮定しても後十年ほどはあまり動かない

これなんていう目指せ自殺者5万人政策？

天皇を拝んどけ。
天皇を拝んでりゃ腹も膨れるらしいし、頭も良くなるらしいから。

>>76
トヨタ来年度は日本国内で30万台減産予定なので、給料あげるわけがないだろうとは思うが・・・

個人的に30万台の減産ですむわけがないと思う。ちなみにエスティマは月間3000台弱うれているが
その一年分程度で減産がすむわけがないと思う、トヨタの車種数的にも。

まぁ、2014年度のデータが出そろうのが楽しみだは。

GDPデフレーターがマイナスなんだから当たり前

増税した来年は景気が更に冷え込むのは目に見えている

>>89
円安とは何なのかw

品川に人がいっぱいいたから好景気wwwwww

今日一番笑った

大企業の給料上がれば自分達の給料も上げれるからなw
必死なシロアリども

今日、新宿駅にすごい数の人がいたで

底辺中小だが、最盛期には程遠いが民主党時代よりは確実に良くなってる
なんせ民主党時代の時は本気で会社が危ないと思ってたからね
まあ昇給賞与ゼロが3年続くと財布の紐なんてそう簡単には緩まんよ
派遣や期間工に関しちゃそもそも募集すら無かったのに比べればあるだけマシ

>>80
インターシティの方は休日は閑散としているだろ。まあ、高輪口が混んでいるのは前からだけどね。

さっき祇園行ってきたけど閑散としてたお。

>>95
それ

その募集があるという事を不景気の象徴として潰したのが前回

バブル期でも景気実感してるのなんて一部だけだったし。
俺も生涯で1番貧乏な時代だった。この手の調査で過半数が
景気良いと答えた最後の時代っていつよ。

マイナスの針が元の位置へ戻ろうとしているのかもね
プラスになるには何かが欲しいって言うところか

>>1
回復を実感できなくて当たり前
安倍政権になってから貿易赤字が拡大してるからな
半年で5兆円、年間10兆円ペース

国民はいつまで景気回復詐欺に騙されてるんだろう

一生懸命勉強したところでこの程度の世の中しか作れない様じゃ官僚さんとやらは何のために存在しているのやら
馬鹿でも作れる世の中だわな、何の工夫もない増税するだけの世の中なん

>>29
本当の底辺なら、ここんところ求人がそれなりに出てきてる実感は湧くと思うが
給与を貰っている人間だけが景気を実感できる訳じゃないぞ
世の中には給与が欲しくても仕事がない人間だっているんだから

>>31
景気回復は上流からで、下流が認識できるようになるまでにはラグがあるのは当然
誰かが儲かってそこから経済活動が活発になるのであって
ある日突然みんなが好景気になるなんてマジック、誰にもできん

>>96
港南口は、商業施設はない。企業が休みなんだから当たり前だろが

アホですか？　品川でビックリするって、どこの田舎に住んでるのｗｗｗ

>>59
なるほどね　面白い。
都心は人が多いけどね。多いだけで消費してないかもだけど某家電量販みたいにw


俺20代だけど、給料のほとんど将来のために、貯金してる。
後30〜40後には、労働年齢の数と高齢者の数が１対１になる。
その時には、社会保障制度はグダグダになる。制度を作った政治家と役人は引退してるか、死んでる。
友人に今を楽しまなくちゃどうする?って言われるけど、俺はキリギリスになりたくないから勤勉に貯金しますよ。

そんなすぐに変わるかよアホ
もっと長い目で見てやれよ

この一年で金融資産４倍で一億こえたけど
支出はまったく増えてないな。いまんとこ

客観的に商業店舗の改築がすごく増えてる感じがする。
都会は年中変わってるだろうが、地方じゃほんとの好景気の
時しか街の風景変わらないｗ

>>1
８１％　って、これはもうね、ダメかも知れんね

>>100
これから増税だらけなのに、プラスになるのかねぇ
中小にお金が行き渡る前に景気が反転したように見えるんだが

マイナスのゼロにもどるとかいう意見もこのスレであるけども、それも俺はなっとくできないんだよな。

いまやっているのは金融緩和で富裕層に金を注ぎ込んでいるだけで、日本の体力部分である
一般層の強化には一切金はながれていない。もし一般層に金を巡らすという意志がありその
施策を1年前からしたなら今頃はダイレクトに実感が来ているはずだろうよ。

それが実際は支配層どもをねじふせるために金融緩和と称して金をばらまいているだけ。

>>105
数年先には間違いなくインフレになるというのに
貯金なんてやめとけ。あほの選択だ。

>>110
わざとだもん
中小や庶民へ金が流れないようにするのが
アベノミクス

　　　　　　　 ,〜-,〜-,〜-,〜-,〜-
　　　十 　　 |_ジタミ-そうか-●HK　+ + ＋
　　　　　　　_|_~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　┼ +　　*
　　　　　　__i　.i-.､　__ ジタミそうか狂人２００兆円
　　　　rii |　i_,!　'ｰ'l　|,_l"'i ﾄ,　　　*　　　　　　　
_　　__.ﾞ| '"　ウソつかない ." |__　　　　　＋.　　
└┘ i.L,r-''"i￣￣i~~ﾞ"i''-.,」_.|_iーi　___　　　　　　　　
┬─┬ﾄ''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|..|,,__~".''''ーk,,i=i、.rii l"l,,l. |.　/.,l"i ﾄ,.
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|　　|_~"'l'''' iｰ-i-.ﾆＬ."　.__|. /　^.」
┬回┬r''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|~",-､.=､~|~"'l''.ｰiｰ-.|'"|_._|/__|~i''i|　　　┼
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|~"|;;;|.|;;| .~"|".' ''l -i
　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！！
　　　　　特定秘密１号　　　　　　　　　　ﾔ,＼/　/　;;::/ 　ミ ←●務員「仏敵ミンスざまー」
　　　　 く`´>　　`ヾ>　　　　　　　　　　 　ﾔ,　V/　;;::/ ミ　　ボーナス超うめー
　　　　{.ﾊ_}(从 从)ゝ　　,..　. -―――――ﾔ, //7::/　　＿＿
　　　　ﾉ　ﾘﾟ ヮﾟﾉi|　,,..-''"<=( ´∀｀) 　　　　ﾔ,/_;;:::/ヽ､＼皿#,,＼　　<⌒'特定秘密２号　
　　　 　 ,,.. - ''"ﾞﾞ;＞ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ,￣ｨ7 　/〉　　''´￣`i　ﾚ'´iﾉヾヽi)　i
　　 ,,. '"　　,,. '"目指せ　　　　　／　　　／　　　ヽｪｿ　乃▲　/,r'⌒!'　 从ﾟヮ ﾟ从i
　∠二フ／＿消費税２０％／∠二フ／　　r'⌒ヽヽ＿/´ 　 //　　　　　⊂i--i{つ
〔｀ﾞ`ー―――――――――'''''"ﾞ´ 　　ﾉ/ ∩ |　 ￣＿＿!/ノ　　　　　　　〈:i__i:ゝ
　〉同〉―― [税金] ―――ｊ同＞=:;つ＿ﾉ　∪ﾉ／￣ 　　｀ー―''´　　　　　しヽ.)
　　　　　　　　　　　　　　　特定秘密３号　ー―

>>95
うちは今が最悪だわ。
売上横ばい、原価アップ、経費増大、利益半減。

消費税10％で景気回復するから心配するな

>>110
増税に対しては拙速感はあるな

そりゃ生活保護の方が贅沢できる仕組みにしちゃったんだから　そうそう満足感なんか上がるかよ
毎日毎日マスコミが
弱者にお年寄りにお子さんに子育て世代に外国人に障害者に良くしてあげたい、でも自分が負担するのは嫌ってことを
繰り返してきたんだから　どうにもならないよ

>>103
求人9:00-18:00　内勤のみ　○○資格　土日勤務あり　他曜日へ振替
実際9:00-18:00 内勤及び外勤　○○資格及び運転免許　週2回　内勤後の夜勤あり　
19:00-8:00 他曜日へ休日振替

こんな感じのが増えた
でもから求人じゃないだけマシだろうな
現実的に朝8:00から住んでるアパートは飛行機やヘリが飛び交うから、
徹夜の仕事は先ず無理だが

ん？
俺んとこは自動車部品下請けだが仕事は忙しいのに単位時間当たりの
給料は逆に下がってるぞ。エネルギーいつもより使って腹は減るのに
食糧物価はじりじり値上がっている。

ホント増税だけは急ぐ政治家
お金欲しくてなんかもう必死
金持ちなら少しは余裕見せなさいよ、金が余ってやる事無くて暇だから政治家になったんでしょうが

だってアベノミクスだって下流まで来るのに2年かかるって言ってたじゃん。
まだ1年も経ってないのに、そんなすぐにほとんどの国民が景気回復を
実感できないって。だから、今のインフレを凌いで堪えてください、
ってのが現状なんでしょ？そんなの当たり前。

大丈夫、その景気回復を実感するかどうかの判断ができはじめる頃に
消費税8%ですよ。しかも、今までの消費税増税と違って、さらに
10%に増税が決まっている様なもので、そこからさらに10%超必要って
言い出す税調会長もいるわで、これから増税が青天井のごとく押し寄せる。

もう終わったわ。回復の実感が無いまま死んでいくしかない。

>>103
景気回復は上流からなんて言っているけど、なんでそんな頭固いの?そしてそんな悠長な
こといってられないでしょう。俺が阿部なら、金融緩和の予算は民間企業で中小にむけて
金を注ぎ込むよ。そして消費してもらう。しかし実際はそうでない上に、さらに増税とか。
もう庶民はいちころだよ。

>>105
お金を貯めることはいいことだと思うんだけど、問題はインフレ、デフレ、為替。
デフレになればお金は有利だけど、インフレになるとまじで金はみるみる価値がへる。
そして海外資産なら為替まで絡んでくる。
ということでまだ若いからできるだけ経済勉強して自分の資産保護のテクをみがいてほしい。
そしてそれだけでんく健全な社会をつくるために少しでも啓蒙活動をしてもらいたい。

>>122
まだ今はデフレ真っ最中

インフレは　こ　　れ　　か　　ら

>>112
じゃあ何に投資してるの?
外貨?不動産?金?株?債権?
働けなくなったら　どうするの?

>>122
俺は8%回避させて10%からやるんなら、まだまだ支持の度合いは高かった

システム的にどうやって対処させるのかな？
これが一番興味あるが

はああ？だからさあ金は株でかせげわよ！労働とは国の発展のためにするものです！

>>125
俺はいま９割株式だよ。

日本の異次元金融緩和は１５年末まで続くことを黒田が断言してる
ことをよく考えたほうがいい

上半期は順調だったと思うけどな。
8月ぐらいから失速した気がする。
本当は来年3月までは消費税UPを控えて需要の先食いが起って景気は良くなるはずなんだけどあまり実感しないね

公約破りの自民の鳩山ははやく辞めろ

あのさ、三橋氏もいっているけど、俺ももう何年も前から回りにはいってきたんだが、

もしディズニーランドが人にいって、人がほとんどいなかったらどうか? 楽しいか?
って想像してもらいたい。

俺はディズニーランドにしても繁華街にしても、人が沢山いてこそ楽しめる。
人が沢山くりだして個々人が楽しんでいるそういう空間だからこそ、楽しいわけだ。

今の政治がやっていることは、このような視点がごっそり抜けていて、支配者層どもは、
主人と奴隷でなりたつ日本でいいのだと思っている。

そして人口問題もあってその先には移民。そして、もしかしたら戦争をはさんで日本は
米国に編入。完全にアメリカの一つの州になり、日本の文化も完全に終了する。

こんな感じなのかと想像している。

まさか
景気良い＝バブル真っ最中
ってイメージじゃないよね

>>123
よく、日生とかの保険屋が「老後は準備してますか？」とか言って年金基金を勧めてくる。
「安心な老後を迎えるには○○万円必要とのデータがあります」とか言うもんだから、
「そこまで言い切れるってことは、30年後の日本の経済状況がどうなってるか日生さんは想定されているはずですよね？それを教えてもらえますか？」
と、いうと保険屋も黙ってしまう。

やつらは客から預かった金で投資をしてるくせに、将来のことなんかさっぱり分かってないんだよな。

そんなやつらが進める保険や年金基金って何？って考えたら、
格安ネット保険で十分だと思ってしまう。

若者が派遣バイトだらけになってから正社員の賃金上がるって言われても

>>131
世襲やお金持ちの感覚は
異常なんだよ

>>133
実際問題として、本当にどう老後を考えるのか難しい世の中になってしまったよな。

江戸時代がいいとは思わないけど、今のくるった経済構造はどうにかしないといけない。

結局、ベーシックインカムってことになる。その代わり国民全員がやるべき責任は
きちっとはたすと。

金持ちに消費させるっつったって自ずから限界あるし、
今の社会構造でトリクルダウンなんか起こるわけがないし、
株だってそのうちどうなるかわかんないし。

FCや派遣使ってるローソンなんか
あの規模で正社員はたったの3000だぜ。
昇給が〜〜とかいってアホかと

あとリフレ派は死ね

>>129
ちょうどそのころ保険料が上がったから、手取りが少なくなったリーマンが多い
その時にメディアで増税の話題をやたらと目にするようになったから、
それまで浮かれていた層が一気に財布のヒモを締めた感じ

>>128
リーマンショックの2008年9月に叔母が株で損をしたのを聞いてから、株に興味をもった。
日経平均が9000円ぐらいの時に、自動車株と商社株、小売とか貯金の半分買って、資産倍になった。後みずほ株が１００円割った時とか。

貯金ばっかしてると書いたけど、貯金ではなく、資産貯めてるが正解。弱小経済人間だけど、資産を貯金ばかりにするほどバカじゃない
w

やはり金を使わない奴が多いから景気が回復しないんだな。
こえなれば増税して、お国がゆうかうかつようすべき！

階層間格差の止めどない拡大こそがアベノミクスの真実だ。
アベノミクスの恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

そりゃ労働人口の８割占める中小企業におこぼれがいくのはだいぶ後だろ
大企業がたっぷり潤ってからの話

ここ最近は鉄道人身事故のテロップが多いから事実じゃね

>>104
誰がビックリしたなんて書きました？いつものように人が多かったと書いただけですよ。
住まいは品川から徒歩圏。カルディで買ったワインをぶらさげて散歩しながら帰りました。

所得が国民平均の10倍有る奴が
10倍使うか？
なわけねーだろ
だからまやかしなのよ

>>1
捏造乙！
正社員を減らして代わりに非正規を増やすことで企業は業績回復してるんだが？

>>131
人が少ない動物園でひとりぼーっと歩くのが好きな自分とは正反対の価値観なんだろうな

>>129
＞8月ぐらいから失速した気がする

その頃、電気代をはじめとする公共料金がビックリする位上がったからな。
同時に一部の野菜等の生鮮食料品もすごく値上げした。
それまで『物価高』というものをリアルに感じてなかった庶民層も、
「今からこんな調子じゃ、消費税上がったらどうなるんだ」と、
不安になり始めたのが一番の原因だな。

だからカンフル剤と輸血で
政策効果で利益上げてもらうところには利益上げてもらうけれども
本当の血液じゃなく生理食塩水入れてるようなもんだし、日本の場合
GDPの過半の個人消費の原資の７割ぐらいは給与所得によるものなんだし、
１５年デフレの真因は何を言おうが、日本式の派遣非正規量産化と二次被害の伴う名目賃金の減少にあるわけだし
労働者の４割弱に膨らんだ非正規雇用者の平均年収は僅か１６８万に過ぎないんだから
先の実感なき好景気（格差景気、偽装好景気）で下野した二の舞を避けたかったら必要な政策があるだろうという事。

株価上がってるって言っても、ソフトバンクが一人相撲して225上げてるだけだからなw

景気がすぐに上がるものでもないし結果はずいぶん先のこと
だから結果が目に見えて即効性のある実績を積んでないとだめなのだよ
竹島の日や参拝での失点は大きいわ

>>144
これまで企業間格差は広がる一方だった。
寝言言うな。

実際地方は全然駄目だろな。

>>41
アメ株は日本の民主党政権時代でもガンガン上がってたんだよ
その時日本株はどうだった？　つれ高したか？
適当なこと言ってはダメ

>>1
だって、ただの麻生効果なだけで、アベなんて朝鮮焼肉喰ってるだけだモンな。

なんなの、あのゲリ。さっさと消えればいいのに

増税の時期を完全に間違えたわな

>>8
アパレル業界なんかどこの会社も売上前年比90％くらいなんだけど。
当然ボーナスも下がるさ。
どこの世界で景気が良いんだ？

ダウ１６０００やで

>>155
東京がマシっていうだけだからな
地方の人間が、東京なら仕事があると思って上京したものの、
中国人のせいで給料が安く抑えられているというオチ

耐えられなくなった人はどんどん福島に行ってるけど

おれすげえ 未来を予測出来る
給料…減る
支出…増税で増える
仕事…きつくなる
人生…高齢毒男
世間…底辺毒は自己責任で死ねば良い

合致率99.99987％ですね

こんな世論調査など無意味、負け組み馬鹿をいかに騙すのかが
現在の政治の流行。

あと一年待てばもう少し景気が良くなって、一気に消費税１０%もありかなと思ったけどな。安倍はホント読み違えたな。来年からは失われた２０年の続きだわ。

ボーナス平均80万円?　ホントかよって感じ。

結局、安倍ちゃんになって日本が明るくなってきたのも、嫌韓が増えたことにより韓国と縁を切ることで日本が復活してきたのも
ネトウヨとやらの言ってた通りになったからなあ
最近はマスゴミや中韓の手先みたいな連中が、ネトウヨとやらの存在が気に入らず
アベノミクスが成功しつつあるのを
なんとしてでも妨害したいみたいだけどw

まあ、連呼さんや中道気取って日本の足を引っ張ってるアホは
ネトウヨは自分より格下の底辺だと妄想することで精神の安定をはかってたんだよなあ
で、蓋を開けたら自分より格下だと思ってた連中が、実際は普通の主婦やサラリーマン、医者や経営者、かわいい女子高生や、賢い女子社員など様々な層だったというオチ
むしろ、ネトウヨとやらが現実には社会的ステータスもそれなりにあって、
行動力もあって、しかも実は言ってることも正論という
ネトウヨと煽ってた奴がますます惨めになっていったという結末

ネトウヨという単語を好んで使うような奴は、逆に完全な負け犬になっちゃったんで
悔しくてしょうがないみたいだよw

あのケンタッキーですら利益１億しかないからな
外食も安くなりすぎて、
ケンタッキーみたいに安売り路線から外れてしまった業者はどんどん駆逐されていく

支持層ダダ漏れ
汚染水ダダ漏れ
下痢総理

>>156
お前の世界では311はなかったのかw

【ネット世論調査】「韓流ブームを実感していない」９８・０％　フジテレビに厳しい視線

真の構造改革ってのと真逆の
既得権益優遇に走ってるから
無意味というか来年は更に悪化してるだろう

再来年の今頃は消費税倍が既定路線だからな
安倍政権、自民の高支持という看板だけで日本の経済無茶苦茶にすることも厭わないんだから本物の売国奴に相応しい

>>167
高級路線まっしぐらのひらまつが伸びまくってるのはなぜだよ？ｗ

>>172
ホント、高支持率の無駄遣いだよなー　＞ゲリノミクス

>>165
不思議だよな
俺の周り（契約派遣正社員含めて50人）でボーナス平均1500円位だわ
これを吸収して80万にするには50人が160万もらってるんだって…

>>148
東証一部上場企業の純利益の合計はあの2007年を超えたが、ボーナスは１割ほど少ない
業績と給料は無関係だ

円安による値上がりで庶民から富がバンバン海外へ流出
さらに増税wwwww

株価見てみろよｗｗｗｗｗ
それみて何か感じたら、景気回復を実感したことになるよｗｗｗｗｗ
それが株を買わなかったことに対する後悔でも、買ったやつに対する怨嗟の念でもなｗｗｗｗｗ

さすがにそろそろ政権発足から11ヶ月たったし
ベースアップした会社が二割くらいでてきたくらいじゃないと

全然景気なんて良くなってないよ
これで消費税を上げようってんだから、アベノクルシミマスになっちゃうよ

まだデフレ脱却してないからな

アベノミクスで潤ってるのは大企業 投資家 富裕層 公務員、建築関係くらいだな
貧困層は物価上昇で民主党政権時よりも生活が苦しくなってるみたいだし

投資すればよかったね
主婦でもへそくりで30から50万は儲けれたはず

先月末に大阪、姫路にいってきたんだが、梅田の土曜日だったが、車もすくなくて
驚いた。人も梅田なのに少ないことを実感して、いかに東京に人が流れているか。
もちろん東京の異常さは実感していたもの、大阪の梅田をみてちょっとこれはやばいかも
って思った。翌日姫路と三宮にいったが、まぁ、特に姫路は13年ぶりにいったのだが、
絶句するしかなかった。まぁ、ネットで今の姫路の様子は少しはしっていたけども。

とにかく、東京に集約する政治もそっこくやめて地方に分散すべき。ただし地方分権
ではないぞ。今の日本は地方分権とかすれば中国に乗っ取られるからそれは別の意味で
無理。

うちは冬のボーナス微増だが、スーパーで諸々値上がりしててビビった
これで消費税とか無理だと思うの

ビンボーが多すぎなんよ

地方の首長選挙で、軒並み自民候補が落選・苦戦しているからね。
消費税増税はマスコミの世論調査程、信任されていないよ。

>>1
FNN(ウジ系列)の調査ってだけで爆笑したｗ
あいつら必死だなｗ「振り返ればテレ東orz」って叫んでるしｗ

>>137
金持ちの消費は庶民に回らないんだよ
金持ちの内輪でお金が回っているだけ

>>2 高級ホテルに泊まってディズニーランド行くか東京見物ぐらいしか娯楽がない
んだろ。

これは韓国の世論です間違えないように

あたりまえ
トリクルダウンなんてあるわけない

まぁ貧乏人ざまぁと笑ってる奴らは2000万人いる派遣契約と160万人いる無業者、3000万人いる高齢者の面倒みてくれよ
ボーナス80万もらってる奴らな

勝ち組がやらない事を負け組がしなければならない道理は無い

しっかりやらなきゃ子孫に報復するから宜しくね

>>182
金融緩和して外食産業のバイトの時給が上がってるんだから底辺も潤ってるよ
ばーかｗ

>>193
面倒見られてる自覚ないのか？
受ける公共サービスに見合う税金をまともにそいつらは
払ってないだろ

隅々まで行き渡るには相当かかるな
ま、政権できてまだ1年経ってないからな

株価上がってるから普通に景気回復感じるけどな

民主暗黒時代の景気底なし沼から下げ止まった感があるだけでも効果はあったと思うの

まあこういうことだな。

消費税が3%上がる→「ふざけんな。家計に大打撃じゃねーか。」
年収が3%上がる→「これっぽっち上がっても何も変わらねーよ。」

重病も少しの治療で快癒すると思ってるのが8割も居るんだなあ

世の中は馬鹿ばかりと言う事か

>>182
朝日新聞委員原真人の妄言を若田部昌澄早稲田大学教授が論破
http://youtu.be/xWe2zZzO2-Q?t=3m8s

勝ち組はそもそも保険や年金なんざ掛けてねーよ
資産は殆んどドルだろうしな(´･ω･`)

