【日露】安倍・プーチン、「下関会談」で領土解決なるか…リベラルなオバマ氏を嫌うプーチン氏、安倍首相とは保守派同士で相性が良い?
755 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 12:59:19.13 ID:Pm+He/s4O
>>727 当時は大英帝国様の御意向(明治維新からの露南下阻止)やったからしゃあないんよね
ロシアに半島掴ませれば最良やて
末梢腐敗に苦しむだけやから
>>734 オバマはほんまに合衆国大統領なんか?
えらいヘタレにしか見えんが
>>756 リベラルを前提にすると自縄自縛に陥る。
北方領土の存在意義は日露関係のモラトリアムだと思う。
アメリカはムチャな契約を押し付けるが契約そのものは守る。対してロシアはムチャな契約を
押し付けない代わりに契約そのものを破る。
契約を守るのが日本のスタイルである以上、その点で異質なロシアとの交易拡大には前提と
して彼らのやり方をもっと学ぶ必要がある。それは契約履行を強制する担保の取り方であり、
いわゆる外交力。日本はそこがまだ弱い。
領土問題はいずれ解決するべきだが、今は領土問題を挟んだ距離感を維持しつつ、領土問題
そのものを通じてロシアと付き合うノウハウを身に付けるべき。
サハリン2から日が浅い。日露不可侵条約から学ばなかった日本は、今はまだロシアとの間に
距離が必要だ。
759 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 13:34:03.91 ID:nWoTR3Tp0
ロシアは今でもアメリカと敵対してるのが心配
ニュース見たらアメリカの悪口ばかり
イランシリア中国北朝鮮とは仲良しだし
こんな国信用できる?
信用しなくてもいいけどこんな国との外交交渉に意味があるのか
こんな国と条約結んで意味があるのだろうか
760 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 13:38:41.74 ID:CPc0gckj0
アメリカのCNNの尖閣報道もかなり微妙だぞw
日中両天秤のアメリカさんにかなり複雑な日本人も多いよ。
>>749 領土問題が解決する前に国後島沖に大規模な海底油田でも発見されてみろ。
それこそ尖閣の二の舞いになるぞ。
ロシアに金が無く本格的な調査が手つかずの今領土問題を解決しないと不味い事になるよ。
762 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:14:50.76 ID:GjCPxHWNi
山口宇部空港と北九州空港にドッチに来るのかな?
どっちでも行けるからwktkなんだが
763 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:18:59.18 ID:dKYi9Y9E0
歯舞って綺麗らしいな、行って見たい
764 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:22:16.51 ID:hkgqOgSu0
>>13 考えてみれば既に二人とも故人なんだよな…
時間たちすぎだろ
この問題もそろそろ本気で解決を目指すべき
そのほうが日露両方の利益に繋がる
765 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:31:04.33 ID:MBKm+9Wz0
>>761 てか最近シェールがロシア大陸で続々発見されてるから
今の技術ならおそらくいろんな資源が眠ってるのはかたいだろう
むしろロシアと仲良くしておいて、イザ掘るときに有利な条件を引き出すのが大事
同じように豪州にもまだまだ眠ってるんだろう
中国はウイグルと蒙古地区にあるらしいがこれは共産独裁だからパス。
766 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:34:07.81 ID:gGwfqZpVO
ロシアも確かに信用出来ない国ではあるが仲良くはすべきですな。
アメリカがもう外交下手になって来てるし。ただアメリカも日露接近したら嫉妬してSHIT漏らしちゃうから困ったね。
>>755 >ロシアに半島掴ませれば最良やて
ロシアはそんなもんはいらなかった。
ほしかったのは対馬海峡。
具体的には対馬と朝鮮半島の対岸のみ。
768 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:37:56.82 ID:oaFx74R6i
いいねぇ。
日本が仲良くすべきは中東アジア、東南アジア、ロシア。
769 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:41:23.46 ID:gGwfqZpVO
日露印越辺りで何か同盟でも組めたらね。あとフランス、トルコ、カナダ引き込んでさ
770 :
& ◆M2fwOo5UdtPG :2013/11/18(月) 14:42:21.72 ID:SCwbwGx60
ハンナ もろきみ アーレント!!
