【育児】「ぼくのことが邪魔?ごみ袋と一緒に捨てるの?」文月メイの「ママ」 賛否両論だけでなく子育てのあり方を真剣に議論しよう

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175名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:09:35.58 ID:dw+xcTWDO
>>1
>ぼくね、天使になったよ いつまでもママを見守ってるよ
>嫌いになったりしないよ

こういう身勝手な歌詞は虫酸が走る。こんなんだから虐待が減らないんだよ。
毎日殴る蹴る食べ物与えずをされてみろよ、こんな事思わねーよ。
176名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:10:33.26 ID:iNnzAZfG0
>>1
産んじゃって後悔してる母親バージョンの作詞もよろしく。
あと、父親の方も。
177名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:13:56.02 ID:BDDDOIMf0
虐待親を子供が慕うのはストックホルム症候群と言ってた専門家がいたっけ
178名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:17:49.23 ID:NCsCa13F0
>>127-135
これは有難い。保存しとくわ。
勉強になったよ
179名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:22:32.25 ID:u//r228s0
なんだコレ
トイレの神様の二番煎じでも狙ってるのか
180名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:26:13.01 ID:KLXo+T7S0
日本じゃ親より先に死んだ子供は天使にはならない
鬼にいじめられながら賽の河原で石を積むことになる
生きるも地獄
死ぬも地獄
181名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:27:05.01 ID:fMrnKkO00
もういいよ、こういうの
182名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:33:15.48 ID:R3RC91D70
次男殺害容疑の母不起訴 広島地検
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/199938/
【青森】「心神喪失状態だった」 八戸小4男児殺害の母親、不起訴処分
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200806060216.html
【裁判】 生後6ヶ月の長男を刺殺した母親に無罪判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071026/trl0710261218005-n1.htm
生後7ヵ月の長男を風呂の床にたたきつけて殺害 母親を不起訴処分 「心神喪失」…和歌山
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_20100318010.html
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
ニュース速報+板の別スレッドへ
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&;blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
183名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:34:12.43 ID:gM7E8r070
>>160
>「はじめて子どもが可愛いと思った」

うわぁありえない。こんなことよく言えるわ・゚・(つД`)・゚・。

もう少し違う表現でちゃんと親の虐待を訴える曲や表現が他にも生まれてくればな
そうすれば視聴者の意見がもっと出て意識が高まっていくのにな
184名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:42:37.82 ID:p7sIG9AH0
>>172
うわぁ‥‥
185名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:43:13.01 ID:w278qJ/S0
>>141
万人が誉めたたえるような歌は、永遠に完成できないだろう。
聞く人に不快感を与える、というのも影響の一つで
それが児童虐待を防ぐ作用をするのも期待できる。

まさか、虐待を増加させる事は無いだろうし。
186名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:43:58.10 ID:t3PMEEJf0
捨てるクズはそもそもこんなの聴かないし議論もしないし
187名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:45:14.34 ID:K/uVEkVc0
>>169
婚外子に生まれれば国が手厚い保護www
188名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:09:09.50 ID:HJZ92XZk0
まず親が子供を殺すのは殺人だという認識が日本には必要
虐待死じゃなく殺人だという所から始めなくちゃならない
189名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:16:04.47 ID:a4ZiqBEz0
>>186
まさにそれ
虫の脚をちぎって遊ぶくらいの感覚で子供を虐待するような層には
なんのメッセージも届かないんだよな
190名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:20:15.01 ID:YxcHTN4n0
子供虐待は最悪だと思うが本当に増えてるのか?

昔は今虐待と通報されそうなことが普通に日常で行われてたよな
がんがん死んでたし
子供の数が減って情報網がいきわたったから目に付くようになっただけな気が
キャンペーンで相談して相談してやるので
行政に訴える人も出てきたんだろうし

今時ではなく昔から多くいて、むしろ子供の数にあわせて件数は減ってんじゃないの?
まともな親は昔は普通にやられてたことも、今はいけないんだと知ってやめてるわけだし
191名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:22:05.73 ID:YbygGFh80
つうか、タイガーマスク基金か文月本人に聞けばいいやん、こんなとこでやっててもね・・ツイッターアカウントあるし
192名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:26:50.99 ID:MI/GasvoO
五歳男児のケツを揉めば
可愛いと更に思うよ!!
193名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:31:38.18 ID:PTUbAjHF0
通勤途中ですが、歌詞みたら
泣きそうになった。
194名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:35:20.43 ID:fIDQXWkw0
>>182
未だにこんな判決なのを見れば、昔なら「事故死あつかいで十分じゃね?」と警察と周囲で納得しても不思議じゃないよ。
195名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 09:54:07.06 ID:MQbuGnQq0
>>193
『余命一か月の花嫁』『筆談ホステス』
ここら辺りに涙した心優しき層とは波長合うと思うよ、この歌
196名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:32:18.62 ID:R3RC91D70
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS0032008042...
嬰児殺害の母親に執行猶予 (2008年11月17日)
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
2児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決 愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【裁判】 小1長女をカッターナイフで切りつける 母親に執行猶予判決…高松
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=25518
197名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 16:47:51.52 ID:Hg7UempI0
>>185
>聞く人に不快感を与える、というのも影響の一つで
>それが児童虐待を防ぐ作用をするのも期待できる。