企業は収入が増えれば給料上げる前に雇用を増やすのと設備投資を増やす　
失業率と設備投資が改善されている状態が続けばいずれは一人あたりの収入も上がるでしょ

この記事は景気回復を一人あたりの収入増と定義しているみたいだけど、それは４、５年スパンじゃないと分からないと思う

>>182
なんでお前みたいな馬鹿が生まれてきたんだよｗ

そりゃ金持ちだけだもん
当たり前じゃん

数の多い貧乏人を更に貧乏にすれば経済は萎んで行くだけ

>>206
もともと貧乏だけど、さらに貧乏にはなってないよね。

>>205
お前馬鹿だろｗ

お前らフジテレビの支持率何％だ？

お前らフジテレビへの
世間の目も厳しいよな。

>>195
ないなぁ
貧乏が理由で断種余儀なくなったし、独身税取られ放題だし

なんにせよもう皆の為という善意は消えたわ
勝ち組は美しい国を作ってくれよ 俺はどうあがいても汚す側なんで
仕方無いわな

国民貧困層を増大させて愛国とか笑わせるわ
ゲリぞう自民くん

>>200
治療？なに寝ぼけたことぬかしてやがる、カスが。
余計なことしかしてねえだろ。はっきり言って民主のほうがよっぽどましだった。

>>196
今の社会構造では一部の人たちだけが恩恵受けるだけだけどね

日本人は謙遜するんだよ
バブル期でも景気が良い？ってアンケートだと良いと答えたのは精々30%くらいだった
日本人の国民性からしてこの手の調査で、50%を超える事は無い

こんなもんで回復する様なら20年以上も駄々下がりにならずにとっとと回復してるわ

>>181
日本のデフレ不況の原因は金が足りないからじゃないから
いくら金融緩和してもデフレ不況は解消されるわけがないよ
今の物価値上がりは円安と燃料輸入増を反映したもので
デフレ経済の克服じゃない

別に？負け組と言われる俺らは子供作らないから。
勝ち組の子供同士が、今度は競争すればいい。

企業の収益は恐ろしく伸びてるけどな
あと役員報酬
ベースアップはないのに役員報酬は前年度比170％前後
正社員は減らして非正規にし、経営層は3重4重の肩書きで
ほとんど出社せず報酬はほぼ倍増


すごい国になったな、日本

アベノミクスはハッタリ
でも
野党からそれよりマシな景気対策が出て来ない限りは
自民党が与党だな。
文句つけるだけなら、誰にでもできるからな

貧乏ネトウヨが安倍をマンセーしているのが意味不明
アベノミクスで格差つけられて、より惨めになってるのにw

フジテレビなんか弱りかけて
政府の犬にしか慣れない調査信じてどう済んだよとｗ＿

８０年代末のバブル真っ最中の頃でも
ＴＶや新聞はずっと同じこと
「庶民には好景気の実感が無い」だの
「一部の持てる者、金持ちだけ」だの
「土地や物価が暴騰して庶民の生活は苦しくなるばかり」
毎日毎日聞かされてたよ

>>169
311が押し下げたGDPは限定的だ　シロウト。
それよりも民主党政権が金融緩和措置をまったく行わず、欧州から不平が出ない方法での
円高是正措置をまったく講じなかったことの方が大きな問題だった
白川を日銀総裁に据えたのも実質民主党
見殺しにされた日本企業がいかに多かったか　悪夢みたいな糞政権だったわ

人件費を圧迫している団塊の世代が完全に退職するまではまだまだ景気は良くならないよ

韓国の後追いモデルを導入しようと目論んでます
導入すれば日本は終わるでしょう


【社会】非正規雇用1908万人、過去最高に　７〜９月労働力
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1203E_S3A111C1EE8000/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384326523/l50
　　　　　　　　　　　　　↓

【社会】生活保護１５９万世帯に　８月時点で、過去最多を更新　「無年金や低年金の高齢者が困窮」
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111301001214.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384321846/l50
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓ 　←日本の現状　今ココ

躍進とリストラのはざまで
〜労使対立にゆれる韓国〜　　Eテレ
再放送】２０１３年１１月１６日（土）午前０時４５分
※金曜日深夜http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2013/1109.html
　　　　　　　　　　↓

【韓国経済】広がる企業と家計の所得格差、内需低迷に歯止めかからず[11/13]
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=74165&thread=01r03
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384269350/

　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　
　　　　　　　自殺率は韓国が世界一？
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110910/kor11091012000003-n1.htm
　　　　　　　　
　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　日本破綻

株屋の数字遊びじゃね〜　ゲリ＆竹中には無理だわ、やっぱりｗ

>>216
必死だねw

実際月の給料が10円20円増えても景気回復は実感しないからな、これが100円200円でも実感しない

韓国ブランド委員会からの実弾も切れたニダ
大久保も閑古鳥ニダ
k-popの売上も下がってきたニダ
いつもの売春と焼肉屋とパチンコしか残ってないニダ
全然、景気回復が実感できないニダ！！！！！！！
安倍が悪いニダ！

絶滅するまで自民でいくのが良いのさ
早く勝ち組が日本を捨てて逃げ出すまで壊れてくれ
ｼﾅﾁｮﾝが制圧しても構わないよ 守るべき者はいないのだから
むしろ俺が生きてる内に見せてくれ なかなかの娯楽であろう

むしろ2割が実感してることが驚き

>>203
雇用増やすつったって、業績好調☆大募集☆で派遣と契約の募集だからなw
おばちゃんのパートならいいが、いい年した若い子が契約とか可哀想だわ、ほんと

消費税率引き上げを半数が支持しながら、景気回復を八割が実感せずw

うん、景気決して良くない。んで法人内はギスギスしている。

でも、明らかに潮目は変わってきている。
景気経済ではなく、働く人たちの意識が。
成長期のような社員一丸となって･･･なんて意識はなくなってしまい、
会社への帰属意識はもうすでにない。

有効求人倍率が上がっても、家計の出費は増やせないよね
金持ちは金が前より入ってくるから出費も増やせるけどね
だから金持ちのためだけなんだよ

2割は証券や財政支出の恩恵にあづかれる人だな

自分に現金が入ってくるまで認めない
日本人は落ちたね

>>217
移民をいれます

>>1
日本の企業の９９％が中小だから
１割２割の中小は景気良いとして
数字的にはこんなもんだろうな

消費税を増税するより株の儲けに課税した方がいいでしょ。
恩恵を受けていない人への増税は行わず、政府の仕事で恩恵を受けた人限定で政府の借金返済を負担してもらうと。

>>237
当たり前だ
「貧乏人は自己責任で死ねば良い 生活保護など日本人には渡さん、情けは人の為ならずは誤用が真実」なんてやってりゃ落ちるのが当然

為替下げ茄子逝ったあああああ

>>237
金が入らないのに、何をどう実感するの

下痢ノミクスでトンスル人いる？

3.11で原発対応をもっと早く済ませて、火力を減らしとけばまだマシだったな
まー嫌だったけど東京五輪決まっちゃったんだしうまく乗っけられるだろうからまだ期待してるよ

そりゃ詐欺ですからｗ

民主時代は不景気を実感してた
現在は好景気を実感してない
もう根本的に違うなｗ

どうせ景気回復を実感できるのは自民党に献金してる所だけだろ

主に土建屋

まだ景気対策やってないのに、景気なんて上がるわけないじゃんｗｗ

株の含み益はかなりのもんになったけど
景気が回復したとは思えんなぁ

>>223
お前はリーマンショック以降の不景気とか住宅バブル崩壊とか知らないのか？
それがドル安の原因なんだが

若者をゆとり呼ばわりするような2chの貧乏キモオタ中年のおっさん達は
山手線の内側だけでアメリカ全土が買えるようになったり、新卒がヨーロッパに研修旅行に行ったりするような時代が再来しないと景気回復を実感できません

一年も経たずに実感できるわけないだろ(笑)
最低三年見ないと

しかも消費税増税しちゃうから
うまくいって4年後だ

ウジテレビは馬鹿なの？

景気回復どころか悪化の一途なんですがね
年末から来年にかけて駆け込みピークくるかなと思ってたけど全然ダメ
消費税上がったらどうなるんだろう

別に給料上がらなくても、どーってことないとタカをくくってたけど

ガソリン価格が165円に成った時は、さすがにもう〜アカンと思ったね
軽自動車なのに、満タンするのに５千円とか・・・ねえわ　糞安倍！

>>2
庶民が都内のホテルに泊まると思うか?

円安で来る中国人だよ、原因は。

焦るなよ

会社の業績が大幅に良くなったのは事実だし

従業員が給料面で実感できるのは早くても

１年後だろｗ

>>252
好きなだけ嘲ればよい
こちらは枯れ逝くのみ
社会保障はしっかり頼むな でなきゃ老後は煙を楽しむしかなくなる

ユニクロの社長が言ってたように、もう外国人が出来るような仕事に高い給料を支払うことはできないんだよ。
だから正社員は増えないし給料も上がらない。
これはもう構造的な現実だからどうしようもない。
アメリカだって貧乏な白人が物凄く増えてるし。

所得が増えた人は一部分なんだろうけど、
それ以外にも将来の日本の歩むべき道や
成長産業が見えてこないのが、
将来不安につながっていると思う。
　
高齢者は稼げないなんだから消費しないので、
若者に夢がない国は消費活動が活発にならないよ。　
非正規労働者の所得が、正規並みになるとか
ならないと現時点ですぐに改善は無理だろうな。
　

>>247
嘘は良くないよ。
直近景気ピークは1年前、野田政権末期。
そこから景気は下降している。
アベノミクスで目先がずらされているだけ。

>>253
ずいぶん優しいな
今実感できてる奴らはなんなんんだ？
まぁ２年までは待ってやるよ

自動車関連はめちゃ繁盛してるじゃん
もう人手足りないって募集かけてるし

おそらく、消費税増税で失敗するよ。
ほんとうに、成蹊大学卒と学習院大卒のおバカ2トップで日本経済はやがて沈むよ。
結局、下痢あほうは最悪コンビだったね。
3％も消費税を上げて、消費が増えると考える方が不思議。
増税して、景気を回復させるなら、高所得層に課税するのが1番。
中間層の購買意欲をなくする消費税増税でどうして景気回復する。
昔のやり方と同じだな。財政再建できるわけない。

>>259
だから給料が下がって、それに合わせて物価下がったわけだが
その現実を受け容れられないバカどもがリフレにしがみついて
モラルハザードの輪転機グルんグルんに大喝采したわけで
バカは死んでも治らないね

>>262
輸出関連企業だろうね
でも、今まで痛め付けられていた部分があるんだから
多少は取り戻させてあげないと

震災復興工事、国土強靭化、五輪で土建は人手不足になり、給料が上がりだしている。
人口の多い団塊が退職時期で若い世代が少ないから、他業種も人手不足になって給料が上がりだすよ。

マジ消費税UPきつい
もう一年待てよゲリ便

フジ産経グループってフジテレビがメインだろ

アクセルとブレーキを同時に踏んで何がしたいの？

>>266
オマエ部品メーカーとか一貫して業績アップしてたの知ってて言ってんの？
ソニーやシャープやパナが痛めつけられたとか馬鹿じゃね？
競争力がなくなったから業績悪化しただけなんだよ

単に株式だけが14000円台になっただけで何も変わってないように見えるが
当然、会社はどんどん人を切ってる上に次の就職も不可能になってるから
どんどん失業者が増えてる、完全にもうボロボロの状態だ当然アベノミクスが
幻想なのは理解できてるだろ
景気なんて上の一部を見たところでなんの判断にもならない
結局下をみて判断するのが一番よく解るんだよ
そして、景気回復が誤魔化しの嘘だってのもよく解る

もう国内が完全に崩壊してるから立て直しようが無い
ガンホーも海外に逃亡させようとしてると孫も言ってるだろ
日本が完全に終わってるから、逃げ出すんだよ

>>263
輸出産業の最たる例だからな

>>264
消費税増税は悪手だが、
ケインズ的なアベノミクスをぶちあげたのは安倍麻生の功績だろう

そもそも消費税増税には外国の圧力や財務省のアホどもの圧力があるわけだが、
どこの誰だったら消費税増税を回避したまま、
景気回復出来たかな？
具体的に挙げられる？

只今、アイソン彗星、大接近中。

彗星は不吉な前兆。
春にへールホップ彗星が最接近した平成９年は、
秋になってから拓銀や山一が潰れ、経済もどん底に。

今回も、株だけは調子いいが、巨大台風や竜巻などの
異常気象頻発するし、来年は春に消費税増税。

たぶん来年は、いろいろすごいことになるのではないかと。
楽しみ （ﾙﾝﾙﾝ）

結局、アベノミクスを支持してる割合はいくつだったんだろ。

>>258
いきなり格好付けて>>230で世捨て人みたいな事言っておきながら
ちゃっかり老後の心配と社会保障を要求する貧乏キモオタ中年様w
七年後に貧乏キモオタ老人にランクアップする時にはオリンピック需要で仕事があるからその時に稼げるだけ稼いどけよ
会場の工場現場や駐車場で旗振りしたり、会場でゴミ拾いしたりお前みたいなキモオタ老人でも出来る仕事があるからさw

リフレは正解、消費税増税はリフレの効果を消し、さらにデフレに逆戻り。
消費税増税が悪いんだよ。
むしろ、景気を上げるためには、消費税0で昔の累進課税に戻した方が効果的だよ。
高所得層の消費とりは中間所得層の消費を上げることを考えるべき。

>>271
部品メーカー(笑)
サムスンが買ってただけだろ

出た競争力厨
じゃあ同じくイノベーションのないサムスンにはどんな競争力があったのかね？

ここ数年でイノベーションがあったのってAppleだけだよね

>>275
株価が上がったら自分にも恩恵があると考えた愚民の割合が日本人の6割ってことが明らかになったよね
まじ60代以上とか早く死んでくれないかな

固定資産税みたいに貯蓄にも課税しろよ
これでデフレで金持ちが一方的に儲かる仕組みを崩せるし市場に金も回るようになるだろ
あと、海外に金を持ち出す奴も出てくるから、そうすると円安も進む
いいコトだらけだろ

どこの誰だったら消費税増税を回避したまま、
景気回復出来たかな？

共産党だな。消費税0で累進課税。
中間所得層の消費を上げ、景気回復させられる？
だけど、その売国姿勢は受け入れ難い。

バブル弾けた→給料下がった→物価下がった

これが真相なのにデフレは悪と決めつけた。
バブルで物価上がりすぎてたんだから、これは小泉が言った良いデフレなんだよ。
単なる価格の適正化だったんだから。

で、今起きてるのは消費税増税に伴う物価上昇。
便乗値上げ既に始まってるよ。
やれ、円安だ、それ消費税だってまだやってもいないものまで織り込んでいる。

給料上がってないのに物価上がったら消費落ちて当然でしょ。
だから景気はどんどん悪くなってる。
これがアベノミクスの正体だよ。

>>251
わかってるからの意見なんだが？w　どんだけ読解力がないんだお前は
アメリカのQE1〜QE3を景気回復の苦肉の策として受け入れるのは仕方ないとして
かといって円高になるのを指をくわえてみてるだけの日本の民主党政権の肩を持つお前には
なにを言っても埒が明かなそうだな

今年の夏くらいまでは一気に良くなってる感じで仕事も良くなったけど、
そこから今は業績も含めて下降線の感じかな。
失業率も上昇したし、実際今は上げ疲れてると思うよ。

>>257
良くなってる？
明確に良くなったのは自動車だけじゃないかな。
異常な円高が修正されただけだから、これから来るのかもしれないけど。

成長ストーリーないから無理かな。

>>278
猿マネすらできなかったクソ企業が追い込まれただけだろ
つーか、オマエの中では、ソニーやパナやシャープは、サムスンより凄いのに業績悪化したわけ？バカ丸出しだぞその認識

>>277
暫定的に消費税はなくした方がいいな
デフレ脱却したら10%でいい

>>279
ところで君はどこの誰をどの政党を支持しているのかい？

>>276
いいぞいいぞ
見下される分だけ怨念溜めれるからね
将来勝ち組の遺伝子に報復する原動力になる
もっと頑張れ

原状勝ち目はないから遺伝子の半分かクォーターかにきっちり行くから

もっともっと見下せ 踏みつけろ

消費税増税を無理やり決めた、漢字が読めないコンビが悪い。
景気はやがてデフレに戻るよ。
消費税増税は景気には最悪。
安倍政権は4年間は持たない。
また、下痢になるよ。

>>287
支持政党なんかあるわけないだろ。政治家なんて威勢のいいこと言うだけで約束守らんだろ
オマエどっか支持してんの？悪いこと言わないからやめとけ

>>282
良いデフレなんてない

物価上昇の原因が消費税(笑)
トンデモを振りかざす小泉信者(笑)

>>285
金融のウチも良かったよ。
夏のボーナスは一般事務まで沢山出たし。
けど高値で塩漬け株の利食いが一気に出たおかげが多くて、
もう尻切れトンボ状態だね。

おいらは去年と比べて給料下がってるわ・・

ま、民主党もたいがいだけど
それと比較するしかないってのもあれだよね

回復のさせようが無いだろうな、しようとするのなら当然働く人を増やさないといけない
でも、再就職不可能の現状では仕事にも就けずに死んでいく者が増えるだけ
結局働かないといけない世代を殺してるに過ぎない

実感はできないなあ。
株でもねｗ

>>287
俺もインフレになるまでは消費税はゼロにすべきだと思う
インフレになったら10%でも20%でも好きなだけ増税したらいい
累進課税で収入多い奴からもっと税金取れよ

内需企業も輸出企業も、競争力のある企業は業績を持ち直してきているよ
景気が上向いてきたって、競争力のない企業は淘汰される
ちゃんと中間決算を見てから物を言ってるのか
業績が上がらない企業には、それなりの理由ってものがあると感じたよ

アベノミクスでやっとこのレベル。
もしミンスクスだったら、株価は半額以下、円は70円だろう。失業者で溢れ、
景気対策と称して、さらに外国人を大量流入させていただろう。

フジが景気を実感できないのは自業自得

アパレル小売の俺等は売上に何の変化もなし。
好景気、何それ？って感じ。

>>299
まーた円安厨か。おまえ日本人の現金資産がどんくらい棄損されたか知ってて言ってんの？バカもいい加減にしろよ

>>286
デフレと円高で設備投資が出来なくなってたのは確かだろう
その間にAppleが起こしたイノベーションで激変した環境から取り残された
これは政治の責任でもある

サムスンのパクりはAppleの下請けの産物だろ
別に能力があったわけではないし、イノベーションは全くない

数年前から気に食わなかった
お前のようなサムスン過大評価の馬鹿どもの断末魔が聞こえてきて嬉しい

直近のコアコアは未だマイナスだから、デフレが続いている。この件に関しては
庶民の感覚は正しいな。

>>123
中小「のみ」に金を注ぎ込む事は法的に拙いだろ
地元の産業を優遇する為に入札に制限を設けたり等するのもダメだし
それに直接的に中小に金の形で配った所でそれが必ずしも直ちに経済活動に結びつく訳では無い
各家庭にばらまいたところで貯金するだけ、みたいなのと一緒

今の日本の会社と法律では景気は絶対に回復不可能
人を選り好みしてる時点で無理
皆が働いて皆が税金納めても国の借金は止まらないし
景気を回復させる事は出来ないしで手のうちようがない
経営者も変わらないといけないし、法律も大幅に変えないといけないしで
どっちも何も出来てない以上日本国内の景気の回復はやりようがない

>>283
お前全然分かってないな。
１月1日に何が起こるか知ってるか?
キャピタルゲイン減税がなくなるんだよ。
だからそれを見越して外人が株を買い漁るのに便利だからこの1年円安なんだよ。
春になって消費税が上がって、NISAが始まると今度は円買い戻して円高にして株売るんだよ。
儲けは全部ヘッジファンドが持って行く。

来年の今頃同じこと言えると思ってるのかww

安陪ちゃん産経にも見放されちゃったの？

>>303
おまえホントわかってないな。多国籍企業なんてどこでもビジネスできるんだぞ？
国民国家幻想もいい加減なとこまでにしとけよ。企業は自由なの。国境とか関係ないの

>>290
失笑を禁じ得ないな
君は誰かをこきおろして鬱憤を晴らしたいだけなんだろ？
だったら政治経済じゃなく他でやってくれ

>>297
だな
でも消費税増税圧力って物凄いよね
読売も朝日も毎日も糞新聞どもは
みんな消費税増税賛成派だしね

その裏で新聞に減税措置を嘆願するカスども

有効求人倍率が上がってるのなら、明らかに景気はよくなってるんたけど…

>>17
放射能汚染のシナジー効果、アウフヘーベン...政治、軍事、教育、敗戦の末路がこれ三国人如きに好き放題ヤられる情けなさ、、武士階級の崩壊と劣化互換の帝国軍人も死滅、弱兵のパチンコップじゃ図に乗りますわな。

日本の問題は保護産業を守ってばかりでベンチャー育成を行わずまともな新興企業が出てこないことだよ。新興企業が稼げば、新たに生み出された富が民間人に分配される。
ベンチャー育成のための教育にも手を付けず、これまた道徳で忠義を養成するみたいな時代遅れな真似をしている。戦中の竹槍訓練と一緒だわ。
保護産業を偏重すれば一部のパイにあり付けた人にしか富は行き渡らない。何しろマスコミが保護産業なのでこの根本的な問題への批判は全くせず的外れな議題でわざと問題をぼかしている。

増税ラッシュと円安による物価高と
成長戦略で解雇緩和チラつかせたんで
もう年末需要さえもなさそうだな・・・オワットル
さすが負のスパイラルしか生み出さない政策しか出さないぜ・・・(´・ω・｀)

これから必ず騰がる銘柄教えろや

御家芸の電気化学が不振だからなー
アホでもできる製造業が潤ってもな
あいつら外人雇うことしかしねーし

>>292
資産の含み益でさらに益がでたのはわかる。
本業はどげな感じですかい？
貸出、販売は「うっは、支店長もう無理っすｗｗｗ」なぐらい盛況です？
>>298
うち、内需なんだけど。。。
円安で同業も含めて持ち直してる感ないよｗ
もちろん競争条件はみな一緒なので、潰れやしないけど。
春から仲良く値上げかなぁと思う。
数量伸びず＆利益率維持→単価アップで売り上げアップ、これで好景気ってのもなんだかなぁ。

イギリスも中間層が貧困層に叩き落とされて酷い状況にあるそうだが
日本も同じように人々が飢餓に苦しみ
子供たちは自国の言葉すら満足に喋れないようになるんだろか

来年の流行語予想
・スタグフレーション
・スクリューフレーション

>>301 だよな。
メンズのセレクトショップなんて全滅だよな

>>309
お前こそグローバル幻想もいい加減にしろ

>>311
有効求人倍率は幾らでも操作可能だからあれに釣られて動くのは止めておいた
方がいい
庶民の感覚の方がはるかに当てになる
政治家のボケた感覚では最初から嘘と誤魔化ししか出来なくなるので
テレビで流してる有効求人倍率は嘘そのもの

俺は株屋だからかなり景気回復の恩恵に与っているが
そういうのやっていないほとんどの奴が実感してないのも理解できる。

給料上がったのなんてごく一部の一流企業だけだし
逆に電気代とか輸入に頼る製品が値騰がったり来年は消費増税が来たり
年金世代は年金支給額を引き下げられたり
これでアベノミクスとかいってポジティブに騒ぐのは無理がある。

