【政治】原発推進、自民が発信強める…「原発即ゼロ」小泉氏発言をけん制、石破幹事長「最終処分場、国主導で決めるべき」

1 ：諸星カーくんφ ★：2013/11/17(日) 00:58:04.03 ID:???0

ソース（日本経済新聞）　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601D_W3A111C1PE8000/

　自民党執行部が原子力発電所の再稼働や使用済み核燃料の最終処分場の選定を巡って発信を強めている。安倍晋三首相に
「原発ゼロ」を決断するよう促した小泉純一郎元首相を意識したものだ。政府が年内に策定予定の「エネルギー基本計画」に関して、
党内の一部には原発依存度を下げるよう求める声もある。執行部は政府と足並みをそろえて原発の必要性を訴える構えだ。

図表＝「エネルギー基本計画」策定の流れ
http://www.nikkei.com/content/pic/20131117/96958A9C93819481E3E4E2E3968DE3E4E3E3E0E2E3E18297EAE2E2E2-DSXBZO6271379016112013I00001-PB1-3.jpg

　自民党の石破茂幹事長は16日のテレビ東京番組で、使用済み核燃料の最終処分場の選定について「『建設したい所は手を
挙げて』というのではなく、最終処分場にふさわしい地域はここだと示すことが国の責任だ」と強調。処分地を公募する現在の方式
を見直し、国の責任で進めるべきだとの考えを示した。国が最終処分場のメドが立たないことを理由に原発「即ゼロ」を訴える
小泉氏をけん制した形だ。

　使用済み核燃料から出る高レベル放射性廃棄物の処分は、一時的に原発が稼働していない現在でも必要な技術。政府は2014年夏
にも北海道で処分技術を検証する実験を始める方針だ。石破氏は16日、都内で記者団に「原発をゼロにしても最終処分はやらなければ
ならない」と指摘した。

　石破氏は原発再稼働について「今ある原発の安全を確保したうえで再稼働する」と強調。原発の新増設に関しては「再稼働がよくて
新設がダメだというのは理論的には成り立たない」と訴えた。「安全が確保された最新鋭の原発を全面否定しない」と語った。

　自民党は７月の参院選公約で「エネルギー政策をゼロベースで見直す」とする一方、原発については原子力規制委員会が安全と
判断すれば再稼働する方針を示した。小泉氏が「原発ゼロ」を繰り返し訴えることで、今後の党内議論に影響を与えかねないため、
党幹部は火消しに回っている。

（>>2以降に続く）

2 ：諸星カーくんφ ★：2013/11/17(日) 00:58:20.91 ID:???0

（>>1の続き）

　今後の焦点となるのは政府が年内に策定する「エネルギー基本計画」を巡る意見調整だ。高市早苗政調会長は、福井県選出の
山本拓衆院議員が会長を務める「資源・エネルギー戦略調査会」に最終処分場のあり方を議論するよう指示。同調査会は政府の
エネルギー基本計画を審査する権限を持ち、調査会が了承しない限り、基本計画は閣議決定できない仕組みだ。

　執行部は小泉氏の発言について「最終処分場は夢のまた夢で到底できないと言っているが、誤解がある」（細田博之幹事長代行）
などと反論する。一方、10月24日の調査会会合では「核燃料サイクルができないのに『できる』とウソで塗り固めるのは健全でない」
（河野太郎衆院議員）との声も上がった。推進派と慎重派との間で意見集約が難航する可能性がある。

　石破氏は16日の番組内で、小泉氏の「『原発ゼロ』と歯切れのいい発言に国民が賛同している状況は無視できない」としながらも
「党の方針が変わることはない」と改めて強調した。東京電力福島第１原発事故を受け再稼働に慎重な声も残る中、党幹部は難しい
かじ取りを迫られる。

（終わり）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:59:46.22 ID:PfA3yFfK0

日本「だけ」脱原発で儲かるあの国

原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
ttp://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg
わざわざ韓国から日本に来て、日本の原発反対の訴訟を起こす韓国人。
http://mainichi.jp/area/saga/news/20120119ddlk41040446000c.html
【大阪】「ガレキ焼やすな！」　がれき受け入れ反対で韓国籍の男ら４人を逮捕　市民説明会を妨害★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352995612/

【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」～“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

【電力/商社】丸紅、日本国内で計画する太陽光発電用に韓国・ハンファからモジュール購入へ--総額426億円 [08/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343978631/
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介　なお日本企業への支援なし　円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/

【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/

民主党の原発ゼロは反ビジネス　企業や最先端技術が海外流出する　国民負担や代替エネルギーが不明　日米関係にも打撃と経済３団体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347633961/

【衆院選】「代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」…産経抄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355823632/

【政治】渡辺教授「韓国を喜ばせる日本の“脱原発”」「先の大戦の原因もエネルギーだった」「問われる新総理の国家観と歴史観」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355912047/

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:00:25.29 ID:belHxM+R0

【東電】震災前から…福島第１原発１号機、燃料棒７０体損傷　取り出す技術は確立しておらず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384604756/

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:00:52.34 ID:EBRrJRDl0

民主党。
はい論破

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:00:56.40 ID:4v7ynXKc0

　　　　从从从
　　　／::::::::::::::::＼
　　／:::::脱原発::::::＼
　　/::::／￣￣￣￣＼::ヽ
　 /:::/　　　　　　ヽ::ヽ
　 |::::| 　　　　　　　 |:::|
　 |::/　≡≡　　 ≡≡ ヽ:|　　　お前ら、なんとか言うたれ
　∧　/●ヽ　><　/●ヽ ∧
　|｜　￣　 |　|　￣　｜|
　ヽヽ　　　　 |　| 　　　/ノ
　　 | 　　　 ^ー^　　　|
　　　＼　／二＼　／
　　　＼＿＿＿_／

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:01:19.44 ID:A79T1Fpr0

最終処分もなにも取り出せなかったらどうにもならないじゃないか

福島第１原発１号機　燃料震災前破損７０体　全体の４分の１
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t63022.htm

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:01:41.72 ID:U8pT+WHw0

＞最終処分場、国主導で決めるべき

そう言い続けて何十年も決まって来なかったのが
自民党の率いた日本の歴史なんだが…

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:01:48.32 ID:cVsmSEtf0

フヒヒ
自民はいずれ２つに割れる
だいたい安倍政権後を担える人材が居ない

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:02:08.10 ID:PfA3yFfK0

【話題】韓国が原発２基建設着工・・・李明博大統領「原発は選択ではなく必須（のエネルギー供給手段）だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336146082/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1336146082/

【政治】 "原子力技術者の頭脳流出で最先端技術が隣国に" 日本が脱原発なら中韓が狂喜乱舞…産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354762263/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1354762263/

【経済】貿易赤字２兆９１５８億円、半期ベース過去最大　原発停止でＬＮＧや原油の輸入急増が要因 2012/07/25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343182611/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1343182611/

【経済】2012年の貿易赤字、過去最大の6.9兆円　月別では６カ月連続の貿易赤字[13/01/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358987785/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1358987785/

【読売新聞】巨額貿易赤字６・９兆円　極めて深刻な事態…「製造業の競争力強化で輸出拡大」「安全性を確認できた原発の再稼働急げ」 2013/01/27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359279047/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1359279047/

【経済】貿易赤字、１兆２４０億円に　７月では過去最大★2 2013/08/20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376942967/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1376942967/

【地球温暖化対策】「原子力発電の利用のみが唯一の道だ」　著名科学者が連名で訴え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384236402/

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:03:12.65 ID:k5Vl23U40

血液型占いは非常に怪しい

●日本人類学会「A型は大陸から渡ってきた弥生人に多い」
A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg
これは、現代の日本人を形成する集団が、少なくとも２つあり、もともといた縄文系集団よりも
大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています。
http://www.jinrui.ib.k.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi/kyokasho?page=%B9%E2%B9%BB%C0%B8%CA%AA%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%BF%CD%CE%E0%B3%D8%C3%CE%BC%B1#p11

●A型遺伝子の分布は頭長幅指数から見る弥生人の分布と完全に一致する
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/images/2012/07/14/kohama1968.jpg
●縄文人の子孫が過半数を超えるアイヌ民族では未だにB型がA型よりも多い
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/9450.gif
●縄文人の子孫が多い東北でもB型が多い
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7308.gif
●弥生人の染色体グループは朝鮮人や中国人と同グループである
http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/4/e/4ef25fae.jpg

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:03:45.86 ID:xECMO07B0

×国主導で決めるべき
◯国主導で地方に押し付けるべき

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:04:33.23 ID:UZB7Yjbb0

即ゼロにすれば処分場はいらないと言わんばかりの主張はなんなんだ？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:04:35.87 ID:G4o/XfXm0

最終処分場は東電本社、地下にするなら問題解決。
老廃物は自分で処理すべき。
それなら、再稼働認める。

15 ：王　猛烈：2013/11/17(日) 01:05:21.94 ID:yBmbuAm40

国主導ってのは、単なる交付金漬け政策だろ、原発政策の常套手段。
で、加えて嘘八百の安全神話

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:05:50.24 ID:t0yaLRnR0

>>9
安倍の後任は石破じゃないのかな
まあ、石破には役不足だけどｗ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:06:06.16 ID:0gWdxvBV0

輸出原発の放射性廃棄物を日本が引き取る契約になってるっていうのは事実なのか？

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:08:14.63 ID:QQx1K1Mw0

【エネルギー安保】六ヶ所村の今とこれから、再処理施設概要[桜H24/11/27]
http://www.nicovideo.jp/watch/1354003513?ref=search_key_video

再処理施設の何処が危険なのか。左翼の印象操作はいい加減にしろ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:08:59.62 ID:fdvzO5To0

ＬＮＧや原油ゼロにして原発増やした方が日本のためになるでしょ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:09:06.31 ID:VTQKW/430

当たり前。
脱原発は韓国を利するだけ。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:09:57.83 ID:G4o/XfXm0

>>13
誰もそんな主張してねーんじゃね？
最終処分場ができても、半減期がくる何万年も管理しなきゃなんない、
放射性廃棄物出すような原発は止めるべきとは、言ってると思うけど。。
　議論のすり替え乙

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:09:59.65 ID:4bBVGVeR0

>>13
処分場を極力小さく抑えておいた方が楽だから。
地震大国日本なのに、処理方法が地層処分しかない時点で
これ以上ゴミ増やすのは問題外。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:10:16.19 ID:0QphmA9r0

.
★　東電株、保有国会議員ランキング　ベスト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20120809134753.jpg

　　東電株、保有国会議員ランキング　６～１０位
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H20120809200434.jpg

　　東電株、保有国会議員ランキング　１１～２０位
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G20120809200514.jpg

　　東電以外の電力株を保有する国会議員全リスト
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_F20120809200515.jpg
.

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:15:33.91 ID:F0nzGEg00

あのう、お言葉ですが
小泉氏の〝原発即ゼロ〟の理由は
〝核のゴミの処理方法が決まらない〟ですよね。
しかし、現に日本には数千本の使用済み核があるではないですか！！
だから、今日本に必要なことは
〝核のゴミの処理方法を決めること（開発すること.etc）〟ではないでせうか？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:17:17.17 ID:i/TAGikb0

石破さん最近、東電の前に出過ぎ。
専属のエージェントじゃないんだから。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:20:12.07 ID:4bBVGVeR0

>>24
処理方法も決まってないのにリスクを増やし続けるのは愚策。
原発ゼロにしたうえで、原子力関係の人材を総動員して、処理方法を研究し実用化する。
その技術を世界に売り込めばコスト云々も解決。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:20:41.10 ID:sk6EGQTD0

この板の反原発派はチョン

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:22:01.40 ID:xgbk57S90

どうしても動かしたい、建設したいので、最終処分場とセットで我が地元に誘致します。
誘致活動の先頭に立ち陣頭指揮を行います。
ここまでいうならちょっとは考えてやるよ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:22:45.96 ID:j1BoEYwk0

新規建設なんてとんでもないぞ石破よ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:24:46.34 ID:wV6X1Kzk0

そこそこ悪い状況を想定した脱原発のシュミレーションを実行しなくてはならない。
たとえば東京で一日2時間だけしか電気が使えなくて、それを3か月続けるとどうなるか？とかね。
脱原発を言うのであれば当然だろう。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:24:55.32 ID:s7PPKW8r0

この板の原発推進派は統一教会かネトサポ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:27:39.10 ID:pjuF4eAb0

どうせ、チョンやチャン共の国が原発ぞろぞろ作って、放射能漏れ起こして
偏西風に乗って日本に流れてくる時代が来るんだぜ。

諦めろ

33 ：王　猛烈：2013/11/17(日) 01:28:01.25 ID:yBmbuAm40

>>1
お前の地元にまず話を持っていけよｗ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:28:14.80 ID:ndrNJvcq0

核のゴミもんだいだが、核融合炉が出来れば自動的に解消してしまうよ。
もう少し時間はかかるけど、実用化はみえてきたよね。
そのほかにも、加速器駆動型未臨海炉を作れば解消してしまう。
これは今すぐにでも開発かのうだが、どうせなら発電して出力を取り出せた方が良いとの判断で、
より効率的な機材の開発を進めている段階。

今、保管しているのは、現状では一番安い方法という理由だけ。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:29:46.30 ID:SsLVIIAl0

石破は原子力の技術的な話は理解できるかな？
　多分無理だろう。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:30:14.91 ID:AS/f3ztc0

金くれるなら、俺の家の隣に最終処分場を
作ってもいいよ

・・・俺のように、そう思ってるヤツがいっぱい
居るだろうに、最終処分場を作ることが出来ない
ほうが不思議だ。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:30:40.23 ID:GV+t0Pt10

>>26
化石燃料のバッファを再生可能エネルギーに期待する方がリスクどデカイよ。
節電すれば何とかなるとか、いくらなんでも計算ができなすぎる

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:31:38.27 ID:S0NA3Dkb0

.

国民無視www

原発利権優先ww

原発ゼロ時の対策も国主導で決めると言えばいいだけだなw

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:32:28.43 ID:MJGAQTyo0

>>1
>最終処分場にふさわしい地域はここだと示すことが国の責任だ

行政の体質的にも地形的にも
高濃度廃棄物を何万年も厳重に管理してあとのことは未来人頼みに
するような事を日本は出来ない。

それらの事実をごまかして隠して隠蔽して
補助金漬けで地域を納得させる事が「国の責任」とはマフィアもびっくり

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:32:34.87 ID:WY37kSnC0

自民党にはがんばってほしい
早く全原発の再稼働をきめてくれ

次の大地震が来るまでにお願いします

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:33:00.09 ID:sk6EGQTD0

>>32
かつてチュンの核実験で思いっきり流れてきてたけどな

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:34:18.01 ID:2WTqGXMW0

>>35
ゲルは政策ヲタを気取ってるけど、農水にしても国防にしてもちょっとズレてるよな。
典型的な私大文系の政治ヲタタイプ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:35:12.18 ID:G4o/XfXm0

>>24
処理方法は１つしかねーよ。
放射性物質の半減期を待つしかない。
つまり、プルトニウムなら２万４千年
放射能が半分になるのを待つしかない。

なんか、普通のゴミと勘違いして科学の力で
コスモクリーナが出来そうな錯覚している、アホがいるけど、
放射性物資の放射線の力は、弱い力によるもの。
つまり、半減期を加速させる、もしくは放射線を無くす技術って
いうのは、ほとんど重力を無効化する技術と言っているに等しい。

ま、高温高圧力でさらに放射性物資を核分裂させて他の物資に
してしまうことは可能だけど（＝プルサーマル計画）
それでも、放射性廃棄物は残る。
　太陽の核の高温・高圧化なら、他の物質に変わるかかもしれんが・・

つまり、最終処理は地下深く埋めてしまうしか方法はない。
でも、いつ地下水に侵食されて、漏れだすか分からん。
なんせ、２万年の間に何あるか分からんからな。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:36:10.19 ID:MJGAQTyo0

>>40
>自民党にはがんばってほしい
>早く全原発の再稼働をきめてくれ
>次の大地震が来るまでにお願いします

せめて今度同じような事故が起きた時の責任の所在を
キッチリさせるような制度を作ってから再稼働を主張しろって思うわ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:36:34.55 ID:XcYhWrEJ0

>>1
東電の犬が言ってもなぁ・・・・

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:36:39.88 ID:uVne4uZq0

『世界で一番生き地獄の街・福島市に住む小学生たちの絶望』

えらい人へ (小学４年生　女子)
http://pbs.twimg.com/media/BTpS4ahCcAASjaZ.jpg:large

わたしは、ふつうの子供を産めますか？ (小学５年生　女子)
何さいまで生きられますか？
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？
ひなんくいきにしてほしいです。福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか？
毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。
外でも遊べません。
まども、あけられません。
ふつうの子供を産みたいです。

http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2013052303.jpg

http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2013052212.jpg

福島県に住んでいる友達を早く福島県外に逃がしてください (小学生　女子)
http://pbs.twimg.com/media/BRhreimCYAAz4kC.jpg:large

ぼくの家は福島市です (小学生　男子)
だから放しゃ能があり、外でも自由に遊べません
http://pbs.twimg.com/media/BRdLkgrCQAA9UyX.jpg:large

「福島の子どもたちからの手紙・わたしたちを助けてください」より

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:37:27.51 ID:0O73Dmfo0

プロレス乙
馬鹿らしい

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:38:33.01 ID:vIRrSD6O0

石破って何一つ成功に導いた印象がないな
ピントがズレタ発言で足を引っ張ったり手のひら返しで後ろから撃ったりと無能な働き者のイメージが強い

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:39:33.98 ID:/bpW9cC/0

安倍と石破の選挙区に最終処分場作れや。
どうせど田舎なんだし、誘致してもこいつらなら選挙落ちることないだろ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:40:29.88 ID:AS/f3ztc0

>>43
技術革新ってのは、今のそんな常識を覆すから
技術革新なワケで・・・それを何度も繰り返してきた
のが人類なんじゃね？今回だけ永遠に出来ない理由はないな。

そもそも、小泉さんは、その技術革新が自然エネルギー
に関していつか起こるだろうから、今すぐに原発ゼロに
してもエネルギー不足問題は大丈夫、って感じのことを
言ってるのだろ？

核のゴミの処分方法がいつか確立するのを期待するのと
結局、何も変わらない考え方じゃん。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:43:57.28 ID:Iuw7xuMZ0

>>24
数千本じゃなく数十万本だぞＷ

もんじゅが絶好調で処理できても何百年だＷ

ただもんじゅに装荷するにはＭＯＸに再処理しなくちゃならない

それで出るゴミ、1000年後には使用済み核燃料の8分の1になっていただけ
数秒で即死する放射線量が数分耐えられるぐらまで安全になるw
ガラス固化体と劣化ウランが、使用済み核燃料の倍ほどの量でるらしいw

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:44:26.34 ID:MJGAQTyo0

>>50
>そもそも、小泉さんは、その技術革新が自然エネルギー
>に関していつか起こるだろうから、今すぐに原発ゼロに
>してもエネルギー不足問題は大丈夫

曲解し過ぎ。
小泉の趣旨は、現在稼働してる原発はゼロであり再稼働できても数基が
限度。その程度の事なら、それを全部再生エネルギーの研究費に打ち込んだ
方が遥かに有益で夢がある。という事。

あと再生可能エネルギーの研究と、タイムマシンやコスモクリーナーの発明とを
同レベルで意図的に混同するのも曲解。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:45:13.61 ID:dOGs3VFc0

小泉の、
＞10年以上かかっても決まらない以上、福島第一原発事故の後に見つけることは不可能

に対して、

＞最終処分場、国主導で決めるべき

では、反論になってないだろ(´･ω･`)

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:48:21.94 ID:MUJeVsrl0

2万年も経ったら、日本列島の形自体変わってるわｗ
日本に安定した処分場の適地なんてある訳ない

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:48:23.30 ID:MJGAQTyo0

>>53
同意。
「国の責任」とは危険を誤魔化して補助金漬けで言う事を聞かすような
愚行を防ぐことにこそあるんじゃないかねぇ。
せめて何か事故があった時に誰がどう責任取るのか制度をキチッと作ってから
主張しろ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:49:42.58 ID:YjzKFCgD0

>>37
化石燃料が枯渇しても
地震大国で海に囲まれ、人口密度が高い日本に適した持続的な発電方法を行えばいいんじゃないの？
地熱、バイオマス、水力、波力etc...
どう足りないのか言ってみてよ。
国土を汚染し、日本産食品の国際競争力を奪った原発に比べて火力発電がハイリスクってｗｗｗｗ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:51:03.69 ID:qtj7wQkU0

俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接でいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった
「ところで原発なんかはどう思います？」
「反対ですけど」
「プハハハハー！慶應がどんな大学か知ってて受けたの？ギャハハー！」
だってさ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:51:11.30 ID:ndrNJvcq0

>>54
２万年まつ必要などない。

核融合炉実用化すれば、自動的に解決してしまう問題。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:51:34.63 ID:0gWdxvBV0

まあ、推進派はまず福島元通りにしてから何か言えよ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:52:08.91 ID:DWQZ0ok00

国じゃなくて、自分もしくは党でカネ出せよ。そこまで主張するならさ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:52:23.65 ID:MJGAQTyo0

>東電の株を持っている議員ランキング、1位は石破さん　
>（豆知識：娘は東電社員）

ググったらこんなん出てきたけどマジですか？

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:52:41.10 ID:usUuHIDkP

そもそも、日本みたいな島国で原発やる事自体が失策、10万年も安全に保管できる
場所ってないでしょ。10万年も変わらない岩盤って日本は無いらしいからなー。
既にあるゴミをどうするか、えらいこっちゃだな。

とっと水道が水漏れしてたら水漏れ止めるでしょって話ですな

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:53:58.23 ID:xgbk57S90

じゃあ、鳥取県か山口県に決定しようよ。
さっさと。
議論の時間ももったいないでしょ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:54:09.64 ID:ndrNJvcq0

>>56
化石燃料には温暖化というリスクがあるんだよ。
台風３０号みたいなのが毎年発生するかも知れない。
さらに温暖化がすすめば、高等生物がすめなく細菌レベルの生物しかいない惑星になってしまうかも知れない。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:54:17.39 ID:0gWdxvBV0

>>61
そうだよ。石破はドップリだから信用できない。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:55:46.63 ID:vIRrSD6O0

最終処分場なんてこのご時勢では原発新設する以上に難しい事だろうな

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:56:24.70 ID:ndrNJvcq0

>>62
加速器駆動型未臨海炉でググってみてくれ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:56:31.92 ID:xgbk57S90

>>64
原発の温排水が、温暖化につながっている説はどう思ってるの？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:56:54.06 ID:MJGAQTyo0

>>62
>とっと水道が水漏れしてたら水漏れ止めるでしょって話ですな

石破「もう漏れちまったもんは一緒だから止めてどーする？」
て事ですか。なるほど面白い比喩だ。

原発で出た損失→国が払う
原発で出た利益→東電が貰う

この構図が変わらない限り石破みたいな政治家は
日本にいくらでも湧いてくるな。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:57:16.94 ID:GV+t0Pt10

>>56
日本のどこが食料輸出国なのか…。
再生可能エネルギーは所詮大エントロピーエネルギーで
蓄積がとても難しい。
工業国の座を降りろと言ってるに等しい。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:57:52.07 ID:4sOJMOhRi

>>56
そもそも>>37は化石燃料が太陽光発電並にコストパフォーマンスが悪い事を知らないようですね。

1kw当たり、原発8.9円、ガス10.7円、石炭9.7円、水力10.6円
石油36円、太陽光33.4円

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:58:14.44 ID:AS/f3ztc0

>>66
秘密裏に作ってしまえば？
どこに作ったかは、国家機密で
国民にすら知らせない。

秘密なんたら法も出来ることだし。

健康被害なんて起こらないから、
誰も気づかないのじゃね？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:58:50.10 ID:0gWdxvBV0

>>58
高速増殖炉でも似たようなこと言ってませんでしたか？
実用化できなかったらどうするの？
また「想定してませんでした」ですかｗｗｗ

>>66
六ヶ所村も直下に活断層あるしな。
行き場のないゴミが各原発に溜まっていく一方。
もう詰んでる。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:59:26.28 ID:9p2E3xCE0

>>34
核融合の先が見えてきたって？？？どこに，，
ますます遠くなってるのに，，誰かから騙されてませんか？
だいたい核融合の方が金かかるっしょ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:59:32.70 ID:p6CmqQlr0

自民党調子乗っちゃってるね

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:59:49.56 ID:YjzKFCgD0

>>64
温暖化ｗｗｗ
放射性廃棄物の方が人間には有害なんですが。
鉄筋コンクリの家に住めば台風なんて問題ないし。
そもそも温暖化と二酸化炭素の関連も疑わしい。
↓エコノミストの記事
http://www.economist.com/news/science-and-technology/21574461-climate-may-be-heating-up-less-response-greenhouse-gas-emissions

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:00:12.74 ID:o42Ws2KT0

>>68
温暖化の国際会議でそんな説が出てきたのか？
んなこと口走ってみろｗ　失笑の上つまみ出されるわｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:00:24.25 ID:G5kpVN4N0

