【経済】デジカメ市場「一眼」も不振…欧州・中国市場の販売低迷、各社が相次ぎ下方修正

デジタルカメラ各社が今年度の販売台数を相次いで下方修正している。
キヤノンとニコンは初めて一眼レフなどレンズ交換式デジカメの販売が前年度を
下回る見通し。カメラ機能を搭載するスマートフォン（高機能携帯電話）に市場を
侵食されているうえ、欧州などの景気低迷が販売減に追い打ちをかける。
各社は高価格モデルなどに力を入れるが、不振からの脱却には時間がかかる恐れもある。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131116/biz13111623330010-n1.htm

2

>>2はホモ

カラーテレビが発馬されたら白黒テレビから買い換える

少々機能が上がってもデジカメは買い換えない

一定レベルまで達してしまうとパタリと売れなくなるよな。

コンデジも一眼も市場に溢れかえったから、完全にパイ食い尽くしただろ、特にコンデジはスマホに食われたし
カメラに注力してたメーカーはヤバそうだな

カメラなんて壊れないからな、1度買えば10年以上使うし
そら売れんだろ

【経済】日産ゴーン氏、許されぬ「3度目の下方修正」
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1383434407/
【海外】スターバックスが中国国営テレビに反論…「中国市場の営業コストは他国と異なる」 [10/22]
http://ch.i.cmaas.net/news/bizplus/1382398634/

ニコンとキャノンで乗り換え０円なら二年ごとに買い換えるけどなｗ

結局とりたいものなんてそんなにないんだよ。写真が趣味のやつならともかく、一般ユーザーで、一眼レフ持ち出して撮ろうと思うような大切な瞬間ってそんなに多くはないからな。

大型量販店とか、あれだけ大賑わいだったデジカメ売り場が悲惨なことになってるよね
スマホ売り場も最盛期を過ぎた感じだし、どっちも先行きは暗そうだよ

薄型テレビはもっと悲惨だよ

またブーム捏造するしかないな
デジカメ愛好女子はちょっと暗い？！「写ガール」

一般人に一眼レフなんて必要ないからな

考えてごらん、一眼レフ化で10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年
いいのを買えば上手くなるというのは幻想だったのさ・・・
機材がコレだけ進歩すると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。

晩婚化、少子化で親子が減ってる
国内でカメラ売るのはどんどん厳しくなる

センスも要らなくなるよそのうち
自動構図調整すればいいだけ

>>17
構図もしなくていいよ
360°レンズカメラで動画まわしていいとこだけキャプする作業だけになる

>>18
うん。自動構図調整ってのは、どこをキャプするかも機械が自動的に決めてくれるようになるってこと

なんにしても少子化を食い止めないと国内産業は縮小するしかない

あとは金と時間だな。

それがどちらもないからカメラ買うのは暇で金ある爺さんばかり。

女の子に興味がない＞出かけて写真を撮る気が起きない
女の子に興味がない＞子供がいないので家族写真を撮る機会がない

セックスレスが影響していると思うぞ

まあ携帯もいいんだけど
なんで携帯でメシ関係撮るとゲロマズそうに写るんだろうな

写真が趣味って気持ち悪い
マスコミが人をゲテモノ扱いしたのが実を結んだって感じ

売れるわけねーだろ　スマホについてるのに

スマホが重いのに、さらに重いデジカメなど持ち歩く気になれない。

独身だと一通りとったら飽きちゃうよな
自分の子供を撮ってる人を見るとモチベーションがまるで違う
ちょっとでも綺麗に撮ろうと工夫してるし重い機材も厭わない

Googleストリートビュー上を移動するムービーを制作する
http://gigazine.net/news/20130411-hyperlapse/

サムソンが、日本企業から
カメラ技術者かき集めてるらしい。
日本人に裏切り者が居る以上、
この市場もおしまい。

>>23
飲食店紹介の地方フリーペーパーとかは、料理が黄色味がかってたりするな。
まずそうなのを一生懸命告知してる。
あれで広告料とってるんだから恐れ入るね。

カメラなくなったら日本に何が残るんだ

>>19
視点だけはかえられないやろｗ
角度と背景との位置関係はセンスやし

写真を撮るという行為を専用機でするのは
趣味人ということだ
ゴマ粒みたいなセンサーよりはよっぽど綺麗に撮れるんだけどね

>>27
自分の子供かまたはカノジョだよね

そのどっちも最近は減ってるし

富士の裾のに桜咲く　朝日の中でニコンと笑った

君のほほえみキヤノン砲　この恋ミノルタ　みのライカ

思わずハッセル　正直者のコダックさん　筋肉痛にオリンパス

趣味以外の写真として考えたら真っ先に思い浮かぶのが旅行なんかの
風景や記念写真だけど、このくらいだったら携帯のカメラで済むもんなあ。

そりゃ街中で一眼なんぞ持ち歩いていたら変質者として通報される世の中だからな 仕方ない

まあ一定層規模でいいところを拡大しすぎたんだろ

http://thailog.net/wp-content/uploads/2013/07/d595da671fe3ac88c0bf2a7dcbcbf43e.jpg
http://thailog.net/wp-content/uploads/2013/07/c085042025aab83ed851abc35ed6c714.jpg
http://thailog.net/wp-content/uploads/2013/07/27760e7852e91832a832d4aaa75bcb32.jpg
http://datefile.iza.ne.jp/images/user/20120823/1905838.jpg

写真サイト、もっと面白いヤツ、作ったら?

キヤノンやニコンのブランドスマホ
作ったらいい。

まあ、とりあえず檻のE-P5にパナ20mmF1.7付けたのが最強。

パワーショットの新しいやつ

一般人ならあれさえあればホント他のはいらん

どこも貧乏人が増えてんだろ
金出してスマホ以上のカメラを求める気が沸かないんだよ

>>39
うわぁ。
セロテープで貼っちゃってるし、、
後でベトベトになるよな。

スマホと一眼なんて全然被らないと思うんだが
スマホの貧弱センサーだと干渉に耐えうるのはせいぜいインチモニタくらいまでだし

３千円くらいの奴でも綺麗に撮れるんだよ
買い替える必要がない

一眼レフなんて買ってもパンチラ盗撮くらいしか使い道ないだろ

ネットに取り込む際に２度手間になる
携帯かタブレッドに全部カメラは食われる
あと、技術云々は関係ない
重要なのは「使い方」
携帯やタブレットで取ってそのまま保存という使い方が主流になった瞬間、キャノンもニコンも経営危機になる

>>43
車も家も時計も何でもそう。
金がありゃ買うけど無きゃ買えない
世界どこでも一部の金持ちや企業が金を独占しすぎなんだよ、買って欲しけりゃ下まで金が回る様にしろよ
車なんで工場で車作ってる派遣は買って維持出来ねえだろよ。

デジタル化で撮影枚数が飛躍的に増えたのに、整理が人力のままってのが終わってる。
露出、ピント等のGood、NGを自動判別して仕分けしてくれるソフトが欲しいわ。
メーカーもそういうの開発しろよ。

>>32
Google glass とか装着して歩いていて、入ってくる画像を常に分析してよいシーンを自動的に残すとかはそんなに遠い未来じゃない

一眼レフの需要って周期的に増減するよな
古くはペトリが潰れた1970年代とかさ。

>>49
金はあんまし関係ないだろ
未婚化は関係してると思うけどね
車も家も家電も家族が新しく出来てこそ需要が出来る
問題は、新たな使い方が出来たってこと
パソコンにプリンター機能がついて簡単にプリントアウトできるようになったら、それこそ独立したキャノンのプリンターは売れなくなる

>>41
パナ20mmF1.7ってそんなにいいかな？
ノーパソで見る限りまぁまぁ綺麗だけど敢えて金出して買うほどでも無い感じ
自分はパナボディだけど

晴れの日の屋外撮影は光学ファインダー一眼最強なんだがなぁ

360度のストリーミング映像をスマホやパソコンで見られるカメラ「Bublcam」 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20131115-bublcam/

一眼レフなんてマニュアル車みたいなもんだから消えていくのはしょうがない

だってカメラを首からぶら下げてる奴が池沼に見えるようになったんだもん
コミケの奴らしかり撮り鉄しかり

>>53
未婚化少子化が進んでるのも金が無いから、
そして今後給料が上がる見通しも無いからだ

ニコンが生き残ったのだって、三菱銀行が面倒見てたからだし
独立して市場競争してたら潰れてただろ。

スマホに１千万画素以上のカメラ機能が搭載されてるのにわざわざカメラ買わないだろ
昔は「高価だから買える人が少数だった」
今は「オマケで付いてて当然だから買う人が小数になった」
カメラで儲けられたのは上記2つの狭間の期間、一種のカメラバブルの時代だけ

もはやカメラは画質その他諸々にこだわるプロかオタクしか買わないレアアイテムになった
この現実を受け入れなかったら間違いなく会社が潰れる

日本だとまだカメラで撮ってる奴多いだろ？
でもそれは日本だけの現象なんだよ
他の国はスマホ
スマホで撮るのが普通になっちゃってる時点で、キャノンの未来は見えている
日本以外は老人が多い国でしか売れない

本体よりレンズを売った方が儲かるのではないかと？

プリンタ商法。w

>>59
その問題は何回も議論になってるけど、カメラも買えないほど貧乏になったからとは思えんなぁ
女の理想が上がったことと、独身でも肩身が狭くなくなったのが原因でしょ

スマートフォンのカメラ機能なデジカメが欲しい
3万円台のデジカメよりも夜景が綺麗に撮れる

でも一眼もなくなってしまうと困るな。
おれは一眼しか基本使わないし。

まぁ一般の人はスマホのカメラで満足してるってことなんだろうな。

画質はどうしても劣るけど、それほど気にならないと言えば気にならないし。

糞センサーな限りコンデジ＞スマホなんだが
スマホに１インチセンサー搭載したら考える

腕時計の２の舞にならないようにね
安くいい物を、っていう方針は限界があるよ
早くロレックス路線を取ってもいいのではないか？
一眼なら１００万以上の価格設定にしてもいいのでは？

>>29
売国を裁判にかける法律を徹底整備しろってことだな
あと、売国によって出来上がった製品を世界市場から排除できるような国策と政治力

昔のシャープペンシルの芯の太さと同じ。
細くする競争をやったが0.5mmで十分実用。
結局価格競争になった。
カメラも同じ。スマホのおまけで十分。

>>61
ま、同意。
スマホが色んなものを駆逐してるってのはデジカメだけじゃないしな
ゲーム専用機もパソコンも、今じゃマニアしか買わないレアアイテムと言っていい。デジカメも同じってだけだろ

一眼は夜景が綺麗に撮れる

>>1
いい加減デジタルっての省けよ。

メールで送ったりブログに載せるのに１０００万画素はオーバースペックだろ。

一眼はレンズが高くて手がでません

もうカメラなんて行き詰まりだよね
3Dデータとして保存できるとか
新しい技術が必要だろ

ゲーム機と同じで、あまりハイスペックなものは一般人は求めてないからな。

イノベーションのジレンマって奴だな。

スマホの1000万画素はアホ
ファイルサイズでかくなるだけで1000万画素の画質情報は無い
1/4の250万画素まであれば十分

おっさんってなんでカメラが好きなの？　特に1眼。

だから儲かるからといって１眼なんかに力入れてどうする。
ニッチにすぎる。

海外のジジババは日本の老人のようにカメラをぶら下げていないイメージ。

パソコン無くてもカードを持っていけばプリント出来るのでシニア
ターゲットでガラケー作戦はいかがでしょうか？
メールと電話で良い層はカメラもその様に作り、超簡単操作でズーム機能が
遠くまであれば持ち歩くのでは？
らくらくフォン使用中層狙い（シニアでもスマホ使いこなす層は除く）。

フルサイズですら2000万画素あったら十分なのに、スマホで1000万画素とか馬鹿す
わざわざノイズ鑑賞したいのかよ

本体よりレンズが高すぎるよ一眼は

別に撮りたいものないしな。
目にカメラ仕込めたら便利だろうけど
色々問題だろうな。

>>62
スマホで撮る写真とカメラで撮る写真は違うよ。
いままで，全部カメラでとってたけど，
それでも普及型カメラ，一眼レフと使い分けてた。

前者が今スマホに置き換わろうとしていて，各社は1眼レフとともにスマホと1眼レフの間に新しいジャンルを作ろうとしてる。
それが，高級コンデジであり，ミラーレスカメラ。

高級コンデジは普通にとっただけでスマホより綺麗に撮れる。
ってか，絵が明るい。

>>88
絵なんか撮った後で作ればいいだろという開き直りがスマホ側の戦略なわけで。
綺麗に「撮りたい」なら、そりゃあスマホなんか論外。
でも一般人にとっては撮った絵だろうと作った絵だろうとどっちでもいい話

一眼も使うけどオートWBが糞
人工光源下だと16000円のコンデジのほうがはるかにきれいな色で撮れる
構造上不利なのは仕方ないけどミラーUPしてライブビューにしても機能してくれない＞D90

オタクじゃないから。適当に写りゃいい。

目にデジカメ機能が欲しい
望遠機能も欲しい

>>91
オタクじゃないから適当に食えりゃいい＞ワタミ
オタクじゃないから適当に着れりゃいい＞ユニクロ
オタクじゃないから適当に写りゃいい＞サムスン

世の中確実にこの流れになってるのは否定できない現実

>>91
適当っつーか高級カメラ画質とスマホ画質比べてもどっちがいいのかわからないんだよな
上手な人が撮った写真はピントが綺麗にあっているのはわかるけど、逆に言えば自分で撮ったら大差ない
高級レストランの偽装料理と一緒で50回食っても違いがわからないなら安いほうでいいじゃんという話になる

一眼とスマホを比較した上でこの用途ではスマホでいいというなら分かる
でも、今の社会は高級品とか触ったこともないけど、安物以外不要という流れ
上を知らず下が最高と言い張る
思考が土人みたくなってるよ

かなりの田舎に、大きめのレンズ付けて風景撮影した帰り道
暗くなって道の駅で、画像確認していたら駅の人に
おまえ何撮影しているんだよって言われた。画像見せたら安心してくれたが
最短焦点距離３ｍはあるのだよ。口径のデカイレンズで盗撮なんて
無理ですから、馬鹿は黙ってろと思ったよ。

一眼や高級ミラーレスが
今後も趣味として生き残っていけるか否かだけだろうね。
昔はコンパクトカメラから入って安い一眼、中級機と
ステップアップしていった、カメラというものを単独で持つことに
カメラというものに目覚める切欠が発生したけれど、
今は日常の必需品に最初から付いているものとして子供たちが
ファーストコンタクトするから、切欠になりにくいのかもね。
あんな光学レンズ群もないような玩具の画像で
満足して行く人間が増えるのは、寂しいが仕方ない。

スマホで充分ってのはわるが、スマホとデジカメの画質が大差ないってのは目が腐ってるとしか

25年ぶりくらいにアマチュアの写真展に行ってきたが、
平均的なレベルはすごく上がってますね。
機材の向上とフイルム気にせずシャッターチャンスが
圧倒的に増えたためでしょう。

冬に成ると、ガンとかカモとか白鳥を撮りに行くのだけど
以前から５０代以上のおばさまは６００ｍｍのレンズ付けた人も居たけれど
ここ５年くらいか、キャノンとかニコンの廉価版の一眼で撮影している
若い娘も増えて来たが、まあ一巡していきわたったのだろうね重要が
あと若い頃って飽きっぽいから、ステップアップせずに辞めちゃうだろうね
年取ってからの趣味はこるけどな。