転換期はただのコストアップインフレだろ？
これがしばらく続いてやっと庶民に金が回る。
１年も経たないうちに消費税増税なんて愚の骨頂！
最低３年は見ろ！

中小は消費税上がったらとどめ刺されるぞ

>>307
合理性を欠いた意見だなｗ
株の減税がなくなり税率が１割から２割に戻ったところで、
株価はただそれを織り込んで進んでいくだけだ　それは何も今に始まったところではない
政策が正しい方向に進んでいても、効果が表れるまでに力尽きてしまう企業が出てくるのは仕方のないことだ
そういう企業を少しでも減らすためにセーフティネットを張ることが今政府に求められる
すべての企業を救うことなんて、どんな政府にも不可能だよ

>>301
アパレル小売はそもそもが高すぎるんだよね
CDと同じ

ファストファッションでも充分なのに(そしてその選択肢は拡大しているのに)
高止まり

しかも、若者減少+服への消費マインドも昔に比べて低い

よっぽどの好景気にならない限り
実感できる筈がないね、お気の毒様

>>41
とりあえずオマエはアメリカと日本のチャートを重ねてみる事から始めろよ。
そんな簡単なパソコン操作も出来ないのか？無能。

ふだんからアベノミクスに賛同しないのは左翼とか言ってる
産経が、たまたまこういう記事を出した程度でブサヨ認定しているおバカちゃんたちは誰？
まあ産経は自業自得の面が大きいけど。

どうでもいいけど、２ちゃんってふだんか実際のメディアの記事を読んでなさそうなのに
２ちゃんのスレで取り上げられた記事だけ読んでウヨサヨ認定する連中がやたら多いよね。

株価で景気判断してる時点で間違ってる。

貧困層はペットフードを喰うアメリカ。
資本主義が暴走した 悪夢を、アメリカ中国韓国がまざまざと見せてくれている

アメリカに依存し、アメリカに影響されると言う事は、 貧困大国になる事でしかなくなった。

過去には悪の枢軸と他国を糾弾したアメリカが、現在では世界中からそう言われている。

アベノミクスも、そのアメリカの資本システムを本格導入する副作用を誤魔化す為に、企業に給料を上げる様に言っている。

これは後から来る貧富の拡大と言う津波を誤魔化すチンケな防波堤に過ぎないからね

投資家価値観を最優先するレガノミクスを見習うアベノミクスの正体がこれだよ

安倍政権で裕福になったのは結局は在日かよ

日本人の円を棄損して
為替差益で見掛け上の業績アップができる日本企業(笑)を優遇しただけ
いい加減気づけよバカども。一生、食いものにされるぞ

>>329
これで産経潰れたら爆笑だな
全国紙の中で一番体力ないのによくこんなこと応援出来たなと思う

増税とTPPのダブルパンチだからね

>>297
こちとら所得税、固定資産税、社会保険、国民保険を人より多い額で払ってる、来年から世界第二位になる相続税もある税金は率じゃない額だ、
じゃあ其処まで言うなら大した額の税金も払ってない貧乏人の社会保障費削れ、貧乏人しか使わないような行政サービス減らせ、いっそ受けられる行政サービスをアメリカ並みにしろor満遍なく取って北欧やヨーロッパ並みにしろ
と反論が来るな
これの行き着く先が企業や富裕層の海外逃亡だけど

得意顔で矢を放ってるが、俺らからすれば毒矢この上ない！

資本主義の成れの果てが目の前にあるのに見ようともせずに地獄にむかってまっしぐら
なんなんだこれって感じだろ、でもこれが政治家の本性なんだよ
誰がやっても皆同じ政治の世界はゲームと一緒

中古車が全然うれねぇよ
在庫回転率が過去最低
売れてんのは新車の軽だけじゃねぇか！
どんだけ生活防衛するんだよ

>>334
産経は牛丼屋にも買ってもらえないクソメディア
底辺のバカを騙して成り立つ貧困ビジネスなのに
騙されるバカが死ぬまで気づかないからどうしようもないわな

これで８０％の人がこのままずっと景気回復を実感できないと
自民党の政治家がまたたくさん野に下るのかな

アベノミクスで年金運用で10兆円以上の収益出したらしいなw
あと円安の影響で予算も増えて国民もみんあハッピーにw
これのなにが不景気だ？

改ざん捏造臭！！

これで増税だろ？
景気回復させる気ないじゃないですかｗｗ

自民大絶賛支持の反日産経さんですか
まったく日本一の糞新聞ですね

富裕層が海外逃亡しても構わない。
景気は中間層の購買意欲で決まる。
景気がよければ企業は海外に逃げないよ。
税金払いたくない高所得層は、安全な日本から国外に逃亡すれば良い。
高所得層が逃げても景気に関係ないだろう。

>>317
どこの業種なんでしょう　原材料を輸入でまかなうような業種なの？
商品は内需でしか消費できないようなドメスティックな商品だとしたら当分厳しいかもね

大阪人の中小勤めだが、景気回復感はなんとなくあるなあ
会社はなんか仕事増えてるみたいだし、新地行くと平日でも何年ぶりだってぐらい人いる
あとは収入につながってくれればいいんだが・・・

まさか産経とかわざわざカネ払って読んでるヤツ、ここにはいないだろうな？いたら死ぬほど笑える

>>339
うん？これは超以外な書き込み。

節税もかねて4年落ちの高級車を買う中小企業増えてないの？

エンゲル係数じゃないが、消費税、年金に健康保険、住民税復興税、自動車、酒税...重税国家日本、昔で言う五公五民に近い状態じゃないのか、、

異様に高い朝鮮下痢三支持率、つまり捏造世論調査の下方修正を

さり気なくやろうとしてるんだろうが、モロバレだな

結局、再就職も出来ない人も多いし、安月給でサビ残でボロボロのひともいるしで
日本の社会はどうにも出来ない、自由いう名の鎖で繋がれてるから
余計にダメになっていく

>>322
陰謀論はいらないから。

求人倍率が上がってるのなら、身の回りの仕事が増えたりとか、多少の変化があるだろ。

百貨店もひさしぶりに好調。数字だけでなく街に出れば雰囲気変わってるだろ。

そういう変化に目をつぶって、自分の給料袋の中身で景気を判断するような奴は、今後いくら景気が良くなっても給料が上がることはないんだよね。

>>342
国民年金厚生年金合わせて44兆円支出ある（平成24年度）から
10兆なんてすぐ消えるよ。毎年10兆儲かるなら別だけど

>>354
んじゃオマエのコアコアCPI推移に関する見解を聞かせてもらおうじゃないか

この１年でプラスにならんなんて、、、
どの政権が与党になっても業績回復しないだろ
個人なら株やってれば倍以上にはなるし、、、

今が景気がいいけれど、消費税増税後は公共事業を削っては生まれない景気だよ。
民間消費は絶対に増えない。
安倍のミクスは金融緩和だけが効果的、残りは屑。
消費税増税はその金融緩和の効果も消すもの。
おそらく、1年後には悲観スル人多いと思う。
幸せを感じるのも今年の年末が最後。

８１・０％て。実感してるやつは１桁か？

在日のための政権ですから

自民の組織は凄い
正直秘密警察以上のレベル
独裁政権でも共産主義でも７０年は勝てない
自民は世界一やで
都合が悪ければブロックするぞ！！

この前報道ステーション見てたら、
株価なんて景気と関係ないし実感が全てと
真面目に解説者が言ってて吹いた。

>>354
有効求人倍率って、派遣会社の重複求人も入ってるんじゃないの？

小泉のときと同じだろー
金持ちがさらに儲けてるだけ、庶民には＋なし

てか、こういうアンケートが出来るだけでも
民主党を下野させた甲斐があるってもんだ。

野田や菅の時は「景気回復」なんて言葉さえ聞かなかったよなw
「景気回復しなきゃならん時に何やってるんだ」って文脈でなら聞いたけどw

投資信託もうかりましたが、何か？

まあまだ良くなってないよなあ　末端までは
ただ民主のときみたいな悲壮感は減ったとは思うが

結局業界によるわな。
アベノミクスが成功したとして、最大手が儲かる。
最大手の設備投資が増えてようやくうちに金が回る。

ま、上手くいって恩恵は来年以降だな。

>>355
いや、年金は基本積立運用だから、税金から回るのはそう多くないだろ？

>>365
言葉だけのステマ景気回復を実経済に反映させるのは大変だよ。

景気なんか良くなるわけが無い。8％10％の消費税の値上がりを見越
して庶民は自己防衛、貯蓄に走る。景気の良い会社は1/100％位だろう。
景気は増々悪くなる。株価何か半値だ、売るに売れず困ったもんだ。

>>365
おまえのような馬鹿が民主党政権をつくったんだよ

>>350
株価上昇で新車の高級車は多少あったみたい
基本的に消費意欲と上昇思考がない。
中古のベンツやBMWなんか200万で買えるのに、軽の新車フル装備200万だよ

正社員だがフリーランスも始めて収入が2.5倍になった

でも忙しくて使おうなんて思わん

給料変わらない上に物価が上がってるからな。ボーナスが良くても一時的なもんだし。
景気が良い会社もあるけどね。

>>362
その通りじゃね？
景気なんである意味雰囲気だからね

>>368
その頃には国債残高１２００兆円かな？

利子払いだけで１０兆円？

評価が悪くなれば、利子払いだけで２０兆円？

この異常な新自由主義者はやばい。すさんだひどい国にするよ。
保守でもなんでもないよ。

金融パチンコで遊んで玉出した奴だけだな。恩恵があるのは。

>>365
国家指導者が最小不幸社会とか戯言抜かすぐらいだから、、

そもそも景気良かったら増税する必要ないしｗ

もう消費税増税でジエンドです

>>347
クロモノ系です。
利益取ってた完成品輸入の小物の利幅が落ちてけっこう厳しいですね。
気になってるのは数量がまったく伸びないところ。
景気変動の影響を受けにくい業界ではあるとはいえ、まったく伸びてないのが気になるところです。

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

>>373
会社辞めてフリーになったら収入2倍以上は当たり前
こんな常識がわからん生まれついての社畜が多いのが問題なんだよな

だいたい日本人はバブルの後悲観論者ばかりになってるし。
株価でも外国人が必死に買ったものを
日本人が必死に空売りして下げてる。
企業の内部留保も企業が悲観論者に陥ってるから。
この性質はなかなか変わらんよ。

>>1 そらそうだろ

スーパーの安売りのときなんて、びっくりするくらい人が並んでる。
ありえねぇってレベルだよ

>>370
どうやったら株が半値になるんだ？
まさか５月の天井のときに初めて株に参戦したとか？

>>374
消費増税分の３％以上年収アップする会社がどのくらいあるんだろう？

政府の優遇策で過去最高の利益を上げている企業が、消費増税で打撃を受ける国民に
どれだけ利益を還元するか？
アメリカのレーガノミクスでは優遇された企業は設備投資や賃上げせず、マネーゲーム
に狂奔し、リーマンショックを引き起こし世界経済に大打撃を与え、今だ後遺症に苦しんでいる

一般労働者が景気回復を実感できないのは当たり前。

現代ビジネスのモデルケースであるグローバルな資本主義政策を推進する限り、
これからも庶民が好景気を実感することは無いと思うよ。

だって、グローバルな企業は利益を国家経済に還元する必要性を感じてないから。

未来予測としては、全世界的に経済の二極化が進んでいくだけでしょ。

産経がアベノミクスマンセーと真逆の記事を掲載とは

何を企んでるんだ？w

>>336
>これの行き着く先が企業や富裕層の海外逃亡だけど

日本で儲けた資産全部持って海外に逃亡すればいい
日本円を海外通貨にすることによって円安圧力もかかる
今の日本は貧困層から絞りとった金で富裕層にサービスし過ぎなんだよ
だから金持ちは更に貯蓄を蓄え、貧困層は貧困から抜けれない

社畜に甘んじてながら給料少ないって言うんだよね
起業すればいいのに。。。

>>375
まさにその通りだよ、結局マスゴミが報道で流してる事なんて当てには
ならんって事よ
結局実感が全てだって事

>>389
まあでもしようがないよな
輪転機グルんグルんとか無責任なホラ吹きが支持率6割超えなわけで
日本はいい国なのにね。国民が屑すぎる

本当に景気が回復しデフレ脱却できているかどうかは来年度の消費税増税ではっきりする
アベノミクスが力強く胎動しているのなら景気は腰折れしないだろうし

>>379
美しい日本とか日本と取り戻すとかと同じだなｗ

>>393
会社員が全員起業したら、どういう社会になるんだ？

個人経営の企業ばかりというと、中世になるとか、誰も働かないのと同じにならないかい？

友達がタクシー乗ってるけど都心でも夜に人いないって！ちっとも売上かわらんてよ

>>372
なるほど…やっぱりそちらも金融緩和→資産効果による特定層の
購買意欲向上ですか。
>>375
いや、むしろ気分は関係ないかな。
気分と金融緩和で買えるのは時間だけ。
こっから安倍さんが何をするかなんだけど何も言ってないでしょ。
「TPPするから英語公用語」でもいいし
「これからは○まるに予算ぶっこみますので弱者は餓死して」でもいいんだが。

日本ユニセフに合わせてるのか？

>>396
一般の個人年収が３％上がってない限り、景気は落ちるだろ？

別にアベノミクス失敗しても国民なんて怖くねーし

>>398
都心で人いないとか終わりすぎ・・・

>>399
オマエなに金融緩和の功績にしてんの？バカ騙せると思ってんの？おまえがバカだから？

>>393
そもそも企業のしようがないだろ、それに会社でやっていけないから独立とか
最悪の破産劇を招くしかシナリオが浮かんでこないだろ
それに、起業と言ってはいるが何をするの？
会社で働いてる人は圧倒的に何も考えないよ
最初から独立する気がある人は会社になんかいかない

>>1
いい加減、バ,カ,サ,ヨ算数で計算する報道はやめない？

正月からの１１ヶ月で景気回復するくらいなら、
民主党時代なんか３年半もあって、アメリカも中国も大幅に超えて宇宙一になってるよ・・・・

１年で株価は大幅に回復したし、あと２〜３年は見てもいいくらい。

学生バイトが世代人口減少で不足してるのに反比例してファストフード、ファミレス等の飲食、小売業の店舗が増えてる
増えてる求人なんてそんなのばっかり
役所や郵便局の水増し求人のヒドさときたら、、、

>>393
いや。いま考えるべき問題はマクロ経済だからさ。

>>402
アベノミクス失敗したら、国債残高は増える一方になるから、国家予算が硬直化していくよ。

国民全体を見据えた景気回復策ではないからな

緩和によるデフレ脱却＝円安誘導　が分かりやすい例だが
輸入に頼ってる日本において即座に物価上昇に直結するのは誰が見てもわかるのに
そのスピードについていける下地を作らないから景気回復より財布の中身が寂しくなる

しかもインフレ目指してるのに年金などは上がらない

そもそも真っ先にNKを指標に言われるが、税金で買ってたらソラ下がらんて

>>382
国策関係の商品なら話は別でしょうが、数量が伸びないのは政策云々はあまり関係がないので
需要を喚起する手立てを考えるしかないですな。。

がんばってください

昔の3%、後の5%の時と状況が違うんだよね。
3%、5%の時は、とりあえず上がった後はしばらく消費税増税が無いから
堪えればそのうち良くなる…って思える余裕があったけど、今回は
8%の後、近いうちに10%へ増税って決まっている。さらに、その先には
10%以上必要っていう閣僚もいたりして、もう歯止めがかかってない。
そんな将来が確実に待ってるのに、消費を増やすなんて人はいないって。

3%の時から始めるんじゃなかったんだよな。
これ始めたら、将来上がるしかないって言われてたもん。

真面目に話してみるか。科学技術の発達によって少なくとも製造業は人は余り
要らなくなった。そして数十年前よりも半分以下の人数で生産性は２〜３倍以上
になっている。この状態はどんなに政府がデフレ対策しても構造上どうしても
デフレになってしまうということ。デフレ経済では人を多く雇う事はできない
わけだから、どうしても失業者や生活保護者が増える。これを自己責任と最近まで
は片付けていたのだが、実際は社会構造上に問題があると指摘する経済学者が増えて
きた。要するに科学技術は凄まじく発達して生産構造が変わってしまっているのに
労働形態は高度経済成長期と全く同じという矛盾が今の悲惨な現状を生む出している。
まずここまで人が要らない生産構造になると無理して働くということは多くの矛盾を
生み、更に悪循環になって行くというスパイラルに陥る。そこである経済学者はそれならば
はみ出した者は自給自足のできる環境を提供して余り金の掛からないで生きれる
場所も必要だと提言をしていた。そして今のデフレ最大の原因は生産年齢人口の急減と
多くの失業者そして大量の非正規社員にあると言っていた。ようはアベノミクス
で金を市場に流してもデフレには何の効果もないということだ。

お前等意外にあべぴょん擁護している割には国会見ないんだな
２週間ほど前に国会中継であべぴょん本人が言ってたろ

「景気回復の実感は極々限られた都市部のみで、まだ全国に行き渡っているというには程遠い」って

バ,カ.サ,ヨ算数の計算方式

左翼政権
３年半で景気大幅悪化、株価暴落→全部自民党が悪い！自民はー、自民はー。

右翼政権
就任３ヶ月や１１ヶ月で景気が回復しない！おかしい！

おかしいのは計算方法とバカサヨの脳みそだっつうの。

>>412
結局全部法人減税の財源だったからねｗ

>>415
自民が右翼とか、民主が左翼とか言ってる時点で、完全に知的障害
両方とも左翼だろが

ID:0XgWRTuD0

お前何と戦ってんだ。。

今再就職できるとこって基本的に使い捨て出来る職しかない
飲食系、店の店員、運送、営業
正直いらないものしか求人に出してないんだよな
それでもって経験者だのなんだのと難癖つけて入れる気のない企業ばかり
もしくはブラックでルールもへったくれもないような糞企業ばっかり
努力は企業がするもんであって求職者に求めるものではない

>>368
客先の企業にBtoBのいわゆる設備投資に金が回りだすと潤うメーカーがいくつかあるんだが、
どこの会社もアベノミクスの恩恵なんて全然無いってさ。
ああいうところは受注から納品までに時間がかかる＝何ヶ月も先が見えてるから、
当分は厳しい状況が続くってボヤいてたわ。

むしろID:pY5YRAHo0が何と戦ってるんだ。
いきなり左翼とか何言いだしてるんだか。日本人の8割は左翼か?

安倍さんはウヨでもサヨでもなくて強烈な新自由主義者なんだよ。
貧富の差を拡大して弱肉強食の毛唐のような国を目指してる。
ほんとにやばい。

>>415
ほんとうは、株が上がるのは景気が良くなってからのはず。

株価先行なんて、実体経済に回るべき金が減っちゃうだけ。

>>41
とりあえず”デッド・キャット・バウンス”の意味　誤用してるよね？君。

日本の株価は一部の株が高騰して全体の平均を引き上げてるんだよなー
その原因がアメリカの金融緩和でお金ジャブジャブのアメリカの投資機関なんだろ？なんたって日本市売買の7割が外国人らしいし
なんかいびつな株価だよ

増税決定で一気に消費者心理冷えたからな。
輸出も案外振るわんし、いいのは公共事業だけ。
いつか来た道。

ニュース番組でもなるべく政治のニュースは触れないようにしてるな
ひとつの政治ニュースで10秒20秒ほどであっさり流して終わりのパターンがやたら多いな

>>419
終いには、三ヶ月無給で使えそうならアルバイトに昇格させますよ、とか抜かす時代が目の前に来てる...

>>401
年収400万の人だと3%で12万、1ヶ月1万の昇給…どう考えてもムリだな。

日本の企業の株は海外の投資家に握られてるからな、株価が上がってる事に
楽観の報道があるが、あれこそが落とし穴だからな

>>422
そういう弱肉強食の世界の行き着く先は中国なんだよな
金持ちは法律さえ変えてやりたい放題
貧困層はいつまでたっても貧困層
その結果、社会や経済は停滞し国家は衰退する
中国人がもう少し賢くて10億人の中間層を作り出せたら
世界は中国人に征服されただろうな

新自由主義の本質は業界ごとに激しい競争させ、その中で一社だけが最終的に
生き残れば良いという考え。だから負けた者はその業界を去り、失業する。
米国はそれでもいいのだろうが、日本はそうはいかん。失業したら二度とまともな
職にはありつけない。安倍はそのことを全く理解もしていない状態なのだろう。

>>422
でもよ、安倍はTPPで、

アメリカの自動車関税20年据え置き

特に日本が海外で強いピックアップトラックについては永久に関税そのまま


ってのに、速攻同意してんだぜ？w

新自由主義にも反するだろ？w

安倍はアメリカの工作員で日本の植民地化進めてるんだと思うよw

というか、今後消費税増税＆少子化で内需年々下がっていくのわかりきってるのに、月給上げたり、正社員増やしたり、設備投資に回すわけネーだろって話

日本市場の売買の過半数が外国人だから、株価が上がってもその利益の過半数は外国に出て行ってるということか？

肥えたのは富裕層だけって言う

産経は売国？

>>404
うん？株と都内に土地仕込んでた人は儲かってるでしょ。
俺も３年前に亡くなった親から相続した塩漬け株が爆益だったしね。
>>411
うーん、もうなんか中流向けの商売というスキーム事態が崩壊してる気がしますね。
グローバル化の趨勢として必要なのは規模と天才の税負担の軽い国家。
上流向けと下流向け商売に転換しないとどないもならん気がします。

安倍だろうが野田だろうがそんなに速攻で景気が回復するなら欧米も苦労しねーよ
改善してほしいが速攻で回復したらそれはそれでどっかで歪だろ

>>426
そん通りだわ
一気に覚めて消費が落ちた
駆け込みはないな

>>432
失業したら終わりとか、勝手に思い込むから社畜になるんだろ

>>423
違う。株価は需給で変わる。
基本的に先行指標。

長期的には先々への期待感で需要が出て買われたり、売られたりする。
（短期では個別銘柄の動きや、テクニカル的な動きはあるけど）

そりゃほんの一握りのひとたちのための政治だからな
庶民にまで回ってくると思ってるとかとんだお花畑思考だな
こういうやつらが自民党支持してるのかと思うと笑えない

そりゃ1年かそこらで景気回復できたら奇跡だわ

日本とアメリカの一番の差は再就職可能か不可能かだよな
当然日本では再就職が出来ないので一度職を失うと死ぬしかなくなるが
アメリカはその辺は問題ないんだよな、結局日本はどんな業界でもつぶしが
利かない最悪の情勢が未だに続いてんだよ、だから同じ資本主義で自由主義
でもまるで違う結果がでるんさ

>>438
はいはい。んで、それが金融緩和のお陰って根拠はナニ？おまえがリフレ信者だから？

>>441
＞会社辞めてフリーになったら収入2倍以上は当たり前

根拠はなんだい？

全員会社やめたら、その会社はつぶれるから、日本から会社がなくなっちゃうんじゃないかい？

中小零細企業勤務でも

「正社員」という肩書だけをよりどころに生きてる人は
多いのでは？

勤続十五年目のベテランで年収２５０万だが
毎日終電まで残業して、年金もしっかり払って、

４０歳近くで両サイドしか髪の残っていないハゲで
チビで顔デカでメタボで、童貞で友人ゼロ。
両親も他界してたとしても
糞真面目に組織の歯車になってる「正社員」という称号だけで