原発問題に関しては国がグダグタな責任しか負えないのは明白なのにバカか

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:00:25.90 ID:4sOJMOhRi

>>64
現在地球は寒冷化してますが？
日本の三大台風は一つは1975年、残り二つは戦前ですが？
co2で台風がでかくなるなら近年に集中してないとおかしいんじゃ？

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:01:40.79 ID:ve2EJg6j0

>最終処分場、国主導で決めるべき
　
進むにせよ止まるにせよ必要になるんだからさっさと決めろ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:02:29.82 ID:MJGAQTyo0

>>70
>工業国の座を降りろと言ってるに等しい。

×工業国の座を降りろと言ってるに等しい。
○産めよ増やせよの新興国型の座を降りる

先進国は目先の上っ面の経済数値では測れない。
真のイノベーションはそんな所から生まれない。
真の幸福はそんな事で実現しない。資本階級が得をするだけの痩せた国。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:02:36.60 ID:xgbk57S90

>>77
答えになってないですよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:02:50.77 ID:vIRrSD6O0

>>72
それバレたらそれこそ日本の原子力政策の息の根を止めることになりそうだ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:03:04.67 ID:0gWdxvBV0

高濃度放射性廃棄物は漏れたら近づいただけで即死するレベルだぞ。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:03:49.85 ID:3CFRe2Qa0

>>1
なにが国主導だよ
拒否もできないんだろ
日本を汚染し続ける欠陥エネルギー早くやめろよ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:03:50.54 ID:4sOJMOhRi

>>67
実現してから言おうね。
実現してない技術でいいならレーザー核融合でも宇宙太陽光発電でもなんでもありになっちゃうでしょw

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:05:22.09 ID:LN9jYozs0

原発を受け入れる市町村民はクソ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:07:06.42 ID:nUbOcRFI0

頻繁に地震が起こる国に安全な処分場なんてある訳は無いと思うが？
北の幌延で強制的に決めて、後は野となれ山となれの様な気がする・・・。

自民でウハウハなのかな・・・。

なんかこの先を考えたら、日本て、既に終わっている気が・・・。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:07:43.55 ID:p6CmqQlr0

野田の工場爆発は放射性物質を含んだ廃油を遠心分離したら
放射性物質が局所的に集まってちょっと臨界して
何らかのガスが発生して爆発したのかもしれないって
2chで読んだ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:08:02.62 ID:mFuKOlaD0

>最終処分場にふさわしい地域はここだと示すことが国の責任だ

示して受け入れる所があると思ってんの？
幌延あたりを想定してるんだろうけど、住民の反対で無理だって
最終処分場は出来ないって事をまず認めろ
そこがスタートラインだ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:09:21.59 ID:YjzKFCgD0

>>70
日本産の果物とか売れてたんだよ。
1つの産業潰しといてよくもまあ。

蓄電は当然、揚水なんかと組み合わせるに決まってるだろ。

工業国って言っても、そもそも人件費や設備代が高いから、
日本が生き残るには技術・特許と第三次産業が重要なんだよ。
原発があってもなくても勝手に転換していくわ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:10:12.77 ID:xgbk57S90

TPPで北海道を農業地として空っぽにすれば、幌延でもいいかもね。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:10:42.10 ID:AS/f3ztc0

>>88
自国にエネルギー（の素）がない国な日本、
エネルギー確保のために生死を掛けるような
なんらかのリスクを背負う覚悟は必要なんじゃね？

エネルギーが確保できないなら出来ないで、
そうなれば餓死することになるワケだしさ。

放射能で死なないなら死んでもいい・・・ってワケでもないだろ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:11:07.69 ID:0mhVjyUV0

出来るわけ無いモノを「出来る」「国が責任を持って…」とか言ってるから
無責任って言われるんだよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:11:20.77 ID:9dV8oMrRO

石波は糞人間のクズ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:12:06.25 ID:Lyu5QiGUP

バカだな～
こういう事を言えば一斉に反発されるに決まっているのにw
大体国が勝手に決めれば三里塚闘争みたいになるに決まってる

だから前から言ってるだろう
核のゴミは宇宙に捨てるしかないのだ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:12:32.85 ID:3CFRe2Qa0

>>75

★　自民が海外に売り込んだ原発の放射性廃棄物は日本が全部引き受けることになっている
https://www.youtube.com/watch?v=2IjsiZnQ8Jg

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:13:02.68 ID:xgbk57S90

>>93
ウラン出ませんけど？

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:15:08.16 ID:YjzKFCgD0

>>93
地熱や水力みたいに国内にエネルギーはあるよ。
ウランのように限りのあるエネルギーではなく半永久的なものが。
それでも原発に固執するのは政治的な意図があるから。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:16:27.28 ID:S2m6KWAu0

幌延が無理だったら、日本国内ではもう最終処分場は出来ません

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:17:33.53 ID:4sOJMOhRi

>>93
ウランなんて一番最初に無くなる資源なんだからそんなオワコンなんかより太陽光や火力の技術開発にソースを割いた方がいいな

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:18:07.28 ID:MJGAQTyo0

>>88
>自民でウハウハなのかな・・・。
>なんかこの先を考えたら、日本て、既に終わっている気が・・・。

そんな政党が選挙でボロ勝ちする国。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:19:29.60 ID:FNKxmUrJ0

　

プロレスはもう飽きた

原発推進をぼやかすために小泉が出てきただけ

もう自民は完全に賞味期限切れなんだよ
　

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:20:36.37 ID:MJGAQTyo0

>>72
>秘密裏に作ってしまえば？
>どこに作ったかは、国家機密で
>国民にすら知らせない。
>秘密なんたら法も出来ることだし。

処分場がテロの対象になりかねないという大義名分で
本当に秘密裏に作りそう。
バラした人間は懲役10年

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:23:15.02 ID:xgbk57S90

>>104
秘密にしたところで巨大な移動用トレーラーでバレバレ。
それこそ福島県沿岸の人の出入りが制限されるところじゃない。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:24:07.02 ID:QzkWodqz0

最終処分場は福島でいいじゃないか
どうせあそこには人が住めないんだから

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:25:52.44 ID:JPlsxaVa0

もう一回事故が起きたらどうするつもりなんだろ。
推進はは全員死ななければだれも納得しないんじゃないかな。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:26:10.96 ID:vIRrSD6O0

>>105
徐行だから物凄く目立つしな
前後の護衛も凄いだろう

てか何より秘密裏に保管施設作るとかそれこそIAEAや米国が黙っちゃ居ない

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:27:04.78 ID:J+ZOajKD0

イシバの家の庭掘って埋めろよ！

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:27:25.78 ID:bI3TG2eT0

核廃棄物の保管は、１００年単位のレベルで充分。
何万年も放置しなければならないと考える方がアホ。
科学技術の発展が止まってしまうとかありえないしな。

近い将来に核融合炉や、宇宙へ効率良く安全に捨てる技術は必ず出来る。
世界中で核廃棄物の問題が出るだろうから、国際強力で軌道エレベータの
開発を行うべき。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:28:49.83 ID:Iuw7xuMZ0

>>93
原発新規に作るつもりだった金を今のレベルでも
太陽光と燃料電池につぎ込んでもいい線いくぜw

原発見てみろよw
たかが震度５～６の柏崎・東北で東電原発の8割がた二度と稼働できない
毒のごみになってるんだぜＷ？

もっとも処理不能の使用済み核燃料破損の新事実が発覚しようとしてるから
もう民意が許さんだろうな。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:30:39.91 ID:xgbk57S90

>>110
できなかった時のことを、しっかり想定しないと、福島の二の舞だよ。
全くもって科学的じゃないね。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:31:02.01 ID:MJGAQTyo0

>>110
そーゆー根拠のない未来人頼み神頼みよりは
再生可能エネルギーの方がはるかに現実味と根拠と夢があると思うけど

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:31:05.42 ID:GrCvbrfeO

>>107
原発の儲けは電力会社や原発利権のもの
事故ったら後始末は税金で
幹部、責任者は逮捕もされないのだから
原発事故はまた起きるであろう

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:33:06.03 ID:H3R0feXY0

だから青森県の中間貯蔵施設が最終処分場になるに決まってるじゃん

福島県の取り出した燃料棒も福島県に置いておくしか方法はないんだぞ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:34:12.46 ID:MJGAQTyo0

>>114
>原発の儲けは電力会社や原発利権のもの
>事故ったら後始末は税金で
>幹部、責任者は逮捕もされないのだから

リスクを取ったほうが遥かに得をするというおかしな状況。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:35:26.26 ID:U05HD7M80

原発ヘイターはウェブ左翼

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:37:45.90 ID:sCDFYcoK0

大地震国日本にアメリカの原子力技術を借用しただけの原子力マフィアは、
放射性廃棄物処分の技術すら確立していないのに、最終処分地の決定も糞もあるかよ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:39:09.21 ID:xgbk57S90

>>117
むしろバリバリの保守で右翼ですが。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:41:10.89 ID:AS/f3ztc0

>>107
世紀の大事故なのに思ってたほど
たいした被害じゃなかったから、
同じくらいの規模の事故なら、
あと2、3回くらい大丈夫じゃね？

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:41:55.72 ID:bI3TG2eT0

>>113
核融合にしても、軌道エレベーターにしても研究は進められてますが？
夢物語ではないよ

未来頼みって、今有る化石燃料資源を使い尽くす方が未来の人間には迷惑だろ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:44:14.66 ID:Iuw7xuMZ0

>>110
オレもちょっと前まで軌道エレベータには期待してたw

けどよく考えてみろ、地上と重力空間にある間はキャスクに入れて
移動させなきゃならん。
1本500㎏の燃料棒に最低でも数十トンのキャスクを
上げられるのか？
上げられても何往復でいくらかかる？
そして上げてからさらにその外側に打ち出さなきゃならん・・・

現実的じゃないような気がしてくるだろw

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:44:50.56 ID:+ZXzn51V0

　　　　从从从
　　　／::::::::::::::::＼
　　／:::::脱原発::::::＼
　　/::::／￣￣￣￣＼::ヽ
　 /:::/　　　　　　ヽ::ヽ
　 |::::| 　　　　　　　 |:::|
　 |::/　≡≡　　 ≡≡ ヽ:|　　　東京は危険です。陛下、一刻も早く京都へお逃げになってください
　∧　/●ヽ　><　/●ヽ ∧
　|｜　￣　 |　|　￣　｜|
　ヽヽ　　　　 |　| 　　　/ノ
　　 | 　　　 ^ー^　　　|
　　　＼　／二＼　／
　　　＼＿＿＿_／

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:45:10.60 ID:YjzKFCgD0

>>121
未来の人間が原子力を安全に利用できるようになったなら
そのときにウランを使えばいいじゃないか。
なぜ今ウランから使うの？

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:46:09.37 ID:GKhiElF30

必要な物は中性子ミラーであって軌道エレベータじゃないんだな

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:47:41.88 ID:Lyu5QiGUP

>>120
その2、3回がお前の近くで起きる事を祈るよ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:48:05.18 ID:Z0ZAZWp50

>>77
多少実のあることを言ったらどうだね

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:48:13.57 ID:t3pEEAb20

損切りできない日本人
ある日突然強制ロスカットが来て終了

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:49:02.15 ID:xgbk57S90

>>120
4号機プールの奇跡がなきゃ、とっくに日本終わってるんだぜ？
あの事故って。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:50:16.92 ID:6sF8s3gZ0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:50:54.05 ID:AS/f3ztc0

>>124
取り返しがつかないほどの失敗を繰り返さないと
科学なんて進歩しないのじゃね？西洋医学なんて
そうだったろ？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:51:22.56 ID:4nNftdKQ0

>>1
ですからぁ
その最終処分する場所って日本で出来ると思ってるの？（笑）
10万年もの間どーやって保存するの？？？？？？？？？？
そしてその日本で保存する方法も全く電気代に今現在含まれて居ないよねぇ？？？？？
それで再稼動するとか正気じゃないよｗｗｗｗｗｗｗ

今稼動したい奴らは「自分の利益になるから」というだけ。
他人の命やその後の人々が迷惑するなんて微塵も考えていない。

原発稼動しないなんて無責任とか言っているが、日本という土地で保存技術も確立されていないのに何いってんだよってなｗｗｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:52:01.59 ID:Z0ZAZWp50

日本どころか地球のどこでも無理でしょ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:54:04.84 ID:Iuw7xuMZ0

>>131
開き直るのはいいが取り返しがつくって何だw？

フクシマ行って取り返しつくようにしてきてくれるのか？

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:54:27.77 ID:KZmQScaV0

使用済み燃料なんて地下に埋めたら終わりだよ
永久に地上保管しかない

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:54:45.91 ID:YjzKFCgD0

>>131
取り返しのつかない事故を何度起こせば気が済むの。
その進歩するときが今だろ。
福一に学んで
原子力研究は小規模研究炉だけで進めるようにするべきだよ。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:55:15.69 ID:AS/f3ztc0

>>132
稼動しなくてもたいしてリスク低減にならないからだよ。
稼動しなくたって、大きな自然災害で核爆発のリスクはたいして
軽減されないし、最終処分やなんやらを考えなくちゃいけないのは同じだしな。

なら、稼動させてその恩恵を受けながらリスクを抱えたほうが得だろ？
稼動させないでリスクだけ受けるなんて、バカげてるのじゃね？

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:57:00.21 ID:YjzKFCgD0

>>137
廃炉しろよ…
なんで放置前提なんだよ…

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:58:11.63 ID:Ad1LOojx0

最終処分地は今原発があるところで十分。地下埋設は必要ない。
廃炉すれば処分場はできる。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:58:26.62 ID:Iuw7xuMZ0

>>137
うるさいボケ！！
何度も論破されてるノウガキたれるナカス！

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:58:53.98 ID:CIxjnviE0

別に推進しなくていいから止めてるのをとっとと稼動させろ
福島以外は止めておく理由がない

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 02:59:39.13 ID:xgbk57S90

>>137
稼働してもいいけどすぐに燃料の行き先がなくなって止まるよ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:00:38.09 ID:Ad1LOojx0

処分場が先ではない。廃炉が先。

石破はあほ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:00:53.06 ID:/YCEsR7o0

保管も年々増加するわ管理は大変だわで結局やめとくべきだったになるわな

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:02:41.72 ID:xgbk57S90

>>141
重要免震棟、ベントフィルタもなしに？
あと、半径30km圏の避難計画も微妙。
全電源喪失に対する対応法も不明確。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:03:33.65 ID:Z0ZAZWp50

自民はうんこ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:05:41.49 ID:J0zeVWzy0

あのオイルショックで石油が入らず、火力発電依存が国としてあまりにも危険だと
分かったからの原発推進。
原発ゼロは他国に生殺与奪の権を渡すようなもの。独立国としてはあり得ない。
仮にロシアからのパイプライン敷設しても状況が変わり元栓をロシアに閉じられ
たら終わりw
シェールガス掘っても関東あたりでは地盤沈下が懸念される。
それこそシナが盗掘してる白樺ガス田なんかが重要で、日中中間線をこちら側に
追いやる尖閣の失陥は絶対に避けるべき。

結局、脱原発を主張するなら伊豆諸島の中の無人島にレクテナ基地を作り、衛星
軌道上に太陽光発電の静止衛星を揚げてマイクロ波で電力を地上に送るぐらい
する自己完結型プランを推進すべき。
今の脱原発の議論には国の安全保障の観点が欠けてる。ABCD包囲網→敗戦の愚
を再来するなかれ。

核廃棄物は日本の上空の静止軌道上に打ち上げ。それを繰り返し、一定量がたまっ
たら一つにして推進機を取付けて太陽に向けて発進させる。これで廃棄物問題は
根本から解決。
もっとも、軌道上における発電静止衛星と廃棄物保管の保全の為に自衛隊の国軍化
と宇宙軍の創設が必要。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:05:56.72 ID:Ad1LOojx0

原発跡地の広い土地こそ格好の処分場だ。
もとより地下埋設は必要なく柔軟に移動できる地上保管がふさわしい。
脱原発廃炉派は処分場をもう用意しているのだ。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:06:32.32 ID:KZmQScaV0

地震で壊れる原子炉を再稼動とか正気の沙汰じゃない
自殺したいなら一人でしてくれ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:06:58.96 ID:uS1kgnEe0

国会の地下に作ればいいだろ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:08:06.51 ID:Ad1LOojx0

原発維持推進のための処分場は必要ない。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:08:18.58 ID:xgbk57S90

>>147
あんた食料自給率って知ってる？

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:10:16.57 ID:Ad1LOojx0

原発維持推進のための処分場なんて見つかるはずがない。

石破はあほ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:11:22.06 ID:+6M0JJyV0

東京湾に埋めろ！
金で地方の頬を敲くような事はするな！

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:14:42.40 ID:iaf7i6rlI

百歩譲って十年やるから、それまでに十万年保管できる技術と保管場所の決定をしろ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:17:48.53 ID:VWBbmyFC0

福一周りしかないだろう　なぜ石破は言えないんだ　それを決めずに再稼働の議論するなよ　何年ほったらかすんだ、自民はよ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:20:56.03 ID:GYpeblhB0

石破死なねーかなあ
東電の犬だろこいつ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:21:27.75 ID:SXAw0LNi0

ξ´･ω･｀ξ　原発の新設は「瀬戸大橋の今後の維持費用等」、
「北海道と同様に経済状況が悪い」といった問題点を抱える
四国でやってくれりゃイイわ。

瀬戸内海沿岸に東芝の最新型原発を建設し、
瀬戸内海の両端には万一の事故の際でも外海に汚染水が
流出しないように遮水壁を設置する、名付けて瀬戸内原発構想。
アメは………
「連絡橋全ての国有化。メンテナンス費等は国庫で」
「四国全域の都市ガス化、上下水道の整備、過疎地の隅々まで
道路の舗装と整備、これら全てを国庫で」
「原発設置による漁師等への生活保証については不要。
四国全域の生活保護級地区分を１級地１とし全額国庫で」
「高知県における国土強靭化計画の見直し。防波堤設置の取り止め。
代わりに軍民供用の巨大港湾施設を設置する」

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:30:39.86 ID:Ad1LOojx0

作業員を被爆させなければ維持できないような極悪な施設が必要とか、
あまりにも感覚が麻痺してる。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:36:56.67 ID:HKdLGGzf0

そもそもさ東京のですら地下鉄や超巨大な地下排水路作れるのに
原発にドームすら作ってない保管にしてもトンネルで作れるのに
汚染拡大するほど金が儲かり無くならない利権を作ろうとしてる

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:38:57.04 ID:Ad1LOojx0

原発から早く卒業しようと考えるのが政治家の進む方向だろう？

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:40:14.66 ID:Ql4LikFp0

何幼稚なこと言ってるんだよ石破
海外や未来の技術にまかせろよ
北海道や岐阜でもまあいいけどさ左翼団体が反対するなら法律変えちゃうくらいすべきだぞ
秘密保護法もそうだけどやらなきゃいけないことなら強行すべきそのために衆参過半数とったんだろ？

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:40:22.65 ID:8kjZuY530

使用済み燃料など自民党本部で保管しとけ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:40:26.55 ID:4PpdzIvo0

幌延深地層研究センター
http://www.jaea.go.jp/04/horonobe/

>研究を進めるにあたり、研究実施区域に研究期間中はもとより研究終了後にも放射性廃棄物を持込むこと、使用することはありません。

ウソつけ、大本命なくせにｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:41:36.03 ID:Ad1LOojx0

ちょっと補強すれば震災の危機が無くなるとかありえない話だ。
そうしたら一刻も早く原発からは手を引こうと考えるのが正しい政治家だ。

福島からいったい何を学んだんだ？石破のアホめ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:47:19.21 ID:acMbsNts0

トルコやベトナムに売りつける日の丸原発の最終核廃棄物の処分場は、日本なんだよな
それを担保に原発を輸出しようとしている

これ、何気に狂気じみた話だよ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:55:30.28 ID:1KGnDxvA0

>>1
バッカじゃねーの？
原発廃止して敷地内でやれよ
どこも受け入れ反対して進まないだけだろ
既に原発gdgdに見かねてどんどん発電所建設してるんだ
脱原発が進んでるようなもんだろ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:57:36.66 ID:LmjUPSUt0

>>167
いいんじゃないの？
何反対してるんだ。訳が分からんバカが多いな。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 03:58:43.24 ID:Ad1LOojx0

このまま稼動させないで放置しとけば、
エネルギー政策は政治が口を出さないでもどんどん先へ進んでいく。
日本はそういう国だ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:01:59.70 ID:5hoZE4rl0

＞　最終処分場にふさわしい地域はここだと示すことが国の責任だ

おいおい民主主義はどこに行ったんだ？
独裁政治そのものじゃないかよ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:02:19.77 ID:EEraRTDm0

火力発電の追加燃料費は年間に３兆円
1万円札で積み上げると３０、０００メートル。　
エベレストの３．５倍の高さ！
毎年毎年その高さの万札を海外へ放出。
日本の脱原発はナンセンス
　　　　　　　
　

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:06:42.62 ID:8kjZuY530

>>171
事故の後始末に一年で5兆円も浪費してる原発に言われたくねえｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:08:05.62 ID:otfJEeFd0

現在の政治状況を見れば原発再稼働はすでに決まってるようなもんだろ
原発再稼働をうったえている安部内閣は高支持率
脱原発をうったえてる野党は低支持率

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:09:30.01 ID:HKdLGGzf0

別に電力会社でなくとも原料の調達や発電は出来るしな

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:09:39.89 ID:1KGnDxvA0

>>168
はあ？
最終処分場受け入れる自治体ねえだろ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:13:43.75 ID:pTKfQUgkO

非正規雇用を推進して少子高齢化を招いた国賊小泉を除籍にすればいいのに

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:15:06.33 ID:AS/f3ztc0

>>172
別に今原発ゼロにしてもその金が
必要なくなるワケでもないのじゃね？

使える原発を動かせば、火力燃料費の
増加額は抑えられる。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:17:17.79 ID:acMbsNts0

まず郵政民営化から反省しようニッポン

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:19:17.22 ID:KZmQScaV0

>>171
間抜けな電力会社が燃料を普通よりべらぼうに高く買ってくるから

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:21:20.17 ID:xBxMl1ao0

>>177
その代わりに事故リスクが生じる
次の事故が起きたらこの国は破綻する、そんなリスクを負ってまで年間数千億を浮かせるのか？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:23:58.40 ID:AS/f3ztc0

>>180
止めてたって事故リスクは、たいして変わらないよ。
止めてればリスクがなくなると思ってるのが楽観的すぎる。
どうせ危険なら、せめて発電して使ったほうがマシだろ・・・と。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:24:31.62 ID:OQjLq+TF0

核種変換の技術開発に金出せお。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:25:58.45 ID:otfJEeFd0

>>180
今回の事故で、国が破たんするって思えるほどの被害がでたのか？
実際、何兆円ぐらい？ 100兆円ぐらい？

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:26:22.26 ID:KZmQScaV0

>>177
原発にもったいない根性出してはだめ
事故ったら終わるんだから

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:27:36.88 ID:AS/f3ztc0

>>184
世紀の大事故でも、思ったほど
被害が出ないことが実証されたじゃん。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:27:46.01 ID:cA5lSGI/O

石橋ゲル、死んでくれ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:27:47.11 ID:1KGnDxvA0

>>177
問題増殖してコスト青天井状態に歯止めがかかるだろ

暫定旧型火力が問題なだけで原発廃止決定すれば石油火力もGTCCに置き換え廃止出来るわけで

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:28:41.21 ID:OQjLq+TF0

>>183
ＣＯ2の排出権に掛かる金の話とかどうなってんだろう・・・

事故前ですら中国に３兆円いくって話だったが。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:28:42.65 ID:yLO/FEoeO

.

>>1諸←←←

■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/

.