>>64
カメラが買えないほど貧乏、じゃなくて
お金をかける趣味を持とうという発想にならない状況なわけよ
先行きが不安だから少しでも手持ちの金を温存したいわけ

結婚については
結婚したいのに出来ないという現実を受け止めるのが辛いから
女は劣化する〜子供は負債だ〜とか結婚のデメリットを並べ立てて
「出来ないんじゃない！しないんだ！」と思い込むようにしてるパターンだよ

>>71
シャーペンの芯と一緒にすんなw

そろそろ充電池も統一しろ

>>69
あり得るんだよなあ　クォーツで一時的に市場を席巻したけど
その後の激しい低価格化で沈んでいったセイコーという例が
今はスイス高級時計は絶好調らしいな

レンズセットは買えても追加のレンズ代で挫折するんだよね

銀塩 アナログレコード
デジカメ CD

>>50
無理
ボケが命の人もいる
機械には選別できない

D610欲しいけどFXレンズのいいやつは20万以上だから買えんわ

>>105
本体コミで3万で買わせて追加レンズが一個2万以上
使い方もわからんしバッグやらレンズカバーやら脚やらかうだけでも
手一杯で諦めるしな〜Ｗレンズでもうやめじゃ〜

一般人はカメラ搭載の携帯電話で満足してんじゃないの？
画素数も上がったしね。

スマートフォンで撮ってる層も、そのうち一眼で撮りたくなってきます。

いずれ、こんな写真が撮りたくなってきます。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/img/ai_af-s_ed_300mmf4d_if/sample.jpg

スマホなんていくら画素数上がっても画質は大したことない
そりゃスマホ画面で見るだけなら良いけど

やっぱセンサーサイズの大きいカメラで撮ると全然違うよ
勿論スマホ撮影の利点も沢山有るので否定はしないが

未だに画素数が大きいから綺麗なんだろと思ってる馬鹿が居るのか。

会社の泊りがけ研修会会場は紅葉がきれい。でNikon1 V2持参持参した。
スマホとコンデジしか知らない同僚
「すごいカメラだね」「レンズが交換できる！」「きれいに写るなぁ」
全部で10万（望遠込）ぐらいというと
「とても出せる金ではない」

D800持っていかなくてよかった。

>>1
デジカメじゃもえないんだよ
銀塩でピントの深さ諧調の幅など試行錯誤して探り、粒状の大きさをどうするか増感するかとか
どの現像薬使うかとか覆い焼きの手の形や型紙に頭を絞り、スポッティングしたけどちょっとがっかりとか
酢酸の香り漂う暗室で煩悶を繰り返してカメラを手に陽光の下に出るとき
新しいカメラだと上手く撮れるかも、とか、やっぱマクロの100mmがいるとか
アオリできるの買っちゃおうかなとか震え声で呟いたり
そんなドロドロモヤモヤとトグロ巻くような声の中でカメラ市場は拡大したんだよ
それがシャッター押したらその場で見て気に入らなかったら消すか修正してってのなら
スマホでいいかって思うじゃん

20年くらいあれこれ撮っててレンズ30本くらい持ってるけど、最近ヒマなくなって全く撮らなくなった。
自然と興味も失って新機種もチェックしなくなったな。

大半のやつにはスマホで十分
そんな世界。

一眼じゃハメ撮りしにくいからなあ

>>115
「鳥撮影用に500mm持って来ました」
「・・・・・・・・・・」

スマホや携帯の良い所はこっそり写真とれるとこ
一眼首にぶら下げてるだけで田舎の人はジロジロ見る

>>114
iPhone関連のスレには、けっこうな頻度で湧いてるよ
iPhone4のカメラが画素数抑えて携帯の中では発色良かったよね〜とかの話に
「Androidoは1600マソガソで、ハイビジョン動画当たり前なのに〜pgr」みたいなレスが返されてるの見た。

ぶっちゃけカメラなんて300万画素あれば写真とってプリントするのには十分だからな。

>>119
LX7いいぞ。

>>116
男はデジタルなのにフィルムなみに慎重にシャッター押す
女はアホみたいにとるから偶然いい写真が撮れるって話し聞いたことある

>>121
今の時代、でかいカメラもってるだけで警戒されるからな

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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コンビニの冷凍庫写すのに一眼は要らないからなぁ

ライトユーザーは手軽さが最重要なんだからスマートフォンがベスト
そりゃホイホイ一眼が売れるほうがおかしい
大切なのはライトユーザーが写真の楽しさに触れて興味を持った時
「ちょっと買ってみようかな」って思える機種があること

要はみんな645Dを使うべきってことだ

>>126

俺もでかい亀をもってるが
人に見せると警戒されるんだよな
つか一眼レフなんて持ってるのはジジババばかり
若いのは携帯で撮る　そりゃ市場も飽和するってもんだ

>>35
鳥坂先輩乙

>>130
甘いな
コスプレイヤーは若い女でも高いカメラや機材持ってる
カツラかぶってレフ版持ってる滑稽なシーンこそ
こちらが写真に撮りたかった

結局どこかオタク体質があればそれを撮影するために
良いカメラ持つんだよ

鉄道やコスプレや登山やフィギアとか

>>132
痛カメラの登場ですね。

q

スマホで1000万画素とかどうやってみるの？
トリミングすんの？
スクロールさせるの？
画面サイズに縮小させてみるの？
なら、最初から200万画素でいんじゃね？

デジタル機器はスペック競争になるから一瞬盛り上がるが、だんだんみんな飽きてきてヲタだけがウンチクを語る世界になる運命なんだわ

国内はすでに飽和ぎみか?

>>132

コスプレ、フィギアの市場規模は知らんけど
登山なんてジジババばっかり
山歩きは好きでよくいくけど、頂上で自分の浮くこと浮くこと
みんなレンコンみたいなレンズぶら下げてるし、あんなん運ぶから遭難するんだな

カメラ持って歩いてるだけで変質者扱いだし

>>130
いいこと考えた
カメラに見えないカメラを持てばいい
盗撮やりたい放題だ

>>133
おっとペンタックスの悪口はそこまでだ

富士五湖めぐりしてるときに気がついたけど比較的若いカップルたちは
コンデジだったのに、定年過ぎて旅行してる感じの高年齢のおばちゃんたちの
一眼デジカメの保有率に驚いた！

写るんですで満足していた層の人たちには今のスマホで十分以上だろうしなぁ

>>142 デジカメ板を見てると文面だけでも凄い高齢者臭だからなあ
団塊だらけ

少し前にデジカメにハマったが
高画質を追い求めると
結局は糞重いカメラ＆レンズを持ち歩かなきゃいかんし
マニアは、むしろ重い機材をありがたがったりしててキモイ

あまりに安物のコンデジはさすがにアレだけど、
JPEGで閲覧する分には、いわゆるハイエンドコンデジで十分と悟った

>>139

それはあなたがイエメンじゃないからだ

安いデジイチ持ってるよ。
スマホのカメラでは望遠がきかない。
あれは望遠ではなく、拡大だ。
名前を変えるべきだと思う。

一眼は、子供生まれたときに父親が絶対に購入するらしいから
一定の販売量が確保できるとかなんとか
それが、減ったということは・・・

デジタル一眼は持っててもあまり使わないからなぁ。

本当に好きな人以外はスマホのカメラで十分だと思う。

>>148 いつの時代の話だ

昔のフィルムの一眼に装着出来るCCDなんか作ると、
ワクワク感いっぱいなんだけど。

コンデジの豆粒撮影素子の画質に慣れてると
スマホで十分ってなっちゃうもんな

何が何でも綺麗に映したいモノが発生するのが年齢いってからなんだよ
写真画質より加工の方が興味あると思うしなデコとかデカ目とかｗ

>>150
赤さんは生まれたての時は室内が定位置でしょ？
スマホやコンデジだと暗く写りやすいからレンズの明るい
一眼がほすくなって買うんですよ

写真に表現力と画質を求めないなら一眼はいらんだろな

表現力だけで画質は二の次なら　小型ミラーレスでとればいい
細かく写ってれば高画質と思う層なら　たしかにスマホでいい

>>142
最近は若い女性がデジ一を首からかけながら山登ってる(ガチ登山ではなく、トレッキング)光景をよく見るよ。
見渡してみると意外にコンデジ(ミラーレスは含まない)使ってる人は少なかった。
個人的な印象としては、iPadで写真撮ってる人が多かったような。高齢者は少しずつミラーレスに動いている感がある。
ただの犬の散歩っぽいとこでもミラーレスを首にかけてる人もいるし、場所によるのかもね。
生まれと育ちの場所は違うけど、両方観光地だから感じ方にはその影響もあるかもしれん。

>>2
ホモでいいのか？

日の出、夕焼けの一瞬ハっとするような情景を写すにはどうしたってスマホは貧弱すぎる
猫とカフェしか写さないならスマホでいいけどさ

>>149 別に一眼画質で我が子の毛穴が見たいわけじゃないもんねw
むしろシャッターチャンスを逃さない方が重要だから
いつも持ち歩いてるスマホかビデオに行くよな

逆に一眼画質で見たいのは風景なんかだけど、
そうなるとヒマとカネと昔の一眼体験のある高齢者が市場になるのは当然だね

時代は低画質トイカメラへ！

camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1102/18/news101.html

>>155 それ今業界が必死にステマしてるけど、
逆に若い女がデジ一をぶら下げてる光景がそれだけ珍しいから目立つだけじゃねーの？

写真を趣味にしてるけど、まわりを見れば、団塊世代から上ばかりが
いいカメラを持って、撮ってるわ。あと、独身の４０〜５０代の男性ね。
私のように、まだ子育て中の人だと、いいカメラも買えないし、一眼市場は低迷だろうね。

一眼ってマニア以外はそうそう買い替えないからなぁ。
欲しい人に行き渡ると売れなくなるわな。

�@デジタルカメラに動画機能はいらない
�A爺ちゃん婆ちゃんが使うカメラを開発してはどうか？
　使いこなせなくて困っていますよ（スマホだって使えないのに）
�B昔は撮影し自宅のプリンターで印刷していたが、めったに印刷しなくなった
　と言うかプリンタインク高いので捨ててしまいました。　
　印刷したい場合はカメラのキタムラに行ってます。
セブン等の複合機で写真を印刷しても良いがL版しか出来ない
　はがき版の印刷が出来る様、改善して欲しい
�Cコンパクトカメラいっそのことメモリカード・電池は内蔵にしてはどう？
�DGPSは使えます。
�Eズーム機能より広角の方が重宝します。
�Fコンパクトデジカメの逆光・夜間機能は使えない

銀塩写真の時代を思い出せ
みんなサービスサイズのプリントで
満足してただろ
だからスマホの画質で充分なんだよ

スマホにフルサイズ(最悪APS-C)センサーと交換レンズとフラッシュがのって秒間10連写を30枚までできバッテリーが1000枚以上もって14bit raw dataで保存できるとなると買い替えを考えてしまうな

>>162
ちゃんとしたメーカーの一眼は本当にいい画質だから
８年ぐらい前に持ってた600万画素の一眼で撮影した画像を見てたら
すごくいいんだよね

>>40
そういう「ブランドだけ商法」は、そのメーカーのブランドそのものを失墜させるだけなので、やりません。

>>157
暗い室内で動き回る猫撮るのにスマホはきついんじゃない？
寝顔ならいけそうだけど。

>>63
プリンタ買ってインク買わない奴はいないけど
一眼レフ購入者の半数以上はキットレンズのみ使用で、交換レンズ買わないので無理

>>160
統計取ってるわけじゃないから体感だけど、
観光地では男性と同じぐらいの割合で一眼(一眼レフ+ミラーレス)を持ってるように感じるよ。
もちろん、フラッグシップなんて持ってきてるのは高齢者ばっかだけど。

>>169
キットレンズで十分って面があるからね。
というかレンズは資産であって、消耗品ではないし。
プリンタに例えるなら、レンズもプリンタ本体。

>>168 それは普段マニュアル撮影してる人の感覚だなw
スマホだとマニュアルモードなんか無いから全然ピンと来ないと思う

今はISO3200くらいでもきれいに撮れるからオートだと全然意識しないもん

そもそもＬ版に綺麗にプリントアウトするなら500メガピクセルあれば十分だからな
肝心なのはプリンターの性能
カメラよりむちろプリンターだけはいいの買った方が絶対いい

嫁もそこそこいいカメラもってくせに
結局iphoneで撮ってるからな。
デジカメだとツイッターに貼るのに一手間かかるのが面倒らしい。

>>173 ツイッターにRAWデータを上げられてもねえw

マスゴミに煽られてその気になった馬鹿に一眼が行き渡ったんだろ、
元々そんな大層な機能は必要無いんだし、ケツなんて鼻から見えてたようなもの。

今は撮るだけで完結しないからな
撮って加工してアップするまでがシームレスに出来るスマホには勝てない

カメラ屋は一般人の写真の遊び方が全然わかってない。
ジジイの技術屋が小難しい顔して画質を語っても、そんなものはどうでもいい。
スマホで他人と共有できるかどうかが問題なのに。

>>176
結局それなんよね

スマホにデジカメつけたものが便利なんだから、
デジカメにスマホをつけて売ればいい。つまりwifiできるandroid搭載デジカメだ。

>>176
たしかに　カメラ使ってる人が、その場でスマホも取り出して写真撮る　っていうのもそれなりに見るね。

昨日ディズニー行ったら、一眼レフとミラーレスだらけでビックリした。
昔はコンデジだらけだったのに、いいカメラもった人増えましたよね〜

>>179
Wifi付のSDカードが売れてから、あわててカメラ側もwifi付けるようになってきたよね。
カメラ作ってる人やマニアと一般層の認識のズレが大きい。

>>179
もうあるよ

一眼はもうプロかセミプロしか必要ねえんだよｗ
あとは趣味でカメラ技術やってるやつだけ
一般人はスマフォ、携帯のカメラで十分
宝の持ち腐れｗｗｗ

日本最後の砦カメラも終了〜

一般人ってかＳＮＳ人だろ
本当の一般人は携帯電話にカメラ付いてる必要ないし

デジカメ写真のいいようのないつまらなさって何なのだろう
はっきりくっきり写ってるがそれだけっていう

あれれれれ？円安になってるのにおかしいな〜？なんでだろね〜？(・∀・)

>>186
写真撮ってLINEとかで知り合いに共有とか普通の使い方だよ。
SNSしてなくても。

>>189
LINEが普通とか狭い世界で語らないでｗ

一眼レフにキモオタのイメージが定着してしまったので各社とも悪印象の払拭にやっき
本体をカラフルにしてみたりCMに女性を使ってみたりミラーレスでおしゃれーみたいな

あと2、3年もしたら、一眼レフくらいの写真とれるスマホも出てきそうだな
スマホの進化は早い

昔から観光地に行ってカンバンと一緒に人が写ってればOKな人が多いんだから、画質云々で売れるわけない。
きれ〜とか言いながら風景だってろくすっぽ見てない。
俺が写真撮ってると、ここキレイね〜とか言いながら立ち止まっていくけど、カメラ構えてなかったらみんなスルーだしな。
なんとなくキレイとか言っててもどこがどうキレイなのかわかんないから写真なんて撮れないってのが大半。

子どものためにハンディカムとミラーレス機買ったけど
ハンディカムはタンスの奥に
ミラーレスは車に積んである

ボタンが減ってタッチパネルだらけになって使いにくくなってるし

>>187
芸術の１つとしてカメラ考えねえやつは証明写真（）しかとらねえからな
決定的違いはカメラの性能じゃない考え方の相違なんだよ
アングル、光の分布他、芸術に立ち会う瞬間を切り取るために何時間も待ったり
理想の瞬間を作り出す努力などはしない