充分幸せだと思えないか？　

表参道や原宿、渋谷センター街を若い女と手をつないで歩いてる
イケメン学生を見下せる位優越感がこみ上げてくるだろ？　素直に言ってみろ

>>392
その貧困層から搾り取った金とやらで富裕層はどんなサービス受けれるの?
貧困層より税率安くなるの?、還付金いっぱい貰えるの?役所の窓口で所得順を理由に手続き優先でやるの?火事になったら消防が優先でやってくるの?
逆なんだよ日本は貧困層程優遇されてんの、累進止めて人頭税導入しない限り富裕層が貧困層から搾取するなんて言えない
富裕層が優遇されるには鳩山や東電の勝俣クラスにならないとムリ

景気がいいということと生活が楽になるということはイコールじゃないんだな

>>444
そりゃ３ヶ月かそこらで景気回復できたら奇跡だわ
↓
そりゃ半年かそこらで景気回復できたら奇跡だわ
↓
そりゃ1年かそこらで景気回復できたら奇跡だわ ← 今ココ
↓
そりゃ2年かそこらで景気回復できたら奇跡だわ
↓
そりゃ3年かそこらで景気回復できたら奇跡だわ

>>441
現に日本はその社畜だらけだろ。日本で一回、正規ルートから外れる本当に
悲惨な人生しか用意されていない。勿論、起死回生で復活する者もいるが、
少なくとも社会には正規ルートで敗者復活の制度はない。

あれれ？
景気よくなってから消費税上げるんじゃなかったの？
とくに>>444とかさ

うちは来年廃業が確定したからね
安倍のＳＰは覚悟した方がいいかも知れないね

>>431
そこで中国を出すのは違う。
金持ちが法律を変えられるわけじゃなく、
権力者の共産党が自由に法律を変えてやりたい放題やってる。

逆らえば金持ちでも身ぐるみ剥がされる（上海一の富豪や、
国美電器の創業者みたいに）

中国は社会主義国で共産党が全てを握ってる。

大企業と土建屋に税金ぶち込んで国民全員で仲良く負担だからねｗ

そらぶち込まれた奴しか潤わないわなｗｗｗｗ

派遣や下請虐めは野放しでブラック蔓延だしｗ
外国人株主に配当だして海外に設備投資した残りかすの分配してるだけだからなｗ

戦後最悪の政権日本はボロボロにしました
そして自民党は金持ち優遇政策をします
当然ですよ資本主義では金持ち優遇をしないと経済が成長しないし景気も回復しません。
よって負け組や貧乏人は置き去りです。あなたはそれでも、自分でなんとかしようとせず
『 誰かが何とかしてくれる』と思い続けて、何もしないままですか？

そら一人負けのフジテレビの社員さんは景気回復実感できんわな()

>>442
株価を上げるためには原資が必要。

実体経済に回さずに株に回すほかは、どこからも湧いて出てくるわけじゃないｗ

>>440
駆け込めるだけの財力が国民に無い。
8%の後に必ず10%が近いうちに来るの分かってて
消費を増やす奴なんていない。駆け込みより防御優先になる。

今の世界的な流れは一部の富裕層とそれ以外の貧困層の二分化に向かって行ってる実感
人口は物凄い増えてるのに、それに比べて経済は発展するところか壁にぶち当たった状態
そこを富裕層が金の奪い合いをして、負けた人間が貧困層に転落していってる
発展途上国の成長も期待出来ないし、競争が激しくなればなるほど社会は停滞してしまってる
世界を発展させるためには規制緩和ではなく、発展させるためのルールが必要なんだと思う
現状、新しくルールを作っても富裕層が有利なルールとなり更に経済発展の足を引っ張られる悪循環
これは日本に限った話じゃない

>>447
根拠は経験則
一般的にいえば、奴隷がいなくなって、世界が貧しくなったのか？
>>452
うーん。なんでそう思い込むのかな。株屋には向いてないけど、パン屋には向いてるヤツとか一杯いるだろうに

棚の下で口開けていて実感できるかよｗ
株価あがっているんだから買いに行けば。

>>425
安倍相場開始からずっと先物主導の仕手相場ですが。
>>431
中国じゃなくて韓国のほうが好例だと思うぞ。
>>432
産業にもよるが、競争相手も同様にグローバル大企業になったからな。。。
その中でやっていくなら日本はまだ中流と中小企業が多すぎるぐらいだよ。

安倍くたばれ

短期間での景気回復はありない事ぐらい庶民は知ってる。
庶民は期待感や予感、政策で先行きを予想するし、明らかに安倍政権に対する失望感が広がってる。

中小企業や 中間層底辺層に景気の波が来る頃には

恐慌ですよ

駆け込みは無理だろ、そもそも消費する気がなくなってるし
消費が寿命を縮めるという最悪の負の考えが出始めてる
既に年末には富裕層は大半逃げてんじゃね

>>454 お互い様です

保守と新自由主義は全く関係ないのにおまえら騙されてるよ。
竹中が保守か、っつうの！！ちょっと考えればわかるだろ。

そうそう、この世論調査、異常に韓国に厳しい一方
安倍にも異常に厳しいんだよな
他の局のと比べて突出してる

こんな恣意的に動かせる世論調査って、いったいなんだろｗ
まあ、設問の文章でいくらでも動かせるからなあ

ウチは景気良くて絶好調！と毎日連呼してるよ。
財閥系だから、じきにもっと拡散して行くと思うよ。
しかし、残業はさせてくれんw

そもそも実感ってなんだよ
吾唯足知

>>370
今年の株で儲けられなかったような下手クソは
確かに何もせず防衛してた方がいいわ

>>457
>そして自民党は金持ち優遇政策をします
>当然ですよ資本主義では金持ち優遇をしないと経済が成長しないし景気も回復しません。

累進課税の金持ちの税率を緩くして、法人税は税率下げて
貧困層からは消費税で税率上げて20年くらいたったけど
経済が成長しないどころか転落する一方じゃないですか
金持ち優遇するほど経済が停滞するのは議論するまでもないほど明らかなこと

景気超良いけど？悪いのは零細に勤めてるゴミとか社会に付加価値産み出さないやつらだろ？
足引っ張んなよ、死ねよ

ＴＰＰで、アメリカの関税維持を認めて、日本が関税撤廃しまくりそう
日銀が振り出した金融緩和の金もほとんど外国人投資家（主にアメリカ）に流れた

これ、どう考えてもアメリカに吸い取られるための政策打ってるだけでしょ

>>468
だよなぁ〜
麻生〜民主三馬鹿トリオでジャブジャブエコポイントに税金使って需要先食いさせておいて、
もうモノ買える金に余裕ある奴は既に勝っちゃってるしからな

腹パンしても金出てこない状態なのに、消費税上げたところで駆け込みすら見込めねーわな

自己紹介ばっかだな

儲けたのは一時の金、損するのは一瞬

２２５を買っておくだけでバカでも儲けたのに、いまさら自己責任だろ。

いつも産経はべた褒めなのに今回は論調ちがうの？ｗ

ネトサポ？ｗ困ったね？ｗ

韓国とかが関連してるって言ってるねネトサポ？
いつもの高支持率は韓国関係してないのネトサポ？ｗｗｗｗ

>>451
↓
↓
↓
安倍ちゃんは頑張ったよ、ミンスだったらもっと酷い事になってたわ

アベノミクス　完

>>476
お金使ってもらえないですか？

>>477
元々ドルは100円以上だよw
ドルで日本国内で買物するの？
円バブルが弾けただけでしょ？

無実感は5カ月連続で8割キープ
病は気から 景気回復を促すのも回復しているという気持ちから。
でも、実態が出てこなければ長くは持たないよ。

経団連発表の冬のボーナスが5%アップ
但しこれも主要の大手で5%ということで
みずぼ証券の発表は平均0.4%
増税しないなら、まだ時間的余裕もあっただろうにな。
そろそろ精神論オンリーは限界が来てます。
早くベース給料あげようぜ。
茄子をいくらあげても意味はないんじゃボケ

俺、消費税増税が決定した時に駆け込み需要で年末と3月末まではウハウハ状態って色んな所で書き込んだ
で、今まさに年末に突入していってるわけだが例年と比べてもなんだか盛り上がりが足りない
いろんな所出かけても全然活気がないんだよ
本当に駆け込み需要ってくると思う?
えーと、12月になったら消費は増えるよね?

竹中平蔵
がんばって豊かになる自由もありますが、なんにも興味を持たずに普通に生きて貧しくなる自由もあると・・・。
その危機感をどのくらい持てるかということになります。このまま何も挑戦しなければ、日本はこれから確実に生活水準が下がります。
日本人と同じような仕事を、日本人の１０分の１の給料でやる国がたくさん出てきています。
ですから、これまでと同じく普通にやっていたら、日本は貧しくなるしかありません。
今困っていないから、なんにも興味を持たなくても今のままでいい、といっている人は貧しくなるしかないのです。

>>459
株価に金を回す人と実体経済に金を回してる人は必ずしも一致しないし、
何も草生やすようなおかしいことはないと思うね。
しかも企業は自社以外の株式も資産として持ってることが多々あるから、
その損益も会社の収益に影響する。

君がバカでないならわかってもらえると思うが。

それにさ、
経団連に所属してるような大企業でさえ、賃金のベースアップはしないんだぜ？ｗ
賃金アップ！とか言ってるけどボーナスのみ。
中小企業なんてもっと関係なし。円安でコスト増えただけ。

しかも正社員が激減して非正規爆増してるから、世帯平均では給与下がっちゃった。
これで景気回復を実感してくださいと言われても無理だわ。

そして来年度から消費税増税で、１００％沈没デフレコースでしょこれｗ
無理矢理物価あげればスタグフレーションだよ

>>487
駆け込み需要なんてもう終わっただろ。
ずっと前から増税ありきの政治だったんだから。

>>466
日本のGDPが激増する未来はまだ想像できるが、中より下の連中の
腹が膨れる未来図ってまったく想像できないんだよね。
だって、企業サイドにニーズがないから雇う理由がないから。

富裕層優遇じゃなくて、先進国では中流が不要になったってのが正確な理解かな。

>>464
現在はグローバル資本主義で世界が回っている。資本主義とは簡単に言って
しまうと資本家が王様。それで今は基本的に業界ごとに世界相手にＮＯ１を
目指して経営をしている。もしそれを辞めてしまえば、直ぐに食われて潰される。
今は業界シェアの拡大こそが生き残る道である為、それを広げる為には手段を
選んでいない。要するに経済戦争が世界中で展開されている。これがグローバル経済。
これに巻き込まれているのが多くの労働者であり、それによってトンデモない
待遇を余儀なくされている。競争に勝つ為という理由で賃金を削られ、生活も
間々ならない状態に置かれている者が多数派になっている。これを今後も永遠に
続けて行こうというのがアベノミクスの本質。

>>477
既に日本人はTPP参加後を想定して色々考えてるよ。
大企業中小、それに一般庶民まで防衛意識が高まってるし、
特に簡保共済などの保険は短期間で解散させられる可能性が高いから、
うちの親なんかも解約その他を検討してるくらいｗ

竹中起用を聞いて嫌な予感がしたぜ
実際、株価も止まったしな

>>478
俺はこの５年ですげー景気悪化したと思う。
５年前、俺は能天気にヘラヘラしてた。当時よく聞いてた音楽を今聞いたり
当時の写真を見ると悲しくなるわ。車も持ってたのにな。
この３年で買った一番高い物が数万円のチャリだもん、終わってらあ。

駆け込み需要って言ってもなあ
せいぜい壊れそうな家電買い換えておくかぐらいだべ

>>487
無理なの分かってんだろ

>>490
上でも書いたが、年々人口へって内需先細りになるのに給料上げてどうすんの？って話
小学生でもわかるわな

>>488
竹中のやることって一部の人間は儲かるんだが全部国家衰退に繋がるんだよな
国家を繁栄させるって視点が安倍にも竹中にも多くの政治家にも全く無い
別に国民を馬車馬のごとく扱ってもその結果国が繁栄するのなら構わない
でも竹中のやり方だと一部の人間だけが儲かって、国家は衰退する一方

まったくもって在日を追い出せないクズ政権だからな

>>489
オマエ日本人の円資産がどんくらい棄損されたか知ってて言ってんの？
その見返り（笑）の日本企業(笑)の時価総額増分はいくらだったんだよ

今はメ−カ−・製造(輸出関連銘柄)が良くなっただけ。
流通・小売が良くならないと駄目。
早い話が金と人を動かさないと駄目なんだよ。

で、カジノ法案をこっそり通しますよと。

>>498
人口増やすためにも給料あげなきゃだめじゃんｗ
しかも内需先細りにしてるのは、国民を貧乏にしてるからでしょｗ
小泉時代からの給与降下一直線と、内需の冷え込みは同期してるぞ？

景気がよさそうなところを選らんで景気実感を言わせてるだけだからな
当然、そういうところは金に最初から困ってない人しかいないというカラクリ
結局本当の本音を利きたければ金の無い奴に聞けばいいんだよ
景気がいいのなら金のない奴なんていないわけだしね

>>487
既に既定路線だったから、さして駆け込みはないだら　
家とか大物を買うくらいか
車さえ税制変更で消費税アップ後とどっちが得か分からないと言ってるしな

「今日本の景気は後退してますか？」って聞くべきじゃないかな
「今日本経済は衰退してますか？」でも良いね
81％は「後退はしてない」「衰退はしてない」と答えるだろうよ

民主党政権時に
「今日本の景気は後退してますか？」「今日本経済は衰退してますか？」って聞いたら
81％が「後退している」「衰退している」と答えただろうけどｗ

>>502
＞今はメ−カ−・製造(輸出関連銘柄)が良くなっただけ。

いやそれだってさ、たとえばトヨタなんて見てみても、ミンス時代より
海外での売上げ台数減ってるんだよ、なんと。

売上げ台数減ってるけど、為替効果で収益あがっただけ、ってことで、
結局、日銀の金を輸出関連企業にぶっこんだだけなんだよな。

台数減ってるんだから競争力は下がっちゃったわけでね。

今の一部の企業の好景気も日銀砲がなくなったらカンフル剤切れってことだよ
長期金利あがるからそんなに日銀砲撃てないしね

１０％にする際に生活必需品の消費税率を低く抑える軽減税率を
「導入すべきだ」とした人は８０・９％に達した。

リーマンショック前に戻ってるだけだろ？

もうその時でも閉塞感が充満してて民主党政権が生まれる直前でそのあと麻生政権が末期で解散が遅れて
惨敗の流れだった。

結局、元から金回りの良かった連中が更に儲かっただけだからな
元から貧乏な奴は更に貧乏になって生活が苦しくなる一方
国全体としては消費が冷え込んでマイナス
未だに安倍を支持してるのは脳みそ空っぽか、一部の儲かってる連中だけだろ

安倍ちゃんが公約通りに完璧にアベノミクスやってたとしても
給料上がる前に物価上がって庶民がアタフタする時期が来るのは避けられなかった
そこを我慢して乗り越えられたらデフレ脱却だったんだ

>>506
民主党の前の自民党政権でも衰退してるって答えると思うよ。
民主党のせいにしたいんだろうけど、日本経済の衰退はその前の自民党時代からだから。

　
そのくせ、来年はベースアップを要求とかほざいてる労連 ｗｗ

この空前の好景気を実感できないとは
さすがに終わった産業なんじゃないかな

景気回復は、なんかお祭りをやって金をバンバン人々が使うようになると、
さすがに回復した感じになるだろうけど、それは無駄だから止めようw
それにしても、24億円を横領した奴も、景気よく金を使ってたのにな。

>>511
我慢とか関係ないから。潜在成長率上がらなきゃ、賃上げなんてないから。経営者は安倍のような馬鹿じゃないんだよ

>>511
>安倍ちゃんが公約通りに完璧にアベノミクスやってたとしても

アベノミクス懐かしいな
三本目の矢を見た時に椅子から転げ落ちたわ
金融緩和だけは認めるけど、後はダメ

景気回復を実感、とはどういうものなのかを質問すればいいのに。
多分バブル的な発言のオンパレードになるだろうな。

がんがん給料が上がって残業で過労死続出とか、
ちょっとしたバイトですら、時給2500円でも人が集まらないとか。

>>501
その分、外国資金が流入してるんだが。

株価が日本人の金だけで上がってると思ってる阿呆かお前も。

アベノミクスで雇用が回復してないだろ、むしろ雇用は悪化してる
何故なら、非正規を増やしたからな結局ごまかしてはいるがアベノミクスは
景気も人も仕事もどんどんなくして行ってる状態
ミンスがアホみたいに株価も一緒に冷え込ませたのを株価だけ回復させて
それ以外の冷え込みを継続させてるのが今の安倍政権
まさに目糞鼻糞だよ

>>1
そもそも10%にするな！

すでに世界中でアベノミクスやってたわけだが。
ダウとドイツ市場が上がり続けて、落ちる気がしねーw
日経も過去最高の株価すら更新しないとも限らないね。
ずっと、国債買い続けてるんだしな。

とりあえず、自民党の「景気回復」ていっつもこうだよな。
一部の大企業だけ儲かった儲かったとか言ってて、国民の給与や生活はダダ下がり。
「いざなぎ以来の好景気」とか言ってて、株式市場にカネじゃぶじゃぶのときだって
一直線に国民の給与額はダダ下がり。

今回だって、正規が激減して非正規爆増してるから、同じだぞこれ
もうワンパターン。

>>519
はっ？
円安だから円＝日本は売られてるんだよ
買われるのは円高の時だっての

>>487
海外旅行勢は増えてるよ。正確にいえば、国内旅行勢 →海外旅行らしいが。
不動産の駆け込みは9月で終わったな。
クリスマスシーズンと年始での金をかける金額は微増予測らしい。
本当に微々たるレベルだが、前年度比1000円ほど上がる見込みだとさ。
家電組はお察し テレビ需要はゼロ 暖房需要は駆け込みじゃねぇ、少人数向けの小型で安い家電が人気。

今回の四半期のＧＤＰデフレータは−０．１でデフレになった。ようは又
デフレ経済に舞い戻っている。ようはアベノミクスの効果が切れてきた。
こんな短期間で既に効果がなくなっているということは政策的に間違っていた
ということだ。これ安倍が責任取るのだろうが、それでアベノミクスによって
株バブルと不動産バブルが発生している。もし金融引き締めをやれば又バブル
崩壊は起こる。この全責任はアベノミクスを指揮した安倍の責任になる。

>>503
企業は慈善事業じゃないからな
痩せた畑に種まくバカはいない
肥料撒くのは政府のやくめだ
>>509
もどったの？
貯蓄率とか所得も収入も悪化してんじゃね

>>493
>>499
アベノミクスは今のところ金融緩和だけ。
グローバル企業云々は安倍総理が決めてることじゃないよ。
ついでにいうと竹中さんでもない。彼はドヤ顔して起きた過去を語ってるだけ。
需要と供給の乖離、消費と雇用の乖離は世界の流れってやつだね。

韓国はサムソン栄えて民飢えるって状況だけど、サムソンなかったらもっと飢える。
って感じで資本主義各国は他に選択肢なし。

暗くなったので寝ますｗ

クルーグマン教授やスティングリッツ教授、浜田教授の
期待に答えれなかった安倍という感じになって来たな。

それだけじゃない、投資家の期待も、労働者の期待も、
日本と米国の相乗効果に対する期待も全て裏切った。

まさしく裏切りの文化、俺は結局、迫害されたままだしなｗ

おまえらは日本人じゃないよｗ　

さて、これからトヨタ三菱はどうするのか楽しみだね。

チョニー？チョニーはもはや２流企業だろｗ

資本主義の限界とか、先進国程そのジレンマがある。
欧米もそうでしょ？
資産効果とかいっても株を処分しないとお金が手元にないわけでしょ？
景気回復、そもそもそんなものはない。

日本はともかく資産デフレの流れは止まらないからね。特にマンションなんてほんと数千万の物件が
２０年を待たずに二束三文になると思って間違いない。

はじめから実感するには二年ずれるって言ってただろうに
今から二年前なんてちょうど震災原発＆バ菅政権で最悪の頃の影響を受けてる中で15000まで戻してることが凄いわ

>>525
円安で海外旅行増えてんのかよ
儲かってるところは儲かってるんだな
んで、その利益で海外行くのがなんとも・・・

>>529
PS4とか初日100万台突破だったらしいしな。
涙拭けよwww

デフレ増税は失敗だろ

>>507
普通に売り上げ台数は伸びてるようですが
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7946147/

確かにヨーロッパとか不景気なところだけ焦点当てたら下がってるかもしれないがな
国内も下がってるみたいだし

>>532
普通にドル120円でアメリカいったりしてたぞw
為替はあまり関係ないのかも。
雰囲気じゃないかな？

株はだいたい半年先を見ている
>>527
資本主義でやっていることは
メキシコのＭＢＡ旅人のごとく
大漁船団をつくって海から魚をとれるだけとるのと同じく
市場から捕れるだけの富を捕ることだからねぇ
捕り過ぎると魚が捕れなくなるように富も捕れなくなるｗ

>>531
ならそのずれてる２年後に消費税上げればいい
その頃にはさぞかしあべぴょんのおかげで景気よくなっているのだろうし

>>517
二の矢、三の矢なんて忘れた
なんだっけ？

ロックフェラーの出番や

安倍てもう少し安倍頭の良い奴だと思ってたが間違いだったな
ほんとあきれるくらい輸出大企業優先
至れり尽くせりでこいつらだけに金バラまいて景気回復って冗談やめてくれ

>>531
そうだね消費増税しなきゃ2年である程度結果出ただろうね

なんで消費税上げたんだ?
この一言に尽きるわ
景気対策、雇用対策がダメダメでも金融緩和の一本で景気は上向きになるはずだった
その上向きになるタイミングで消費税増税って頭湧いてんの?
麻生でさえ消費税増税は景気が良くなってからって昔言ってただろ

>>540
石油とシェールガスのロックフェラーが原発を世界から一掃させるかもしれんw
その先兵が日本w
アメリカと日本のエネルギー革命だぜ。

>>478
エコポイントのお陰でエアコンやらテレビの切り替えが進んで、
各家庭のピーク消費電力を抑えられた。

原発が止まっても、去年やおととしの夏をなんとか乗り越え
られたのは、麻生さんのお陰だと思う。

>>531
ふーん、景気実感て2年ズレるのか。
じゃ、今の景気は民主党のおかげだな。

>>524
円安は日本で作って輸出してる企業にとっては競争上有利だよ。
多くが中国生産と言っても結局、素材やコアのパーツは日本から出してるから。
結果的に価格競争力が上がって日本企業には有利な状況が出てきてる。

円高＝買われてるから日本すごいとか、
円安＝売られてるから日本ダメとか単純な話じゃない。

>>533
なんだこの気味の悪い男は。

さっさと居るべき場所に帰れ。勘違いもはなはだしい。

景気回復＝みんながお金を使うようになる。

まずこれがありえない。今の自民党の高支持率は中国や韓国のおかげと思って間違いない。
あれだけ反日で暴れてくれればとりあえず対処できるの自民党一択しかない。

大企業を中心にした景気対策しか自民党は取れない。経済においては政治的勢力を結集できる求心力なし。

アベノミクスって金融緩和くらいであととくに何もしてないよなあ
何かするってのも見えてこないし
その金融緩和にしても短期的対症療法みたいなもんでシステムに手を入れたわけでもなし
税制改革なし、保険年金改革なし、金融改革なし、その他一切の改革なし
まあ期待感の刺激だけでよくもってるなあと感心はする

安倍は思い切りが言いだけの馬鹿。こうなることは分かっていた。だから
浜田参与はもう少し考えたから消費税を上げたほうがいいとか色々アドヴァイス
していたが、全くそれを聞かずに強引にやってしまった。俺は知らんよ。これ
凄まじい事になるよ。

>>543
安倍ちゃんも政権奪還直前まではデフレ下での消費税増税はありえないと言っていた(｀・ω・´)

麻生と財務省は増税の本尊だぞw

>>551
指くわえて見てるの？

>>532
お前みたいな金持ち妬んで粘着するしか能のない貧困層に社会保障を提供する為ですよ

金融緩和だって効果は薄いだろ
こんなんなら国民一人一人に緩和分を配ったほうがよっぽどマシだった

そりゃそうだ
アベノミクスと称してるものも、実際は金融緩和論者（安倍が言い出したことではない）が演出したもので
アベノミクス−クロダノミクス（金融緩和）＝ゼロ　or　マイナス　だからな

アベが経済でやったプラスは何もないどころか、財務省の言いなりで
財政均衡主義に基づくデフレ下の増税という愚かな超マイナス政策しかないわけでね

日米欧の中でももっとも愚かな宰相と言わざるを得ないなｗ

原発より先に消費税増税ストップが先だろ

>>528
世界の流れ(笑)
全く説得力のない駄文だな

今10代の連中、20代の連中は就職先も無いし消費税で益々所得が減る
こんな状況で子供なんて作れるわけ無いだろ
で、少子化対策もやる気無し
自民党って何か日本に恨みでもあるのか?