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:29:08.46 ID:zFdFsX1NO

＞最終処分場、国主導で決めるべき

決まらないに8000兆Zドル

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:29:30.03 ID:Ad1LOojx0

>>181
リスク計算てなんだね？起きる起きないかで単純に決めるものなのか？
違うだろｗ

規模の大きさ、すぐ対処できるかどうかでリスクの大きさが違ってくる。

あたまのわるいごまかしはやめろ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:30:27.44 ID:qeG6kr3R0

原発は世界中にあるけど
最終処分場は世界の何処にもないんだよ
もう原発システムは破綻してるんだ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:31:13.88 ID:EEraRTDm0

原発は計画も入れると韓国に５０基、中国に２００基。
国境なんて何の意味のない日本という括りで原発
止めたって脱原発厨の不安は解消されないぜ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:31:41.87 ID:Ad1LOojx0

>>181
初動の違いでその後のリスクは何倍にも広がったりする。
起きる起きないかで単純な計算しか出来ないなら黙っていなさいｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:32:19.83 ID:+7HOTNlnO

最終処分場なんか東京に作ればいいじゃん
埋め立て地がいっぱいあるだろ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:33:32.37 ID:OQjLq+TF0

>>193
そのくせ韓国にはやめろと言わないばかりか
休戦中の国であれだけ問題起きてるのに絶賛する政商朝鮮禿がいるんだよなぁ・・・

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:34:06.76 ID:AS/f3ztc0

>>194
止めてたら安全だと本気で思ってるのか？

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:35:09.06 ID:SLKzfycJ0

原発が出来てから数十年
世界中で最終処分場をつくろうと努力してきたけど
未だに世界の何処にも最終処分場は存在していない
これが原発システムの現実なんだよ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:36:19.19 ID:Ad1LOojx0

>>197
稼動してるより何倍も安全だよ。
原発の危険性は停止したり始動したりする時にある。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:42:44.04 ID:Ad1LOojx0

>>181
そんな事を何度も書き込んで、、、、
誰か一人でも説得したことがあるかね？
いや、一人でもうまく騙せたことがあるかね？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:42:49.84 ID:EEraRTDm0

ところがどっこい放射性廃棄物の余熱を利用という手がある。
一つの資源として見方が変わってきているのが世界の趨勢

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:47:42.02 ID:sk6EGQTD0

チョンがんばってるなー

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:48:31.01 ID:fnOmT45bO

イデオロギー馬鹿を除いた一般人の考えの最大公約数は現原発のフル稼働しかし新規建設は禁止
すなわち40年後に脱原発するからそれまでにクリーンエネルギー考えといてねって事だろ
なぜこれが主流にならないの？

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:49:04.24 ID:xQAYB4Hc0

電事連はCMでいまだに地層処分しますってやってるけどな
いいのかね、子供も視る時間帯にこんな嘘ながして

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:51:17.19 ID:J00wcl5G0

>>201
ソースを下さい

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:51:25.36 ID:9zvXCnK10

原発賛成派の家を最終処分場にすればいいがな^^v

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:52:25.01 ID:nM4/hBz+0

聞くところによると福島の壊れた原子炉付近でも
調べて生きて帰って報告するくらいは出来るそうじゃないか
貴重な情報持ち帰れば原発再稼動の道のりはぐっと早く楽になるぞ
推進したいならまず命張って福島終息させたらどうだね

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:55:44.93 ID:EEraRTDm0

微量な放射能なんてどうでもいいから
ＰＭ１．０前後のタバコの煙を何とかしろ！
鼻腔、口腔を簡単にスリ抜け肺に入れば
二度と排出されなず、体内に蓄積される一方の
アスベストやタバコの煙害のほうが何万倍も
健康に害を及ぼす。　
逼近の課題として原発なんてどうでもいいから
タバコを販売禁止にしろ！ヘビースモーカーの山本君

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:56:47.99 ID:/N/OGlze0

ワンナウト制のゲームでワンナウトになりゲームオーバーになった、しかし
まだそれを否定してゲーム続行しようとしている、そんな図式だろ。
原発事故はあってはならない、絶対に無い、だから稼働をする、
それが自民の論理だった。しかし彼らはその賭けに負け、
起った原発事故により、広大な国土が使用不能になり汚染された。
もうゲームオーバーなんだから、原発はエネルギーとしてオワコンなんだよ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 04:57:01.88 ID:J9sLh47S0

＞＞最終処分場、国主導で決めるべき

とりあえず自分の選挙区の鳥取にお願いしろ
安全だから補助金0円って言葉も付け加えて

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:00:27.59 ID:90LDBHj30

ｃ

http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31204994.html …
韓国に「日本の原発産業を奪え」とけしかける民主党政権の卑劣な陰謀　
原発大国を狙う韓国が原発政策で揺れる日本の原発技術者スカウトに猛進する

「原発の現場が危ない」東京電力の幹部は打ち明ける。
大手マスコミが煽る「原発反対」の騒ぎのためではない。韓国が野田政権に
よる「原発ゼロ」政策によって生じた原発関係の人材強奪を始めたのだ。
いま原発を管理する職場から、韓国が重要な技術者を次々と引き抜いている
のだ。　日本の原発産業を奪い取れ――。　
韓国による日本の原発技術者への猛烈なスカウト合戦が、現場を脅かしてい
る。菅直人前首相が暗躍して閣議決定寸前にまで持ち込んだ「原発ゼロ」
政策を狼煙に、アジア系の人材派遣会社が一斉に高給で原発技術者狩りを始
めたのだ。

ｆ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:02:40.12 ID:zc4Ow6Ke0

よく最終処分場は何万年も管理必要で　いつ地下水を汚染するかもしれない　とか言うけど

石油石炭の化石エネルギーは　数百年も持たないよｗｗｗｗ　あと化石燃料か原子力か　てそんな文明は1000年は持たないｗｗ
地球だけに人間住んでる　て前提も1000年は持たずに人類絶滅やろｗｗｗｗｗ

ということで　数万年管理必要　て理由で最終処分場反対してる人は信用できない
あと　原発即時停止派で今ある要処理物質だけ処分場作ろう　て人は適当な人

今ある分処理できるなら　これから増える分処理できないわけないやろｗｗｗｗ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:06:13.70 ID:zc4Ow6Ke0

あと　ガラスと金属容器に包んで　数値計測しながらコンクリート製の地下に埋めること反対してる人は

人形峠やオーストラリアなんかの地下に自然にウランやプルトニウム埋まってること
はどう思ってるの？？？　やっぱ自然界に放射性物質あることハンタイ　とか運動しないとおかしいよね？？？ｗｗｗｗｗ

なんで人工的に管理するのに反対で　自然に存在することにはハンタイしないの？？ｗｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:08:51.82 ID:acMbsNts0

何れにせよ、最終処分場の問題もあるから、脱原発に向かうしかないだろうし、火力発電に関しては、東京ガスが開発しているリサイクラーが将来的に主流になるんだろうから、それまでに核廃棄物の再利用か処分かハッキリと決めないとな

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:10:44.73 ID:EEraRTDm0

日本の原発技術者、核心技術の失われ
安全基準も不確かな中国や未検定補修部品使いたい放題の韓国で
２５０基も原発バンバン作られる方がよほど怖い。
日本は廃炉の為にも原子力工学の技術や
実体としても原発施設はちゃんと確保しておかなければ駄目だろ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:12:03.19 ID:+6M0JJyV0

石破の選挙区に最終処分場を持っていくべきだ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:13:08.08 ID:a8b/UhJM0

まぁ政権政党としては無責任に原発ゼロだなんてことはできないからな
火力発電の燃料代は日本に今現在でも重くのしかかっている
今の時点でで年間四兆円だ、その支払いのために日本は貿易赤字国に転落している
支払い貧乏になれば、それは我々の生活にも直結してくる、
化石燃料の値段はこの先上がる事はあっても下がることなどもう無い
十年前と今とでガソリン代がどうなったか考えればわかるだろ
クソ左翼ども、お前らの鳩山のバカがお花畑脳で25％削減なんて国際公約をぶち上げやがったおかげで日本は
温暖化ガス削減でも今、叩かれている、それならなおのこと原発は捨てられないだろ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:14:06.76 ID:YNjn24am0

>>212
日本で地層処分できる土地は有限。
さらに、住民の同意が得られる土地はほぼ皆無。
その限られた空間に今ある放射性廃棄物を埋められるかどうか。
そんな状況でさらに廃棄物を増やすの？

で、エネルギーに関して言えば地熱発電や水力発電、バイオマスなどもあるわけで、
人類がそうやすやすと絶滅するわけない。

地中に埋まってる分は不可避のリスクだろ。
なんでわざわざリスクを増やすの？自殺志願者？

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:14:29.14 ID:EEraRTDm0

まあ反原発厨の裏で主導している工作員がチョンだからな

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:14:34.89 ID:AmWYjYrR0

日本型の処分場は半地下の地上施設になるから
いずれ再利用するにしても寝かせておくだけにしても
監視は容易

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:14:45.90 ID:eA01HYBE0

とりあえづはやくさいかどうして　３０ねんぐらいでゼロにしてよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:16:17.29 ID:+6M0JJyV0

>>217
ゴミを人任せで生きてきた君の人生をかたるなよ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:16:29.11 ID:zc4Ow6Ke0

あと　原発即時停止派で今ある要処理物質だけ処分場作ろう　て人は適当な人

今ある分処理できるなら　これから増える分処理できないわけないやろｗｗｗｗ

それとも　原発ハンターーイ　て言ったら　最終処分場は免除されるの？？？ｗｗｗｗ
じゃあ　原発反対派の布団の下に処理場作れｗｗｗｗ　とか言ってみるｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:17:48.90 ID:yhng6iQy0

よし　東京の地下にしようぜ
500mほど穴掘ればいいじゃん

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:17:53.61 ID:EEraRTDm0

放射性廃棄物の再利用で永遠に穏やかな熱源を手にすることが出来る

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:18:15.03 ID:aBwejkq7O

海洋発電にシフトしろよ

四方の海に囲まれた日本の特権だろ
海洋エネルギーは

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:18:54.49 ID:90LDBHj30

ｖ

【日本の脱原発は韓国の大きな利益】
http://kome911.blogspot.jp/2012/08/httpwww.html … …

ｈ　

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:19:39.94 ID:oojSBLDs0

【東電】震災前から…福島第１原発１号機、燃料棒７０体損傷　全体の４分の１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384588702/

【政治】石破幹事長、原発新規建設あり得るとの考え示す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384592929/

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:21:06.04 ID:EEraRTDm0

いい流れになってきたな

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:24:35.58 ID:gMRp5IpV0

正直に「折角築いた生活利権を失うのは困る」と言えばいいのに。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:31:48.49 ID:EEraRTDm0

正直に韓国の国家戦略に則り日本の原発技術を根絶やしにしたいと言えばいいのに。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:32:57.66 ID:acMbsNts0

なんでもいいから、地熱か海洋か資源開発をどれか本格化しろよな

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:33:54.97 ID:JY50NCxbO

まあ見てろって
脱原発派の思ってる通りにはならないから

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:40:14.05 ID:URtGC7Xb0

むしろ小泉が正しかったからそれに追従してるだけじゃねーか

235 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/11/17(日) 05:44:52.70 ID:8dT/S1D20

当然、石破の選挙区である鳥取１区に最終処分場を作るってことだよね

鳥取県民は起こらなくていいの？県がなくなるよ

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:46:48.51 ID:HKdLGGzf0

そもそもさ推進してる奴は何の得があるんだよ？
金の為だけに情報操作して上手く行くと思うか？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:48:57.18 ID:acMbsNts0

もう、この手の議論に疲れてきたな
震災から2年数ヶ月、あっという間だったかな？
福一原発は、今だに漏れたの壊れていただのと…

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:49:08.32 ID:EEraRTDm0

終末論よろしく反原発厨って不安を煽りたてる教祖様に洗脳された信者だろ
デモ参加者の顔見てると普通じゃないし。
まあ教祖ズラしてる奴の裏には技術を総取りしようとしてるかの国が金ばら撒いてるんだろうけど。
一基５０００億円以上、世界で２００兆円以上のビジネスチャンスがあるからな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:49:34.36 ID:URtGC7Xb0

推進してる奴は頭がやられてしまっているんです
これを放射脳と言います

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:55:53.99 ID:Ad1LOojx0

>>238
不安を煽りたててるのはフクイチの現状と、それに関する政府のまずい対応だよ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:56:11.13 ID:acMbsNts0

個人の無力さが身に沁みるな
わかっているのに、理想とは違う未来を提示されて抗う暇すらないような

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 05:57:40.20 ID:m588y7vS0

代替エネルギー

【国際】シェールガスの対日輸出を承認…米国･エネルギー省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384626144/

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:02:20.23 ID:HKdLGGzf0

漏れも止めれず当たり前に世論の大多数は原発が危険だと再認識している
人口も減り続けるのに新型火力と自然エネに転化して行くのが通常の流れ
既に推進派は支配者層でも一部に限られている再稼動なんてもう無理だよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:04:02.48 ID:Qz32/RP20

決められないのが問題な訳だから今後原発推進するか廃止するかは決めた後じゃないと議論にすらならないわな。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:05:11.14 ID:9zvXCnK10

使用済の放射性廃棄物は人が近寄ったら死んじゃうくらいの
強烈な放射線を出し続けてんだぞw

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:10:17.05 ID:bJWgaGwr0

>>1

【社会】東京湾にセシウム高濃度地点　河口部で検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384422583/

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:10:35.27 ID:EEraRTDm0

原発容認派の俺でも福一の後処理はきちんとすべきだと思うよ
ただ原発事故は未曾有な大震災と予測安全基準の甘さから起きた結果。
事故を防げなかった責任はあるが、事故を過失により起こしたと
断言出来るかはよくわからん。（世の中一般では当たり前のごとく断罪されてるけど）

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:17:36.13 ID:acMbsNts0

今の赤ん坊に、それから次の世代に何を遺せてあげられるのだろう
どんな形でもいいから、希望になる種を撒いておいてあげたい

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:17:54.29 ID:EEraRTDm0

171 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/17(日) 04:02:19.77
火力発電の追加燃料費は年間に３兆円
1万円札を平積みすると３０、０００メートル。　
エベレストの３．５倍の高さ！
毎年毎年その高さの万札を海外へ放出。
日本の脱原発はナンセンス

脱原発デモ参加者がタバコ喫煙してるのも
どこかでその害悪に折り合いつけて生きてんだろ

　

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:19:08.25 ID:Ad1LOojx0

>>249
年間に３兆円刷ればいいよ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:21:05.76 ID:wgCim1E+0

>>244
最終処分場の選定と、それに伴って必要なら周辺地域住民を移住させる法制度とか
色々作らなければならない物が多いんだよな

現実的に段階を踏む必要がある訳だが
小泉はそれを全部スルーして理想論だけ挙げてるんで信用が置けない

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:22:39.91 ID:9zvXCnK10

隕石が直撃しない限り安全とか言ってたんだぞ
話が違いすぎるだろ、安全は嘘だったということだ
たった数十年でもう大事故だ、何しても危険だ
原発は大事故が起こってからでは取り返しがつかないんだよ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:22:50.68 ID:Od7DJ+lc0

>>251
原発作ってから50年の間何をやってきたんだ？
今まで何一つ進展させられなかった癖に小泉を批判するのか

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:23:25.17 ID:Ad1LOojx0

>>251
再稼動させるほうが急ぐはずだがｗ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:25:02.75 ID:8bFfWOhd0

国民の安全を憂いて行動する者は善であり、
利権の一員として政治に関わってる奴こそが当然に辞任すべきだ。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:25:25.97 ID:wgCim1E+0

>>250
マジレスしてよい？
それをやると円安がさらに加速するから、その分だけ燃料購入費が高くつくと思う
もしかしたら円安が国内製造業の回帰に繋がる可能性もあるけれど、
実際にそうなると、よりエネルギー需要が増えるから…

痛し痒しな話だわ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:25:36.13 ID:Ad1LOojx0

推進派って幼稚な理屈（屁）で騙そうとするんだな。癖になってるだろ？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:26:33.74 ID:3R1V9hztO

石破の娘ってまだ東電にいるの？

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:27:51.29 ID:URtGC7Xb0

推進派の馬鹿な所は実際のところ自分は何一つ利益を得ていないのに利権者に騙されて推進派になってる所
ワタミの従業員に通じる所がある

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:27:55.42 ID:wgCim1E+0

>>253
その小泉も過去50年の為政者に含まれるわけですが、そこはスルー？

というか立場的に小泉は過去から現在に至る現実を理解してるのだから
廃炉を叫ぶなら、現実な手段に沿った世論誘導をすればいいのに何やってるんだか

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:28:10.70 ID:Ad1LOojx0

>>256
>>250にマジレスなんて思いもしなかったｗ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:29:37.78 ID:8bFfWOhd0

利害関係者は排除した上で、
明らかな作為を含んだ発信でなく、
中立適切な情報を告知し共有した上で忌憚の無い議論が行われるのが
スタート地点だ。

まず利害関係者の排除が無いと話にならない。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:29:44.35 ID:PF/smcWhO

まともな人は誰と誰か、一目瞭然

山本太郎議員「子供と労働者を被ばくから救って下さい」
右翼団体「近日中に刺殺する」
　
みんなの党・松田公太議員「右翼からの警備は税金の無駄使い」
自民党・鴻池祥肇議員「天誅を加えなきゃいかん」

天皇陛下「脅迫事件を新聞記事で読み心配しています」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131114-00000132-jij-soci

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:30:26.45 ID:JY50NCxbO

>>256
海外のガスが高くなったら自国でガスを採掘すれば良いじゃない

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:31:31.37 ID:acMbsNts0

色々とやり切れない
なんだか悔しい
そして、なんだか罪悪感が消えない
なんとかしなきゃ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:32:37.86 ID:SMc0jvB30

最終処分場は鳥取だなｗ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:33:40.34 ID:SbFokxa30

最終処分場は無理だよね。延々と中間貯蔵するしかないんじゃね？
中間貯蔵だけで10兆円かかるし10000年保管なら1000兆円ぐらいかかるだろう。
原発は高い

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:33:48.70 ID:i64Fi8I30

20年間ものデフレを作った張本人、キチガイ、子ネズミとキチガイ、ケケ中！

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:34:11.34 ID:DaqNx1c+0

現実はトンキンは死の大地になっちまって
処分場がなかったゆえの原発内に保管されてた廃棄物
もブッ豚じまってｗ処理費用が数千兆円単位（真面目にやれば）
と言う現実だけ

現実逃避するのが最近のＪＡＰのトレンドｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:34:16.25 ID:uup43VvC0

谷垣は死刑だな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:35:38.10 ID:wgCim1E+0

>>264
その資金を何処から捻出するのかって話になるよ
だから高くなる前、余力があるうちに新規のエネルギー開発をするべき

なんだけど、その辺りの法整備が遅れてるのは何とかならんものか

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:37:34.36 ID:xo/2wXtJP

処分場無いから反原発厨は
完全論破されたｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:37:53.02 ID:G7s5D6x30

脱原発が正しいとしても
脱原発派が当初禿とか稲盛とかの太陽光利権と組んで
「原発の代替は太陽光」とか馬鹿な事言うからここまでこじれちゃったんだよ
次に出てきたのが風力（笑）だし
脱原発派は自分たちの頭の弱さがこういう事態を招いたって反省したほうがいい

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:38:04.70 ID:SbFokxa30

>>50
今原発の発電はゼロだぜ。
すでに節電と火力のリプレースと再生エネ推進で足りてるんだわ。
小泉さんのいってることの方が実現できるよ。
よく勉強してるんだな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:39:22.80 ID:EEraRTDm0

等々隕石直撃まで心配とか何でもアリの心因性不安症か？
それとも厨は↓が原因か？　チョンは日本人の更に上いく％なのか
原発云々より自分頭に隕石直撃するかもよｗ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384594375/

日本人の97%が不安を感じ易い「臆病」な遺伝子を持っている。
恐怖遺伝子を持っている割合が高い東アジア人でも平均が90%くらいだから
日本人より臆病な民族は他に存在しないだろう。・・・・・・・・・・

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:41:15.03 ID:DaqNx1c+0

日本の脱原発が失敗したのは確かだな
ミンスとハゲバンクとか酷い有様で未だにｋｗ43円？とかやってるし。

だからと言って無対策で原発回帰する辺り
世界一の汚職政党　無能嘘つき痔民党のクサレ振りが良く解るわ

日本にマトモな政党１こもねーよｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:41:17.85 ID:NOFdXVOj0

ウランってこのまま消費していったら（新興国の需要増含まず）
残存期間が約７０年間って言われてるんだろ
今更、推進してどうなるんだよ。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:41:24.64 ID:LFOkhHj+0

石破はただ娘がかわいいだけ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:41:28.84 ID:uup43VvC0

>>1 原発推進の発信強めるだけで、実際、何もしていない。
現在、原発は全部とまっている。
さすが自民党は世界一のカスと言われるだけのことはある。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:42:42.21 ID:eUxY6EDU0

>>54
富士山なんて一万年前は1500メートルしかなかったらしいし、日本アルプスは数百万年前は海底だった。
日本は地殻変動が激しすぎなんだな

>>64
室戸や枕崎台風どころか、伊勢湾や第二室戸クラスも来てない。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:45:35.04 ID:aZ7Cr1gu0

また脱原発厨負けたのか・・・

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:45:37.07 ID:LFOkhHj+0

>>ID:EEraRTDm0
自分の無能を世間にさらして楽しいか？

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:45:38.02 ID:EEraRTDm0

石油、ガスなど複合化合物を生み出せる資源を
自分たちの代で燃やすだけに使い切ってしまう愚かさは？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:45:57.38 ID:DaqNx1c+0

痔民党の汚職議員が原発造ったんだから
まずこのゴキブリがＦ１で作業なり突撃ＵＦＯキャッチャーの
玉かけ　とかすべきだと思うよ　体張れよ。

どうせメチャクチャアホで椅子が欲しいだけのゴキブリなんだから
上から目線てどうよ　体張ってなんかしろや　カス痔民党　お前のせーでフクシマが亡くなったつーのに

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:46:47.23 ID:fmAir1/h0

>>70
ドイツは再生エネ推進ですが？
ドイツは製造業絶好調で空前の貿易黒字でウハウハなんだよなぁ
将来性のある再生エネに投資した方が工業国として有利なんだよ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:47:42.01 ID:iG3Ua5cFO

日本で最終処分場wwww

安全な場所なんか無いしw

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:48:00.56 ID:aZ7Cr1gu0

再生エネとか言ってる奴＝詐欺師

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:49:38.11 ID:dceQ9Un70

国家ぐるみで福一の燃料棒破損を隠蔽していた事が明らかに
なった。これに自民党が加担していた事は明白な事実。
こんな政党のもとで原発推進と秘密保護法案などをやらしては
完全に独裁国家になってしまう。再び自民を下野させないと
日本は駄目になるな。問題は自民以外の受け皿の確立だわ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:49:40.68 ID:oojSBLDs0

当然、石破の選挙区である鳥取１区に最終処分場を作るってことだよね

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:49:47.08 ID:DaqNx1c+0

原発も詐欺　再生エネも詐欺

なら再生エネに騙されるほうが１億倍イイね。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:50:07.47 ID:wgCim1E+0

>>285
ドイツは高値でも周辺国に売りつけることが出来る立場だから
同じ理屈を日本に当てはまるのは無理だよ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:50:11.57 ID:lDiHT+p80

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三

巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書1-4

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか

Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか

Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

これが統一教会不正選挙の
安倍ゲリゾーパチンコだぞ
妻は元電通

こんな11年もニートしてたクズ安部ゲリゾーだぞ

人間のクズの集まりマスゴミ各局は報道しないけどな

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:50:19.08 ID:3SJ4gQVg0

おまいら、CO2排出エネルギーは代替エネルギーになり得ないぞ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:51:47.89 ID:nMCzqsy40

>>93
普通に再生エネ推進でいいじゃん。
ウランも全部輸入、再処理も外国だのみでなにを言ってる？
太陽光パネルも風力も地熱も輸出するくらい技術力があるし

>>110
原発推進って脳内お花畑だよな。
これが放射脳か…

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:52:56.38 ID:uup43VvC0

>>289 農協とパチンコしか産業が無いから、有力候補地だよ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:53:10.03 ID:bJWgaGwr0

東電「汚染水タンク300基あるじゃん、あれ溶接型に変更するのムリだわｗだって近寄ると被曝しちゃうし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384568867/

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:53:14.08 ID:aZ7Cr1gu0

太陽光パネル、風力＝詐欺師に騙された馬鹿

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:54:15.84 ID:jbItDUl90

>>24
＞小泉氏の〝原発即ゼロ〟の理由は
＞〝核のゴミの処理方法が決まらない〟ですよね。

小泉の原発ゼロの真意は、これからも燃料買い続ずけろとゆうユダヤさんの方針だろ。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:54:27.10 ID:xo/2wXtJP

温暖化ガス vs 地下深くに埋めた核燃料
だと
反原発トンデモ論によると
地下深くに埋めた核燃料のほうが危険という
世界の常識からかけ離れた結論に至りますからな
反原発派は大儀を失った

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:54:43.00 ID:BJmFafhv0

強姦　良かったねえ
ぼくは親の力でうやむやにしたんだねえ

姦動した　！！

原発即ゼロっ　！！

ぶっこわしてやる！！

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:54:55.56 ID:DaqNx1c+0

とっとり　なんてヤメテーなー
事故ったら日本　殆ど風下じゃん　この間の茨城とかトンキン
みたいになっちまう。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:55:07.28 ID:JdK5+bON0

>>124
はげどう。
ウラン、特にウラン235は希少。今使うべきじゃないな。

>>131
さっさと損切りするのが科学だろう。いつまでも妄想に浸るのはカルト

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:55:30.00 ID:SMc0jvB30

ここまでおっしゃるんだから
マジで最終処分場が鳥取でいいと思う

解決したなｗ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:55:45.73 ID:EEraRTDm0

原発という休眠した余剰電力施設がありながら
化石燃料を今まで以上に燃やしＣＯ２濃度を上げ
地球規模の温暖化歯止めに何の責任も負わず
開発途上の貧しい国々に異常気象災害の惨禍を与え続けていても
放置かよｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:57:57.58 ID:KCRXB2AM0