歯舞と色丹は千島に含まれないといえるから返してもらう余地があるんだけど、
あとの二つはどう考えても千島だから、
日本もアメリカにどうこう言われる前は完全にあきらめていた
いくらソ連が参加していなくても、
世界に向かって千島は放棄したと言っているのに、
後からどうこう言うようじゃ誰も納得しないよ
>>1 「何らかの形態での島の共同開発方式が、密室の中で閣僚らによって模索されているようだ」「妥協までは遠いが、
一定の進展が感じられる」と報じた。
普通は特別行政区として税の大幅軽減による企業誘致と
日本の地権者、現占有者を含めた補償と再設定、
経済、産業や軍事、資源等個別の設定等を話し合っていると予想出来る。
香港等の情報を集めているところでは?
四島のかけ橋ならぬ日露のかけ橋として最高のモデル地区になり得る。
奇跡の四島として世界的にPR出来るし、密かに期待している。
>>9 馬鹿は改行が多くて余白も多い文章じゃないと読めないんだよ。
ギャルのブログとか酷いじゃん。
>>673 牽制相手は米国じゃなく中韓だろ。
ロシアはとは妥結するのは今がチャンス。
なんだかんだ世界の強国であり続けるだろうロシアとの懸念事項は減らすべき。
国内支持率も高い親日柔道家が大統領なんてことは今後1000年待ってもないだろ。
775 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 15:06:08.75 ID:/S8aUX550
プー様『領土問題だけどアレ棚上げでいいよな?』
しんちゃん『御意』
ロシア「判りました、二島を先行変換して後の二島は継続交渉としましょう」
ロシア「ただし、実際の引渡しは100年後です(ニッコリ」
ロシアは火事場泥棒と言われてるがそもそも泥棒を要請したのはアメリカだぜw
778 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:49:37.37 ID:Ks2PBPtRO
少なくとも国後島までは返して欲しいよな
よりによって下関かよ。プーチンは、頭いいですねっておだてて
りこーしょうな立場に置けばいい
李鴻章な立場。
781 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 17:49:42.26 ID:WLr6v7mp0
最低限海岸線を押さえないと!
あの海域がてに入らない!
領海と言うのは海岸線について来るのだから!
782 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 18:20:50.30 ID:hhq5Jr980
焦っているのはロシアのほうだという認識に立って交渉すべき。
シベリア鉄道をハバロフスクからユジノサハリンスクまで延伸し、
さらにユジノサハリンスクから宗谷岬まで延伸、そこから稚内につなげればいい。
物流
>>746 お前は、また朝鮮を併合したいのか?
物好きな奴だな。
あと、韓国、朝鮮人が、日本の直ぐ近くにいて貰った方が良いのか?
それとも、朝鮮半島は、ロシアではなく、中国になって欲しいのか?
