【皇室】竹田恒泰氏が陛下の葬儀方法に「異論」 「土葬から火葬への変更には疑問がある」★3
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:57:45.38 ID:v4jheZQl0
こいつの意見なぞどーでも良い
所詮ともちゃん追っかけ野郎のたわごとwwww
俺、竹田のこと応援してるけど、
化原とこの件はさすがにどうかと思うわ。。。
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:00:36.07 ID:+yXlnDcU0
>>1 この馬鹿、分を弁えろよ
天皇陛下が決めたことに従うのが臣下の礼儀だろ
長男 韓国人 次男 日本人 若ノ花 貴乃花 鳩山ゆきお 鳩山邦夫 孫正義 徳仁
これまでの天皇も葬送についてはなるべく質素にとの意見だったが それに従わなかったことが多かったんだよね
女性から見ると、特に魅力もない感じだし
華原は一応おつきあい申し込まれて1度断ってたよね
プレゼントとか一緒に食事でもと言われても、
天皇家の血筋って聞くとやたら断るのもためらわれるだろうし
こういう、立場を使ってストーキングする男はサイテーな気はする
華原の方はお友達でいましょう、って雰囲気で困ってる顔してたじゃん
他にも天皇家に対しての口だし多すぎる
男児が生まれる前は自分が天皇になる気満々だったような覚えもあるし
なんかこう、勘違いちゃんだからニュースも取り上げるのやめて
もう天皇家から出た一般人なんだ、ってことをこの男に教えた方がいいと思う
ウチの近所にも火葬場があるけど、陛下を焼いたって街宣車が来てもヤだしな
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:08:35.47 ID:+yXlnDcU0
伝統、伝統って天皇の火葬は昔からある伝統だ
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:09:16.78 ID:Qs8DzBtD0
ウヨもろくなのいないなw
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:09:49.29 ID:XaZk5jVZ0
ミヾ彡 ♪
`ミ 彡 ミヾ彡
彡彡ヾ ミ 彡
| | 彡ソ ミ
|∧_∧ //彡ヾ
(゚ー゚*//
ノL/ (⌒) がんばれ
( ノ~
♪ | ( ♪
/ ″ \
んん〜〜>
/ / //ヽ) ♪
(_(_/
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:13:25.24 ID:JLN/CZKf0
>「これは立派な『天皇の政治利用』
>ではあるまいか。
お前が一番皇室利用してるだろ
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:30:21.03 ID:ppfdAql20
竹田の坊っちゃん 口を慎まれたほうがよろしいのでは
華原朋美みたいなボロ雑巾を口説いてる輩は黙っとけよ
20 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:34:55.59 ID:gy3qfCIcP
日本には広い土地がないから火葬が一般的だけど
後で死因とかに疑問が出てくる可能性がある場合のために
天皇家は、土葬にしたほうがよいと思う
★作られた伝統
■明治以前から天皇が行ってたのは、新嘗祭と大嘗祭だけ。神嘗祭は、伊勢神宮の祭りを強奪して宮中でやるようになった。
他の祭祀は全部、明治にでっち上げた。
宮中祭祀のほとんどは、李氏朝鮮時代の祭礼図録「朝鮮王室儀軌」を参考にして作ったもの。
■それ以上に、明治天皇も大正天皇も宮中祭祀には全く乗り気ではなく、ほとんど皇女にやらせていた。つまり、伝統ではないということを証明している。今上天皇はとても熱心らしいが…。
■聖武天皇(奈良時代)から孝明天皇(江戸時代末期)まで、仏式で天皇の葬儀が行われていた。
奈良時代から幕末まで仏式だった。それについて明治天皇は勅書の中で、
「皇室は神式で葬儀をすべき立場であるが、それが千年以上もできなかったのは、時の権力や諸事情があったためであって、あやまちの歴史だと言えよう。残念である」と述べている。
この勅書は、氷川大社に保管されているそうだ。
■天智天皇陵が上円下方墳と信じて、同じように明治天皇陵を作ったものの、実は天智天皇陵は円ではなく八方(八角形)だったという話は、実に面白い。
■飛鳥時代から仏教が国教だったのに、明治政府に弾圧されたということ。
■「正式な参拝方法」と言われてる「二拝二拍手一拝」も、昭和になってから、神道をよく解っていない人が適当にこしらえたもの。
とにかく今の神道、特に神社本庁が推進しているのは酷い。
平成の薄葬令
>>21 ■平安まで皇族は為政者だったし。将軍みたいなものだから、神職なんかやっている暇はない。後醍醐はバトル王だし。南北朝では完全なる政治家。
宮廷と貴族が戦国以降に実権を失ってから、有職故実とか言い出した。
■「100年も続いたら立派な伝統」と言う人がいるが…
それならば、日本国憲法と第九条は68年続いてるから、もう少しで日本古来の立派な伝統になるね。
それを改憲しようとする安倍晋三や自民党は破壊者ですね。
■皇太子と秋篠宮の対立などで今上天皇で終わり、天皇制が終わったその時、本当の意味で「戦後民主主義の終わり」になるわけだ。
■戦争責任取りたくないからと、昭和天皇を守るために、天皇の退位の規定無くしてしまったから、引退できない今上陛下がかわいそう。死ぬまで働くのだろう。
>>5 陛下が何を仰ったか普通はわからない、確認のしょうがない
だから軽々しく陛下のご意志なんて言っちゃいけない
恐らくご意向なんだろうけど、陛下の言葉だからと利用されかねない
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:46:14.86 ID:9zvXCnK10
大昔平民は土葬
>>23 ■この間の大嘗祭が「史上初めて平安装束でやってみた!」だから。今まで一度も平安装束で大嘗祭をやったことないのに、平安装束を着て外国要人の前でドヤ顔決めて「これが伝統の儀式だ」と披露。
「神代の昔が何とか」と言っておきながら、それまでの伝統習わしを全て吹っ飛ばした。
■服装は間違いなく明治以降、改変している
孝明天皇の代までは、中国皇帝の礼服に似せた衣装で宮中行事をしていた。
◆孝明天皇の袞衣 即位の礼服
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Kone.jpg 竜の片腕の爪が四本、他は三本。
五爪龍は、中国皇帝専用のシンボル。歴代朝鮮王のシンボルは四爪龍で、五爪龍を使うことは特例を除き許されなかった。
つまり、日本の天皇が三爪龍ということは……まぁ、お察しということですね。
■明治以前は万世一系なんて概念はなかった
天皇の血統が何度も入れ替わっていることも、誰もおかしいと思わなかった。
明治政府は、薩長天皇を正当化するため、万世一系というイデオロギーをでっち上げた。
つまり、彼らの防衛規制の心理からである。
今の天皇が125代になったのも、明治以降。明治天皇が勝手に122代と言い出した。
>>26 確かに明治以降の祭祀に津和野派の影響はあるらしいけど
天皇は万世一系統価値観はあったよ。
神皇正統記にも天皇は一姓だということは出てきている
易姓革命が起きずに一つの姓だといっている。
山鹿素行も同じことを言っている
陛下が望まれるなら火葬でいいじゃん
>>2 酷い商売やってるな…
皇室の方から来ました商法か?w
火葬は仮想の隠喩。つまり日本の親神様であらせられる天皇様が仮想(火葬)に行く
という事は子どもにして従僕であるあなた方も仮想世界に旅立たねばなりません。
1神武天皇─2綏靖天皇─3安寧天皇─4懿徳天皇─5孝昭天皇─6孝安天皇─7孝霊天皇─8孝元天皇┐
┌──────────────────────────────────────────┘
└9開化天皇─10崇神天皇─11垂仁天皇─12景行天皇┬日本武尊─14仲哀天皇─┐
└13成務天皇 │
┌──────────────────-────────────────┘
└.15応神天皇┬16仁徳天皇┬17履中天皇─市辺押磐皇子┬24仁賢天皇─25武烈天皇
│. ├18反正天皇┌20安康天皇 └23顕宗天皇
│. └19允恭天皇┴21雄略天皇─22清寧天皇
│ ▼▼▼▼
└─稚野毛二派皇子─意富富杼王──乎非王──彦主人王──26継体天皇
↑なに、こいつ?
予算をかけるといったって一兆円掛かるわけでもなく、思い通りさせてあげればいいのに
最近調子にのってるな
125代のうち、どのくらい思い出せるかと試してみたが、
100代分思い出せた。
俺の場合、室町〜江戸時代あたりが思い出せない。
もう何度も手術して完全な御龍体じゃないしな
皇室を私的利用している人か
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:26:20.93 ID:fpsrVpfv0
>また宮内庁が「陛下のご意志」を語ったことについて、「これは立派な『天皇の政治利用』
大喪の礼をどいするかなど、国として行う式典なら政治的行為ではあるけど、ご自身が土葬か火葬かというような事は皇室内の範疇じゃないか。
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:28:56.30 ID:0t3FUbAA0
この竹田っての、ウザい
皇室を自分の金もうけに利用してる
「天皇のご意志」を疑う必要がまるで分かりませんが、そうしたいなら宮内庁前で
竹田を担いでデモでもなさればよろしい。
変更したんじゃなくて、奈良時代から江戸中期ぐらいまで続いてた火葬に戻しただけだろ
>>41 解釈するにしてもその程度で充分だよねえ。異論をこねくり回す意味がない。
土葬マニアなのか
火葬嫌いなのか
>>35 このあたりは気合で覚えないとな
それでも、仁孝→孝明→明治は、漢字しりとりになっているので、覚えやすいか
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:47:36.68 ID:ai4o8Z/00
国民負担を考えて。
質素で簡素な葬儀式典とお墓にしたいので。
土葬から火葬へ、新たに皇室専用の火葬場を作りたいと表明。
これに対して、メデアは好意的に報道。
この表明、偽皇室が皇室に居座り、捏造歴史を守りつづける事を宣言したと
言うこと。
韓国や中国は安心して捏造歴史にて日本バッシングをやる事を促進している。
偽皇室が個人的利益だけを考えて、国民利益を考えない。
どうしょうもないペクチョン天皇と言う事を表しているだけ。
今ある資財で土葬として、昭和天皇夫妻の80%の規模のお墓と言わず。
10%の規模のお墓にして、葬儀式典も質素で簡素にして。
新たに皇室専用の火葬場を作らなかったら。
節約したお墓と子孫に埋葬地を残せて、質素で簡素な葬儀式典となるよ。
火葬を望んだ言い訳にしては、あまりにもバレやすい。
戦勝国がすえた偽皇室の今上や常陸宮&嫁たち&その子東宮や紀宮。
皇室から出て行け、そして本物皇室旧宮家が皇室を秋篠宮家や三笠宮家と
盛り上げたらよい。
偽皇室の馬鹿みたいな表明、迷惑の極み。
ふつうのひとにすればいい
相撲か何かと勘違いでもしてるのか
実は、土葬か火葬かよりも、
陵墓をどうしていくかじゃないの。
明治になって大政奉還だ、
新政府だってことで気張って、
明治大帝の陵墓も立派になったけど、
ずっと同じ規模でとなると、
なかなか難しい面もある。
それ以前は、どうだったのかな。
49 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:59:10.69 ID:gMRp5IpV0
皇族専用の斎場を造る計画が進行しているということだろう。
あるいは先に何らかの施設の建設計画があったのかも。
葬儀方法の変更は目的ではなく、理由、手段の気がする。
借金返せ
あとはまあ、もうひとつ可能な解釈もあるけどな。
>>45とまるで逆であるが、同じくらいに畏れ多いのが。
つまり、今上天皇陛下ご自身が、一応「伝統」であるらしい土葬でなく、
現代的であるらしい火葬をあえてお採りあそばされる事によって、
「皇室制度も徐々に終わりにしていいんじゃない?」と
暗に仰せられている可能性…。
52 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:04:57.55 ID:fpsrVpfv0
硬直化した保守派は新しい事に拒否反応を起こすからな。
現在の皇后陛下も初めて民間から嫁がれた事もあり、皇室に入られた当初から叩かれていた。
天皇陛下も昭和天皇と比べられて威厳がないなど文句を言う人も多かった。
個人的には、両陛下とも非常に立派に見えるが、国を憂う方達にはダメに映るらしい。
この先、ずっと続けるんだから、
陵墓をどうするかは現実的な問題でしょ。
場所を求めて各地に増やしてくってのも、
なかなか難しい面はあるだろうし。
慎ましやかな天皇の墓なんて嫌だけどな
仰々しい方が威厳あるし
そこなんだわな。
やっぱり立派にしてほしい、
ってのもあるだろうけど、
何代、何十代ともなると、
土地の確保と管理だけでも、
大変になるだろうとは一方、
唐突に、これからは集合陵墓方式にします、
とか言われてもなんとなく落ち着かない。
広大な仁徳天皇陵がございますがね><
火葬って燃やしたあとの物体を全部持って帰ったりしないんだよ。
特に西日本では、大きい骨を数個小さい骨壷にいれるだけ。
東日本でも灰とかは大量に残って、まとめて廃棄してる。
それと同じことを天皇でもやっちゃうのか?っていう話だろ。
天皇の遺体のパーツを捨てるのか。
民間の施設で焼いたら、他の人の遺体と混ざるわけだろ。
だから専用施設とかいってるわけだろ。
でも焼却炉一個つくるのに何千万円かかるんだよっていう話だろ。60年に1回しか使わない焼却炉?
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:16:26.36 ID:fpsrVpfv0
政治利用は言い過ぎだろ
せいぜい税金無駄使いだろ
言葉に気をつけろ竹田
作るとしたら敷地内に、
専用で作るんじゃないの。
もし集合陵墓方式にするんであれば、
それも同じ敷地内になると思うけど。
陛下の預かり知らぬところでサヨク宮内庁が勝手に火葬発言したという話が伝わったんじゃねーのか?
度し難いサヨ宮内庁
>>58するだろ、余裕で。
人間は水分でほとんどできてるから火をかけても全く燃えないから高出力の火力の炉を作ることになり、
周辺への配慮で高い煙突と、幾層ものフィルターつける。一般の焼却炉だってかねかかるのに、
天皇葬儀の参列者の要人たちの参拝場所や休憩所まで作れば何億も10数億も余裕でかかるだろ。
明治以降の天皇は、いわば近代日本人の範をお示しになる
存在だった。
だから、これからウチは民主主義でやりますので神々の皆様
よろしくという宣言も出したし、臭い牛肉や牛乳も進んで取った
(取らされた)。
次の代では側室制度を廃止した。
次の代は人間になって、ご尊顔を方々で見せるようになった。
その子は妻の病状を思いやり、民がなんと言おうとも庇った。
ほらな。どんどんモダンを突き進んでこられただろ。
こう考えて行くと最終的には御身の身分の否定まで
たどり着いちゃうと考えても、そう無理はない。
前スレで神仏分離は歴史の必然と言わんばかりの論陣を張る
人がいた。
ならば近代天皇が近代化の帰結として自発的に皇室制度の
廃止を求める必然性だって潜在的には同じようにあるとも
言えないか。
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:25:16.07 ID:f4ZFI8G60
親戚だから意見を述べる事は出来るのは認めるけど、本家の頭領が決めたら
服従して決定に従うんだろ。
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:25:51.41 ID:13AXlCjm0
前方後円墳こそ天皇陵としてふさわしいと思うんだけど
新たに陵墓の土地を確保するとかも、
ちょうどいい土地があればいいけどね。
ずっととなると難しくなってくるから、
いまある敷地でなんとかしようとしてるんじゃないのかな。
※先のはあくまで一つのあまりに畏れ多い解釈です
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:31:27.22 ID:fpsrVpfv0
>>62 一般の火葬炉は高い。
3千万円から5千万円くらい。
1日2〜3件の火葬を数十年間行い、プラやビニールの副葬品がテンコ盛りでも公害を出さない仕様で、運転や記録の自動化でコンピュータ化。
この場合は、それらが不要だから大してかからんだろう。
火葬場の改築で、一時的に使う火葬炉を作った自治体があるんだが、幾らだか忘れたんだけど通常の火葬炉より意外と安かった覚えがある。
>>1 これのどこがニュースですか?>ちゃふーφ ★
防腐剤で保存する某国へのアンチテーゼだろ
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:40:51.17 ID:MLQzQq4bO
亡くなってからは本当の自由を
ご本人は散骨を希望されているのかも。。。
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:42:36.87 ID:ZYN2MR+M0
俺も土葬の方がいいなあ。なんで土葬だめなの? 畑の隅に埋めてくれ ミ ' ω`ミ
>>72 まぁ「火葬の方が衛生的である」って説明で、万人が納得できると思いますが。
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:46:33.82 ID:fpsrVpfv0
>>72 土葬がダメな事はない。
土葬しても良いという墓地があれば土葬出来る。
でも無縁になった時に困るので、どこの墓地も土葬はダメって事になってる。
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:47:59.46 ID:g9A5sv7/0
未来の考古学ファンとしては
土葬でおねがいします。
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:48:01.68 ID:pfRwrRnr0
いつの日かDNA鑑定されたくないから、火葬にしてほしいんだろ。
しかも、既存の火葬場を使いたくないのは、骨の一片でも盗まれたら困るから。
土葬で、1/4位の大きさにしろよ。
火葬だから仏教って発想も、
いまいち違う気はするんだわ。
仏教となると宗派があるんで、
またややこしい話になる。
となるとなぜ火葬なのか、
埋葬の方式でなにか必要性がある、
となると、それは何か。
やっぱ将来的な布石と違うかな。
立場をわきまえてることができない人なのだろうか
軽々しくメディアの前で語っちゃいけない
天皇の血筋を売名に使っているように感じる
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:06:58.67 ID:fpsrVpfv0
>>76 横田めぐみさんの時に火葬してもDNA鑑定出来ると聞いたが。
天皇専用の火葬場って必要か?
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:08:46.85 ID:dZR5SSyF0
さすがネトウヨのアイドルw
宮内庁は具体的に土葬と火葬でいくらかかるのか情報を公開するべき
誰が天皇陛下に火葬のほうが安くなるって入れ知恵したのかもね
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:10:47.85 ID:EbTiWU280
予想通りだな
半島は世界で最も日本の皇族の血筋を軽んじる民族だ
奴らにとってその血筋を隷従させるのが最終的な狙い
今回の一件で、その血筋に対する様々な非礼なアプローチがなされようとしている
そして、その報道に関わったメディアは順次おのずと半島との関係を明らかにしていくことだろう
炙り出し大成功だな
いまある敷地で解決しよう、
ということであれば、
必然的に集合陵墓方式が思い浮かぶし、
いきなりじゃなくて小出しに準備運動、
みたいな感じなのかなとは、
もちろん、外れかも知らんけど。
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:19:57.52 ID:h/Lkut4DI
俗物の極みである、この似非旧皇族が、Twitterなんかでつぷやいた寝言なんか放っとけよ。
「トモちゃん大ちゅき〜」とかと、一緒なんだぞ。
時間と電気の無駄だ。
あと、こいつの支持者?は、ネトウヨでもバカウヨでもなく、「阿呆」
な。
土葬でも火葬でも先例が両方共にあるので
どちらでも構わないが、陛下の国民の負担を掛けたくないという意思と
火葬場の新設がどうしてもリンクしない。
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:52:42.14 ID:BJmFafhv0
またアホの恒泰か wwww
習近平がウイグル人のモスクを破壊
習近平の嫁 彭麗媛夫人(50)は国民的歌手にして人民解放軍少将という習近平夫人は“現代版西太后”なのか。
北海道と東京、学習院の演奏会で強引に皇太子と同席
人民解放軍少将が日本で演習中
彭麗媛夫人えの賄賂が2億円とも10億円
何様のつもりだ
習近平がウイグル人のモスクを破壊
習近平の嫁 彭麗媛夫人(50)は国民的歌手にして人民解放軍少将という習近平夫人は“現代版西太后”なのか。
北海道と東京、学習院の演奏会で強引に皇太子と同席
人民解放軍少将が日本で演習中
彭麗媛夫人えの賄賂が2億円とも10億円
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:44:48.22 ID:MLQzQq4b0
>>19 トンスル(人糞酒)や、ホンタク(ガンギエイの人糞漬け)を飲み食いしてる南トンスルランド人は黙っとけよw
92 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:46:03.41 ID:ykY99LpW0
竹田が守りたいのは自分らの旧皇族利権だろ。
神話時代、大日本帝国時代は終わった。
天皇はそれを自分で象徴し、本来の姿に戻られたい。
そろそろウザくなってきた
最近調子乗りすぎだな
勘違いしてんだろこいつ
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:55:14.48 ID:wj06GbuS0
天皇陛下の威厳を削ぐ事は、日本の威厳を削ぎ弱体化させる事だから、
竹田を叩く中国や南トンスルランドが、チョンコみたいにウジャウジャ湧いてホント気持ち悪いわ
一時のホリエモン見てる感じ
おだてられて木に登ったら梯子外されて豚箱逝き
このお調子もんも似たような末路やろな
97 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:58:07.98 ID:DxvaL6790
華原朋美と付き合ってるんだって?
竹田の親父も五輪の件で気違い発言してたし皇族から外されてよかった
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:58:43.10 ID:qA5Tna23O
>>95 貴様みたいな
クズゴミハイエナニートネトネトウヨウヨこそ
ゴキブリ未満の非国民だろ
働いて日本国に税金納めろ
クズゴミめ
汚らわしい
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:59:30.13 ID:ASVTrjZ+0
竹田の言ってることは正論だ。
安くあげたい、というのが口実なのに 全然安くなっていない って話だろ。
要するに皇后がだな
「天皇陵と同じ場所に並べてほぼ同じ大きさであたしの陵を作るわよ」
って言ってんのと同じなんだよ。
今年の春には「小さな祠でいいから」と言ってたのが
半年でグレードアップして大きさが1000倍になっただけだ。
その見返りとして天皇稜の大きさが三分の一になったってこと。
皇后はもう気が狂ってるだろ。 呆けてるってだけじゃ説明が付かないぞ。
金の問題じゃねーんだよ銭ゲバ庶民の竹田さんよ
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:03:05.42 ID:ASVTrjZ+0
>>99 みたいな
ネトウヨという単語を口にするやつ=朝鮮人に
発言を庇われる美智子って何ものよw
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:05:07.92 ID:qAcpYxQDO
皇室の伝統は陛下が「埋葬は質素に」とお命じになっても臣下は「畏れ多い」って立派に大喪埋葬。今回は宮内庁が陛下の「埋葬は質素に」の命を実行に移して皇室の権威を失墜させようとしている。天皇陛下の大喪や埋葬は国家の重大事で宮内庁の一存で決められてたまるか。
104 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:05:54.07 ID:ASVTrjZ+0
>101
金を安くあげたいから 伝統を破壊する、と発言してるのは
陛下の方なんですよ。
だったらどのぐらい安くなるのか ちゃんと公開しろ、って話!
天皇家のよりどころは伝統だよ。
皇統と伝統を保つために安くない税金を突っ込んでる。
最高級の生活もさせている。
その伝統を「安くあげたいから」という理由で破壊するというなら
ちゃんと金額を公表しないと説得力がない。
本当に安くあげたいなら、マンションにでも住めばいいのだよ。
なんで 平成に入るなり新しい御所を100億で建てたんだ?
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:10:12.89 ID:ASVTrjZ+0
>103
当然だ。 宮内庁を事実上コントロールしているのは美智子さまなのだ。
気づいている人間はとっくに気づいているよ。
この婆さんは気が狂ってんだよ。 呆けて知力がおちて暴走している。
はやく止めないと日本そのものが破壊される。
天皇と言う存在と皇后は天地ほどの差がある。
両陛下という言い方は不遜だ。
天皇と美智子さまという言い方に変えろ!
美智子は気が狂ってる。
はやく押し込めないととんでもないことになるぞ。
106 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:14:19.85 ID:fpsrVpfv0
気に食わなければ皇后陛下まで叩くとは・・・
107 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:17:00.33 ID:fYMwa5YTO
深く掘って重ねて埋めていけばいいじゃん。
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:17:07.03 ID:otfJEeFdO
神道は土葬が一般的なんだけど
これは異論が出てこないほうが怖いよ、伝統を変えたんだから、何にでも当てはまるよ、陛下がおっしゃったんだからと何にでも、自分は構わないけど異論があるのは当たり前だよ
将来のことを考えると、
明治大帝の陵墓に匹敵する規模で続ける、
ってのは難しいってことじゃないの。
現在ある敷地内での解決を考えると、
いずれ立派な陵墓を一つ用意して、
そこを納骨堂にする流れと違うか。
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:20:35.67 ID:SAsO1G+S0
伝統って言ったって聖徳太子が仏教に帰依して少し経ってからの話だしな
今の天皇家だってどこの馬の骨ともわからない継体天皇の子孫だし
シャブ中女のマンコでも舐めてろよ・・。
継体天皇は、
皇族の後継が絶えちゃったんで、
有資格者を訪ねてお迎えしたんでしょ。
>>110 それならそれでいいけどこじんまりした陵墓だけは勘弁してくれ
威厳もへったくれもない
>>104 だからさ、自分の葬儀ぐらい、やりたいようにやっていただくことに
なんでそんなにひっかかるんだ?タブーに踏み込んでるわけでもねーのに。
そもそも陛下の意思への意見なんて不遜すぎんだろ。人柱が欲しいとか言い出して
から騒げw
やっぱ、立派な陵墓を、
って考えちゃうわな。
だから慎重なんじゃないの。
このスレに「伝統」の言葉を使ってる人が何人もいるけど、
江戸中期までは火葬だったことも知らなそうだな。
そんな馬鹿たちが何でネットやれる収入を得られてるんだろう。
カルト宗教信者の工作書き込みか、親の金でネットやってる馬鹿かどちらかか・・・。
118 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:26:56.05 ID:fpsrVpfv0
>>109 伝統といっても400年くらいだからな。
それも魚屋が変えた伝統。
天皇家の歴史からすると400年なんて大した事ない。
119 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:34:18.12 ID:fpsrVpfv0
>>117 歴史のない国の人達からすると、江戸中期からでも凄い伝統に感じるんだろう。
>>1 >「『国民に負担を掛けたくない』という陛下の思し召しにもかかわらず、火葬を導入したら、
>専用火葬場の建設や儀式の煩雑化により、より経費がかかる。予算を掛けてまで火葬に変更して
>伝統を変える意味がどこにあるのか?」としている。
俺もニュースを聞いてそう思ったね。
こいつはどうもうさんくさい
究極的には奸臣のたぐいだと思う
一般受験 附属校 指定校 その他
理科大 80.1% .. 0.0% .14.5% . 5.5%
明治大 71.4% .10.7% .10.5% . 7.4%
青学大 67.0% .. 8.6% .18.2% .6.2%
立教大 66.8% .13.1% .14.1% . 6.0%
上智大 64.1% .. 0.5% .. 6.7% 28.7%
法政大 63.7% .13.3% .14.5% . 8.4%
学習院 61.6% .10.7% .21.5% . 6.1%
立命館 60.9% .16.0% .10.6% 12.5%
同志社 59.6% .16.1% .18.4% . 5.9%
慶應大 59.7% .21.2% .. 9.1% 10.0% ←軽脳(笑)
中央大 57.6% .15.4% .19.3% . 7.6%
関学大 49.4% .. 5.8% .23.6% 21.2%
一般入試比率
慶應 法学 34.7% ← m9(^Д^)プギャーーーッ
慶應 商学 58.5%
慶應 経済 60.2%
慶應 理工 60.6%
慶應 医学 61.6%
慶應 総合 66.3%
慶應 環境 66.3%
慶應 文学 74.8%
慶應 薬学 81.9%
慶應 看護 87.5%
>>118 違うよそうじゃなくてなぜ変えたのか、天皇陛下を燃やすなんてできないという発想からじゃないの?魚屋におきかえて論点をずらしてないか?