便所のないマンション（笑）
さすが原子力ムラの家族は言う事が違う

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:58:06.30 ID:VQX3xg4e0

>>137
稼働中の方が遥かにリスクが高いのに!?
事故したとき数時間でメルトダウンだぜ、稼働中なら。
制御できんだろ。

>>141
もう損切りすべきだわ。
次に爆発したらどうするんだよ？。今でも税金使いまくりなのに、いくら増税してもおっつかん。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 06:59:41.38 ID:wDil5ZWA0

結局、幌延か…。TPPで畜産を諦めるにしても、豊富の牛乳とか深刻な打撃を受けるだろうな。この件に関しては、道新とか全農はもっと怒りの声を上げて良いと思う。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:01:04.90 ID:f3HLUTWy0

>>296
すると、タンクの寿命も２万年なる特殊耐久型なんだね？

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:02:44.45 ID:EEraRTDm0

反原発厨って善人者気どっているけど
つくづく自分勝手で臆病な奴だと思うわ。

フィリピンや南洋の諸島の人とか極地の動物とか
温暖化の犠牲となったことほんと可哀相だわ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:03:19.72 ID:9YsubCc/0

現実的に考えて北海道の内陸が処分場に適してるんじゃね？

人類は、火が危険で、火傷することは100万年前から識っているが、使うのを止める事は出来ない。

>>297
馬鹿って言うよりは、確信犯じゃね？　　　あと、ガテン系が仕事なくなると悪さして、刑務所が間に合わないから与えた餌みたいな感じ。

エコキャップも酷いよな。　詭弁で児童を労働力にしてるもんな。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:06:28.19 ID:j8sNg6rB0

南極大陸に最終処分地はむりかな・・。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:06:58.28 ID:dFJcLEm70

＞高市氏は記者会見で「小泉氏の講演録は収集して、石破氏に渡した。仕事は終わった」と“終了宣言”

＞石破氏は８日の記者会見で「『私が発言を精査する』とは言っていない。それなら党の政務調査会はいらない」

＞高市氏も黙っておらず、「党の公約との違いを書いた紙は石破氏に渡した。終わっている」とつっぱねる始末。

＞高市早苗政調会長は、福井県選出の山本拓衆院議員が会長を務める「資源・エネルギー戦略調査会」に
＞最終処分場のあり方を議論するよう指示。

どっちも押し付け合うばかりで最後は山本に丸投げ
自民はこんなのが3役

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:07:46.28 ID:NpOfuHuEP

>>306
で、化石燃料が上がったり円安になったら
おまえが賠償してくれるの？

核恫喝されたら、おまえが何とかしてくれるの？

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:08:57.92 ID:EEraRTDm0

放射性廃棄物とか言わないで倒壊熱を産む永久の二次資源とかに改名した方がいい
コジェネレーション革命の主役になる

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:09:08.93 ID:11E5ZErM0

そもそも原発即ゼロなんて企業だけでなく一般家庭でのコスト負担がでかすぎて無理だろ
日本の国力はじわじわとガタ落ち必須ね
反日左翼勢の原発反対の主因だろうに
原発廃止するならとっとと代替エネルギーを構築しろにつきるわ

しかし自民党が原発マネーを腐るほど得てる限りこういった代替エネルギーげの転換はスローペースだろうね
まずやらなきゃいけないのは電力会社からの献金を禁止することだね

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:10:48.14 ID:sMJl7nnI0

だから原発なんか作るべきじゃなかったんだよ
国が原発に使った税金考えたら火力の方が安上がりや

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:11:03.58 ID:uup43VvC0

>>315 原発即時ゼロか、原発全基再稼働の二択。

先送りが一番コスト負担が大きい。

318 ：日本終了計画：2013/11/17(日) 07:11:55.90 ID:iVdQoJTl0

石爆発幹事長らが原発推進

そして巨大地震発生

日本列島に住めなくなり中国や朝鮮に移住する

無人列島のできあがり

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:13:16.77 ID:NpOfuHuEP

>>316
火力はいいけど
埋蔵炭素の埋蔵量と消費量予測を調べた上で言ってるの？

安上がりというなら　計算した根拠をだしてくれ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:13:34.29 ID:j8sNg6rB0

トルコや中東、シナに毛の生えたくらいのベトナムに原発を
輸出するなんて正気の沙汰ではないね。日本で新しい安全な
原発をつくるのは反対しないけど・・。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:14:12.21 ID:DaqNx1c+0

>>309
車ものるなよ　アホアホネサポゴクロウサン

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:19:28.74 ID:DaqNx1c+0

そんな動かしたきゃイシバとか世界最悪痔民党のミナサン
が毎日飲めばいいじゃん。一頃ラドンとか流行りましたから
ダイジョーＶ！古ｗ　推進派のミナサンも毎日健康の為に
飲んで消費してよ　青汁だと思ってさ。

まお前等カスの死体は地下数千メートルに埋めるけどな　
それと街あるくなよ　ピカウツルカラ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:21:27.77 ID:uDkAGkY+0

最終処分場がまだないってのは、地質学的な意味で適地がないの？
それとも、住民の反発を押し切って悪者になる政治的決断ができないの？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:21:44.58 ID:4lLRCSf20

>>317 自民党に先送り以外の結論はないから、今後も、
原発再稼働ゼロ、発電しない原子力発電所の維持に年間1兆2千億円垂れ流し、
核燃料サイクル継続、使用済み燃料棒まで資産に計上する不適切会計継続、
火発燃料輸入に3兆円だ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:23:19.43 ID:gRRR4KKr0

＞再稼働がよくて　新設がダメだというのは理論的には
　成り立たない」と訴えた。

誰が再稼動は良いなんて言ってるかよ　整備した話は何も無いんだ
国内の25基以上は福島型だぞ　アメリカ指定の欠陥原発だ
動かすなよ？キチガイ東電の看板の石破さん？
お前ら　ど素人の安全発言には何の根拠も無いと安部で
ばれたからね・・・再稼動なら自民でも潰すぞ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:23:42.04 ID:DaqNx1c+0

処分期間１０万年だからどすーー

１０万年前て・・・日本そのコロ大半海の中だったがや
お得意の数字ゴマカシ　３０年でダイジョーＶ！えっ　
とか腐れ痔民党のやりそうな事だけどｗ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:24:39.19 ID:j8sNg6rB0

南極大陸に国連管理の下で処分地つくれないのか？誰か教えてよ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:26:18.83 ID:DaqNx1c+0

南極条約あるからムリだけど
ロケットでウチューにポイって案は出てるよ
ま事故ッた時どーすんだ　てのはナシでｗ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:26:33.89 ID:HgF/VpuWO

原発推進派も脱原発派も落ち着かないなｗｗｗ

寝た振りしてた小泉が飛び起きて
『脱原発ｗｗｗ』
『原発０ｗｗｗ』
なんぞとトボケタ事抜かして暴れてるんだから敵を埋める穴は掘ってあるだろ
シェールガスだけじゃなく後、一つ二つカード有るんじゃね？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:26:43.64 ID:C3Cgvqwi0

>>323
両方

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:27:35.70 ID:NNrAQLkMi

　
「自民」と書いて「タワケ」と読む
　

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:28:33.52 ID:U+WLTICU0

最終処分場にふさわしい地域はここだと示してどうなるんだよ？
勝手に穴掘るのか？　何の答えにもなっていないだろｗｗｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:29:10.27 ID:ndrNJvcq0

氷をどかすのが大変、あり得ない選択。

核廃棄物の処分方法は、核融合炉の完成をまつか、加速器駆動型未臨界炉の開発のが現実的。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:29:24.36 ID:DaqNx1c+0

小泉が本気だしたら今の　世界一の汚職政党痔民党
なんて１匹も残らんで。マジで

ソレ位痔民党とか推進利権馬鹿が憎まれてるの　いい加減解れ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:29:57.02 ID:yRV1SYG+0

>>177
また爆発したらどうするんだよ？
いくら増税してもおっつかん。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:30:05.82 ID:j8sNg6rB0

>>328
ロケットより南極の方がはるかに現実味があるんじゃないの。
条約なんて変えてしまえばいいだけでしょ。アメ豚、シナ、
ロ助、欧州みんな困ってるんだから変えられるんじゃないの？

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:30:20.23 ID:aZ7Cr1gu0

支持率６０％はい論破

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:31:32.50 ID:EIupSfW40

福島第一なんてジョブスがパソコン作る前の時代の建造物だもんなぁ
せめて常に作り変えて最先端技術のほうがマシなんだがそうするとゴミが常に発生するし
なによりコスト高になっちまう。四十年五十年あんな使い倒して安いですよ安全ですよ、ってねえ
人が住めなくなった土地の価値プライスレス

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:31:44.30 ID:xo/2wXtJP

>>325
アメリカも
最悪事故を起こしたロシアも原発を止めなかった
事故を起こすリスクよりも
稼動させるメリットの方が遥かに上回っているから

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:32:26.64 ID:yRV1SYG+0

>>181
稼働中の方が遥かにリスクが高いのに？
数時間でメルトダウンだぜ!?

>>185
いくら税金使うつもりですか？
タンカー事故みたいに会社が全部払う、というのができないだろうが

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:32:51.12 ID:U4uuFpRJ0

原発の導入を決定して全国に原発を建設しまくり、
散々原発の電力で享楽的文明を謳歌してきた東京の地下深くに穴掘って埋めるのが
道義上に於いても正しいし、監視もしやすくて一番だろ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:33:48.40 ID:uup43VvC0

>>339 火発が一個事故を起こしたからといって火発が全部停まるわけない。
日本人は原子力を特別視しすぎなんだよ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:34:07.14 ID:xo/2wXtJP

間違った

>>335

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:35:21.40 ID:cFExFZUL0

処分場は東京か福島しかないだろ
さっさと決めろ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:35:28.30 ID:oE8epAAJ0

>>188
火力のリプレースと再生エネ推進でいいじゃん。
もう関電も黒字、東電さえ黒字。
電気代値上げしてない中電さえも…

>>193
原発推進の計画倒れの多いこと多いこと

>>197
稼働中より何百倍も安全だわ。
メルトダウンまで数時間と数週間では次元が違うわ。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:35:51.04 ID:C3Cgvqwi0

>>341
日本の国土は致命的に地層処分に向かない

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:37:47.17 ID:MmVP4rmT0

小泉は１０万年先の廃棄物の事を言ってるけど　１００年先の温暖化はいいのか　その１００年先には何億年も貯めてきた石油も枯渇する　原発止めるなら　火力も止めて　水力や太陽光だけで生活しろと言え

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:39:38.20 ID:uup43VvC0

自民党が政権に返り咲いてから11ヶ月も経っているのに、
原発再稼働の実績ゼロってのは重要な事実。
理由は、地元も抵抗を押し切る勇気がないとか、責任の
押し付け合いとか、公明党とか、選挙とかいろいろあるん
だろうけど、ともかく、原発再稼働の実績はゼロ。
今後も原発再稼働は無いと考えて差し支えない。

原発再稼働は無いという前提に立てば、結論は、
小泉の言うとおり原発即時ゼロにするしかないんだよ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:39:59.92 ID:cFExFZUL0

小泉に反対なら処分場を今すぐ決めろ
決められる政治なんだろ安倍
消費税増税も秘密保護法も国民の反対押し切って決めやがって
処分場を福島か東京に決めろ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:40:07.51 ID:2RmX9jBY0

原発は安全なんだから
最終処分場は東京湾埋め立てして
始末したらいいだろ
原発本体は地方にあるんだから
最終処理ぐらいしろよ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:42:16.57 ID:UMXlEq200

>>8
まあ無理だろうな
辺野古と同じパターンになるから自民は指定できない
石破も口だけなのが見え透いてる
安倍ちゃんの後は無理なのが明白

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:44:11.95 ID:1nrGI79m0

もう１０年以上も決められね～から小泉にあーだこーだ言われてんだろうがボケ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:49:05.47 ID:wgCim1E+0

>>352
その小泉も決めてないというね
つか小泉も巧みにそこだけは話題として避けてるっていうね

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:50:12.66 ID:MmVP4rmT0

>>349 あのな小泉も処分場のことは決められない原発止めても核廃棄物は膨大に残っている　小泉はそれは将来知恵ある人が考えると言っている　それなら動かしても止めても同じこと

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:51:15.47 ID:1nrGI79m0

避難計画も満足に作ってないのに、原発だけ安全だって言っても意味が無いんだわ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:53:55.90 ID:4sOJMOhRi

>>354
動かせば毎年最大1000tずつ放射性核廃棄物が増えていくでしょ
全然同じじゃない

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:56:24.70 ID:TYikEQ340

最終処分場が決まらない。再処理施設（ゴミと燃料に分ける）永遠停止中
のおフランス丸投げ。燃料プールはほぼいっぱい。中間貯蔵（ただの燃料プール）
もそうやすやすと受けてくれる所は無い。
結局は発電所内にプール増設して、そこが事実上の最終処分場になるのだろうね
核融合で放射能は無くなるなんてデマ書いている奴が居るが
核融合でも放射能は出る。減るには減るらしいがね。
結論から言うと、原子力発電は詰んだよ。
原発内の燃料プールがいっぱいになったらおしまい。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:56:42.19 ID:U+WLTICU0

いくら政治家といえど10万年先のことまで決めていいわけ無いだろ
だいたい日本があと1000年も続いたら奇跡だぞ　この数百年でどれだけ世界の国境線
が変わったか知っているのか？　

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 07:58:34.06 ID:Ou0bCpSSO

「原発を動かしても止めても同じこと」とか言う奴の頭の中には福島の土地が奪われた事がなかったことになってるのか？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:00:01.62 ID:j8sNg6rB0

ウジチョン経の平井って眼鏡猿が、小泉は晩節を汚したなんて偉そうに言ってたけど
馬鹿チョン丸出しもいいとこだね。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:00:39.88 ID:uup43VvC0

>>360 平井は常に与党の味方をする人です。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:08:43.09 ID:RV5caOdP0

>>319
ウランの埋蔵量や、再処理、核燃料サイクルの頓挫とか見ていると、
原子力も駄目だと思うぞ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:16:31.73 ID:kkCUv3MZ0

>>357
石破の真意は福島最終処分場と原発再稼働だろ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:17:57.68 ID:wgCim1E+0

>>362
今現在、代替エネルギーとしてすぐに投入できて
大規模化できそうなのがバイオ系しかないんだよな

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:24:28.62 ID:xBxMl1ao0

>>181
リスクが増大すると言い直そう
そしてその差は非常に大きい、停止直後と停止数ヶ月後では比較にならないほど熱量が違う
いい加減に『稼動してても停止してても危険は同じ詐欺』は止めなよｗ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:25:51.10 ID:uup43VvC0

>>363 石破の真意は先送りです。
党員票の過半数を集める男ですから、自民党の伝統芸である先送りを大切にします。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:29:54.70 ID:xBxMl1ao0

>>183
すでに突っ込んだ金が数兆だ
それがこの先どこまで膨れるか判らない
40年で収束とか言ってるけどチェルノブイリと同じ道を辿るのは明らかだ
何年経っても収束しないし石棺の上から石棺を重ねる事を繰り返す
こんなお荷物がもう一つできたら終わりだよ
それに福島なんて立地的に一番被害が小さい原発だ、大気放出された放射能は過半数が海へ流れた
若狭湾とかで事故が起きたらどうなる？関西圏は琵琶湖を失う

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:50:09.85 ID:f20vtK1C0

久しぶりの小泉節だったが威勢がいいし、理論もしっかりしている。
今の自民党では小泉氏に太刀打ちできるものはいないだろう。
自分の嗜好や欲で政治をやっているものとは根本的に違うものを感じた。
今日の場に今の自民党の幹部がいれば、恥ずかしくて逃げ出したと思う。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2338.html

小泉氏はその自民党の痛いところが原発推進だと気がついていると思います。
そこを野党でなくとも、一人の喧嘩師が突けば、自民党を壊せることができる弱点なのです。
そこを正体不明の喧嘩師に自民党を突かせないように、
自分で弱点を突いて塞いでいるのだと思っています。息子を守るためです。
http://www.kamiura.com/remail/continues_725.html

一部の権力者が事実を国民から勝手に隠し、いつまでの秘密にすることができる法案である。
もし政治家や官僚が指定した秘密を漏らせば、一生を棒に振るほどの罰則を決めている。
こんな乱暴が日本で通用すると考える方に無理がある。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2340.html

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 08:53:12.51 ID:R5eySRmc0

>>7
東電の破損燃料棒への検討が抜けていたのは責めるべきだが、
一本でも取り出せないと、他の燃料棒は取り出せないわけではない。
燃料棒の破損に関係なく、最終処分は必要。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:40:52.14 ID:VQX3xg4e0

>>256
素直に再生エネ推進でいいじゃん。
まあ円安で国内炭鉱が活況を呈するかも知らんが

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:43:34.75 ID:SScqcJsM0

>>297
詐欺師？
原発推進放射脳のことですねわかります

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:46:15.91 ID:SScqcJsM0

>>313
原発推進放射脳が脳内お花畑過ぎるな。
恫喝されたらさっさと原発止めないとヤバイじゃん
北朝鮮が原発テロ仕掛けたら今の体制じゃ対応できん。
国内の脆弱性は減らすべきだ。
原発は有事の際には足手まとい。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:46:53.80 ID:yRsdSvuG0

小泉は白紙の処方箋を渡しただけのやぶ医者なのに
あれで喜ぶ患者は馬鹿すぎる。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:50:33.53 ID:ynXbGFOw0

>>319
原発があまりに高すぎてな。
火力どころか風力より高いという。

>>342
原発が事故したときあっという間に東電が破綻して税金何兆も投入。
火力の事故で同じことがおこるわけないじゃん
コジェネなんてビルのなかで発電してるような代物だぜ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:53:05.46 ID:JdK5+bON0

>>347
普通に再生エネ推進でいいじゃん。
水力も太陽光も風力も日本はできる、資源量が豊富。
技術もあるんだぜ。太陽光パネルも風車も半分は輸出してるしな。

>>353
小泉さんは不可能と言ってるよ。
もう延々と中間貯蔵するしかないんじゃね？

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:53:05.64 ID:O8PrO77F0

小泉さんが現役首相の時代に「原発ゼロ」と言っていたのなら支持したが

あの頃には「原発をなくせ」ということに耳も傾けさえしないで
小泉時代にますますどんどん原発依存を高めて
福島事故を招いた責任者の一人でもある

今さら原発を停めようが
最終処分場が必要なことにかわりはない

今はむしろ福島事故でより多くの知見を得
その技術や知識を最終処分が無事に終わるまで維持することを考えるべきだ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:55:23.85 ID:9W6m9UtR0

何年経っても決まらないのに今からサクっと決まるはずか無い。福島の汚染地帯なら埋めても良いと思ってるのだろうか？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:55:48.91 ID:ZixkE2ZH0

>>364
バイオマスは有望だよな。
こういった技術に投資しろよ。
原発に毎年4000億の税金使うのはいい加減やめてさ。

>>376
原発すぐゼロだな。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:56:05.02 ID:HP0LOdi30

小泉曰く
任期中は原発は安全だと信じ込まされていた
事後に色んな人と意見を交わし、その嘘に気付き
イラ来た！って今テレビでやってた

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:56:22.11 ID:sduX5qwj0

誰かが言ったことに「反対」するのが大好きな皆様が多いね（笑）
冷静になると矛盾に気づくだろうけど・・・

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:58:00.03 ID:bQWlU3zRO

石破を信用するかしないかはこれにかかってる、これができたら、大したもんだ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:58:22.07 ID:ZixkE2ZH0

>>377
まあ小泉さんのいう通り不可能だろう。
延々と中間貯蔵するしかない。
莫大な金がかかるんだよな。

>>379
おいらも3.11までは安全だと信じてたな…

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:58:22.76 ID:eQNGtHGp0

最終処分　みんな知っているだろうww

発言すれば　政治生命　終了

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:58:29.68 ID:9W6m9UtR0

石破の娘が東電で働いてるから、
何が何でもゴリ押ししたいんだろな

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 09:58:45.46 ID:uup43VvC0

>>381 小泉パンダ投入くらいしかカードがないぞ。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:03:38.06 ID:SMc0jvB30

まさかここまで言って「最終処分場は他県で」とは言えんだろ
石破の地元鳥取で決定だな

そこまでの覚悟のある政治家だと思う

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:03:47.47 ID:2MWEn8gL0

石破が何言っても東電バイアスがかかってるから。

オナニー発電である。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:08:40.55 ID:aVTem9Mj0

化石燃料て炭酸ガス出すだろう。空気をじわじわ汚染させてるだろう。
始めは何ともないけど段々取り返しがつかなくなるよ。
で、拡散しまくった廃棄物の炭酸ガスを回収する方法を考えないとな。
海が吸収してくれるかな。だけど、酸素の減少が補えない。アウトだ？
ま化石燃料を燃やすのは地球環境の破壊に直結であることはネコでもわかる話。
原発は廃棄物が固体だから回収なんて不要。処分場も固体だから簡単
人が近づけない深海にでも沈めりゃOK。十万年てあっという間。
自然エネルギーは風の谷のおとぎ話か幻想。人口の縮小化には役立つだろう。
地球大気の浄化なんて不可能だよ。それより原発を安全にするほうが簡単。普通のテクだからな。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:13:12.68 ID:9W6m9UtR0

>>388
原発=家を作るのは今の技術で簡単
でも
処分場=トイレが無い状態で生活できるか？

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:15:32.11 ID:Qi/cPg8R0

>>378
バイオマス発電？
電力買い取り制度でひともうけしようぜ！　って連中には大人気だけどな。
日本で現実に可能な発電規模という観点で、
原子力の代替可能性「ゼロ」。
もうちょっとちゃんと考えろよ。
太陽光発電の馬鹿高い上に屁の突っ張りにもならない発電規模の愚を
またやろうっての？
補助金だけかっさらう軟弱銀行みたいなのがまた出てくるだけ。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:16:43.77 ID:4E2g22+r0

強姦親子はいってよし

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:19:20.11 ID:Ad1LOojx0

無限に安全に出来るとか勘違いしてる。
再稼動を求めてる原発はすべて安全性に限界がある。
現実を見て話しないとおかしなことに・・・・・

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:20:08.92 ID:Qi/cPg8R0

>>389
>>388 は、まさにその話を書いてると思うのだが気のせいか？
いつまでも燃料燃やして発電してると大変なことになりますよ、って。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:22:47.06 ID:4sOJMOhRi

>>388の理屈のおかしい所は核廃棄物の毒性は地球規模単位で稀釈して考えるが人類の排出するCO2に関しては地球規模で評価しない所。
地球規模で言うとco2の99.99%は海が排出し残り0.01%が人為的co2だな。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:24:07.22 ID:2WTqGXMW0

>>147
ウランは100％国産だとでも思ってるの？ｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:24:37.99 ID:aVTem9Mj0

>>389
元々化石燃料では廃棄物をトイレなしで垂れ流してるでしょ。
もしこれでよければ原発廃棄物を粉にして地球上に満遍なくまけば良い。
そうやっても何の影響もないと思いますが。
そういうことではなく、固形物は処分が一番簡単だということなんです。
しかも原発は極めて高効率の発電だということ。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:27:08.08 ID:PAI2vJ8y0

原発動かして核のゴミを増やすのと、化石燃料ガンガン燃やして温暖化ガスを出しまくるのと
どちらかを選べっていうことだ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:28:12.24 ID:Ad1LOojx0

CO2で地球規模の話をしても、日本列島は世界で一番相応しくない場所だよね。
地球のリスクが原発日本列島だ。

今までだってコストを掛けてやってきたがそれでも耐えられなかった。
さらにコストを掛けて誰がやるんだろ。
電力会社はただ今ある原発がもったいないという理由だけで動いてる。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:29:27.64 ID:/VhR5oB6O

　
最終処分場にふさわしい地域は福島！
福島ナンバーワン！
福島は負けない!!
必ず勝つ!!