虐待「した」ことがある人間が罪を付きつけられているようで不快になるのならともかく、
虐待「された」ことがある人間が不快になって批判や警鐘を鳴らしているのがどう防止に役立つんだよ
影響っていうのは良い影響だけじゃなく、悪い影響もあるんだぞ
198名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 16:52:41.74 ID:Hg7UempI0
>>185
>まさか、虐待を増加させる事は無いだろうし。

虐待される子供が「たった一人のママ 嫌いになったりしないよ」とか言ってるのを、
ストックホルム症候群だと冷静に考えて対処した場合と、「無償の愛」で思考停止した場合を考えてみよう
虐待が分かりにくいなら、誘拐の犯人と人質に例えても良いが

ja.wikipedia.org/wiki/ストックホルム症候群
199名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 18:12:57.91 ID:YJB44+Jl0
>>185
togetter.com/li/588416

「聞く人に不快感を与える」だけで判断してないか?
具体的にどういう不快感を与えているのかまで調べたら、
とてもこの歌が児童虐待防止効果があるとは思えなかったが
200名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 21:11:33.84 ID:cw6VyDbP0
>>134>>185
セカンドレイプは性犯罪被害者に不快感を与える影響があるけど、
それが性犯罪を防ぐ作用をすると思う?
この歌を聴いても拒否してもいいといっても、CDならまだ買わない選択肢があるが、
歌番組やラジオで流れる歌は曲の内容までチェックして聞かない人が殆どだよ
201名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:18:34.51 ID:2sbovd1z0
>>125
圧殺もあるだろうが信者お得意の話題逸らしをするんじゃない?
本質を避けてわざと別の話題にすり替えたりとか
たとえばこの歌なら、本当に訴えたい・改善すべき出発点のなずである
虐待者である親についてより、他の外野部分をいかにも一番重要なことのように
断定口調で語って矛先をかわそうとする。そうすれば意見が通ると思うんだろ
思い出して欲しくないなら無視して過疎化させればいいのにねぇ
202名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:36:45.96 ID:JXiwdgGg0
>>201
勘違いだったらすまん、
もしかしてこのスレやツイッターでのこの歌への批判意見が、
虐待された経験がある人や、社会への影響に焦点を当てていることを言ってるのなら、それは誤解だと思うぞ
虐待された経験がある人は、虐待の外野ではなく当事者だった人で、
この曲で言えば「ぼく」の立場に置かれて、「天使」にならなかった人たちだ
そして社会への影響は、虐待の当時者にダイレクトに影響するから、
外野といっても当事者に強く関わるがあり、重要な問題なんだ
203名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:42:43.62 ID:JXiwdgGg0
>>201
虐待する親、される子供、社会、何が一番重要だと思うかは人によって違うだろうが、
親への怒りや憎しみは子供が虐待から脱出する重要な原動力で、
また社会がそれをどう受けとめるのかも関係があるんだ
例えば虐待された子供が、周囲の大人たちに虐待を訴えて救いを求めた時に
親子の愛を切々と説かれるだけだったり、
親への怒りや憎しみを愛でもって否定されたりすれば、
子供は脱出のための原動力を失ったり、怒ることがいけないことだと思ったりな
204名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:50:23.10 ID:JXiwdgGg0
>>201
それと虐待する親は虐待の出発点だけど、改善すべき出発点かどうかは別ってことも多い
改善しようもないほどどうしようもない親も少なくないからな
そういう時に子供を助けるのが社会で、子供自身が大人になった時に逃げるための原動力が怒りだから、
どちらも虐待の改善とも関係がある
親が重要だとしても、子供も社会も全部重要なんだ

それに既に虐待から脱出した人の多くは虐待のトラウマや、
親を愛せない自分自身を肯定することに苦しんでいることが多い
その苦悩だって虐待の問題のひとつで、決して外野の話ではない
205名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:08:18.84 ID:LAKxboAR0
>>14
自分も最初はそう思ったが、歌手のfacebook見ると全然違った

>「子どもから親への揺るぎない「無償の愛」を、
>一人でも多くの心を失いかけている人に伝えたい思いから「ママ」が出来上がりました。」
//www.facebook.com/fumitsukimei/posts/468813989863172
206名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:13:56.09 ID:MAlcAFXkO
戸沼バカ夫婦死ね
207名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:15:47.52 ID:LAKxboAR0
>>14
>でも、私は思います。
>きっと本当に子どもが憎らしくて叩いてしまったり、
>本気でずっと計画して死なせてしまおうなんて考えてた親はいないんじゃないかなって。
//www.facebook.com/fumitsukimei?ref=stream