どうせだから先端技術を駆使して全部分解して火力発電所の燃料にすればかっこいいのに。何か残るのが問題なんでしょ。
あと宮内庁から山本を心配してるとか、宮内庁長官は政治的発言をしすぎ
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:44:16.22 ID:fpsrVpfv0
>>123 人の遺体というのは腐敗するもの。
天皇の防腐処理はどうしてたんだろうね。
火葬というのは迅速に綺麗なお骨にするという事。
魚屋の考えこそ非合理的で浅はか。
>>126 伝統ならそれはそれでいいんだよ、知らなかったから、ただ魚屋というのはどうだろうね、そういうのはよくない、わざと言ってるの
128 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:46:44.47 ID:TltRb6BB0
>>61 竹田恒泰が交わりがあった皇族って生前のェ仁殿下お一人に限った話だろ、
それも娘であるお二人のの女王方からは嫌われていたのにもかかわらず、その場限りの軽口として殿下が語られた婿入りの話を真に受けてTV番組で吹聴して回って、自分から親密さをアピールしてるだけだし
予算云々はつけたしで、要は火葬にしたいだけなんだよね
何故かな?神道離れしたいのかな?
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:47:45.08 ID:LchyA1d70
自分の葬式アレコレ、ヒマ人だよ
土葬,土饅頭は朝鮮式だろう、
天皇はルーツ朝鮮に戻り帰ってこなくていい。
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:49:08.67 ID:g0KizVrF0
華原ってどう使い道あるの?
歌もたいしてうまくないし
もう40歳だろ
竹田さんのラブラブ攻撃が
ある種の延命策になるから
がんばれ竹田
>>117 モノを知らないのは仕方がないとして
ネットやってるなら検索すれば一発で分かるのに
それすらしてないんだよなそいつらって。
133 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:51:06.86 ID:KpXfVf0hO
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:51:57.27 ID:fpsrVpfv0
>>129 昭和天皇の時にご経験してるからじゃね。
一般人と違い埋葬まで非常に長い期間がある。
冷凍庫に安置するという訳にはいくまい。
朱に漬け込むとかいう話も聞いた事あるし。
火葬にしたら生き返れないだろ
火葬に決めた奴ってアホじゃないの?
皇太子殿下はどう考えてんだろ
>>1 >宮内庁が「陛下のご意志」を語ったことについて、「これは立派な『天皇の政治利用』
>ではあるまいか
禿同
そもそも、多額の費用がかかり国の伝統を変えるこういう事項は、
政治が扱い国民の間で議論がつくされて決まるべきもの。
万一明仁氏美智子氏が口走ったとしても、
それで即決まるものではない。
139 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:56:23.12 ID:TltRb6BB0
>>103 歴代の天皇でもお隠れになった後の葬礼については質素に行うようにと遺されたお方もおられたが、それによって天皇の権威が失墜したという話は聞かない
結局、天皇の権威がどうのと言って、そのご意思を否定したがる奴に限って、自分自身がその御威光を利用したいって下心しか見えないんだがな
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:58:00.30 ID:fpsrVpfv0
>>137 ご遺体がご遺骨になるだけの事。
防腐の為の儀式が省略されるとは思うが、神道の儀式は変わらないから神道形式が嫌という事はないだろう。
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:58:52.12 ID:oCgGZnHNO
皇室はネットとかやってるのか?
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:00:41.82 ID:vA5Rs4kw0
旧皇族に復帰して頂かなければ後数十年で皇統は途絶える。
葬儀の形式などどうでもいい。
>>139 所詮は「おれのかんがえたさいきょうのてんのう」が絶対で、
それを奉ずる俺も偉い、ってだけの連中だからな。
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:03:39.28 ID:qa9EdZ2f0
竹田嫌いじゃないんだが
とりあえず結婚して子供作れよ。
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:03:41.60 ID:VIL1ai980
国民が火葬
庶民と共に文化を共有したいから火葬に出来ないか?という理由もあるんだろ
贅沢に出来ないか?とかいう話じゃないんだからイイだろ
もっとイイ方法があるとかいう話でもあるまいし
ストレス増やすだけの問題提起すんなよな
147 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:03:44.11 ID:qU3o+4yK0
竹田恒泰様は皇室から臣籍降下された、いわば光源氏。誹謗は不敬であるぞ!
伝統ならいいんだよ、陛下の気持ちも尊重したいし、ただマスコミがそういうことを知らないのをいいことに保守的なものをこわそうと利用してるんじゃないかということなんだよ
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:05:46.32 ID:fpsrVpfv0
竹田氏を見て思ったのは、旧皇族復帰にしても生まれながら皇族としての教育をしないとダメだという事。
血筋だけじゃダメだわ。
>>148 「伝統」を知らないのはあなただろ。
「ネットの検索」ぐらいしろよ・・。
霞食って生きてくわけにいかないんだから、そりゃ大変でしょうよ。
品位を保つ為の費用を宮内庁が出すのならともかく。
でも、ま、世間的に見て素行の宜しくない皇族の方々も珍しくないし…。
竹田さんが一人だけおかしいとは思わない。
152 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:09:49.44 ID:3DwePHnL0
こいつなら華原みたいなヨゴレ口説かなくても講義受けてるJDが金目当てで寄ってくるだろうに
153 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:11:58.59 ID:w2N/9vHA0
竹田もその内マスコミに階段を外される。・・・橋下みたいに
>>147 光源氏は天皇の子で、生まれたときは皇子だからツネヤスとは違うぞ。
ツネヤスも父のツネカズも、皇族だった瞬間は1秒もない。
まぁ、たとえるなら、臣籍降下した高望王の孫の平将門。
竹田最初は好きだったけど見れば見るほど化けの皮が剥がれてくっていうか嫌いになっていく
>>65 陛下のお好みなら前方後円墳でも円墳でも方墳でも石舞台でも横穴式でも竪穴式でも構わない
でも周りに埴輪は置いて欲しい
>>146 >庶民と共に文化を共有したいから火葬に出来ないか?という理由もあるんだろ
そんな事をいうなら皇室なんていらないんだよ
こんにちは〜皇居の方から来ました〜
>>26 なるほど。
確かに万世一系とか言い出したのは、
明治維新の時の薩摩長州等の新政府の要因なわけだな。
>>26 >孝明天皇の代までは、中国皇帝の礼服に似せた衣装で宮中行事をしていた。
説明が少し間違ってるよ
奈良、平安初期までは、天皇も袞冕(こんべん)で臣下も礼服で宮中儀礼をしてたけど、平安前期頃から
礼服は即位式と朝賀の時しか着なくなっていつしか即位式の時しか着なくなってなったんだけど
孝明天皇の袞冕(こんべん)も即位式でしか着なかったはずだよ
>>143 でも恒泰やオリンピック竹田以外にも竹田さんちは香ばしい人多そうだから皇族復帰されてもちょっと…
オリンピック竹田のお兄さんも週刊誌ネタがもみ消せなかった程香ばしかったし
>>155 コスプレ皇族ってかんじ
嬉しがりなんだろうね
女の人みたいだ
この似非皇族詐欺師
あの気持ち悪い馬面でよくテレビに出てるよなw
>>161 そういうのってどこで知ることができるの?
詳しく。
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:43:43.60 ID:7mXo9GAU0
天皇って毎日何してるんだろ
知りたいな
一度喋ってみたい、冗談言ったら笑うかな?
なんだか最近知りたくてしょうがない(真面目に
国葬の規模も小さくしたほうがいい
自粛ムードもいらない、テレビ離れが加速するだけ
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:10:33.62 ID:EGjKnYJM0
また竹田スレかよ
ブサヨが妄想レス連発しないと盛り上がらんなw
-数千年後-
どうしてこの平成の御陵だけ皇后の御陵と同じ大きさなのか
世紀の悪妃だったのか?もしや女帝だったのか?
そんな日本史のミステリーに迫ります!
そんな風に後世言われかねないよ。
一緒のお墓は断ったけど同じ大きさにしてもらう事にしたとか、なんか違うと思う。
火葬場作ってどこで焼くの?歴代の帝が眠る敷地内で?
そもそも作るの自体、予算軽減にならないと思うんだけど。
今の天皇皇后って、昭和天皇皇后が大嫌いだから
その伝統を引き継いだり、お下がりと引継ぎが死ぬほどイヤなんだよね〜
昭和天皇崩御後、昭和天皇の愛した自然林を大伐採して(美智子妃の要望で)
昭和天皇の御所の3倍の大きさで、アミューズメント施設満載の贅沢御所を
建築したんだよねー
>>1 何様のつもり?ww
キモいんだよ出っ歯メガネw
典型的な日本人の顔しやがってww
その前に、天皇が紙て、神話のせかいだろ。神武天皇なんて存在するのか?
天皇陛下が自らの埋葬をかえただけだろ。
明仁美智子は、旧弊な皇室を壊したくてたまらないクラッシャーなんだよな。
無類の新し物好きのミーハー。
結婚の時には東宮御所新築。
即位の時には吹上御所を拒否して、56億円を使って新御所を新築。
その際に大嫌いな昭和天皇が大切にしていた自然林を伐採させた。
小泉を唆して長子継承で愛子を女帝にしようとしたり、公務の為の女性宮家創設が
喫緊の課題とか、震災でまだ混乱していた時期に騒ぎ始める節操なし。
今の政府に女性宮家問題を白紙に戻されたら、新年祝賀の儀で「抗議のティアラ外し」。
余計なことをしなくていいから、これ以上晩節を汚すな。
国の象徴として伝統に殉じろ。
竹田がいるとかえって旧皇族jのイメージ落ちるわな
ほとんど自爆に近い
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 14:06:02.35 ID:iI5WYcR60
神道の伝統が土葬?土葬って儒教文化,つまりチャイナ文化なんだけど。
日本の天皇は土葬しようが火葬しようが復活する必要があるときは復活す
るよ。
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 14:11:50.21 ID:OOgE2PCOO
>>170 いや皇后の陵は天皇のより小さくする予定だよ
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 14:40:16.86 ID:yTN0+F7M0
宮内庁も結構、外野席がうるさいな 開かれた皇室と言う事で自己PRの場になっているのかな
最近大活躍だね。この人
180 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 14:45:54.26 ID:0xGdnw5+0
>>34 月葬だと現代の日本円で1兆円かかっちゃうもんね
予算削減したいんだったら、豊島が丘か泉涌寺でいいじゃないか
火葬場作るのは迷惑だから、徳川家の墓所のようなモノにしたらいい。
竹田恒泰のおじいさんは、731部隊の影の責任者
宮田参謀
細菌戦に関与
いちいち古墳みたいな巨大な御陵をつくるってのが時代錯誤だよな
江戸時代の天皇みたいに寺に合葬で十分だろ
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 15:52:12.97 ID:HlRqkbjg0
竹田恒泰は、あかん奴だw
間違っても皇族に復帰したらあかん
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 15:54:22.36 ID:HlRqkbjg0
竹田恒泰は、皇族方の振る舞いから考えると、まさに野良犬のような質の悪さ。
品位のかけらもない。
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 15:56:45.26 ID:HlRqkbjg0
>>182 それが本当なら、竹田恒泰の性格の悪さは、祖父譲りかもな。こいつは、自己中発言しかしていないしな
188 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 15:59:50.75 ID:31UxGLin0
このスレは馬鹿ばっかりだな。
宮内庁が明らかに嘘をついてるから竹田氏が宮内庁を批判してるんだよ。
皇后陛下自らが宮内庁の発言を否定してただろうが。
189 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:02:15.52 ID:HlRqkbjg0
最近、竹田恒泰はテレビ出演が増えているが、話す内容は粗野そのもの。
下品で、皇族の家系とは思えない性根の悪さが鼻につく。
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:03:35.30 ID:+kcZjrtC0
天皇皇室の私的利用のタコが何いってんの?
191 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:06:41.21 ID:31UxGLin0
>>189 竹田氏は皇室芸人を自認して意図的にそのようなしゃべり方をしてると講演で言ってたが。
192 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:08:49.38 ID:HUo1fTvu0
いくら血がつながってようと、一般人が一般の環境で育ったんだから
いい加減、皇族の家系だからいい人なはずみたいな思い込みやめるべきだね
そういうのを竹田は利用して商売やってんだし
>>187 731部隊への関与はあきらか
皇族だから東京裁判の訴追を免れ、GHQの命令で
竹田宮と南京事件の事実上の責任者、朝香宮は皇籍離脱した
194 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:10:03.52 ID:HlRqkbjg0
>>191 皇室芸人を自認しているなら、皇室の権威を下げるような言動を慎むべきであろう。
皇室に反感を持たれても、自分さえ売れればよいという考えなら、自己中の極みだわ。
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:11:47.87 ID:TltRb6BB0
>>188 皇后陛下が否定されていたのは合葬の部分についてだけで、火葬に関しては両陛下ともに合意のもとで進められてきたと何度も報じられてきただろう
その合葬についても結果としては同一敷地内に両陛下のための墳墓を別々に建設するという案でまとまりつつある、
何ら宮内庁から発表された内容に疑問を挟む余地もないと思うけどな
大政奉還だ新政府だってことになって、
明治大帝の御陵もひときわ荘厳であるように、
うんと気張って立派にしたのは分かるよ。
ただお金の問題と言うよりも、
それに倣って続けようとすると、
用地の問題が出てくるんだわな。
いまある用地だけで解決しようとすると、
将来まで続けることを考えるのであれば、
埋葬方式のことも考えないといけなくなる。
ただ一方で、やっぱり立派であってほしい、
というのも国民感情にはあるから、徐々に、
様子を見ながら調整するとかじゃないの。
197 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:19:27.05 ID:aBW3wc1x0
>>186 皇太子妃雅子に比べたら竹田は十分に上品だわ
198 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:22:27.83 ID:31UxGLin0
>>195 これまで宮内庁が「陛下のご意志」と称して嘘を垂れ流しまくってきたわけだから、
火葬についても宮内庁の何らかの陰謀があると考えるのが自然だろう。
現に陛下は費用の軽減を希望しているのに
宮内庁はより費用がかかかるやり方で火葬を進めようとしている。
宮内庁の発表文に目を通してみても、誤解が生じないよう丁寧に背景説明あったろ
それを手短に「あれちゃうねん」とわめいて何したいんやこの皇室芸人は
本当は明治大帝のときに、
将来を見越して納骨堂方式にしていれば、
あとはすんなりいったんだろうけど、
当時は当時で、
そういう空気でもなかったんじゃないか。
201 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:25:00.93 ID:HlRqkbjg0
>>197 どこがだよ。竹田の言動、しゃべり方は、まさに野良犬だよ。
一般人よりもチンピラの言動に近い。
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:26:05.19 ID:leEdLdgF0
スカイビズのネズミ講で金儲けをしている自称皇族
慶応じゃなかった?
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:27:13.65 ID:27xHZhbE0
一般人と同じ火葬にすれば、費用がかからないと宮内庁が陛下を騙してる可能性があるな
一般人と同じように火葬されたいとお考えなのかもしれんが、宮内庁は別の火葬場建てるんだろ?
自称元皇族
皇室芸人
皇族の商用利用
あくどいボッタクリTシャツの販売と言い過去のマルチまがいビジネスといい
金にがめつすぎる。
今の姿は自分の血統がビジネスになるのに気づいたため。
元はめちゃくちゃミーハーの典型的な一般人
これからも皇族の商用利用でガッポガッポもうけまっせ!が本心だろうなw
206 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:28:00.35 ID:6jSlN4+40
てか土葬でDNA調べられたらマズいのは明治天皇だろwwww
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:30:07.46 ID:HlRqkbjg0
>>205 今や、日本で皇室の権威をひとりで下げている唯一の芸能人だなw
208 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:30:22.02 ID:pF1X79oNO
>>1 昭和天皇の時にも簡素化してるんだがなんで文句言わなかったの?
大正天皇の時には斎場に鉄道を引き込んだり棺を載せた特別列車を運転したりしたはずだが。
209 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:31:01.16 ID:prMDBS7m0
「国民に負担を掛けたくない」という理由で火葬にするんだから、一般人が使ってる既存の火葬場を使うのがスジ
今回の火葬云々と言うのは、
将来的には納骨堂方式にして、
立派な合同陵墓を設ける方向で、
調整していく布石じゃないのか。
将来まで継続することを現実的に考えれば、
そりゃ同じ規模で続けたいのは山々だけど、
新たに用地を確保する必要が生じてくる。
ずっと続けたいから考えるんじゃないの。
つかこの竹田の費用の問題以前に、
火葬にしても陵墓の面積が今までの80%程度にしかならないんだろ?
自分への風向きがだんだん向かい風になってきたのに気づけないチョイキモ殿下
>>197 そうやって皇統に弓撃つような輩が担ぐのが竹田てことかい
216 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:34:54.66 ID:TltRb6BB0
>>191 皇室芸人てのがどういう内容を意味するのか・・・、
例えば全くの未遂に終わった三笠宮ェ仁殿下の娘の女王方との間の結婚話について、
公の場でベラベラ語ることで皇族の名誉を汚すような行為が果たして単なるおふざけで済まされるものなのかな
>>198 費用って?具体的に公表もされていないのに何でわかるの、
将来的な用地確保の問題とか様々な面における検討を行った上で、両陛下がこの重大なご決断に至ったと見るのは何ら不自然なことでもないだろう?
そもそも宮内庁が天皇の意思を誘導してまで火葬にこだわるメリットって何なのよ?
それとこれまでついてきた宮内庁の嘘ってのは?
217 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:34:57.59 ID:fpsrVpfv0
>>208 鉄道は最近の事だからともかく、八瀬童子も棺を担がなかったな。
国民に負担を掛けたくないと火葬は別なんじゃないのこれ
陵のスペース足りなくなってきたとか聞いたけど
火葬だから仏教ってわけでもなくて、
もし仏式ってことにしちゃうと、
それはそれで宗派の問題が出てきちゃうから、
やっぱり色々とあるわけで、
火葬の真意は納骨堂方式への布石かなと。
これは竹田が正しい
天皇のご意志を宮内庁の役人が持ち出して国費投入の決定に議論させるなと主張する竹田アンチ
>>218 上にも書いたけど、現時点の案では
今までの20%程度しかスペース削減にならないんだよな
火葬にするメリットが現状ではよくわからん
222 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:42:49.79 ID:pF1X79oNO
>>220 だから国費投入っていうなら昭和天皇の時になんで特別鉄道を敷かなかったの?
結局は予算の問題でしょうに。
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:43:29.43 ID:d3vd5TX30
陵を造らないという事だろう 天皇の納骨堂のようなものなら明治神宮内とかに建てれるだろうから
それにしても平民の竹田は陛下のお考えに金が掛かるから楯突くのか?
在日でも相手にしているのが分相応だぞ
>>215 今の皇太子は明治天皇の玄孫
竹田も同じく明治天皇の玄孫
だから同格というのがこいつらの考え
225 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:44:12.66 ID:47OZG4EX0
壬申の乱において大友皇子(弘文天皇)が自害するときに首をはねよと
そしたら側近が”首を跳ねたら蘇れなくなる”と反対したというエピソードがある
(結果、大友皇子は”この世に未練がない”と言って首を跳ねたが)
つまり土葬にすれば陛下は蘇る、火葬にしたら復活できない・・・と信じてる人が
いる以上は土葬にすべきと思う
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:46:08.53 ID:31UxGLin0
>>216 費用は公表された火葬の方法から試算できるだろう。
俺がしたわけじゃなくて竹田氏の試算だがな。
ちなみに天皇の埋葬は国の税金で行われるものであり
皇室の私財で行われるものではないので、
「陛下の意思」を宮内庁が勝手に発言して政治的に議論できなくさせてることが
まさに天皇の政治利用なんだよ。
あと、宮内庁の究極の狙いは皇室の廃止だよ。
そのために女系天皇を推してる。
例えば、実際、宮内庁は天皇陛下が女系を希望してると事あるごとに嘘をついてきて、
そのたびに嘘がバレてきた。
宮内庁が皇族の意思と称して発言する場合には政治的意図が必ずあると見ていい。
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:46:30.78 ID:pF1X79oNO
>>223 陵は作る。お二人隣り合わせで今までの約8割のもの。
>>221 あの山を全部押さえてるなら画像で見る限りしばらく大丈夫そうだけど…
228 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:46:32.71 ID:fpsrVpfv0
>>211 納骨堂にしなくても墓の面積を小さくすれば済む事じゃないか。
229 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:46:38.78 ID:WeCnkTai0
竹田の言うことは正しいよ、仁徳天皇陵よりデカい前方後円墳にして土葬する
べきだ。
専用の火葬場を作るの?
231 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:49:12.93 ID:VKFZlAvo0
>>225 >土葬にすれば陛下は蘇る、火葬にしたら復活できない
なんだ皇室はイスラム圏か? それともある種のクリスチャンか?
まあどうでもいいけど、天皇が日本国民統合の象徴なら一般日本人がやってる通りの
火葬で何ら問題ないんとちゃう?
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:49:14.73 ID:fpsrVpfv0
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:49:44.78 ID:0UW0hxs/0
まぁこのニュース聞いたときは何処で焼くんだよと思ったが
一度そういう施設作っちまえば他の皇族も使えるしいいんじゃね?
墓は一度馬鹿でかいの作ったら永劫潰せないだろ
>>231 陛下を火葬した火葬場に街宣車が来て神殺しの汚名を着せられるのは間違いないぞ
そういう認識がある以上はやめといた方がいいって事
235 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:53:38.80 ID:f20vtK1C0
1960年に自民党は所得倍増という政策を掲げた結果、ヘゲモニーを握った。
野党は、自民党の政策に反対する理由がなくなり、敗北した。所得倍増は国民の願いだった。
今回、小泉元首相がやろうとしているのは、これと同じ。
野党が反対する理由をつぶしに来ている。彼は真性の自民党員。壊すわけない
続)小泉は、自民党が脱原発を掲げれば、絶対的な数的優位を国会で築くことができるから、
そうしろ、と自民党にエールを送っているのだ。政治権力を握るのが政党政治なのであって、
原発に足を取られて自民党のヘゲモニーが揺らいでしまっては
何のための政権与党なのか分からない、というのが小泉の判断
続2)自民党が脱原発を掲げれば、野党の存在意義はなくなる。
小泉はこのことを心底よく分かっているから、そうしろと言っている。
野党を完膚なきまでに叩き潰すためには、野党の言っている良いこと(脱原発)を
自民党のためにパクってしまえ、ということ。世論を味方につけてしまえば、独裁もやり易い
神道じゃ亡くなれば神様だよ。
もちろん神道的な意味でだけどね。
>>230 プレハブみたいなものを建てそうだけど
あとで片付けてどなたかが火葬の際にまた組んで再利用するんじゃね
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 16:58:44.15 ID:31UxGLin0
>>232 具体的な金額は知らんが、金額だけじゃなくて手間も増えるらしい。
現在に至るまで天皇は土葬、って決まったのは江戸時代の話で、
それまでの歴代天皇は火葬あり土葬ありだったじゃん。
色々言ってるけど、いざ陛下を火葬したらその斎場はプレミアがついて、
「陛下と同じ焼き場で焼いてほしい」ってヤツが続出しそう。
陵墓の用地についても言及してるから、
そっちが主じゃないの。
分譲墓地じゃないんだから、
区画整備して陵墓が並んでる、
ってわけにもいかないでしょ。
それよりは納骨堂方式で合同陵墓のほうが、
それなりに立派にできるとは思うけど、
実際のところ、
どういう意図なのかは分からんが。
241 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:05:37.79 ID:27xHZhbE0
一回のみの火葬場新設してどうコストダウンするのか、納得のいく説明が無いとな。
問答無用で陛下が火葬がいい、と仰ったのならそれでいい。
変更の表面上の理由として、適当にコストダウンと「陛下が」仰ったのならそれでもいい。
ただ、宮内庁が勝手にやりたい放題するための理由として、陛下を利用したのなら許されん。
そういう事だろ
242 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:07:47.26 ID:fpsrVpfv0
>>238 どう考えても手間は省ける。
>>239 専用の火葬施設なので一般人は使えない。
天皇以外の皇族の方々は新宿区にある民間経営の落合斎場を使ってるので、皇室ファンの人は落合でぞうぞ。
竹田って生きながらにしてすでに骨だよな顔が
骸骨とか髑髏に愛着があるから火葬が嫌なんだろ
宮内庁が苦慮してるとしたらむしろ、
質素でという両陛下の申し出と、
立派にしてもらいたいって国民の、
板挟みになるとかじゃないの。
245 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:10:31.82 ID:v4jheZQl0
歯ぐきは、黙ってろ
お前胡散臭いんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
。
>>231 >土葬にすれば陛下は蘇る、火葬にしたら復活できない
レーニンを思い出すんだけど
クローン作ろうと思って保存してるんだろ?
247 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:12:31.25 ID:HUo1fTvu0
この嘘吐き皇室芸人は日本人が団結して叩き潰さなきゃいけない害悪の一人
こんなものを講師に招いてる慶応大学は、やきが回ったな
248 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:13:10.36 ID:TltRb6BB0
>>226 前段、意味不明
宮内庁が天皇の意思に反して勝手に近代以降の通例を廃して火葬にこだわる動機、そのメリットは何?
これ別の人にも聴いたけど、誰ひとり示してくれる人がいないよ
政治的な議論とか言うけど、男系固執主義で女性宮家案も潰し、
過去の宮内庁関係者や今の風岡長官を目の敵にしている安倍晋三や、その子分の保守議員もこの案には全く反対していないぞ
どこに議論など求める空気があるんだ?
後段
女系容認、或いは女性宮家創設が嘘だというのは何を根拠に言っているの?
悠仁さまがお生まれににあっても皇族数の減少という喫緊の課題への憂慮について秋篠宮殿下は度々発言しておられる
その一方で小泉や野田政権時に上がってきた女性宮家案への不信感、違和感などは一度も発言されたことはない
今上陛下は女性皇族にも男性と同様の役割があると公の場で発言しておられる
側室不在で男系限定を強いる今のルールが却って皇室の存続を危うくしていることに、天皇、皇族方が危機感を募らせているとしても不思議ではない
ただ、戦前と異なり皇室典範の改正については国会議決が必要との憲法の縛りがるためにり、皇族自身の口から具体的な内容の改正にまで踏み込めない現状になっている
そういった諸々の状況を把握した上で皇統問題について考える必要があるんじゃないのか?
249 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:14:44.97 ID:RkVLeaqK0
宮内庁が陛下の意志を騙る動機がわからんって言ってた人がいたけど、
長官の風岡が創価って噂がある。
創価の源流は仏教だから、自分の宗教的に仏教方式の火葬を推したいじゃないか?
どうこれ?
宮内庁の役人は嘘何度もついてるからな
女性宮家反対と元皇族の神社本庁の人が書名入りで発表してるわけだが
宮内庁の役人と元皇族の神社本庁の人どっちが天皇の意思を汲めるのか
そもそも今上天皇の意向として火葬になったのかイマイチわからん
ただ「国民に負担を掛けたくない」との意向だけで
宮内庁が勝手に火葬と言ってるように思えるんだが
252 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:18:55.16 ID:GTn0EGpVO
キャンプファイアで
天皇は皇族が務める伝統があって、
皇族とは男系の氏族であるというのが、
おそらく古代に母系部族時代から、
嫁入りで男系氏族社会に移行して以降、
踏襲されてきてるんでしょう。
ただそのあいだに風習も様変わりして、
生計単位は世帯が主体となってきたから、
皇族は宮家で構成される、
という折衷になってるわけで。
254 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:23:09.52 ID:t1jkl5IJ0
自ら火葬・土葬の選択と陵墓のサイズについて公言せねばならないのか?