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:31:33.21 ID:22yHVjXi0

当初30年で廃炉にする設計してたらしいじゃん
とりあえず30年超えてるやつ全部廃炉にしろ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:32:49.16 ID:0gWdxvBV0

>>400
３０年で廃炉して新しいの作ってたら儲からないから延長してるｗ
安全より金優先ですわ。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:32:57.70 ID:4sOJMOhRi

>>396
化石燃料のトイレは植物や海や大地だな。
しかも数万年も毒を吐き続けないな。

原発が高効率と言うのは嘘だな。
火力のように出力の調整が効かないから発電効率は30%程度だ。
しかも一度止めると再臨界まで数日かかるので無駄に動かし続けなければならないという環境に優しくない技術だな。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:34:56.60 ID:Ad1LOojx0

>>396
＞高効率の発電

今更原理だけの話をしても始まらない。
頭の中で理想を描いくのはいいけど、原発の現状を認識して話をしないとね。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:36:01.43 ID:3Wvjfocs0

放射性物質拡散に加担した自民党員は皆懲役です

放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律

第三条
放射性物質をみだりに取り扱うこと若しくは原子核分裂等装置をみだりに操作することにより、
又はその他不当な方法で、核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、
又は放射線を発散させて、人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、
無期又は二年以上の懲役に処する。
２　前項の罪の未遂は、罰する。
３　第一項の罪を犯す目的で、その予備をした者は、五年以下の懲役に処する。
ただし、同項の罪の実行の着手前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:36:43.70 ID:xo/2wXtJP

>>402
そんな事言って火力だけ楽観視して
太陽系第二惑星
みたいになったらどーするんだ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:36:51.11 ID:eQNGtHGp0

>>399
それを言えば　政治生命　終了

「決められる政治」を取り戻す　爆笑だな

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:37:58.95 ID:z9vdKfHO0

>>388
日本が脱原発の場合に増えるＣＯ２の量は、世界の排出量の０．６％程度。
原発分の電力を既存の効率の石炭火力で発電したとしてだ。

だからＣＯ２が増える事が問題で脱原発がダメというなら、０．６％（以下）の排出量が増えることについて
説明しなくてはならないよ。

脱原発となれば、古い効率が悪く、燃料代が高い石油火力は石炭かＬＮＧにリプレイスされるし、
新規建造される石炭火力は高効率なので、０．６％よりかなり排出量は減る。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:39:55.47 ID:bBdOUbxh0

>>406
最低でも県外　と言って失脚させられ政治家がいたよね。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:40:36.76 ID:Ad1LOojx0

原発立地に一番相応しくない日本がCO2削減義務のために原発リスクを無視して話するのは
ほんとどうかしてるｗｗｗｗ
地球規模の問題なら、それぞれの国で相応しい役割分担すべきだよ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:40:49.26 ID:4sOJMOhRi

>>405
火力だけ楽観視はしてないな、原発みたいな経済性もなけりゃ環境にも優しくない危険な技術と比較したらマシだと言ってるだけ。
当然再生エネルギーや水力も併用してさらなる技術開発をすすめるべきだがそこに原発の席はないな。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:41:52.51 ID:5TYa4IGm0

石破は悪顔すぎる。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:42:06.76 ID:RV5caOdP0

>>400
予定なだけで自民党、民主党関係なく延長しているのが今の日本の原子力。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:43:39.43 ID:22yHVjXi0

火力だけじゃなくその他の発電方法、使う方の省エネ構想だって
だってだんだん改良進むだろねー
少なくとも原発立地につぎ込んだ税金分と同じくらい投入したら
10年しない間にスマートグリッドシティがあちこちにできるだろう

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:46:10.08 ID:bBdOUbxh0

>>410
地熱発電じ投資すべきだよね。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:47:36.45 ID:Ad1LOojx0

現実は↓

刈羽柏崎を壊した地震。
少し大きくなって直下で襲ってきたら？
それはもう終わりだ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:49:15.09 ID:WTpWFo060

あんぜんでさいしんえいな原発なら東京に作れますよね？

無理でしょ？ｗｗｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:50:09.03 ID:Ad1LOojx0

原発の安全性なんてこれぐらいのレベルでしかないのよｗ　>>415

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:51:20.33 ID:H1qj6PQ50

自民党。はいロンパ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:53:13.18 ID:Ad1LOojx0

推進派がなにを持ち出してきて語ろうが、
それは理想論であって現実のものではない。

目の前にあるのは、地震列島と安全性に限界のある原発。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:53:52.65 ID:XHYBIGYv0

福一は新規原発建設が危険厨の反対でできないため寿命を超えて運転していた
原発建屋に燃料棒が貯蔵されて危険な状態にあるのは
中間処理施設も最終処分場も危険厨の反対で建設できないから
危険厨がいなければ福一はとっくに廃止され燃料棒は撤去され福一の大事故は無かったんだ
危険厨が原発事故をおこした
危険厨が原発を危険にしているんだよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 10:54:28.12 ID:xo/2wXtJP

>>410
経済性もなけりゃ環境にも優しくない
はずの原発を止め火力に切り替えたとたんに
今の電力高騰、貿易赤字への転落
さらに温暖化ガスの排出にもひっかかってるし
それが火力

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:00:04.39 ID:fU5i0AZwP

民意なんだからさっさと再稼働しろ
ボーナスも追加だ
がんばろうニッポン！

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:00:05.40 ID:XHYBIGYv0

こないだの千葉のPM2.5騒ぎだが
中国から千葉にだけ来るとは考えられない
東京湾岸から茨城あたりのフル稼働してる火力発電所の排煙が
気象条件で千葉に流入滞留したのだと思うんだよね
これから公害問題も出てくるしオーバーワークによる火力発電所の事故も出てくると思うな

それしか

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:03:00.18 ID:YsuBOe8z0

近頃関東で地震が多いよね
いくら自民が原発推進したくてももう世論はノーだろ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:03:22.10 ID:4sOJMOhRi

>>421
そりゃ廃炉コストや核廃棄物万年保管コストは税金だもの、貴方のような単純な方には原発の本当のコストは見抜けませんよ。

あと現在の急激な燃料コスト増は原発事故が起きなきゃ発生してない原発由来のコストですよ？
貴方は政治的コストを度外視して話をしてますね。事故が起きたけど原発を稼働させようなんて判断ができる民主主義国家が存在すると思ってるんですか？
事故が起きる度こうやって世界の市場の安定がそこなわれるのが原発ですね。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:04:26.04 ID:KMUAEPze0

日本には資源が無いんだから仕方無い
国際競争力に対しても原発やめたらコスト上がって勝てないわ。
原発やめたドイツだって工場は海外にシフトだってよ。
日本国内で就職なんて無理になるかもしれんし。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:05:33.79 ID:4sOJMOhRi

訂正
×事故が起きたけど原発を稼働させよう
◯事故が起きたけど一旦停止する事なく原発を稼働させよう

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:05:58.52 ID:mDaXfOTh0

さっさと動かせよう。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:07:25.81 ID:5+03oP9X0

↓放射脳発言集↓

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw

788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
>>772
最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
フジテレビで電波発してた奴のことね。

397　名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)　[]　2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451　名無しさん＠涙目です。(西日本)　[]　2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

320　名無しさん＠涙目です。(dion軍) 　[]　　2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよｗまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン？情弱乙！

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:09:16.58 ID:mDaXfOTh0

どっちも自分に都合いい理由しか持ってこないｗ
だったらおれはおれの都合いい方選ぶわ。
おれの職場電力安定必要だから、失職するのも赤字も嫌だし賛成だわｗｗｗ
再稼働はよ！

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:10:22.56 ID:MleZyK4E0

>>390
原発の発電は今でもゼロですが？
代替なんてイランだろ。
この二年間でもどんどん火力のリプレースが進んでますが？
あとは粛々と再生エネに投資していけばよい。

>>410
ほんとこれ
再生エネを推進すればいいじゃん

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:13:22.65 ID:cihFjYyM0

>>1
国際社会が完全に「脱原発」に向かうなら小泉の考え方でも良いが、
実際には中韓仏露はじめとする原発推進国家は存在する。

特に中韓の原発は危険であり、それが世界中にばら撒かれるくらいなら、
日本製の安全な原発を導入してもらうことが地球規模のメリットとなる。
さらに廃炉まで考えれば、日本の核技術をここで失うデメリットは計り知れない。

未来の子供たちから化石燃料を奪い、CO2を置き土産にする。
原発技術を放棄して、エネルギー危機を押し付ける。

未来の子供たちに「これが正しい選択だ」と、胸を張って言えるのだろうか？

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:13:44.36 ID:KkZnHPL70

東京湾に100基並べればいい。安心・安全・低コストだからできる。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:13:44.92 ID:K/k8CWtt0

>>429
放射脳の定義が昔と変わってきたなぁ

事故前から一号機の燃料棒が70本ほど破損していて、
取り出しが困難になったと記事になってるけど

彼等はいかに擁護してくれるのだろうか

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:14:14.44 ID:0gWdxvBV0

これからは原発関連の予算は廃炉関係以外通らんよ。
大学の研究所もごく一部のトップを除いて全部閉鎖しろ。
税金の無駄。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:14:38.12 ID:z9vdKfHO0

石破さん「国の責任で進めるべき」て具体的にどうするの？

高レベル放射性廃棄物の処分について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf

・公正で科学的・社会学的知見のある組織を作る　→　たいへん
・国民・地元の合意を得る　→　むっちゃたいへん、殆ど不可能
・地質調査　→　数十年の時間がかかる、ダメなら振り出しに（確実に判定できる組織が必要）
全部クリアーできたとして、最終処分場の建造できるには半世紀以上かかるぞ。

必要なんだ～、ドコドコには処分に適した粘土層の地形がある。で、できるものじゃない。
どう進めて行くが具体的に示せよな。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:17:40.23 ID:L5oqCkst0

電力の自由化をするのに、電力の自由化にさからう政策を進めるのか？
原発だけを優遇する自民党。

ずさんな原発政策が原因で原発事故が起きた。
そして、多数の人が死に、国土の一部も死んだ。
自民党の責任なのに、誰も責任を取らない。
コンプライアンス違反である。
自民党にコンプライアンスは存在しないのか？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:18:37.14 ID:V09AJTtH0

なにやってんだ
さっさと動かせ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:22:21.59 ID:TQc6KDA+0

>>432
CO2の置き土産なんぞ、使用済み核燃料の置き土産よりは数億倍ましだろう。

福島も収束できないのに、自民党政府は現実が見えてませんね。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:35:32.08 ID:GZNRZ/JgP

今ある原発の安全を確保したうえで再稼働するって、フィルターつけて
電源増やして、防潮堤作っただけで安全って言い張ってるだけだろ？

防潮堤を肥える津波が来たら、また福一の事故の繰り返しになるだけなんだが。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:36:56.18 ID:346WcLr30

国会議員の自宅の庭の地下に処分場を作る法案作って義務化すればいい。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:43:54.09 ID:KkZnHPL70

東京湾に原発100基並べたら、信じる。

最終処分場を北海道の原野に、とか言い出したら、疑う。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:55:51.56 ID:Ad1LOojx0

>>432
CO2は回収可能になるんじゃないかなｗ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 11:56:20.35 ID:rodrGMfJ0

>>440
電源が確保されてれば大丈夫なんじゃない？

445 ：真の愛国者と売国奴の見分け方：2013/11/17(日) 11:59:19.60 ID:oHjhN+Vj0

原発事故は永代にわたり天皇のしろしめさせたまふ敷島の美国を
ことごとく危機に貶め、御住まいをはじめ、各地の御料所を
汚してはばからない。

その原発を省みもせず、推進しようとするやからは、心の奥底は
世俗利益を追求し、天皇の威光を利用するだけの似非愛国、売国奴だ。

真の愛国者なら、原発を国土から追放し、臣民共々、御世の弥栄を
切望することに何の躊躇いがあろう。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:00:46.18 ID:Ly6rgotnP

>1
>最終処分場にふさわしい地域はここだと示すことが国の責任だ」と強調。

福島と青森の人は気をつけろよ？
これは自民党が「おたくに決まりました」って言えば日本中の使用済み核燃料が
未来永劫おまえんちの近くに埋められるってことだからな。
へたするとベトナムや海外に売り込んでる原発の燃料もおまえんちに
来るぞ。放射能のごみためにされるんだぞ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:03:10.47 ID:OLu2oioM0

「民主党さん　決めたのはあなた達の党ではないんですか？」

民主党政権が決めた法律内容について、市長に説明、文書提出を要求する民主党痴呆議員
http://www.youtube.com/watch?v=sauiU-LktFs

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:06:26.61 ID:VT0Pt9by0

【東電】震災前から…福島第１原発１号機、燃料棒７０体損傷　取り出す技術は確立しておらず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384604756/

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:07:25.77 ID:PDSfupHD0

>>432
？
今ウランの代わりに化石燃料を使えば
未来の子供たちにはウランが残るだろ？
原発技術は研究炉や大学なんかで進歩していくだろうし。
将来、核種変換も効率的に行えるようになり、安全に使えるようになってから
原子力発電すればいいでしょ？

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:08:28.76 ID:NIKYUBxWI

核廃棄物は1箇所において置けるが、
CO2は拡散するだけだからなあ。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:09:05.41 ID:BBo+SmYJ0

>>429
放射脳って放射能を気にしている人をバカにする言葉として使われているからそこは原発脳の方がいいよ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:12:49.59 ID:i7KzVdHD0

>>380
原発は反対しないでこんな事になったのにまだこんな事いう人いるんだ…なんか言い方鬼女っぽいけど東電関係の家族かな

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:12:51.53 ID:ozEXY1tC0

　
**************************************************************************************

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆　放射脳　◆

チェルノブイリでも、最初の4年間は何も起きないように見えた
みんな事故の記憶も薄れ、「放射能なんて実はたいしたことなかったのだ」と気楽に思い始めた

4年後、低線量被曝による初めての健康被害が表面化してくる
最初の犠牲者は子供たちだった
10年間、ゆっくりと時間をかけ、被害は大人たちに拡大していく

しかし最大の悲劇は、20年後、幼少期に被曝し生殖細胞を傷つけた子供たちが出産を始めたことだった

**************************************************************************************

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:13:05.49 ID:KAQD5I9g0

石場に民主主義と言う言葉はない、中共そのもの

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:13:58.65 ID:SVO2WvUFI

>>449
なら、
CO2が問題ないレベルまで排出を抑えられるようになってから
化石燃料による発電を行なえばいーんじゃね？

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:14:36.93 ID:rodrGMfJ0

>>449
今ある原子炉をちゃんと寿命まで使わないと
一言で言うならもったいない。
処分、廃炉の費用をそこから賄う必要がある。

別に太陽光でも風力でもいいが、転換するなら
今あるものを寿命まで使って、その代替として
太陽光なりをいろいろ設置したり、
とにかく順番に上手に置き換えていく必要がある。

だから安全に十分配慮して再稼働することになる。
それ以外の選択肢はないと思う。

処分場？
一時保管所（500年オーダーで）を考えればイイ。
そのころには最終処分方法は多分どうにでもなる。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:15:22.31 ID:chfklGLJ0

最終処分場は鳥取市でいいんじゃね？
推進派の石破を国政に送り込んでるのだから、鳥取市民も納得済みな筈。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:15:43.61 ID:KkZnHPL70

>>445

真の右翼なら、神州日本の国土を喪失せしめたものたちに鉄槌を下すはず。
ここにいる推進派は、小金で雇われた、ただの自民党サポーター。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:18:12.64 ID:Ad1LOojx0

>>450
今世界で何が起きてるか？
https://www.google.co.jp/#q=CO2+%E5%9B%9E%E5%8F%8E%E5%8F%AF%E8%83%BD

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:20:09.85 ID:PDSfupHD0

>>455
http://www.economist.com/news/science-and-technology/21574461-climate-may-be-heating-up-less-response-greenhouse-gas-emissions
地球温暖化の予測は下方修正されたわけだけど、
この程度の気温上昇が人間に致命的なダメージを与えると思う？

そもそも、なんで地震大国日本で地熱発電を推進せずに
わざわざ不向きな原子力からやってるんだろ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:20:49.43 ID:SVO2WvUFI

>>459
焼け石に水ってこと？

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:21:03.85 ID:MCvflIIc0

最終処分所を決めるとしたら福島しかないだろう

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:21:17.18 ID:80XCWA1/0

CO2
あほ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:22:39.00 ID:Ad1LOojx0

>>461
推進派の言い訳が焼け石に水だってことが分かればいいよ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:23:29.55 ID:SVO2WvUFI

>>458
別に推進派じゃないけど、
国土は一切消えてませんよ。

まあ、他に効率のいいシステムができれば、
どんどん移行すればいい。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:24:10.69 ID:Ly6rgotnP

>>456
各原発の燃料プールは80％以上埋まってるのでもう寿命は来てるんだよ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:24:36.65 ID:rodrGMfJ0

>>460
地熱で100万kWとか、ちょー大変だから。

アイスランドとか人口は少ないけど火山だらけ、とかならいいだろうし
ノルウェーみたいに人口はすくないけど、立地最高！とかなら水力でもなんとか
とか、

原子力は確かに日本にはよくマッチしていた。
それは正しい。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:25:09.43 ID:86IcVWfX0

今辞めたら、処分場はいらないのですか？
その後の管理はソーラー発電利用者が負担してくれるのですか？

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:26:49.29 ID:CTLMDXhV0

原発に絡んでＣＯ２詐欺だーって言ってる人の大半は昔ＣＯ２被害でツバルが沈ーとか言ってた人達
匿名掲示板のようにいかないマスゴミはかろうじて沈黙してる
以前古館なんか毎週のように「これも地球温暖化の影響でしょうか」とか言ってたがなｗｗ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:27:52.28 ID:4sOJMOhRi

>>449
これは良い視点だなあ
ウラン鉱石資源を未来の子供達に残すため脱原発
そうだよね、数百年分以上埋蔵量がある化石燃料と違ってウランは数十年分しかないんだから

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:28:26.72 ID:SVO2WvUFI

>>460
原発のリスクより、CO2のほうがやばいと思われてるだけでしょ。

地熱？
核廃棄物の処分場所が決まらないのと同じ理屈じゃないの？

周辺住民の理解。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:30:31.94 ID:xo/2wXtJP

>>460
地熱は推進してこなかったから流行らなかったんじゃない
ショボいからだ。

国内最大のもので10万kw
原発一基分（100万kw）賄うのに10箇所も掘り返さないといけない

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:31:54.58 ID:SVO2WvUFI

地熱は八丈島クラスなら
ばっちり役に立つぞ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:32:15.83 ID:PDSfupHD0

>>467
マッチしていた結果、地震と津波で爆発ですけどね。

１基で１００万ｋｗなんてそりゃ無理でしょ。
数で補うべきだよ。
原発と違って燃料輸入じゃないし、テロのリスクもあまり考慮しなくていいし。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:32:34.05 ID:rodrGMfJ0

>>472
もしも枯れたら全て無駄になるしね。
推進していけばいいとは思うが
具体的に計算に入れられるようになるのはいつのことやら。

まずはパイロット施設として100万kW級のものでも作ってみて
それで評価をして欲しいですね。原子炉でいえば実証炉。
その計画さえないのに、地熱だ地熱だっていうのは無責任すぎる。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:33:20.60 ID:CTLMDXhV0

六ヶ所のとこはアクティブ試験と称してもう核燃料の再処理を始めてる
再稼動させてＭＯＸ燃料どんどん使えば廃棄物は減るんだよ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:34:09.51 ID:dFJcLEm70

最終処分場の場所が確保出来たなら再稼動に賛成しても良い
でも、それが無理だったら再稼動反対

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:34:13.14 ID:HKdLGGzf0

ちなみにさ二酸化炭素詐欺とか言うけどさ
それを無視した結果が今の中国なんだけど

CO2排出を減らせば熱と公害が減るんだよ
よく考えろ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:35:44.08 ID:CTLMDXhV0

地熱？
原因不明、予測不能で源泉がとまって廃業する温泉宿とか見てたら
発電事業主も二の足踏むわな

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:36:09.77 ID:bQWlU3zRO

>>470
どんな資源も無限にはないんだよ、それを知ってるから世界中で廃止してないと思うんだけど

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:36:31.77 ID:rodrGMfJ0

>>474
あれは科学的な指摘（津波は確かに来る）を
経営陣が無視したから。
鉄塔が倒れたら直ちに電気が来なくなる、とか
その時の生命線の発電機も一番海側のおいて、
山側からのバックアップをとらないなんて、
原発としての特性がどうこうとか、そういう問題じゃない。

1基でたくさん容量とれないと、絶対にメインの電源としては
成立しないよ。数でおぎなえるっていうのなら
小規模水力で日本中の電気を発電することを考えるほうがいいと思う。
渇水になると直ちにピンチだけど。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:36:44.81 ID:Q50xZXwkO

>>456
モンゴルに最終処分場の話が頓挫した時点で詰んだのだよ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:38:05.09 ID:SVO2WvUFI

>>474
だから

複合的に運営すればいいんだよ、
火力、地熱、原
子力、ソーラー、
それぞれに長短あるんだから、
互いを補うように発電供給すればいい。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:38:43.00 ID:P4VhhdGy0

津波が来ると思われるところは、冷却系を山の上とかに移動したりして対策を立てるなり
冷却できない事態だけは避けられるようにしないといけないけど、そうでない所は、耐震性の強化をするなり
炉を新しくするなりして使えば問題ないんじゃないの？
年間4兆円の外貨が日本から逃げているわけだから、稼動しても良いと思うよ。
最新型の炉に帰る必要がある所は、変えたほうが良いだろうけどね。
左翼なんて無視して早めに変えればいいんだよ。
今回の福島事件だって左翼がなんだかんだいいながら、冷却系の改修や津波対策費を
伸ばしてこうなったんだから。
現実問題、来る事を想定して早めに大幅改善する必要があると思う。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:38:48.78 ID:CTLMDXhV0

だいたい核廃棄物なんて３．１１前の稼働率で半世紀回しても倍になるだけ
借り置き場を少し増やせばいいんだよ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:39:02.46 ID:PDSfupHD0

>>478
日本の火力発電技術なら中国のようにはならないよ。
むしろあれは
コストばかり重視して環境をないがしろにしてしまった好例だよ。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:40:23.02 ID:SdoRinOx0

自民有力議員、あるいは政府閣僚経験者の
選挙区に最終処分場か中間貯蔵施設を作ることを義務付けたらいい。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:41:20.29 ID:HKdLGGzf0

>>486
例え話だからね、二酸化炭素が指標という事すら解って無い奴がいるからね

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:41:34.97 ID:z9vdKfHO0

>>455
日本が原発分の電力を火力発電で発電しても、排出されるＣＯ２は全世界の排出用の０．６％以下
こんなの問題というか影響するようなレベルじゃないよ。
日本が脱原発しようが、しまいが関係無いほどの量が排出されている。
しかし推進派はＣＯ２が大好きだよね。これを根拠に原発推進だからな。

>>456
そもそも寿命て何？それともったいないて、どういう考えなの？
今あるから使うなら、コンコルド、スペースシャトル、PCB・水銀等の有害物質を使い放題だな。
非加熱製剤も在庫があるから使うて考えですね。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:41:47.48 ID:KkZnHPL70

最終処分場が確保されれば問題は解決するのか？

最終処分場と何か？

これを知ればより原発など成立しないことが明白になる

高レベル放射性廃棄物を入れた容器は100年ももたず（持つわけねけだろ！）、

岩盤だけで地上にでてくるのを10万年防ぐという壮大なファンタジーなんだから

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:42:36.78 ID:rodrGMfJ0

>>478
日本の自動車もガソリンの使用量（＝CO2排出量）も
昔に比べれば増えているが日本の空気はずっと良くなっている。
なもんでそんな話ではない。

LNGで発電するのだけに頼ることのリスクは多方面にわたるんで
そういうことを指摘すべき。
結局、まじめに考えれば、新しいスタイルに持って行くまでの間は
原発に頑張ってもらうしか無いんだよ。残る少ないリスクよりも
将来を切り開くことのほうが大事。理由付けはそれで十分。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:43:16.93 ID:SVO2WvUFI

>>486
世界じゅうが、その日本レベルになればいいけどね、
日本だけが抑えられても意味ないんだよ、

固形物と違って、世界じゅうに拡がっていくから。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:44:52.03 ID:9zvXCnK10

中国は法整備が遅れてるからな、利益優先民間企業なんて過剰投資なんてしないよ
日本だって民間企業は法律通るくらいの設備投資しかしないからね

494 ：名無し：2013/11/17(日) 12:44:52.75 ID:4hBJB7NJO

六ケ沢村を最終処分場にするのが、原子力村の常識。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:45:05.20 ID:PDSfupHD0

>>491
エネルギー自給の観点から考えれば
なおさら地熱、水力、波力、太陽光を推進していかないといけないでしょ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:45:12.14 ID:P4VhhdGy0

>>483　火力は値段が掛かりすぎて、まだ駄目だね。
地熱は、電力会社と国次第。
海洋発電はまだコストに見合うだけの実用化はしてないね。

風力発電で効率的な発電方法が出てきてるみたいだから、漁礁を作ると同時にその上に
小さい風力発電所を作っることで出来るけれど、これも国や電力会社次第。
発送電分離をしないと無理だよん。

一度東電を解体して、破たん処理、国の管轄化において、コストを極限まで削減。
していくしかない。
大きい電力会社をすべて国の管理下におかないと難しいよ。
なんだかんだ言ってごねてるんだから。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:46:11.35 ID:tTFUOB6x0

もう福島に集めるしかないでしょ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:47:08.02 ID:HKdLGGzf0

>>491
それは触媒技術が進んだからでしょ
>日本の空気はずっと良くなっている
日本の生産を中国に移動したから

これから人口も車も減る一方だよ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:48:00.29 ID:chfklGLJ0

>>492
＞固形物と違って、世界じゅうに拡がっていくから。
福島産の汚染水も世界中に広まってるので原発禁止ですね。
他所の国は兎も角、現在進行形で世界中に迷惑掛けている日本が原発稼働していい訳が無い。

原発は地盤が安定して管理能力がある国に任せて、
日本は火力推進なら住み分けもできるじゃん。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:48:45.45 ID:P4VhhdGy0