>>187
撮りたいものをはっきりと決めれる人でないと、
撮った写真はコンデジみたいになっちゃうね。

>>191
そのイメージ自体は割となくなってきてるみたいだね。
ただ、カラフルなカメラはあんまり見かけない気がする。
一時期は共有ブームだったけど、最近はもうバンバンアップする人は少数かな。
行った場所や撮った写真をスマホに全部押し込み、出会った時に見せ合う人が増えたような。

鑑賞媒体がスマホだから、スマホの糞カメラ画質で十分となるんだよ
20インチ以上のモニタやA4版プリントで見たらそんな糞共でもスマホ糞だわと呟くよ

>>192
個人的には「光学的に不可能」な気がしてるけど、スマホの進化の速さには同意するので、1000歩譲って書いてかけば

2、30年したら可能かもね

それ位、差って言うか、小さい事のハンディって言うのかがあるのよね

>>192
当分ねーわ
ようやっと１インチセンサーのコンパクトカメラRX100が出たばかり
APS-Cのコンパクトですら出そうな気配なし
レンズを通すという構造上、物理的限界もあるし

スマホもそのうち過去の遺物になるわ。

>>192
サイズの制約があるから、レンズ性能は一眼並には無理だよ。
（明るさも分解能も絶対に及ばない）
まあでも素人が満足すればいいって割り切りだろうから
ソフトウエアでごまかす技術はどんどん向上するとはおもう。

>>198
それな
小さい画面で完結しちゃうし加工もしまくるから画質の追求とか意味ねえ

>>190
カメラ趣味の方が狭い

>>202 静止してる被写体を撮る場合なら必ずしもそうじゃないだろ
大口径レンズが空間的に集めてるのと同じだけの光子を時間的に集めりゃいいだけ

QX10あたりの1眼モデルが出ないかな。

さすがに10年前のモデルはきついが5年前のモデルでも十分使えるしなあ
そんなに頻繁に買い換えるものでもないし

>>205
レンズ分解能の光学的限界には勝てない
それに長時間露光はブレの問題が出てくるし
センサーの1画素サイズが小さく、貯められる光電子の
絶対量の差は埋められない

>>205
NAが違う。

まあ撮影コンディションが良ければ、何で撮ったってそう変わらない。

でも暗がりのHDR は優れものでフラッシュ無しの相当見た目に近い写真が撮れる。

しかしHDR はぶれるものは撮れないので、やっぱり高感度の化け物デジ一眼が欲しくなる。

しかしそんなものを撮る機会はそう多くない。

（ってことで最初に戻る）

>>205
つ　熱ノイズ

最近のコンデジが高性能過ぎて一般人はもうそれで十分だからな
よっぽどの写真好きじゃないと一眼レフまで行かない

そもそも夜景撮るならカメラより三脚の方が大事だし。
でもそこまでするかって話。ライトユーザが。

もう重い一眼レフを持ち歩くのはしんどいからと、パナソニックのミラーレスを買ったら
これが驚くような問題外の画質ｗ
レンズ交換式コンデジじゃねえかとガッカリしていたら、動画性能がなかなかいい。
それで、静止画を撮影するのはあきらめて、花や花火などを動画で撮影して楽しんでる。
動画には静止画では得られない楽しさがあって、ビデオカメラとは少し違った画質が
得られるので、これはこれでまあよかった。

いい写真なんて他人のをもらえばいいし。
楽に撮れるのが一番。

>>199
センサの進化とか画像処理の進化とかでもっと早くそうなる
レンズ頼りの発想がもう古い

天の川撮影だけは、スマホじゃ撮影出来ない。三脚に１５秒解放一眼レフ、Ｆ２．８以上の明るい超広角レンズ

>>208〜>>211
そこがデジタルがアナログと違うところじゃん

もちろんアナログ的な発想じゃ無理
単なる長時間露光じゃダメなのはその通り

でも既にHDRで搭載されてる
パラメータを変えて連写→画像処理
って手法なら

ランダムノイズは平均化すれば消えるし、
解像度の方はピントを変えて連写すれば補完できるんじゃね？

中国だったら黄砂でも大丈夫な熱感知スコープとか

一眼って手を出したけど、難しいそうだし、デカ過ぎで目立つ。。。。

でもデジカメと比べ物にならないくらい綺麗に撮れるんの？

馬鹿ちょんカメラ

>>216
CMOSを使う限り受光率100%でも
1/1.7センサ高級コンデジにも勝てない
画像処理も解像度と低ノイズと高コントラストの両立できるのかなぁ
てかセンサー自体のダイナミックレンジ幅はどうしようもないと思う

>>218
そういうのを『ソフトウエアでごまかす』っていうんじゃないの？

>>218
ランダムノイズの解消は容易だと思ってるよ
解像度の向上はピントを変えて連射ではなく
1/2画素　1/3画素ずらして連射で
その後画像処理だね
ただ手持ちだと限界がある

>>222 画像処理前提ならダイナミックレンジなんて単なる変数の桁数の問題じゃんw

>>217
iPhone5のセンサーが高感度になったので、星撮ってみた事があるけど、
天の川なんて夢のまた夢だね。

でも、日周運動の軌跡わかりやすい絵にした上で画像処理しまくったら、ヘラクレス座位は認識出来たよ。
辛うじてだけど、星が写ったのには感動した。

手動インターバル撮影する俺は、さぞ間抜けな姿だったに違いない。

>>224 そこがまたアナログとは違う発想なんだよ

長時間露光と違って、連写の場合は一枚一枚の画像には手ぶれ補正が効くじゃん

まあそれでなくてもたとえば
SS=1/128みたいな画像を1秒で20枚連写合成とかねw

去年D800買ってしまったが、あと10年は
使いたい

毎日持ち歩いて写真を撮って、Facebookにアップするなんていう使い方だと、
スマホには太刀打ちできないでしょ。

・金に糸目をつけない超高画質→数千万画素＋大型センサー
・持ってるだけで自慢になるようなモノ的価値→ライカとか
・写真を撮る過程そのものを楽しもう→フィルムカメラ

あたりのところを狙うしかないんじゃない？

>>224 うん。そうなるのかな？〉1/2、1/3画素ずらし

単に光路を変えるのをピントをずらすと言っただけ

スマホで子供の写真撮ってFacebookにアップするの？

一眼レフなんて若い男が持ってたら盗撮と間違われるのがオチ

>>228
リチウムイオン電池の規格がいきなり変わって使えなくなったりするから注意

>>232
一眼レフで盗撮する馬鹿はいないと思いますす

昔から一眼レフなんてカメラマニアが持つもんで一般人に普及すると思うのが間違い
そりゃコンパクトカメラがスマホになればカメラ業界が苦しくなるのは当たり前

薄バカテレビ　終了
デジカメ　終了
ブルーレイ　終了
スマホ　前年比マイナス　終了
一眼デジ　終了
パソコン　販売激減　デルやばい　ＨＰやばい
タブレット　　アップルサムチョンだけ

デジタル家電バブル崩壊

デフレ不況で給料が減ってるので出費が出来ない。
デフレを放置してさらに消費増税をやった財務省が日本の根本問題。
こいつらを何とかしないと解決しない。

でも銀塩時代より一眼のハードル下がったよね
フィルム代気にしないで連写できるし

>>238
銀塩時代は、カメラは本当にお金持ちの趣味ってイメージがあったよね。

本体とレンズが揃ったら、被写体によるけど、基本、出費は無いよね。

>>238一眼本体が39800円、超広角ズームレンズ（Ｆ２．８）が１本４万円や３万円、ＳＤカードも３２ＧＢで１９８０円。マジ安くなった。

>>234
いや
望遠レンズで露天風呂なんかをね
ともかくそういうイメージがあるんだよな
団塊世代とかが重い一眼を下げてるの見るとこの人達変態？と思ってしまう
スマホで十分
普通の人にとっては望遠する必要もないし

イノベーションのジレンマですな

>>241
初心者の方が圧倒的にズームでテレ端を使ってる。

>>234
野球場とかでチア盗撮とかで逮捕されとるよ
甲子園とかｗ

スマホに食われたか
一般人は、性能より手軽さ簡単さだからな

あと、女の人が一眼を首から下げてるときの違和感は半端ないよなぁ
あれって日本だけでしょ
海外では年配の老人男がときどき一眼レフを持ってることはあるけど、ほとんど女の人はスマホだからなぁ
キャノンにしろトヨタにしろ日本でしか利益を上げられない構造だからね
日本人がマスコミに流されなくなっちゃったらマズイ

>>227
1枚1枚は手ブレ補正が効いて（スマフォのには殆ど付いていないが）
ブレていない様に見えるが、ローパスでぼやける範囲でブレているんだよ
それと連射した各画像間の位置を1画素未満の精度で突き合せないといけない

>>31　メガネと出っ歯

>>243
テレ端って何だよｗ
これだからガラパゴス日本って言われるんだよ
そんなもん写真家が理解すればＯＫ
アサヒカメラとか日本カメラみたいな雑誌がある国なんて日本だけでしょう

昔みたいにちょっと高くてもいいから高画質路線なデジカメ復活してくれーとの意見に対して
そんなの欲しがるのはごく一部のオタクだけ
これからはコンパクトで軽量な薄型デジカメなんだよと方向性を特化していったら
そのままスマホ搭載のデジカメ機能に取って食われちゃったな
確かにスマホは薄型デジカメが目指してた理想系。勝てるわけ無い
で、今度は画質に力を入れた高給路線だ！と言ってみるも
昔天に向かって吐いた唾が今自分にかかった状態

>>243
望遠厨
↓
広角厨
↓
標準厨
と遷移していきます

一眼デジカメなんかも600万画素で60万円とかだった時代もある。
随分と安くなったね。日本の圧倒的に有利な分野なんだから
内需も含めて盛り上げないとダメだよ。スマホで全部用が足せるとは
思えない。

一眼じゃなきゃ出来ない表現をする奴自体が少ないからな

フルサイズ機買ったけど撮った画像見ると見えすぎてて酔うよね

10年前に買ったコンデジが現役
300万画素の中画質設定でもＰＣで見るぶんにはじゅうぶんだしなあ

>>254
だから一眼買う人は盗撮用に欲しくなるんでしょ？
どうしても一眼＝望遠盗撮のイメージが抜けない

>>252
むしろ潰れれば技術者が海外流出してスマホのカメラ画質が圧倒的に上がりそうだなｗ

>>254
その意味良く分かるよ。フルサイズ1枚10MBだもんね。気のせいか立体的に見えたりする。
で、100枚撮ったら1GBだもね。ま、パソコンのHDDも2TBとかだから全然問題ないけど。

>>246
2〜30年前のガイジンから見た日本人像がちょうどそれだもんな
メガネで出っ歯で、首からカメラをぶら下げて海外の観光地を回るってやつ

ちょうど団塊世代が30〜40代の現役だった頃で、
今と違って20歳前後で海外旅行なんてどんなお坊っちゃまだよって時代だったから
結局それって団塊世代が海外で振りまいてたイメージなんだよね

で、定年退職して、今また奴らがカメラ市場に帰って来たって感じだな

今まで26インチぐらいのちっこい画面でピクセルを凝視しながらRAW現像してたが
大画面テレビに映して観賞するようになってからはスマホでも十分綺麗に見えるようになった

>>260
HDTVの画素数は200万画素しかないから逆に綺麗に見えるんだと思う

コンデジより写ルンですのほうが画質いい時点でねえ

>>249
ガラパゴス化したから日本がシェアの大部分を占めてる訳で

＞アサヒカメラとか日本カメラみたいな雑誌がある国なんて日本だけでしょう
んなわけあるか

分かりやすい場所ならいいけど町の野良猫撮影で一眼抱えたオッサンがうろついてたら通報されるよな

写真がメモがわりで、近所の犬撮る意外は領収書を撮っておいて後で整理するとか…
スマホ一台で十分だ。

初めてデジカメ買ったときは装備されててもズームなど使いませんでしたよ。
使い方を知らなかったからです。

撮影に関心持つようになって買ったのは単焦点広角コンデジ。
最近は望遠レンズが気になる。

>>261
デジカメ業界の数え方だと６２０万画素だ

>>265
スマホなんて高すぎだろ
中古の安いコンデジでおｋ

>>264
その点、女の子は警戒されにくくて得だよね。

>>259
それ…団塊世代の前の世代の話しなんだけど…
なんか時代考証間違ってる。古い邦画でも一本見たら？

FZ200一台だけ持ってればいろいろ捗るぞ

田舎の人は知らないかもしれないが、街を歩いていると日本人より外国人の方が一眼レフを持ち歩いてるのを多く見かけるんだよね
結局、日本だけじゃなく世界の観光客が一眼レフを持って観光するようになっただけ

スナップ写真なんかスマホで十分じゃん
高級なカメラいらない

>>270 そうなんですか
素で知らなかった

>>272
そりゃ街を歩いてる日本人は観光客じゃないからだろ

スマホのステマうぜええよ

良いじゃん。金のある奴が一眼デジカメ買えばよい。これは日本の文化だよ。
鉄ちゃん（撮り鉄）でも、盆栽でも、猫でも、好きなものを撮ればよい。
デジカメはランニングコストがかからないし、その場で確かめられるから
撮影技術の習得ではすごく有利だし。どのカメラを買うかは人次第で、
一眼がよいと思ったら一眼を、スマホで良いと思ったらスマホを使えば良い。

>>272
海外でも治安の良い観光地なら、カメラ女子多いよ

>>272
白レンズつけてたりすんだよな

>>272
>>275
ワラタ

今は業界がミラーレス一眼のブームを起こそうとしてるっぽいな
でも結局のところ、ミラーレスもレンズを持ち運ばないといけないし、レンズも高いし で、
一部の人たちだけでのブームで終わりそうな気がするんだが

そういう自分も今、ミラーレスの一眼が欲しいんだが、手軽に持ち運べないから、
買ってもほとんど使わずになりそうな気がして購入に踏み切れないんだよな

>>275
日本人が特別にカメラ好きだと思われていたが、観光客がカメラを持ち歩くのは日本人だけじゃなくなった、って話なんだが
カメラを持っている人は観光時しか使わない訳じゃないんだ

>>281
高倍率ズーム1本でいいじゃない

>>283
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_18200_3563_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_18200_3563_nex/nexy2.jpg
上段だろｗｗｗ

画質追求より暗所でしっかり撮れるカメラ欲しいね
そういった意味でソニーのフルサイズミラーレスみたいに
今までにない選択肢を用意してくれるのは良いよね
コンデジみたいに使いたいからあの出っ張りとかいらないけど

ミラーレスの利点は、例えばマイクロフォーサーズなら本体もレンズも小型に出来ること。

昔のカメラは高くて高級品
今や５万で一眼買えちゃうしコンデジでも高性能
薄利多売でカメラの供給過剰に至っただけ

>>272
渋谷の外人はたいがいスマホだな
何が珍しいのか分からんがスクランブル辺りはみんなスマホ掲げてる

>>151
一流メーカーがそれやっちゃダメだと思うんだよね。
Dfなんかもなんだかなぁて感じ。

>>230
さっきからアナログアナログてなんのことだよ。

スマホスマホ言ってるけどスマホも頭打ちなんだよなあｗｗ

>>284
ボディ側持ったらマウントもげそう

やっぱチャイナ減速なんだろうなあ
いまどき一眼レフ首からぶる下げてるのは中国人だけ

ガラパゴス化が悪い事の様に扱われてるけど、何で優れている物を凡庸にして売れると考えてるのか
結局毒にも薬にもならない物になるだけだ

キヤノン機持って鳥打帽被った爺さまは、高確率で他のカメラマンの邪魔をする

>>285
最近の一眼デジカメではISOが25600。2段階増感が可能なので、51200、102400という
驚くべき数字で撮れる。ストロボ無しでかなりいけるから、手持ちでどんどん撮れるよ。