宮内庁通して発言だと事実でも宮内庁叩かれるし
255 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:26:36.71 ID:3yQXHk4b0
土葬ったって、陛下の場合には重機で地べたに穴掘って埋めりゃいいって
もんじゃねえだろに
相応の玄室と付帯構造を構築するための費用は、火葬施設を建設する費用と
比べてどうなのよ?
>>251 なんでそう思うのか言ってごらん?
宮内庁としては自分らのミコシなんだから、むしろ、もっと豪勢な葬式、墓にして箔をつけよう、スゴク見せようとするのが当然だろ?君らみたいに
もともと権力者の葬式は大イベントだろうしね。利権もあるだろう。だが、皇室が将来にわたって長く続くことを見越して、あるいは望んで天皇は
墓を簡素化したいのだろう。なんでそんな簡単なことも分からん?自分の勝手な「ワルイヤクニンガー」ストーリーに没入してる奴が多いこと多いこと。
宮内庁の役人なんか、我々よりずっと天皇やその歴史に詳しいし、大事に思ってるでしょ。自分の生活に直結するし
しっかし馬鹿が多い。バカを構う俺も俺だが・・・
257 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:30:23.71 ID:/fMrcJVTO
シナ人が陛下の遺骨を盗んで恐喝する可能性あるからな
火葬は仕方ない
火葬となると仏式か、
って一瞬、思っちゃうんだけど、
仏式だと宗派の問題が出てくるから、
そこで揉めるのは望まないだろうし、
そうなると何のために火葬するのか、
個別陵墓ではなく、合同の納骨堂かな、
って気はするわけで、
ただ、いきなりじゃなくて、
徐々に理解を求めようとして、
打診してきてるんゃないの。
>>256 とりあえず火葬が天皇の意向とイコールだというソース出してくれよ
「できるだけ国民に負担を掛けない」というところだけしか出てないんだが
お前の思い込み長々と書かれても意味ないから
260 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:33:40.06 ID:hxUwkEV6O
>>258 皇室には、
ちゃんと京都に菩提寺があるから、
そこのしきたりに則ったやり方になると思うよ
この人、完全にオカルトだからどうにかしてほしいわ
こんなのが皇族復帰したら皇室終わりだよ
もとの菩提寺に戻るってことになると、
そもそも陵墓がどうとかって話でもないが。
263 :
260:2013/11/17(日) 17:40:08.70 ID:hxUwkEV6O
あ、寺の名前を書き忘れていた。
泉涌寺、ね。
宗派は真言宗。
だから、真言宗のしきたりで行われると思うけど、
まだ、これから色々話し合われるんじゃない?
>>261 同意。竹田って完全に勘違いして調子に乗ってる
間違ってもこんなのに皇統復帰してもらいたくない
一番血が濃い東久邇家はたしか皇統復帰に消極的か反対の立場だったはずなのに
>>201 雅子がその野良犬以下だと言ってるんだが
>>215 雅子は皇統に無関係です
愛子は天皇にはなりません
江戸時代の天皇は火葬で仏式の葬式でしたよね、エライ人おしえて。
神道は日本固有のプロトコル、
って側面が大きいと思うけど、
仏教となると昔は総合的な学問だったのが、
宗教としての意味合いが大きくなってるんで、
それはそれでまた、かえって揉めそうだわ。
逆に話が混乱するだろう。
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:54:11.43 ID:31UxGLin0
>>248 動機は分からんが左翼の巣窟の宮内庁に何らかの陰謀があると見て間違いない。
まず陛下は費用の削減を希望しているのであって、火葬にするのは費用の削減が前提の話だ。
だから火葬にして費用が逆に増えるなら陛下の意思に反することになる。
しかし宮内庁は「陛下の意思」と称して勝手に火葬にすると発表し、本当に費用の削減が可能か議論する余地すら奪っている。
つまり陛下の意思は火葬だと勝手に結論付けることは本質を見誤っているということだ。
火葬に切り替えるのは、
納骨堂方式の合同陵墓への布石で、
将来的な用地の不足を思案したもの、
って考えるのが妥当な推測じゃないの。
271 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:57:27.65 ID:31UxGLin0
>>248 あと、宮内庁の女系天皇に関する嘘は、例えば麻生政権の時の内奏の際に陛下が麻生に女系を容認すると発言したと宮内庁が発表したが、後でその嘘がバレた。
そもそも天皇がそのような事を発言するわけがない。
>>242 どう考えてもと言うが、儀式まで考慮に入れたか?
余計手間がかかるみたいだぞ。
273 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 17:59:58.78 ID:31UxGLin0
>>256 馬鹿はお前だ。
宮内庁の悪行の数々を知らないからそう思ってるだけ。
まあお前だけじゃなくこのスレの大半も同じく無知で馬鹿だがな。
宮内庁が左翼のすくつwwwバカだなこいつwww自分の食い扶持をつぶすようなことするかよwww
儒教関係なく、
古墳は土葬だったでしょ。
仏教では火葬の宗派もあったけど、
神道と仏教は、どちらもあったわな。
ただ儒教では、火葬は避けてたようだけど。
276 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:02:30.61 ID:fpsrVpfv0
>>259 宮内庁の発表した全文があるよ。
両陛下:今後のご陵及びご喪儀の在り方についてのお気持ち
mainichi.jp/feature/koushitsu/news/20131115k0000m040011000c.html
>>263 火葬は仏教の専売特許じゃないし仏教のしきたりなんかも無い。
強いて言えば遺族がお骨を橋で拾う事だが、これは神道やキリスト教も行ってるわな。
>>271 儀式まで考慮したから手間がかからないって言ってるんだよ。
みたいだぞって、どこの受け売りよ。
宮内庁は左翼というのも右派の中の一部の政治勢力のプロパガンダですよね。
なんでそんなものを頭っから信じるんでしょうね。
278 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:09:52.69 ID:cMIwXLh+0
ガチで儒教(朱子学)勢力がウザいな
279 :
南トンスルランド人発見w:2013/11/17(日) 18:10:28.46 ID:6JT8cpxa0
>>99 〜 南トンスルランド(南朝鮮=韓国)の優雅な一日 〜
「ジャップ!ジャップ!ネトウヨ!ネトウヨ!」
ウェーハハハ! マンセー! また今日も勝ってしまったニダ!
敵国語である日本語を駆使して日本人になりすまし、ネトウヨ、ジャップを連呼し反日書き込みをし、日本人の愛国心を削ぐ。
満足した後はいつも勝利の美酒に酔う。
勝利の宴は、とっておきの10年物のトンスル(人糞酒)を便ツボから持ってくる事から始まる。
10年も便ツボに漬け込んだトンスルは酒というよりもはやただの「下痢便汁」だ。
だが、これが意外なほど旨い。
発酵し、適度に温まったトンスルを飲む時、ツマミは「ホンタク(ガンギエイの人糞漬)」に決めている。
3日ほど人糞に漬け、浅く漬かったホンタクをさっと水に通し、人糞を軽く落とす。
この時あまり丁寧に人糞を落とさないのが旨く食べるコツだ。
ホンタクの古便所のような香りを鼻で楽しみつつ、一気に口に放り込む。
一瞬にして口の中に広がるガツンとした人糞の刺激に涙が出そうになる、そこにトンスルをぐっと流し込む。
かたや10年、かたや3日、人糞に漬かった時間が極端に違う両者が口の中で出会う。
口の中はまるで爆弾がハジけたような状態で、思わず南トンスルランドの英雄「ボンチャン!」(昭和天皇を爆弾で暗殺しようとした南トンスルランド人テロリスト)と叫んでしまう!
一言で言うとまさに「トンスリッシュ」な一瞬だ。
南トンスルランド人に生まれて本当に良かったと感じる瞬間ニダ。
ウェルカム!トンスリッシュトンスリア!
南トンスルランドへようこそ!
両陛下は質素を望むし、
国民は威厳を望むしで、
宮内庁が板挟みとかのが、
ありそうな気はする。
要するに女性宮家の創設という考えを皇統廃絶に等しいと見なした勢力が
それを誇大に吹聴したときの言い草だよね。左翼云々というのは。
もう面倒くさいから、家族だけで既存の施設で荼毘に臥して、後日お別れ会を開けばいいよ。
芸能人っぽくて、美智子さんも気に入るはず。質素で予算も大倹約。
陵墓の用地が足りなくなる心配はしなくていい。
どうせ皇室は次代で潰れるから。
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:17:52.82 ID:31UxGLin0
>>277 それならアホにも分かりやすくするために
「左翼の巣窟」という表現をやめて「歴代の宮内庁長官は左翼」と訂正してやろう。
宮内庁長官の人事は内閣法制局が決めているが、
内閣法制局の政治スタンスは集団的自衛権などの憲法解釈から見て分かるとおり明らかに左寄りだ。
そこから選ばれる役人は当然左寄りだし、
過去の発言を見ても明らかに皇室の弱体化を狙っていることが分かる。
大体元々スメラギというのは御簾で御尊顔をお隠しになり表には出ない存在なんだから、
皇統を本気で敬うなら「陛下の本当のお気持ち」なんか探っちゃダメだろう。むしろ、
「開かれた皇室」なんて否定しろよ。そうじゃなければ山本直訴をどうこう言えんぞw
GHQの戦略で、左巻きクリスチャンばっかり学習院職員にされたし
宮内庁も左巻きクリスチャンばっかなんだよね
286 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:21:31.75 ID:BX+/T7pp0
竹田「GTCCにすればみんな解決するんですよ」
>>283 法制局の解釈は憲法学上の定説を踏まえて日本国憲法を解釈したらそうなるということ。
文句があるなら日本国憲法はサヨクとでも言うべき。
火を入れる役目は誰がするんだろう
考え方を変えてみ。
自然に骨になるまで待って、
骨を清めてから納骨する方式で、
それまでの期間を喪に服す、
とかのがいいのか。
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:27:53.37 ID:31UxGLin0
>>287 いや、憲法の解釈の仕方は人によって変わる。
実際、現在の法制局長官は過去の解釈とは違う解釈をしている。
つまり左寄りの解釈も可能だし右寄りの解釈も可能だということ。
291 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:29:39.12 ID:I3w9n3Xq0
今ある火葬場使えばいいだろうが
で日本海に巻けばいいんじゃいの?
天皇陛下が火葬にして欲しいって言うんだから火葬でいいやん
竹田ふざけんなよ何様やねん
竹田氏には活躍してほしいと思うが
朋ちゃんて金使い粗そうな気がするけれども本当はどうなんだろうか
火葬は別にいいけどその為に新しい火葬場なんていらないだろ
今の皇室御用達の火葬場をそのまま使えばいい。
295 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:35:00.04 ID:/Fq/4lJJO
高貴な人は石棺だよ
日本の石棺に
ジェイ・キャストの体質とみのもんたのあさズバの体質は似てる気がする
297 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:36:51.43 ID:31UxGLin0
>>292 >>269を読め。
陛下は「火葬を希望する」と宮内庁に承諾させられただけだろ。
宮内庁の発表を見ても「陛下の了解を取った」みたいな言い回しだったしな。
火葬でいいけど
その前に停年制はやくやれよ70代の人間に公務なんてヒドイだろ
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:38:16.58 ID:SyXnq6Yl0
もうお前はしゃべんなwwwwwww
>>2 ページを見に行ったが、Tシャツ2枚とハンカチのようなもののセットのようだね。
ちょっと高目だが、こんなもんじゃないの。
301 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:43:34.91 ID:ad8lQioy0
右翼とはまた違う皇室オタ層ががら空きだったな そういえば
よく目つけたわw
>>11 土葬も昔からある伝統だぞ。
火葬は仏教が伝来した頃から始まった。
そして、ここ400年は、土葬が続いている。
303 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:44:54.88 ID:TltRb6BB0
>>269 動機がないのならどうしようもない、根拠のない勘ぐりとしか言い様がない
両陛下が火葬に変更すると決意された動機としては、国民の間で一般的に広まっている方法で皇族の中でもそれに倣う事例が多くなってきたからという感情的な面と、
葬送の際の負担や労力を軽減するためとも考えられるんではないの?
サクッと調べた程度だけど昭和天皇の場合、数百キロの鉛の棺が用意されたとか
火葬にすれば焼却用の棺とお骨を納める容器(といっても天皇のために特別に誂えたものになるのだろうけど)で、規模はかなり縮小されるのではないのか
単純に今上の個別の問題ではなく、以後の天皇、皇后もこの形式に倣うことを見越しての決断としてみれば、この発表に対してさほど違和感は感じないのだがな
>>271 その話、週刊新潮の記事が元らしいが、宮内庁が全面否定してるよ
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/kunaicho-kenkai.html ヒゲの殿下が宮務官を通じて陛下のご真意を確認されたという内容(麻生はその時期に内奏は行っていないとの証言)に対して、
その宮務官本人がそんな回答をした事実はない、と否定している
千代田区の火葬場で焼けば良いだけじゃん
時間貸し切りでも仕方ないんじゃ
305 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:46:36.53 ID:eZDnk5uO0
>>304 今の天皇皇后は、誰かが使ったもんを使わされるのがイヤな性格で
なんでも自分たちオリジナルを作って、大金使うのが好きなんよ
306 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:46:44.14 ID:fpsrVpfv0
>>297 宮内庁の発表では下のようになってるな。
>ご喪儀の在り方に関することがらのうち、ご葬法については、天皇、皇后両陛下から、
>ご陵の簡素化という観点も含め、火葬によって行うことが望ましいというお気持ちを、かねてよりいただいていた。
307 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:48:50.37 ID:fJY7PP6v0
埋めようが焼こうが庶民には関係あらへんがな
勝手にせいやw
>>303 天皇陛下に確認したのは父の三笠宮殿下なのに内務官と捏造してるのか
309 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:50:31.95 ID:WHiwb3y0O
1回か2回しか使わない火葬場なんかやめて、野焼でいいよ
宮内庁は捏造だらけだな
皇后陛下は眉毛が繋がる位いじったお顔から、
土葬で何か出てきたらまずいんですか?
>>21 こういう書き込みって、どこまで本当なのか、いまいち信用出来ない。
政治関係でもこんな感じで箇条書きのコピペがあるけど、
一つずつ検証していくと、半分以上嘘だったりする。
313 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:56:36.28 ID:TltRb6BB0
竹田を初めとして、この件を指して宮内庁による天皇の政治利用と決め付けてるが、宮内庁が従来通りの土葬を否定して、
わざわざ礼式等一変させることになる火葬を両陛下に押し付けたとして、それが彼らにどんな益をもたらすのか、
何のための政治利用なのか全く意味がわからん
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 18:56:51.35 ID:eZDnk5uO0
天皇のご意向で葬式の仕方選べるなら
次の代以降が好き勝手に「ご意向」で埋葬の仕方選べるってことだよね?
なんか今の天皇皇后は自分たちから始める伝統に固執して
次の皇太子一家を虐待めいた縛りつけしてるように見えるけど
だけど、華やかに見える馬車パレードはなぜか皇太子夫妻にはやらせないようにしたりさー
なんか変なんだよね
>>311 ミイラ化して皺しわになるのがイヤなのかもね。
美しいまま、骨になりたい……とかさ。
今の自分がおでこの真ん中で眉毛が繋がってる、異様な老婆になってる自覚はないみたいだし。
>>315 皇室の存続について?
そりゃ皇統が続く限りは制度がどうあれ天皇家がなくなるわけはない。
旧藩主の家系だって当主という立場は残っている。制度上の身分の裏付けがないだけで。
318 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:03:58.52 ID:SR5+r3St0
陵を造るなら福一の側がいいと思うな 土地は有るが使えないとなると陵にちょうど良い
陛下も見守ってくださるだろう
もうこのクルクルパーは邪魔なんで消えていいぞ
320 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:05:51.92 ID:fpsrVpfv0
>>313 宮内庁の見解としては下のようになってるので、天皇家のプラーベートな事という位置づけのようだ。
プライベートな事なので政治的利用というのは当てはまらないな。
>ご陵及びご喪儀の検討の内容については、基本的には皇室の方々ご自身でお決めいただくことで、
>またことがらの性格上、必ずしも公表を要しないところであるが、
>>313 そもそも死体の処理方法で左右されるような制度なのかと思うよねえw
>>318 それいいね。
どうせ人が住めない土地を有効活用できるし、被災地に常に心を寄せてるそうだし。
>>314 >だけど、華やかに見える馬車パレードはなぜか皇太子夫妻にはやらせないようにしたりさー
は?やってるだろ
ご成婚パレード
どのみち竹田のやっていることはゴロツキの因縁つけと区別がつかんよ。
325 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:11:36.25 ID:zrXX1RQNi
>>215 >そうやって皇統に弓撃つような
弓撃つ ってなに
弓は引くものだよ
日本語わからないなら無理しなくてイイよ
馬鹿がバレるよ?、
>>323 馬車パレードじゃなくて車でパレードだったんだよ>皇太子と雅子妃
宮内庁側が断った・・・実は美智子妃が「安全に配慮」という名目で反対してやめさせてた(皇室特番)
◆ 山田委員 (交通安全対策特別委員長 山田 英介)
時間がありませんので最後でございますが、これは新聞報道でありますけれども、
結婚の儀の当日に行われるパレードには、昭和三十四年の現天皇陛下の際には華やかな馬車が
使用されたと思いますが、今回はオープンカーが使われるという記事がございます。
三十四年ぶりの慶事でありますので、オープンカーもそれはよろしいわけでありますが、
華やかな馬車などを御使用になられてもまたいいのではないかという点が一つ。
◆ 宮尾政府委員 (宮内庁次長 宮尾 盤)
今回の御結婚に当たりましては、三十四年の前例に倣いまして馬車等で
パレードをしたらどうであろうか、こういう御意見はいろいろな方面にもございまして、
私どもとしても、そういうことが可能であればそういう方式の方がいいのではないか、
こういう基本的な考え方を持っておるわけでございますが、
三十四年当時と交通事情も大変変わっておりますし、それから社会環境も
いろいろな変化がございます。
そういう中で、当然警備の問題等もあるわけでございますが、諸般の事情を
総合的に勘案いたしますと、今回残念ながら馬車列でお帰りをいただくということは
断念せざるを得ない、こういうふうに判断をいたしまして、即位の礼の祝賀御列の儀と
同様な形になりますけれども、自動車列でお帰りをいただくということに
決定をしておるわけでございます。
>>324 天皇制って制度に反対する人間は日本人じゃないの?
天皇なんてただのおじいさんにしか見えないんだけど…
文系の人にとってはあれが神に見えるのか?
「私が死んだら他殺だと思ってください」ってメッセージも何だよあれw
竹田ごときが誰の恨みを買って死のうが警察以外知ったことかw
今も高収入の仕事で縁故はついて回っているけどな
天皇もそういう連中と大差ないと思うぞ
芸能人ですら息子娘を押し込んで2世で売り出してくるわけだよ
美味しい仕事は世襲する事は昔も今も体質が変わってない
332 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:21:54.28 ID:Nmt6F+6q0
>>2 三種の神器Tシャツってなんだよww
皇室の方から来ました商法かw
天皇制を認めると
もみ消し体質になるだけ
何をやっても偉
い人だから揉み消される
>>327 「おじいちゃん、お口クサーイ!」ってカンジの顔だよね。
今の天皇は俗っぽ過ぎて、ただのジジイにしか見えない。
>>330 >>327 皇位と生身の本人は別と言っている右翼もおるな。
戦中までの天皇機関説も考え方としてはそれに近いかな。
昭和天皇のような時代のカリスマを別とすれば
実は現人神様そのものを崇めている奴の方が少ない。
実際このスレだって不敬レスの塊だもんなw
>>334>>335 ただ職業を世襲して独占するだけの事を
正当化しただけの制度が身分制度だと思うのですが
天皇や政治家が偉いとか一度も思ったことがない
政治家なんかただ同感を煽るようなことを言うだけで
神格化されているようにしか見えない
過大評価ですよ
338 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:33:12.90 ID:JkVvUrOxO
>>327 日本の国体は神話の時代から天皇を象徴とする君民共治の共同体です。
>天皇制という制度
などという妄言吐くあなたは
朝鮮人ですか?反日工作員ですか?
>>173 どこかで最初の天皇がいるはずだから、それが神武天皇で良いのでは?
初期の頃の天皇は、実際には一人の天皇が複数の天皇だったり、
一人の天皇が複数の天皇として記録されているのかもしれないけど。
>>336 山本騒動で不敬だ殺せといってるのが皇太子スレではアレだもんな
>>337 そう思うのはいいんじゃないの。
神格化されている政治家なんていないと思うけど。
342 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:35:56.03 ID:2gA2wuAi0
近代の歴史が天皇家にとって最重要だし、古代とつながってない
可能性が高い、近代の歴史が本当の歴史、それを破るとか
天皇解体と同じ意味を持つ、それを言ってる
>>338 ただ国民から搾取するだけの立場を
神の子供だの身分が違うだの法螺話をふいて
国民の不満を抑えて搾取し続けただけの話じゃないの?
中国の漢の高祖あたりでも白い大蛇を切っただのいって
兵隊を集めてた。私はただのおやじですで俺の兵隊に成れじゃ
誰もなってくれないから。支配階級はこうして形成されてきた。
それを神格化させて、忠実な俺は美しいなどの自己陶酔からくる
快感の中毒者が崇めて維持しているだけだよ
344 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:38:34.82 ID:lUa+/WA80
検死とかできるの?
毒殺だったら、火葬だと証拠残るんだっけ?
345 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:39:39.73 ID:TpmmQQ4W0
346 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:43:05.36 ID:YhEc/dUA0
陛 下 の ご 意 志 な ら
ど ち ら で も よ い の で は?
そ れ と も 竹 田 の 話 ?
そ れ な ら 口 突 っ 込 む な
>>341 いや、政治家なんて誰でも代用がきくよ。
一般人の政治に詳しい人でも代用は務まる。
政治に熱心な人でも色々、政治について討論しているけど
心の片隅では「私は政治家と同等の能力がある」と思っているはずだ
それが政治に没頭する1の理由。
理学部の教授でも政治を学んでおられて著書を多数出しておられる先生もいるが
その理学部教授すら、安倍には及ばないというのが
政治に没頭している文系の評価。
政治家の能力や資質ほど何の根拠もないものはない。
過大評価過ぎる。胡散臭すぎる。
俳優だってアイドルでも歌手でも芸人でも馴れるし
偉い映画監督の鶴の一声で、あっというまに天賦の才能を秘めた
俳優になる。天皇も政治家も経営者も俳優も文系が過大評価しすぎているんだよ
あんな連中なんでもないただのおやじとじじいだよ
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:44:12.50 ID:Nmt6F+6q0
>>342 ぶっちゃけ、土葬だとDNA鑑定できて不都合だから、この機会に過去の天皇も火葬して改装したいってのはあるのかも。
例えば、日本の天皇の権威を落としたい国があるとして、今上天皇のDNAサンプル得るのはさほど難しくはない。
防護服着て生活でもしない限り、DNAはバラまかれちゃう。
で、古い土葬のDNAと比較して系統関係に疑問が得られれば、その情報は、日本に対する決定的なカードになりかねない。
>>343 それもまあいいんだけれど、
今の日本皇室って国民から搾取しているかな。
基本的に皇室財産から捻出するものだし、国事行為ならそりゃ国の予算を割くのは
当然だしなあ。立憲君主国の形式が気に食わんという話なら共和主義を求めれば
いいだけでは。
>>345 自分の思い込みでものを言ってる人はもうどうしようもないよね。
>>349 いややはりこの際身分制度を助長する
天皇制は廃止にするべきだよ
政治家は偉い人、経営者は偉い人、芸能人は偉い人
有名人は偉い人、こういう職業の人は偉い人で
揉み消す土壌がいつまでたっても消えなくなる
351 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:46:46.37 ID:q88P6pr00
そもそも、なんでこの竹田という人物が出張っているの?
関係ない話だろ?終わった人だろ?金も無さそうだろ?
電通の関係者なのかな?
偉い人という概念がそもそもおかしい
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:48:58.95 ID:JkVvUrOxO
>>343 >国民から搾取する
あなたはやはり朝鮮人ですか?反日工作員ですか?
日本の天皇は、暗黒大陸中国の皇帝などとはまったく性質が違う。
天皇陛下は神道の長であり祭祀する王であり「国平らかに、民安かれ」と祈られながら日々の宮中祭祀をお務めされておられるのです。
日本人であるなら、少しは日本の宗教観や国の成り立ちを勉強しなさい。
>>351
竹田は金持ち、ぼんぼんです。
355 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:52:35.18 ID:lbrs4oam0
>>351 葬式には一番横から口出して、直系親族がうざい思いをする親戚ってヤツだ、武田様は。
356 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:54:10.64 ID:TltRb6BB0
>>340 別にテロなんか望まないが、この件について竹田恒泰に対し、不敬、僭越にも程がある、と言って批判している右翼はいないのかね
>>351 貧乏旧宮家子孫ってだけの皇室ネタ芸人
やたらGTCC推しだから三菱がバックに居るかも?
>>356 前にもかいたけどウヨからすれば神武皇統が大事であって
神武からの流れでいけば今の天皇家も竹田も同格という考えだから
天皇陛下は旧い神様に仕える祭司
今の天皇皇后はほんと、次の代の持分を減らしていくことばっかやってる
とにかく昭和天皇が大嫌いなんだろうな
昭和天皇が愛した那須御用邸の敷地(手付かずの自然林で天然記念動物もいた)の
半分以上を公園にして解放しちゃったからな
もちろん「天皇のご意向」で
---------------------------------------------------
両陛下、昭和天皇が愛した那須御用邸の手付かずの自然森林地帯を自然公園に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4194810.html 栃木県の那須御用邸で静養中の天皇皇后両陛下は、
那須の山腹に広がる森林地帯を視察されました。
絶滅の恐れがあるオオタカなど、貴重な動植物も生息する一帯は、
もともと、那須御用邸の用地の一部で、一般の人は立ち入れない場所でした。
しかし、「国民が自然に直接触れ合える場として活用してはどうか」との陛下の考えで、
去年、およそ560ヘクタールの森林が環境省に移管されました。
2011年度までに自然公園として整備し、一般に公開される予定で、
動植物の観察ツアーも行われます。
環境省によりますと、両陛下は今回の計画に強い関心を持っているということで、
担当者から説明を受け、「車いすの人は利用できますか?」などと質問していました。
(27日20:31)
>>358 本家だ分家だなんてつくりものですよ
天皇や政治家一家や神社一家、トヨタなどの財閥系の流れをくむ
一家全部作り物ですよ
362 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:58:53.06 ID:vA5Rs4kw0
陵墓の形式などどうでもいいけど、皇統維持のためには、不敬だが一日も早い崩御が必要。
長生きせんで下され。
363 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 19:59:17.08 ID:74FbQ7fj0
>>357 旧宮家っていってもなぁ
何親等離れているかを考えるとねぇ
そもそも宮家っていっていいのか?