>>549
とりあえず反韓煽ってれば支持率上がるって政策、どっかの国みたいになってきたな。

在日のための政権ですから

アタマの良さカーストな
　大企業経営者＞安倍＞社畜＞産経読者
給料が上がるとか信じるバカが死ぬまで騙され続ける仕組み。まずこれ脱却しようぜ

>>519
おまえ>>415書いたんだよな。完膚なきまでに死ね

>>550
結局さ、大勢をその気にさせるのが重要なのよ。景気って。

馬鹿な左翼マスコミみたいに、日本はダメだ、ダメだとやってると、
広告出稿まで減って経営が傾いたりして本当にダメになるのが景気。
大勢の気分次第だから。

政策はその雰囲気の手伝いしかできない。
そういう意味では（必要性は感じるが）消費税増税はちっと早すぎるように思う。

もうちっと良い気分にさせて騙くらかす時間がいる。

景気回復は安倍のオナニー発言

>>550
改革ならこれからどんどんやるじゃん
電力とかガスとか自由化するんでしょ

>>554
まあ俺は独身だし、借金もないから経済が破綻しようが何とかなる。しかし、
家庭や借金を抱えている者はそうはいかんだろ。ようは来年四月以降、日本経済は
大変なことになる。要するに多くの者が生活防衛の為に金を使わなくなる。これによって
失業者大量に増える。これは安倍の政策の結果、引き起こされる惨劇。これを
予測して浜田参与は消費税はもう少し後にしたほうがいいとアドヴァイスしたが
それを無視して踏み切った。もう俺は知らん。このような思慮無き宰相を持った
日本人の不幸を嘆くしかない。

だが御輿は軽い方が良い。
日本国民が冷静であればそれで良し

安倍の評価
デフレ化で増税を強行した世紀の馬鹿

問題は来年のデフレ増税だ

>>560
誰やっても一緒だよ
いびつな人口構成のげんいん、団塊＆団塊Ｊｒが死に絶えるまでこの国の経済はよくならない
既に高度成長というボーナスイベントクリアしちゃってるし尚更ね

>>539
第二は、政府があらゆる手で金を国にばら撒くこと
第三は、投資を促すこと 企業投資もそのうちの1つに入るけど、
安倍がしたいことで、正確に言うならば海外資本が日本へと入ってくること
そのための特区やwそれだけじゃないけど。
あの廃案になった馬鹿げた奴隷特区も海外資本のための1つでした。

アベノミクスという名前が良くなかった。

ちゃんと俺をアメリカ移民させて、
”日本国民ウハウハで素敵な彼女は出来るわもう大変計画”とか、
神風経済改革とか、そういう名前にすべきだったな。

名前からして縁起が悪すぎた。しかも竹中と三木谷だろ？

俺も舐められたもんだよ、ホント。

>>563
ああ、バカサヨ計算機の話でアカい血が頭に登って意味不明なこと騒いでたのか。

そのカキコを見てもわかるが、本当に共産主義者って馬鹿だよなｗ
どうやって脱却するか書いてみ。面白アカ漫才を。

>>572
あぁ、、、そんなものもありましたね、、、遠い過去の記憶のようだ、、、

自営業の正社員コンプが一人混じってるな

社会に必要とされなかったからお前がそうなったんだ

2ちゃんでも軽々しく死ねと書くものではないのである

安倍自民党に政権交代してから

生活保護受給者が増加しました。
賃金の前年同月比は、１６ヶ月連続で減少しました
非正規労働に限っては過去最高を記録しました
過去最大、１０５.７兆円の巨額予算をバラマキました（補正１３.１兆円＋本予算９２.６兆円）
公共事業バラマキの見返りに、４億７１００万円の政治献金を請求しました
デフレ脱却するまで消費税増税しないと言いながら増税しました
アメリカ様のためにBSE譲歩や、自動車や保険などの要求を一方的に飲まされTPP参加しました
弱腰、土下座外交のせいで中韓からの挑発がエスカレートしました
韓国の経常黒字が初めて日本を上回りました
http://japanese.joins.com/article/861/177861.html?servcode=300&sectcode=300

金融緩和、「デフレ脱却」だ！やったぜベイビー！

そして規制緩和。TPP。医薬品のネット販売楽天大喜び！三木谷辞めません。
競争激化と消費税UP、給料上がりません、役員報酬だけは上がります。

でデフレ方向？

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域は必ず守るといったな、あれは嘘だ」

安部ちゃん「景気を回復させると言ったな、あれは嘘だ」←New！

>>567
もうちょっと論理的に説明できないの？
どういうプロセスで経済が破綻するんだ？

そういえば三木谷が慰留されて留任らしいなｗ

>>567
一応４千万円以上使う予定なんだが

>>555
違うだろ

国外で物売りする企業を金持ちに
国内で物売りする企業を貧乏人に

これが安倍が誇った円安（笑）

国外で物売りして、国内にお金を落とすのならともかく
国外で物売りして、国外にお金を落とすのなら、単に国益を売り渡しただけだ

アベノミクス第２の矢
｢機動的な財政出動｣
って何やったの？

安倍の言葉程説得力の無い言葉はないな
何が日本を取り戻すだ？
今アメリカに切り売りしてるじゃねえか
景気回復？
どこが？
言葉に責任持てないのなら総理大臣辞めた方がいいよ
どうせ安倍でなくてもこのくらいは出来るんだしね
それに、今が良くなってるように見えるのは株価が上がってるからであって
これが見せかけの数字だってのが見抜かれてるから
誰も本当の意味で景気の実感をしないんだよ
嘘は必ず跳ね返ってくるよ安倍の元にな

アベノミクスていつまでマスコミは持ち上げるんだ飽きた

総理というか教祖っぽい

>>577
まぁナマポが減らせてないので、結果的に
自殺者数は今年は前年度並でおさまりそうです。
命あってのモノダネだし それは、良かったとも言うのか・・・・言わんか。

アベは経済啓蒙本を読んだくらいで経済通になったつもりでアベノミクスなんて
やってしまったから大変な事になっているんだよ。本気で経済学を勉強した者から
すれば、これは政治的軍事的に強い金融立国呑みが許される政策であって、日本みたいに
大国と同じ政策を行っても、それは全部外国人が収奪して終わることは分かっていた。
現に株バブルと不動産バブルの主役は外人だ。これがアベノミクスだ。

金融政策+財政政策の効果が末端まで行き渡るのは、２年〜３年ぐらいと見ていたので、
中小零細企業（日本の企業の９９．７％）の給与に反映されるまで、不満が出るだろうとは思っていた。
それをどのように上手くコントロールできるのか、が安部政権の実力を測る試金石になるだろうと考えていた。

・・・消費税増税をすると発表するまでは・・・

自分の見方が甘かった。安部首相を買い被っていた。浜田イエール大学名誉教授まで招かれて、よもやこんな
ヘンテコリンな政策を行うとは、思いもよらなかった。

民主党に騙された人たちと、自分もなんら変わらない。不明を恥じるしかない。

だが、代議員制間接民主主義において、票を投じる以外に自分の意思表示が出来ない現在、
政治家の選挙後の政策の方向転換を、どのようにして阻止できるというのだろうか？
民主主義システムに内在している根本的欠陥のひとつであると思うが、何か有効な手立てが存在するのだろうか？

消費税不況が再来年からはじまる
支出は増えないけど増税だから税引き後の売上は減る
政府がその分公共事業だかで撒くけど
過去２０年、公共事業で景気が上向いたことはない

もう自民は選挙をやめて独裁をすべき
お金が勿体無い
見せ掛けの選挙だし
実体は中国共産党以上だし
自民支配を真似たのがここ２０年くらいの
中韓だし

>>589
デフレ馬鹿は現実を見て死ね。

ＴＰＰなんかもアメリカの米買わされるだけ参加国は全部農業国で日本
に売りつけるだけだ

うーん・・・やっぱり軽減税率ですわねぇ
増税するなら一緒に何故これを考えなかったのか。
10%の時にやりま〜すって早々に言ってはいたわけだが、
いやいや、8%からやれよとw

>>579
よく覚えてるなあ
感心するわ
電車の中吊りにしなよ

>>589 　はくだらねーが、実は真実だよな。。
　

何で安倍なんてアホに騙されたのか
橋下にも騙されたし
民主には騙されなかったが少しは期待した

>>517
>>572
金融緩和だけで経済成長できると思ってんのか？
成長戦略以外は正しいよ

>>580
財政は既に破綻している。しかし国家はそれでも存続している。理由は外国に
武力支配を受けていないから、もしくは革命が起き体制変換が起きていないから。
あと日本経済だが、これも実は多くの分野で破綻が起きている。しかしそれを
国家が後ろから支える事によって何とか存続している。要するに国家も民間も
既に自立性を失っている。ようは既に日本は亡国状態。しかし、それでも生活は
続けていかなければならないから、ツケを1000年くらい回してそこから金を
引っ張り出し誤魔化しながら運営を続けている。

自民党と美味しい思い出来る人材以外は
ゴミなんだよね実際
奴隷以下の存在
使い捨ての養分だよ
そんなに良く無いな
それ以下だよな

真面目なジャップはもっともっと過激に集団自決して
自分から食い扶持減らせ

自主的な主体的な自殺志願兵になれ
一種のジェノサイド虐殺民族浄化だよ

あとは中となれ韓となれだ

>>596
個人で覚えてる必要がない一種のテンプレだしなw
579のこれも、テンプレ化された時は数もせいぜいこの半分くらいだったはずwww

何一つ良くなってないからな

俺も消費税増税が決まる頃までは安倍総理のことは信用しようと思ってたよ
今は何を聞いても全く信用出来ない

>>594
えっそれだけですむと思ってんの？

>>598
騙されただの騙しただの、もうそういう話じゃないんだよ。
安倍、橋下程度の人間しか登場しない日本人の限界なわけで、
この国は早かれ遅かれ滅びる。残念だが仕方がない。

>>605
売りつけられるとは言うけど、
途上国品質の果物とかは買う人はあまりいないと思うよ。
シミが付いたバナナとか安くても売れ残ってるみたいに。

日本で物売るってほんと大変だよ。
箱が凹んでるとか汚れてるとか海外標準なのに文句来るし。

もう２００年も我慢すれば
日本は大中国に併合される
そんなかからんか

左翼よそこまで頑張って生きろ
子孫を絶えるな

この手の金融緩和って、大概一部の大企業「だけ」に流れて
庶民はカヤの外だからね。

皆何が良くなったって聞けば100人いれば100人が解らないって答えるだろう
そりゃ解るわけがない実際には庶民そっちのけで何もしてもいないのだから
景気が良くなったってのは幻想だってのは真実だよ
安倍は結局嘘しか言わなかった、安倍が今までに口にした事で何が実現
された？最初の金融緩和だけ、それって別に庶民にはなんの影響もない

>>591
それは単にお前が無知なだけだわ
小渕内閣で公共事業を増やして景気回復が回復してる
てか、過去20年間公共事業を削りまくったんだから景気回復するわけないだろ

お前はデータで判断する思考回路をまず作っとけ

>>606
アメリカもオバマ、中国も習、チョンもクネ
どこもかしこもレベルが低くて滅びそうだが

賃上げが1%、2%上がったところで騙されるなよ

円安による食品や生活必需品の物価上昇だけで3%、消費税増税で3%上がるんだからな

バカかよ。
大手銀行が最高決算出す・・etc・・・景気はゆるやかに回復してるが？

>>600
日本はいつからデフォルトしたんだ？
日本の財政はまだ破綻してないぞ
お前はいったいどこの平行世界で暮らしてんだよ
それにお前はレスの流れを読んでないから俺のレスにまともに答えられてないぞ

現在とこれからの日本の経済は、小泉時代と似た展開をたどりつつも、より悪い結果を導くと思われる。
なぜなら下手にインフレターゲットを導入してしまったからだ。
インタゲ自体には反対ではなかったが、同時に消費税増税を行うというのは、およそ考えられる内で、
最悪の選択である。

小泉時代は、民間活力の導入・トリクルダウン理論など新自由主義の政策を推し進め、実感無き景気回復とやらを
達成し、一方で日銀は『「何かをしてる振りする」何もしない金融政策』を行って、GDPの停滞と引き換えにデフレを招いた。

デフレは資本主義システムにおいて、経済を収縮させる自己破壊的現象ではあるが、短期的に見た場合、
低給与所得層にとって、物価の低下により、なんとか生活維持可能な状況を生み出す。（いずれ破綻するが）
だが、「異次元の」金融緩和をやり、インフレターゲットを設定している現在、日銀は自らの定めた目標を達成するため、
CPIの下落という指標結果が出た場合、更なる金融緩和を行わずにはいられないだろう。

そこに現出するのは、雇用の悪化・給与の減少を伴ったコストプッシュインフレの世界である。

小泉時代と違い、現在の世界経済は悪化の一途を辿っている。円安になっても、当時のような輸出先があるとは思えない。
要するに不景気と失業率の悪化とインフレが同時にくる、スタグフレーションになるということである。

>>614
イザナギのトレースでも目指してんの？

政治家や経営者に期待するのは無駄。
金稼ぎたければ自分で儲かる仕事さがして開業するしかない。

>>577
公共事業以外、全部ミンス時代からのトレンドじゃねーかw

歴史は繰り返す
近いうちに金は紙切れに成る
第三次大戦待ったなし

>>614
来年4月に消費増税するのに
現時点でまだ庶民が景気回復実感出来てないというのは
とてもやばいのよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>583
それはおそらく正しい。安倍のこれまでの政策と一致している。
しかもとある点で整合性までとれているからなｗ
第３の矢は海外関連事業の創出ということになるはず。
安倍は何も説明してないけどさ
恩恵を直接的に得られるのはコネがあるか大企業関係だけだろうね
実際の結果が出るまでには時間がかかるし
政府が補助している間はうまく行ったとは判断のしようがない
国の税金使った広告と同じなわけで・・・

>>608
いいから中国に帰れって、気味が悪い。

おまえらの中国はスーパーキャノン（笑）でも作ってるのがお似合いだよ。

あれでどこを狙うのか知らんけどなｗ

当たり前、給料に反映されるまでにはもう少し時間がかかる
短期間で給料が上がって欲しいってのは、短期間で給料額が変わるのを許すって事。
それは短期間で下げても良いって事になってしまう。
給料の変動は年単位。そもそも普通の会社なら給与表とかあるだろうが。見ろや。

　
　
　
サンケイとネトサポの　マッチポンプ　スレか

つまんね
　
　
　
　
読んで損した。

うわあ、もう大根の葉っぱやら人参の皮も捨てられないわ

ある意味回帰してるのかわからん

外食産業には申し訳ないけどお金払えないや

恩恵受けてるの大企業だけだしね。一番の問題点は消費税だよなぁ
自分のアベノミクス信じるなら、なぜ消費税先送りしなかったのか
中小は所得上がらず税負担だけがのしかかるから
一気に支持率下がり出すかもしれない

実感できる景気回復なんてバブルだけだろ

>>617訂正
失礼、いざなぎなら、百倍いいなw
残念まがら、イザナ「ミ」のトレースでも目指してんの？という羽目になってる。

>>619
民主党のがマシでした

【民主党政権】　　　　　　　　　【安倍自民党政権】

・竹島ICJ提訴決定　　　　　　 ・竹島提訴中止
・尖閣国有化　　　　　　　　　　・尖閣EEZを台湾にプレゼント　→　台湾「中国と連携する」
・TPP不参加　　　　　　　　　　 ・TPP参加（聖域守れないのに参加）
・移民受け入れ阻止　　　　　　・移民受け入れ再開
・年次改革要望書廃止　　　　 ・年次改革要望書再開
・郵政株売却凍結　　　　　　　 ・郵政をアフラックに献上
・日雇い派遣禁止　　　　　　　・日雇い派遣再開
・電波ｵｰｸｼｮﾝ閣議決定　　　・電波ｵｰｸｼｮﾝ凍結
・日韓安保対話中断　　　　　・日韓安保対話再開

ここはもう中国だよｗｗ
本土より良いねｗｗｗ

うふふふｗｗｗ

>>577
公共事業の何がいけないんだ？

>>627
恩恵を受けてる大企業も一部だけだろ。

しかも、確実に競争力を失い半官企業化している。

IT関係なんて政府御用達企業のぶら下がりビジネスばかりでどうしようもないだろ。

下々に恩恵が下りてくるのは最後だからしばらく我慢汁、
という偉いさんの言葉を信じて国民はまだ耐えている。
最低でも半年は耐えるだろうが、８％になってもずっとこのままなら国民も安倍を支持し続けることはできまい
とはいえ安倍を下ろしたところで後釜はデフレスキーばっかりだもんで、
その後釜のデフレ政策で日本経済は完全に終了、税収激減で財政も崩壊だろうな。
経団連が、大局的視点に立って賃上げに舵を切るかどうかに日本の将来がかかっているわけだが期待はもてまい、なんせ米倉だからな。

>>624
給料に反映される前に消費増税とか安倍ちゃん鬼やでぇ

市場に税金ぶち込んで
利益が上がりました株価上がりました？ｗｗｗ

金入れてあげればそら効果出るがな
その尻拭いを金貰ってない派遣下請け虐めにブラックで働く奴に
消費増税だの社会保障費削減だの軽増税や旧型車増税？ｗｗｗｗ

舐めてんの？
そらガキ生まないでボイコットするがなｗｗｗｗ

税金いれて儲かりました利益でました
関係ない奴含めて増税です？ｗｗｗｗｗあふぉなの？ｗｗｗｗ

>>616
もうはじまってんじゃない？
４月になればわかるだろ

>>615
デフォルトなんて起きないよ。起きるとしたら日本国債大半を外人が占める
くらいにならんとな。それで日本経済破綻という話だが、これもどこで破綻
と判断するかの線引きが難しい。破綻に政府と企業そして個人とあるが、
国家が破綻することは戦争で負けない限りほとんどない。企業も銀行や大企業は
政府が潰れない限り保障される。そして個人だがこれは多くが破綻する。この破綻が
行き過ぎると普通の国では暴動や革命が起きる。この危機に直面しているのが
中国。日本はそれは起きないといわれているが、食う事も間々ならない者が
大量に溢れたらそれはわからん。国家が破綻するとはこの暴動革命で成功すること。

>>1
まだ一年も経ってないだろ。
そんなにすぐに大多数が実感できたらそれこそ危うい異常事態。

自民は２面性の化け物だｗｗｗ
表向きは右寄り保守だが裏は真逆ｗｗｗ

国内向けと国外向けで違い過ぎるｗｗｗ
それが中韓にとっては本当に都合が良いｗｗｗ

うっふっふｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偽自民の論破が一番楽しいｗｗｗｗ

>>627
海江田を交代するまでは高支持率をキープするでしょう

>>630
嘘もここまで来ると凄いが、もう誰も民主には騙されないよw

>>641
民主は誰がなろうと、ゴミ政党を脱することはできない。ど素人しかいないから。

>>638
>>600と矛盾してるんだが
それに現状革命が起こるほど大量の失業者も居ないぞ
スペインと日本を比べてみろよ

ベアやボーナスアップしたって言うとそれは限られた極一部、現実見ろとか言い出す馬鹿が沸くけど、
少し前まではその極一部すら下がる一方だったんだよ。

緩やかだけど、徐々に回復してきてる。
即座にみんなの収入が増えないからって今の状況に文句言うのは馬鹿と無職だろ。

>>632
小渕内閣も同じだったけど大都市中心なんだよ
地方には金が回ってこない

>>642
嘘と思うなら良くソースを見てきてね

↓
民主党政権で
名目GDP・ 実質GDPは拡大しました。
需給ギャップが改善しました。
デフレでも最低賃金が上がりました。
失業率も改善しました。
非正規労働者221万人に新たに雇用保険の適用拡大しました。
自殺者が減りました。
中小企業の倒産件数は4年連続で前年を下回り、過去20年間で最少になりました。
35人学級など、教育改革により学力が上がりました。
出生率も上がりました。
訪日外国人旅行者数が過去最高を記録。
天下りも減りました。
20兆円の埋蔵金・新規財源を捻出しました。
社会保障・社会福祉が手厚くなりました。

http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/touch/20130706

http://www.kano.or.jp/results_m

http://naga.tv/article-1277.html

http://www.dpj.or.jp/m/article/101494/

すまん。去年から俺の会社儲かりまくってる。

>>642
はっきりいってミンスの方がマシ

ミンス政権で参院に自民が過半数程度が丁度いい

そもそもミンスに期待などしていない
自民の小泉依頼の暴走を食い止めるイミでみんな入れていた
騙されたなんて思ってる奴は相当おめでたいｗ

>>646
国土強靱化！！日本全体の老朽化したインフラを補修強化！！
とか選挙前には言ってたけど
まあ五輪を口実に東京だけ強化して終わりだろな・・・

>>646
国土強靱化はどう考えても地方の公共事業だろ
お前の脳みそは小渕内閣でストップしてるの？

>>648 業種わ？

景気が回復する必要なんかないよ
インフレになれば万事解決

消費税上がってぼろぼろになるだろ。
そんなうまいこといくかいな。

>>647
リーマン直後からの出発じゃ前年上回るのは簡単だよねw
でもその3年間アメリカは過去最高株価に行こうとしてたのに
日経はリーマンショック時の株価をほぼ維持したまま
さすがの手腕だわw

>>645
金融緩和や、消費税増税なしで企業努力のみで成し遂げれたのなら、そうなのだろう

だが、円安による物価上昇や、法人税減税による借金増で成し遂げられた給料上昇に何の意味があるのだ

内需企業を見ようとしない安倍とその仲間たちこそ、馬鹿で無職で、売国奴だと思うぞ

>>643
55年与党やってる自民党がこの程度のレベル
民主党の3年で追いつく程度のレベルなんだよ

景気回復を実感してる人は、素晴らしいとは思うのだが、実感してない人を責める意味がわからん
実感は実感だろ
81％も実感してないんだから、景気回復は庶民に行き渡ってないって事実はあるんだろ