さっき初めてのレンズ清掃で何も知らずべちゃべちゃやってたら、レンズ内に無水アルコールが沁み入ってしまったのだが
これは放置してりゃ蒸発するのか？
防塵防滴だから大丈夫とか思ってたが何でもやりすぎはいかんね
EF 70-300mm f/4-5.6 USM L IS 　なんだが、詳しい人いたら対処教えてちょ

>>269
一眼レフを持ったおっさんでも、
小奇麗なスーツを着て、首から何かを下げてれば、
市役所の広報担当の人だと思われて警戒されない。

・・・って、知り合いの写真屋のおやじが言ってた。

キヤノンは､イオスの一眼レフ用レンズが使えるデジタルビデオカメラを発売してほしい｡
すでに買ったイオスのレンズ群が宝の持ちぐされだ｡カメラ←→ビデオ｡レンズをコンパチにするのは無理なのか｡

>>296
クリーニング用だとエタノールだよね？
水と違って、わりと早く気化するよ、匂いがなくなったら、まず全部飛んでる

パッキンの腐食も、まず問題ないとおもうけど、一応は警戒されたし

メタノールだと、材質によっては、樹脂表面が白く粉を噴いたみたいになる事があっって心配が増えるかも

>>292
ほんとそうだね。

街中で一眼レフを持ってる＋無駄にポーズをとって記念写真を撮る
で、中国人観光客だとすぐに分かるｗ

キヤノンはレンズ交換式のビデオカメラもう作ってないのか

旅先で写真を撮ることが無くなったわ。
ググればいくらでも出てくるから。
高価な機材で手間暇かけたプロ級の写真が。ご苦労なこった。
カジュアルな物撮りなんてそれこそスマホで十分。

スマホスマホ言ってるけどお前らガラケーだろ？？(´・ω・｀)

一眼レフが憎くてしょうがない奴が嬉しそうで笑えるw

必要な奴が買ってればいいだけなんだけどな

>303
iPod touch。持ち運び便利だし、wifiでネット繋げられてオススメ

>>302
ググっても思い出は出てこないから

>>304
>>1は、必要な奴があまりいないという話だろ

まあ、うん十万円のデジ一眼を買えるのは退職団塊爺をおいて他に無いだろ。
これでタンス預金がカメラメーカーに流れたら日本の経済も回る。
どんどん買ってもらえばよい。鳥打ち帽かぶって一眼下げてる人格好いい、とかの流れを作って。

>>306
そいつそもそも旅行に行かないやつだと思いよ

ググればokなんて発想はあり得ない
グーグルマップ見て旅行に行った気分になってるだけだろう

TVもカメラもビデオデッキも10年は使った。
そんなに頻繁に買い替えるものじゃない。
それでも、日本企業はやって行けたのに。

体が不自由でなかなか旅行にいけない人がガイドブックで行った気分になれるって意味ではいい時代だと思うけど

写真家のサンダー平山さんが､アマチュアは最高級カメラを持つより､照明に手間と時間をかけて工夫した方が､仕上がりが良く見えると言ってた｡

>>307
それでいいんじゃないの？
元々必要がないやつが無駄に買ってたからバブルだった

でも写真需要が完全になくなるってことはないから
きちんと写真を撮りたいという人は一定数いる
今までがおかしかっただけ
ちょっと販売が落ちるとすぐ嬉しそうに「一眼レフはおわった！」って騒ぐのが滑稽

そんなにみんながみんなカメラ持たなきゃいけないのかと
スマホとかiPodとかの簡単なやつついてたらもうそれでいいわって話

いまはやっすいコンパクトカメラでも十分に性能高いからね
でもスマホは駄目だよ
陽光のもとじゃ役に立たないのあ旅行先で使った人ならすぐわかる

>>309
訪問国と地域は２０を超える。トランジットは除いて。
仕事での渡航が多いので同じ所に複数回になる。
一カ国で１０個スタンプとかになる。
国内は全都道府県踏破済み。
旅行の感動が薄れてるってのもあるわ。

>>296
気になるならピント調整も兼ねてSCに持って行きましょ。
内部清掃も行う際に、異常があれば教えてくれる。

いくらなんでも売りすぎたと思うぞ。
家電量販店いくと、一眼が何機種も売ってるし。

それを毎年毎年買い換えるか？っていうと疑問。
安いもんじゃないし、性能的に不満ってわけじゃないしな。
自分だって５年前に買ったニコンの１眼で満足してる
というか普段撮りはiPhoneだから、あまり出番は無い。

なにが悲しくて無理矢理カメラマニアにならなきゃいけないのかと

>>313
一眼レフが本当に必要な奴なんて、殆どいないだろ。
素人はコンデジで十分とか言ってたら、結局スマホで十分だった訳で。
それも世界的規模で。
騙されて、或は、見栄で、無駄に一眼レフ買ってた連中が消えると、
一眼レフの市場は一気に消滅するんじゃないか？
一握りのメーカーが、超高価なプロユースを作るだけになりそう。

スマホのカメラで一番アレなのは光学ズームがないことだな
昔のケータイは3倍くらいズームできる変態機種もあったけど

スマホをハメこめれるデジカメつくればいいじゃん

540 ：名無しさんにズームイン！：2013/09/30(月) 12:02:56.46 ID:VAxTHolD
高尾山の山頂に高いカメラたくさん放置してあったから
5台持って返ってオクで100万以上稼げた

射命丸文をイメージキャラクターにして売り出す企業が5年以内に現れる

銀塩一眼も、アホみたいに売り捌いたあと、パタリと売れなくなったよな。

>>322
それは、ソニーが既に

>>322
QXのことか。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201309/13-0912/

>>316
嘘か本当かわからない事を意地になって書き込まなくてもいいですよ

プロユースだってNikon Dfとか安いよね
ギャラも世界的に下がってるのかな

車でもパソコンでそう
軽自動車でいいのにごにょごにょ話が盛り上がるとドイツ車っていいよねレクサスもいいよね
パソコンでも四万程度のノーパソで充分だったのにこだわってタワー型の20万ぐらいするやつ買ったり
脳内バブルみたいなもんほんとうに使うのか冷静に考えて購入しないと

レンズが重いしなあ

一般に需要が多いのは高画質より簡単な記録だろうな

>>321
解像度が無茶苦茶上がれば、実質ズームと同じだよ。

>>325
今や使ってるの撮り鉄くらいだろ

フルサイズの画質ならトリミングして実質ズームにできるけど
スマホのカメラじゃねえ

>>333
スマホのサイズで解像度の改善なんて
もうすぐ頭打ちだよ

センサーのサイズと光の波長のサイズがかなり近づいてるからね。

>>328
俺にすれば、邪推で揶揄られてもなぁ。って気分です。
一応は反論しておきたいじゃないの。

画素数が増えても余計に画質は落ちるでしょ

>>337
てか出張か何かしらんけど仕事で海外いくのに一眼レフ持って行かないだろ。仕事は仕事

>>298ソニーのα一眼レフ（でかい方）だと、ＡＶＣＨＤ・６０Ｐだから一眼レフ用レンズでビデオカメラとして使える。超広角とかすごい重宝してる。

>>333

正確には違うよ。

一つのオブジェを広角で撮った場合と望遠で同じ大きさになるように撮った場合、写り込む背景が違ってくる。

広角単焦点の超高解像度ならトリミングして望遠同等の画像が擬似的に得られるけど、その望遠で撮った相当の画像とその機材で被写体に寄って撮った画像は厳密には違う。

トンネルの中をトンネル径同じにして撮るのに望遠で遠くから撮った場合トンネルの内壁をあまり撮さないが、トンネル入り口から広角で撮ればトンネル内壁がたくさん写り込む。


つまり、ズームで広角や望遠に切り替える映像効果は、確実に存在する。

旅行でカメラ一生懸命撮ってるひといるけど
そのひとは旅行を楽しめてるのか疑問
その場所を五感で味わって体で覚えてない気がする

>>339
海外出張でも休日は休みだぞ。
観光もするし。デジカメくらい持って行ってたわ。
今は先述通り写真撮らないから持って行かないけど。
仕事は仕事ってｗサムライかｗ

素人がちょっと綺麗にとりたい程度なら、ソニーの高級コンデジで事足りるからな。

>>342

半分はその通り、いやほとんどかもしれない(笑)

でも撮影者は撮影者の感覚で被写体を見ているのであり、カメラを持たない人とはまた別の何かを見ている可能性もある。

>>345
他人に見えないものが見えたりする
キヤノンなんか存在しないもの写すのが得意

>>341
違いは、レンズの歪みと、明るさだよ。
スマホのレンズは一般に安物だから、
もしＣＣＤの解像度が極端に高くても、
拡大するとレンズの歪みが目につく。
また、レンズが暗いから、拡大すると暗くて見えなくなる。

望遠レンズや広角レンズの「効果」は、hi-fiの側面からは、むしろ余計なノイズ。

夜でも昼間みたいに撮れるのには驚いた

アベノミクスのお陰だな

>>347

それはそうだね。

俺の言ってるのは、スマホで現実的かどうかは別にして、理想の広角単焦点で理想の高解像度センサーが得られた場合。

1万ぐらいのコンデジみたいにポケットに入るサイズでデジ一の画質をｷﾎﾞﾝ

RX100が1000万画素だったらなー
なんで2000万にしちゃったんだろ

レンズとセンサーの大きさが同じなら
30万画素も1000万画素も大差ない
逆に３０万画素の方がきれいな場合もある

XZ-1は１０００万画素で、
ちょうどよくて画質いい。

最近は画素数多くても暗くならないらしいぞ

>>341
ボケか

>>353
ないない
プリントが切手サイズなら知らんが

>>355
それは、センサーの感度改善とか画像処理の工夫で、暗い像から上手く写真にしてるだけで、
レンズで集める光量は物理的に決まってます

フルサイズとコンデジを比べても
小さい方は1/30位の光で頑張ってるのです
スマホなんて、さらにその半分近くとかあります。

また、小さくするのを突き詰めた結果、光の回折現象でピントが、そもそも合わない限界ともご近所さんになっています

物理現象を超越したスマホカメラが欲しいってことだよ

>>356
ttp://www.antaresdigicame.org/photo_gallery_sp/photo_gallery/camera/camera76.html
こういう事を言いたいんじゃね？

>>299
エタノールだから気化を待っててみるよ
ありがとね＾＾

>>317
次使うのは来年の5月だからそれまでに気になり続けたらそうするよｗ
つっても、市内にないから面倒なんだよねぇ・・・・
近くにあれば清掃等どんどん持ち込むんだけどね・・・・
このレンズは子供の運動会用でどうせまた強風で砂かぶりになるんだけどね
ありがとね＾＾

>>360
広角から望遠まで一本で足りる。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef28-300-f35-56l/index.html
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_28-300mmf35-56g_ed_vr.htm
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/index35_morezoom.html#01
http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL18250/

>>362
そういうレンズ使うということは描写にこだわらない人だからな
一眼入門にはいいが。

>>360

概ねそうなんだけど、トンネルの件は写り込む背景の広さや遠近感（大きさのダイナミックレンジ）だけではなく、根本的に見えるものが違うと言うこと。

トンネルを遠くからみてもトンネルの内壁はほとんど見えない（その分山の上の方は見えるかも）が入り口辺りで見たらトンネルの内壁はよく見える（その分山の上の方は隠れているかも）。

つまり、3D的に情報が違う。

ま、広角単焦点で近づいて撮り、同じ機材で遠くまで移動して撮ってトリミングしたら同じ機材で両方の写真を撮れるのでは？って議論にはなる。

そこから先は泥沼の議論が、、、、

多分そのうちメタマテリアルで完全レンズが作られるから、それがブレイクスルーになるかもな
一眼レフは必要無くなるかもしれない

>>339
海外出張＝半分旅行だぞ。よほどスケジュールがキツキツじゃない限り。

気合入れるときはニコンの一桁機持ってく
当たり前だがこの上なくキレイ
でもサービス版程度にプリントアウトしたり、縮小してSNSにアップするだけだから、
別にたいして違いはないんだよな（撮る人間が同じだからな）
スマホだとその場でアップできたるするし、イベントとかの写真だと、
その方が圧倒的にレスポンスももらえる
結局は自己満足になるのかって感じ

ただカメラマンが大勢集まる撮影に行く人（鉄とかコスプレとか）だと
見栄が満たされるかもな
あと仕事でカメラ使う場合は、さすがにスマホやコンデジじゃ無理
（てか、結果は同じでも金が全然違う

>>366
10年前ならともかく今時そんな会社ねーよ
せいぜい夕食で土地の名物を探す程度
国内出張と変わらん

世界がデフレの進行期なのに、、、　デフレ入り口なら売れたろうけど、これからは無理じゃね？
世界はデフレ退治する気あんのかい？

>>343 今はそんなんじゃないっすよ
そう言う団塊世代の方々が思う存分日本を食い潰して下さったから

何かもうショボいスペックのはずのＤ４０で満足してしまって欲しいものが見つからない

海外出張なんかした事もないし
死ぬまでに一度も行く機会も無さそうだが
出張先で暇があるかないかは
色んな理由で千差万別だろうと言うのは
簡単に想像できる

>>368
会社から年２〜３回ほど海外出張（欧米中心）してるけど、
学会とかだと殆どフリータイムだぞ。

カメラって何使ったって同じ写り方しかしないんだから、新製品とか出す意味あるの？

1週間以上の出張とか無いから近場の店案内して貰って12歳少女とのハメ撮りくらいだ

>>373 まじ？業種何？

ﾛﾘﾍﾟﾄﾞｼﾈﾖ

>>376
詳しく言わないけどメーカー。でも会社によらないでしょ。
学会なんて学会主催の観光ツアーとかでさえあるぐらいなのに。
外人なんてもっとがっつり観光してるよ。

>>378 それって学会期間中の空き時間に観光してるよってこと？

それはまあアリだと思うんだけど、それだけじゃとても
「海外出張の半分は観光旅行だ」ってことにはならんでしょ

たとえば学会終了後に滞在期間を伸ばして観光する
（ホテルは自分持ちだけど帰りのフライトは公費）
みたいなのって今やってる？

最近のカメラて高感度に強いセンサー使ってんでしょ　でも画素増やしたら意味ないじゃん

>>379
学会なんてずっと参加してるわけじゃないし。
自分の発表と興味のある奴だけチェックして後はフリーだよ。

まあオリ・ペン・フジあたりはいつカメラから全面撤退してもおかしくはないな
ペンの場合はカメラ以外にめぼしい商品がないからブランド消滅の危機だわな
キャノンは事務機器で生きていけるけどニコンも一眼レフが売れないと結構ヤバイかもしれない

>>258
知ったかぶりの恥ずかしい奴www

>>381 ああそう言うパターンね
今は海外出張って言ってもほんとその程度だよね
多分年配の方々は「何それ可哀想」って思ってると思う

一般人にとって一眼レフなんて、コンビニ行くのにフェラーリ持つようなムダ。
スマホで撮影、スマホに記録でほとんど事足りる。
一眼レフがどんどん売れるわけがない。

>>385
面白いたとえだね
だがスーパースポーツはちゃんと商売として成り立ってて車種もどんどん増えてるんだよね

>>367
仕事の写真も、工事や測量、検査の証拠写真的なものが多いから、画質で差がつく仕事は
少ないと思う。
商品カタログ撮影なら外注しちゃうし。

新聞なんて、幾ら画質上げても印刷はアレだし。

>>378
以前、北大が雪祭りの日程に合わせて学会を開いて、
海外からの参加者には大好評だったんだけど、
ホテルも飛行機も満杯で、日本人の参加者からは大不評だったｗ