明治天皇の玄孫のがまだ聞こえがいいと思うけどね
旧い神様を鎮める祭司は必要
「鎮める」必要はずっと有る
365 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 20:13:30.01 ID:6U9yseDt0
陛下がそうしたいと仰ってるんだから…
疑念を挟む余地は皆無です
366 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 20:17:16.87 ID:3qW6YXxE0
ゴー宣で高森がぶちきれてんぞ。
竹田がいかに愚かか。
保守って一枚岩ではないんだな
367 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 20:20:34.39 ID:6U9yseDt0
皇族つながりが売りのタレントって、そもそも有りなんだろうか
違和感が半端ないんだが
>>366 竹田って保守なのか?
ただの皇室電波芸人かと思ってたわ
まあ、保守なら保守で文句はないんだが
369 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 20:24:50.52 ID:vg1dpbHT0
本人がそういうならこれ位認めろよ
自分のことなんだから
>>366 そっちのほうは保守でも宮内庁を信用してる派
一方の竹田とかは宮内庁には君側の奸がはびこってる派
高森明勅
●正気か?陛下の「お気持ち」に公然と反論を唱える竹田恒泰氏
これまで「旧皇族」と名乗って来た竹田恒泰氏が、
ご火葬を望まれる天皇陛下の「お気持ち」に対し、ツィッターで公然と反論を唱えている。
何たる不遜か。
まさしく前に述べたように、「形式の墨守のみを伝統尊重の態度と錯覚している…頑迷な者」
「並外れて(ほとんど狂気に近い)愚劣な人物」と断ずる他ない。
その主張はー「土葬から火葬への変更には疑問がある。
『国民に負担を掛けたくない』という陛下の思し召しにもかかわらず、
火葬を導入したら、専用火葬場の建設や儀式の煩雑化により、より経費がかかる。
予算を掛けてまで火葬に変更して伝統を変える意味がどこにあるのか」
「天皇陵の造営は国家事業であり、国の予算が充てられるため、
本件は立派な政治課題。にもかかわらず、宮内庁は『陛下のご意思』を語った。
これは立派な政治利用ではあるまいか。議論を封じる意図があるように思える」などというもの。
言語道断の暴論だ。
まず、今回のように陛下の「お気持ち」が直接、公表されたような場合、
皇室を敬愛する国民であれば、万一異論があったとしても、ツィッターなどの類いで
手軽に自分の意見を不特定多数の人々に発信するという謹みの無さは到底、許されることではあるまい。
その底なしの軽薄さは、ほとんど正気を疑う。
最初に確認しておく。
ご火葬へのご変更は、両陛下ご自身がお望みなのであって、宮内庁が勝手に「導入」するのではない。
宮内庁が発表した文書に「ご葬法については、天皇、皇后両陛下から、
御陵の簡素化という観点も含め、火葬によって行うことが望ましいというお気持ちを、
かねてよりいただいていた」とある通りだ。
にも拘わらず、まだ予算の概要すら明らかでないのに、「より経費がかかる」から反対とは。
呆れ果てた傲岸さと言うしかない。
高森明勅
>>371の続き
そもそも、ご火葬からご土葬への転換のきっかけを作った
魚屋八兵衛の嘆願も、ポイントは「陛下のご生前のご意思も伺わないでご火葬は畏れ多い」という点にあった。
この度はその「陛下のご生前のご意思」が、寸分も疑いのない形で明らかなったのだから、何をか言わんやだ。
「政治利用」云々に至っては、開いた口が塞がらない。
皇室に関する経費は、内廷費も含めて全て「国の予算」が充てられる。
その中で、陵墓は国有財産たる皇室用財産とされる。
皇室用財産とは「国において皇室の用に供し、又は供すると決定したもの」(国有財産法第3条第2項第3号)。
その皇室用財産たる陵墓の造営については、皇室ご自身のご意思を最大限、尊重すべきなのは言うまでもない。
しかも、とてつもない壮大豪華な御陵を造って、国費を浪費しようというのでは全くない。
その逆だ。これまでより簡素化しようとの、忝ない思召である。
それを「立派な政治課題」だの、「議論を封じる意図があるように思える」だのと、何という言いぐさか。
「俺の同意も得ないで勝手なことはするな。俺の意見を聞け」
とばかり、皇室の尊厳を憚り謹むことなく、
無遠慮にクレームをつける態度は、国民としての節度を遥かに逸脱している。
その上、「議論」まで呼び掛けているのだから到底、正気の沙汰とは思えない。
陛下のご意思に懸命に従おうとする宮内庁の、一体どこが「政治利用」なのか。
竹田氏は、定義抜きで「政治利用」という呪文を振りかざし、
御陵やご葬法についてまで皇室のご意思を全面否認し、国民の政治論争の材料にしようしている。
国民が土足でずかずか踏み込んでよい領域と、絶対にそれをしてはならない領域の区別があることすら、
彼には分かっていないとしか思えない。
陛下の思召をできるだけ尊重しながら、
皇后陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下にもご同意を頂いてまとめた結論が今回、発表された内容だ。
それを、真正面から否定することが一体、何を意味するか。
先頃の山本太郎参議院議員の幼稚な行為などとは比較にならない、不敬の極みである。
関東軍 主席主計官竹田宮の孫
>>350 天皇制の身分と、民間人の権力や権威にはなんの関係もないよ。
もっと勉強して考えを整理してから意見を言おう。
天皇制の身分→天皇の身分
377 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 21:20:58.32 ID:TltRb6BB0
竹田はクズだと思わないの?
378 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 21:25:38.87 ID:Fo/Hjd2h0
もはやこいつの存在自体が無礼。生きてる価値無し。
>>1 こういう自分の妄想を根拠に論を進める奴って、たまにいるよなw
こいつマジでキチガイだわ。
さっさと消えて欲しい
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 21:38:49.87 ID:6U9yseDt0
陛下はじめ現皇族方が最もコイツの存在をわずらわしく思ってらっしゃるのは間違いない
382 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 21:40:23.61 ID:fpsrVpfv0
>>376 朝鮮人みたいな反応をしないで、具体的に反論すればいいんじゃね。
384 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 21:41:55.82 ID:Mc92ESdm0
いや、おまえが異論唱えても影響力ねぇーから
もともと結婚って概念自体がなくて、
通い婚とか婿入りだったんでしょ。
だから必然的に母系だったのが、
嫁入りで女性が共同体を移籍すると、
子供も父親の共同体に属すんだよ。
つまり男系氏族が成立するわけね。
それが歴史的な経緯で、
生計単位の細分化が進んでくると、
皇族は宮家の集合で成り立つ、
って形に折衷化するわけよ。
結果、男系氏族の伝統も継承してるんで、
婿入りでも世帯としては継続するんだけど、
皇族ではなくなってしまう、
というのが現在のところで、
皇族が婿入りするっていう手もあって、
日本の場合、同一氏族の婚姻忌避は無いけど、
ただ、時代に合うかと言えば、難しい。
>>382 まずは高森氏に具体的な母系継承でしか説明できない
継承の例を示してもらわないと。
この人、具体例を示さずに父系、母系混合と言い切ってますから。
387 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 21:52:27.56 ID:fpsrVpfv0
>>386みたいに
こうやって話をすり替えていくのは、チョンの得意技だからw
竹田を胡散臭いとするために
胡散臭い高森を持ってきたら駄目だろw
390 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:17:12.19 ID:i4H7Ffh6O
>>1 コイツ何様なの?
売名行為に陛下を利用するとは何事だよ
古墳を考えると土葬のほうが伝統的、
とは言えるだろうけど、今回の場合、
将来的な布石もあるんじゃないか、
って気はするんで、どうなんだろう。
竹田の言うとおり
で、けっきょく華原朋美とは付き合えたの?
395 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:47:32.05 ID:aBW3wc1x0
華原なんて売女はどうでもいい
396 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:58:08.57 ID:wEUo+4Uc0
>>371 高森は女系天皇推進論者
そいつが「両陛下のお気持ち」に逆らうな、
と言うという事は、
女系天皇は「両陛下のお気持ち」なんだな
そうだと思ってた。
.
十字架を抱いて旅立ちたい、後でバレるとマズイから火葬にしてね!ってことでしょ
>>1 竹田氏の言う通りなんだが、
今の皇室はすべて美智子さんの意向で決まる。
相手は絶対権力者なんで、何を言っても無駄。
竹田はクズ
土葬火葬の問題もさる事ながら、
平民出身の美智子さんの陵墓が、天皇陛下と並び建つ、
「 天皇同格 」 扱いにたまげたわ。
過去に例がないからね、
大変歴史的で後世に名を残すわ。
竹田信者はついに両陛下まで攻撃し始めたか
おまえら日本人じゃねーだろ
ほんとカスだな
そうやって反対意見は脅して封殺してきたのが、
美智子さん流。
周りに誰もまともな意見を言う人はいなくなった。
陛下が決めたことって言ってる奴がいるが
これは別に陛下が決めたことじゃないぞ
高森明勅
●神聖な御陵を政治論争の場に置こうとする愚
竹田恒泰氏は、御陵の造営は国家事業であり、国費を充てるので「立派な政治課題」だと主張する。
ならば、政治家はそのあり方について、侃々諤々何の憚りもなく論争できることになろう。
政治家にとどまらず、国民の誰もが論争に加わって当然という話になる。
同じ基準を当て嵌めれば、国の行事として行われる天皇陛下のご葬儀「大喪の礼」についても同様だ。
あるいは新帝の即位に際して執り行われる神器を受け継ぐ
「剣璽等承継の儀」や「即位の礼」についても…と切りがなくなる。
そもそも、皇室の経費一切が国の予算によって賄われており、かつ皇室は国家的存在そのものだから、
皇室のご存在自体が政治論争と政治的駆け引きの渦中に置かれるべし、との結論に達する。
それで果たして公正無私、不偏不党で尊厳なる「国民統合の象徴」たる地位を全う出来るのか。
改めて問うまでもあるまい。
皇室を皇室たらしめる聖域に土足で踏み込んで、皇室と国民を区別する一線を蔑ろにするような
愚劣かつ不敬な振る舞いは、普通の国民ならば当然、避けるはずだ。
やれ、と言われてもまともな神経があれば、たやすく出来ることではない。
そんな暴挙を行って何の良心の痛みも感じないのは、
恐らくかつて1分、1秒たりとも皇族だったことがないのに、
平然と「旧皇族」を名乗れるような破廉恥漢だけだろう。
405 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:19:50.93 ID:w70YOBwY0
歯茎骸骨はネズミ講の広告塔
たかじんの委員会見てたけど、もう耐えられん顔だった
キモイ通り越して薄気味悪い、背筋がゾクゾクした
>>1 人物紹介で「明治天皇の玄孫」ってのが必ず入るな。
その肩書がなけりゃただの人ってとこか。
単に陵墓の用地が問題なだけじゃないの。
明治大帝で気張ったのも当然なら、
それに倣って続けるのも難があるのは道理で、
いずれどうにかしなきゃならないでしょ。
プロトコルとしては神道方式が無難だし、
そもそも皇后陛下のご実家はカトリックで、
カトリックじゃ基本的には土葬だわ。
>>404 竹田は「旧皇族出身」としか紹介されてないはずだけど
高森や竹田の主張とかより、単純にその辺の言葉の正確性に欠ける主張や記事がバカっぽく見える
411 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:30:20.44 ID:ZIEE5EnJ0
トッキー(小林よしのりアシスタント)
「竹田恒泰は自分は皇族になるつもりはないと言ってるぞ!」とか噛みつく馬鹿がまだいるんだね。
竹田が言ってるから信じるの?竹田の言うことなんか嘘ばっかじゃないか。
「旧皇族の一族」って何だよ。どこにいるんだよ。「犬神家の一族」じゃあるまいし
竹田恒泰は7年前のブログでは、自分は「旧皇族」ではないと明言している。
ところが「正論」昨年4月号では、自分を含む旧11宮家の一族を「旧皇族」とすると言ってる。
こんな詐欺師を信奉する人に話が通じるわけがない。
時間の無駄だからさっさとブロック!
412 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:31:14.98 ID:YHwUigjk0
不細工なりすまし野郎は華原に種付する夢でも見てろ
美智子と雅子は親韓で日本の悪しき伝統を破壊するという
気持ちが強いので、彼女たちの発言は信用ができる
日本は後10年で労働者が革命を起こし
王政が廃され共和国となり韓国との友好も可能になるだろう
>>256 それじゃ簡素にという意向にそわねえだろ
反論として破綻してるぞ
簡素の意図は、
納骨堂方式の集合陵墓でしょ。
あくまでも個人的な推測だけどね。
ただ、陛下は簡素を望み、
国民は威厳を望むもんだから、
宮内庁が板挟みになる、
ってのはありそうな話で、
将来的な布石の一手が火葬なもんだから、
中途半端で意図不明になってんと違うか。
死ねよこいつマジで
416 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:37:54.43 ID:YI/pywo30
高森明勅
天皇の葬法は古くはご土葬だった。
しかるに第41代持統天皇の崩御にあたりご火葬が採用される。
以後、ご火葬やご土葬の例があって必ずしも一定しない。
南北朝が合一した第100代後小松天皇からしばらくご火葬が定着。
それが第110代後光明天皇の崩御に際し、ご土葬に変更された。
変更の理由は、宮中出入りの業者だった魚屋八兵衛が、
陛下ご生前の思召も承らないで、玉体を火葬にするのは畏れ多いとして、
嘆願を繰り返したことによると、伝える。それ以来、360年ほど土葬が定着してきた。
だがその間、長く受け継がれて来たのは、
先帝が新帝にご自身の御陵やご葬儀などを出来るだけ簡素化するよう遺言されること。
その遺言を奏上する儀式を「遺詔奏(いじょうのそう)」と称した。
そのご趣旨は勿論、「国人を煩わすことなかれ」(淳和天皇の遺詔)というにある。
「薄葬」を旨とすることこそ、歴代天皇によって受け継がれて来た皇室の伝統なのである。
であれば、天皇陛下のこの度のご英断は、まさにその伝統に合致したものと言うべきだ。
なお、今の時点で今回の発表がなされた重大な理由の一つは、このご変更を確実に実現することにあるだろう。
もし今上陛下崩御の後にこのご変更が公表されたら、
真に陛下の思召によるものなのか、疑念が生じる恐れが皆無ではない。
その場合、形式の墨守のみを伝統尊重の態度と錯覚している
一部の頑迷な者らによって、迷惑な混乱が起こるかも知れない。
そうした事態を避ける為には、陛下がお元気なうちにご変更を発表し、
それが紛れもなく陛下ご自身の思召であることを明らかにしておく必要があったのだろう。
陛下のご生前に、陛下ご自身の思召であり、皇后陛下、さらに皇太子殿下、秋篠宮殿下も
ご同意であることが公表されれば、これに「異論」を唱えるなどということは、
並外れて愚劣な(ほとんど狂気に近い)人物でもない限り、容易くは想像し難いからだ。
>変更の理由は、宮中出入りの業者だった魚屋八兵衛が、
>陛下ご生前の思召も承らないで、玉体を火葬にするのは畏れ多いとして、
>嘆願を繰り返したことによると、伝える。それ以来、360年ほど土葬が定着してきた。
これのいい漫画が有るんだ('A`)
419 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:42:24.54 ID:LW5J06fG0
420 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:43:52.32 ID:SILyYqzMi
結局、華原はオトコでさえあれば誰でもイイんだから。
依存とSEXが出来れば選り好みしない華原にとって
竹田は今までで一番マシな方の男。
>>411 いやだから、竹田恒泰自身は旧皇族じゃないよ
「自分を含む」とも言ってない
あくまで「出身」
竹田さんは確か、
自分は言いたいこと言ってるから、
なんかあっても皇族には復帰しない、
って言ってなかったか。
423 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:49:30.39 ID:OSN38HcS0
だから竹田は父も子も馬鹿だと前々から言ってるのに。
俺もたかじんの番組やニコ生で動くところを観ているが、
独特のキョドったような身振り手振りといい上ずった口調といい
なかなかのキモさだな。
言ってることもいちいち頭悪いし、こんなのどこがいいんだw
断言してやるよ。あいつ人格形成期に絶対まともな人間関係を築いた事のねえ野郎だ。
人間真っ当な付き合いがあればああいうキモさを温存したまま成人しない。
…と思って調べたらなんか出てきたな。誕生日は呪い除けのために公開しないとか、
思春期に3年間引きこもり経験ありとかな。あまりにもドンピシャなネタばかりで
かえって拍子抜けするわw
あと法学者を名乗りながら学士留まりの学歴とかな。きちんと人生を歩んできたとは
思えない話がボロボロ出ってきよるw
>>426 これが本当の誕生日であるという証拠をw
いや、いいんですがw
428 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:34:41.58 ID:irZktn5Z0
>>421 【竹田恒泰】女性宮家問題と旧皇族復帰について[桜H24/1/30]
http://www.youtube.com/watch?v=q56Kj5JpgdM 番組のテロップ、竹田の紹介についての部分もひどいが、
9:20過ぎ見てみ、ここでは自分以外の3人のことを指しているが、明確に「未婚の独身成人男子」のことを旧皇族と呼んでいるだろ
やっぱり、この男は定義を曖昧にしたまま旧皇族の語を用いてるんだよ
呼称の問題から離れるけど動画の14:00辺りが、ちょっとひどすぎる、
皇太子に旧宮家系国民男子の赤子を養子に迎えさせる案を得意げに語ってるよ、
何でこんな狂った発言を出演者は皆、黙って聞き流しているんだよ
井尻とか頭おかしいんじゃないの?
429 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 02:40:53.37 ID:irZktn5Z0
ところで、以前までは竹田恒泰に関して旧皇族の呼称を用いるなと批判しようものなら、
小林よしのりのイチャモンだとか、旧皇族の語は小林が主張するよりも広義を意味するとか、
竹田を擁護するレスがついたもんだが、いつから風向きが変わったんだろうな?
いつからってそりゃ、底辺メンヘラビッチ華原と噂になってからだろ
まあ山本太郎の件については、宮内庁は黙ってるべきだとは思った
「政治に介入する権限もないくせに天皇は」「宮内庁による天皇の政治利用」「山本太郎如きに」
などなど一部から不満が出るだけで、何もいい事はないと思うんだな
竹田信者の大学生が多すぎる。一つの宗教。あいつら本当に日本は神話から続いていると信じていて、否定したらファビョる。頭の中お花畑過ぎる笑 竹田さんのいい金づる。
一応所縁があるんだろうけど飯の種にするのはほどほどにしてほしいね
434 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:06:13.39 ID:LW5J06fG0
竹田の事は別にいいよ
好き嫌いの分かれるキャラなのは確かだろうw
それより火葬への変更ってそんなに問題なのか?
>>434 屁理屈をこねて無理やり問題にしようとしているだけ。
特にネットはコンプライアンスに異様にこだわるタイプが多いから、
デタラメでも因縁つけのタネをばら撒けば適当に食らいつくネットイナゴが多い。
同じイナゴの根っこを持つ武田は多分それを本能的に知っているので、
自己アピールも兼ねてこういう事を言い出したんだろう。
438 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 03:26:40.95 ID:YHwUigjk0
現皇室は左寄り過ぎである
しかし嘆くには及ばぬぞ、近々畏れ多くもかしこくも
新皇竹田ぶちゃいくの宮様が
乗っ取りあそばされて極右正常化なさるであらふ
現左派皇族どもは覚悟しておれい
ネズミ講やってて平民扱いのくせにでしゃばりすぎ
440 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 04:26:33.59 ID:2kcDDFRS0
旧被差別民が旧皇族にライバル意識を剥き出しにするスレ
>>426 みだりに曝さないということだろうな
そりゃあ公的に必要なら記載しないといかんだろう
俺の母ところにも誕生日というかもっと広く誕生年もみだりに明かさないという風習がある
やはり同じく呪い除けというか魔除けというかそんな迷信に由来するものらしい
在日はもう必死だな。
天皇さんが火葬を望もうが、竹田が異を唱えようがどうでもよくね?
余程在日特権に言及されたのが悔しかったんだな(笑)
443 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:50:44.89 ID:vud4ITmM0
戦勝国が推薦した偽皇室だもん。
ペクチョン天皇であり、ペクチョンの常陸宮だもん。
昭和天皇や良子の血を引き継いでないとわかったら台無し。
火葬しかないでしょう。
火葬にする為に節約。
新しく皇室専用の火葬場建設、お墓の規模は昭和天皇夫妻の8割程度。
子孫の墓地確保にしては、節約になっていないよ。
節約と言うなら、従来の設備を利用して土葬にして、お墓をもっと小さく。
葬儀式典も質素にしたら良い。
どうしても火葬にしたいのはわかるが、米国の古株ももう偽者は出て行くべき
と言っているよ。
本物皇室、竹田の言い分は正しい。
偽皇室に遠慮することはない。
444 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 05:55:25.00 ID:vud4ITmM0
現在の偽皇室が、皇室から出て行ったら。
史実で外交しかなくなる。
中国も韓国も国がつぶれるよ。
だから、朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとが
みこしを担いでいる偽皇室。
日本に住んでられないよ。
数々の売国行為を行ってきたからね。
必死を通り越しているのは、ダレかな。
メデア(笑)
頑張って長文書いたようだが、もう一息だね。トンスルくん、
今上陛下の行動にケチ付けるとか…、本当に勘違いも甚だしいね
こういう勘違い野郎を不敬罪で逮捕すべき
447 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:43:41.53 ID:4xTTQdZo0
自分の意見が一番正しいと思ってるのが痛い
448 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:45:25.15 ID:HXG55B7V0
天皇を自分の商売に利用してるだけじゃん。
竹田は、山本となにもかわらん。
449 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 06:50:30.61 ID:/4yFQFqm0
こいつが皇族になると思うと旧宮家復活とか200パーセントあり得ないと思うわ
どっちでも良い話だが、一つ疑問に思ったのは
新しい専用の火葬場を陵の中につくると言うことだな、確かに金がかかるからな
そのまま土葬で埋葬でいいのではないかとは、思ったけど
少なくとも、火葬場の建設費は不要だからな
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 12:07:22.13 ID:Ffx1vioq0
ペクチョン天皇は要らないよ。
一番出世したペクチョンだね。
二番目は、パチンコ屋さんとソフトバンク。
三番目は、マイクホンダ。
452 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 12:25:49.42 ID:FgtALmuh0
>>448 当今は分かってやってるから
「なお、大日本帝国憲法下の天皇のあり方と、
日本国憲法下の天皇のあり方を比べれば、
日本国憲法下の天皇のあり方の方が、
天皇の長い歴史で見た場合、
伝統的な天皇のあり方に沿うものと思います。」
ご成婚50周年記念の時のお言葉
今回の火葬発言も明治以前は火葬だったと知っての事さ
453 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:31:19.88 ID:4ubvYnDU0
>>449 未来の悠仁親王妃殿下が男子を産めなかった時点で皇室が終わる、、、、
454 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:41:00.65 ID:yBlFx+ax0
こんなに天皇皇后のご意向で自由に葬儀ができるなら
次の代で土葬に戻してもいいってことだよな?
どうもこの天皇皇后は自分たちの作った伝統に固執して
次代を苦しめてるからさ
455 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:42:49.04 ID:FgtALmuh0
>>453 それなら皇室典範を改正すれば良い
60年以上も民間人やってた人達に今更皇族面されてもなぁ
臣下に降った元皇族で天皇になったのは源定省の宇多天皇だけ
その定省だって臣籍降下期間は3年
その3年でさえ陽成上皇に当今は家人なりと馬鹿にされる理由に
なった訳だし
456 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:44:02.29 ID:9SWPs6Gz0
>>450 埋葬までの宮中儀式が簡略化出来るからな。
埋葬まで何十日も皇居に安置するので、何重もの棺に納めて最終的には金属の密閉された棺だったと思った。
金属の特注棺なんかも省略出来る。
骨なら腐らないから普通に安置するだけで済む。
火葬していなかったら特に夏場だったりしたら遺体の管理が大変だろう。
それらのコストと火葬施設のコストがどうかだな。
そもそも明治天皇って岩倉具視らによってすり替えられ偽者だからDNS検査が怖いのでは?
右翼は自らの信念の為には天皇の染色体だって利用するからな。
458 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:46:37.42 ID:FgtALmuh0
>>454 それで良いんじゃね
持統天皇は自分単独の陵墓はイラネ
夫の天武天皇の陵墓に合葬してくれと
遺言してその通りに葬儀が行われた訳だし
>>455 だが今の世の中「臣下」と言われてもなんじゃらほい?だしな
460 :
キムチェッカーseason7:2013/11/18(月) 14:53:00.78 ID:Dw0do0qqi
世が世であって、旧宮家の大量降下が行われなかったとしても、
四親王系宮家は当主とその長嫡子孫以外はすべて臣籍に下ろされるので
竹田恒泰どころか父の竹田恆和ですら皇籍に復すことはない。
分かってやってるんだろ竹田くんは。
461 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:53:55.38 ID:FgtALmuh0
竹田恒泰ごとき元皇族の子孫で自分自身は皇族経験のないヤツが
天皇の葬儀方法に異論を唱える資格なんざねーよ
>>458 持統天皇は皇女なんだけどね、元をただせば庶民の皇后と一緒にしてはいけない。
お金をかけたくないなら、武蔵野ではなく泉涌寺か豊島が丘でいいだろうに。
464 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 14:56:29.99 ID:AYDAdBJw0
>>57 炉を丸ごと作らなくてもいいのではないだろうか
台に乗せて焼くんだからそれだけ新品用意して台ごと墓に移動して埋葬すれば混ざらない
陵の大きさはどうでもいいが
土葬は堅持したほうがいい
今上天皇が決めることじゃない
火葬の天皇は今まで41人もいる
土葬が上代からずっと続いてきた伝統というわけでもない
しかし土葬なほうが圧倒的に多い
「も」というのには違和感がある
割合にすると3分の1だよ
火葬の時は仏教勢力の影響が強かったんだよ
470 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 15:33:13.40 ID:orM8eb5W0
小林よしのり コラム
ー 竹田恒泰は天皇陛下に反逆している!
竹田恒泰は天皇陛下に反逆している!
数日前にフジテレビの朝の番組「とくダネ」に竹田恒泰が出ていて、
陛下の「火葬」問題についてコメントしていた。
いつもの大衆を騙す慇懃なしゃべりの後に、「火葬について国民が議論しては
いけないということではない、議論はこれからだ」と述べていたので、呆然としてしまった。
一体今のコメントは何だ?
天皇陛下が国民と共に生きることの証しとして、そして国民の負担を考えて、火葬がいいと仰っているのに、
「国民が陛下の希望を拒否してもいい」とでも言いたいのか?
議論なんかしていいのか?馬鹿野郎!これは決定事項だ!!
不愉快なコメントだなと思っていたが、11月17日の高森明勅氏のブログによると、
案の定、竹田はツイッターで陛下のお気持ちに対し、公然と反論を唱えているという。
竹田は天皇陛下に公然と「反逆」しているのだ!
昔ならこんな輩を右翼が放っておくはずがなかった。
ところが「旧皇族」のニセ肩書に騙されて右翼も竹田を信奉している始末。
一水会の木村三浩氏も竹田の信奉者だ。
そもそも竹田恒泰は天皇陛下が「女系公認」であることにも、気づいている。
それをあくまでも宮内庁の陰謀ということにして、陛下のご希望を封殺しようとしてきた。
471 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 15:35:31.40 ID:iO1UvxOo0
小林よしのり コラム
>>470の続き
ー マスコミはこのような皇室商売で食っていく反逆の輩をコメンテーターとして使ってはいけないのだ!
竹田は天皇陛下に反感を持っているのだ!