しばらくは、原発は必要だよ。
仮に自然エネルギーの発電が可能になっても、いざという時
朝鮮や中国から日本を守るための核が必要だからすべては無理。
必ず3箇所か4箇所は残す事になると思う。

今現在核兵器を向けてきている朝鮮人や中国相手に日本を守らんといけないからね。

さっさとプルトニウムを濃縮して200発ほど持ってしまえばいいんだよ。

国内の馬鹿左翼がうるさいだろうけど無視でお願いします。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:48:59.96 ID:CTLMDXhV0

>>498
安部は法人税減税するから生産拠点戻ってくるよ
中国においとくと暴動で壊されるしね

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:49:54.99 ID:SVO2WvUFI

>>495
誰も推進しないとは言ってないでしょ？

まだ原発の必要性があるかどうかの話では？

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:49:58.37 ID:Q50xZXwkO

温暖化二酸化炭素説はもうとっくに否定されてるのに、なんでまだCO2CO2騒いでる人がいるんだ？
彼らは新聞読んでないのか？

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:50:29.22 ID:IpdHyZH50

最終章分譲にふさわしい地域は政治家の土地で

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:50:39.78 ID:4QpEsFJo0

>>485
今、原発内のプール増設しますとか、ドライキャスク用の建屋を建設します
って言ったら、地元住民が反対するよ
もう、色々知ってしまったからな
「あぁ、ここに永久に使用済み燃料を保管させるつもりだな」
って察知するから
自治体の首長も同意しないだろうしな

要するに、これ以上使用済み燃料は増やせないって事だ
再稼動の最大の障害はこれよ
原発の新規建設なんて夢のまた夢

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:52:11.81 ID:chfklGLJ0

>>500
原発が無くても核は持てるだろ。
長崎にファットマンが投下された時、世の中に原発など存在しなかった。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:52:51.77 ID:P4VhhdGy0

見んな知ってるか知らんけれど、ポールシフト(地軸移動)が活発になってきてるから
温暖化や気候変動はそれが原因ではないかという説が有力になってきてる。
調べてみると良いよ。
1万年に一度ぐらいの機会で大きな地軸移動が起きてるらしいからさ。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:53:05.09 ID:HKdLGGzf0

>>501
中国の為に公害対策費しても無駄になるしね

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:53:43.78 ID:CTLMDXhV0

>>505
六ヶ所村本格始動させればいい
もう400ｔばっかし再処理の実績がある
反対派は放射能で付近の生態系が破壊されるって言ってたのは
10年くらい前の話だったっけｗｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:53:56.63 ID:MakfXWzf0

だからさあ、最終処分場がきまって、
確保できる容量が判明して、それからその分だけ稼動すりゃいいんだろ？

石破の「国主導で」って、他人任せにしたとしか思えんよ。
この無責任の軍事ヲタク野郎が。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:53:57.87 ID:SVO2WvUFI

>>499
汚染水は拡がってないけど？

他の話と間違ってない？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:54:04.33 ID:KkZnHPL70

>>500
しょうがないねぇ・・・
まだ日本がいざとなれば、核兵器を持てると妄想しているのか？

日本が核兵器を持とうとしたときに、まっさきに日本に核兵器を打ち込むのは

アメリカだよ？

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:54:22.29 ID:rodrGMfJ0

>>495
そのために再稼働が必要。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:54:50.22 ID:4IzWBWLc0

>>497
福島県民の反対で無理
つーか、日本は民主主義なので、どこの自治体でも受け入れは住民の反対で不可能
最終処分場なんて出来ないのよ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:55:27.53 ID:Q50xZXwkO

>>485
震災前も仮処分場の増設すらできないからリラッキングまでして原発直上のプールにためてたのでは？
それでも後5～6年のスペースしかなくて、モンゴルも頓挫してさあどうしよう状態だったろが。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:56:45.20 ID:CTLMDXhV0

核兵器を持つどころか
日本の原子力は核兵器削減の直接的有効手段
近年の核燃料買い付け先はロシア
文字通り核兵器向けに保有してたものだ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:57:08.75 ID:P4VhhdGy0

>>506　ある程度の濃縮プルを持っておく理由付けとして必要なんだよ。
自分達からもう無理です。
日本は核保有国になりますと宣言してしまえば問題は無いけどね。
田中角栄が周恩来と会談した時に周恩来が
「日本は絶対に核をもたないんだな？」
「ああ、ただし、中国が沖縄に侵攻すればその日のうちに核を作り中国に向ける」
周恩来「･･････」
と言うやり取りがあったからね。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:57:24.56 ID:kuSGq7ox0

　
最終処分場は国主導で
石破の家の前に作ることにしよう。
　

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:58:48.33 ID:ypdXePRU0

核兵器保有とか脳内お花畑にも程があるな

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:59:16.78 ID:SVO2WvUFI

まあ、農薬垂れ流して不良資産化したゴルフ場なんかいいと思うんだけどなあ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 12:59:55.25 ID:qQkio14+0

>>509
六ヶ所村かぁ
もんじゅも事実上失敗してるしな

六ヶ所は核燃サイクルを中止するなら
預かってる使用済み燃料返すって言ってるし
中間貯蔵施設もほぼ満杯だし
ホント終ってるわ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:00:01.43 ID:ey8jr5DG0

自分の選挙区に作ればいいじゃん

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:01:21.71 ID:PDSfupHD0

>>502
原発の必要性以上に、原発のデメリット・リスクの方が大きいと思うよ。
事故ったら放射性物質回収不可能だし。
最終処分場もない。
地震・津波のリスクはまだまだあるし。
核種変換も実用化されてない。
当面は火力発電で国を動かしていくのがいいと思う。
経常収支は黒字なんだし、自然エネルギーに転換していく時間的余裕はあるよ。

>>513
論理破綻。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:02:06.79 ID:VIL1ai980

>>432
いまどき発電所にCO2問題なんかねえよ
CO2排出する発電所はCO2回収設備が当たり前だ
バイオマス発電はエミッションゼロ扱いだしな

原発gdgdして石油火力である暫定旧型火力発電使うからだろ
恒久火力発電は全て石油火力は廃止しとるわけで
さっさと原発廃止して、GTCCに置き換えるなりIGCC建設して石油火力発電廃止すればイイだろ
IGCC発電所一箇所建設稼動しただけで東北電力は業績回復に向かっとるだろ
超低コストへの切り替えし、問題増殖してコスト青天井になる原発廃止すりゃあイイ話
全ての原発廃止すれば敷地内処分で解決するわけで最終処分場の話は不要になる

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:02:58.80 ID:MakfXWzf0

＞　自民党の石破茂幹事長は16日のテレビ東京番組で、
＞使用済み核燃料の最終処分場の選定について
＞「『建設したい所は手を挙げて』というのではなく、
＞最終処分場にふさわしい地域はここだと示すことが国の責任だ」と強調。

どこにするかで、住民ともめてそんな場所が無いのは分かっているが、

その前に、選挙区の議員ともめてそんな場所見つけられまい。

石破は、日本の一地域がどうなってもいいと思っているかもしれんが、
選挙区議員はその地域を票という作物の実る大事な農地と思ってるぞｗ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:03:32.60 ID:CTLMDXhV0

>>515
http://www.rfsco.co.jp/news/news/h25/news251113.pdf

むつの方にまだなんぼか入りそうだね

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:03:43.35 ID:P4VhhdGy0

>>512　ないないｗ　いつの時代の人間だよｗ　
アメリカの上院で日本に核を持たせるべきだと言う意見が多くなってる。

アメリカも中国相手に核を使えるとは限らない。
日本は独自に持つべき。
朝鮮人や中国人から身を守るためにね。
日本の馬鹿左翼が何と言っても、中国に侵略させないために必要だと言う意見が多い。
韓国や朝鮮半島と違ってケビンメアが言うように日本は裏切る事はない。
逆にアメリカにとっては日本が中国に支配される事を危惧してる。

ケビンメア「韓国はアメリカと日本の庇護下にある事を理解せよと言ったのは昨日かおとといだねｗ」
中国の軍事大国化とアメリカ一国では防ぎきれ無いと言う現実が
日本の核武装化を後押ししてる。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:04:25.37 ID:KkZnHPL70

最終処分場が確保されれば問題は解決するのか？

最終処分場とは何か？

これを知ればより原発など成立しないことが明白になる

高レベル放射性廃棄物を入れた容器は100年ももたず（持つわけねぇだろ！）、

漏れた高レベル放射性物質を岩盤だけで地上にでてくるのを10万年防ぐという

壮大なファンタジーなんだから

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:07:13.49 ID:MakfXWzf0

>>527
それ、米の核兵器を直接買わせるって話だろ。

原発とは縁もゆかりもない話を持ち込むなよ、バカ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:07:29.97 ID:Qm2LxSVN0

＞石破幹事長「最終処分場、国主導で決めるべき」
財政破綻してる○○市ですか？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:08:12.56 ID:rodrGMfJ0

>>524
＞全ての原発廃止すれば敷地内処分で解決する
問題が50倍くらい大変になるだけでは？

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:09:36.32 ID:KkZnHPL70

>>527
そうなら、いいんだけど。

できれば、核兵器は自前で持っておくにこしたことはない。

アメリカにさえ、文句言われないなら。

だが、原発はゼロとは言わないまでも最小限にとどめるべき。

国土を喪失し、住民をさまよわせるのはもう耐えられない。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:09:59.44 ID:f4gIn7Vf0

年明けには一部の原発にGOサインが出されるからな
問題がなければ来年中にかなりが稼動する
もうエネルギー高騰は我慢の限界だから

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:10:22.87 ID:IAs8ZtDZI

>>523
いや、だからさ、
運営側や産業界が、あなたの思うほど原発のリスクを過大視してないわけ。

もちろん私もね。
これだけ騒いでも、大した被害ないんだもの。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:10:47.12 ID:Z2u1k0GVP

国主導って言ったって自称頭いい答えの決まったテストしかできない官僚(笑)と成蹊大(笑)卒レベル＆米国大学から逃げ帰ってきたレベル(笑)の首相が碌な議論もしないで決めている話だからなぁ。世も末だな。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:10:56.21 ID:Ho6DLjg20

最終処分場が決めれるものならとっくに決まってるだろ。決められないから
今に至っているわけでそれが劇的に変化する訳がない。核燃料サイクルも
破綻してるし。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:12:10.16 ID:7BagB4XJ0

　
ソースが　日経　だが、原発を推進してるの一派は、
銀行屋などの経済関係者　（文系猿）　なんだよな

法律を作って、電気料金から原発事業にカネが集まるようにしてるから、
銀行屋なんかがゾロゾロ集まってくる

問題は、道理なんかのセンスを持ち合わせない　猿　だから、
原発のように　過酷事故　を起こせば手も足も出なくなるような
無責任事業でも平気で推進できるってことだ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:13:02.16 ID:f4gIn7Vf0

人口が減って過疎化すれば
原発や処分場用地がいくらでもできてくる
反日外国人を入れるなよ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:14:00.73 ID:L/6l/kve0

>>537
止める気概も勇気もない理系。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:18:21.53 ID:4sOJMOhRi

>>534
原発リスクを過大視してないじゃなくて正視してないが正しいな。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:19:14.12 ID:f4gIn7Vf0

最終でなくともとりあえず何百年か保管できればいい
下北がいいんじゃね
地域振興として六ヶ所村ー大間の高速道建設
更に大間ー函館の津軽海峡高速道トンネルを着工
自民大島さんが地域説得してくれる

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:20:11.42 ID:Ad1LOojx0

>>476
＞デメリット
＞原子力発電所に比べ、はるかに多い量の放射性物質を放出する

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:21:05.95 ID:Zl0mO0JrI

>>540
自分の視点が正しいと思い込んではいけません、

大勢のひとがいれば視点は様々です。
何が大事なのかも違います。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:21:51.83 ID:Ly6rgotnP

原発は70％稼働すれば火力よりも安くつく、っていう計算が
出てるが70％なんて無理だよ。それでも事故ったとたんに採算とれなくなるし。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:22:05.01 ID:uxVZd+uj0

核武装の潜在能力の喪失を恐れて、脱原発に反対してる人もいるようだな

核武装能力は、今の商用原子炉(軽水炉)では確保できないよ
軽水炉の使用済み燃料からとりだしたプルトニウムは非常に質の悪いものだ
マトモに運用できる核兵器は作れない

だから、核兵器を作るには、専用のプルトニウム生産炉を作らないといけない
日本はそれを作る技術を既に持ってるし、小型の炉で十分なんだよ
海水から捕集したウランは、商用には高コストだが、軍事用には全く問題ない
ウラン濃縮も、使用済み燃料からのプルトニウム抽出も技術を持ってる

要するに、脱原発と核武装能力の保持は両立出来るんだよ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:22:08.40 ID:CTLMDXhV0

>>542
いやだからさ
周囲で何が起こってるんだよ
本格始動させたら今度こそ生態系が壊滅するってか

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:22:32.51 ID:4sOJMOhRi

>>543
ということは君の視点もまた間違ってるかもしれないわけだ
こういうのを自己矛盾と言う

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:22:54.07 ID:2TgJPW1H0

国主導というと、成田を思い出すな

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:25:28.38 ID:IBZ3ShBG0

>>490
日本学術会議が国内に最終処分適地なしって結論を
内閣府に答申したことは徹底無視するよなこいつら

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:26:29.00 ID:f4gIn7Vf0

下北は原発だけで食ってる場所だからな
原発やめたら昔の斗南藩に逆戻り
住民は生きていけない
国主導と言っても全く可能性がないところは候補に上げられんだろ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:26:59.13 ID:rodrGMfJ0

>>523
何が論理破綻なのか知らんが、エネルギーソースを転換していくなら
そのためのコストや安定した状況を作らないとけ無いんだよ。
だから動かさないといけない。

個人タクシーの人に
「来月から、タクシーはEVじゃないとダメ、って法律が施行される
ことになりましたので、今載ってるのは即捨ててください。ローンが残ってる？
知りません、とにかく決まりですので」
で、スムースに移行出来ると思うか？

そうしないといけない理由とか、そういうことを聞いているんではない。
やれるかどうかを聞いてる。具体的にそうすると決めたのなら、

現在乗っているものをさらに点検して走らせて、そのクルマのローンを
支払ってもらって、廃車しても良い段階になれば次はEVにしていただく、
次の車はもLPは禁止ですからね、EV乗り換えに関しては多少の補助をだす
予定があります

とやるしか無いでしょ。
だから原発をやめたいんなら、いま一番新しい炉が廃炉になるまでの期間を
最初に想定して、それまで順次廃炉になるものを補完できるだけの
他のソースについて考えて用意する。

出てくる使用済み燃料をちゃんと再処理して減量したうえで
中間貯蔵施設で数百年保管したのち最終処分する。
最終処分の仕方は、宇宙か、地球上のどこかにイイ場所を確保できるか
核変換できるようになるか、それはその数百年の間に人類全体が技術開発や
方法の検討をすすめる。

この選択肢以外、無いといってるわけ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:27:13.97 ID:Ad1LOojx0

>>546
見苦しいぞｗ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:29:01.14 ID:f4gIn7Vf0

>>549
アカの組織か
そりゃ何万年の単位で見たら
どうなるか予測できる場所なんかないよ
世界中どこでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本だけみたいに言うのはやめろ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:29:15.90 ID:Zl0mO0JrI

>>574
別に自分の意見が絶対に正しいなんて、
大それた事、思ってませんよ？

反対派の方々からの意見で、まだ私を納得させるような意見がないだけです。

それと重ねていいますが、私、別に原発こだわってませんから。
他に発電方法できれば、すぐ原発なくしていいと思ってますよ？

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:30:13.28 ID:NY7m0Oyg0

欧州の例だと安定した１００ｍ以上の厚みの粘土層が地層処分場なんだが活断層だらけの日本にそんな場所あるのか

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:32:40.50 ID:f4gIn7Vf0

現実的に何万年先まで考える必要はない
とりあえずすぐに噴火しそうな場所は外せばいい

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:32:44.14 ID:+obi+k/F0

>>553
日本学術会議に検討依頼したのは自民時代の内閣だぞ？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:32:54.86 ID:MakfXWzf0

なんか、軽水炉の使用済核燃料から核兵器の材料が採れると勘違いして滑ってるバカが約一人ｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:33:28.76 ID:Zl0mO0JrI

>>555

その基準に従わなければいいだけでは？

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:34:02.88 ID:pPuCWm100

原発の代替えは、知恵の有る人が考えて造り出すから大丈夫、と言うような事を言ってるから、もう小泉さんはダメポ
金塊は、知恵の有る人が考えて造り出すから大丈夫、ドンドン使えと言ってるのと等価に聞こえるんだなｗ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:34:07.24 ID:CTLMDXhV0

>>552
？

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:34:55.80 ID:+obi+k/F0

>>555
ないというのが日本の地学者の出した結論
その正当な答申を政府自民党は無視しまくりだがな

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:35:34.54 ID:f4gIn7Vf0

たかだか何十年の原発動かすのに
何十万年単位の活断層を問題にする連中だからな
片腹痛い
とりあえずその間だけ動かなければ活断層はないのと同じだ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:35:34.26 ID:chfklGLJ0

>>551
轢き逃げしたタクシードライバーに運転する資格が無いのと同様に、
原発事故を起こした日本に原発を運営する資格は無い。

ちなみに地震や津波を言い訳にするのは、
台風や霧を言い訳にするのと同じ事な。

もっと言うなら福一の原発は、車検切れしたタクシーと同じ。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:35:50.77 ID:22yHVjXi0

>>555
地震と火山の国だもの…

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:36:20.42 ID:MakfXWzf0

>>553
場所にも程度の差がある。
分からんものは全部おなじというどんぶり勘定しかできん人間は、
吉野家に大盛りでも食いに行って帰って来るな。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:36:25.30 ID:NY7m0Oyg0

地層が動かない厚い粘土層に使用済み燃料キャスクを保管することでキャスクがいつか風化崩壊しても粘土層が使用済燃料をブロックしてくれるというのが欧州での選定理由らしい

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:37:08.31 ID:+obi+k/F0

>>551
再処理したらプルトニウム増えるから原発ずっと稼働することになる罠

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:37:14.68 ID:qLq/8lY20

>>440
免晨棟もほしいし、金がかかるんだよな。
それでも直下型だとどうなるかわからんし
柏崎は20kも離れた断層が動いただけであの様

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:37:42.97 ID:4sOJMOhRi

>>554
別に貴方を納得させるのがテーマじゃないんでそんな自己アピールはいりませんよ。

他の発電方法なら火力が有望視されてますし一部には稼働実績のある技術もありますね。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:38:24.91 ID:f4gIn7Vf0

原発爆発させた菅なんかに一丁前のことを言わせてるほうがおかしい
とっとと引退させろ
小泉も日本経済を潰してユダヤに売り渡した戦犯だ
とっとと引っ込め

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:38:41.40 ID:Zl0mO0JrI

>>564
アメリカも原発あるよ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:39:29.28 ID:qLq/8lY20

>>465
原発は効率が悪いからね。
小泉さんばりに即時ゼロがいいな。
税金使いすぎだわ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:39:52.86 ID:+obi+k/F0

>>572
総数は減りまくりだけどな
三菱に欠陥熱交換器売りつけられたして

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:40:05.16 ID:KkZnHPL70

>>563
たかだか数十年で何度レベル7の過酷事故起こすのやら

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:40:07.91 ID:chfklGLJ0

>>572
んじゃ、せめて福一をスリーマイル程度にまで状況を戻してから再稼働すべきだな。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:40:35.16 ID:f4gIn7Vf0

>>566
だから１０００年以内に動いた活断層だけ心配すればいい
それが現実だ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:41:09.65 ID:rodrGMfJ0

>>564
＞>>551
轢き逃げしたタクシードライバーに運転する資格が無いのと同様に、
原発事故を起こした日本に原発を運営する資格は無い。

それは君が決めることではないわな。

＞ちなみに地震や津波を言い訳にするのは、
台風や霧を言い訳にするのと同じ事な。
もっと言うなら福一の原発は、車検切れしたタクシーと同じ。

じゃあ、他の原発は車検切れしていないから動かしましょう。
そして寿命が来たら廃炉する。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:42:25.41 ID:KkZnHPL70

最終処分場が確保されれば問題は解決するのか？

最終処分場とは何か？

これを知ればより原発など成立しないことが明白になる

高レベル放射性廃棄物を入れた容器は100年ももたず（持つわけねぇだろ！）、

漏れた高レベル放射性物質を岩盤（地下水脈は無視！）だけで地上にでてくる

のを10万年も間、防ぐという壮大なファンタジーなんだから

反論待つ！！

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:42:33.74 ID:CJuOD+BJ0

>>470
特にウラン235は貴重だよね。
今は使わず残しておくべき。

>>474
地震国の日本には原発は全くマッチしてないよねー

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:43:09.75 ID:ypdXePRU0

>>578
規制委員会の「車検」が終わってからな
それまでに使用期限が来たら廃炉だ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:43:32.02 ID:Flh9LOUQ0

>>1
石破って、やっぱりずるいんだな、国民をナメているな。

＞最終処分場にふさわしい地域はここだと示すことが国の責任だ

小泉は、40万年動かない土地は日本にはないと、言った。
そこの事を何も考えていない。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:43:40.35 ID:f4gIn7Vf0

>>576
アカ・チョンが妨害しなければもう時間の問題だね

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:44:01.10 ID:+obi+k/F0

>>578
動かすなら全損害を補填可能な保険はかけてね？
利益は株主と役員社員で分配、損害は国民てのは筋が通らない

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:45:13.73 ID:G4o/XfXm0

.

最終処理場は鳥取にします。
だから、国主導で鳥取に決めて、
日本経済の発展のために、
原子力を再稼働させましょう。

これくらい言わないと、説得力ねーな

自分に傷まずに何言っても、小泉元首相と同じくらい
無責任。いや、現職だからそれ以上か。。

.