>>386
スポーツカーは元々が極端に小さい市場だし、持つことのステータス感があるけど、
一眼レフはもう少し大衆向けだからちょっとね。
まあ、Twitter投稿、サービス版で印刷・表示、年賀状に印刷以外の用途じゃないと一眼レフの
利点が出てこない。

>>388 まあリゾートでやるからありがちだよな

>>380
まあ無意味とは言わないけど
殆ど意味無いかな
あの解像度は隣接画素と画像処理して
低解像度だけど、低ノイズ、高コントラスト、シャープネスな
映像を作るためにあるような物

キヤノンがプリンターでやったことと正反対の事態になった。
一度本体を買うと使い続ける限りフィルムやら印画紙を買わなきゃならないビジネスモデルを捨てたんだから仕方ない。

>>23
照明

普段はスマホ
ツーリングはマニュアルコンデジ
星撮るときは一眼

>>389
でもそれをいうなら大昔からそうだったんじゃないのかな？
サービス版だったらピッカリコニカでも十分なわけで

自然の中で一人で撮るならいいけど、室内とかだとオートフォーカスだのタイマーだので
ピーピー五月蝿くてちょっと使い辛いんだよね。

>>382
あほか
ペンタックスは既にリコー傘下

>>397
そんなこと分かってて書いてるけど？

ソニーのα7は来年3月くらいにはいくらぐらいになってる？
10万切ってくれれば買おうと思ってるんだけど

そんなにホイホイ買い替える物じゃないしな

ペンタックスはリコー?
経営やばすぎて単なるメガネのレンズ会社に吸収された記憶がｗｗｗｗｗ

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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決算の見ると意外にも国内販売は絶好調みたいだｗ
外人なんて携帯で撮ろうが１眼で撮ろうが同じふうにしか見えないんだろうなｗ

RX100にオリンパスのドラマティックトーンがあれば即ポチるんだけどな
NEXもそうだがソニーは出す絵が淡白すぎて味気ない

>>401
一時サムスンと引っ付いた後にHOYAに吸収されてデジカメ部門だけリコーに売却

日本人相手の商品で勝負しない反日企業が悪い

>>401
抱え込んだペンタックスの方が元気で、
リコーの民生用デジカメは2機種にまで減ってしまった

CX7待ってたのに出なかったからな

センサーは今のままでいいから、もっと明るいレンズと手ブレ補正強力にしたら売れるよ

リコーの民生用はＧＸだけだったろ
ペンはよい買い物

レンズはねえ…コストのかかることはしたがらないでしょ

もう性能的には満足だしな

CX4持ってるよ

スレタイおかしいぞ、ほとんどのカメラが一眼だ。

>>374
何使ったって同じに写るって前提が間違ってるのね

貴方には、関係ない世界なんだろうけど、
全然違うのです
だんだん良くなってるのです

>>415
うーん…
何だか、ハイレゾ オーディオと同じ匂いが…
ユーザー層被ってね？

一眼重いんだもの・・・
ミラーレスの型落ち買ったが軽いし使いやすいし、仕事用に重宝してる。
プライベートはiPhoneで十分。

なんかカネを使いたかったから
デジイチを買ったら写真を撮るのにハマってしまった
もう飽き気味だけどｗ
でもコンデジで充分とかは全く思わなくなったな

こういうのは上を見れば際限がないからね。
どこで満足するかの問題でしかない。

>>416
私はハイレゾオーディオ全く分からないですが、趣味物は、外の人から見たら区別つかないってのは有りがちかも、、、

スマホの画像補正がすごくて、一眼レフの価格と重さが馬鹿みたいだ。
一眼レフも補正はいくらでもできるのに、専用機のプライドが邪魔してやらない。

デジカメなんだから画像はあくまで数値データなのに、そう扱うという割り切りがない。
いつまでもレンズとセンサー至上主義。一般人はデジタル技術の驚異に魅了されてるのに。

スマホとエントリーモデルの一眼レフカメラだとスマホの値段の方が高いよな

最新のエクスペリアのカメラが２０００万画素って聞いて、まあもうどうしようもねえなっては思った

EU→ギリシャをはじめ経済破綻の国がある
支那→土地バブル崩壊

なんだ貧乏国が日本の製品買えないだけじゃないかｗｗｗ

>>422
スマホのコストの大半はカメラと関係ないとこだけど

画素数多くてもスマホの画面じゃ分からないけどPCのモニタで見たら
ああやっぱスマホよね・・・って画質だからな

自分も等倍画質が気になるほうだからスマホ・安物コンデジはメモ用途以外はだめだな

WG3 と K50持ってるのは俺だけだろうな

RX100でもうお腹いっぱい

売れないならば、更なる価格競争を

新型が名機とは限らない。

コンデジも一眼も高画質になるのはいいが、
それに応じてファイルサイズが巨大化するのは勘弁してほしい
バックアップとるのも一苦労だ
まあ撮影サイズなんかは選べるんだけど、やっぱり最高画質で残したくなるしな

実際、6000x4000とか、全くいらないと思うんだが
仕事で使ってるのなんか、10944x7296で、１画像で16MBとかになってる

こういうのは1回買えば普通の人は5年は買わないだろうし、つか壊れない限りマニア以外買い換えないし
携帯にカメラ付いて久しいからな

二強フラグシップの発売年じゃなければこんなものだと思う
2009年から2012年にかけてのデジカメの売れ方は異常だったけど

スマホってPCに、別の携帯に即送信できて便利だよね
最近、iPhoneをカメラとして使ってみて痛感したわ

わざわざデジカメで撮ってPCに物理接続なんてdull過ぎる
USBを接続する時に裏表を必ず一度は間違えるから凄い時間が掛かるわ

スマホも含めればデジカメ普及率九割こえとるや
飽和や
薄馬鹿テレビもぶるうれいも
パソコンも

一眼レフって動きものを撮るときのAFとか連射性能くらいしか価値を見出せないからな。
かなりターゲットは限られる。

デジタルになっただけ
基本的に30年前とたいして変わってないんだから

ある意味、使い捨てカメラが流行ってたころのほうが、買い替え需要が
かならずある分、作ったやつは天才だな

大口径レンズにしかとれない世界があるわけで、それは生き残るでしょ。

デジ一眼に搭載されてる大型センサーは、スマホやコンデジと比べて
特に「暗所ノイズが少ない」事で圧倒的に画質が良い。

ただし、センサー性能はソニー製が随一。ソニーの他、ペンタックス
やニコンのデジ一眼もソニー製センサー採用して画質が良い。

キヤノンは、時代遅れの旧世代製造装置でキヤノン自社製センサーを
作っていて最近5年間くらい進歩無い画質悪いセンサーを使っている。
「画質の良さ」のためにデジ一眼を選ぶなら、キヤノンはダメなので
ペンタックスやニコンなどのソニー製センサー採用メーカー各社の中
から選ぶべき。

今、一眼レフや決して安くないレンズを持ってる人達は、
「スマホの高画素化で写真は充分」って言い切る人達に
納得させたり説得したいとも思わないよね。
スポーツしない人にフルマラソンのトレーニングを解説するようなもんだ。
住む世界が違う。

>>432
カメラは何？645とか？

興味の無い人に説明するにはいちいちめんどくさいよね、カメラｗ

安いコンデジは、ズームも手ぶれ補正も何もかも装備。
すべてが間に合ってる。
でも、初心者はズームさえ使い方分からない。
安いカメラだけど、使ってない機能、使い方知らない機能がたくさんあるから、買い換えも気が引ける。

一眼は重いし高いし画質もPCに入れて見るだけならスマホとそれ程変わらない
一眼の将来は暗いよ
業界トップのキヤノンですら売上の主力はカメラではなくOA機器だからね

一眼持って写すような場所にそもそも旅行したりしないしなあ、今後は中古のコンデジを渡り歩けばイイや、ってクチだ、俺は

普通の人は写真が撮れればいいだけだからね

一眼とか腕がないのに持ってたらむしろ恥ずかしい
プロ用機器として売っていくしかないね

>>446
眼科行ったほうがよくないか

>>448
まあ一般の認識はそうかもしれんけど、むしろ逆に下手さをカバーできる性能を持ってるカメラが一眼なんだけどね。
スマホやコンデジで「(プロじゃないから)うまくとれなーい＞＜」とか嘆いてるような人も実は一眼使えば楽に撮れる状況も多い。

つーか。野球のワールドシリーズで優勝決定の時に、記者が写真を撮っていたけど…

結構スマホで写真を撮っていたね。直ぐに会社に写真を電送できるからだろうな。

もうプロでもスマホで良いってコトなんだろうな。遠くから撮るんじゃなかったら。

>>7
>1度買えば10年以上使うし

フィルムカメラの時代ならね。
デジカメはハイエンド買っても3年経ったら新製品が出るし買い替え時。
5年経ったらただのゴミだぞ。
古い機種を使い続けるメリットが無い。

5D2とか7D
D3ｓとかD300sとか…

ゴミではないな…。

レンズ買えよ。先に。

デジカメは日本メーカーがほぼ独占してたけども、
今やスマホの普及でコンパクトデジカメの市場が萎んでるな

>>441
ニコンはソニーの殿様商売と都合に振り回されるのがイヤになって自社で東芝と開発続けてるね。
心臓部の撮像素子を社内の商売と競合とのバランス睨んで都合良く商売してるソニーに握られてたら
どうしようもないからなぁｗ

ｽﾏﾎですら1000万画素超える時代だし機能も充実してるからな
記念撮影ぐらいならｽﾏﾎで十分だ

ルネサスつぶした政権がなければな
当時のソニーは量産機向けのいちサプライヤーだし、センサーみたいな設計で決まる部品でも言われてもな

携帯のせいでカーナビも売れなくなってるらしいね

>>457
> ルネサスつぶした政権がなければな

実生活でもそうやって他人や社会のせいにして生きてるのか？

政治の保護下で生き延びていたルネサスは遅かれ早かれどこかでダメになった。

それともミンス党以上の大きな大きな政府を望んでいる左翼かな？

画質や色合いならシグマのFoveonに太刀打ちできない
コンパクトさを求めるならスマホで十分

存在意義がないから売れないんだよ

>459
実生活（略）左翼かな？

乙、わりとどうでもいい

中級以上の一眼でないと、即座にＥＶ変えたり、絞り変えたり、
そういった操作が瞬時に出来ないんだよね。
低価格一眼をサブに買って思ったわ。
でミラーレスはレンズ性能がいまいちで一眼風味写真がとれるというだけだし
コンデジはもはやフルオート以外で使わない。あくまで緊急避難

コンデジでも即座にＥＶ変えたり、絞り変えたりできるというのに

>>461

まあ、反論できないわな。w

何かと言えば政府が助けないから　潰れたーと書き込むやつ。

エルピーダの板にはそんな頭の悪いのが数人いた。

>464
知識ねーからねー、まあ、俺の言い方が悪かったのかもしれんがルネサスにはつぶれて欲しくなかったよ、キチガイ

何でも簡単にいうと外国人 英語圏にはわかりません

>>463
すげーな　自分はできねーよ

政府が保護→働かなくなる→さらに政府が助ける→更に働かなくなる

ソビエトの社会的実験で証明されてるじゃん。

品質やコスト＞＞＞＞＞社内政治、私利私欲

市場経済の競争を免罪した集団は必ずこうなる。

あ　逆か

品質やコスト＜＜＜＜＜社内政治、私利私欲

そこで考えたのが子会社やファミリー企業方式
いわゆるケイレツってやつ。

だって素人的にはスマホどころかガラケのカメラで十分なんだもの
確かに高級機との差はあるけどその差に5万とか10万出せるかって言うとねぇ

暗い所でフルオート使う場合
明るいレンズの高級コンデジと暗いレンズのレンズセット1眼どっちがいいの？

興味なければスマホでいいわな

ミラーレス路線が失敗のもとだったんだよ
小型化に限界があったとしても一眼レフ＝ペンタプリズムは必要だった

有機３層センサーまだか？
早く出せ。
買い替えるから。
それまでは買い替える理由が無い。

このスレにもいるけど、画素数が多いから高画質と勘違いしてるニワカが多いな
だからコンデジで2000万画素とかが蔓延するのもしょうがない気はするが

ソニーがフルサイズミラーレス出したけど
連写は糞、レリーズタイムラグ酷すぎ
こういうとこ小出しするから売れないんだよ

携帯で充分

>>477
結構売れてるようだが。

>>476
ニセンマンガソー！とか恥ずかしげもなく豆粒センサー自慢してる層は、スマホでしか写真見ないんだから、スマホで充分だよな。

Instagramのアプリ入ったインスタ型のミラーレスとかなら女子に売れるんじゃまいかな。

アップルの作る製品は市場を壊しまくりだな

>>451
デジイチだって撮影した写真をリアルタイムに
会社に送るシステムなんて以前からあるよ

技術と時代の必然的な変化。
現に起こった現象に文句を言うのは、弱者、負け犬。
時代の変化を先取りできないどころか、時代について行けない企業が悪い。
ぬるま湯の大企業を温存しようとする日本が、
企業も個人も競争と淘汰、再チャレンジが当たり前の、米国に負けるのは当然。

kissとかのエントリー機をフルサイズセンサーにシフトさせていけば、
まだ買い換え需要がありそうな気もするけど

>>485
すでに「フルサイズKiss」の別名がある６Ｄが販売されているよ。

日本人ってつくづくカメラ好きだよな

>>481
しょれな

>>1
裏コマンド入力で作動する赤外線盗撮機能をつけるべき。

その割りに若い女の一眼持ちが急増してるのは何故？説明ヨロシク

そろそろフィルムカメラがプチブームになりそうな下地ができてきたな。
バイクとかもそうだけど、ハイスペックも行き着くとこまで行っちゃうと結局原点に戻ってくるんだよな。

>>491
コダック 一般用フィルム製造から撤退したんだっけ？

>>490
オサレアイテム

>>493
オサレなんかwww

>>460
それはない

>>490
全く持ってるように見えない層だったから目立つだけ
新規顧客開拓はいいけど本筋で売れないからヤバい

シャッター押したら「にゃ〜」って鳴くカメラ出したらバカ売れ

デジタル一眼のボディは消耗品扱い、高額な交換レンズを買い
ボディは入門モデルを使い潰すのがデジタル時代の使いかた。

高価格モデルに力入れても
何が良いのかユーザーに伝わらないからだめだろ

あんまり伝わってもユーザー全体の博識化が進んで
開発競争が追いつけないからダメだろ

>>499
入門機は機能の一部をファームで封印しているので
改造ロシアンファームで封印解除したら機能は中級機並だしね。

専用の電池パックが供給されなくなったらその機種の寿命。

>>497
ペンタックスのコンデジ

おれデジカメのズーム機能ってほとんど使わないわ
ちょっとでもズームしたら画質が悪くなる気がして使いたくなくなる

>>2
ケツのヒダまで余さず写し撮ってくれよ・・・

ズームレンズが搭載できるミラーレス含む一眼とスマホ市場って競合するか？

>>502
ペンタの単三電池モデルはコスパいいぞ中古は1万円以下がほとんどだし
電池はエネループを使えばいいから専用バッテリーと充電器がいらない
カラープリンターでA4で印刷するなら画素数なんて600万画素で十分だし。