だから皇位継承問題でも、葬儀の形式の問題でも、
現憲法の「国民主権」を盾に陛下の御意思を封殺しようとする。
マスコミはこのような皇室商売で食っていく反逆の輩をコメンテーターとして使ってはいけないのだ!
久能靖氏や所功氏を使えばいいではないか。
若手が欲しいのなら、なぜ高森明勅を使わない!?
高森氏の方がはるかに正確な知識を持っている研究者である!
あまりにも無知が横行していて、とうとう天皇陛下への反逆行為までが公然となされるようになってきた。
だが言っておくが、国民の側のこういう意見の隅々までを、天皇陛下は知っておられるのだぞ!
わしはそう確信している。
472 :
キムチェッカーseason7:2013/11/18(月) 15:37:55.46 ID:Dw0do0qqi
>>470 アイドルコラムニストのボケた意見こそいらんな。
和歌山県紀の川市の日本一の直売所JAの直売所2500ヶ所で
日本一直売所 「めっけもん広場」
年間売り上げ25億円
13年で1000万人
組合員 1000人
年間 100万人
>>470 >そもそも竹田恒泰は天皇陛下が「女系公認」であることにも、気づいている。
いいのか?こんな事かいちゃってw
475 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:27:31.36 ID:FgtALmuh0
>>463 天皇家、現在の宮家、宮内庁だろ
竹田なんざイラネ
476 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:28:19.94 ID:4FznZfte0
>>1 まあ言ってみればこの人にとっては親戚同士の事だから・・・。
そもそも埋葬方法なんて、僕達のような他人が口を出すべき事じゃないよね。(´・ω・`)
他人の埋葬の仕方なんかに口を出すのは、宗教団体くらいなものだよ。
477 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:34:35.75 ID:FgtALmuh0
聖武天皇が遺言で火葬と望んだ事が天皇火葬の始まりで
当時の皇族や宮内省は天皇の遺言の通りに火葬にした
当今が火葬と希望してるのに火葬にする事に何か問題でもあるの
少なくとも竹田如きが口を挟む問題ではない
478 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 16:43:46.34 ID:FgtALmuh0
最初に火葬された天皇は聖武以前の持統天皇でした
聖武天皇は最初に出家した天皇でした
>>1 >また宮内庁が「陛下のご意志」を語ったことについて、「これは立派な『天皇の政治利用』
>ではあるまいか。議論を封じる意図があるように思える」と批判した。
政治利用とか議論を封じるとかむちゃくちゃだな
数年前から陛下のご希望として話題に出てたことじゃん
陛下のお言葉や活動報告をするのも宮内庁の仕事に内なのに
皇統()芸人風情が陛下の希望として発表された内容に対して
差し出がましく否定するなんておこがましいわ
>>453 その前に日本という国が存在しなくなっている可能性の方が高いと思うぜ
フクイチの燃料棒取り出しに失敗した時点でもう日本の東半分は人間の住めない地になるしw
481 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 20:54:42.24 ID:JIPwrroT0
皇太子出産後美智子さまぶどうっ子ができて流産して当時の医術ではその後の妊娠は無理だったから
>>456 >火葬していなかったら特に夏場だったりしたら遺体の管理が大変だろう。
ワロタw
アメリカの墓地は夏場大変だな( ´,_ゝ`)プッ
483 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 21:57:23.73 ID:irZktn5Z0
火葬場を作る前にどっちかが崩御したら、従来通りの土葬で済むね。
平成皇室は平民妃と平民ハーフと平民クォーターばかりで血統が薄れたし、
グダグダ過ぎて尊敬に値しないから、普通の葬儀屋さんに頼んで一般の葬儀で
いいんじゃないかと思うけど。
こいつらに巨額の税金を投入するのは無駄だよ。
485 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 23:52:08.07 ID:cKYL2e+90
一般の火葬場でいいだろ
摂関政治も側室制度も忘れて平民の血がーとか。
>>476 でも竹田も遠い親戚だよな。
一般家庭でも葬儀のやり方に遠い親族が口出して来たらウザいし。
祭祀の影響で天皇皇后両陛下、一緒のお墓に入れないってのが何か可哀想。
皇后さまは、恐れ多いと仰るが天皇陛下は一緒に入りたいんだろうなー。
>>486 明治天皇の側室で大正天皇の生母の柳原愛子は公家の出身。
美智子皇后や雅子妃なんて、以前だったら婢女として宮中に上がることすら許されない
下賤の出身だよ。
489 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 00:24:02.52 ID:6GEBQmrx0
朋ちゃんキタ――(゚∀゚)――!!竹田みたいなゲソと結婚すんなよ!
素数の音楽
党や軍…中国、「体制内」家庭は高収入 「灰色収入」約102兆円
習近平がウイグル人のモスクを破壊
習近平の嫁 彭麗媛夫人(50)は国民的歌手にして人民解放軍少将という習近平夫人は“現代版西太后”なのか。
北海道と東京、学習院の演奏会で強引に皇太子と同席
人民解放軍少将が日本で演習中
彭麗媛夫人えの賄賂が2億円とも10億円
100年前、東トリキスタンには、「漢族」はいなかったのにね
>>490 美智子皇后や雅子妃のような下賤は、当時の九条家の女中にすらなれない身分。
やっぱ個人的な推測としては、
陵墓の用地の問題があるから、
納骨堂方式に変えてく布石じゃないのかなぁ、
とは思うけど。
494 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 00:52:01.59 ID:tcB0g8F80
>>484 竹田なんて言う民間人よりは平成天皇家の方がよっぽど尊い
だから当今の意志を貫徹すべし
495 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 00:52:56.73 ID:rlUOwVpm0
竹田恒泰チャンネルでの発言を要約すると
・質素倹約が皇室の基本方針なので、歴代天皇もその旨の発言を幾度かしている
・しかし、天皇の葬儀こそ伝統に則ってきちんと行い、お墓も作るのが国民の本位
・皇后陛下は「天皇陛下と一緒の墓に入るなど畏れ多い」と言うような趣旨の発言を過去にしている
・火葬については過去にも例があるが、国民の負担を減らす、と言う趣旨には沿わない(余計にカネがかかる)
・その点を踏まえ、宮内庁が「天皇の意向」と「国民の負担」を引き合いに出したこの発言は、
天皇と国民、両者への責任転嫁であり、国民は天皇の葬儀について負担軽減を叫んで居ない
例えば立派な爺ちゃんが亡くなったとして、本人が「ワシの葬式で質素でいい」と言ったとしても、
残った親族が立派なお墓を立てて上げたい、としてきたのが従来のあり方。
昭和天皇が空襲に際して「ここに残る」と豪語したものの、侍従が引っ張って防空壕にお連れした例を上げて、
本人の意向はともかく、天皇陛下をお守りする、尊崇するからこそ、その意向を無視する場面もあって然り。
ざっくりだがこんなような内容だったね。
埋葬方法なんて時代によって変わるんだし火葬でも良いじゃない
497 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 00:55:53.09 ID:KWspoIh80
7 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/11/19(火) 00:39:09.57 ID:2a7hF5tai
華原も竹田と示し合わせてるんだろうね〜
インタビューの言葉づかいも何もかもが作り物で、
エセレブごっこして互いを価値のあるものとして偽造するのに必死なんだと思う
2人とも皇室御用達のバッグ屋になんて何の興味もなさそうだし
バッグ屋も名を売れてwin-winなのかしらと勘繰るわ
華原に影響されて竹田のファッションが変わったなら、それはそれで付き合ってることを隠してる訳で
どっちにしろこの2人は大嘘つき
198 名前:名無しさま :2013/11/18(月) 23:30:33.07 ID:zCsIpDpH
竹田の最新ツイ
あいつ、あんなファッションなんだ?
華原にやった銀座タニザワ?のバッグとは随分印象が違うな
あれはダッサくてもさいバッグだったが
竹田は「旧皇族家出身の竹田恒泰」を演じてるんだろうな
言葉遣いも仕草もスーツも何もかも
騙されてる信者は早く目を覚ませよ
498 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 00:57:25.52 ID:tcB0g8F80
>>495 天皇火葬の先例が一度も無いってのなら別だけど
持統天皇から始まって幾度も例があるんだし
テメーもそれを知ってるなら余計な口出しすんなよ>竹田
499 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 01:00:10.53 ID:rlUOwVpm0
>>498 火葬については特に否定も賛成もしてないよ。
ただ、「国民に負担の少ないように」という天皇の発言を引用しつつ、
余計に負担のかかる火葬を選択する宮内庁はなんなの?って趣旨だった。
俺は別にどっちでもいいと思うが。もし本当に火葬の方がお金が掛かるなら、
宮内庁の言い分は矛盾してることになるね。
500 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 01:04:35.95 ID:KWspoIh80
137 名前:名無しの歌姫 [sage] :2013/11/18(月) 23:04:45.38 ID:wcPdR9xM0
>>132 竹田、いちいちプライベートを垂れ流すようになったけど、華原の影響なのかね?
それにしても、銀座の店で華原に買ってやったバッグと全然違うテイストのファッションてどういうことだよ…
女を釣るためだけに皇室御用達の店を使ってるって丸わかりじゃねーか
>>133 竹田は皇室と関係無い
小林は高森と田中卓の説を
知識もネェのにパクってるだけだから。
朋ちゃんは元々グッチ好き、竹田も朋ちゃんにプレゼントするぐらいならそのぐらいのこと頭に入れておけよ
だからキモヲタなんだよw
503 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 01:44:50.56 ID:CSpyiqkw0
>>497 イメージと全然違うファッションだな。
相当お洒落で金かけてるファッションだな。
40歳の男であんなファッション出来る奴少ないし、金も相当かかる。
幼稚舎から慶應って感じだな。
普段のスーツ姿と髪型と、遊んでる時のカジュアルな服と髪型は全く違うんだな。
こいつ20代の時にピラミッドスキームで詐欺やってたようだが、まじで詐欺師だな。
当時の法学部だから、高校時代は勉強出来なかったんだろう。
ID:KWspoIh80
は、他のスレをコピペしてるだけで、実のある発言がないな。
>>460 おまえさんが言っている規定は昭和21年12月に廃止となっているから、治憲王より年下の二男以下の王には関係がない。
>>494 今上天皇は尊敬できるが、雅子妃と雅子妃の尻にしかれている徳仁君は尊敬できないね。
皇室費用を節約したいのなら、廃太子と小和田一族逮捕(ヤフオク事件立件)で十分だよね。
505 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 03:18:21.06 ID:fNgr05o0i
>>503 >イメージと全然違うファッションだな。
自分でウプして良かったのかね?
ある意味イメージダウンだな、華原騒動に続いて
>40歳の男であんなファッション出来る奴少ないし、金も相当かかる。
生まれながらのチート人生だからね
こいつに雇用問題は語れない
>当時の法学部だから、高校時代は勉強出来なかったんだろう。
受験戦争世代だから、当時の法学部は
慶應義塾大学阿呆学部と呼ばれてたはずw
>「『国民に負担を掛けたくない』という陛下の思し召しにもかかわらず、火葬を導入したら、
>専用火葬場の建設や儀式の煩雑化により、より経費がかかる。予算を掛けてまで火葬に変更して
>伝統を変える意味がどこにあるのか?」としている。
かれは土葬ならいくらかかり火葬ならいくらかかるのか知っているの?
仮に昭和天皇と同規模のものをつくったら今の物価ならおいくらよ?
508 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 07:21:47.38 ID:YCYLM4Qq0
>>499 宮内庁の全文を読むと判ると思うが、国民に負担というのは金銭的な問題だけではない。
>>506 それどころか、昭和天皇の時の儀式の内容も具体的には知らんだろうね。
>>490 九条家のお姫様だよ。
女中ったって、それなりの家の女性しかなれないし。
竹田は先日のニコ生で、侍従長を「ノーパンしゃぶしゃぶ」とか言って喜んでいたが、
こいつ自身がシャブ中のともちゃんに猛烈アタックしてんじゃねえよw
しゃぶ繋がりで侍従長と同じ穴のムジナw
>>509 野間幾子だよね?公家侍の娘だと思ったけど。
祖母がシナ人かも?なんて疑惑のある美智子皇后とは大違いだね。
512 :
キムチェッカーseason7:2013/11/19(火) 09:25:10.03 ID:0Ht4TkINi
男系で繋ぐ皇室に母方の血などどうでもええわい。
尾張の土ン百姓弥右衛門の血を今更否定できんだろ。
513 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 09:41:30.50 ID:0xsB+GgX0
火力強めで焼いてしまえ!
514 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:02:18.30 ID:vbk/te/C0
>>495 「余計な金がかかる」の根拠となる費用の具体的な算出について、
こいつは今に至るまでひとつも出すこともなく自分の当てずっぽうな
推測だけで発言してるだけだよね
大半の国民はひとえに両陛下のご意向に従うものと思われ、
竹田みたいに根拠もなく両陛下と宮内庁の間に重大な意見の相違があると
決め付けるような考えを「国民」の代表的意見とされても困る
大体、墳墓の大小の規模でしか生前のお上の威光を称えられないとするような
即物的な考えしかできんようなものが両陛下の重大なご決断に口出しするとか呆れてものも言えん
火葬場新設でも、今後皇族方が皆利用するなら、みんなで使えていいんじゃないか?
お体を安置する台だけ個人用の物にすればいい
墓地も陛下のお望みのこぢんまりとした物でいいのでは
陛下が永くお眠りになられるところ。陛下が安らげる形が一番でしょ
516 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:18:12.91 ID:mo+1H/ng0
華原朋美が妊娠しただと?
>>514 >大半の国民はひとえに両陛下のご意向に従うものと思われ、
そんなのは長子優先で愛子が女帝になってもいいんじゃない?とか
公務の為の女性宮家いいんじゃない?とか思ってるような情弱だけだよ。
平民だから旧皇族にイジメられた!と大騒ぎしてきた美智子皇后は
旧皇族を始めとする日本の伝統文化を守ってきた人々を敵に回してきた。
そしてそれらの人々を完全に排除する為に、今までとは違うやり方を画策している。
それが「火葬で」ということの真の意味。
国民の負担を考えてとか、予算がとか、どんな大義名分を掲げようと
手前勝手に伝統を破壊するやり方は、断固阻止しなくてはいけない。
518 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:24:42.52 ID:w/8LX01h0
火葬にすれば、陵の規模が8割になるって試算らしいけど。
伝統といえば、火葬も土葬もどっちも昔からやってたわけだから、どっちでもいいし
陛下の意向に異議を唱えるほどのことでもないと思うが。
>>515 去年薨去したェ仁親王殿下も火葬されているよ。
ちゃんとそういう施設はある。
今回のは天皇・皇后専用の火葬場を新たに作れと言っている。
次に使うのは順序通りなら、徳仁と雅子。
きっとその頃には最新式じゃないと文句を付けて建て替えろとか騒ぐ。
背後にはゼネコン関係。
だからこんなのはムダ以外の何物でもない。
竹田信者キメー
おまえら何者www
521 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:29:46.57 ID:g6c47dSd0
>>509 女官はいつでも天皇が手を出してもいい存在だった。
江戸城大奥と同じで、万世一系システムを維持するために必要だった。
522 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:30:37.36 ID:6/0DBS4i0
>>1 血筋しか自慢できるもんのないガチ無能がまた何ぞ言うとるわw。
何様なのこいつw
こうやって横から姻戚がごちゃごちゃ言って混乱しないように、
伝統に従って、天皇を継がなかった者は殺しておくべきだったなw
宮内庁アレルギーが行きすぎな気もする
526 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:39:30.04 ID:HDPrDepO0
竹田信者が竹田を勘違いさせる
Yoko @randomyoko 16時間
おぉ、竹田先生はモデル路線もいけるのか(゜◇゜)
ファッション雑誌から、オファーが来そう!
RT:"@takenoma: 青山のLOVELESSでお買い物。
527 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 11:42:45.85 ID:LAo3h94rO
ともちゃんに猛烈アタックする気持ち悪い奴
528 :
キムチェッカーseason7:2013/11/19(火) 11:49:58.98 ID:0Ht4TkINi
>>526 Yoko @randomyoko ってあちこちに貼られてる反韓PVのネエちゃんやん。
>>482 アメリカは土葬つっても、遺体に防腐処理するからな。
腐らずに水分抜けてミイラ化するだけ
530 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 12:08:36.13 ID:KWspoIh80
竹田家こそ小林よしのりの主張する双系だと思うが・・
>>19 なんでもそうだけど、歴史なんてのはその時代すら適当な事があるんだろう
今も昔も歴史にしろ、宗教にしろ、知らない事は適当に。
ってのがいい按配なのかもな
535 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 12:55:47.26 ID:mo+1H/ng0
華原朋美ちゃんにぞっこんってか?
536 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 13:02:03.65 ID:JPpMdPNvO
税金のことを考えなさい 大金持ちが
538 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 13:10:20.02 ID:vbk/te/C0
>>532 その貴重な血統を男系(600年程度遡る)、女系(明治天皇の内親王から)で引き継いでいたとしても、
生まれてから一貫して俗界の空気に晒されて育った結果がこれかい
>>2 常日頃から自分が皇統の一端を担っているかの様に発言しておきながら、
実際は皇室の権威を貶めるような行為を平然と行っているような人物をどうして全く問題視しないのか、ちょっとよくわからない
539 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 13:18:36.20 ID:3LO16xuF0
まあ、宮内庁って単なる天下り先みたいになっているよね
そんな感じでいいのかなって気持ちはある
540 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 13:27:24.31 ID:nGH+KKcc0
消火器詐欺・・・・・・・・・・・・消防署の方から来ました
竹田恒泰・・・・・・・・・・・・・皇室の方から来ました
>>1 まあ道理である。
どうせ墓は広いんだし、土葬だろうと火葬だろうと変わらんしね。
庶民の墓みたいに数人分の骨壷さえ入らんとかだとそりゃ火葬するしかないけど。
速攻埋めたほうが経費も安いし。
>>519 >きっとその頃には最新式じゃないと文句を付けて建て替えろとか騒ぐ
憶測でしょ。少し乱暴な論の運びですね
なんで火葬するかって言ったら、土地の問題と衛生の問題だが、
陛下に限っては全然そんなの関係ないしな。
大きな山にたかだか横1m、縦2メートルも穴掘れば埋められるんだから。
中国なんか都市部では土地の割に人大杉で骨入れる墓の数すら確保できなくて、
海に骨をまくのを推奨して補助金まで出してる。
場所がねーからカルシウムになるまで焼いて縮めるわけだ。
545 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 13:46:01.26 ID:4VcZIutR0
なんか華原ともみのことでナイナイの番組に出るみたいだね
マジで竹田はキモすぎwwwwww
546 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 13:47:57.76 ID:ishx4ISQ0
>>1 竹田さんの仰る事は毎回伝統を重んじたり畏れを持っていたりと正しい事が
多いので賛同するけれど、華原の事とバラエティ出過ぎですべてが台無しです
547 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 13:55:49.35 ID:Ugc1nmml0
友人がこの人の公演に行ったら、所功先生のことをボロクソ言ってたらしいww
548 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 13:57:36.39 ID:82x0KOAq0
最近この竹田ってのがしょっちゅうテレビに出ているが、
やはり、
自民党と安倍晋三、皇国側の回し者なのかい。
これは竹田氏の言う通り。
>>7 質素にって言われてもなぁ・・・
立場が立場だけに、周りが勝手にアレコレ盛立てて大々的な国葬にしちゃうよね
しなければしないで批判批難で集中攻撃されそうだし
その時になれば国家行事として行われる事、皇室や宮内庁が行う訳では無い
宮内庁長官が陛下の何の意を汲んで発表したのか、宮内庁の望みを公言したようにしか聞こえません。
長官の考え、 そうか そうか。
宮内庁が天皇の政治利用しちゃだめだろ
554 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 15:29:26.11 ID:fNgr05o0i
150 名前:名無しの歌姫 :2013/11/19(火) 14:22:21.95 ID:X/J/vxlS0
竹田のことを何とも思ってないとか、
利用するつもりは無いとか言うなら、
竹田がバラエティで言及するのも全部止めろよ
事務所とテレビ局を通せば可能だろ
なのに、竹田はたかじんでも喋るし、今夜のモテナイでも喋るし、
これじゃ、華原と竹田がしめし合わせて話題作りしてると言われても仕方が無い
まったく馬鹿いうのもいい加減にしろ
エセ旧皇族の分際で不遜なことこの上ない
論点をすり替えて個人攻撃さ左翼がよく使う手
費用の検討も政府と大喪の礼のすり合わせもできていないのになぜ発表したんだろう
費用や負担が増えるか減るかも国民にはわからないし
そもそも言上げすべきことではないと思うんだけど
>◆宮内庁長官会見一問一答「新しい儀式のやり方、具体的に詰める必要」
> 14日の記者会見で一連の変更の方針を発表した宮内庁の風岡典之長官との主な一問一答は、以下の通り。
> −−長官の感想は
>そのあり方を検討することは大変畏れ多く、奥深い課題に立ち向かう気持ちになった。報告できたことにほっとしている」
>−−政府と調整したのか
>「今回は皇室に関する部分だけだったので、大喪の礼とのすり合わせはやっていない。大喪の礼は内閣で検討していただくこと」
> −−費用の検討は
>「していない。葬送の全体をどう進めていくかによって、経費は変動する。
>いろいろな要素があり、今後、詰めていきたい」
558 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 16:54:35.91 ID:avAQv6An0
本人が望んでるのに、
遠縁の家の埋葬方法に口出すアホがどこにいるんだよ
559 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:01:46.42 ID:FH/S6ipn0
>>558 竹田は皇族の一員としてハッキリものを述べてるだけ。皇族はかごの中の鳥だから
意思を伝えられないため実質宮内庁職員が埋葬方法を決めてることになってる。
そこで竹田は野に下った皇族として発言権があり、皇族とのパイプ役として天皇の意志を代弁している。
つまり竹田は皇族のことは我ら皇族が決めることと言ってるわけ。
560 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:04:31.43 ID:njCteAFm0
>>555 でも皇族に経緯を示すのなら、竹田の宮様、あるいは恒泰さま、と呼ぶべきなのでは?
彼にも皇族の血が流れてるわけで、しもじもの人たちとは格が違うわけだから。
561 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:07:01.90 ID:avAQv6An0
道端に捨てておけば良いように思うが
臭いでまわりに迷惑がかかるね
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:09:17.59 ID:cy5IXlTI0
竹田って皇室を自分の金もうけに利用してるよね
564 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:11:44.05 ID:7iKy6ltU0
>>554 華原ともみ本名は下河原ともみ
下河原(シモガワラ)は橋下(ハシシタ)と同じで
三条河原の橋の下、鴨川の下流高瀬川、五条大橋処刑場、で
モロ穢多非人の苗字(日本人の苗字は地名から来ている)。
華原の華は公家・華族から来てる。
エタヒニンの下河原ともみと皇族の竹田の宮恒泰殿下が結婚できるわけがない。
565 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:12:45.03 ID:Xr6ZllQJ0
>より経費がかかる。
↑天皇は、このあたりも当然考えに含めてると思う
「1年かけて出した」って話だった
566 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:15:13.35 ID:KzEHkVB50
>>563 皇室にタカってるようなもんだな
そろそろ宮内庁なり、政府なり、一言注意したほうが良いと思う
567 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:17:39.75 ID:dmAS3TcU0
心底どうでもいいわwwwwww
ネトウヨは本当にバカだなぁw
568 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:17:43.69 ID:e0c2yYd00
>>561 皇族には意思決定権がありません。つまり人間扱いされてません。
そこで重要なのは皇族の意志を代弁できるだけの家柄が必要になってくる。
凡人の発言では無視されるから、「皇族の血が流れてる人」かつ「野に下った人」
という必要条件が満たされなければなりません。
その役目を果たせるのは竹田氏{竹田の宮恒泰親王(次期天皇)}だけなのです。
竹田「はあはあ、朋ちゃ〜ん」
570 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:21:25.97 ID:D3aJudPu0
>>566 政府が注意するのは無理だろ。
竹田の宮恒泰親王殿下には恐れ多くも皇族の血が流れていらっしゃいます。
となれば、政府が注意すれば山本太郎と同じく皇室(竹田の宮家)の政治利用となる。
宮内庁職員みたいな下の人間が上の人間である竹田の宮恒泰親王殿下に物申せるほど器がない。
571 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 17:22:27.55 ID:KuHbu4EV0
日本の歴史から言うと天皇の葬儀方法は1000年間火葬だった
>>570 ないないw
竹田は今は一般人だもん。
皇族復帰しないかぎり一般人だから何の問題もない。
一般人だから天皇商法も問題ない。
皇室つながりってだけでテレビに出演させてるマスコミもどうだかな
574 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:14:44.32 ID:tcB0g8F80
>>568 そんな事は五摂家筆頭たる近衛家の現当主が言えば良いのさ
藤原鎌足以来、天皇家一番上手く扱えるのは藤原氏だし
藤原氏の頂点は五摂家筆頭の近衛家だし
竹田の口出しなんてイラネw
575 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:27:09.55 ID:AR7Iejrx0
>>574 例えば、今すぐ皇族廃止となり皇族の身分が一般人になっても天皇陛下や皇太子のことを
「あのジィさん」「あのおっちゃん」「あのジジィー」「あのオッサン」とか言えるのか?
大事なのは家柄と血筋。 例え下野しても竹田の宮恒泰親王殿下には恐れ多くも皇族の血が流れてる。
身分は関係ない。
576 :
キムチェッカーseason7:2013/11/19(火) 18:31:01.81 ID:EaIUBAVfi
竹田宮家でも当主は王。
三男家でほぼ確実に臣籍降下を喰らい王でも有り得ないのに何故親王殿下とか書いちゃってんの?
577 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:32:05.20 ID:ELhFSrnh0
スカイビズのネズミ講の広告塔になっている自称元皇族
578 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:32:09.70 ID:w4U9s3st0
他の選択肢は無いの?
鳥葬
冷凍
焙煎
揚げる
フリーズドライ
ヘルシオを使う
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:33:23.89 ID:AR7Iejrx0
>>572 例えば、黒田清子は今は一般人だからと周りが邪険に扱ったり皇居出入り禁止にしたりするか?
元皇族扱いだろ?
竹田恒泰も同じ。
分ったか?人間は身分や肩書きで決まるのではなく血筋で決まる。
580 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:33:24.83 ID:L1O044Ti0
皇室関係には何でも口だすな。
宮家でもないのに。
>「『国民に負担を掛けたくない』という陛下の思し召しにもかかわらず、火葬を導入したら、
>専用火葬場の建設や儀式の煩雑化により、
もちろん東京都の火葬場だろ?
数十年に一回のためにせんよう火葬場とかありえん
582 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:36:40.85 ID:AR7Iejrx0
>>567 眞子か佳子と種付けして自分が天皇の地位に着く予定だから。
>>580 竹田の宮家だろ。 立派な家柄だ。
583 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:37:19.66 ID:ISOjdUuV0
そら陛下の御遺体を都内の一般斎場で荼毘に臥すわけにはイカンわな
竹田の言うとおり皇室専用の火葬場が必要になってくるよな・・・・・・
これ専用火葬場が事実なら陛下の大御心が裏目に出てるってことになるが
数字で「陛下、実際には火葬のほうが高くつきます」って説明する奴居ないのかよ
587 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:43:16.68 ID:AR7Iejrx0
>>581 そらそうですよ。
土葬墓地は土地の確保が必要となり経費がかかるからと天皇自ら反対されたため
都営火葬場を使って都営墓地に埋葬するということ。
直葬ではどうかということで葬式ぐらいはあげる。
竹田氏は天皇陛下が考えてる真意を全然わかってない。
588 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:44:23.51 ID:DErMJs1j0
589 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:46:30.86 ID:AR7Iejrx0
>>583 土葬は金かかるから火葬で、と天皇が言ったということは
一般人と同じにしてくれ、という意味。
天皇は、火葬場を特注で作れ、と言ってるのではない。
590 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 18:57:52.57 ID:Yyxr77He0
591 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 19:33:55.58 ID:tcB0g8F80
>>575 竹田家は60年以上前も平民になった上に恒泰自身は
皇族の身分になった事がない
当今の娘である黒田清子と比較するのも馬鹿らしいわw
天皇家は仏教に帰依していたんだから代々火葬だろ。
土葬なんて古代と明治以降のわずかの間で。
>>487 親戚には困ったおじさんとか良くいるからなあ。
この竹田って人、そんな感じじゃない?