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:45:15.36 ID:KcKq2LrL0

>>544
それでも今は頼るしかないだろう。
あるんだから勿体ない。
即廃棄して、残るのは経済壊滅、中国侵略じゃん。
中国の方が怖いです。
福一の安全装置外した小泉追及はよ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:45:15.45 ID:Zl0mO0JrI

>>570
あなたの思い違いを指摘しただけですよ、

それと繰り返しになりますが、
あなたの言う実績とやらが
他の人達には、まだ実績と言えるだけの成果になってないだけでしょう。

まあ、早く原発分のカバーができればいいですね。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:45:23.02 ID:1BrqMKwuO

燃料棒を先にどうにかしないと

589 ：王　猛烈：2013/11/17(日) 13:45:31.20 ID:PALrzsY80

安倍が、「原発必需としての」ベストミックスとか寝言をほざいているが、
日本の地理にベストマッチなりベストフィットなりする電源開発を考えれば、
原発は端から排除される対象だぞ。

経済的合理性も完全否定されたしな。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:46:12.02 ID:f4gIn7Vf0

４０万年安定してる場所がないのは事実だが
そんな先に人類が生きてるかもわからない
机上の空論

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:46:23.75 ID:fmAir1/h0

>>478
さっさと再生エネ推進しろよ
ドイツは先行者利益でウハウハなんだよなぁ

>>513
原発は調整力がないから風力も太陽光も相性が悪いぞ。
原発止めたままの方が普及が進む。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:46:23.75 ID:CTLMDXhV0

>>574
減りまくりで100基以上が稼働率90%だけどな

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:46:24.48 ID:rodrGMfJ0

>>581
それでいいと思いますよ。
それを何故か全部即終了っていう人が多いんだな。

で理由を聞くと、オレはそう思う、ってだけなんだよ、基本的に。
安全性は頑張って確保するしかないし
燃料は再処理して中間貯蔵するしか無い。
最終処分はまた未来に考える。

それでいいと思うんだがね。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:48:31.49 ID:Zl0mO0JrI

>>576
ん？
誰も福一を再稼働させろなんて言ってないけど？

他の原発と福一は関係ないはずだし…。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:48:53.89 ID:fmAir1/h0

>>551
今でも原発の発電はゼロですが？
原発の代替なんてイランだろ？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:50:05.35 ID:KcKq2LrL0

>>570
あのねー火力もいくらでも使えるもんじゃないの。
今は国際的に大目に見てもらって違約金払って火力の使用してんだよ。
二酸化炭素排出でね。

新しい技術、それが出来るまでは原発利用しなきゃ凍え死ぬ。
大体、自由化の参入企業にしても、経済死んだら参入企業はいないじゃん。
あるのは全量高値買取負担だけ。しかも太陽光は雨天や夜は役にたたないし。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:50:12.90 ID:f4gIn7Vf0

お前らは４０万年先に輪廻してゴキブリに生まれ変わった
先のことまで心配してるんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンは銀蝿とフンころがしの間だけで輪廻してるかがｗｗｗｗｗｗｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:50:34.72 ID:4sOJMOhRi

>>587
間違ってるかもしれない貴方の価値観で思い違いと指摘してるって事は実は私の考えは思い違いでないかもしれないわけで、まあ自己矛盾乙って所ですね。

ちなみに第四次世代GTCCだと2009年に稼働して現在も発電し続けてますねぇ。
しかも発電効率は原発の二倍で単体で見ると今回の燃料費高騰コストを入れても原発より経済性優位ですねえ。

これで実績じゃないならなんだったら納得するんでしょうか。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:51:07.01 ID:KkZnHPL70

たかだか数十年で何度レベル7の過酷事故起こすのやら

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:51:07.25 ID:fmAir1/h0

>>574
アメリカさえ脱原発というのが現実

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:51:15.99 ID:Zl0mO0JrI

あれ？
今確か、
車検切れの火力発電、
無理矢理動かしてなかったか？

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:52:09.70 ID:+obi+k/F0

>>596
あたらしい火力なら効率段違いじゃん

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:52:23.38 ID:rqdNEtYd0

原発推進派は沢山いるのに、処分場をぜひわが町にって人は少ないねぇ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:52:34.33 ID:f4gIn7Vf0

天然ガス自体が１００年も埋蔵量がないのに
その心配はしなくていいのけ？
馬鹿じゃん

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:53:18.40 ID:fmAir1/h0

>>584
ほんとこれ
原発は税金を使いすぎだわ。
消費税が増税しても全部原発にとられちまう。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:55:11.59 ID:UK2XsTeH0

安倍政権は独裁政権の利点を最大限に利用した売国政権
うまく国民を騙し続けられたらラッキーというレベルの暴走気味な政策を続けている
もし民意が離れて安倍政権が批判されるようになったら、党内で対抗勢力を立てて小泉に支持させれば解決
そして国民はまた騙される
それ以前に特定機密法案により批判情報が全てシャットアウトされる可能性もある
中国みたいにね

日本国民はいい加減に、真に国の為に政治を行う政権などないのだと気付くべき

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:55:15.01 ID:NY7m0Oyg0

>>603
まったくそれ、原発推進維持派の無責任さ極まれりだ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:55:29.08 ID:fmAir1/h0

>>589
日本には原発は全く向いてないわな。
太陽光や風力の方がよほど向いてるし。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:55:54.77 ID:f4gIn7Vf0

結局全員４０万年先の心配なんかしてねーんだよ
目先よければいい
だからあるものは動かせ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:56:24.81 ID:rodrGMfJ0

>>591
原発はずっと１００％出力なので
揚水発電の代替になる太陽光や
昼間の人間の活動にあわせて出力を上げ下げできる火力とかと総合して
とてもバランスの良い状態。

今は原発が止まっているぶん、本来ある程度余裕をもたせてその上で
出力調整用途で力を発揮できる火力の調整しろが少なくなっていてあまりよろしくない。
（だから、よく故障してしまい緊急修理なんかが頻発する）

>>595
国外に流出するお金が莫大すぎる。

今あるものをちゃんと使うのが一番いい。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:57:28.18 ID:KkZnHPL70

全国民にアンケートをとって、推進派が多い市町村に最終処分場を

つくればよい。受益と費用の分担見合い。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:58:03.27 ID:T8dj5jEO0

>>601
この二年間でもどんどん火力のリプレースが進んでますが
古いものは廃止され新型は次々につくられてる。
廃止さえできない原発とは違う

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:58:37.87 ID:8QnCWtlCP

こういうこと言ってる石破が東電の社員だし、トルコに原発売り込んだ安倍の兄貴が
製造元の三菱社員だぜ。
ちょっと暗澹たる気分になるし、これをしっかりと報道して叩けないマスゴミも終わってる。

全体的に感じるのは経済人たちの質の劣化だ。昔の経済人はここまでゲスな商業主義者ではなかった

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:59:35.41 ID:n38qQ1ca0

>>610
じゃ揚水発電とかいらないはずじゃん
格安で深夜電力無理くり使わす必要もない罠

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 13:59:45.25 ID:f4gIn7Vf0

補償金たっうりくれるならうの畑に誘致してもいいけど
どうせTPPで農業なんかやるだけ無駄だから

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:00:51.27 ID:qJXFEuEY0

>>610
原発は調整力がないから火力の調整力を奪う。必要ない時間にも発電するし、夏のピークを補助するのにも向かない。水力の調整力を必要と刷るわけだ。
太陽光や風力の推進には原発はない方がいい。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:01:08.08 ID:KcKq2LrL0

>>591
ドイツは隣国とエネルギーの売買できるからね。
①ドイツは世界一立地に適した風力発電があり、風力は一年中夜も嵐も
稼働してくれる。
②ドイツは再生可能エネルギーに舵を取り１０年で電気料金２倍。
不安定な年数％の税金負担で国民は激怒。早々と高値買取辞める措置。
日本はこれから１０年間は高値買取負担で国民は苦しむことになる。
しかも太陽光の市場は中韓なので、日本に参入してきてるけど、原発関連
の雇用は韓国人に奪われることになる。ちなみに参入してる太陽電池の
韓国のハンファ会長は慰安婦マイクホンダのスポンサーの一人である。
③ドイツが絶好調なのはスペインやギリシャが瀕死の為ユーロ安だから。
ドイツはヨーロッパ共同体の同じユーロである他国の弱小国のおかげで、
労働者のの賃金も同様に安く下げ通貨も安く輸出してるから。
日本も少し円安になっただけで輸出が儲かったから分かるでしょ。
旧マルクは強いのに安く売買してんだもん。
ウォンや元を安く為替維持して中韓の経済が伸びたのと同じ現象。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:01:22.82 ID:NY7m0Oyg0

最終処分場だけじゃなく今すぐに必要な中間貯蔵施設も既に満杯で原発の敷地内に
使用済み燃料プールを造っている状態だから原発再稼動なんかしたらそれさえも溢れて
もう日本中核のゴミ置き場が無くなるだろ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:01:44.45 ID:n38qQ1ca0

>>610
輸入ウランはおいくら？
イギリスフランスへの再処理委託費は？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:01:59.78 ID:4sOJMOhRi

>>610
それはバランスが良いとは言わない。
無駄に稼働し続けないといけない事を強いられている非常に負荷の大きな形だ。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:02:19.20 ID:8QnCWtlCP

>>613
石破の娘が東電の社員ね

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:02:36.91 ID:3HFoYfn80

　
小泉
「原発ゼロを総理が決めれば、代替エネルギーは頭のいい誰かが考えてくれる」

これが通用するなら、

安倍？
「原発推進を決めれば、最終処分方法は頭のいい誰かが考えてくれる」

も通用するわけだｗｗｗ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:03:23.41 ID:rodrGMfJ0

>>614
もうちょっと具体的に書いてくれる？
火力は調整可能だが、もっと急激な需要増に対して対応できるのは
水力（揚水含む）くらい。

夜は火力が止まっていて、という誤解をしているのかな？
東京電力を例にとっていえば、たとえ保有している全部の原発がフル稼働
していても、一番低需要期の深夜の最低使用量でも原発のみでは需要を
賄えないですよ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:04:21.10 ID:Zl0mO0JrI

>>598
かもしれない、で次にくる言葉が自己矛盾ですか（断定）？
大変ですね？

だからあなたのその第四世代が増えればいいんでしょ？
でもそれを増やすためにどれぐらいのコストと時間が？

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:04:44.09 ID:Xx9UlsqW0

東京に最終処分場造るんなら、原発推進して良いよｗｗｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:04:59.60 ID:f4gIn7Vf0

太陽光、風力じゃ総量をカバーできないからな
寄居SA上り線の太陽光発電の実績を（自動集計）見てるんだが
条件がいい群馬県でさえ７月ー１０月までしか発電できない
他の季節は１０分の１以下だ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:05:36.96 ID:eWdTk+fQO

石破が原発利権のトップ判明

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:05:46.20 ID:3HFoYfn80

>>595
こういうのほんと無知だわ
第二次世界大戦がなぜ起こったかわかってない
原油止められてエネルギー日干しにされたの忘れたのかよ
そのために水力、火力、原子力とバランスを考えたわけだ
エネルギー問題は国の安全保障の問題なんだ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:06:03.97 ID:toAcnv9Y0

石破が地元にもってけ

　アンパンやりすぎて頭おかしいんだろ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:07:07.25 ID:yiYdKuEk0

汚染されてない地下水を海に流す決断もできない屑政治に処分場など100万光年先だわ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:07:50.82 ID:VX8pSBvb0

福島に最終処分場作ろうや
それが一番いい方法

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:08:59.22 ID:PDSfupHD0

>>628
安全保障を説くなら
原発というテロリスクについてはどうお考えで？
自給できる自然エネルギーに転換すべきでは？

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:10:09.49 ID:f4gIn7Vf0

>>629
大山山麓がいいんじゃね
チョンサントリーが嫌がるけどしょうがない
それか砂丘の地下でもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:11:20.30 ID:Zl0mO0JrI

>>612
いやいや、新しいという話じゃなくて、

今現在、耐用年数ギリギリの火力は稼働してるの？してないの？

まあ、いまは、ギリギリ寒くないから大丈夫かもだけど、この冬にさ。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:12:20.84 ID:KcKq2LrL0

>>616
原発は安定して動かせて、他のエネルギーを利用すんだよ。
原発は動かせば動かすほどコストも下がる。
だから深夜電力も安くして利用者を増やした。
電気自動車は深夜電力利用できるから開発が進められた。

原発抜きには経済活動も電力も全然足りません。
ドイツは安定した電力をフランスから購入してるし、今も
６基稼働してます。脱原発が無理だと思った途端、福一事故で
原発は辞めようってなり脱原発政党が沢山当選して今に至るけど、
やっぱり完全脱原発は難しいようです。今はノルウェーとの
海底ケーブルつないで電力の売買するようですが、製造の要、
安定した電力は外せないようです。

安定した電力がない→企業が国外→少子高齢化・生活保護増→
国の税収激減→被災地の補償・事故処理の資金とん挫→国倒産
だよーーー。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:12:58.64 ID:mKqr6N240

石破がおれが地元を説得して鳥取に最終処分場作るから稼動させろと言えばいいだけ
なんで言わないんだろうね？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:13:35.45 ID:f4gIn7Vf0

冗談はさておき
住民を移住させた後の福一周辺と下北あたりでいいんじゃね
中間貯蔵施設として
最終はすぐに結論出す必要がない

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:13:52.88 ID:NY7m0Oyg0

ガスコンバインドサイクル発電なら１年あれば出来るし現在有る火力発電所内に造れるほどコンパクトハイパワー

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:14:22.09 ID:KkZnHPL70

冗談はさておき
東京湾でいいんじゃね

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:15:30.29 ID:eWdTk+fQO

>>629
アンパンマンがアンパン食いながらアンパンやってるのかよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:15:58.62 ID:f3HLUTWy0

てか、氷河期が来たらどうなるの？
全球凍結で石油輸送できねえぜ？
つまり原発の維持不可能

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:16:17.37 ID:f4gIn7Vf0

>>638
ジェットエンジンだから騒音が出るんじゃね？

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:16:45.21 ID:4sOJMOhRi

>>624
まあ自己矛盾に関しては貴方の発言の実態ですからねえ。これからは言葉を選ばれるのをオススメしますよ。

GACCだと一基500億で出力100万kw建設期間は24月から36月ですね。まあ環境アセスが最短1年ですから理論では4年で完成しますね。まあ実際にはロスもあるでしょうし建て替えだと解体期間も含めないといけませんが不可能ではないですね。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:17:55.62 ID:NY7m0Oyg0

>>642
六本木ヒルズ内にガスコンバインドサイクル六本木発電所があるんですが

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:18:08.47 ID:rodrGMfJ0

>>616
＞>>610
原発は調整力がないから火力の調整力を奪う。必要ない時間にも発電するし、

原発が全機全開運転していても電気はたらないので火力を動かしています。

＞夏のピークを補助するのにも向かない。水力の調整力を必要と刷るわけだ。

夏のピークを乗り切るには全部の発電施設をフル稼働させることを目指しているわけなので、
原発分がかりにないとギリギリでやばいです。そしてそれが今の状況ですね。

＞太陽光や風力の推進には原発はない方がいい。

ここは全く意味不明。もうちょっと詳しく書いてください。

風力はかなり変動がでかくて大変だからちょっとおいといて、比較的安定している太陽光は、
昼発電して夜はとまるという性質がありちょうど人間の活動にマッチしていて良いわけです。
さらに夏場に、よく日照があり気温が上がる、みんなが空調をいれる、というのに対応して
発電量がupするので、揚水発電の代わりとして活躍しつつある。

ここ数年、節電の効果ももちろんあるが、高かった気温の割に夏の最大瞬間需要の値が
意外に高くなかったのは太陽光発電の貢献もかなりあるのでは、と言われている。
事実うちは4kWのパネルだけど夏の昼間の電気使用量は見事に０（というか売電しまくり）です。
もちろん家ではエアコンガンガン稼働。

コストが合わないとよく言われるけども、揚水発電のコストは\50/kWhくらいといわれていて、
\40で買い取っても電力会社としては余裕。しかも施設導入経費は電力会社じゃなくて
各家庭なりが支払うわけで、しかも買い取り料を料金に添加できたりなんかもして
結構嬉しくてたまらん状態、とか言われてます。

いずれにしても、コストとしても需要供給のことを考えてもベースの原子力と一日をリズムとして
上げ下げ出来る火力、っていう基盤があるからこそ、太陽光とか風力ををお試しすることができるんですよ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:18:55.11 ID:f4gIn7Vf0

>>641
人類が死に絶えて
またミジンコからやり直し
心配する問題ではない

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:19:01.40 ID:eWdTk+fQO

>>637
六ヶ所もあと少しで容量オーバーになる

最近地震多発だぞ

北欧でないともう無理だな

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:19:20.09 ID:d3vd5TX30

原発が動いていたって石油、ガスの輸入止められたら日本は立ち行きできない　同じ事だよ、アポう

石破の地元のを再稼働したいんだろ？　ならはっきりと最終核廃棄物保管施設は福一の辺りにと決めてからにしろよ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:19:30.51 ID:DaqNx1c+0

アホのイシバがなんかホザイテルケド
事業者の誰が金だすんや？アホ？

こんな色んな意味で危ないもん大枚ハタイテ誰が造って
運用すんねん。考えてから物言えや

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:19:30.87 ID:KcKq2LrL0

>>641
だからエネルギーの分散が必要なんだよ。

石油ショックの時フランスは中東に４倍の高値で買い叩かれ、
それ以後原発推進に至る。
韓国・フランス・日本は先進国の中で資源がない国だから。

ガスばかりに頼ると、いくらでも産油国に足元見られ高値で売り付け
られるんだよ。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:21:33.38 ID:Zl0mO0JrI

>>643
だから自己矛盾とか言ってるのはあなたのほうで私ではありません。

また繰り返しになりますが作ればいいじゃないですか、新しいのを。
私は反対してませんよ？

ただあなたの計算が正しいかは、
もちろん知りません。
決めるのは電力会社ですしね。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:22:20.40 ID:j8sNg6rB0

脱原発の旗を小泉にとられてしまったことに気付かないブサチョン・・。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:22:36.33 ID:f4gIn7Vf0

>>648
鳥取に原発はない
最新の原発が完成してるのは島根原発だよ
とっとと動かせ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:23:38.96 ID:wgCim1E+0

>>370
再生エネルギーはコストが高すぎる
あ、反論に原発云々の話は要らないから
単純に火力と比べても高すぎるという話なので

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:23:50.49 ID:Ly6rgotnP

>>625
福島か青森に押し付けるのに決まってる

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:25:01.38 ID:Wy9xN0Rd0

　自民党の石破茂幹事長は16日のテレビ東京番組で、使用済み核燃料の最終処分場の選定について「『建設したい所は手を
挙げて』というのではなく、最終処分場にふさわしい地域はここだと示すことが国の責任だ」と強調。処分地を公募する現在の方式
を見直し、国の責任で進めるべきだとの考えを示した。国が最終処分場のメドが立たないことを理由に原発「即ゼロ」を訴える
小泉氏をけん制した形だ。

決めてから言え

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:25:17.30 ID:f4gIn7Vf0

>>647
下北に土地はいくらでもあるぞ
農作物が作れない土地が

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:25:54.42 ID:4sOJMOhRi

>>650
エネルギーの分散メリットを優先して経済性を無視するのは本末転倒では？
分散はなんのためかと言えば特定資源が急激な高騰をした時に備えての対策です。
（入ってこなくなるリスクは石油くらいしか現実味がありません。石炭、天然ガスは特定地域に集中していない）
そもそも原発は高いと言うのが理解できてないですな。まずはそれを受け入れましょう。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:26:02.29 ID:DaqNx1c+0

例え一兆円積まれても処分場受け入るの居らんやろ。
受け入れたら間違いなく一族郎党殺される。
そのお覚悟で。つか鳥取に持って行けや。
フクシマはそーゆー事情で絶対に受け入れないしな。

アホも休み休み言えやボケナスドモ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:27:49.47 ID:Ly6rgotnP

>>635
ドイツは与党も野党も消費者団体も経済団体も合意して
脱原発を決めたよ。小沢が現地へ行って各トップと対談してる動画を見た。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:27:56.79 ID:wgCim1E+0

>>648
自前で石油やLNGの代替を用意しないとならんのは確かだね
燃料としてという面以外に、資材としての石油代替品も見つけないといけないし

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:28:25.85 ID:4sOJMOhRi

>>651
いわゆる自己矛盾の定義に当てはまっているのが貴方の発言だと言ってます。

電力会社作ってますよ、実際にね。
他の人達も実績を認めてくれているようですよ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:28:26.43 ID:j8sNg6rB0

再稼働するにしても自衛隊の原子力部隊が２時間以内にかけつけて電源接続、
ベントなどができる体制を構築してからにしてほしい。なし崩し稼働を
やろうとしてるのが見え見え・・。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:33:21.86 ID:bTz8ZLZh0

>>28
お金もらってるんだから、それしかないよね

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:34:23.23 ID:wgCim1E+0

>>663
1年半前の段階で保安院が決めた
原子力安全対策30項目も、完全に満たしてる原発はまだないようだしね

30項目を決めたときに大前提となる廃炉基準もしっかり決めておけば
対策も取りやすかったのだろうに

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:35:11.52 ID:rodrGMfJ0

>>658
そうはいうけど地震の年の夏に天然ガスをスムースに緊急輸入できたのは
たまたまアメリカのシェールガスブームでカタールあたりのガスが
ダブついていたからだよ。

原発が高い安い、というのは結局のところ誰もよくわからない。
地震までのままでいいよ、というのならやっぱり安いだろうしね。
でも１つだけいえるのは、あるものを使わないのが一番コスト高。
これだけは誰が考えても同じ結論ですよ。
一つの原発が生涯に生み出す電気料金の送料がどれくらいになるか
ちょっと計算してみたらすぐわかる。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:36:17.25 ID:KcKq2LrL0

>>564
うん、うん。
福一の安全装置を外した戦犯①小泉は裁かれるべき。
安全装置は電源を冷却できる。これがあれば大事故にはないいない。

あと、中国でも反日協力してる戦犯②鳩山。
鳩山が京都議定書でco2削減２５％を言ったもんだから、４０年と老朽化
して法律で停止してた福一をメンテナンスもいい加減にフル稼働。
その後一か月後に震災。

戦犯③は菅。原子力非常事態宣言後は全権は菅にあった。だから電力会社は
菅の指示に従わんだけど、緊急で周りが止めるのに視察に行き手遅れ状態に。
毎日長時間吉田所長に電話して作業の邪魔。自分は口出しばかりで邪魔ばかり。
ベント等事故マニュアルのある米国の応援も一番大切な時期に足蹴。
福一は米国製で今も米国で同タイプが５基あり詳しいのに。
責任取らず、太陽光の利権とるまで首相の座を下りず、孫と関係者で太陽光買取
マニュアル作成後にやっと辞める。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:36:28.50 ID:hLZm1TBI0

>>641
今の人類が死に絶えるのはもう直ぐだよ、次期氷河期で餓死して全滅が1万5千年後と言われてるね。
今のホモサピエンスが誕生してアフリカを出発したのが６万年前。儚い現人類のウタカタの様な寿命。
北京現人とかクロマニョン人とかネアンデルタール人等々、人類は短時間で総入れ替えを繰り返して居るそうだ。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:37:32.12 ID:Zl0mO0JrI

>>662
自己矛盾？
全く該当する箇所ないですが？

まさか、
人の視点は人それぞれ、
って意見は受け入れられないと？

人それぞれだからこそ、議論になっている現実が見えないのかしら？

だから、
作っているんでしょ、新しいのを。
それでいつ、老朽化した火力・原発分カバーしたのよ？
あるいはできるのよ？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:38:25.89 ID:1l3NQ8rK0

小泉のバカはヤブヘビだったな。
原発政策が整合性をとるために政府が全力を上げるのであれば
国民は大歓迎だ。
これからの日本と子孫のためを考えて、何でも反対、自分の不利益は反対、というのは、いいかげんやめよう。
なんでも反対は、自分の首を絞めることにもつながるぞ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:39:28.48 ID:chfklGLJ0

>>667
小泉と鳩山の間に総理やってた安倍を外した理由は？
彼が無罪だと思ってる理由は？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:39:46.44 ID:f3HLUTWy0

>>668
２万年に届かないのかよ！
ちなみに、いま大増殖しているのはアスペっていう人種な
成長率２桁のとんでもない出生率なんだぜｗ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:40:21.99 ID:G4o/XfXm0

>>637
オレ福島だけどヤダ。
なんで、お前んところに中間貯蔵施設作らないのさ
推進派なんだろ？

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:40:53.61 ID:4sOJMOhRi

>>666
なんかたまたまとか自説に都合が悪い所はラッキーだみたいな表現ってどうなんですかね？
シェールガスも数十年前からの技術の蓄積があっての実現な訳で急に落ちてきた訳ではないですよね？

それにたまたまと言うなら原発を稼働させたらたまたま偶然が重なり事故起きたらどうするんですか？と聞きたいですね。

まあ万年保管コストや今回の事故で生じた損害なんて計算できないくらい莫大なので原発が高いという現実は揺らぎませんね。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:41:10.77 ID:uWC7gLLo0

使用済み核燃料を炸薬と共にミサイルの弾頭に積んで、
敵国に撃ち込めば、そこを生存不可能な土地にする事ができる
核攻撃に対する報復としては、十分使える手段だ
日本は既に、大量の使用済み核燃料を持っている
しかも運搬手段もある
日本はある意味、核抑止力に準ずる能力を既に持っていると言える
大っぴらには言えないがな

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:42:14.42 ID:KcKq2LrL0

資源大国イギリスが原発建設受注中。
他の国も建設予定。

エネルギーの分散化は必要。
今度、より安全な効率の良いエネルギーを見つけていくのは
技術国日本の役割。

今、原発停めて国を衰退させたら、今後の研究資金などでる
どころか国民が困窮してしまいます。ギリシャ・スペインは
対岸の火事でなくなります。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:44:04.50 ID:wgCim1E+0

新旧や事故起こした型式と起こさなかった型式で、安全対策にどれだけ差があるのか
これまではどの程度の対策を講じていて、新基準の今現在はどこまで対策を施したか
一時期よく取り上げられたスウェーデン等の基準と比較しても良い

政府責任で、そういう情報を全部オープンにしてくれれば
盲目的な容認もヒステリックな反対も無くなると思うのだけど
今はどちらも疑心暗鬼で収拾がつかなくなってるんだよね

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:44:41.67 ID:Zl0mO0JrI

>>674
そこは現実的にコストにふくまれてないから。

もちろん事故が起きれば、計上するだろうけど、
事故らなきゃ計上する必要ありません。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:46:46.40 ID:4sOJMOhRi

>>669
自己矛盾に関してはこれ以上は平行線だし生産性もないし本旨から外れてるのでお互いもうやめましょう。

で、テーマですが現在原発が稼働しておらず電力が安定供給されているのですでに原発分はカバーしています。
あとはより経済性と安定性と安全性を求めるため火力の建て替えと再生エネルギーの普及と原発の解体をすすめるべきと思います。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:46:46.78 ID:pTKfQUgkO

非正規雇用により日本を少子高齢化にした破壊者小泉を除名にしろよ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:49:23.83 ID:JuSilik80

小泉ってまだ政治家だったの？
それとも政治家を引退した自民党員なの？

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:50:20.01 ID:rodrGMfJ0

>>674
いやいや、それはアナタが知らないだけでホント２０１１年はラッキーだった。
アメリカの政策のせいで前からほってたが一気にシェールガスの生産量が増えて
ガス価格がどーんと落ちて更にアメリカ国内の生産量が増えたもんで
中東からアメリカに輸出されていたガスの行き場がなくなって居たのが
２００９－２０１１あたりの状況だったんだよ。
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pngasjp.html

ちなみにエネルギーじゃないがヘリウムガス不足も
その話と少しリンクしている。

だから、もちろんエネルギーソースの分散化はコスト以上の意味はある。
別に、電力会社だって長期契約を結ぶわけで、急に止められたらとか
そんな極端な話はするつもりはない。