ミラーレス買ったけど正直コンデジより良い写真がなかなか撮れない（ほぼ腕のせいだろうけど）
でも撮った時のパシャコンって音と振動が好き

ペンタの防水コンデジがあればいい
フィルムからデジイチに移って
結局は持ち運びやすさとタフさが優先

スマホの写真もVGA程度に縮小したら一眼と変わらないくらい綺麗だもんな
しかも、SNSとかに上げるんなら、そのVGAくらいで必要十分だし

>>476
画素数もだけどズームもだろ。
ズーム倍率の幅が広い方がいいと思ってる。
レンズの明るさが犠牲になるから単焦点レンズの方が綺麗に撮れるのに。

結局スマホがいけないんだよ
スマホがあればデジカメいらないし、パソコンいらないし、ゲーム機もいらない
高い通信料払うために服や本も買わなくなる
消費経済にとってスマホは害悪

>>512
>>484

必死に宣伝してるけど、一眼なんて普通の人は要らないもの

デジカメ動画の制限時間30分を外せば復活できると思うけどな
コンパクトビデオカメラの需要は結構あるぞ

デジカメとデジタルビデオカメラって別にする必要がなんであるの？
京セラサムライみたいなのはダメなの？

>>516
お互いにそれぞれ機能は付いているが、一般に要求される性能が違うので中途半端になりがち。

>>501
ラジオライフ辺りが改造記事を掲載してくれるないかな。

形から入るタイプだから
いきなりデジイチの中級機くらいを買ったが
コンデジとの差がありすぎてビビった

カメラが色々手助けしてくれるカンジが有るね

>>516
それぞれの使いやすい持ち方が違うというのと
主に使う画素数や要求解像度が違うので
ビデオカメラの静止画はカメラ専用と比べると低解像度だし
デジカメの動画は動きものにはローリングシャッター効果で歪みやすいとか
動画中のAF　ズーム性能に難があったりする
手ブレ補正の要求も変わるし、照明/フラッシュの
必要光度や時間も変わる

>>514
学生の頃は必死にバイトしてニコンＦ２とか買ったもんなんだがなぁ。
友人とかはペンタックス６×７とか持ってた。

>>516
ＣＭＯＳが熱持ってデジカメじゃ停止しないといけないが
ビデオカメラは冷却するものが付いてるみたい

流行りで買ったのはいいけど、デカイし重いしで、やっぱコンデジかスマホでいいやて感じの人が、周りに結構いる。

そもそも、銀塩終焉時期ですらカメラは写るんですとか使い捨てカメラで十分って人が多かったのに
メーカーはそこから何も学んでいないんだろうか？

>>524
そういう層にどうやって高いカメラを買わせるかが商売な訳だろ

>>519
今どきのハイテクコンデジはそれ以上にデジタル細工で絵を無理やりつくってきてるよ

写ルンですのISO1600ネガフィルム並に撮ろうと思うのは、かなりハードルが高いな。
ISO400のに匹敵させようと思えば、1/2.3ｲﾝﾁでは絶望を覚える。

ヨーロッパはビデオカメラに関税かかるから録画が30分以下なんだとか

>>525
昔はカメラを買う理由は子供が生まれたから成長記録を撮ろうってのが多かった。
いま携帯やスマホのカメラ機能で十分だって思っている人多いし。
学芸会とかも撮影マニアが代表で撮影したり固定カメラで撮影するのでお任せだったりする。
趣味で花とか野鳥とか始めない限りレンズ交換型のデジカメはいらないしコンデジで困ることは無い。
スマホのカメラがコンデジ並になってきているからコンデジですら不要な人も多い。
この状況で大々的に売り出そうって・・・マニア特化モデルを体力が続く限り出すしかない。
もう結果が見えているじゃないか。

写真なんかとって何になるんだろうと小一時間

>>529
だからカメラメーカーは
スマホ向けカメラユニットやレンズに力入れてるよね
数多くても単価安いだろうなぁ
1万円程度の安いコンデジはどんどん厳しくなるね
使い方を提案できないと厳しいね

>>527
写ルンですのISO1600なのか。知らなかった。
むかし天体写真を撮影するのにトライＸ使って増感現像とかよくやってた。

しょっちゅう買い換えるようなものでもないし、正直2005-06年頃のモデルでも十分使えるからなあ
物理的に壊れて、古すぎて部品がなくて修理不能とか
修理代よりも新品買い替えのほうが安いとかにならない限り
積極的に買い換えようとは思わないんだよな

一眼とか買っちゃうと、
ついレンズいろいろ欲しくなって、すごい金かかりそう、
XZ-1あたりのコンデジでちょうどいいわｗ

トライXを4号で焼くんですね

趣味の先に写真があったりするじゃん。
その趣味自体を持たない人も多いと思うわ。
スマホいじりを趣味とする人、じゃどれだけ濃いのかと思えば軽薄な対人関係だったり。
ストリートビューや旅行ブログ読んでも経験にはならない訳で、そういうのはオッサン達のアナログな経験値は大きいと思う。

>>455
>心臓部の撮像素子を社内の商売と競合とのバランス睨んで都合良く商売してるソニーに握られてたら
>どうしようもないからなぁｗ

ペンタックスはともかく、ニコンは数量が売れるのでセンサー供給してるソニー
とは持ちつ持たれつ。ソニーがセンサーをニコンに売らなくなったらソニー自身
が生産量ガタ落ちで首を絞めることになる。

実際、ソニー製の「フルサイズ3600万画素」センサーは、ソニーが自社商品α7R
に搭載するより1年前に、ニコンのD800に優先的に搭載されてる。

もっとも一社依存はリスクがあるから、ニコンも自社設計センサーをルネサスに
製造委託して生産したり、ルネサスの経営難以降は東芝製センサーを採用したり
ソニー以外の選択肢も用意していて、それらもセンサー性能はなかなか良い。

いずれにしても、キヤノンは時代遅れで「画質悪いキヤノン製センサー」を搭載
し続けているので「キヤノンのデジ一眼は論外にダメ」だ。単に、自社で作れば
良い訳でなく、キヤノン自社製センサーのように画質悪かったら本末転倒。

ニコ爺ってDxOを盲信してるから恐ろしい
各社の機種の写真をブラインドテストしてもどれがどれか当てられないくらいな差なのが現実なのにな

スマホに移っているのはかつての写ルンですの需要で
それ以外は必要ない人も多いが
それ以外を駆逐するかといえばもちろん違う

一言言わせろ。　　Ｄｆ欲しい！　あと10日だ。

もういいよ。
頑張っても意味ないから。
超少子化の日本に、需要はありません。

>>538
それはないw

キヤノンは暗所ノイズが酷い。JPEG撮って出しだと無理やり塗り潰して
ノイズを誤魔化す画像処理をしてたりするけど、そのせいで不自然な画
になっていて、結局キヤノンは画質悪い。

一眼持ってるだけで、盗撮になる時代が直ぐそこｗ

【ネット】 カメラを向けただけで盗撮に？…岩手県警の「迷惑防止条例改正案」に懸念の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384772157/

>>511
単焦点じゃ目的達成できない人とかには意味無いからそれ。

もう写真撮ること自体が特別なことって時代じゃないんだろ？
写メ写メって感じで、わざわざカメラ構えて…なんて今は誰も思いもしない

写真を見るのがスマホの画面だから、スマホカメラで間に合う。
まあ、一眼買う層とは無関係な層だけどね。

>>526
横からすまんが、話がかみ合ってないぞ。

携帯のカメラでもコンデジでも一眼でも、失敗写真撮った事ない？
手ブレした、被写体が動いてぶれた、暗すぎて写らなかった、背景は良いんだけど、手前の人物が真っ黒になった、人がちゃんと写ったら、背景が白くなって、何処だか分からない写真になった、、、色々あるでしょ？

加工する前の元の絵が、ある程度はマトモでないと加工のしようがなくてダメなんだけど、色んなシーンでちゃんと撮るのって案外難しい事なんですよ
「厳しい条件でも、ちゃんと撮れる」その幅が広くて、ちゃんと素早く撮るためのサポートが一眼レフ最強って話ですよ。

素早く設定を変える為に、やたらボタンもダイヤルも多いでしょ？

コンデジは、そもそも調整出来なかったり、キャパが圧倒的に狭かったり、遅かったり。

その代わり、コンパクトで手軽って言う別の性能を手にいれてるから、撮れないシーンは諦めるけど、、、って方向で進化してるのです

>>545　写ルンですより気軽に撮れるようになったけど
だからこそ使いたおして非力さ、制限の多さが気になってカメラに手を出す人もいる

一眼レフを初心者が買う時の一例。
肝心なところで巧く撮れなかったーという事件が一生後悔するレベルで、
またそういうことがありそうな予感がした時。

そんな時はフルサイズ機をレンズキットで買って、
カメラ任せで取りまくれば一生後悔しないで済む。

>>549
・・・・20年後・・・・

カメラ店にて
客「これに使えるSDカードあります？」
店員「ニコンD610ですか。確かSDXCカードで2テラまでしか対応してないんですよねー。
　　　すいません、うちで扱ってる一番容量小さいのがSDVXの１ペタバイトなんです。」

腰痛持ちの自分はデジイチには初めから興味ないわ。
起動とafの速い高級コンデジさえあれば十分だよ。
GX8はいまだに現役。あと５年は戦える。

>>550
そんなあなたにヤフオク！ですよ
古いＳＤカードがたくさん出品されてますよ

>>552
"尊氏"が死んでたらフェイドアウトしてると思うなぁ

ヤフオク！が20年後も続いてる未来ってなんかイヤ。

おう、一眼レフでも車でも何でも買ってやるぞ。
金さえあればな。

景色をミニチュアっぽく撮るモードの付いたカメラが最近出たがその逆で
模型やミニチュアを実物っぽく撮れるモードが出てほしいな
要はパースを強く出すってことなんだけど

レンズ交換型はフルサイズが基本になっていくだろ
今買うと後悔しそうだ

いくらすると思ってんだｗ

α３３０→NEX-５Rに最近乗り換えたんだが、
もう俺の使い方じゃミラーレス一眼だけで良いやと思ってしまった。

1000万画素辺りで一度購入意欲のある層は一巡して
技術の進歩でどんどん機能が良くなっているから
買うタイミングは未々あとだと
皆思っていると思う
それが原因だろ

>>556
テクニックでできる

遠近法による錯視を利用しての神業テクニック。ミニカーに実際の景色を組み合わせて、古き良き時代のアメリカの光景を見事に再現。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52143581.html

KissX7に白が出たけど甘ロリ系の色は何でも合いそうな

フィルム時代は写真はカメラに代替するものが無かったからね
写真を電子ファイルで鑑賞する時代には専用機は当然マニア向けとなる

全世界的に一部のハイエンドカメラ以外、もう誰も必要としていないこと、まだわからないのかね？こいつらは。

>>47
盗撮に一番向かないだろｗ

スマホやコンデジを記録写真（笑）とか言わないで
楽しんでよく使ってる人だと
やっぱり「写ルンです」でも「一眼レフ」でもない範囲のものが便利だったりする

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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写真大好きで年間でかなりの額かけているけど、今まで一眼がなんで一般人相手にあんな売れたのかがわからないぐらい。多数は一眼である必要のある撮り方をしてない。確かに画質は綺麗だけど。

後は盗撮用にズームを強化するくらいだな

どうして絞りが2.4だの5.6だのと決められるんだろと、買ってから万が一使い方分からなければ大変だと
興味はあったけどフィルム時代一眼レフを買うまでには至りませんでした。

デジカメを購入して初めて露出計というものがあり、機械で測ってることが分かりました。

>>568　レフ機構よりセンサーサイズが必要とされてたのかもね

道具としてプロとアマが同じもの使うのは一眼レフカメラが最たるものなのかな。
他はアマがプロの道具を使える場面って少ないと思う。
純正プロストだってオクで調達できそうだし。
カメラメーカーも美味しい商売やってるよね。

>>566
コンデジとデジ一の差は少なくなる一方だけど、スマホとコンデジの差はデカいと思っているのは
俺だけ??
まぁ、「スマホカメラで満足している層」=「写るんですで満足していた層」だから否定しても
仕方ないけど。1万出せば、iPhoneカメラより良い写りするコンデジ買える時代なのに・・・。

>>572
楽器も多いね

スマホのカメラは撮ったものを共有が前提だから

ただ今のデジカメはwifi経由でスマホに画像を転送できるのも当たり前になりつつあるしな

今のデジカメは動画も撮れるのがいい
首からぶら下げていれば動画撮ってるようには見えないよね

デジカメで撮ってタブレットで鑑賞するのがベスト。

一眼はだいぶ安くなってきているけど、
一通りのレンズをそろえると結局数十万の投資が必要。
若者はプロ志望でもない限りまず一眼に手を出さないだろう。
そう考えると中〜高級コンデジあたりが一番面白くて値段も手ごろ。
レンズ交換不要でけっこう綺麗な写真が撮れるからね。

>>573
デジ一の優位性はまったく変わっていないと思うぞ。
ただし、カメラに何を求めるかで変わると思うけど。
スマホで十分って人が多いのも当然。

パンツ盗撮した裁判官は弾劾裁判にかけられ司法資格剥奪されたんやでwww
パンツ盗撮裁判官華井俊樹　弾劾裁判で罷免(クビ)
http://www.youtube.com/watch?v=Vx-oJlIN39A

一眼って重いしかさばって荷物になるしスマホかコンデジで充分だよ
望遠とか連射とかカメラマンじゃないから必要もないしさ

コンデジでズーム機を選ぶと、取りあえずそれですべて間に合ってしまう。
実は、単焦点広角コンデジが良いんですよねえ。

スマホやらコンデジじゃメモ代わりの写真しか撮れん
腕磨けば違うんだろうが道具に頼っちまうな

>>581
所詮道具なんだから自分の目的に合ったものを選べばいいだけ。
良い悪いの問題じゃなく各カメラごとにある絶対的な性能の差はキチンと認めろよ。

思い出の写真とかイベントの記録の写真とか必要ないのかねぇ？？
写真プリントにしておけば何十年後も残して置けるのにね…

自称セミプロ、ハイアマに高いレンズやカメラボディを買ってもらうのが
カメラメーカーの腕の見せ所。
プロ相手はアフターサービスやら何やらで儲けにならない。
アマにどれだけプロ用機材を売りつけられるかが勝負。
特に高齢金持ち層が狙い目、草刈場となる。

メーカーは、入門機としてのコンデジにもっと力を入れてもらいたい。

安くて何でも付いてるコンデジ取りあえず買ってみたけど、撮影の仕方がよく分からない。
一眼ミラーレス思い切って購入。意外に撮影が面白くて開眼。

現状はこんな感じ。

>>585
大きく引き伸ばすとかじゃなければスマホでも十分な画質

周りがかなり明るい時だけはまともな画質で撮れるね

>>588
お前さんみたいにスマホで十分な人はスマホを使えば良い。
十分かどうかは必要な人が決める事でお前が決める事じゃない。

「一眼」なんて銀塩時代の売り文句を
デジカメでも掲げることが後ろ向きなんだほ

航空祭だとバズーカだらけなんだがw
マッハ2の戦闘機も逃げれない高密度対空写撃は圧巻だぞ

>>31
日本の基幹産業は


他国の核廃棄物の受け入れ
売春
傭兵

>>591
使ってみれば分かる。
本当に良い写真を撮りたいと思えば現時点では一眼一択だね。
ミラーレスなんてまだまだ相手にならない。
コンデジなんておもちゃだよ。
スマホなんて話しにならない。

でもどれもこれも道具なんだから良い悪いじゃなくて目的に合ったものを使えばいいだけ。

>>594　目的が違うのに無闇に他をこきおろすからいけない
俺にとっては普段持ち歩けないカメラなんてゴミ、漬物石、お飾りだけど公然とは言わない

>>595
売り言葉買い言葉であえて書いただけだよ。
お前と一緒で「普段」は言わないよ。
スマホもコンデジも一眼も全部持ってて使い分けしてるからね。

いい写真って？

せっかく新商品に乗ってくれる団塊世代が金を使ってくれるんだから、余計な事は言うなよw
価格コムなんかでも薀蓄たらたらのオヤジとか、良いカモだろ。ホォー、なるほど勉強になりました、とおだてておけばいいのさ。