>>651
財務省が反対してどんどん減らされてるじゃんｗ
知らねーのかよｗ

どうせ財務省に制御されて消費税１０％になるだろうけど、そのとき給料はUPしてなさそう。大企業役員給与だけはUPしてそうだな。
そういや、いまだに農業だけ話題だな、TPP。文化や国柄、言語を含めた　”「非関税障壁」の撤廃”はどうなった？
秘密保護法だって、「特定秘密」を漏らした人というより、むしろ、それを知ろうとした人を処罰するってのが
ミソだったよな？ 秘密を漏えいした公務員らの罰則を強化する〜〜ってなことしか聞こえてこねーけど、どうなってんだ？
安倍政権大丈夫か？

郊外の不動産価格は値崩れ状態

>>644
日本の低失業率は名目上なんだよ。ようは1ヶ月に1日でも働けば失業者にカウント
されない。あと大量の非正規をどう考えるかだ。生活も間々ならない賃金しか
貰えない状態ある者が少なくとも日本の全労働者の4割くらいになっている。
それで先進国で日本のジニ係数は米国ついで格差が酷い社会。80年代は先進国で
一番格差のない社会だったが、今では米国並に酷い格差社会になっている。これが
酷い社会は国に対して責任感持てないと言われている。現に日本人の多くは
国に対して責任を持とうとしていない。

今年は株で利確が700万、含みの増加が300万
アベノミクスさまさまです。

こと経済政策に関して世論てやつほどあてにならないもんはない。
平成の鬼平とかｗ

>>662
そこで愛国心教育ですよ
不満を持つような屑は愛国心が足りない

ミンスがましとか言ってる奴は頭沸いてんのか国中一丸となって貧乏まっしぐらだったじゃねーか。
今は上は潤ってきてるんだから、まだ将来に一縷の望みはある。
ミンスの超デフレ経済には絶望しかなかった。

＞４月から消費税率を８％に引き上げることについて５２・２％が支持
この時点で多数決で完全にキチガイ国民だからな。
戦争に賛成してるのと全く同じこと。ホロン部のがふさわしい

>>659
レスの流れを読んでからレスしろよ低脳
>>646から読めよ

個人消費を伸ばして景気回復をめざす政策をしろよ
金融緩和の人工インフレや公共事業の人工消費じゃなく

道徳とかわけのわからない事言い出してるしほんと安倍って気持ち悪い奴だな

>>655
日本には大震災や原発事故などアメリカとは比較できない大惨事があったからな

よく「リーマンショックの後は良くなって当たり前」とか「改善して当たり前」とか言うが
それは結果論であって、その時は更に悪くなると思うのが当たり前だったのだよ。
株価も7000円を割ったと言う事は7000円でも高い、売りたい、改善しないと思う勢力が強いから下がる訳。
PBRやPERなどのファンダメンタル通りに動けば誰でも儲けられるが
そんな簡単に未来は予想できない。

結果を見て、偉そうに語る奴ほど愚かな奴はいない。

>>649
騙されたなんて思ってないよ
細書から駄目なの分かってたから
流石にパナソニックやソニークラスの会社を倒産の危機にする手腕は想像を超えたが

経済効果がうん億円とかさ、金無駄遣いするための言い訳だろ
労働者から搾取するシステムがっちり構築しておいて、今更とぼけたこと言ってんじゃねーよ

>>664
＞そこで愛国心教育ですよ
＞不満を持つような屑は愛国心が足りない


そうか。愛国心教育が徹底して不満を言わない北朝鮮は
さぞかし豊かで国民はたらふくウマイものを食ってるんだろうなｗ

消費税くればどうなるんでしょうねー

>>657
実感はまああまり気にする必要はないだろう。みんなが実感する頃はもう景気の頂点過ぎている。

上向きだから、2〜3年たつと、もっと多数が実感するようになるだろう。

まあこれだけ世界同時株高なら
別に安部ではなく民主でもそこそこ上がったろ

>>665
そらおまえみたいな土建屋は貧乏まっしぐらだろうな
仕分けされて無駄省かれて税金で仕事つくってくれねーもんな

円高で輸入企業なんかは儲かっていたし
日本の資産価値はあがってたに決まってるだろ

税金ぶち込んで海外に配当や設備投資されて
尻拭いに恩恵ない奴まで増税するより1000倍マシだわ

>>667
答える事出来ないから低脳呼ばわりかよｗ
かわいそうなガキだなｗ
ガキじゃなかったか親父かｗｗｗ

うっほっほ
我らの安倍さん
中韓の味方
ナマポの味方

うっほっほ

製造系の自営業だけど、10年前と同じ仕事をして200万も売り上げが
堕ちている。これが元にもどらない限り回復とは認めない。
それもさらに、バブル時代より100万以上堕ちてるんだよ。
どんだけデフレが考えろ

子供が減っちゃったからな。
金が回らない。
むしろよくもってる方だと思う。

>>664 いつの時代を生きてらっしゃるのかな？
>>669 道徳なんかより、むしろこの世のすべての種明かしをしたほうがいいのにな。
>>671 あれは自滅だよ。あいつらはアメリカなら２０世紀で終わった企業。

>>675
GDPは右下がりなのに？

ガソリン価格 ３週連続値下がり
11月13日 15時41分

>>670
民主政権時からのトレンドを無視して結果だけいってるのはお前w

偉大な安倍さん
自民政権が永久に常しえに
永遠に続きますように

アーメン

わしら中韓のヒーローやで
安倍さんは
稀代の政治家やわあ

真面目なジャポネ騙されすぎあるねー

>>675
来春の消費増税の景気への悪影響は考えないタイプの人だね
前向きで良いね

実際、おれんとこも冬のボーナスは減額になるって通知きたし。

ほんの一部だけに効果が出てるのを誇張して宣伝してるだけだよね。
現実はどんどん生活レベルが落ちてる。

>>662
生活のままならないのが4割というデータを示してくれね？
そんな低収入が4割もいたら平均年収400万円なんて有り得ないだろ
もしかして、派遣＝生活のままならない人達なんて馬鹿な考えじゃないよね？

>>647 スタグフ

>>666
あれは質問の仕方がな
「社会保障の為に」増税をすることに賛成ですか？
てな聞き方をだな、、、

>>682
てかさ、安倍って、乳幼児レベルの子を保育所に預けさせて母親を働かせようとしてるからなｗ
そんなんでまともな精神を持つ子供ができるわけがない。
子供を親から引き離して集団教育しようとしたポルポトか、っつーのｗ

小さいうちに母親や父親の愛情をいっぱいうければ
道徳なんて自然に身につく。

そういう基本的感覚というか人間的感覚がどっか抜けてるよな安倍。

>>680
内需は駄目だよ
山や谷はあるけど均してみればなだらかにシュリンクしていく
それでもインフレになれば名目の売り上げは回復するんだからモウマンタイ

>>689
平均年収400万円とか信じてる奴が居るとはｗ

>>671
一部の会社をあげて批判するのは簡単だよね
↓
【アベノミクス】ヤマダ電機、前年同期213億円の黒字→23億円の赤字に転落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000038-asahi-bus_all
【アベノミクス】ソニー中間決算、１５８億円の赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131031/k10015711111000.html
【アベノミクス】JVCケンウッド赤字転落　希望退職者を数百人募集へ
http://www.asahi.com/articles/TKY201311060535.html
【アベノミクス】シャープ赤字3760億円　過去最大　１３年も赤字予想
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012042802000087.html
【アベノミクス】NEC、営業益９９％減　最終損益２６１億円赤字
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD3000F_30102013000000
【アベノミクス】任天堂、232億円の営業赤字
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99T06I20131030
【アベノミクス】コカ・コーラが収益悪化のため最大３００人のリストラ
http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20131102/5753361.html
【アベノミクス】ケンタッキー、今期経常を一転68％減益に下方修正
http://kabutan.jp/news/?b=k201311070077
【アベノミクス】マクドナルドの１〜９月期、連結純利益36％減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070SQ_X01C13A1000000/
【アベノミクス】かっぱ寿司が42億円の赤字…50店舗を閉鎖へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1008&f=business_1008_022.shtml
【アベノミクス】ブックオフ、今期純利益が半減に　既存店不振で下方修正
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL250TL_25102013000000
【アベノミクス】派遣の時給が１９％減少。平均時給は１４６５円から１１７９円。平均月収は約１７万４千円
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101601001719.html
【アベノミクス】三菱自動車の営業利益、800億→640億円に下方修正
http://response.jp/article/2013/02/05/190440.html
【アベノミクス】地図のゼンリン、2億円の赤字
http://www.asahi.com/articles/SEB201310220048.html

なまぽ民の神　安倍さん
なまぽと争ってくれてる振りが巧い
よっお上手やんややんや

有り難いねえ

やっぱ人間ちゃんと嘘ついて
演技できないと

駄目よおおおんん

真面目ジャッポン
ジパング黄金の国あるねー

>>692
>そういう基本的感覚というか人間的感覚がどっか抜けてるよな安倍。

そもそも子育てしたことねーからな
子供がいてもあの母親じゃニートになってそう

>>689
資料はＰＣ上にない。しかもどこに置いたわからんが状態にあるから、取りあえず
覚えていたデータを出した。これは後日、このν即＋のどこかのスレで纏めて
出しておく。あと非正規の多くが独立していない。ようは親元で生活している。
これが非正規の大半だ。だから食うに困らんが、親いなくなれば食えなくなる。

要はアベノミクスってのは庶民から一部の金持ちに金が移動してるだけ
それで上の方だけ儲かってるのを自分もそのうちおこぼれくると勘違いして安倍を支持する
支配層にとっちゃアホばっかで楽だよね

>>668
じゃあ、具体的にどういう政策をすればいいんだ？

てか、個人の消費を増やすために金融緩和と公共事業が必要なんだけど
お前みたいな経済学に無知で具体案も出さない馬鹿が一番害悪だよな

景気回復は兆しだけで終わりだよ
来年は経済成長止まるから

俺は中韓派だが日本のためには
民主のほうがいいと思うよ
中韓のためなら自民独裁が最高だけど

>>699
庶民が円安で値上げされ苦しい分が、輸出の大企業の収益に流れ
労働者も非正規にしたり、下請け企業をいじめ搾取する、その分が金持ちや大企業に流れている
景気を表す数字は株を含め、殆どが大企業中心の指標になる

これで景気が良いとは言えないよね

>>699
ネガキャンご苦労さんｗｗ
こんなところでいくら反安倍キャンやっても、支持率は下がらないよｗｗ
むしろすこし上がっている。

>>678
とりあえず低脳はレスの流れを読んでからレスしろ
お前だけ論点ずれてて浮いてるしな
その自覚もなさそうだし真正の低脳か？

増税はまずい下痢でもしろ

対外投資分だけGDPからでていくんだから当たり前だ。
本来なら内需になるべき３００兆円が輸出産業を通じて国際資本化してしまった。

日本人ってやっぱ馬鹿でプライドが高いんだね
俺ら中韓に騙されるって言うか
大丈夫かって思う
お前ら真面目日本人は本当に自分らを思うなら
民主選べよ馬鹿

自民は正直中韓の犬だぞ

牧場主の景気が良くなったから、自分も景気がよくなると思ってる豚さん達
牧場主はもっと餌代のかからない豚を輸入しようとしてるのに

>>1
【アベノミクス】財政収支、20年度も赤字＝消費増税、経済成長でも―内閣府試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130807-00000066-jij-pol
【アベノミクス】国の借金１千兆円超え
http://www.asahi.com/politics/update/0809/TKY201308090085.html
【アベノミクス】7月の企業倒産件数は今年最多、2か月連続の増加
http://response.jp/article/2013/08/09/204021.html
【アベノミクス】非正規雇用率は過去最高の３８．２％。働く人の４人に１人が年収２００万円以下
http://www.magazine9.jp/karin/130731/
【アベノミクス】生活保護:７月時点で１５８万８５２１世帯　過去最多に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0200W_S3A001C1CR0000/
【アベノミクス】9月貿易収支は9321億円の赤字、上半期赤字額は過去最大
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE99K00220131021
【アベノミクス】円安のため9月より食料品など値上げ
http://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20130831/ky2013083101001532.html
【アベノミクス】来年度概算要求過去最大99兆2000億
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130830/k10014147731000.html
【アベノミクス】日銀調査で景況感悪化、「収入が増えない一方、物価上昇で支出が増えた」人が増加
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013100201001935.html
【アベノミクス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベノミクス】民間平均給与2年連続減少
http://news.ameba.jp/20130930-297/
【アベノミクス】日本の富裕層が激減　１年で130万人もの富裕層が消えた　
http://newsphere.jp/economy/20131019-1/
【アベノミクス】普通車も増税へ　「環境自動車税」制度移行で全ての車が実質増税に
http://response.jp/article/2013/10/16/208649.html
【アベノミクス】景気回復実感せず７６％に急上昇　消費税増税反対も六割
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013101800623
【アベノミクス】日本株の上昇率、先進国で最悪に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVH2LL0YHQ0X01.html

>>703
輸出企業が稼いでるからこそ
中国人以下の生産性しか持たない内需の屑が高い生活水準を保ててるんだぞ
寄生虫が宿主に文句言うとか世も末だわ

対抗馬の民主も維新もお通夜状態だからな
あと5年はやりたい放題出来るだろ

>>694
データはよ

この手の世論調査で「景気回復を実感してる」なんてのが多数派になることなんて
あり得ないと思うぞ。バブルの頃だって8割は「庶民には関係の無い話」って感じだったんだからさ。

>>700
減税と規制緩和を中心にやってもらいたいね
公共事業はやってもいいが土建屋に金を回すだけの
ものじゃなくて新産業に投資してもらいたい
乗数効果がない公共事業はだめだ
借金がいつまでたっても減らん

まだまだですよ
ドル円、今100.13
失速と喜んでた奴らが思ってない方へ向いてる
暮れまでにどこまで動くか楽しみだよ

>>714
だな。
それを狙ってるマスゴミだが。

寄生虫は大企業だけどな
寄生されたほうが死ぬんだから
死ぬのは労働者よ

寄生虫が宿主の身体奪うのは当然
強い寄生虫ね　小さいのじゃなくて
冬中夏虫だ

うっほっほ　

労働者は去らず　ただ死に逝くのみ

消費税2倍にしてインフレとかありえない。完全にデフレ。倒産ラッシュ。
中小企業の数みりゃわかることだろ。そもそも多数がバイトパート派遣だろ
自民はTPP反対といってたのが当選したら賛成、これも完全に詐欺。
聖域もなし。それどころか秘密だとか言ってる。
政策をアナウンスしてるやつらも居てもいないのと同じ
毎日、白昼堂々と言ってる事とやってることが矛盾してる。偽装もおなじ

輸出産業優遇策の欠陥　　国内投資の一部が対外投資という形で海外に漏れていく
穴のあいたバケツに水を注ぐようなもので　効果が薄い。
企業に設けさせないで　対外投資を国内所得に変えないと日本はもたない。

>>677
俺が土建屋に見えるのか。
輸入企業はよかっただろとかそういう問題じゃねえんだよ。
デフレの害悪というのは日本の経済規模全体を縮小させ、
なおかつその事自体が更にデフレを加速させるという底なし沼的な不可逆性にあるんだよ。

物が安くなりましたねー、嬉しいですねー、じゃあ給料上がらなくてもいいですねー
こんな事を繰り返してるうちに国家経済は縮小し、
社会保障に押し潰されるんだ。

ミンスに戻すくらいなら、下々が貧乏なままでもいいから安倍にずっと続けてもらったほうが百万倍マシだわ。

煽るような言い方は全部朝鮮人だろうな。

ホント、この国はまず朝鮮スパイを追い出さなければならないのに、

安倍は朝鮮のスパイだと疑われても仕方がないレベルだ。

>>715
乗数効果のない公共事業って具体的になに？
新産業って具体的になに？

ずんのヤスじゃないほうの「ごろーんごろーん。どっかから１億円おちてこないかなー。」
みたいなことが起こらない限り景気回復だなんて言わないよ。

中間層まで広く景気回復の恩恵がいきわたるまで金融緩和してからだいたい2年かかる。
でも増税のタイミングがあまりにも早すぎて景気拡大の規模がかなり限定的になる可能性があるな。

日本じゃ朝鮮が栄える国
なにやっても許される

うっほっほ

日本は実質中韓の植民地

うっぷっぷ

>>714
↑
嘘つき野郎w
　

>>719
税抜き価格で考えるとか馬鹿か
少なくとも消費税分物価が上がるだろ

>>725
日本の経済は既に数％の金持ちと大多数の貧乏人といった格差社会になっているから、
中間層という帯はほとんどないと言っても過言じゃない。よう景気対策は中間層対策で
はなく貧乏人対策でないと効果がない。

あいかわらずデフレの意味が分かって無い奴ばっかりｗ
デフレ＝不景気　って意味だと思ってるだろｗ

>>714
それはどうかな？
96年頃は１億中流なんてアンケート結果だった
平均年収も600万以上だったしね

>>722
中立ぶった左翼の人殺し！

消費税上げて更に消費落ち込むわな(笑)
在日生活保護廃止にしろよ 怠けたクズ増やすな愚鈍

>>729
貧乏人は貧しいから貧乏人なわけ
富裕層をより豊かにして貧乏人があずかれるおこぼれを増やすのが景気対策だよ

景気回復したところで
一般人の給料なんてほとんど変わらないだろ。
企業が溜め込んで終わり。

消費税上げて景気回復ｗ

このアクロバットを見せてくれ >ネトサポ

人殺し民主よりは１００万倍ましw

いやなら日本から出て行け人殺し野郎！

>>734
＞富裕層をより豊かにして貧乏人があずかれるおこぼれを増やすのが景気対策だよ

金持ちを豊かにすれば貧乏人も豊かになるというトリクルダウン理論は
世界中で間違っていることが証明されましたｗ

あなた、もう退場ですねｗ

>>723
乗数効果のない公共事業とは土建やに金を落として無駄な箱物
ばっかり作る自民党がずっとやってきた政策だよ
新産業とは日本がまだ参入してないとか著しく遅れをとってる
分野に政府を主導してGDPに貢献できるような分野だよ
たとえば航空宇宙産業とかITの分野でも遅れてるし
考えればなんでもあるだろ

ちゃんと生きてるんだから、それでいいだろ。

とりあえず、乞食エリートは資産ごと、朝鮮に帰ってもらえ。

いまだに工作に励んでいる朝鮮人もな。

ホント、誇りの朝鮮がIMF監査寸前だから必死だよな。

中国も、内戦寸前だからなｗ

マスゴミはバカの一つ覚えで、実感ばかり言っておるわなｗｗ
ちゃんと経済指標が発表されてるんだから、それでやれよ、原始人ｗｗｗ

>>734
トリクルダウン政策が上手く行った国はない。どこもただ格差が拡大して悲惨な
社会になっている。日本だって90年代から一貫してトリクルダウン政策だ。
しかし結果はどうなった？　今ほど日本が荒れた時代はないだろ？勿論、戦争
はしていないが、社会は非常に殺伐としている。嘘や詐欺とか蔓延していて、
昔の日本人の美徳であった正直に生きるという徳がなくなっている。

>>736
社会保障でカネが足りないから増税するんだろ
増税して使うんだから所得移転するだけで国民全体ではニュートラル
財政の持続可能性が増す分だけリスクが減って景気にプラスだよ

>>729
中間層は定義によるんでなあｗ
そんな話してないし、中間層は格差が広がろうがいるわけだがｗ

>>740
＞ちゃんと生きてるんだから、それでいいだろ。

民主党時代は自殺率が減ったから、生きていればいいだけなら、ミンスのほうがよかったなｗ
自民党は、いつも自殺者増やすから、　生きていることすらできない社会にするわけだｗ

宇宙にコロニー作って余剰人口を収容しようぜ
で、宇宙に上がった余剰人口で更にコロニー作って移民を収容する
ねずみ算式に経済は発展し、人類は飛躍的に進歩すると思うぞ

どうすりゃ皆回復を感じるんだろう。
あきらかに一時期よりはマシなんだが。

つうかそもそも不景気と言われていた時だって、
「これのどこが不景気?」とは思っていたんだが。

基本日本は裕福。失われた十年なんていうお題目に騙されないほうがいい。

>>734
すげー
世の中のどこを見て生きるとこういうアホが出来上がるんだろ

時間が経てば中間層にも〜って、すでにアメリカで否定されてるトリクルダウン理論信じてるやつまだいるんだなw

>>734
正論です。努力せずに愚痴や責任転嫁している人が負け組と思われています。
基本的にこういった方は何もしてないので結果も出ていません。当然ですが。
それを改善しようと頑張っている人というのは例え貧しくとも充実しているように見られます。
逆に言えば何もしていない人というのは 「文句ばかり垂れているくせに、テメーは何やってんだよ！」 と嫌悪感を持たれる負け組の象徴とも言うべき人なのです
一言で行ってしまうと卑しい人です。あなたの周りにも文句や愚痴ばかり言って何もしていない人はほとんどが負け組でしょう。

>>745
中間層とは年収帯で取るのか、平均年収で取るのかで全然違ってくる。それで
平均年収だけでみると約４００万円前後くらいが中間層ということになる。
年収帯で見ると２００〜３００万円くらいのところが多い。一番多い層という
ことな。

消費税を上げて、下げてた公務員の給与を元に戻しただけだしな

韓国には媚を売るし
朝鮮パチンコ推進派だし

上：大企業・資産家
中：一部の中小企業・大企業社員・一部の高級品取扱業者
下：大部分の中小企業・家計・年金生活者・地方農家

まず上にジャブリと注ぎ、中、下と下るに従い覆水、雫、飛沫という具合に金が回る仕組み。
負担増を飛沫でカバーできるかどうかは分からない。

>>743
高度成長で庶民に成長の果実が分配できた時代とは違うんだよ
だいたい日本は一時の幻想を除いて基本的に格差社会だ
戦前なんて農奴同然の小作や親に売られた売女がいたわけだが
その時代のほうが懐古趣味的には合ってるんじゃないのかw

アメリカもダウは爆上げして高値更新続けてるけどもうアメリカ国民は自分らに関係ないと
気づいてるからオバマの支持率も上がらない。株価と大統領支持率が連動してきたアメリカで
こうなってるのって歴史的事態だよ。日本も10年遅れで気づくだろう。

今後も働いても働いても収入は増えることはありません。むしろ減る可能性のほうが高いです。
そもそも働ける場所すらなくなっていきます。真面目に働くより生活保護もらうほうがいい暮らしができるという意味不明な状況です。
誰も助けてくれません。国は助けるどころか国民を殺しにやって来ます。なら負け組を脱却するために、
今！行動を起こして裕福になるしかありません
自分を助けることが出来るのは自ら道を切り開いてくしかないのです

>>751
＞正論です。努力せずに愚痴や責任転嫁している人が負け組と思われています。

子供の頃から金持ちで参考書も塾も行き放題、
家庭教師３人もつけても勉強せず、「出来が悪い」と言われ、

学校は東大入れず高校からの繰り上がり、
大学出ても１年間無職で、就職したらたった３年で会社やめちゃった


安倍晋三という人は負け組みなんですねｗ

さすがトリクルダウン理論が成り立たないだけあって、金持ちは安倍みたいな
努力しない何もしない奴でも総理大臣、

安倍と同じ程度に努力しない奴が貧乏人にいたら、ホームレスですなｗ

>>755
経済的格差と階層の流動性が停滞するという意味での格差はどんな時代にも
社会にもあるものだが、インフラが整って経済発展した後の日本と
戦前の状況を比べるのは無理がある。