日本が、朝鮮半島を占領して、韓国、朝鮮人を根絶やしにするのなら解るが、そこまでやれないのなら、消去法で行くしかあるまい。
来年か。
結構時間かかるのね。
>>722 馬鹿は、お前
非現実的であり、浅慮だ。
南極じゃあるまいし、更地でいられるわけないだろう。
日本が、占領しに行かない限り、ロシアか中国が朝鮮半島を奪いに行く。
どういうわけか安倍が保守扱いされてる
どうみてもリベラルなのにw
>>785 ロスケのような周辺国で虐殺をやりまくった人型の殺戮獣が近くにいるよりは
まだ火病捏造動物のチョンがいるほうが安全だよなw
まさに消去法で真っ先に滅亡させなきゃならないのはロスケの他あるまい
>>789 俺は、そうは思わないね。
平時で、まるで親の仇のように刃向ってくる朝鮮、韓国人の方が危ないし(彼らの犯罪数は極めて高い)、
日本人の子孫のことを考えたら、奴等朝鮮、韓国人を先に駆逐するべきだと思う。
本当は、朝鮮半島に核ミサイルを落として、あの地表を焼き尽くして浄化させる必要がある。
更には、もし可能ならば、朝鮮半島まるごと、海に沈めるべきだ。
791 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 22:01:47.19 ID:D4XMv+t60
日ソ中立条約といい、ロシアは肝心な時に掌を返すからな。
韓国は、日韓基本条約など、初めから無かったかの如き態度
どちらが酷いかは、明らか。
今現在、ロシアからある程度の害があることは、認識される。
しかし、韓国などは、比べる以前の話である。
携帯電話やPCから書き込んだので、IDがコロコロ変わって申し訳ないが、幾つかのレスは俺が書いたものだ。
自称、保守の小父さん達に申し上げる。
あなた達のロジックは、思考の途中で終わってる。
本当に、未来の日本人、我々日本人の子孫の事を考えれば、おのずと答えが定まっていくはずである。
私には、あなた達の言葉が、ただ歴史学者の言葉にしか聞えない。
過去のロジックに囚われ、未来への思考を放棄している。
悪いが、私は、未来の日本人のために、あなた達の希薄な論理を叩き潰させて頂く。
何だここ。意味不明。まともに書くんじゃなかった。
馬鹿ばっか?勝手にほざいてろ。
>>787 別に占領は要らなかったんだよ。
「釜山港99年租借」
これだけで良かった。これで対馬海峡は完全に日本の制海権の下に置ける。
北進を臨むなら、「仁川(済物浦)99年」を付け足してもいいし、
日本海に念を押すなら、「元山99年」を足すオプションでも良かった。
上のほうの動画を見る限りプーチンは北方領土に関する日本の国内事情も熟知してるな。
どこぞのアメリカみたいに相手の立場もお構いなしに自分の意見をゴリ押ししてくる野蛮人ではなさそうだ。
プーチンは信頼できる。オバマは無理。
>>795 ロシアの南下が目的なのに釜山だけ取っても無意味だろ
そもそもアジアからの排露こそが主目的で朝鮮の成り行きなぞオマケに過ぎん
799 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:14:16.89 ID:M6UcmV/n0
>>795 旅順の占領。これで黄海の制海権を押さえ、天津奥地へも睨みが効いて、
清朝による、朝鮮や日本への侵略行為が止む。
旅順が三国干渉以降の事件で、ロシア帝国のものとなったので、
ロシアが黄海の制海権を握り、満洲のロシア占領とシベリア鉄道の支線を建設で、
北支はロシアの勢力圏から、すぐ手が届く状況になった。
この状況で、朝鮮がロシアが影響を免れないのは無理で、
朝鮮は南部に、ロシア海軍の補給基地建設を認める。
日本は日露戦争で、状況を打開していった。
(ロシア太平洋艦隊の撃破、旅順の包囲、南満洲のロシア軍撃破、旅順占領、
南満洲からのロシア軍駆逐、バルト海艦隊の壊滅。
これ全て、本来なら清や朝鮮がやるべき事例だが、連中は何もしなかった。全部日本にやらせた)
世界地図ぱっとみると千島列島も樺太も日本のものにみえてならない
>>801 江戸時代は、勘察加まで日本領だった。ロシアが侵入してきて奪った。
ただ現地のアイヌは、琉球みたいに、清に朝貢したりと、国境や権利関係があやふやだったのは事実だな。
>>801 地図上で見て近いかどうかなんてのは
国境線には関係ないけどな。
距離で決まるなら、フォークランド紛争やらジブラルタルの領有権問題なんて最初から起きてないし。
804 :
名無しさん@13周年:
エリツィンから、大統領代行に指名されたプーチンは、一つの大統領令に署名しました。
それは、エリツィンだけでなく、一族全員に対して、全ての罪を問われない免責特権を、保証したものです