>>597
そもそも、コンデジでほ撮れないシーンって割と身近に溢れてるんですよ

室内の子供、動きの速いペット、
室内スポーツ
居酒屋(これは一部の中〜高級コンデジでクリアしてるかな)

道具を選ばないと失敗写真しか撮れないって事が多いのです。

>>599
別に無理して撮らんでよろし。
撮って何ぼのもんか？撮ってどうするのか？

>>600
この話はお前には関係ないから無理して絡まなくていいよ。

逆に言うと一眼レフが有利なのは動きの早いものを撮るときだけで、風景や静物撮るなら光学ファインダーのレフ機より、EVFのミラーレスの方が使いやすい

俺様のα77が最強

>>601
また、自分に都合の悪い話から逃げる。
そうやって嫌な事から逃げて来た結果が、今のおまえなんだよ。

>>604
ハイハイそうですね。

スマホのカメラもメモ代わりには便利だと思うよ
十分な機能がある

モデルチェンジが早すぎだよ、しょっちゅう新型が出てる。

>>605
分かればよろしい。
今後は生き方を見直したまえ。

>>604
もう寝ましょう
明日、沢山飛ばなきゃ

>>594　良い写真=高価なカメラ
としか見られないんだね。
人により良い写真の価値はちがうんだよ。
スマホカメラは、その瞬間を手軽に撮影出来て
安価で豊富なアプリも使え、すぐに仲間と共有することも
出来る。
一眼の市場が飽和状態なのは数年前から指摘されている。
それでも、昔の観念にとらわれて増産し続けたメーカーは
かなり悲惨な状態に陥っている。

>>610
どこをどう読めば
良い写真 = 高価なカメラ
なんて読めるんだよ？

>>608
ハイハイそうですね

こんな夜中にも一生懸命ディスプレイを見つめながら、歪みがどーの、とかやってる御仁がいるんだろーなw

>>610
バカは黙っとけ。

一眼レフ持っててもスマホやコンデジも持ってて使い分けてる人が大半だろ
下らないことで争うなよ

>>561
そういうの撮るにはセンサーサイズの小さいコンデジの方が有利だね。
35mmフルサイズやAPS-Cだと、かなり絞らなきゃならないから。

>>600
ほんと自分もそう思うよ。
室内のスナップショットならＡＰＳ−Ｃ程度のＣＭＯＳ程度で良かろうにｗ
デジ一ってごついレンズも付けられるのに意味があるのになｗ
>>599みたいのはまさにコンデジ中級機ぐらいのテリトリーだわ。
そんなのに一眼持ってくるのはのこぎりで盲腸の手術するようなもんだわｗ

自分だけが正しい

簡単な写真はスマホで事足りるからな

高いカメラを買ってくれる人がいるから日本の産業が潤って金が回るのだ。
タンス預金になるくらいなら、退職高資産保持者をその気にさせて
ポンと買ってもらうのが誰にとっても吉。
グダグダ、スマホで良いとか、一眼買うのはアホとか、余計なことは言うな。
アマでプロ用カメラ買って、年間シャッター数は1000未満、毎晩磨いて愛でる
と言う人は少なくないし、これも高尚な趣味の一つだよ。
熱くなって、良い写真は安いカメラで撮れるなどと吠えられても余計なお世話だ。

一眼でないデジカメってあるの？

>>617
まあ好きなの使え。

二年に一度デジイチ買い換えるが、ここ二年はそんなに進化してないな。

iPhoneで十分なんだろうな
手軽に撮ってネットでシェア

いかん。
いい加減買い替えたいが金がなくて買えなんだ。
好きなメーカーには頑張って欲しいので検討しよう。

>>599>>617
子供やペット好きの必死な思いは察してやれよw
最初はEOS Kiss持ってる親見て違和感あったが、腕がないから機械に頼るんだよ。
金出す気のある奴らに底支えしてもらえりゃ助かる。

写真は機材ではなく腕だって言ってた鳥坂センパイも高いカメラ持ってただろ

コンデジの弱点は、高感度と大光量ストロボなんだよな。
最近のハイエンドコンデジだと、センサーでかくしたり
一眼のストロボ使えるようにしているけど、いかんせん
実売価格が一眼のエントリー機種のレンズキットより高くなってしまうし。
ソニーのRX10とか、Stylus1とか。この値段払うならレンズ交換式の一眼のほうが
って思ってしまう。

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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買いたいのに毎年この時期に発売される次期モデルが出ない・・・
お金用意して待ってるのに何やってんだよ！

拡大して検査してる連中は宗教

>>628
あの辺は中級以上の一眼を持っている人が
大きなカメラバックに一眼2台入れたくない時とか
街中スナップとかで使うようだろ
１台目のデジカメ用ではない

オーディオだって金とか貴金属のケーブルにしたら聞こえなかった高音部が聞こえたとか、
白色胴の赤線Ｌレンズで撮ったら見えなかった線が見えたとか、エッジが切れたとか
歪みが無いとか、まあ、いずれにしても関心の無い不心得者にしたら「そりゃあ気のせいでは」と
心の中で思っても口にしてはいけない。
信じるものは救われる。まさしく宗教だな。これで日本は繁栄してきたんだよ。

>>633
ズームと単焦点だとデータ上でも違うから
ズーム
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef28-300-f35-56l/spec.html
単焦点
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f4l/spec.html
焦点距離はもちろん同じ物

オーディオはブラインドテストすると
針金ハンガーとも区別がつかないｗｗ

結婚式みたいな撮りなおしが効かないときはコンデジにする。
一眼レフやミラーレスだとピンボケが怖い。

絞りも知らなそうなやつがいるな

オーディオは電力会社によっても音質が違うからな

電源プラグを抜いて左右逆に挿したら音が変わった。いや、勘違いでも、思い違いでもない。
片側が電柱上トランスでアースになっているとか、何とか。
でも、スレタイからはみ出しちゃったね。ごめん

11月になって、量販店のデジ一眼、高くなってね？　12月にまた値下げするのかな。

>>628

コンデジユーザーがそんな事気にするかよ
あれ撮れない残念でおしまい

今のスマホ、iphoneなんかに付属でついてくるカメラで撮影したJpegが、俺の60歳の親父が若いころ、
二十歳の成人に買ったミノルタのコンパクトカメラで撮ってアルバムに飾ってある写真より
くっきりはっきり撮れてるぐらいだからな。

アナログフィルムでせっせと激写して高い現像代を払って、アルバムに飾ってある古い昔の
コンパクトカメラでとられた写真を見る限り、昔はこんなもんで満足できたんだから
今の携帯の付属のカメラで十分っつー奴が増加の一方なのは当然なんじゃないかと思う。
しかもjpegで保存してある映像に、現像代はかからないし。

>>634
>メーターウン十万円の超高級スピーカーケーブルと、
>ホームセンターで売っている数百円の普及品を比較するブラインド・テストを
>したところマニアふくめほとんどの人が区別できなかったとか、
>総額200万円のシステムと4万円のシステムに優劣がつかなかったとか、
>もっと酷いのになると、ハンガーを伸ばしてこしらえた針金スピーカー
>ケーブルと高級ケーブルを取っ替え引っ替えしても誰ひとり気づかなかった
>とか。

日経新聞の記事。新聞にまで嘲笑されるようじゃ、あの分野も終わりだと思うわ。

金があまってたら買ってやる
優先順位は低いけど

俺のキャノン株はどうなるの？

>>641
その頃のコンパクトカメラだとピントはパンフォーカス、
露出も晴れか曇りを選ぶようなアバウトなカメラかもしれんね

>>642

ピュアオーディオは心配せずとも、とっくに終わってる
もう極一部の変人達の趣味となってるよ
次はカメラやね

そもそも、一般人が首からデカい一眼レフをぶら下げてたのがおかしい
あんなもん、報道とかプロ使用じゃないといらんやろ

某馬韓国と日本との違いは、日本には広い裾野というか内需が厚いということさ。
誰でもプロカメラマンにはなれないけれど、プロと同じカメラは金があれば買うことは出来る。
それも大事な事じゃないのかね。内需は切り札だよ。

フルサイズは高感度が凄いって言うから
5D3レンタルして使ってみたが、ISO200〜400で等倍表示がザラッザラだったんだが
RAWって奴で撮影したからザラザラなの？
ISO100でも結構ノイズ目立つ時とかあった
（何故かノイズゼロに見える時もあったけど）

>>572
音楽業界や絵画なんかも、もうプロ（メシを食ってる）とアマ（ただの趣味）との
道具の差異はほとんどないんじゃね？
専門の画家が使うような欧州のマイナー企業のブランド絵具や特殊な画材なんかも
日本で売ってなくたってネットの通販やe-bayのアカウントさえあれば日本のイナカの
僻地のオバハンでも旦那に頼んでカネさえあればいとも簡単に手に入るようになったし、
音楽も、冨田勲がシンセサイザー音楽の先駆けになったころは、そりゃあ電子楽器ってのは
凄く高くて、負担で言えば上位セダンの新車を買うのと同じ値段がした。
ド貧民の庶民には、「シンセサイザー」なるものはそもそも手が出ないという時代が確かに
あったのである。その後もE-MUやそれに比べれば劣るブランドだがそれでも高いAKAIのサンプラーなんかも、
昔は買うのにかなりの「覚悟」を要求された。ミキサーもとても高かった。
ところがどうだろう、今じゃ、ソフトウェアサンプラーやソフトウェアシンセサイザーは
古代（といってもたかが数十年前だが）の電子楽器の数十倍、数百倍の処理能力をパソコン上
で再現できてしまう。しかも遥かに高品質かつ遥かに安定した動作で。
同時に、価格破壊も恐ろしい勢いで進行した。電子楽器はもはや高級品じゃない。
ミキシングもDAWの上で済ませるプロも多い。そのほうがノイズ的にも圧倒的に有利だからである。
ぶっちゃけアナログミキサーなんてのはただのウンコと化した。「アナログ特有のノイズ」を
出すためにわざとミキサーを通す人間もいるが、これじゃただのエフェクター扱いである。
そのくらいヒエラルキーがガクンと下がった。
現代の電子楽器は高くてせいせい数十万円である。今はシンセサイザーよりもEクラスのベンツを買う方が
明らかに圧倒的にしんどい。

>>572

＞カメラメーカーも美味しい商売やってるよね。

いや、大半の人がそんなプロ仕様いらん、携帯カメラで十分と思い始めたのでメーカーはピンチ状態

ウォークマンやiPodが、バカ高い据え置きオーディオ市場を崩壊させたのと同じ事が起きつつある

一眼レフなんて　メーカー変わればレンズマウント違うからレンズ買い直し、
ストロボもＴＴＬ調光はダメだからマニュアル発光か買い直し、
フィルター径も変わるから買い直し、レリーズも買い直し…
三脚はそのまま使えるけど。　　　　　　　　　　ミノルタＡマウント難民の苦行

だって、オーディオは、確かアメリカで誰か富豪だか財団だかが
「オーディオマニアとかいう阿呆な人種は、ケーブルの聞き分けができるとか
嘘みたいなことを主張しているらしい。そんな超人が居るとは知らなかった。
ぜひ見てみたい。つきましては、俺らの目の前で非常に厳密で物理学者も
満足のいくレベルで環境をコントロールされたブラインドテストを行うので、ケーブルの
聞き分けをしてみていただきたい。「こいつは確かにできている」という人が
出てきたならそいつに100万ドル（1億円）進呈」
みたいなキャンペーンを打ったものの、挑戦者の誰一人成功しなかったとか聞いた。
全米3億の人口の中に、少なくとも学者も満足するような厳密なブランドテスト下で
ケーブルの違いを聞き分ける人間はいないことがはっきりしたのだとか。

広いアメリカで、超人を見つけられなかったんだから、ケーブルの聞き分けなんてのは
フカシだという結論が出てしまった。
オーディオは終わって当然、というかオーディオ機器の性能が、もはや人類の聴力を十分満足
させるとこまで到達してしまった。これ以上、どんだけスペックを良くしても、聞く側の
人間の聴覚のほうがあやふやでアテにならない、って状態になってるだろ。

一般人の耳なんて、mp3ですら十分だってのはiPodが証明したようなもんだしな。

>>648
そりゃRAWだからじゃね
普通はノイズリダクションとか入るけど
RAWは入れないからね

>>648
６Ｄで6400位ならJPGで実用になってると思うけど。さすがにMAXの更に2倍増感の102400とかは
緊急避難用で、一応撮れることは撮れますという感じだけど。

>>652
今やスピーカーの好みで選ぶ時代だよなｗ
その他は余程の安物でない限り大差なし

>>638
横道だが、コンセントタップの形状をよく見てみ。左右で数ミリ大きさ違うから。
大きい方がコールド(アース)、他方がホット。電気はホット側から来てコールド側に帰る。まぁ交流なので向きを逆にしても火事にはならない。
ここで、音声・映像機器のプラグアースを合わせると、外来ノイズが少なくなるので違いが出る。
まぁ、近頃の電気製品は電源性能良いので素人目には違いは判らん。但し、集合住宅で電源汚いとか、落雷には効果有ります。

必要十分ってのと、代替が数多ってのと、他も言ってるけど「撮る」需要の減少。
少子化とか関係あるだろうな。

SDカードに入れた画像は30年後には消える。
思い出のない人が増える。

ixy55がまだ現役

背景のボケるカメラが欲しくて一眼買ったけど、邪魔くさい。
画質はコンデジで十分過ぎるからなんか上手いこと小さくしてくれないかな。

>>658
マジで！？

ＣＤだってＤＶＤだってＭＤだってＨＤＤだって
ＵＳＢメモリーだって、長期保存は不可能だろう。
印画紙だって退色してしまう。
丁寧に焼いた白黒ならいけるかも。

>>651
三脚まで使えなかったら、つきぬけてしまって、なんか笑えますね。

100年プリントに期待

年金とコニカのプリントは100年安心

>>659
（・∀・）人（・∀・）

おまけ程度にしか使ってない人ほどスマホで充分と言うけど
多用している人は暗所の弱さとかフレアとか白飛びとかを感じている

>>662
デジタルデータはコピーが簡単！！！
ってのを信じて複数メディアに二重三重にバックアップして
その時代々の最新メディアにどんどん乗り換えていけばいいんだよ。
メディアそのものを読む機械が無くなる可能性も高いしね。
これでエンドレスなライフワークいっちょ上がりだね！

レンズから入った光の処理が
スマホの薄さでは限界があるよね。

>>648
RAWで撮った場合は現像処理が必要。
カメラにたぶんお試しのソフトはついてるし、
それ買うかPhotoshop等で現像処理してやらないといけない。
5D3のRAWがどういう形式取ってるか分からないが、
普通のビューアーで開いてもまともに表示されないと思うよ。

>>667
別に撮れなかったら撮れなかったでいいんだよ、だからスマホで十分。
暗所でノイズだらけと言っても、別にノイズだらけでいいんだよ。
その辺は完全に価値感だよね。