平成皇室は「一般と同じように」が好きだから、一般人と同じ火葬場で焼いて
豊島岡墓地に埋葬で充分だと思うよ。
595 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:08:52.72 ID:Yyxr77He0
>>592 じゃあ神社とか無くなってるだろ
時の権利者が仏教に傾向してたと考えられないか
599 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:31:15.70 ID:vbk/te/C0
>>595 普通、あんな風にワイドショーとか女性誌で報じられたら、自分は華原サイドに利用されてるだけと気づきそうなものなのに
600 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:31:59.93 ID:zcG2gA1n0
天皇の真意って、どうやったら国民に伝わるの?
宮内庁の一方的発言じゃ信用できないしなぁ。
601 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:34:34.60 ID:j/TzoCLJ0
竹田先生これはダメだよ
大本営発表であっても「両陛下のご意向」に疑問を持つのは不敬
603 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 20:37:21.64 ID:Tr+MsQz/0
竹田が統帥権を言い出すまであと何年?
国体とはなんだろうか?
日本人には馴染みの無い言葉だ、戦後教育でGHQが愛国心や自尊心を持たないように禁止したからだ。
それは今も日教組により制限されている。
国歌、国旗、国体である天皇に嫌悪感を抱く教育の結果だろう、浅い知識と思考で良いのか今一度考えよ おまいら
自分はいい齢こいてまだ未婚のくせに皇室の伝統まもれとか片腹痛すぎるんですけど。
こいつを皇族にしたいヤツなんているの?
607 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 21:58:19.77 ID:enw6jmAX0
>>603 ネパールと同じ事件を起こす方が先なのは間違いない。
>>604 今上さまに嫌悪感抱いてるのは(ネト)ウヨの方だろうが。
だからこんな600年以上前の分家の末裔の馬の骨担ぎ出して簒奪させたいんだろ。
608 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:01:17.31 ID:7uWoZTWG0
>>599 一般的な知名度でいえば、腐っても華原の方が比較にならないほどある
どう考えてもこいつが利用した側
と華原もとんでも人間だがらどうでもいいが、
この人のこの発言は駄目だ
君より天皇陛下のほうがよっぽど思慮深いし、本質を見る力がある
どうせ炎上商法で名前売りたいんだろうが
609 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:07:43.93 ID:tcB0g8F80
611 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:11:09.68 ID:aMxBdHJy0
>>608 >一般的な知名度でいえば、腐っても華原の方が比較にならないほどある
どう考えてもこいつが利用した側
華原は紅白出場とか第一線に復帰が念願。
クスリとかヤバいイメージを払拭したいから、竹田との噂を徹底利用したいわけ。
612 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:13:11.42 ID:AQo+8efT0
竹田みたいな泥船に載ってもすぐ沈むだろ
じきにこいつ誰にも相手にされなくなるぞ
613 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:14:34.11 ID:tcB0g8F80
今君は、大日本帝国憲法の統治権の総覧者という在り方より
日本国憲法の国の象徴、国民統合の象徴という在り方の方が
伝統的な天皇の在り方に沿うものとお考えのようだ
614 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:14:37.38 ID:LcXrsKz30
天皇家を失礼ながらひとつの同属企業としてみたとき
恒泰氏は、創業家の傍流の孫の子
株式を0.1%ももっていない
現在の社長から見れば遠縁だが、経営には口を出してもらいたくないレベル
616 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:17:42.51 ID:tcB0g8F80
今君×
当今○
正直火葬にする必要はあまりないよな。
普通の墓みたいに一つの墓に先祖代々の骨を入れるわけじゃないんだから。
618 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:20:08.51 ID:kjpBLmFR0
火葬も土葬も両方伝統に反しない
619 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:23:26.54 ID:zcG2gA1n0
愛国心のない国民に寄り添ってどうなるわけ?
天皇の政治利用は国家的問題。
ストーカーによる皇族利用は女性には切実な問題。
621 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:24:58.15 ID:vruYaYZG0
議論を封じるも何も、陛下の意思がそうで、かつコスト、実現性に問題がないならそれで良いと思うが。
コストがよりかかるの?陛下は負担を減らしたいと言ってるのに?
そもそも陛下は専用の火葬場を望んでるの?
622 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 22:28:07.26 ID:pKPjLt060
>>34 皇族の権威を背景に、天皇の意思に逆らうほどの逆賊行為をしている事実に
本人が気づいていないんじゃね?
一言でいえばアホなのかもしれない
>>521 江戸末期の宮中は
なんとなく大奥に似ていたけど、
本来はまったく違う成り立ちだよ。
男系を維持するシステムというより、
男系の血を受け継ぐ権利を持てる女性が
帝を共有するようなもの。
大奥は、将軍のおめがねに適えば出自はさほどかまわないけど
後宮ではそうはいかない。
皇后を出せる家、お后女官を出せる家、奉仕できるが寵愛を得るまで行かない家、
など厳密に分かれている。
帝は、ある程度は女官にちょっかい出せるにしても、
定められた方々を蔑ろにはできない。
帝の愛は、完全に政治だから。
>>570 天皇そのもの以外は関係無しが基本。
竹田みたいに皇族の血をことあるごとに使うのは、ある意味脱法行為。
木曜日夜から毎週生放送やってるからアンチも見て見れば、スレタイの事も
話として出るかもよ
まぁ竹田の皇室論はある程度筋が通ってるが
今回のはないな
天皇陛下の御心に対して普段からお付き合いがあるわけでもない竹田がケチつけるとか不敬もいいところ
そもそも伝統という意味では過去にも火葬の例は結構あるわけでな
>>1 華原と父親の五輪招致で調子に乗るなよ
天皇と皇后が決めた事なんだからそれに従っていればいいのに
628 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:34:42.80 ID:tcB0g8F80
>>617 天皇家の歴史は土葬も火葬もありだよ
当今がそれを望んでるならそれで良いだろう
天皇で最初に火葬を望み、その通りに火葬にされた
持統天皇の時代には竹田みたいな屑は居なかったんだろうなぁ
竹田は学者じゃなくてディベーターだね
委員会見てても自分の説が否定されると狂信的に反論始めるし
ある意味田嶋陽子とか左翼と一緒でネタ要員
しょせん金持ちのボンボンで世の中の事なんて何もわかっちゃいない
庶民の暮らしも全く分かってないし竹田がテレビで目立てば目立つほど
国民は男系男子のための旧宮家の皇籍復帰とか認めたくなくなる
630 :
名無しさん@13周年:2013/11/19(火) 23:39:41.96 ID:BJIoMVEU0
>>1 何が負担で、何が負担でないのかとwww
経費は皇室に負担がかかるのであって、
その予算の多くは、国民にはむしろ恩恵と言えよう。
>>629 竹田がどういう人格だろうと、旧皇族復帰とは関係ない。
そもそも、天皇制というのは男系男子の血筋のみが問題で
あって人格に対する評価なんてないんだから。
(池沼ならやらせないとか極端な場合を除いて)
竹田の人格をもって旧皇族の復帰をどうこというのは的外れ。
>>629 さっきTBSのナイナイの番組をウチの母が見ていたけど
「あれで天皇の親族なの?」ってビックリしてたわ
>>631 あの馬面馬鹿をテレビで
目の当たりにしてるだろう視聴者が、
あいつが卑しくも皇族だとテレビで紹介されたら嫌悪感を持つのは必然的
心ある尊皇派や民族派団体に所属か、
シンパシーを感じる者なら、
あんな馬鹿殿様みたいな馬面馬鹿には忠告せざるを得ないはずだがね。
>>633 だから、ちょっと考えれば分かる事じゃん。
天皇制に人格の高さなんて関係ない。
男系男子の血筋のみが問題。
もちろん、竹田だけじゃなくて未来の天皇も同じことだ。
ヘンテコな天皇が誕生したところで、その時代の人は
ハズレだったね!でお終い。
>>631 アレは十分に極端な場合だと思うがね
端的に聞くがお前アレが皇族、あわよくば天皇になりおおせたら
無条件で拝めるの?俺は絶対にムリだが。
>>634 アレが人格的にヘンテコなクズだというのは認めてるんだ、意外だね。
>>635 竹田本人が皇族復帰はないだろうと言っている。
さらに万が一、それしか選択が無くなった場合でも
自分が天皇になる可能性はなく、子孫に可能性が
出るだけと言っている。
それを踏まえて、竹田のDNA検査をした上で竹田
しか天皇になる資格のものがいなくなった時には
当然ながら支持をする。
たった一代の天皇の人格を気に入らないからと
いって天皇制を廃止するわけにはいかない。
638 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:09:45.89 ID:rKvQ9w1G0
>>627 >華原と父親の五輪招致で調子に乗るなよ
調子に乗るも何も、華原の件はむしろ失脚案件では
専用の火葬場を使わずに都の公営火葬場を使用すればよいのでは?
640 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:17:54.15 ID:I9OlvGJu0
>>631 竹田恒泰の人格が全く信用できないんだから、その口から出る旧皇族子孫関連の話についても当然疑ってかかるべきだろ
独身男系男子の数が竹田を除いて残りわずか3人であることが明らかになって以降は、夫婦養子やら赤ん坊を取り上げるやら、
荒唐無稽な話しか出てこなくなったのを未だに信じるとか正気とは思えんわ
641 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:22:34.32 ID:gVm78jt00
>>640 > 竹田恒泰の人格が全く信用できないんだから、その口から出る旧皇族子孫関連の話についても当然疑ってかかるべきだろ
「人格」と「旧皇族子孫関連の話」は別じゃね?そもそも皇統は無謬だから、嘘を仰るはずはない。神様は嘘つけない。
642 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:22:36.67 ID:4Tmlrvkc0
>>639 下民を焼いた釜なんて汚くて使えるかよw
643 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:27:45.67 ID:gVm78jt00
>>639 >>642 たとえ陛下がそれでよくても(心が広すぎておられるから、もしかしたら訊かれたら臣民と同じ火葬場で
よいと仰られるかもしれない)、一般民衆の側が、遠慮して陛下の葬儀に使用された火葬場を使わなく
なってしまう。そうすると結局はそこはそれっきり閉鎖されてしまい、新しい火葬場を作らないといけないので、
「新たに火葬場を作る費用が生じる」点は同じ。
過去に火葬していたからって、天皇を現代の火葬場で火葬する伝統は無いのだから、
伝統に乗っ取って薪で燃やせばいいじゃね?
伝統を無視して火葬場を新たに作れと言うなら、こいつら象徴の意味がないから、
今まで無駄遣いした税金を返還させて、下野させるのが筋だと思う。
>>560 臣籍降下したら皇族じゃないよ
皇族の血が流れているいうなら、そんなの日本にはうじゃうじゃいる
647 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:43:36.00 ID:gVm78jt00
>>646 それはさすがに無理だろ。隠したって棺や関係者の移動見張ってれば100%バレるし。
というか、皇室ご用達の斎場なんてむしろ大人気になるだろ
649 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 00:49:07.03 ID:gVm78jt00
>>648 一般皇族ならともかく、陛下がご使用された斎場は畏れ多くて誰も使用できないよ。
斎場どころか、ホテルのスイートルームとかだって、天皇陛下が使用された後は
そのまま保存されてしまう。
昔大正天皇が使用した部屋です、昭和天皇が使用した椅子です、机です、という具合に
そのまま保存されて、その後誰も使用しない(できない)。全部が博物館レベルの扱いになるからね。
だから同じホテルに何度も泊まると、使用できる部屋がどんどん減ってしまうので、
ホテル選びにも気を使う。
東京にはかつて陛下がお通りになった道として通行止めになった道が多いから困るよね
651 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 01:03:27.65 ID:KWDzZfNT0
こいつ陛下に意見してるのか?
何様だ一体
無縁仏の火葬とか公的に火葬にする需要は一定レベルあるので一般市民が遠慮して使わなくなったら公用の火葬場にすればいいよ
竹田アンチってこんなに居るんだねえ
結局、細部まで煮詰めないで方針ぶち上げたのがそもそもの間違い。
宮内庁長官が無能すぎるな。彼の給与に税金を使っている時点で無駄遣い。
費用を節約したいのなら、もっと効果があらわれやすいところから検討すべきだろう。
【検討事項】
1、皇族として機能していない東宮一家に対する費用の停止。
2、皇族として存置する意義が殆どない一部の内親王・女王の降下処分。
その浮いたカネでこいつを皇族入りさせろと?
逆賊もいいとこだなお前
656 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 02:27:45.79 ID:rKvQ9w1G0
>>653 在日特権に言及して在日と左翼から叩かれ
華原なんぞというボダに熱を上げて右派の支持者から見放され
657 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 02:34:08.12 ID:+SGW2yyoO
べつに 皆で使える斎場つくればいいんじゃね?
陛下は既に「人間宣言」してるんだし、皇室専用って考えるほうが、どうかしてるよ
658 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 02:38:28.95 ID:oXeNS9Pti
火葬は日本の風土に合ってるし、陛下が自ら望まれることだし
外野がとやかく言う話ではないだろう。大したことない費用の
ことを言いつらうのもくだらぬこと。
660 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 02:53:42.19 ID:rKvQ9w1G0
宮内庁の風岡が馬鹿で不忠の輩なのは周知の事実
そもそも「お前に意見を聞いてない」って状態じゃないの?
何で発言権があるような態度でいられるんだ
662 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 03:30:35.61 ID:ORxUIUdF0
>>649 天皇陛下の泊まった部屋も普通に一般客も泊まってるだろ。
奈良ホテルのインペリアルスイートなんてどうするんだよ。
もっとも、そういう部屋は値段が高くて泊まれないけど。
>同じホテルに何度も泊まると、使用できる部屋がどんどん減ってしまうので
最高級の部屋は一部屋しかないというホテルは多いだろ。
同じ部屋に泊まるのに使用できる部屋が減るってどういう理屈だよw
盛大に燃やしてやればいいじゃないwww
664 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 03:57:56.05 ID:oOsiD51C0
>>662 宮内庁は両陛下専用の斎場を作ると言っている
使用後は保存管理するというが
次の利用は何十年後になるか分からない上に老朽化もするから
つまり事実上一回きりの使い捨て斎場
>>662 そうだよな
博物館みたいにしてしまうところもあるんだろうが、
そんなのは天皇と名のつく人が金輪際来ることがなさそうな所だろうな
>>62 天皇陛下がぽんぽん亡くなられることはないので、その都度造るくらいでちょうどでは
667 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 05:18:01.74 ID:6GkpzG4/0
整形の強運社長クンとつるんでるだけで、馬鹿野郎でしょwwww
668 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 05:58:42.37 ID:ORxUIUdF0
>>664 使い捨てでもいいだろう。
簡易火葬場の釜を不燃性の白布で覆って見栄えを良くして火葬施設の周囲を幕で囲うなどでもいい。
669 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:21:25.15 ID:NNfGg5Us0
明治天皇ってあれだよね
確か孝明天皇を暗殺したっていう
670 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:26:13.40 ID:uDYphMNb0
この男は直感では好きになれないが、いきなり火葬に変える必要はない。
というか、日本人はいい加減に、火葬ビジネスに朝鮮人が入り込んでる事を
警戒すべきだろ。
オリンピック(JOC)委員長の息子らしいな。ますますうさんくさい。
671 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:29:45.15 ID:ORxUIUdF0
>>670 >火葬ビジネスに朝鮮人が入り込んでる事
おいおい、またいい加減な嘘をw
672 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:33:17.83 ID:uDYphMNb0
>>671 いい加減じゃないよ。知らないのか?
葬儀関係で暴力団フロントが入り込んでトラブルになっているし、
岡田イオンもやってるだろ。www.aeonlife.jp
何も知らないんだな。
知ったころにはもう手遅れとか、ありそうだな、この国だと。
673 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:36:16.55 ID:rDx+mCi10
非 常 勤 講 師
675 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:38:18.29 ID:YFR5rCrP0
プッツン歌手と乳くりあってろ!
676 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:39:08.16 ID:ORxUIUdF0
>>672 随分と低脳な事を書いてるな。
葬儀業界と火葬業界は全く別って事も知らんのか。
日本の葬儀業界は営業するのに許可が不要なので、中には暴力団と関係する会社もあろう。
でもそれは全体の事ではない。
677 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:40:02.90 ID:uDYphMNb0
>>673 岡田イオンが大々的に葬儀ビジネスをやってる、それだけでピンと来ないのか?
韓国ビールばかり置きたがる岡田イオンだぞ?w
まあ、俺はコイツと違って、さっさと嘆願書出さなきゃいけないからね。
JOCと言ったら、もろ朝鮮マネーの汚染団体だろ。
それも知らないのなら、この男は無警戒過ぎる。
678 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:48:11.85 ID:uDYphMNb0
>>676 葬儀と火葬が別? 別な訳ないだろw 間違いなく同業だよw
警察がパチンコと癒着している国で、火葬場だけはまともだとか、
君達の思考は本当におめでたいよ。
連中は楽して大もうけ、そういうビジネスが大好きなんだから。
暴力団は火葬場と繋がってると、何かとやりやすそうだしな。
本当に、君達は平和ボケもいい所だな。義塾自体が朝鮮人に侵食されてるのに。
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 06:54:24.01 ID:ORxUIUdF0
>>678 清清しいくらいの無知だなw
葬儀屋は許可も届け出も不要で自由に営業出来る業種。
火葬場は地方公共団体の経営。
地方公共団体というのは、自治体や自治体同士が出資する一部事務組合の事。
面倒なんで簡単に書いたけど理解できるかな?
680 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:02:22.62 ID:XLGpcTp/0
>>679 あんた優しいなー。
ピンとくるとか妄想である事堂々と書き散らしてる奴に対してそんなに親切に噛み砕いて教えてやるなんて…。
竹田は自分が天皇になって
王政復古の大号令を掛けたいのとちゃうの。
途中、火葬にしてたのは天皇家も仏教信者だったからだろ
今の天皇家は仏教信者なんですか?
683 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:44:37.25 ID:6GkpzG4/0
ほりえもん大好きの馬鹿集団w
怪しい馬鹿社長連中と大の仲良しw
仏教徒とか非国民だろ。日本人じゃない
国家神道を信じないとかありえない
いうまでもなく靖国は神道の宗教施設。仏教徒の参拝は禁止
685 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 07:50:47.62 ID:vdBwqATc0
686 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 08:06:32.99 ID:Mz+K8zvx0
お召し列車も普通の駅に止まるのだから
部分的に常設の民間のものを使って
運び込む棺なんかを豪華にするという方法は変ではないけどな。
687 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 09:10:46.76 ID:B5HPUAB90
>>634 皇室典範改正して馬鹿天皇の譲位を可能にすれば良いだけのお話
史実でも陽成天皇や冷泉天皇のように精神病を発症した天皇は
摂政の藤原基経や藤原実頼が退位させてるし
(「神皇正統記」で北畠親房は摂政が行った事を絶賛してるし)
元々律令体制下では天皇の譲位や男系女子の天皇は即位は認められていたし
律令体制下の天皇家の歴史を知らないた明治政府の連中が
作った皇室典範なんざさっさと改正しろよ
竹田について男系が重要で人格はどうでもいいとか言ってる奴が居るが
そんなのが21世紀に通用するとでも思っているのかね?
英王室も悲惨なことになってるが王室が生き残ってるのは男子が全部軍務に服して
ノブレス・オブリージュを体現してるからだぞ
日本の場合は天皇は象徴なんだから日本国の地位に見合った立ち居振る舞いを要求されるのは当然
天皇がこうしたいと言ったことに対して、誰かがそれに疑問を呈することは絶対に必要。
天皇の意向が全面的に支持されて、履行されるのが当たり前になってしまうと
特権に胡坐をかいて、要求がどんどんエスカレートしていく。
今の天皇夫婦は老い先短いからまだしも、皇太子は頭も弱く誰かの言いなりに
なりやすいから、ヘタな前例を作ると後世に禍根を残す。
ぶっちゃけ男系派って皇室の伝統じゃなくて明治政府100年ちょい前に作った伝統が大切なんだよね。
>>688 現代日本じゃ皇族なんて主権者である日本国民の御輿になることを前提で生かされている
奴隷階級だからな。御輿たる資格がないと判断されたら廃棄処分されてしかるべき存在。
692 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 09:55:40.88 ID:B5HPUAB90
>>690 まあ男系自体は天皇家の伝統だけどね(過去の女帝も全て男系女子)
ただし男系でも女性は認めない。天皇の譲位を認めない。
天皇の火葬は認めないなんて言ってる連中は
天皇家の伝統じゃなくて明治政府が作り出した天皇家が大切なんだろうね
693 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:05:44.17 ID:B5HPUAB90
>>689 それは竹田じゃなくて摂政の役割だろう
日本国憲法にも摂政規定自体はあるんだから
皇室典範を改正して摂政は五摂家当主から選ぶ事にすれば良いんだよ
平安時代に摂政制度が置かれて以来明治維新前までは
摂政は五摂家当初の誰かが勤めてきた役職だし
伝統を振り回すなら明治以前に回帰しろよ
いまどき五摂家なんてマトモなの生き残ってるの?
竹田くんと同レベルのひとぐらいしかいなさそう。
>>694 五摂家筆頭近衛家の今の当主は、元首相の細川護煕の弟だな
696 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:36:37.96 ID:B5HPUAB90
五摂家筆頭近衛家現当主 近衞忠W
竹田くんよりは遥かにマシ
697 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:44:31.59 ID:WTFJHzfkO
確かに専用火葬場建設は、税金の無駄。
698 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 10:55:24.17 ID:ovXxxogt0
>>695 細川兄弟は近衛文麿の娘の子供、父親の細川護貞氏は近衛文麿の
長男の近衛文隆氏の親友、近衛文隆氏はソ連抑留中に死亡(暗殺疑惑あり)
よくわからないけど火葬の場合だと俺たちと違って
木を組んで(おたきあげ?)キャンプファイアみたいな感じになるんじゃないのかな
もしくは敷地内に立派な火葬場を作る感じでしょ
神事に近いことするんだから土葬よりも手間が掛かりそうで
とても今の陛下が言いそうにない気も
700 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:34:42.30 ID:iEJ7SLNPi
1 昭和22年の宮内府告示第十五〜十七号が主権のない時期の告示なので無効とする
2 現在に照らし合わせ、各宮家の当主を定め皇籍復帰する。
3 当主の嫡出の成人男子が複数いる場合、長系以外かつ他の宮家祭祀を継承しない者は臣籍降下する。
こんなところでどうだ。
>>696 元宮家と元華族なら前者の方が格は上だろ
藤原氏なんてもとは単なる貴族だからね
権力と格は別だよ
竹田と聞くと最近は朋ちゃんの顔を思い浮かべてしまう。
何か威厳がなくなってきたなw
703 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:46:00.31 ID:rKvQ9w1G0
ヤク中メンヘラビッチは紅白に出たくて仕方ないらしい
704 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:52:34.99 ID:XvXbdsbK0
陛下の判断に口出しするなよ
この霊感商法の民間人(自称皇族)が
705 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 11:54:09.38 ID:Xgn01Y/8O
火葬のほうが金かかりそうなのは確かだな
今上(中の人は皇后)は御意向を乱発しすぎ
即位で手に入れた御意向券が何枚綴りか知らないけど
死ぬまでに使い切らないと損!みたいな
もう充分でしょ、これで最後にして
何言ってんだこのキモメガネ
血筋を売りにするんなら歯並びぐらい直してからにしろっつの
おまえらさ、「平成天皇の遺灰<DNA鑑定済み本物!>」とかがヤフオクやeBayに出てきたらどう思う?
火葬というのはそういう可能性が生まれるってことなんだぞ
自分は皇室を生活に利用してるくせによく言うよ
>>708 近代皇室の土葬は、遺体の腐敗防止処置がされて密閉された金属の棺に
入れられるから半永久的に遺体が残るんだよ。
この先、日本がどこかに侵略されて占領統治されることになったら
占領者は、そういった遺体を掘り起こして見世物にするかもしれん。
遺体が腐ることもなく残り続けるのがいいか
さっさと、骨だけにでもなりたいと望むのをあれこれ言われなきゃいけないのか。
それくらいの希望は自由でいいと思うけどな。
711 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:49:41.80 ID:B5HPUAB90
>>701 史実を知らない馬鹿はこれだから困る
皇太子や親王より摂政の方が格上だよ
だから天皇の代行者である摂政は藤原道長の子孫である
五摂家が独占してきたの
そして史実を知らない明治政府の馬鹿どもが摂政の地位から
五摂家を締め出したに過ぎない
712 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 12:58:19.27 ID:I9OlvGJu0
>>700 それで、皇籍離脱から60年余が過ぎた現在、旧宮家を継がれている当主、及びその男系男子子孫で皇籍取得をお望みの方、
諸々の条件が整い次第、取得に向けて前向きになってもいいと仰っている方は、一体何人おられるの?