>>196 >>182 >>153を見た後だと、なんだかなぁ…
208名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:17:39.38 ID:CCN52v+v0
愛情がないことの大半は、欲しくもないのに生まれてきたからだろう
快感を伴う行為によって生殖するというのは、メカニズムとしては良く出来ているが
それだけに望まれない命も多いわけだ
209名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 10:28:06.69 ID:96dB9URV0
>>202-204
>この曲で言えば「ぼく」の立場に置かれて、「天使」にならなかった人たちだ

ならなかった人ではなくぼくが何に語りかけたか?ぼくにこう語らせるに至った背景
にポイントを置いて読んだんでこうは読まなかった自分みたいなのもいるよ
当然、正解は一つではないので個人の読み方は指定しないが
ただ、スゲー連投させてまで書込みさせる熱量を含んだ曲なんだなwと
210名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 11:49:32.47 ID:wym8hHIQ0
心というより頭の中で書いた詩に思える
もちろん、親でなくとも、被虐待の経験なんて皆無でも、
ちょっと文才あったり、いや、中学生ですら普通レベルの想像力があれば
この歌詞は「いくらなんでも無いわあ〜」って瞬時に判る
>>1にある‘過激’って一体何を指しているんだろ?
一見、ほのぼのした詩に潜む過激なまでの無神経さならまあ理解できるけど
211名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 13:35:27.34 ID:sKPP8ARz0
>>186
>>189
>「自分は絶対間違ってない」「はじめて子どもが可愛いと思った」

児童虐待者とはどういう神経の人間か桜井が教えてくれてるもんな
倫理観が欠如してる無神経な奴には弱い存在の言葉は届かないんだろう
212名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:35:16.00 ID:HFtxJ8/D0
母親はいい加減子殺しと虐待をやめろよ
213名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:46:57.93 ID:R2Dh1KENO
>>1
うわっ… 重いしなんて憂鬱な唄。

それに子供を死ぬほどに虐待するような親にはこんな歌詞ぐらいじゃ心に響かないよ。
私も家庭でのトラブルで子供に八つ当たりのように叩いてしまった時が有ったけど、テレビや新聞で報道されていた児童虐待のニュースがすぐに頭の中に浮かんで、その場で自分の愚かさに気付いて二度と暴力はふるわないって心に誓ったもん。
15年以上前の頃ですら児童虐待のニュースが頭から離れて無かったのに、これだけ報道されてる今の時代で虐待するようなのは完全に頭のネジが最初から外れているような人でしょ。
214名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:47:25.04 ID:7bXVzjCJ0
クセエ歌もあったもんだ
こんなの、自分に酔った馬鹿女に子殺しを正当化させるだけだ
215名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:50:29.31 ID:R2Dh1KENO
>>210
同感
薄っぺらい唄
216名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:53:31.85 ID:LMl+onFl0
子供を殺すと守ってもらえる

と聞いて飛んできました
217名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:55:52.75 ID:GULEXI/90
頭がお花畑の糞曲
218名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 19:09:12.48 ID:NsSd3m0gP
宇多田ヒカルに歌わせればいい
219名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 20:02:38.62 ID:sB/ct65n0
>>1
なにこれ


読んでるだけで涙が出てくるんだが
220名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:46:55.16 ID:ZrkVT8d1O
これ大っ嫌い。ベビーいるけど、感動の涙出ない。わざわざ憂鬱な気分に持って行き陥れる陰の雑音暴力。親になってから赤ちゃん死んだり殺されたりとか物語でも耐えられない。無意味で余計なネットの雑音なら遮るのに。何が天使だ綺麗事を。一緒に生きてくプラスで心打て!
221名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:52:46.25 ID:/ND0HKld0
虐待死した子供が天使になって母親を見守るって発想が間違ってる
恨みつらみの歌つくれよ
222名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:56:52.55 ID:wK84vGv+0
わし、子どもの頃の友達でお父さんに指詰められた兄弟知ってるで。
話を聞きたいか?
223名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:59:29.57 ID:826PxrE50
便所の神様が大ヒットする愚民国家だから
…まあ全人口の1%が買うだけでミリオンヒットだからね。
今日びは10万でも大戦果なんでしょ。そらまあねえ。

>>221
同意なんだが死者はまあ死者だからね。
ジャップだって勝手に英霊の意見と称して平和を祈ってるとかいわせてんじゃん。
そんなわけあるかというねw 常識的に考えれば英霊は呪っております。
自分を殺した敵国とそれを許すクソジャップにね。
224名無しさん@13周年
これってステマですよね。何度もやるのは