>>670　不便に思わないくらいにしか普段撮ってないんだろうなあと思うけど
まあ価値観だよね

>>668
HDDが頭打ちしてるのがなぁ。
そろそろ500Gの中身を新しいのに転送したいが4Tか。
まぁ十分デカイが。

一旦、大きなレンズや大きなセンサーの画像を知ってしまうと
スマホで全てをまかなうのは我慢できなくなる可能性はある。

深度が浅いと娘を抱っこした嫁の二人同時のピン合わせが出来ない事もある
kakakuなんかでも嫁の顔をボカした娘の写真をUPして悦に入っているバカがいる

いちいち素人がとった写真にまでケチつけんのかよ

ヨメの顔なんて見たくもないというヤツもいるだろうｗ

>>7
ホーム→設定→アラーム・タイマー→ソニータイマー

世界だと一眼レフはまだマシなんだが
ミラーレスは相当な落ち込みなんだよな
小型、軽量が喜ばれるのが日本だけだから
最近のミラーレスは大きな高額路線にしてる

>>639
GX7の価格変動なんてそんなもんじゃねえぞ。
http://kakaku.com/item/K0000552881/pricehistory/

>>652

安いケーブルと高いケーブルでは全然音が違うよ。ケーブル自体はアナログだから、物質的に
太くて流通量が大きい方が音が良くなる

>>639
ボーナス商戦を睨んで在庫調整しているんだろうかね
野心的な新機種を投入するメーカーもあるし。

引き上げた在庫は、商品説明をよく読めば中身がわかる福袋だろうけど、
デジカメの場合は型落ちを買うと後悔するよなぁ実際ｗ

デジタルものは一番高い機種の技術や機能が安い方に降りてくるから
１年くらい経つと頭にくることがある

>>53
そもそも人にやるにもプリントしないよ。

シャッター回数に耐久制限があるのがひどいんだよなあ
耐久5万回とか
毎日何百枚もガシガシ撮りまくる人には少なすぎるし
ほとんど触らない人には多すぎる絶妙に腹の立つ回数。

>>684
たった5万回とか入門用の安いデジイチ？

>>96
しかし、カメラをいじっているだけで盗撮呼ばわりされるのも
いやな世の中になったもんだ。

>>674
あえて抱かれてる子供にだけフォーカスとかアリでしょ普通に

写真で飯食ってるわけじゃあるめーし、素人はスマホのカメラで十分ですしお寿司

>>682
欲しい時が買い時だろ。何でも先の事を気にしてたら何も買えない。
歴史は繰り返す、とも言うが(ToT)

維持費が安いを売り文句に、車両価格を
高くして貧乏人から搾取してるくせに
笑わせるなよ。

>>690
スズキの軽自動車って作りの悪い４輪バイクみたいだよね。

>>638
地上からアースを伝ってくるノイズ回路とかできたりするし、大電流回路と小電流回路のアースを
適当にのまとめると具合悪いとか、アースって意外と難しい

>>689
パソコンなんかもそうだわな。

>>693
PCもデジカメもTVも、もう売れてない。
売れるのは、スマホとタブレットだけ。

テレビもオーディオも売れてないでしょ車も軽自動車しか売れてない

>>695
ま、軽自動車しか売れてないのは、日本だけだけどね。
団塊が年老いて収入が減り、車で見栄を張れなくなったからね。

>>508
ミラーレスとコンデジで音と振動に違いあるの？

>>680
スピーカー用や電源用の電力系と、信号系は分けて話したほうがいいぞ。
信号用は絶縁体の厚みと材質で帯域が変わってくるから導体の断面積よりもケーブル全体の構造の方が重要。

>>697
ボディーとレンズの材質や大きさの違いで
シャッター音はいろいろ変化するよ
同じボディーでもレンズを変えるとわかるよ。

ミラーレスはコンデジには無いフォーカルプレーンシャッターが多いしね

>>697
ミラーレスは(機種にもよるが)機械シャッターで、レンズのF値制御は機械式の絞り
コンデジは電子シャッターでF値制御は絞りではなくNDフィルター(←NDフィルターは一応機械駆動になるが、サイズが全然違う)

>>651
現役マウントなのに何が難民だよ。

>>662

適切な湿度・温度管理したフィルムが一番長期保存が利く、それを上回るのは虫害・防災対策をした和紙に墨書き
それを上回るは石板かセラミックにへの刻印、焼き付け、さらにというとその石板を宇宙空間に持っていくしかない

>>680

＞安いケーブルと高いケーブルでは全然音が違うよ。

プラシーボ効果、単なる思い込み、二重盲検法でテストするとプロでも分からん

＞太くて流通量が大きい方が音が良くなる

安ケーブルでも、十分耳の閾値を越えるぐらいの導電力がある

>>703
フィルムなり、手順厳守で水洗いを徹底したモノクロ写真を、冷暗で湿度管理を徹底した場所で
丁寧に保管するのが一番だね。営業倉庫でも美術品収納用とか、温度湿度管理のしっかりしたところも
あるらしい。自宅押し入れじゃ拙いかな。
デジタル情報なら、今流行のクラウドでプロのサーバーに保管してもらうのが吉か。
既出にあったようにコピーを重ねるというのは手間だね。今のところは自宅でバックアップを
撮るくらいしか手立てがないが。

>>651
TAMRONに「今後の新製品は対応しないよ!!」宣言されちゃったKAfよりマシ。

>>640
いや、コンデジあるからレンズ交換式(デジ一)は要らないだろうっていう層へ
書いただけ。

お前らが死ぬまで残ってればいいんだから、そこまで神経質になるなよ。
どうせお前らが死んだら一気に捨てられるんだし。

>>706
KAfってなんなの？

>>708
ペンタックスＫマウントのＡＦ仕様のこと

>>674
抱っこは親も子供も凄く良い表情が撮れるのに片方をボカすとか考えられん
テクニックに囚われて大事なものが欠落しているとしか言えん

子供の表情だけにフォーカスする撮り方だってあるじゃん
そんなもん好みの問題だ

リバーサルフィルムのルーペ鑑賞、楽しいよ。
大事な写真はこれで撮る。光を直接受け止めた物質だし。

>>712
えーっ？　ポジフィルムやデジカメの受光部は、光を直接受け止めていないの？

>>648
今時のデジタルで しかもISOがそんな程度でそこまでノイズ出るわけ無いだろ

どんなショボすぎレンズ使ってんだよ

RAWだって現像する時にノイズ軽減出来るソフトが大半だよ

そのガッさがさって画像上げてよ

ネットで見る秋葉原の人達って
高そうなカメラ持ってるよね

>>714
レンズとノイズ関係ねーよド素人

5D3でノイズとかｗ鼻でわらっちゃうレベルのアンチ工作ｗ
実機使えばわかるが3200でもクソ余裕でノイズのらん機なのにいそ100でノイジーとか脳みそにノイズのってるとしか思えんｗ

機材持ってない貧乏人の僻みってすげーな。

いまどきの一眼ならISO800までは余裕だろ

軽くて小さいバカチョンデジカメがほしい

>>709
ありがと

＞＞一眼レフなどレンズ交換式デジカメ
って
プロ　マニア　変態　などの御用達品だろ

経済論で語るの無理だわ
そもそも売れすぎていただけ
一般人がこれでなければ駄目って事無いだろ

アイフォンが日本の産業をことごとく食いつぶしていっているのだが

電子的な部分以外は枯れた技術だから低価格品も出来たけど
それを買う「エントリー層」は扱いやすくキレイに写ってくれることを欲していただけで
全員が大きさで犠牲を払ってまで一眼レフ機構をもったカメラでなければならない、というわけではなかった

ミラーレスは大手でないメーカーが新規にやったからまだ全然劣るものとしてだませてたけど
今後の一眼レフ全体を見ると以前より減るのは仕方がないのだろう

>>722
iPhoneやiPadを発明することはおろか、
スマホ・タブレットの製造販売にすらキャッチアップできなかった、
日本メーカーの愚昧さを嘆くしかないな。

W-ZERO3・・・・

写真はほとんど撮らなくても、夜な夜なカメラを手入れして愛でる人もいる。
プロと同じ機材を保有して喜べるのだから、変態とか誹るのはよろしくない。
そもそも日本のカメラ業界は、こういう奇特な人々によって支えられ発展してきた。
世界に冠たる光学機器こそ日本の誇りだよ。
団塊退職世代は金がある。今やカメラ雑誌の読者平均年齢は軽く60歳を超える。
若い人もどしどし一眼カメラに挑戦してもらいたいが、イマイチ人気薄なのが
ちょっと気がかりではある。

今の若い奴はスマホ賃で自由になるカネを全部使い果たしちゃうからカメラなんか買えません

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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>>682
PC9801時代には3〜4ヶ月おきに、メモリ増えるか？CPUのグレードが上がって、値段据え置きみたいなｗ
ﾌｧﾋﾞｮｯた人も（怒りでは無く諦めかね？）多く居るさｗ

>>714
今時の画像ノイズは、1.センサーの画素欠陥か、2.センサー読み出し時の偶発的エラー、3.EMC耐性が脆弱のどれかと違う？
1.画素欠陥はメーカーがスクリーニングするか、周辺画素補間、ダーク処理してる
周期性が見られる場合が多く、それがメーカーの製品品質
2.偶発的エラーは頻度によるが、それがメーカーの製品品質
3.EMC耐性も一言でいえば、それがメーカーの製品品質
EMCは色々細かく、EMI(どんだけ製品から電波出てるか)、EMS(どんだけ製品が外来電波に耐えるか)とか、導電性/サージイミュニティ(周辺機器含めて、全てバッテリー駆動なら関係ない)などあり、詳細は調べて下さい。
俺のところに持ってくれば解析してあげるよ！ちょっとよこみちにずれたかもだが。









尚、返品は致しません!!

一眼を素で持ち歩いてるのはなんなんだろうね
ファッションアイテム？
なんでも一眼で撮影するチャンスの為？
高速道路のSAの食い物食う時まで一眼肩掛け持ち歩き
そこそこのコンテジでよくない？

>>731
あなたが一眼を変に意識しすぎなんだと思う

というか、カメラなんかファッションアイテムにならん
カメラ持ってておしゃれな人なんか滅多におらんだろ？

一眼レフを首から下げて観光地を歩いているとカメラに詳しいと思われて
旅行中の若い女性達から
「（自分達のカメラで）写真撮ってもらえますか？」と声をかけられるｗ

>>731　コンデジでいいのだと言いきれるほどやってないから
曖昧に聞かなきゃならんのだ
やって見ろ、できるものならな

100円ライター化してきたな

>>730
>今時の画像ノイズは、1.センサーの画素欠陥か、2.センサー読み出し時の偶発的エラー、3.EMC耐性が脆弱のどれかと違う？


全然違います。

ノイズの支配的な要因は、光量子ノイズ。フォトンショットノイズとも言う。

ピクセルはバスケットボールでいうとゴールに相当し、光はボール。

ピクセルが大きいというのはゴールの直径が大きいことに相当し、
光量が多いということは、ゴールに向かって飛んでくるボールの
数が多いことに相当する。

ただし、光はゲージ粒子なので、ボールとボールはお互いにぶつから
ないものと考えてくれ。

ピクセル面積が小さい、光量が少ないということは、ゴールをくぐれる
光子の数が小さい、つまり、点数が確率に左右されやるくなるということ。

これが、画素数をやたら増やしてピクセルサイズを小さくし過ぎたり、
ISO感度をあげたりした場合にノイズが増えてしまう支配的な理由です。

つまり、同じ一千万画素でも、ピクセルサイズの大きな大型素子と、
携帯用の小型の素子では、ノイズレベルに大きな差が生じるということ。

もう一点重要なのは、回折の影響。

説明端折るけど、同じFナンバーであれば、回折による点像のボケ量は同じです。

ボケ量が同じということは、イメージセンサー（素子）が小さければ小さいほど、
その影響を受けやすいということです。

同じ100μm のボケでも、1/2.3型素子と35mm素子では、解像に対する影響度が
違うのは感覚的にもわかるでしょ？


かと言って、素子がデカけりゃいいかっていうと、これもまた厄介な問題があって
必ずしもそうではない。続きはウェブで！

おおむねピクセルの大きさに比例するけどまあ正比例でもなく

画素数なんて、
プロでもない素人が記念に撮るくらいなら、
６００万画素もあれば十分なんだろ？

CMOSセンサーは、ピクセル内を回路が走るから、小さい方が不利なんだよね。

いまでは裏面照射がでてきたからだいぶ解消されたけど。

>>737
ゴメンナサイ>>730です。
仰るとおり、フォトンショットノイズに触れず、十把一からげにセンサー画素欠陥にしてました。
大義的には、画素サイズの微細化により捉えられる光子が減少し、規定数捕らえられない画素を欠陥画素とし、また、画素サイズの微細化により相対的に増加する熱雑音をダーク処理で何とか抑えつけてる訳だから…全然違う訳でもないような、まぁどうでも良いか。
自分は5Dmk3で十二分な満足してるし.

1回買えば、当分使えるし。

CMOSはCCDに比べると低感度でもノイズが見られるかわりに感度を上げてもノイズが増えにくいですが

>>741
画素数が一般人にウケる要素なんだから仕方がないｗ
なんと1500万画素ですよ！てな感じで。

>>741
逆にプロでもない素人ほど画素数に釣られるけどな
画素数が低い方がいいとも言わないが、高さだけに釣られる人は・・・

>>743
大体その通りですね!!
今の機種ならば、ISO12800とか使わないのなら、概ね問題ないよな！
自分、アイソン彗星撮影のために6D買おうか思案中。

リンホフ現役使用の俺がおまえら全員をあざ笑いにきました

画像弄って綺麗綺麗って喜んでろ小学生はｗｗｗ

>>741
手軽なコンパクト機で1600万画素とか謳っていても、
100％表示で解像的に見れるのはせいぜい600万くらいまでという機種のなんと多いことよほ。
そういうカメラは初めから6Mに設定して使った方がデータ量も少なくて手軽。
-----------------------------------------------------
高画質志向に設計したコンパクト機は1000万画素以上のスペックが充分に活きる。
それらにカメラ付き電話機が追いつくのはもう少し先になる。（とカメラメーカーは考えている）

>>537
ニコ自慰！　自重しろ！w
見え見えなんだよおまえ。

>>658
どうしても消したくない思い出のデータなら
なんで新しいメディアが出た都度バックアップし直そうって考えに思い至らないの？

ここ10年の性能向上が著しい。
コンパクトデジカメや安物のデジタル一眼でも十分な高画質が得られるから、
わざわざ高価な高級デジタル一眼を買う必要性がない。
ニコン、キャノンはこれからも厳しいね。

しっかし、よくもここまで似通ったデザインにしたもんだｗ
http://autoc-one.jp/motorshow/tokyo/2013/honda/1515268/photo/0021.html
http://e-nenpi.com/article/detail/199573

10年ほど前の初期KissDやD70のレンズキットは
15万円前後でも当時では破格の安さだったんだよなぁ

>>753
1995年のE2とかDCSとか論外
1999年のD1ぐらいからが、デジ一時代と考えて良いんじゃなかろうか。
こう考えると来年十五周年。起爆剤が欲しい時期ではある。

最初の頃はマビカとか、フロッピィに記録してたっけ。
斜めの直線がギザギザに写っていて、銀塩は100年は大丈夫だろうと思っていた。

iPhoneの糞画質で満足しちゃってるんだから
そりゃ売れねーわな
音楽もiPhoneの糞音質で満足なんだもの
世界の大多数は馬鹿なんだから
馬鹿相手の商売した方が儲かるんだよね
それが現実

>>758
糞画質と言っても一昔前のコンデジレベルの画質あるからね。
周りはもっと画質が良いが、どこに妥協点を置くかの問題だろうし。
エントリー一眼ユーザーに対して「フラッグシップにはいかないの？」と聞いてみ。
大部分は値段や重量、体積などの理由からエントリー止まり、進んでも中級機までだろう。
結局は誰でもどこかに妥協点を設けるんだよ。

夜景ってスマホでちゃんと撮れるのかな
いつもライトがにじむ

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