713 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:05:48.02 ID:VMdRa4vdO
>>712 今上天皇に一番近い旧皇族の家には男子が8人ほど居たはず。
まあ竹田家の出番はありませんよ。
714 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:06:48.71 ID:B5HPUAB90
まあ三条や岩倉は史実を知ってたろうけど閑院流の三条や
村上源氏の岩倉じゃ絶対に摂政にはなれないから
五摂家の立場を低下させる為に皇室典範で摂政を
皇族限定にしたに過ぎない
これも伝統とは全く関係がない政治的力学の問題
ホント明治維新って王政復古の名の元に実は日本の伝統を
破壊したに過ぎないんだよな
715 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:12:26.18 ID:I9OlvGJu0
>>713 正確に言えば旧旧皇族男系男子子孫で独身なのが成年男子は竹田恒泰を入れて4人、未成年男子4人、
その中で
>>712の通りに意思を表明されてる方というのは今のところ具体的な名前等は一人も特定されていない
>>692 火葬だっていいんだよ、それなりの理由があればね。
717 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:16:38.16 ID:R3cowfbJ0
>>712 現在は13名。
小さい子供もいるが母親が反対して取材も拒否してる。
職業は一般のサラリーマンが多く、中にはタクシー運転手もいる。
凶悪犯罪者がいる可能性もある。
ソースは 桜チャンネルより
718 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:16:57.10 ID:qhRFLtnf0
陛下のお言葉なのかな? あのでしゃばりの美智子の言いそうな事だよな
美智子はプロテーゼとかシリコン入れてるから、火葬にしてもらわないと困るよね。
720 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:20:38.95 ID:0Ngscvp10
火葬は何百年ぶりとか言ってたな
そんな昔にも火葬が行われていたとかビックリだったわ
721 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:22:20.56 ID:R3cowfbJ0
皇室は廃止に向かってるからな。時代遅れもはなはだしい。それを一番よくわかってるのが皇族自身。
皇室は税の無駄、土地の無駄、人権が無く自由が無いかごの中の鳥、祭り上げ、
皇室廃止を一番望んでるのが天皇であり皇太子である。
時の流れに逆行する竹田は皇族になって初めて皇族の息苦しさが分る。
722 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:27:23.47 ID:ab/UUBMZ0
<引用>(原文ママ)
国を憂う:宮内庁次長に創価せんべい幹部滑り込む 【4/19(火)12:00】
宮内庁記者クラブから文書が回ってきた。以下そのまま掲載する。
http://www.nikaidou.com/column01.html 憂慮すべき事態が宮内庁に生じています。それば四月一日に宮内庁次長に就任
した風岡典之(前国土交通省事務次官)に関するものです。
なんと彼は隠れ池田学会員で旧建設省の学会支部長(ただし秘密)のであった人
物です。彼の経歴を調査さればすぐにわかりますが、彼は昭和44年に建設省
に入省、彼以外の同期はすべて東大。
京大卒業である彼は、当時国立二期校の東京教育大学それも文学部卒業という、
学歴的には霞ヶ関の常識上もっとも見劣りする人物であるにもかかわらず、な
ぜか係長時代から主要ポストを歴任しました。
能力的には彼よりも優秀な同期が何人もいたにもかかわらず、常に同期のトッ
プグループの道を歩み、局長から将来の事務次官ポストが約束される官房長に
、東大法卒業の同期の局長(これは自公連立政権の発足を背景に彼より優秀で
あると衆目が一致していた)を抑え就任したのです。そして最後には、事務次
官にまで上り詰めました。
彼の背後には常に創価学会、公明党があり彼等はうまく工作し功を奏し、この
度遂に宮中に入りこんだのです。このようなカルト集団、創価学会が我が国の
歴史伝統を最も保持すべき宮中に侵食してしまう前に、広く国民にこの憂慮す
べき事態を知らせたくメールいたします。なにとぞ追放へのお力をお貸しくだ
さい 草々
723 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:29:37.29 ID:0Ngscvp10
まだご存命なのに「火葬にする」って公表したタイミングは
どうかと思ったわ
土葬にしとけばいいのに
火葬にしてくれって意向はわからないでもないけど
725 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:38:57.58 ID:B5HPUAB90
>>723 宮内庁がアホだった
崩御後に遺言と言う形で発表するのがベストだった
726 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:41:48.47 ID:B5HPUAB90
火葬で問題なし
天皇火葬の先例は充分すぎる程あるからね
土葬でなければ天皇家の伝統に反するなんて論拠は
全く持って成り立たないし
727 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:47:14.45 ID:B5HPUAB90
淳和天皇の事例
承和7年5月8日崩御。死にあたり、薄葬を遺詔としたため
京都大原野西院に散骨された。
天皇が散骨…それでも遺言が優先されるものなのです
>>727 仮に今上が望まれたら、仁徳天皇陵並みの陵墓でも賛成する?
なんで落合火葬場の特別室使わないの?さすがにパンピーと同じ炉は
どうかと思うけど皇族専用の炉があるらしいじゃん。それも毎回
貸切状態でやってるそうだし。他の皇族と同じもダメっていうなら
土葬のままでいいのでは。
いちいち武蔵野墓地に火葬場特設してその都度解体してっていうほうが
不経済って進言する人いないの?
730 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 13:57:24.02 ID:B5HPUAB90
>>728 その通りですね
しかし当今は名君だからそのような事は望まれません
731 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:05:42.33 ID:rKvQ9w1G0
>>706 >今上(中の人は皇后)は御意向を乱発しすぎ
ダウト
中の人は宮内庁だ
そして、宮内庁は外務省に侵食されている
732 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:12:45.91 ID:ME3GJiOd0
この程度のことも簡単に決められないんだから不自由な立場だなあ
じゃあとっとと幹部連中入れ替えないといけないね。
734 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:17:28.56 ID:B5HPUAB90
お得意の君側の奸論理ですか
本当に懲りない人達ですね
自分達の思い通りにならない場合
当今を直接非難する事は逆賊扱いになるから
君側の奸という妄想の人物を作り出す
2・26事件でもう懲りたと思ったのにw
皇道派将校「岡田首相、斎藤内大臣、鈴木侍従長、高橋蔵相らは君側の奸」
昭和天皇「岡田首相、斎藤内大臣、鈴木侍従長、高橋蔵相らは股肱の忠臣」
散骨でいいじゃん。
736 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 14:37:27.36 ID:B5HPUAB90
>>735 当今が淳和天皇の先例に倣って散骨とお決めになれば
散骨でも良いんじゃない
散骨は天皇家の先例にある訳だから反対する理由は無いね
文句を言う連中に対しては淳和天皇の先例を上げて反論するだけの事だし
737 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 15:17:09.67 ID:Oyas6dqS0
>>717 竹田の親父も大金持ちじゃないもんな
タクシーの運ちゃんもいるのは知ららなかった
>>734 ちょっと前その手の考えをどっかの学者か評論家が朝生で「君側の奸コンプレックス」といって
西尾をみごとに黙らせたことがあったな
高森明勅
天皇陛下をお支えする宮内庁が、
陛下の思召を拝して、その「お気持ち」を公表したのを、
何をトチ狂ったか「政治利用」などと言い張った自称「旧皇族」がいた。
この場合は、さすがにネタとしか思えないから、一笑に付せばよいだろう。
天皇家の古来の土葬は、生身の遺体を埋葬する庶民のやり方じゃなくて
殯(もがり)の宮という遺体安置所を設けて、葬送の祭祀をやりながら
遺体が朽ちて、ほぼ骨だけになったところで肉親が骨を洗い清めて
用意されていた陵の石棺の中に、人間の形通りに骨を並べて終了でした。
現在は、土葬と言いながらも遺体が朽ちることはないように
処置がされるようです。
現在の皇室の土葬とされる実態と、庶民の考える土葬はかけ離れているのですよ。
はそうだろうと散骨だろうと好きなようにすればいいんだけど
国民の負担がーなんて言うから胡散臭いんだよね
742 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 16:24:31.82 ID:ORxUIUdF0
>>740 遺体の防腐処置は昔からやってたんじゃなかったっけ。
今の防腐技術からすれば大きく劣るとは思うけど、殯の期間で骨になるとは考え難い。
蛆虫が沸かなければ意外と持つ。
徳川家のお墓を改葬した時なんかでも、かなり状態の良い遺体もあったらしいし。
743 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 16:37:34.50 ID:3G/P5Ya90
>>737 家賃3万5千円のワンルームに生活保護で1人暮らししてる徳川家の末裔の松平さんてのがいたからな。
公家なんかも元々金は無いはず。
黒田清子んちもマンション暮らしの区役所職員だから。
天武天皇で、2年程の殯が行われたそうだから
それだけの期間あったら、肉と骨の身離れもよくなるんじゃないの。
745 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 16:43:54.82 ID:R0cWwuhn0
竹田君を見てると、戦後に旧男系宮家を取り潰したのは正しい判断だったと確信するな
これで万が一、竹田君ちが宮家復活すると、どれだけ皇室の権威を地に落とすか知れない
まぁ、そもそもの竹田君は女系の血筋なんだけどさw
746 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 16:46:00.13 ID:ApMO8+vP0
江戸時代の天皇の葬儀は仏式の火葬だろ
747 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 16:46:36.43 ID:ORxUIUdF0
>>744 そんなにやってたのか。
てっきり昭和天皇の時くらいかと思ってた。
748 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 17:20:10.97 ID:B5HPUAB90
江戸時代の天皇葬儀は寺院で行われた仏式葬儀だけど土葬だよ
749 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 17:27:00.82 ID:ORxUIUdF0
仏教は火葬というのは、火葬という行為は宗教的思想というより宗教的合理性という理由もあったんだよな。
古くから火葬が普及していたのは関西や北陸。
本山に納骨するなど分骨するのは火葬が良い。
同じく関西では両墓制の墓もあちこちにあったらしい。
両墓制というのは、実際に遺体を埋葬する為の墓の他に別の場所にお参りをする為の墓というように墓が二つある。
遺体を埋葬した墓よりお参りをする墓の方を重要視していたらしい。
遺体そのものは、それほど重要視されていなかったとも考えられる。
想像だが天皇家も同様で、天皇の墓所というのは亡骸の埋葬より詣でる事を重視してたんじゃないか。
死はケガレとの考えから、今よりは亡骸を重要視しないという価値観があったのでは。
全くの想像でしかないが。
750 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 17:29:48.90 ID:+Giku2yv0
このおっさんは朝敵に宗旨替えしてたのかよ
751 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 17:31:07.60 ID:B5HPUAB90
>>744 天武天皇の場合は皇太子の草壁皇子、天武が一番愛した大津皇子
壬申戦争の英雄で長男の武市皇子の3人の候補者が居たから
長引いたんだよ
結局、草壁は病死、大津は死刑、高市を太政大臣として太政官の
トップに据えて立太子しないと言う結論で持統が天皇に即位した
(即位までは持統の称制)
事実、高市皇子が病死するまで皇太子は不在のままだった
文武の立太子、持統天皇譲位、文武の天皇即位は高市皇子が
死去したから出来たこと
専用火葬場の建設なんてアホかと
日本人の大半は先祖たどればどっかで天皇が出てくるんじゃないかなーと思う。
士族の大半は源平だからほぼ全員天皇の子孫だろう。戦国時代や維新後などは
系図詐称の成り上がりもいただろうが、その後出世すればめでたく名家の嫁を
もらえて血が入る。
農民町民にしても、100代遡れば10の30乗人のひい^30爺さんがいるわけで、
そこまでに一人も天皇が引っかからないほうが難しいのでは。
中国じゃ、曹操の子孫がとか、欧州でも何とか王の子孫とかDNA解析しているが
日本ではやらないのかね。
754 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 18:27:55.78 ID:IHj7JldKO
755 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 18:35:21.33 ID:IHj7JldKO
>>753 Y染色体ではD2a1bが過去千年間に急増していて
皇統のY染色体である可能性が高い模様
756 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 18:43:52.64 ID:YKvovUXY0
竹田と孝明天皇のDNA検査まだ?
757 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 18:47:56.88 ID:wOaE52A50
あんまり意味がない。
征夷大将軍とか時の権力者を
実力者が滅ぼすために、その正当化する手段として、
天皇が利用された。朝敵認定だ。
官軍が一気にお尋ね者になってしまうわけ。
今はそんなことする意味がない。
世界の天皇なら別だけど日本の天皇じゃん。
世界には天皇も警察も居ないんだな。
悪い権力者が居ても、朝敵にする権威が世界には不在だ。
素数の音楽
党や軍…中国、「体制内」家庭は高収入 「灰色収入」約102兆円
習近平がウイグル人のモスクを破壊
習近平の嫁 彭麗媛夫人(50)は国民的歌手にして人民解放軍少将という習近平夫人は“現代版西太后”なのか。
北海道と東京、学習院の演奏会で強引に皇太子と同席
人民解放軍少将が日本で演習中
彭麗媛夫人えの賄賂が2億円とも10億円
100年前、東トリキスタンには、「漢族」はいなかったのにね
759 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 18:53:44.18 ID:B5HPUAB90
>>754 細川家は清和天皇の子孫だよ
しかも成り上がりの戦国大名と違って家系図は正確
その辺りが徳川家とは全く違う
徳川家が清和天皇の子孫ってのは99%嘘でしょ
>>747 天武の2年ってのが特別で、平均は六カ月くらい。
761 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 19:04:11.20 ID:Mwl+D/WJ0
>>255 火葬しても土葬してもそれなりの設えは共に必要だよな。
規模を小さくするのと火葬、土葬は同じとは思えない。
火葬だとその地の扱いがややこしくて余計に土地利用が制限されるんじゃないの?
とおもうが・・・
竹田に熊沢天皇臭がしてきた
まぁ天皇皇后が負担軽減のために土葬より火葬へと言ったのなら、
具体的な試算があっての提案なのだろう。
764 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 19:28:36.08 ID:pVCbDh47i
>>759 肥後細川は幽斎より前がハッキリしないのでアウト。
清和源氏は経基―満仲ラインで除外。
木のお棺に入れられて、長い間には酸性雨の影響で
周囲の土に還ることができるというのなら
それでもいいけど
まあ、自分だったら腐敗防止処置されて
半永久的に体が残るってのは御免こうむりたい。
>>745 竹田さんは男系だよ。
おまけに明治天皇の内親王の血も入っているので
血筋だけは立派。
降嫁した内親王や女王の子孫は皇族とは言えないが、
竹田さんの血筋は確かに皇族の血筋といえる。
まあ、世が世でも皇族ではないけれど。
火葬の断固阻止ってなんだよw
焼き場で消化器噴射テロでも実行するのか竹田帝近衛兵のお前らはw
768 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 19:56:43.38 ID:B5HPUAB90
>清和源氏は経基―満仲ラインで除外。
こっちの方は意味不明
769 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 20:00:52.84 ID:B5HPUAB90
足利義満が天皇になれる可能性があったのは
清和天皇の子孫だったからだし
ヤツは日本国王にまではなった後は天皇になるだけだった
>>755 そうなんだ。そりゃそうだよな。
家康が清和源氏の子孫が些少であっても、その後の徳川家には
立派な名族の嫁が続々入ったわけだから、15代目の慶喜のころには
立派に天皇家の血筋をひいていただろう。
零落した、名族の姫とか若君は田舎じゃ人気だったらしいしな。
島流しにあった皇族や、貴族・武家なんかもずいぶん御落胤を生産しただろう。
明治以降さらにごたまぜになっただろうから、1億総神武帝の子孫でも
不思議ではない。総本家の葬儀に分家があれこれ口出ししている図式なわけか。
771 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 20:06:28.92 ID:B5HPUAB90
それと細川藤孝(幽斎は細川和泉守護家の一員だから
系統的に清和天皇とはっきり繋がってる
772 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 20:10:30.54 ID:4zfl/5ri0
土葬の方が火葬場とかの予算が浮くだろうから良いと思う
浮いた予算で前方後円墳の復活を希望します!
調子に乗りすぎ
774 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 20:16:25.70 ID:rKvQ9w1G0
遺体の防腐処置に掛かる費用と、金属の特別製の棺の製作費用と
その棺を陵に安置させる費用と
火葬場作成の費用は、大差ないのではないかと思う。
776 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 20:19:03.47 ID:B5HPUAB90
分家が総本家の葬儀方法に口出ししてきても
総本家がそれに従う義務は一切ないし
777 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 20:22:01.17 ID:J2JEAM0/0
火葬すれば呪術に使われないから。
アノ持統天皇も火葬よ。色々アレな天皇だけど。
遥か古の時代には前方後円墳とか作らなくなってんだから、変化もまた伝統なんだろうよ。
まぁ、宮内庁何様?ってのは常々感じるがね
>>777 呪術に使いそうな勢力が
皇室にいるのかもね。
犬を御用地に埋めた皇族がいるよね。
780 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 20:32:41.07 ID:oXeNS9Pti
>>703 そいや、竹田は今日になって紅白のツイをフォローし始めた
裏の力を使って華原を出す算段ですかな
炎が浄化するということなのか。
しかし世界は広いから焼いた骨で呪術をするとか、西行法師みたいのもいるかもしれん。
高位のものほど呪いは高まるのだから大変だな。
カトリックは土葬だそうだが、歴代ローマ法王がリッチになったらエライことに。
>766
彼は男系で天皇にたどりつくのは南北朝時代まで遮らないといけない
伏見宮系の旧皇族の子孫だから
783 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:20:09.37 ID:S8IIfXn80
なぜ伏見宮家は南北朝から近代まで皇族でいられたのかを詳しい人誰かおせーて。
784 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:22:57.97 ID:EfaAtwHh0
雑魚臭が半端ない
785 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:26:22.17 ID:UzurNjlK0
火葬は確かにおかしい、出家して法皇になる天皇が居なくなったから土葬に戻っ
たんだからな。
>>766 つーか男系絶対主義はその竹田がばら撒いた思想だからなw
天皇ですら逆らえないとか意味不明な俺様ちゃん思想で。
今回も陛下のご決定に平民の分際で意見して、世が世であれば成敗じゃねーの?
787 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:31:42.78 ID:4EkbWN040
竹田氏の評判は必ずしも芳しいものではないようだが。火葬はアカン。
陛下は絶対ノーといわない人だ。宮内庁の誰かが継続的に
陛下に圧力をかけたような雰囲気がある。あってはならないことだが
かりに天皇様を土葬して困る国民がおるのかね?
>>787 直接会って話もしたことないのに、妄想だけで先走り。
米長が国旗国歌の強制について、異論を仰ったことあるじゃん。
お前の妄想で勝手に喋るなや
ゾンビとかグールとかなりそうだから嫌なんだろ
気持ちはすごい分かる
790 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:38:45.00 ID:rNWsIZ4H0
オマエに発言権は無い
土葬への不安でもあるのかね呪術だのDNAだの
>>707 むしろ血筋を売りにしてるから歯並びを治せないんじゃないか?
歯並びも血筋の発現だしな
793 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 22:45:49.39 ID:4EkbWN040
>>788 なんちゅう言い方だ。ならば お前は天皇火葬に賛成なのか?
ワシは天皇にも宮内庁の中の人にももちろん会ったことはないが、
すくない材料から推測する のどこが悪い?
そういうテメェこそ発言権はない
>>768 記録によれば、親の経基より子の満仲の方が年長になるとかいう話じゃないか?
木端元皇族が無礼だぞ
>783
武家政権下において、朝廷内の家格が固定化されて
新しく家が建てられることがほとんどなくなった。
家の跡継ぎと跡継ぎのいない家の養子以外の男子はみな結婚せずに
出家するようになった。
だから天皇に男子がたくさんいても跡継以外はみな出家してしまうようになった。
だから今の皇族に近い天皇の男系子孫がいないのだ。
葬式なんて本人が望むようにやらしたれ。
なんか火葬だと困ることでもあるのか?
>>786 え?
別に竹田氏がいなくても、
天皇の系図を「万世一系」として見ようと思うと
その結論にいかない?
自分、小学生くらいでそれに気づいたけど?
その頃恒泰さん、生まれていたかどうかだよ。
799 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 23:28:48.29 ID:LTq8KCOs0
800 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 23:32:19.90 ID:I9OlvGJu0
>>798 側室制度+傍系の確保、この両立によって辛うじて男系血統が保持されてきた現実を無視されてもね
昭和天皇のご意思で宮中から女官制度が廃止された以上、皇統維持のための前提も変化させなければ永続的な存続は望むべくもない
まあ日本から皇室をとした立憲君主制を消し去りたい者にとっては、そのような状況は好都合なんだろうがね
>>799 え、一系だよ?
なんだ一系じゃないじゃん、と思うのは
皇統について何もしらないというのと同じ。
竹田は大御心に背く逆賊だね。
旧皇族の子孫だからって調子に乗りすぎてる。
804 :
名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 23:48:42.51 ID:S8IIfXn80
大室なんとかってコピペの皇室蔑視あるでしょ?
万世一系をうたっているのにこの説が唱えられたのはたかだか2代前。
挙句には明治天皇に孝明天皇を殺させるという、いかにもな陰謀論。
この頃の皇室を知っていたらこんなシナリオが書けるはずもないし、
岩倉具視が毒殺を謀れるレベルでどうやって百代を男系を紡げると言うのか。
天皇の父親は天皇じゃない例が結構あるんだよな。
1系というのは直線的かと思っていたがそういうわけでもないんだな。
父親が天皇かどうかじゃなく父親だけを遡っていって、神武天皇に行き着くのが一系ですよ。
そういう意味では、竹田君だって一系です。
ただし、彼が天皇にならなければいけないなどとなったら
継体天皇式に、愛子さんと成婚し跡継ぎの男子をもうけることが必要です。
>>806 それなら1系に連なる男子は山ほどいそうだな。
というか御先祖が武家の自分も1系かもしれんわけか。
古代史の研究家たちは皇室に遠慮して言わないけど
実は、一系ではない
>807
でも鎌倉時代以降は天皇の男子は跡継ぎ以外は原則結婚せずに出家する慣習になっていた
だから天皇の男系子孫はそんなに多くはいない。
足利義満も、平の清盛も一系だったが臣籍降下して
数代経ったら血筋の良いだけの一般人というだけのことになります。
一応、竹田宮家は戦前までは本家に何かあった場合の血の保全先として
臣籍降下にならずに続いてきた宮家で
保全先としての資格強化の為に、明治天皇の皇女が嫁入りしてきたわけです。
一系だったとしても、臣籍降下して何代も経ったら資格喪失です。
811 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:27:08.07 ID:gPzxLXzv0
逆のパターンだと、一般人で土葬の方がいいからと土葬にする人は皆無に近い。
歴史というより直近の変化を嫌うという事だろう。
>>808 遠慮も何も周知の事実だろ
家系図を見れば一目瞭然
>>808 文献がでてこない限り、いかなる学説も「想像」でしかない
一系の断絶が証明されることは有り得ないと思う
近代の皇室の土葬は、一般社会の土葬と違って
自然に還ることのないよう科学的処置を施された遺体が
残り続けるものなのですよ。
その点を考慮しておくべきです。
815 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:48:10.05 ID:tzz/xHLj0
>>800 応神天皇と継体天皇を繋げる皇子達の名前が古事記には記載無し
日本書紀には継体の父宮一人しか記載されてないからなぁ
上宮記には全員の名前が記載されてるんだけど、記紀と違って編纂者も編纂時期も不明
だから後付史料の可能性が高いし、と言うか上宮記が記紀以前に編纂されてた史書ならば
当然記紀の編纂者は上宮記を史料として扱うはずだし…
816 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:54:10.62 ID:tzz/xHLj0
>>813 史学科の学生さん
それなら当然テキスト・クリティークの重要性は知ってるよね
それをしない歴史学は学問ではなくて単なる信仰の産物だから
817 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:54:25.98 ID:gPzxLXzv0
>>814 エンバーミング施設で本格的な処置はしていないと思われるので、残り続けるという事はないんじゃね。
道長が一条天皇の遺言だったか忘れて土葬してしまって
あとで思い出して真っ青になって火葬したって話きいたことあるw
よく知らんけど、土葬が天皇家の伝統とか言うのは伝統の捏造だろ。
819 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:00:26.14 ID:tzz/xHLj0
もっとはっきりと言えば
テキスト・クリティークを否定するのが皇国史観
テキスト・クリティークを根本とするのが実証主義史学
万系一系が事実だとしても、生粋の男系男子の徳仁が全く敬えないんだから、
万系一系男系男子であることのみを尊崇の根拠にしている天皇制も終わりだよね。
821 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:01:21.30 ID:/NrrVLT90
竹田って2ちゃんねらーが一番嫌うタイプの慶應幼稚舎上がりのKOボーイだよね。
普段の服は遊んでる風の相当お洒落な服着てるのだが、テレビで見る時は真面目な
スーツ姿に真面目そうな髪型だけど、普段着では髪型、メガネ、服と全然イメージと違うんだよね。
こいつは天皇家の血が流れた竹田氏の御曹司を演じてるだけで、中身は相当ちゃらい奴だろ。
狡賢い奴だから、ネット保守層にこび売って人気得ただけ。
既に平民であるこいつが陛下の意向を批判するとか話にならない。
いけねえ逆だったか?
さっさと火葬してしまって土葬できなくなったw
ともかく土葬が疑いのない仕来りなんて言うことはできないはず。
本格的な処置をしていないとしても、特別製の金属棺に立ったままの
形になるよう密閉されているのが昭和天皇です。
密閉前に、腐敗防止の為の気体が注入されたら
本格的な処置がされていなくても、遺体は残り続けることでしょう。
庶民感覚の土葬とはまったくかけ離れているのですよ。
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:03:00.03 ID:jxMUOCfe0
ともちゃんのマンコに生で中田氏やり放題なんだから
どうみても勝ち組だろ竹田
825 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:05:10.84 ID:YZN6e4JZ0
土葬だと色々な儀式が多いが
火葬だと簡略化できるから東宮夫妻の負担にならないようにしてだろう。
826 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:06:18.69 ID:8CU/QBWeO
竹田は自身が縁者にあたるだろうに
皇室が尊いとアピールするのは違和感がある
こいつのせいで皇室の権威が失墜するかもしれん
827 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:10:22.11 ID:0hbMO+IwO
皇室の代弁者を気取ってんなよ。
引っ込んでろ。
828 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:10:41.03 ID:yEIykKWJ0
平成天皇は火葬
昭和天皇はあっ、そう
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!( ^∀^)ゲラゲラ
・・・・・・・・・・・・不敬でありました 腹を切ります( ー`дー´)キリッ
829 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:13:28.11 ID:ZXp5fiok0
830 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:15:36.53 ID:gPzxLXzv0
>>825 wikipediaを見ると、崩御後13日目に御所から殯宮に移されるとある。
同じような儀式をしたとしても生身の遺体より遺骨の方が精神的負担は小さいだろうね。
831 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:40:31.13 ID:9WhAwuHt0
>>823 その様な天皇お一人のために必要な特別な処置にかかる労力だとか
諸々の経費だとかを省いて簡素化したいというのが今上陛下のご本意なのではないかな
832 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:48:43.36 ID:cuAUmRCS0
>>824 要らんわ、あんなビッチw
元をただせばラサール石井の肉便器だぞ
>>821 華原との噂が出てから竹田はボロが出まくり
あいつ、マジでアホなんだな
833 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 01:53:54.54 ID:6U+Xo3+40
はとこだっけ
>>564 紅白は童話枠で出場ありきの復活劇なわけか
838 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 03:15:33.33 ID:9KaZKcBz0
>>669 それはない
俺のご先祖が自ら要らぬ苦労を背負い込むようなことするわけない
和歌山県田辺まで 瀬戸内海気候 愛媛と同じだ
今年は、日本一のみかん所
枯木灘をはさんで 南紀勝浦新宮は違う気候
う〜む どこの誤爆だw
842 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 06:57:31.05 ID:G4dTlO3M0
神武天皇って実在しないよね
843 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:05:25.27 ID:XaXJ11tX0
>>842 でも継体天皇とか実在確実なんだから、その父親も実在してるし、そのまた父親も実在してる…っていう風に考えれば神武天皇が実在しててもおかしくないよ
もちろん欠史八代の天皇が超長寿なのも真実だろうな
専用火葬場。
それは、今上陛下が「不要。」と言ったら終了。
そんなこんなの経費を宮内庁が見積もって出せばいいだけ。
判断は陛下がなさる。
学士風情がwwwwwwwww
846 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:16:35.43 ID:tzz/xHLj0
紀元前660年1月1日に即位したと言う事は完全に虚構
神武らしき存在が居た可能性はあるけど天皇じゃなかったし
倭の中の100余国に分かれていた王の一人に過ぎない
847 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:22:39.50 ID:tzz/xHLj0
古事記では継体の父の名前は記載されてません
日本書紀には継体の父の名前は記載されてるけど
祖父の名前は記載されてません
応神天皇から継体天皇まで本当に男系で繋がったいたのかを
古事記や日本書紀から証明する事は不可能です
848 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:24:28.19 ID:rhGesLe10
国民の生活に配慮した=なるべく経費をかからないように=新たな火葬場を建設するのは。。ってことでしょ?
850 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:26:41.23 ID:rgarxkws0
葬送のしかたくらい本人の好きにさせてやれよ
昭和天皇崩御からの流れを覚えているが
あれを平成の世にふたたび行なうとしたら
経済的損失パネぇですよ
情報化で時間の流れが速いというのに一週間ほど自粛ムードだし
>>848 武田のは初代天皇は居たはず。
って論旨だったかと。
何の本か忘れたけど、在位の年数を数学で処理して、三世紀ぐらいに実在したんじゃね?