世界の数%の人間が
世界の90%のお金を支配してる

日本でも同様
当然>>1こうなるさ

名無しさん＠１３周年 ：2013/10/17(木) 03:23:17.99 ID:kCacjix70
大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ　2869億円←年間還付税額
//www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
//www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
消費税：徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度。
//www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html

>>755
グローバル資本経済に参入した日本だから、そのような格差社会になることは
分かっていた。それを拒否している国に北朝鮮とキューバがあるが、北朝鮮は
見ての通り悲惨な国ではある。しかしキューバはＧＤＰ自体は低いが教育水準と
医療水準は非常に高く、国民の満足度が高い。ようは幸せな国とは金じゃないんだよ。
ようは安心して暮らせる環境があるかないかだ。それでキューバにはそれが
あるが、日本にはそれがない。日本を考える上でキューバは参考になる。

こういった調査は
ボーナス支給後にやると
違う結果になるんとちゃうんか？　>>1
ほんとの実感は来年の春闘の結果次第だと思うが・・・

今の日本が格差拡大をくいとめるためにやっていることを・・・。
何かありますか？何もありません！全くありません！
今の日本は格差拡大を止めるために打てる手が何もありません。そうですよね、今の政治家は負け組を絶望させて自らの既得権益を守ることに必死なのですから。
格差拡大を食い止めるための手段が何もない今の現状が続けば、後10年ぐらいで日本はアメリカを超える格差社会になることは避けられそうもありません。
そうなってしまえば、階級社会となり、負け組は一生這い上がれない社会へとなっているでしょう。残り10年たらずが勝負の時期ということです

まぁすぐにはね。
徐々に上がってくるよ。

>>763
物価と比べてボーナス上がってるんだろうか？
パソコンのメモリーの値段なんてめちゃくちゃ上がってて買えない

仕事や収入は増えてないが、いろんなとこで朝の渋滞が悪化したから景気回復を体感してる。

これから日本は台頭する中国やブラジルなどの新興国にどんどん追いつかれ、追いぬかれていきます。
グローバル化する世界経済のなかで、日本の企業は海外へ本格的に移転して、内需は冷え込んで雇用も減っていきます。
日本からお金が出ていき、失業者が増えてますます景気は悪化、税収が下がり大増税の時代を迎えます。
制度自体が破綻している年金や保険を支えるのはドブに金を捨てるようなもので、すぐに限界が来ます。
しかしなかなかデフォルトすることもできずに大増税と最悪の景気の中をずるずると進んでいくことでしょう

>>758
成城の落ちこぼれが東大のエリートを従わせた奇跡。
アベノミクスなんて所詮はみんなやりたかった事だけどこれが出来なかったからね。

アベノミクスが成功するはどうかは成長戦略にかかってる。
そんだけの事。

そんでその成長戦略がなかなか上手く提示できていない。
中央官庁の壁は厚いからな。増税も財務省主導だし。
しかも縦割りだ。

つまり中央官庁中心の体制を変えないと高コスト状態が続くし、
一時的に資産の流動性が起こってもその果実はなかなか得られないだろうな。

日本人がせっせと稼いだ金を税金としてとられ
反日国家などにばら撒かれる悔しさ
自称愛国者がそんな反日自民党を支持する異常
自分でまいた種なのか

>>769
＞成城の落ちこぼれが東大のエリートを従わせた奇跡。
＞アベノミクスなんて所詮はみんなやりたかった事だけどこれが出来なかったからね。

東大のエリートの金融緩和論に乗って、東大エリートの増税やってるだけのように見えるけどねｗ

>>739
じゃあ、箱物じゃなければ良いんだな
納得
つまり国土強靱化を促進せねば

>>770
都合のいい成長戦略なんてもともと存在しないよ
別段役所が悪いわけではない

>>755
今もたいして変わってないやん
風俗に溢れ変える若者
親家族の為という大義名分がないまま惰性で春を売る男女
それを小金で買うゲス

>>770
成長戦略も公共事業もいらねぇよ
消費税減税やれば済む話
金融緩和の次は減税がセオリーなのに財務省が邪魔ばっかしてる

増税を推進した財務省とそれを実行に移した自民党は最大の戦犯だお

軽減なしの一律８％でもう世界屈指の重税だよボケ！！
これ以上認容するのはキチ外ランクの糞マゾ野郎だけ！

>>770
アベノミクスのキモが成長戦略であって、金融緩和だのなんだのは
カンフル剤にすぎないよってのは、最初から２ちゃんに書いてたんだが、
そのときはバカだのチョンだの言われたなぁ。。。

でも今、その通りになってるでしょ。
あたりまえのこと。いかに金融や株式市場をいじったって、実体経済がよくならなきゃ
ただの小バブルだしね。


そして成長戦略は非常に難しい問題で、そんな簡単に思いつくものじゃない。
市場や民間にまかせりゃそのうちあがってくる、なんてものでもない。


安倍は、政権とるのを急ぎすぎたんだよ。成長戦略の中身を考えて考えて、
考え抜いて、いい案がいっぱい出てから、アベノミクスに踏み切るべきだった。


それができてないので、中折れ、腰折れになってしまったわけだ。そして消費税増税。

もうアベノミクスの失敗は１００％決まったと同じ。

>>774
> >>770
> 都合のいい成長戦略なんてもともと存在しないよ
> 別段役所が悪いわけではない

成長戦略は日本の産業構造が「まだ伸びしろがある」と投資する側に持ってもらって、
そこに資金を呼び込ま無いといけない。これが無いと1000兆円の国の債務に押しつぶされる事になる。

http://president.jp/articles/-/10529?page=3

>>776
そんなセオリーなんて聞いたことがないな

俺も消費税増税で100%失敗すると思ってるけど
自民の政治家はそんなこと微塵も思ってないよな
あの自信はどこから来るんだろ
安倍総理に腹案でもあるのか?

貧困層にありがちな、先を考えない、すぐ快楽に走る、面倒なことはしない、の短絡思考3点が挙げられます。
例えば貧困層の無計画な借金なんかこれに当てはまります。仕事はしたくない、
しかし欲しい物があると我慢できない、そして後先考えずに借金する。借金地獄になる貧困層は大抵こういう考えをしています。
同じことが食べ物でも当てはまります。貧困層は面倒くさがり屋なので何かを工夫しよう努力しようとする意志がなく、
他人任せで自己努力をせずにすぐ快楽に走ります。

>>779
単に安倍晋三が新自由主義なだけだろ
成長戦略(笑)なんかに期待し過ぎ
逆に庶民には安倍晋三の成長戦略なんか目の敵状態じゃん

>>778
消費税増税したの民主じゃん
今更自民に言ってもどうしようもないだろ

>>765
いっつもそんな事ばかり言ってるのが
ウソ三の日常
恥ずかしくないのかねｗ

>>779

財政出動＋ゼロ金利下の金融緩和　これでとりあえずは良くなる事はなるんだわな。
実際に指標上は実体経済にも徐々に波及してるし。

ただ言うように成長戦略を提示できないと、内外から日本売りがされるのは間違い無い。
つまり緩慢な形でかつてのブラジルや今のギリシャのようになる。
もちろん金融資産が1400兆円あるので、かなりだましだまし行くだろうが、
単純にGDPの成長率に跳ね返るだろうな。

安倍が企業に給与増やせと圧力掛けているけど、そもそもグローバル経済の
中では企業が労働者に賃金を上げるメリットがない。理由は生産地と消費地が
一致していないから。現在、世界中で分業化が進んでいて単純労働は途上国で
高度労働者は先進国（途上国でも増えてきているが）でという流れがある。
要するに生産は途上国で消費は先進国（今は中国やＡＳＥＡＮも）といった
経済構造がある。簡単に言ってしまうと少子高齢化している日本では購買力が
落ちている為、賃金を上げたところであまり意味がないと企業は見ている。ようは
回収できないと見ている。だから企業は日本の労働者を購買者とはあまりみていない。
だから賃金を上げるというよりは、賃金コスト下げて方にメリットがあると
考えている。だからいくら安倍が圧力掛けても企業は合理的経営上、賃上げは
ない。

社員はともかくパートの時給は大幅に上がってるよねｗ

それでコンビニは出店数を大幅に削減したぐらいｗ

底辺だとどうしても買い物が輸入品中心だから
特に食材の値上がりはもはや誤魔化しようも無い
これに消費税増税とさらにその便乗値上げがドンっと乗ってくると
一気に不満が高まるのは目に見えている

>>785
民主になる前から自民は消費税上げるって言ってただろ

>>784
> >>779
> 単に安倍晋三が新自由主義なだけだろ

新自由主義というのは小さな政府志向なので財政政策なんかろくにやらない。
小泉政権下は金融緩和すらしてなかったのでデフレ下で規制緩和で
総需要も資金供給も無い中でタクシー会社や派遣の規制緩和で大勢があぶれた。

その意味でアベノミクスはきちんと機能すれば金融資産や産業の基盤や良質の労働力のある
日本はまた力を取り戻せる可能性があると思うがな。

>>790
そこはTPPの参加で食料品の値段を下げる
っての考えてるんじゃね？

>>787
成長戦略を提示できないと日本売り？

論拠が乏しいし、成長戦略(笑)に期待し過ぎだろ
てか、日本の財政はギリシャとかけ離れてるしな

>>791
> >>785
> 民主になる前から自民は消費税上げるって言ってただろ

消費税上げは財務省が主導してる。
麻生政権でも出してひっこめたし、野田氏は財務省の肝入りだ。
消費税導入時から財務省は税率上げは常に画策してきたよ。

>>790
国産でも原料費が上がってるんだから値上げせざるを得ないけどな。
今まで国産にこだわってた人も安い輸入品に流れるだろうな。

だからあ

>>792
新自由主義の安倍晋三のおかげで
アベノミクスの第二の矢の財政出動は骨抜きにされてるじゃん
安倍政権はアメリカの共和党状態

>>792
まず、自国のまともな雇用を増やすような産業が見当たらないというところが
一番の問題だよな

医療介護なんて、人間に対する人間のサービスだから、人件費が安くなるのはあたりまえで
医療介護の人員を増やせば増やすほど給料低下は進行する。

「人が人の世話する」なんて昔は奴隷使ってやってたサービスで、大昔から
超低賃金じゃないと実現不可能だったサービス。今でもかわらん。

かといって工業製品は、発展途上国が作れちゃう。発展途上国の教育水準があがってきたから、
新しい分野が出てきても、すぐにコピーしてオリジナル化して売ってしまう。なのでこの分野もキツイ。

農業といっても人件費安い産業でしかないし。


さて、どうするか。。。。　というところから話を始めなければならないのだが、安倍はそこが抜けてしまった。

>>794
> >>787
> 成長戦略を提示できないと日本売り？

じゃあ言い方を変えようか。GDPがマイナス成長でそれが発展してる事になるか？
なると思うなら救いがたい馬鹿だ。

政府がリーダシップをとって、高コストな状態や新規に産業が生まれる、
対外的な競争力のある、あるいは内需に貢献する産業を生み出せなかったら
成長は無い。

そら実感なんか湧くわけない
物価はドンドン上がるのに給料は一向に増えないんだからさ(´・ω・｀)

一時金なんか上げたところで貯蓄に回されるのがオチ。
ベア検討してる所が数える位しかないってねぇ……これで景気回復感じろって、そりゃ無理だよw

なんつうか実力以下に位置づけられてた株式市場が正当に評価されたくらいかね、メリットは

国土強弁化と財政出動って何か実行されてるの？

>>799
どこの共産国だよ
てか、そんな阿呆な議論で経済回復するわけないだろ
それこそ奇跡だわ(笑)

企業は自社が確実に儲かるならば喜んで賃上げに応じる。だがその保障はない。
もし安倍だけの政策になってしまえば、上げた賃金はそのままで何の支援もない
と成りかねない。このリスクを感じている企業はほとんど。大企業の一部は
それに応じているが、多くは応じないだろう。過去に何度も政策をひっくり返された
経験があるから余計に信用できない。アベノミクスの第三の矢である成長戦略の
賃上げも中々上手くいかないのも過去の政府の失政があったから。

>>802
＞なんつうか実力以下に位置づけられてた株式市場が正当に評価されたくらいかね、メリットは

逆だよ。
アメリカも日本も、株式市場が「実力以上」になってるから、実体経済のほうに
カネが回ってこないだけ。

>>798
失われた20年の間に大規模な財政出動は何度もあった。
だが一向に経済は良くならなかった。

そりゃそうだわ金融緩和してないからな。金回り悪い状態で
財政出動しても効果は限定的だ。

アベノミクスは三本の矢と言ってるところがミソなんだよ。
基本的な所を全く理解してないのなｗ

だからあデフレ経済学が真正でこれからのトレンディーナウなの！

バブルのときでも、８割が「庶民とは関係ない、実感がない」と言っていた
んだよ。
この種の調査は永遠にそうだｗｗｗそれがマスゴミの狙いなんだが。

>>800
阿呆すぎワロタ
なんで新規の産業を見つけないとGDPはマイナス成長っていう前提なんだよ

話にならん程の馬鹿だな
もう少しまともな論拠を示してくれよ

>>804
共産国ってのは、国による公共事業と金融緩和をやりつづけるシステムだろ？
国営みたいなもんだからね

オレが言ってるのは、資本主義社会での産業政策だよ。成長戦略ってのはそれでなきゃいけなかった。

安倍の賃金上げて要求も極一部の一流企業が上げたのみ
株価頼みも限界が近くになる
消費税上がると同時に一気に終わる
安倍の恩恵受けたのは一部の投資家と不動産関係だけ

>>1
安倍にべったりな産経のくせに意外だなｗｗ

みんなで生活保護を貰えば良い
今の世の中、真面目に働くだけ損
失業したら精神科にかかって診断書持って役所にgo
富裕層との我慢比べに勝つには貧乏人は貧乏に耐え
消費出来ず、消費せず、地下に水が貯まらなければ地盤沈下を起こす
それが無言のテロ
最終的には無言の革命になる

富裕層は考えろどうすれば自分は儲かるのか、生活が維持できるのか？

>>>807
逆だ逆
過去20年間で全体的に公共事業は削られまくってる
公共事業を増やしてGDPを増やしたのは小渕内閣ぐらいだわ

てか、公共事業がなかったらもっと酷い状況だよ

新規の産業って
んなもん国がどうこうするもんじゃないだろ
マイクロソフトだってアメリカ政府が作ったもんじゃないだろ？

>>810
> >>800
> 阿呆すぎワロタ
> なんで新規の産業を見つけないとGDPはマイナス成長っていう前提なんだよ
>
> 話にならん程の馬鹿だな
> もう少しまともな論拠を示してくれよ

新規の成長産業や高コストな状態を是正しないと成長できないの意味がわからにとほうほう。
公民とか寝てた？

じゃあ途上国はなんで発展しないんですかね？貧困なんですかね？
ちょっと考えてみようやｗ

もしかして失われた20年の日本のGDP成長率や推移を知らないとか？
いやまさかなあｗ

まぁ結局「民主よりマシ」で変わった後だしこんなモンか。
はなから過剰な期待抱きすぎてた分一度冷めたらあとは叩かれるだけだよね

>>800
＞新規に産業が生まれる、
＞対外的な競争力のある、あるいは内需に貢献する産業を生み出せなかったら


そういうこと。それしかない。
それができなければアベノミクスは酷い結果になるだけ。


逆にそれさえできればアベノミクスなんて最初からいらなかった。
金融緩和もね

景気というか売上はあまりのびてないけど、中国人と韓国人の観光客が減ったせいか商品の窃盗件数が減ったのは事実
損失が減ったからトータルでは＋かな

新規の産業を興す為の財政出動なら認めるがな

従来通りの土建屋国家に戻るのはうんざりだ

これから人口が激減していく中でちゃんと人材が育てられる環境が作れなきゃ
輸入に頼って豊かさを維持してる日本は急速に衰退していくわな。

>>819
いや緩和しなかったら金回りが悪いままだからダメだろｗｗｗ
ノビーじゃないんだからｗ

消費税ゼロにするだけで景気は回復して税収も増えるよ
金融緩和とセットでやれ

ちょっと古いデータだが、平成１７年の名目ＧＤＰ５０３兆円で
平成２１年の名目ＧＤＰは４７４兆円だ。ようは日本はマイナス成長している国。
ようは人口が増えているならば、それをプラスして失業者が増えていることになる。

>>816
＞新規の産業って
＞んなもん国がどうこうするもんじゃないだろ
＞マイクロソフトだってアメリカ政府が作ったもんじゃないだろ？


アメリカは、戦後、コンピューターの分野に驚くべき国家予算をつぎ込んだんだよ。

そして何十年か前にはネットの分野にも、バイオの分野にも、かなりの国家予算をつぎ込んだ。
バイオの目はこれから出てくるだろうがな

ネット企業なんてみんなアメリカに支配されてるだろ？
そらそうだよ国家が先導したんだから。

日本ではＩＴをイットと読んだ首相がいたとかいなかったとか。。。それよりずっと前にすでにアメリカは
やっている

おっと地震が来た

>>811
それどこの共産国？

成長戦略(笑)に期待し過ぎだろ
実際、お前は成長産業(笑)という具体案を示せない時点で単なる幻想なんだよ
そんな幻想に振り回される日本人も可哀想なもんだ

消費税上がる宣言見越して不動産関係はかなり儲かった
９月いっぱいで土地やマンション購入ならローン組んでも消費税５パーのまま

知り合いの不動産関係で働いてる奴は冬と来年夏のボーナスは大幅アップ確定と喜んでいる

>>816
インターネットってどういうニーズがあってどっから始まったか知ってるか？

消費税を０にするなんて欲張りな事をせずこのまま５％維持で十分だよ
駆け込み需要を景気回復として加算する考えなんて世界中さがしても日本くらいでしょ？

というか、庶民が景気がいいとか回復してるとか実感してる国なんてあんの？
中国ですら実感してるのって一部大都市の金持ちだけじゃないのかね？
はっきり言ってこんなアンケートなんの意味もないと思うんだが

物価ばかりあがって収入が増えなきゃそりゃ節約生活余儀なくされるわな
てか、自民政権のやってる政策ってはっきり言って既得権益の優遇で弱者切り捨て上等だからな

インターネットは軍需から来たがミサイルや偵察衛星や無人飛行機は民需に変えるのは頭打ちじゃね？

>>817
いや、だから過去の事象と新規の産業(笑)とを跳躍理論で絡めるお前を嘲笑ってるんだよ
失われた20年は政府の経済政策の失敗だよ
新自由主義路線かつ増税の賜物だわ

新自由主義の安倍晋三の下で成長戦略(笑)が促進されれば日本はまた失われた〇〇になるよ

リーマンショック前で日本は既に実質ＧＤＰは成長していたが、名目ＧＤＰ
はマイナス成長。要するにデフレ経済を長く続けている。これは今もそう。
デフレ経済を放置すると今まで安全あった仕事も危うくなったりなくなったり
する。

現在ですらこれだからな
消費増税で破滅するよ安倍政権は

てか安倍政権ですら他よりはマシな始末だし
どうなっちまうんだ日本は・・

ミンスだけは永久にありえんし、結局また自民か

うーん・・

>>831
>というか、庶民が景気がいいとか回復してるとか実感してる国なんてあんの？

過去の日本
その後、金持ちや法人から税金とりすぎ、社長や役員の給料上げるべきってマスコミが煽りまくって
富裕層を優遇した結果、経済成長は止まり更に衰退するようになったのが今の日本

優秀な外国人入れるからいいと自民党
それを異常に支持する日本国民の衆愚層
これを愚かと言わんとして何なんだ
あと民主よりマシとかごまかすし

結局国民会議って実直さに行き着くんだよね
ネットはそうならずにデモ革命起こすけどｗｗｗ

そんなすぐ懐に直結するかよ

>>834
まず成長戦略を無理して語る前に金融政策について勉強したらいいよ。
ゼロ金利下の金融政策とか難しいから伝統的な金融オペレーションから勉強したらいい。
そうしたら虚勢張らずに議論できるようになるから。

一度日本共産党とかが政権取れば自民とかも真面目にやるんじゃぬ？w

ちなみに、今アメリカでＧＤＰの金額費でいくと

１位　金融　

２位　高度な経営システムのアウトソーシング

なんだよ。この二つでＧＤＰの３割〜４割行っちゃう。

２位のこれはなんだ？というと、法律の専門家、環境の専門家、科学の専門家、経営の専門家
などが専門家集団となって、企業の高度な経営をサポートする、というものだ。

つまり、企業の「知能部分」を担うサービスが金融に次ぐ一大産業なんだよ。
世の中、高度化、複雑化してるので、タコ社長が気まぐれ経営してるんじゃ市場で競争できない。



一方、日本では、ワタミが「バカヤロウ！」とスリッパで従業員の頭叩いて、議員になったとさｗ


　まるで戦前の、　「欧米と日本は　人間とサルくらいの差がある」　という状態になってるんだが、
その辺、危機感持ってない奴が多すぎ。安倍もな。

マクロ経済が動いても個人消費があがってこねぇぞ
中洲の飲食店なんか可哀想なもんだ
きゃばでシャンパンあけてるヤツ見ねぇぞ
なんでタクシーだらけなんだ！

事実だが売国される心配は減ったからな
民主党政権に比べればはるかに良い

>>836
橋下維新みたいに期待出来そうな新星が現れたら
みんなそっちに流れるよ
さすがに今よりひどくなることはないだろ

日本の所得税の最高税率は確か３５％だったか忘れたが、これ過去は９０％
くらい取っていたんだよ。政府の分配政策が機能していたから、あまり不満が
なかった。しかし今は分配機能が失われた為、もう滅茶苦茶だな。

バブルの頃も同じこと言っていたんだよｗ

経済絶好調だったがｗｗ

>>841
逃げなくても良いよ

あと新規の産業(笑)は見つかりまちた？

新規の産業でGDPを増やして国民所得が増えるなら、すげー魔法だよな
まさに奇跡(笑)

>>842
そういうのはミンスで懲りたよ国民は

てか共産党が政権を握ったら皇室が危ない

かつては皇室皆殺しが党是だった政党だからな共産党は

自民党の方が力がある分、売国を思いっきりしているのに・・・
マシという考えは思考停止

>>850
でもこの前の選挙で
維新が消費税反対って言ってたら自民はちょっとやばかったかも
まあ選挙前に一番大きな声で消費税賛成って言ってたのは維新なんだけど

日本の格差が酷くなったのは所得税の最高税率を見ても分かる。１０億円
稼いだら昔なら９億円を払っていたが、今では３億５千万円だ。これはでかいよ。

>>849

このあたりが政府が提言している範囲な。
これでも評判は悪い。
http://www.nippon.com/ja/in-depth/a02501/

成長戦略は政府が主導し、選択と集中で成長可能性のある分野に資金が流入する基盤を作って、
同時に金融政策で経済の信用を拡大し、資金の流動性を高めることで効果的になり、
日本の経済と国家財政が継続的なものになる、少なくとも投資家や世界の国が思ってくれる事が大事だ。
講義料くれよ。