ッて書いてあったな。
灘葬送〜♪
素数の音楽
党や軍…中国、「体制内」家庭は高収入 「灰色収入」約102兆円
習近平がウイグル人のモスクを破壊
習近平の嫁 彭麗媛夫人(50)は国民的歌手にして人民解放軍少将という習近平夫人は“現代版西太后”なのか。
北海道と東京、学習院の演奏会で強引に皇太子と同席
人民解放軍少将が日本で演習中
彭麗媛夫人えの賄賂が2億円とも10億円
100年前、東トリキスタンには、「漢族」はいなかったのにね
855 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 10:16:51.80 ID:cuAUmRCS0
>>841 隠してるだろ
講演やテレビでチャラい格好してるか?
チャラい発言してるか?
竹田を有難がってるやつに訊いてみろよ
華原との騒動でどれだけの支持者が離れたか本人わかってなさすぎ
それと、歩き方と立ち方で昭和天皇の真似するのはやめろ
856 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 10:22:25.43 ID:zNz8t/z2O
昔は二毛作で作物ができるまでが一年。それで古い天皇は長寿になっている。
西暦に換算していつか知らないが、弥生時代も紀元前千年くらいまで遡るというのが今のデフォなので、それなりに初代天皇は古い時期からいたはず。
857 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 10:31:23.75 ID:zNz8t/z2O
そもそも男系でとは言わないが、東北の安倍氏だって奥州藤原氏に血がそのまま流れている。こういうのは大統領が役を終えると一々投獄されるような韓国や、皇帝の兄弟まで即位すると殺されたりする中国にはないよね。
今の時勢に合わせてのことだろうに・・・何を言ってるんだこの人は。
>>489 新たな火葬場なんて建設しないんじゃないの?
どっか近場を締め切って抑えるだけじゃね?
或いは簡易式ってかオールドスタイルのレンガ作りで
一回限りの仕様で突貫
土葬は色々あるからこのご時世には向かない
860 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 12:16:26.56 ID:Ov8zMTA90
天皇の儀式・習慣なんざ、神輿担ぎの都合次第なんだからさ。
とりあえず昭和神宮欲しい
862 :
名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:13:59.86 ID:x8IedT+hi
214 名前:名無しの歌姫 :2013/11/20(水) 23:22:12.87 ID:kQ03vdte0
いやいや、それらも全部仕込みでしょ
華原と竹田はもう付き合ってる
公表が来年でないとそれぞれやばいから、今は付き合ってないことにしてるだけ
でなきゃ、互いにメディアにペラペラ喋らんわ
現在進行形で振られてますなんて、台本無しでどこの男が言うんだよ
年明けたら「付き合います」と言えるから
竹田も安心して堂々と恥を晒せる
これで華原が実はガチで竹田君を騙してました、付き合いませんサヨーナラなら
逆に華原を見直す
依存好きで男なら誰でもいいあのオンナにそんな芸当は期待しても無理だが
>>821 明治天皇の兄弟の家系だよ
終戦後GHQに皇籍離脱させられた
関東軍の主任主計参謀だった竹田宮の孫
>863
でも明治天皇の男系子孫ではない
男系で天皇にたどりつくのは南北朝時代までかえらないといけない
865 :
国士焼肉ぷらす@博多の華 ◆JUU/.JUU/. :2013/11/22(金) 00:33:45.18 ID:xSVs+3fL0
猶子でもないし、四親王家で推さないと難しい。
>>864 それって別に皇室男系の血が薄いことにはならないんだよ
ちなみに戦後皇室離脱した宮家の源流はみんな同じだし
>>866 同意。しかも、大正天皇は伏見宮・有栖川宮両殿下に、昭和天皇は閑院宮殿下に、
それぞれ皇族としての補佐を求める勅語を出している。
○ 貞愛親王、威仁親王ニ賜フ勅語(大正元年8月13日)
卿、累世ノ懿親ヲ以テ、多年力ヲ國家ニ致シ、コ望共ニ隆シ。
朕、猝ニ大喪ニ遭ヒ、菲コヲ以テ大統ヲ繼キ、夙夜淬勵、先帝ノ遺コヲ宣揚セムコトヲ期ス。
卿、宜シク師佐スル所アリ、以テ朕カ志ヲ成就セシムヘシ。(各通)
○ 載仁親王殿下ニ賜ヒタル勅語(昭和元年12月28日)
朕、新ニ大統ヲ承ケ、先朝ノ宏謨ヲ繼述セントス。
負荷甚タ重ク、憂念殊ニ深シ。
卿、宗室ノ懿親ヲ以テ、両朝ニ歴事シ、勤労是レ積ミ、コ望是レ隆シ。
其レ復タ朕カ躬ヲ虚繝V、朕ヲシテ、皇祖孝曁ヒ皇孝ノ遺緒ヲ失墜スル無カラシメヨ。
868 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 03:14:42.17 ID:KuO6PDGq0
>>826 所詮皇室なんて、我々と全く同じ人間の集合体だ。特別なゲノムを持っている
わけでも何でもない。そんなものに「権威」を持たせようというのが現代では
もう無理なこと。今の天皇明仁氏と皇后美智子氏は、国民主権とリベラリズム
を理解しておりわれわれ主権者のレベルに達しているが、それは戦後民主教育
を受けているから。日本がこれ以上右傾すると、国民に有害な皇族も出て来か
ねない。「皇族」に警戒を怠ってはいけない。
869 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 03:29:35.58 ID:/+iZqCOn0
経費節約は結構だが、節約の仕方が間違っている。
昭和天皇の大喪の礼の動画を見てみよ。国威発揚の何たるかを教えてくれている。
節約すべきは東宮一家の放蕩三昧、
制約すべきは小和田家の横領。
RT @xxcalmo: 竹田恒泰氏の『古事記完全講義』、これは凄い。「(神が)シュウォウォウォウ
ォ〜ンって現れたとたんに、ファッファッファッファッファッ~ッで消えていったってい
う」。こうやってただ写すだけで寒さに凍てつきそうになる。しかも内容は悪意ある歴史改
竄。この人、どうやって慶応に入学できたんだろ。
なんだこの擬音w
>>871 感情論で批判するとこうなります的ないい例だなwwwwwwwwwww
873 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 10:14:28.30 ID:diGlMV4L0
>>866 血縁の遠さを全く問題にしない血統主義とかありえないだろ、少なくとも今の日本人にその感覚はないわ
旧皇族が戦前まで皇族の地位にあった存在であったことで、それなりの敬意を払うとしても
国民として育ったその子孫にまで同様の感情を抱くかどうかは別だし、
ましてや旧宮家当主でも後継でもない傍系のものまで尊貴な対象として崇める感覚は理解できない
さらにその人物が常日頃から皇室に関する話題を自身の言論やらタレント活動に利用するために披露し、
その権威を貶める言動を平然と行っているのを静観してる支持者は自分達の行動を一旦省みるべきだろ
874 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 10:20:31.89 ID:9ah6jfGN0
それを墓穴を掘ると言うんだよ
875 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:03:41.85 ID:xwEQAaWN0
>>856 因みにその説を唱えてる学者の名前と論文名もしくは著書名を教えてよ
序にその学者がどの大学に所属してるのかも
この時代に古墳をまだ作っていたら、日本の名誉にかかわる後世の恥。
877 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:15:34.27 ID:rFdUESjj0
この人、そろそろウザいですな。
タレントの看板にすぐ騙されるただのバカなボンボンだし。
878 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:32:42.32 ID:xwEQAaWN0
>>856 それと天皇号が成立したのは推古朝だから
それ以前の日本に天皇は存在しいない
推古以前は大王と呼ばれていた
これは稲荷山古墳や江田船山古墳から出土した剣の銘文で確定してる
879 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:44:30.29 ID:MblgpoLGO
なんでもかんでも今風に変えれば良しなんて
実に昭和一桁生まれらしい発想だよな
880 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:55:30.33 ID:ygzlIcJ5O
埋葬方法くらい、ご希望を叶えて差し上げればいいじゃん。
ひたすらご自分を抑えてこられたんだからさ。
山本太郎みたいな馬鹿にも
相手を慮った対応をされてたんだし。
881 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 11:57:03.98 ID:kQV5Kr+E0
生意気な出っ歯め
この際一気に皇室御用達の火葬場を造ればいい
自前の火葬場建設でもめている某自治体
>>873 旧皇族復帰派て全員て言っていほど、伝統、伝統と喚くけど古代においては、
皇族は五世までだったという伝統には、必死になって目を背けるよね
885 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 15:01:03.15 ID:eWsKx5/ui
>>884 古代五世王でチャチャ入れる人って、邦家親王四世孫特例や戦前の宮家の継承について
絶対触れたがろうとしないよね。
慶応大学の講師ってバカでもなれるの?
>火葬を導入したら、専用火葬場の建設や儀式の煩雑化により、より経費がかかる。
なに?陛下が専用火葬場じゃなきゃ嫌だっていったの?
>>885 伝統という割には、古い伝統よりも自分らの趣味の新しい伝統しか見ないよね
それに、基本的に一度降下した元皇族は、二度と皇族には復帰できないよね
それは
伝統が死ぬほど好きな旧皇室典範にも、臣籍降下した者は二度と皇族には復帰できないと書かれているんだよね
伝統が死ぬほど好きなのに、なんで旧皇室典範の事は全力で目を背けるのかな?
888 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 15:37:48.41 ID:xwEQAaWN0
「皇族ノ臣籍ニ入リタル者ハ皇族ニ復スルコトヲ得ス」(皇室典範増補第6条)
旧皇族復帰派って自分達にとって都合の悪いところはスルーなんだねw
889 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 15:42:59.64 ID:xwEQAaWN0
現皇室典範
第十五条
皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する場合を除いては、
皇族となることがない
竹田くんは現在皇族じゃないから皇族復帰は出来ないね
890 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 16:31:57.60 ID:/+iZqCOn0
225 名前:名無しさま :2013/11/22(金) 16:25:49.47 ID:sEbzE/2Y
>>198 >あいつ、あんなファッションなんだ?
華原の影響と思う
昨日のニコ生で着てたのもそのショップのだし
アンドファミリーにどう言い訳するのかなw
ムック本とも齟齬が生じるんだが
ツイ画像で着てる服も行ったショップで一式揃えたんだろう、上から下まで
どんだけ染まりやすい男なんだwってか、情けねえ
メンヘラ華原とは共依存で間違い無しだわ
>>878 日本書記を編纂した天武天皇からじゃないの?
892 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 17:05:08.20 ID:diGlMV4L0
>>885 >邦家親王四世孫特例
これに触れること困るのは旧皇族男系男子に皇籍取得させたいと熱望してる人達じゃないの?
戦前から宮家が継続したとしても竹田恒泰と同じ代数、更にその後の代に生まれたものは適用外とされるんだから
893 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 17:12:26.95 ID:xwEQAaWN0
>>891 天皇号に関しては昔は推古朝説優勢で今は天武・持統朝説が優勢だけど
東大の大津透、京大の吉川真司がそれぞれ天寿国繍帳銘文
野中寺弥勒菩薩像銘文から天皇号推古朝説を提唱して
推古朝説が盛り返して来てる状況です
894 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 17:16:39.56 ID:SA2I7W990
895 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 17:27:53.84 ID:lLse1ec+0
男系にこだわるとこんな奴まで天皇候補になっちまうんだよ
ありえないだろ
こんなのが天皇になったら国民は皇室に背を向けるぞ
そもそも火葬の期間の方が長かったわけで
葬式もぶっちゃけ平安時代からずっと仏式だし
仏壇にてを合わせてた
伊勢神宮だって廃仏毀釈前は神仏混淆が進んでいたけど
それをなかったことにしてたり
>>893 私が習ったのは30年前です。ごめんなさい。
空母「遼寧」の母港だ
伝統が大事ならもうあれだ、神代に戻せ。
宮内庁職員一同殉死。竹田君も一緒に埋めてもらえ。
>>893 天皇という称号かどうかは別にして、
中国の皇帝と対等の称号を称し始めたのが推古朝ってことだろうな
>>892 皇族復帰があるにしても、伏見宮家の直系子孫だけだろうな
この人の活躍のおかげで、皇族の神秘性がなくなって、皇族も所詮は厨なんだと思えるようになった。
とりあえず竹田君は朋ちゃんにやんごとない精子を吸い尽くされて
口も回らないくらいの白痴になってみてはどうか。
伏見宮系も3家ぐらい皇族に残るべきだった
戦犯はダメ
907 :
名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 23:06:30.04 ID:/+iZqCOn0
>>904 もうなってんじゃん
竹田君にはガッカリだよ
>>895 歴史を紐解けば
こんなのレベルの天皇はいくらでもいたようだが
そういうのもひっくるめて続いてきたというのが
皇室と日本の歴史の重みなんじゃね?
この人以外に旧皇族の男系子孫はたくさんいるだろう
この人が天皇になることはさすがにないだろう。
910 :
国士焼肉ぷらす@博多の華 ◆JUU/.JUU/. :2013/11/23(土) 00:37:30.66 ID:O4bf2Xpy0
ない。
911 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 00:43:22.61 ID:fzyOWh5b0
今は円墳なんだね
たまには前方後円墳とか色々やって欲しいな
面白くない
912 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 01:29:39.74 ID:q+UKNFOz0
トモちゃんは土葬
913 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 01:48:37.01 ID:BvPiYG5/O
陛下の意思を尊重しなさいよ
914 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 01:58:02.52 ID:59K0TjAP0
どんなお墓でも国民の参列が絶えることはない
そのぐらい素晴らしい天皇皇后両陛下
いつまでも長生きして欲しいわ
普通ならこう言う
「見積もり出せ。」
相見積もりも取る。
916 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 13:08:24.15 ID:KDXsegw5i
226 名前:名無しさま :2013/11/23(土) 06:03:16.99 ID:jXlnIRDP
竹田が男としてダメなのは分かり切ってた
華原を「お姫様」扱いしてる時点で既にね
こいつらの関係は結局「相互依存」でしかない
中途半端なオママゴト
227 名前:名無しさま :2013/11/23(土) 06:05:47.34 ID:jXlnIRDP
だから、自立してる女は苦手なはずだよ、竹田は
917 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 13:46:42.36 ID:5ENKslR70
103 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/11/23(土) 13:20:59.36 ID:46c5MmnJ0
華原みたいに依存体質で自分が無いような女は丁度良かったってことね
納得
竹田君、育ちも良くて学歴もイイから周りにそんな馬鹿女居なかっただろうから余計にね
918 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 13:50:00.51 ID:O1951l53I
チョンに盗まれないか心配だ
919 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:27:48.69 ID:iNQ1sVbg0
町田市は土葬禁止地域ではないが、八王子市は土葬禁止じゃないかな?
920 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:32:38.24 ID:9p8LiWdQ0
>>919 八王子市墓地等の経営の許可等に関する条例
第17条
墓地の経営者は、当該墓地において、焼骨のほかは埋蔵又は埋葬をさせてはならない。
ただし、市長が、公衆衛生その他公共の福祉の見地から支障がないと認めて許可したときは、この限りでない。
921 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:25:00.36 ID:lHBOy+t50
922 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:29:25.41 ID:wocgoQXE0
古墳はいまあるのを利用すれば負担は減るだろ。
箸墓古墳に横穴掘るとか。。。
天皇が一言いえば400年ぶりの火葬がOKなら、
600年ぶりの傍系継承もOKだろ。
924 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:43:26.29 ID:ELRixNw90
竹田のアホはTV番組なんかに出て公然と陛下の決断に異議を唱えてるのか、それも怪しげな皇室のルートだけを根拠に
この馬鹿は天皇家が仏教徒って事も知らないんだろうな。菩提寺も。
231 名前:名無しさま :2013/11/23(土) 13:55:51.94 ID:jXlnIRDP
>>220 >でなきゃ、互いにメディアにペラペラ喋らんわ
>現在進行形で振られてますなんて、台本無しでどこの男が言うんだよ
>年明けたら「付き合います」と言えるから
>竹田も安心して堂々と恥を晒せる
ほんこれ
103 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/11/23(土) 13:20:59.36 ID:46c5MmnJ0
華原みたいに依存体質で自分が無いような女は丁度良かったってことね
納得
竹田君、育ちも良くて学歴もイイから周りにそんな馬鹿女居なかっただろうから余計にね
106 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/11/23(土) 16:24:33.25 ID:z6OeLikCi
いつまでも王子様()を待ってるメンヘラBBAと
お姫様を守る騎士()の僕ちゃん像に酔ってる家柄頼みの馬鹿坊ちゃんのカップル
白痴同士で超お似合いw
928 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:05:13.60 ID:KDXsegw5i
107 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/11/23(土) 16:27:50.03 ID:z6OeLikCi
しかも、自称お姫様()の正体が場末の売春婦みたいなのにも気付かないってどうなのよw
110 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/11/23(土) 20:56:47.64 ID:46c5MmnJ0
>>109 >ラサールやマンションの最上階をやり部屋として囲ってた人々は今頃
明治天皇の玄孫にお古を押し付けてやったぜ!てなものでしょうね
間接的に竹田君は旧皇族や皇室・皇族の権威を台無しにしてるのに気付かないのかしら
929 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:10:06.46 ID:fKWj4Xk50
ほらな
こういう奴なんだよコイツは
今上天皇の意向に何様のつもりでイチャモンつけてんだよ自称なんちゃって皇族野郎がよ
コイツの言動からは一々皇族になりたい天皇になりたいってのが見え見えで本当に反吐が出るわ
930 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:22:46.56 ID:/4pl5HHvP
天皇は国事行為以外での発言は憲法違反だと分かってんのかな?
宮内庁も天皇がああ言ったこう言ったなど、軽々しく発表すべきではない。
皇族専用の火葬場はいらんけど桐ヶ谷辺りに皇族専用炉でも設けて
後に続く皇族方はそこで火葬にすればええやん。
932 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:29:13.10 ID:mk/Cw+Z3O
好きな女性は中谷美紀ちゃん、観月ありさ、高円宮承子女王さま ( ・ω・)y-~
933 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:16:52.47 ID:FaQNwBiz0
竹田恒泰は、故恒徳王殿下の孫。生まれた時には既に皇族の身分ではないが、王の孫には変わりがない。
我々が旧皇族と申し上げて何が悪いんだか。
そんなに小和田家を持ち上げたいのなら、小和田家の族称を俺が今授けてやる。
名付けて「チッソ族」
どうだ?気に入ってくれるかな?
936 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 04:20:38.18 ID:Hecz55F20
旧皇族の血筋を売りにして政治問題にも言及する竹田が芸能人に近付いたのはさすがに脇が甘すぎ
それもヤク疑惑、男関係最悪という素行の悪い華原とか…
もっと頭良いかと思っていただけにガッカリ
竹田も所詮は下半身の奴隷か
>専用火葬場の建設や儀式の煩雑化により、より経費がかかる。
従来の葬儀ならいくらかかるか資料出してから言え。
皇室の商用利用はやめような
939 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 04:33:37.46 ID:DvHo7SV6O
あまりに下品なんだよなぁコイツ
皇室語るのやめて欲しい
941 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 04:57:15.74 ID:Hecz55F20
華原を選ぶくらいだから
どういうもの・ことが品が良いか、はわからない人なんだろうね
942 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:07:51.03 ID:1AEKgyvU0
>>938 >>940 自分達のことだから考えるのは当たり前では?
墓ぐらい自分自身で決めさせろ、ということ。
竹田は皇族として皇室の未来を心配してるんだよ。
皇室に戻った後、自分自身にも関ってくることだから。
竹田恒泰は皇族じゃないし皇族だったこともないし皇族になることもない。
よしんば皇族になることがあったとしても、それこそ自分の墓ぐらい自分自身で決めれば良い。
944 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:22:51.72 ID:KhgrDnuN0
>>942 竹田が画策してた故・ェ仁殿下の所の女王方との結婚が竹田を嫌っていた女王本人の拒絶によって
全く進展することもなく頓挫した以上、皇室入りの野望はとっくの昔に潰えたけどね
945 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 11:26:46.61 ID:6qaJD8iL0
>>942 客観的に見て今現在家族関係じゃねーのに
自分の身内のこと面すんなって思う
皇室で商売するこいつが正式に皇族にもどる提案があるというなら
積極的に反対したい
>>942-945 竹田恒泰氏は、皇族に戻る気はないと何回も明言しているのに、
何故か「竹田恒泰皇族復帰説」が独り歩きしている不思議。
故寛仁親王がどう考えているか知らないが、
竹田氏は寛仁親王家の女王等には興味がなく、
もともとは、某研究会の20代の女性が好きだったんだよ。結構可愛かったよ。
947 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 14:46:38.09 ID:Hecz55F20
サクヤレイとかいうアヒル口がうざい役者かぶれか?
仏教系の大学生出たのに竹田に気に入られたくて神主資格取ったような、自分の軸がない女だけど
仏教系の大学を受験したからといって、仏教信者の高校生とは限らないだろ。
実態は知らん。
949 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 14:55:19.82 ID:Hecz55F20
そもそも神主というものが資格とりゃ誰でもいいなんて簿記と大差ないものに成り下がってる現状もおかしいわ
血筋が大事なのに
この人、言ってることが理解できないことが
しばしばあるんだよね。
火葬場は一般の公営を活用すればいいだけで。
何で特別の火葬場を新設する話が当然に出るのか。
>>949 現実問題として神職の子弟は「バカ」が多く、國學院や皇学館の神道学科(神道文化学科)の偏差値を下げる元凶と言われている。
神職の子弟でない学生のほうが優秀な神職として育つことが多い。
ただし、実際に就職活動の段階になると、原則神職の子弟(しかも男子のみ)が優先的に採用されるから、
神職の資格がもらえても、神職の子弟でない人が神社に就職できる確率は低い。
>>950 特設の火葬場を設けると言いだしたのは宮内庁であって、竹田氏ではない。
嘘の家江戸城www
実権はここの田中に有り
いくら精子のこ3000人いるとしても
出会えるわけなく
954 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 16:19:10.17 ID:9VfkSRHHi
>>946-947 竹田って本当に女の趣味が悪いんだね
世間じゃそういうのは「悪食」って言うんだよw
最近、こいつ調子乗りすぎ。
少しは大人しくしてろw
売名行為
そのうちボロが出る
957 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 16:58:22.02 ID:KhgrDnuN0
>>946 ェ仁殿下と親しいふりしながらご本人やご家族にとって不名誉な話をべらべらと口外する神経が理解できないんだよ
大体関心もない女性のことについて軽々しくTVなんかで話すなよ、父宮の思いつきとは言え、一時的にでも結婚相手と見なされる事になった女王方が不憫すぎるわ
958 :
名無しさん@13周年 :2013/11/24(日) 17:31:13.47 ID:rcKKGp1n0
豊穣の神だから、基本的には土葬が正しいんだよ。
土葬で大地の糧となるという思想
959 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:09:24.12 ID:t8mb+yT2O
卑しい血筋のお前らは黙ってろwww
961 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:27:33.54 ID:9VfkSRHHi
>>946 >竹田氏は寛仁親王家の女王等には興味がなく、
>もともとは、某研究会の20代の女性が好きだったんだよ。結構可愛かったよ。
彬子女王とその妹女王の話をベラベラ喋ってたのは他ならぬ竹田でしょ?
気がないなら竹田はなんでそんな妄言吐いてたわけ?
サッサとその人と結婚すれば良かったのに何をダラダラしてたの?
無名時代の竹田研究会に来るくらいならその人も完全に竹田目当てだし
962 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:28:20.71 ID:6znkMaOk0
ど〜そうこのまま
963 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:45:07.83 ID:AP1/p0Mp0
964 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:54:23.08 ID:XVxUKHIV0
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,―ミr';;;;;;;;;;;;;`丶
彡ノ;;;;;;ヾミミ三`彡ミミ
/;;;ノノノヾミ;三三彡三ミ
|;;;彡"≡ ヽミ三三彡三〉
ヽ;|┏=┓_┏=┓|;;从
.∧┗━┛ ┗━┛レ'Y 皇室入りの為に今日まで童貞を守り抜いて参りました
.ヽ└┐ `V´ ┌┘ノ タプンタプンに溜め込んで黄ばんだ僕の男系遺伝子
`|ーェエェエェ一 |´ 一滴残らず佳子様にご注入差し上げたい
.| ヽェエェエイ |
\_.`=´_/
965 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 19:15:47.02 ID:J2d2e4BL0
仮想火葬場
天皇は火葬で僧侶は即身仏になり神に近い存在になりたがる
神に近い存在の天皇は欲を捨て祈り、僧侶は自ら神の存在に成りたくて煩悩を捨てきれず天皇から授かりし紫の袈裟を欲する
967 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 20:25:47.99 ID:X3JwZTuw0
華原朋美ちゃん 妊娠したの?
日本国憲法 法学概論 米法 講座担当
968 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 21:25:41.99 ID:KhgrDnuN0
ツイッター見ても以前の根拠もなしに偏見だけで書いた内容から大して更新もしていないんだな、
昭和天皇の代で葬送の方法が決着したって何を根拠に言ってるんだ?
経費、儀式の煩雑化って竹田は具体的な内容について知ってるのか、何も提示せずに決め付けてるだけだし
しかも天皇の葬送についてまで政治課題にしろと皇室解体願望の左翼顔負けの暴論まで吐く始末、
何でこんなのがホシュの信仰の対象となるのかねえ
969 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 21:34:19.40 ID:eIVCiiGe0
なんかこいつが皇族の事を言うと反論してはいけないような風潮を自身で作ってきたのだが、まぁ、こいつ自身が胡散臭いのがバレてきたな
親父の謝金踏み倒し離婚、電通との関係、学者でないコイツ、旧宮家も落ちたもんだな、やはりwww
970 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 22:58:59.35 ID:Hecz55F20
竹田は自分以外の人間には華原を支えられないとか勘違いしてるんだろうけど
華原にとっちゃ男なら誰でもいいという中の一人だからな
構ってちゃんで自殺未遂騒ぎを起こせるほどのボダは強いよ
殺したって死なない
竹田恒泰氏が陛下の葬儀方法の変更に「異論」
じゃね?
一応、天皇の血筋ではあるけど、現在は皇室メンバーでも何でもないのに
今の皇室に口出しするとか、下品すぎる
973 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:06:23.85 ID:6BaJp1GYP
兎に角、宮内庁は天皇の発言など軽々しくアナウンスするな。
憲法違反だぞ。
そしたら、憲法2条(皇室典範は国会の議決による)の規定はもっとお下品だわな。
皇太子を欺いて皇室のお宝を盗み取る外戚は、下品を飛び越えて犯罪者w
そして、宮内庁は、いつも陛下の大御心をねつ造して、国民の意見を封じ込める汚いやり口。
975 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:38:45.06 ID:OJ7Mfk5i0
宮内庁長官といえども自分勝手な施策を行うために天皇を利用すれば憲法違反。
責任を天皇に押し付けている点で憲法3条か4条1項に違反する。
>>974は>>972への意見な。
977 :
名無しさん@13周年:
宮内庁が腐敗しているのは確実だから信用には足らんが
竹田も胡散臭くなってきた
華原朋美なんぞという下衆な芸能人に言い寄るなら今後は
「旧皇族の家の出身」という看板は下ろしてもらおう
明治天皇に申し訳が立たんと思わんのか