早いとこ非正規雇用なんとかしろよ。若い連中ばかりにしわ寄せ
食らわせて、年寄りばかり優遇しやがってアホか下痢野郎

>>850

いあ危機感の共有という意味でw

>>855
もう手遅れだろ。

コアコアCPIが依然マイナスで国内の人間相手に商売する大半の連中にとっては
人件費上昇分乗せるどころの話になってないんで実感が出ないのも当然だろ

円安誘導で仕入れ値や原材料価格上昇した分すら転嫁できてないとこは
上がるコストと電気代等の生活費に圧迫されて価格に敏感な消費者の板挟みでかなり苦しいハズ

>>854
そんな魔法が実在すんのか？
実際、お前がソース付きで示した成長戦略(笑)は評判が悪いんだろ

幻想からいい加減覚めろよ

車もシロモノ家電も新しい産業革命だよな？

こんな新規産業が出ないから緩和したところで尻すぼみになるな

政府は言ってる事は正しいが実行が伴っていないなw

>>854

経済理論としてはそうなんだろうけど
ニーズに答えるのが企業の利益であるわけで
今までのビジネスモデルが行き詰っているから先の見えない重苦しい空気を皆感じているわけ
全く需要に答えていない、利益をあげられない企業にいくらお金をまわしても無駄だよ

理論だけじゃなくて、実際の市場とか、実態の国民のニーズとか
学者の理論じゃ解決できない
そういったものを地べたを這いずり回って掴まなきゃダメだ

>>858
少なくとも自動車みたいな明らかな円安で恩恵受けてる分野はすぐにでも
ベースアップしてもらいたいもんだがな。

>>858
その通りだよ
人件費なんてあげられる訳がないし雇用を増やすのも無理

>>858
合理化経営で乗り切れる状況じゃない企業がほとんど。削れるところは実は
人件費しかないんだよ。その状況で安倍は賃上げ圧力を掛けているから
笑われているんだよ。というか今のグローバル経済を脱退して鎖国でも
してくれたほうがよっぽどマシだが。

勘違いしてるのが多いが
非正規雇用員の本当の敵は国じゃなくて正社員なんだよ
全員非正規雇用になっちまえば、これはこれで平等だから

>>861
> 理論だけじゃなくて、実際の市場とか、実態の国民のニーズとか
> 学者の理論じゃ解決できない
> そういったものを地べたを這いずり回って掴まなきゃダメだ

ではですね、国の借金1000兆円、GDPが低成長です。マイナスもありました。
金融緩和（量的緩和）で市場を中心に流動性が高まっています。

次の手はどうしますか？
地場の人にアンケートとって終わりですか？

>>861
だな。

それをやるのはもちろん学者の理論も必要だし、消費者の観点も必要だし
そして何より起業に類するものを促進してニーズを創造していく機運をつくらなきゃいけない。

起業どころか、若者をみーんな非正規労働にして、やれ正規にしたらどうの、一時金あげたらどうの、
いや、やっぱり簡単に解雇できるようにして・・・だの言ってるようじゃあ、

永遠に何にもはじまらないわな。　そんなものは、新しいニーズを発掘したり創造したりできない
死に体企業の延命措置でしかないわけだから。

日本の韓国化

国策で通貨安を誘導して絶好調を演出してた最近までの隣の国みたいに
大企業に勤められない平民は物価高のダメージばかり食らうのでかなり苦しくなってくよ

>>721
経済規模縮小？ｗｗｗｗｗ

底辺に増税して少子高齢化加速させてる政党の方が余程悪質だろ
デフレ脱却？ｗ増税してデフレ脱却？ｗｗｗｗｗ

無理やり物価高に持っていってスタグフ気味だわｗｗｗデフレより酷いわｗ
何が底なし沼だよｗ

派遣下請け虐め野放しで税金ぶち込んで
海外に配当と設備投資されて税金垂れ流して
尻拭いの増税の底なし沼じゃねーかｗ

確実に状況悪化してるわ

鎖国も一手だが…輸入に頼る日本はどの様に国を潰すかの議論になるなw

金融緩和は不動産投資にむかっただけ
最近は保証協会が貸し渋ってるぜ

東京だけは良くなるよ

>>865
＞勘違いしてるのが多いが
＞非正規雇用員の本当の敵は国じゃなくて正社員なんだよ

こんなアホな工作したってむだ。

非正規の本当の敵は、国。経団連。　ただそれだけのこと。

>>865
だったら国家公務員全部非正規にしてみろよ
自分達の利権だけは守りやがって

正社員を全部潰しちまえば良いんだよ

>>867
それどう考えても政府がやることじゃないだろ

523の暴落以降、市場の混乱を放置し過ぎたな
あんなに乱高下されたら個人も企業も投資出来ないよ
外交に関しちゃ支持してるけど
アベノミクスには最早何も期待していない

>>860
車は産業革命の延長商品だよ
内燃機関の燃料がガソリンになっただけのものだ

おとなりさんのちうごくかんこっくがいなければにほんのじんこうがへってもさこくしてもいきていけるとおもうんだぼくわ。

>>876
政府がやることだよ。政府がそれを促進するわけだ。

でも安倍がやってることは、既存企業（すでにニーズの発掘や創造がほとんどできなくなっていて
内部留保とコストカットで保身に走ってる企業）　の延命政策で、

そのために多くの若者や労働者に犠牲になってもらおう、もうちょっと延命しようとかやってるだけだからね。

来年４月が楽しみだ
おれだけじゃないハズ

株価が先行してるだけだな
来年4月以降に落ちるの確実だから、チキンレース状態だな

新しい売れる欲しくなるモノなんかないんすか？
みんな持ってるし買い換え需要ももったいないであまりないからねえ

自民党政権がどんなに失政しても民主党よりははるかにまし

>>861
経済論からでなく歴史人口学、家族人類学から論じてる人がいる

ソ連崩壊の過程をベトナム戦争終了直後に「最後の転落」で
全て完全に的中させてるエマニュエル・トッドが言うには
米国もまた衰退し新自由主義も2050年までに衰退するという

まー何にしても、消費税が上がったら大きな物は買えないな
給料が上がらなかったら、うちみたいに買い控えする家庭が一層増えるだけ

>>882
年末年始に一大イベントあるだろ
株取引的には消費税の比じゃねーから

どうでもいいけど国民の90パーセントが死ぬ戦争はよせい
日本壊滅世界崩壊じゅあああああああああああ
戦争！戦争！
勝ち組殺せ！！！！

>>841
>まず成長戦略を無理して語る前に金融政策について勉強したらいいよ。
>ゼロ金利下の金融政策とか難しいから伝統的な金融オペレーションから勉強したらいい。

低金利下で金融緩和やったら、流動性の罠が発生するのは、伝統的であろうが非伝統的
であろうが、同じ

結果、一部の投機屋だけが大儲けし貧富の差が拡大、高級品は売れるが全体としての消
費は低迷して景気は悪くなる

こんな教科書的な常識くらい、知っておけ


アベノミクスは、金融緩和も消費税増税も法人税減税も、全て貧富の差を拡大して景気を
悪くする政策として、首尾一貫してる

小泉竹中さん路線は経済成長させて高齢者の社会保障削減の方針だから正しい
亀井路線は改革を止めて経済を停滞させ高齢者に優しい福祉のために大増税だから全然駄目

残念ながら、好景気を感じる仕組みそのものがなくなっている
景気が良くてもその金が国内に回らないようになってるんだから
好景気を感じる人が少なくて当然というわけだ

>>883
金回り良かったら、バイクやグレードあげたクルマ、スキーや温泉にも行きたいなあ

そら消費税増税で全てぶち壊したからな。
そもそも景気よくする気なんてねえだろｗ

>>884
＞自民党政権がどんなに失政しても民主党よりははるかにまし

こんなのはただのカルトだな

>>880
現在世界で起きている産業革命はインターネッツだよ
だけど、どこにもこれを理解できている学者も知識人もいない
あっても古臭い２０世紀型の分析くらいしかない
そんな前例のないものに日本政府が手を出すことはないだろうし
日本企業が成功できるとも思えないけどさ
まだ、始まったばかりだよ
http://www.ted.com/talks/lang/ja/jeff_bezos_on_the_next_web_innovation.html

もっともこれに手を出すことは
旧世界に根ざしている支配層たちには諸刃の剣だろうけどね

>>887
株の税金か
10%→20%だとぞの差額分上げるの厳しいな

安倍マンセーの産経ですら、この調査結果だからな…
来年の消費税上げで完全に崩壊するだろ。

>>862
まだ全然円安じゃないぞ
５年前は120円だったんだから
むしろ今のレートで過去最高益をたたき出している輸出産業は
相当な経営努力をしてるんだろう
今120円だったら日経はダウ越えてるわｗ

>>892

そりゃ多少はいるだろうけどみんながみんな高級品持ち出すと…ブランド離れがねえ

>>895
ネットで新しいしくみ、というのはたしかに正しいのだけど、その動画のアマゾンみたいに
ネットというのは、とかく、「１人だけ大儲け」になりやすいんだよ。
facebookもtwitterもグーグルもマイクロソフトも、みんなそうだろ？

アプリなんかもそうだ。　アプリつくるのは、へたすりゃ１人でもできる。
そして配信や販売には人手がほとんどいらない。


　工業製品や農業ってのは、作ったり売ったりするのに人手がいるから、雇用が増えたんだ。

ＩＴはそういう意味では雇用を増やさず、１人がちの大金持ちをつくりやすい。

　そこんとこを改善しないと、おいそれとＩＴ、ＩＴとはいえないんだよね

年金暮らしの老人とか定期昇級、ボーナス無関係の非正規1900万人とか
景気回復を実感できる仕組みの外側の人間があまりにも積み上がりすぎてるな

>>880
現状認識が甘いんじゃね
安倍の成長戦略(笑)は>>854だぞ

てか、君の理論で経済成長して国民所得が増えればまさに奇跡だよ
その新規の産業(笑)の具体案も出ない現状ではおとぎ話だろうけどね

>>898
下請けが虫の息だわ

>>897
良かったな、次は民主か共産だなｗｗｗ

お前には残念だが、バブルの絶好調期でも同じこと言っていたんだよｗ

>>895
韓国は国家主導でIT産業を主導してそれが今は主要産業になってるからね
日本はマスコミがITバブル潰しをやって政府は黙殺してたからな
この分野は非常に遅れてるんだよ、IT関連で何も新しいものを生み出せて
いない
今からでも遅くないからIT産業育成すればいいと思うよ
土建ばっかり金使うしか脳がないのかね

デフレの頃は、日々の買い物で「お？　安いね」みたいな感じで、余計なものもつい買ってしまったが、
このところの物価高を意識するようになってから、厳選して買い物をするようになった。
家計簿をつけていないので詳細はわからないが、たぶん、最近の方が財布のヒモは固くなったと思う。

将来の物価高を予想して、今のうちに買いだめしておく、と言う気にはなれない。
お肉や野菜を買いだめしても、腐らせるだけだしw

>>902
安倍の成長戦略はズレてるよね。

でも安倍はオレが言ってることを「指向」していることはたしかなんだ。
たとえば、自動運転自動車に乗って宣伝したり、脱原発がらみについてもイノベーションによる新しい技術ということを
盛んに言ってるし、成長する分野への雇用の移動とかいうことも言ってる。

では、どうやってそれを見つけていくのか、イノベーションなりニーズを探っていくのか、
というところが、安倍のやり方だと、旧来の自民党のやり方で、「労働者を犠牲にして、大企業をジャブジャブにすれば
なんとかなる」という発想なわけだ。

しかしそれではなんとかならないのは明らか、ということだわな

>>901

俺はデフレのままで良いと思うがなあ

新しい産業が起きたら転換すりゃいいんぢゃぬ？

>>889
仰るとおりだわ

安倍「なんで実感しないんだよ、バカヤロー」
第二次バカヤロー解散の始まりであった。

金持ちがより金持ちになって
貧乏がより貧乏になる政策だから当たり前

８０％以上の人は実感してないどころか悪くなったと感じてるだろ
でも今の日本は全員が貧乏になるかこうするかの２択しかないし
安倍で正解なんだと思うよ

>>893
金融緩和も法人税減税も、景気を犠牲にして株価を上げ貧富の差を拡大する政策なのに、
お前は何を言ってるんだ？

成長戦略言うなら、健全すぎる日本の財政を改善するためにも、消費税は撤廃の上、赤字
国債を大量発行して、消費性向の高い低所得層に給付金をばらまかないと、話にならない

>>889
書いてることは殆ど正しいと思うが、
アベノミクス関係ない。そして意図的にこれは行われている。

野田でも鳩でも結果は同じ。
なぜなら政治家なんて飾りだから。
国際金融資本とそこに与する組織のみが決定権を持つ。

>>901
全員貧乏ならまだ納得できるが、弱い人間にだけしわ寄せ押し付けて、
自分たちは景気回復しました、ウハウハですってやってるから、
やっぱり安倍は信用できないとなる。次の選挙は絶対落としてやる

>>889
> 低金利下で金融緩和やったら、流動性の罠が発生するのは、伝統的であろうが非伝統的
> であろうが、同じ

「流動性の罠」が現実のものとなるばでのタイムラグってどのくらいだとお考えでしょうかね？

で、量的緩和が愚策だと仮にしようか、
でどうやってデフレ克服と経済の拡大、信用の拡大、
国民の所得の増加を実現しますか？

>>889
で、君のご高説の核をなす魔法の産業は発見できたのかい？(笑)

>>889
それじゃ教科書止まりだ。思考が足りてない。洗脳にも等しいなｗ

>>815
公共事業より、低所得者への直接給付のほうが、遥かに効果的

総理府のマクロ経済モデルは、低所得者への直接給付の真逆である消費税増税の悪影響
を隠ぺいするように操作されてるから、モデルに沿った計算では、低所得者への直接給付の
好影響もほとんど出ないことになるけどな

３月だけ景気は上がるよ
消費税上がる前のまとめ買い

>>918
そうかもしれんが、それもカンフル剤にすぎないよ。

低所得者に直接給付しても、新しい産業が興るわけではない。
一時的に消費があがって給付が止まれば元の木阿弥。

>>904
多分その前に石破政権とか谷垣政権だな。
まあ彼らの経済政策が安倍よりマシかというと、そんなこともないのだが。

>>913
野田と安倍はともかく、鳩山だけは違うって

鳩山の対特亜政策は論外だったが、対米政策は素晴らしかった

実際、年次改革要望書制度、あっさり廃止したろ

だから、ルーピーと貶められ替えられた

>>916安価ミス
>>907
で、君のご高説の核をなす魔法の産業は発見できたのかい？

SEだが、全く変わりなし
最近物価が上がってきて、消費税も上がるからマイナス確実

問題は
下手な学者よりここでの議論が有益
って事なんだよなぁ

そりゃ官が絵を書いてもついていかんわ

実際になんの恩恵もうけてないのに景気の実感などあるわけもないよな
雰囲気だけでは腹はふくれないわな

大体裕福層なんて一握りなんだからその層に合わせた政策ではダメだろ

デフレで消費を維持しつつ新規産業待ちでオケ

>>922
＞年次改革要望書制度、あっさり廃止したろ

評価するが、鳩はその報復を甘く見すぎた。

>>923
魔法の産業なんて必要ない。>>867　のような政策が必要、ってだけ。

アベノミクスとかに浮かれて入れたアホは
郵政民営化を問われて何も考えずに入れたバカと同じ

>>915
>「流動性の罠」が現実のものとなるばでのタイムラグってどのくらいだとお考えでしょうかね？

即時だよ

ノロマな投機屋なんて、どこにもイネーっての

>で、量的緩和が愚策だと仮にしようか、
>でどうやってデフレ克服と経済の拡大、信用の拡大、
>国民の所得の増加を実現しますか？

「信用の拡大」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さりげなく真逆の目標混ぜるなよwwwww

円への信用が高いって、つまりデフレ円高だから、

>>912
>成長戦略言うなら、健全すぎる日本の財政を改善するためにも、消費税は撤廃の上、赤字
>国債を大量発行して、消費性向の高い低所得層に給付金をばらまかないと、話にならない

が、正しい政策

>>916
>>912の政策やるのに、産業振興なんかいらんぞ

>>929
だから、その具体的な産業を示してないから
魔法の産業だと言ってるんだが

そもそも政策でどうにかなる次元じゃないし
資本主義末期の生き残り合戦だから
どんな形で日本が巻き込まれるかは謎だけど
第３次世界大戦までに破綻したら負けよのチキンレースを
世界各国がしてるだけ
戦争までに破綻したら不戦敗ってことだけが今わかってること

>>135
貧しい（賤しい）者を議員にしてはいけない、というのが代議制の不文律だからね
議員の地位を失っても食うに困らないだけの土台を持っていなければその力の全てを自らの保身に使うようになる

>>915
量的緩和は間違ってないんだけど、金が不動産投資とかにしかまわってないんだよ。個人消費に関連する投資とかが希薄な状況なんだよね。
お客さんいないのに投資できないじゃん

株とかの投資やってればいくらでも実感あるよ
してない人が愚かなだけでしょ？
別にサラリーマンが投資しちゃいけない法律があるわけでもなし

デフレも議論し尽くされてないよな…


インフレ≠拡大では無いんだよ

>>920
>そうかもしれんが、それもカンフル剤にすぎないよ。

誰が一時的と言った？

>一時的に消費があがって給付が止まれば元の木阿弥。

消費税の真逆をやればいいのに、なんで止めるって発想が出てくるんだ？

>>928
あいつは、本当に何も考えてないからな

でも、後にもう2~3人彼級の首相が続いてたら、日本はだいぶマシになってる

>>932
ニーズやイノベーションは発掘したり創造したりするもので、具体的な産業を最初から提示するものじゃないよ。
今の状態だと、発掘も創造もできないし、消費者の側の意見も出てこないからそれを変えないと。

たーだ既存企業をジャブジャブにしてれば労働者コキつかってれば企業の体力がついて
なんとかなるとかいう問題じゃない。

>>931
>
> 「信用の拡大」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
> さりげなく真逆の目標混ぜるなよwwwww
>
> 円への信用が高いって、つまりデフレ円高だから、

誰が通貨の話したよ。ああバカは嫌だなあｗ
こんなんばっかかよ。

>>935
>量的緩和は間違ってないんだけど、金が不動産投資とかにしかまわってないんだよ。

それを流動性の罠って言うんだ、馬鹿

量的緩和は低金利時の金融緩和の手段であって、流動性の罠を防ぐ効果などどこにも
ないので、低金利時の金融緩和が大間違いであることに変わりはない

>>938
＞消費税の真逆をやればいいのに、なんで止めるって発想が出てくるんだ？

消費税の真逆をやるのはいいが財源はどうするんだ？
ずっと低所得者層が消費するほどの給付金を出し続けるというのは相当な額になるはずだぞ？

そして、永遠に低所得者層にそれやる、っつったら、すでに社会主義化してるよな

低所得者層は国からの給付金で実質的に給料あがるから、
努力しなくても低所得者層を抜けられる。

一方、同じ額の給料を得るために、いろいろ資格とったり努力したりする人々がいる。

安倍「頑張る人が報われる社会を造る！」

>>935
> >>915
> 量的緩和は間違ってないんだけど、金が不動産投資とかにしかまわってないんだよ。個人消費に関連する投資とかが希薄な状況なんだよね。
> お客さんいないのに投資できないじゃん

だから政府が賃金を上げようとしてるんでしょ。
消費増税は財務省の意向だけど、このタイミングでは本当にいただけない。

支那ファンドが持ってた日本企業株を６月〜９月期に一生懸命売り飛ばしたみたいだからな、
株価も円も好転しなかったが悪化もしなかった、支那は対日カードを一枚失った訳だが、まあ其れは良かった事だと理解してる。

>>939
いつになるんでしょうねぇ
これじゃあ、魔法と言われても仕方ないわな(笑)
成長戦略(笑)に期待してる奴は余程の暇な人間なんだろう

>>946
別に安倍には期待してないよ。

産業振興策っていうか、イノベーション、ニーズ創造、起業、新しいしくみの開発や創造、ってものの
振興策が一番必要だなとは思うけどね。

それがなくて、金融や資金の融通をいくらやってもカンフル剤にすぎないことになる

>>936
株w
あれで乗せられた情報弱者がどれだけ骸を晒したのかとw

>>941
じゃあ量的緩和が間違ってるとして、どういう政策が正しいの？
馬鹿にわかるように教えて

>>946
> >>939
> いつになるんでしょうねぇ
> これじゃあ、魔法と言われても仕方ないわな(笑)
> 成長戦略(笑)に期待してる奴は余程の暇な人間なんだろう

おまえ問題の本質を全く理解してないのなｗ
じゃあおまえだったらどんな経済・財政・金融政策を立案して実行するの？

アベノミクスは貧富格差の拡大なんだからそりゃ景気がよくなってるところはよくなってるだろうさ

ほんとＴＰＰにしたって戦前の小作農回帰ともいえる「ひとを雇う農業」に一直線だし
安倍ちゃんの言う昔って戦争前のことなんじゃないの

>>951
＞戦前の小作農回帰ともいえる「ひとを雇う農業」に一直線だし

そう。オレもこれそう思ってるんだよな。
法人化なんていうけど、実際はそういうこと。

それでは問題解決しないし、労働者犠牲にすればなんとかなる、という自民党脳だよな

>>940
景気対策の話で「信用の拡大」とか突拍子もないこと言い出したお前に同情して
善意で解釈してやったのがいけなかったか？

いずれにせよ、

>>912
>成長戦略言うなら、健全すぎる日本の財政を改善するためにも、消費税は撤廃の上、赤字
>国債を大量発行して、消費性向の高い低所得層に給付金をばらまかないと、話にならない

への難癖は、馬鹿なお前には無理ってことだな

>>942
>消費税の真逆をやるのはいいが財源はどうするんだ？

>>912

お前まさか、少なすぎる政府の借金が多すぎるなんていう財務省のデマを信じてるわけじゃ
ないよな？

来年の春闘でベースアップが実現されてもその分は全て増税で奪うんだからどう転ぼうがぶっちゃけ有権者が楽になることはないけどな
残るのは増やした国民の負担だけ
正直な話詐欺に近いけど気付いた頃には後の祭りさ

>>944
賃金をあげる拘束力は政府にないですよ

>>947
まぁ、妄想は自由だから止めないけど

経済状況を見ながら金融政策や財政出動を持続していくしか方法がないよ
てか、確実な政策はこれ以上にない

少なくとも７８円から１００円近くまで円安になったのだから
意義は十分あったぞ。おいらも友人も為替で大儲けさせて頂いた。
銀行に預けて雀の涙しか取れない連中が愚痴をこぼしても聞く耳
持たんなー。チャンスに金を掴まないと、いつ掴むのよーおまいら
株買っておけよｰ上がりまっせｰ

>>951
>>952

じゃあ小規模農家や休耕地への巨額の補償はこのまま続ければいいのか？
小規模農家が多くいて潤うのはＪＡだ。貸付先が豊富にあるわけだからな。
それを巨額の税金で支えている格好だ。

つまりこの分野は明らかに社会主義的だ。
小作農が多数出るのがいいと言っているわけじゃなくて、
大規模化して競争力を高くしないといずれ破たんする。

土建屋スレか
子供手当てとなんら変わらん

まあ、既に期待していないけど
儲けさせて貰ったには貰ったから感謝はしてるかな
523の大暴落から1ヶ月位地獄を見たので
その対価にみあってるかどうかは微妙だがw

>>953
＞お前まさか、少なすぎる政府の借金が多すぎるなんていう財務省のデマを信じてるわけじゃ
＞ないよな？

ああ、ダメだな、この人。

あんたがそんなこと言っても、市場は日本の財政赤字を気にしてるんだよ
だから長期金利あがったりするんだから。

借金は事実、多すぎるんだ。そして財政も健全化しなきゃならない。
それは市場の要求でもある。

ま、この先いっくらでもカネつかっていいんだ、という発想なら、低所得者層でも
公共事業でもジャブジャブやって、国がジャブジャブ金流すバブル社会主義国家にすればいいんだよな。。