それでもいろんなソースを用意するためにも、原子力を現時点では使って
時間と資金を稼ぐことは必須。そう思わない人は現実に目を向けなさ過ぎ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:51:19.50 ID:4sOJMOhRi

>>678
では実際に事故を起こした部分と現在までの2万tの核廃棄物を万年保管するコストだけでいいので示してください。
私は計算できません、あまりにも計算範囲が多岐に渡るし計算期間が長すぎるのでね。ただとんでもなく莫大である事はわかりますがw

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:52:36.53 ID:wgCim1E+0

>>679
横だが、再生エネルギーには何が良いと思う？
それと今現在、火発は定格出力を超えて稼働させてるものも多いから
安定と言い切るのはちょっと危ない、ギリギリだという自覚は持とう

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:52:42.94 ID:KcKq2LrL0

>>660
脱原発は無理だと分かったみたいだよ。
国民は高値買取に不満爆発で買取中止になったでしょ？
脱原発は失敗だと言ってる。
理性との戦いだよね。
電気代が高いので使用量も減り、それで総量減ったから
再生エネルギーの比率もあがったけど、日本は同じ広さの
国土で人口が倍。
ドイツより再生可能エネルギーは困難で負担増になるじゃんｗ

マスコミは良い事しか言わないのが良くないよね。
民主党も政権執るまでは良い事しか言わないけど、やっぱり上手い話
ばっかでは進まないから。
いづれにしても、ドイツは隣国から安定した電気購入できるし、夏は涼しいから
電力の必要はそんなにないし、余った電力は隣国で売買できる。

欧州は二酸化炭素、温暖化をなんとかしようと会議して、フランスは原発、ドイツは
再生可能エネルギーに舵をとったんだよ。きっかけがあるの。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:53:28.29 ID:DaqNx1c+0

原発事故の処理費用も後世にツケマワシ
仮に処分場として自治体買収費用もツケマワシ
電源業者への補助金もツケマワシ
各自治体への以下ドウジョウ

あほちゃうんか　ドンダケ金かかっとんねん。それも税金ちゃんけ？
世界一の汚職政党　痔民党よ滅びろ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:55:39.07 ID:4sOJMOhRi

>>682
そのグラフだと2010年の12月には高騰してる（需要がダブついていない）ので震災後の購買価格は高いですがどこがラッキーなんですか？

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:59:30.53 ID:n38qQ1ca0

>>623
原発あると深夜電力が過剰になるってことか

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 14:59:56.66 ID:chfklGLJ0

仮に原発再稼働するにしても

・原発事故の責任者（安倍とか）の裁判（東京裁判みたいな感じで）
・事故の際の責任の所在と量刑の決定
・事故の際の補償額と対象範囲の決定（対象範囲も支払額も拡大するだろうが）
・最終処分場の決定（石破の地元の鳥取市でいいんじゃね？）
・電力の自由化or国有化（今の半官半民状態が一番駄目だ）
・etc……

…を満たしてからだな。
原発が本当に必要なら、そんくらい出来る筈だ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:00:01.97 ID:4sOJMOhRi

>>684
再生エネルギーは太陽光しか現実味はないでしょうね。

現在の状態が万全とは思っていませんがだから原発稼働となるとそこまで危機的ではないと思ってます。
実際にもうだめだと言うなら誰も原発に反対しませんよ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:01:10.60 ID:rodrGMfJ0

>>683
ま、なんの根拠もなくヨコヤリするけど
再処理のコストとか中間処理施設の工事費とかで
１０兆円とかみとけばどうでしょう？

日本の５０基位ある原子炉を一年動かせば
多分２年分くらいの電気代で１０兆円を生み出せます。
それくらいの大きいビジネスをしていますが。。。

その費用を突っ込んで安全に処分しろよっていうのは
そんなにへんな考えですか？
もうすでに使用済みの核燃料もいっぱいあるわけだし
結局できるだけ安全に使って、安全に捨てる方策を練るしか無いでしょ？

今全基ストップ、と号令をかけて、それぞれの原子炉を捨てて
廃炉しようっていうなら、その費用は誰がどうやって出すんです？
電気会社の責任でサラ金から借りてきてでも勝手に何とかしろっていうの？

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:02:25.09 ID:KcKq2LrL0

>>686
うん、だからね、原発停めたら電気代あがり経済停滞するでしょ？
そしたら貧乏な国になって、何にも資金なくなるのよ。

社長は資金あって投資もするけど利益もある。
日雇いはあるお金をなくさないように暮らす。でも仕事がなければお終い。
これぐらい、稼働するのとさせないのとでは、日本の経済が変わります。
先進国で原発がない国なんてないもの。
世界中で４３０基動いてますから。
資金があれば処理費も何とかなります。

原発稼働して経済が活性化してれば原発の費用もコストで安いもの。
大して原発稼働せず、企業が空洞化すれば、今までの社会福祉の恩恵は
受けられず、被災地へ回す金、将来の再生可能エネルギーの為の資金も
ない。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:03:46.21 ID:Zl0mO0JrI

>>679
今現在稼働してる発電方法で、
原発分のエネルギーをカバーできてるかは知りませんが、
少なくとも、国民の需要分を賄えてるのは承知してますよ、

ただ、
そこに安定性や、原料の供給体制へのリスクが絡むとどうでしょう？

確か、
東電でしたか、原発再稼働すれば黒字、できなければ赤字→料金値上げ視野とか発表してませんでした？

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:06:44.51 ID:DaqNx1c+0

>>692
期限も無しに動かせるかよ。
そんで安全神話大嘘だから数十年に一度大爆発して
死の大地が増えるだけやんけ。で除染なんて出来る訳も無し
莫大なカネだけばら撒いてなー。それが経済活動なん？？

経済活動ちゅーのわな無責任に将来にツケマワシするこｔ
とちゃうんじゃ。つかフクシマにイシバなりアベが来たら
石でも投げてぶっころ○たれ。大人し過ぎるぞフクスマ民。
お前等の土地は正味　おわってもーとる

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:07:35.40 ID:rodrGMfJ0

>>687
本来なら「金を出しても売ってもらえなかった」所がラッキーな事に
ダブついていたために、数兆円ぶん緊急調達することができて
当然相場はあがりました、ということを示しています。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:08:26.88 ID:wgCim1E+0

>>688
深夜に余剰され分を揚水発電に廻してるって話じゃないかな？

>>690
太陽光は詐欺過ぎる、天候に弱いのもさることながら夜は使えないし
大規模化してもメリットが無いし
せめて太陽熱なら判らない話ではないんだけど

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:10:06.29 ID:PDSfupHD0

>>692
オーストリア、オーストラリア、デンマーク、アイルランド、イタリア、ノルウェー、ニュージーランド、ポルトガル…
先進国で原発稼働してない国

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:11:28.07 ID:KcKq2LrL0

>>688
最低ラインで稼働させるのよ。
工場の３交代制もあるでしょ。
そこへ、火力や太陽光、水力などを組み合わせるの。
他の国もそうしてるよ。

>>690
いまはまだ蓄電の技術がないからね。
雨の日は太陽光なんて１％も利用できない。
で、晴れの日は全量買い取りだから必要のない電力までも
買い取るハメになり、欧米では問題化してる。
でも、これはマスコミは報じない。
こういう再生エネルギーのデメリットをテレビが放送
しないのは大変危険だと思う。

電力自由化にしても、電力会社の供給義務が
なくなるから電力会社はピーク時の余分な
電力を維持しなくていいのでラクになる。
だから、電気が来なくても今度は市民の自己責任
になる。郵政民営化は地方が不便になったけど、
結局自由化と言う名の、弱いもの切り捨ての
弱肉強食の世界に放り投げられると言う事。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:14:55.26 ID:KcKq2LrL0

>>692
先進国かな？
まず、その国の人口と消費エネルギー、国土や自然状態調べてみればいい。
日本はヤバいのが良く分かる。
韓国も資源ないから原発ほとんど休ませることなく稼働させて、事故も多い。
「原発のないのは考えられない」と言ってる。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:14:59.25 ID:CEQCuyqV0

尖閣と竹島と北方領土でいいじゃん

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:15:11.80 ID:paNDkHM50

原発は動かさないとそれ自体が負債
動かしても万年単位の負債を生み出す

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:15:53.31 ID:4sOJMOhRi

>>691
10兆円の根拠が薄弱すぎて何も言えません

原発に関しては技術力の問題はないんですよ、正直。リスクは0じゃないけど私は日本の技術力は信じてるんですよ。
何が問題かと言えばヒューマンエラーなんです。
今回の事故を分析すると、まず廃炉期限が法律で決まっていたがそれを延長した。
あらかじめ決まっているスケジュールより経済性を優先したんですね。次に安全委が福一の危険性を分析できなかった。さらに安全性強化のための費用を惜しんだ。海水注入をしぶった。まだまだありますがこれらは全て技術力の問題じゃないですよね。

一旦切ります

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:16:59.61 ID:Rv+HCV410

小泉が反原発標榜しだしてから
小泉が出てくるスレのいつものパターンがまるでないよな

小泉の気持ち悪いコピペ連投してた奴らってやっぱり”そういう勢力”なんだなと実感するｗｗｗｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:18:23.87 ID:4sOJMOhRi

で今、原発に関わる組織に抜本的な改革はされましたか？責任者は裁判で裁かれましたか？許可をだした関係者は結果責任をとりましたか？

何もかわってませんね。きっとまた事故は起きるでしょう。

あと原発稼働に経済性を理由とする人達って経済性を理由に福一を延長し海水注入を渋った人達とダブりますね。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:19:08.07 ID:hkUT5/wY0

　　　　／三三三三三｀丶､　　　　　TEPCO　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　
　　／三三三三三三三彡=､｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　 ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　,'三三三三,イ　　　　　　　　＿＼　}　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　　　▼▲　　▲▼　　
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　　　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三三三三三三≧
　 ,ｨ≦三三 |＼　　　　　　　　　// !三三三三三三
..≦三三三ヨ|　東電命　　　　　　 /　|三 CSIS 三　　　　娘さえ　娘さえ　幸せならば　あとはどうでもいい！

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:20:16.44 ID:8cTjbRN40

とりあえず、半分の原発辞めて、そこを処分場にする。
最終処分場のつなぎだけどね。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:20:21.42 ID:gbtdIk/v0

>>696
御巣鷹山の奴とか、未稼働の揚水ってあるよな
あれまるまる無駄金だったんじゃね？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:21:57.01 ID:+L8WzxFQi

国民は安部政権を支持します

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:22:05.18 ID:rodrGMfJ0

>>697
稼働していない国というか、なくても大丈夫な国リストッて感じだね。
唯一アレなのはイタリア。だから基本的に困ってる。

>>702
まあ、そうだね。
でも際限なくお金がかかるわけでもない。
結構いい線いってると思うけど＞１０兆とか

ヒューマンエラーはその通り。
ならば、次からはそうしないようにしましょう、
もっとまともに真剣に運転させましょう、
という結論になる、と個人的には思います。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:24:03.18 ID:4sOJMOhRi

>>695
シェールガスの技術の恩恵は2008年には終わっており2010年の終わりには相場は元に戻ってますね。
相場が戻ると言う事は市場はダブついていないと言う事ですね。

さて何がラッキーなのやら^^;

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:24:28.09 ID:PDSfupHD0

>>699
>>709
日本がやばいって何を根拠に？
経常収支は黒字だから、
今までの経済構造から転換する余裕もあるよ？
海外進出してる企業も多いしね。
悲観的になる理由がない。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:26:48.57 ID:P2g8GJy30

そもそも、作業員を
格安賃金＆劣悪環境でやとっている現状

そんな体質で、
「今後はヒューマンエラーのないように」
なんて１００％無理な話ｗ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:30:47.97 ID:4sOJMOhRi

>>709
そうならないようにしましょうって何か対策しましたか？
もう三年近くたってますよね。

例えば過激な事を言えば東電社長が刑務所に入れられたならここまで脱原発の機運が高まってないと思いますよ。
今からでも組織改変と責任者の処分、安全管理体制の実効性のある外部化すれば反対派なんてわずかになるでしょうね。
けど無理でしょう、原発利権屋がそんな物分りがいい訳ないですから。
だから原発なんてやめた方がいいんですよ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:33:09.96 ID:xli5/sGH0

さすが官僚の犬自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:36:54.42 ID:rodrGMfJ0

>>697
面白いので人口調べてみた。
ちなみに沖縄県の人口が140万くらい。

オーストリア（840万）、オーストラリア（2260万）、デンマーク（560万）、
アイルランド（450万）、イタリア（6070万）、ノルウェー（495万）、
ニュージーランド（４４０万) 、ポルトガル（1060万）…

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:41:07.60 ID:KcKq2LrL0

>>711
まだ、全国的に電気料金値上げ弊害はこれからじゃん。
パナソニックの会長は、日本は資源がない国で技術力で外貨を
稼ぎ燃料を得てきた。円高の際も雇用維持を頑張ってきたが
電気代が上がれば日本でものつくりが不可能になり、出稼ぎ国家
になるだろうって書いてる。これが企業トップの本音だよ。
日本で高いうえに安定した電力がない製造業は無理。

各国、資源もあるのに今も原発を建設と言うことは、今のところは
それが一番良い方法だからじゃん。他にコスト的に良い方法があれば
皆そっちに移るでしょ。日本は高い技術力で原発に代わる商品を
生み出す必要があるけど、原発停めて経済衰退させちゃそんなお金も
回ってこないワケで。物事は計画的に進めないと自殺行為だよ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:44:03.93 ID:SgdAWJSS0

電力会社：「経団連に加盟してる会社から資材、消耗品を高値で買ってるんだから、お前んところから自民党に圧力かけろ」
経団連：「解りました。従業員のベースアップと引き換えに電力会社へ政府から支援するように圧力かけます」
自民党：「じゃあ、廃炉＆除染費用等、今後発生する負担は税金でやります。」

こんな構図だろうから、当分自民党の期待するのは無理。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:45:36.92 ID:rodrGMfJ0

>>710
どの図をみていってるんですか？
2011/4に相場がドンと上がっていますが？

シェールガスの生産は拡大してきてそれによって
相場が全般的に下がりましたが
2009年初頭にドンとおちているのは、オバマ大統領がこれからはシェールガス！
とか演説した影響だと思います。相場が落ちれば中東からわざわざ液化して
持ってくるのがコストが合うわけがないので、中東ではLNGは非常にだぶついた。
なんせ自分たちでは使いませんからね。

日本の緊急調達は渡りに船だったわけです。
しかも相場もあげてくれた。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:49:55.83 ID:Ly6rgotnP

>>685
＞国民は高値買取に不満爆発で買取中止になったでしょ？

いや、当時の動画でも太陽光パネルは予定通りに増えたから買取りは
終わるってことを言ってたよ。急速に普及させるための固定価格買い取り価格制度
っていう意味がわかっていれば当然理解できる話。
それを「買い取り価格制度が失敗して中止した」っていうのは意図的なミスリードだね。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:51:56.43 ID:rodrGMfJ0

>>713
全部止まっていることは少なくとも安全重視の姿勢なのでは？
以下に安全性を担保して運転するのかというテクニカルな部分は
いろいろ議論すればいいと思います。

個人的には安全委員会の姿勢は、もっと純粋に科学的なものであって欲しいのに
できるだけ止めてやろう的なバイアスがかかったものに感じる。
まあそれくらいでいいのかもしれない、とも思わなくもないけども
その分いろいろ問題が出てきているであろうことも事実でしょうね。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:52:50.04 ID:PDSfupHD0

>>715
原発の必要性に人口って関係あるのかｗｗｗ
ならシンガポールは原発必須だな。
根拠もないのに、よくもまあｗｗｗｗ
>>716
経常収支は黒字。金ならある。
まさか日本は輸出だけで稼いでいると思ってるの？

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:54:27.32 ID:rodrGMfJ0

いきなりだが

中間貯蔵施設として
沖大東島（ラサ島）なんかどうなんでしょうね？

とか言ってみる。
個人的にはなかなかいい案なのでは？と思うんだが。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:54:29.70 ID:KcKq2LrL0

>>717
円安にして企業の儲けをだして、国民にも添加して購買力をつけさせて、
経済回していこうってのがアベノミクスの一つでしょ。
基本、物が売れないと企業の儲けがでずに、経済動かないから。
だから、安倍さん、企業の儲けを還元するように言ってる。
でも、企業側としては普段から研究費も莫大なもんだし（中韓にはタダで盗み取られるが）
今後の経営の見通しが良くないから（原発稼働しない）、今後の為に貯金しておきたいんだよね。
国民は財布のヒモが堅くなってるし、消費につながるかは疑問だけどね。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:56:10.90 ID:uup43VvC0

>>715 アルメニア310万人だぞ。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:56:17.08 ID:4sOJMOhRi

>>718
貴方はグラフを分析する能力がありませんね。

2008年までがシェールガス以前、2009年から2010年までがシェールガスの所謂恩恵により相場が下がった期間。
そして2010年の終わりから2011年の震災前までにはシェールガス以前の相場水準に戻ってます。

つまりシェールガスの恩恵（貴方の言うラッキー）は震災前に終わっていました。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:56:48.70 ID:PDSfupHD0

>>722
原発のない沖縄に放射性廃棄物を
わざわざ運ぶ目的が分からないよ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:57:17.70 ID:uTA929mP0

自民党騙るに落ちる、の巻でござる

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 15:57:55.97 ID:KcKq2LrL0

>>721
消費エネルギーも調べてごらんよ。

電気代が上がれば黒字じゃなくなる。
電力量もピーク時の電力で考えないと。どこかで死者が出る。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:00:02.25 ID:HKdLGGzf0

燃料を買えば買うほど上客である日本の交渉力は増すんだけどな
食料やその他資源にしても購入先国家の経済を牛耳る事に繋がる
既にアメリカも日本に依存し経済戦争で日本に勝てる国は無いよ

そもそも政府が止めてるんだからさ構造上安全なら動かしてるよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:00:08.86 ID:fmTJtQ+A0

地震までは低コストだったと本当に言えるのかな？
計上されてるコスト外の金がいっぱいあるからこそ
原発停止が非現実と言う話になってんじゃねーの？
税金からどんだけの金が原発自治体に流れてるんだよ
一般的な考え方なら、このゴミ処理場の建設費だって買収費だって
受け入れ自治体への補助金だって全部原発の運転コストに計上すべきだし

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:00:13.91 ID:Ly6rgotnP

原発と火力の価格については脅しみたいないい加減な話ばかりしても
しょうがない。

2010年末に出た政府のコスト等検証委員会の結論というたたき台が
もうあるんだよ。原発の保険料や今回の事故処理費用は含めてないけど、
現在の原発が70％の設備稼働率だと火力よりも安くなる、っていう計算だよ。
原発には言われてたほどの圧倒的なコストの有利さはないのはすでに常識。

それがあるから、推進派も核兵器転用の可能性やCO2を持ち出してる。
あるいは「原子力に学生が入らなくなる」とか。
超円安になると燃料費は苦しくなるがその場合は食料安全保障の方も苦しいはずだが
しかし安倍政権はそっちは気にしないようだから矛盾している。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:02:06.23 ID:4sOJMOhRi

>>720
ならこのまま安全性重視でいけばいいんじゃないですか？

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:02:17.27 ID:fmTJtQ+A0

原発をやるかやんないかは
とにかく既に破綻してる東電の
独占禁止法に抵触して税金よろしく金を請求する東電の
公社化をしてからの話だ
配当だの社債だのはもうあきらめてもらうしかないよな
株の投資のというのはそれが前提でしょ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:02:34.42 ID:PDsWp7Ts0

最終処分場は日米英仏あたりの協力で月面に作れば？
モンゴルとかに作ろうとしてんじゃねーよ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:04:16.15 ID:rodrGMfJ0

>>725
目盛りの読み方がわかっていないのでは？
2010年12月は830.08円で落ちた相場のままですよ。
11年3月で996.25円。

いわゆるシェールガス革命で相場が崩れる直前の
2008年10月で1,319.39円です。
ドルベースでの価格を見ても基本的に見て取れる流れは同じ。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:05:47.97 ID:xjyIWdubO

水力発電やら、海の波、地熱発電などもあるし
日本独自で、ｴﾈﾙｷﾞｰ政策やりなよ～技術力を生かすべき

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:06:24.00 ID:PDSfupHD0

>>728
原発はピーク時電力に合わせられないよ。
ピーク時電力を考えるなら原発は論外。

電気代が上がると黒字じゃなくなる根拠は？
化石燃料費がそれほど上がるか？
そして自然エネルギー開発が遅々として進まないの？
日本＝放射能汚染という印象を世界に与えてしまった
原発の方がよっぽど経済に悪影響だわ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:06:31.83 ID:rodrGMfJ0

>>726
割と単純に
・作りやすそうだから
・輸送の安全も確保できそうだから

>>734
それなら太陽に捨てればいい。
ま、冗談で書いてるんでしょうけど。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:10:09.93 ID:LA1xCnqo0

>>722 お前の意見は、福島で除染排土は東京電力に引き取らせると言ってる
人と同じだよ。現時点で現実不可能だからね。もっと言えば栃木県で
どうですか？　　と同レベルだよ。ｗ
俺は栃木県は賛成だけどね。ｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:14:53.63 ID:rodrGMfJ0

>>739
んーわかるようなわからんような。
とりあえず承っておきます。

ラサ島っていってもあんまり誰もピンとはこないのですかね。
まあそうかな・・

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:17:30.69 ID:Lyu5QiGUP

日本国民の敵はいつの時代も保身しかない官僚と勘違い保守政治家なんだな

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:18:18.67 ID:HKdLGGzf0

自然エネ技術が確立されれば原料タダだから儲からん
海流発電とか安定してるし物凄いエネルギーだからな
この話をするといつも漁業権がどうのとか話を反らす
もったいない

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:18:41.58 ID:4sOJMOhRi

>>735
ああわかった、貴方は為替の話をしてますね？
2009年から2011年までは超円高で輸入価格はシェールガス云々関係なく安値安定してましたが？
単純な円ベース購入額のグラフを示して何がしたいのですか？

貴方は何がいいたいんですか？ラッキーからは程遠い情報しか頂いてませんが？

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:18:42.02 ID:eb8qArQd0

初めから小泉の狙いはこれだから
茶番ですな

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:19:55.47 ID:xrjh/tZj0

小泉さんてのペテン師で名高い売国奴菅チョクジンの二番煎じの即時原発廃止を喚き
捲くってますけどほんと大丈夫ですか？

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:20:53.94 ID:UK2XsTeH0

原発は廃炉する為に必要な時間、費用、手段が不明のまま推進し今に至っている
ずっと現実逃避して耐用年数を延長してきたという経緯がある
ちなみに希望的観測で適当に設定した廃炉工期の時点ですら15年（実際は当然もっと延びる）
平均すれば年間1基程のペースで建設されてきた原発を廃炉するとなると、当然同じペースで廃炉待ちの原発が発生する
それら全てを同時に廃炉するのは現実的に不可能だから、廃炉待ちの原発はどんどん増えていくだろう
その廃炉待ちの原発にも高額の維持費が発生する
そして廃炉にかかる莫大な費用も必要になる
それを理由に電気代はさらに上がり、税金も使われるだろう

原発がコストが低いなどというのは、本当に発電に必要なコストのみを抜粋した詐欺のようなもの
そういう都合のいい部分だけの算出方法ならばコスト高と言われる太陽光発電の方が低コストじなるだろう
廃炉以前にも様々な組織に金が流れ、むしろコスト高なのが原発
そこに廃炉、廃棄物のコストもこれから増える
暴走すると手に負えず甚大な経済的被害をもらたすという決定的な欠陥も露わになっている
これを強引に推進するというのは、日本の将来＞自分達に入る金という図式が絶対的である為

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:23:25.37 ID:mHOHQqZZ0

小泉の原発ゼロは反原発勢力の分断が狙いですから
結局どっちも同じ穴の狢です。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:28:56.19 ID:4sOJMOhRi

>>735
言ってる意味わかりますか？
ドル円換算額ベースだと為替の影響が非常に大きいのは理解できますか？

貴方がアメリカのシェールガス革命のおかげで日本はラッキーだったと言うなら一番上のドルベース統計を使うべきですな。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:36:43.93 ID:KcKq2LrL0

シェールガスは日本が輸入してる中東やアジアのＬＮＧより圧倒的に安いので
電力・ガス会社・商社が調達に動いてる。

でもシェールガスって採掘の際は自然壊すんだよね。
だから米国では輸出するなという団体もいる。
資源のある国はいいよね。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:41:41.07 ID:KcKq2LrL0

値段は需要と供給の都合。
シェールガスが大量に出れば、燃料も下がる。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:43:18.64 ID:rodrGMfJ0

>>748
そこまでおっしゃるのでしたら。
2009年あたりっていうのはリーマン・ショック後で
ドル90円あたりですよね。地震前は80円台まで円高は進みました。
それでも全体の傾向は変わらないことが
一番上のドル換算の推移に見事に現れていませんか？

斜めに書いてあるメモリの字を読み違えただけでしょ？結局。

というかそれに関する記事なんていくらでもあるよ。
地震の4日後に手持ちのガスがなかったらこんなこと言えると思う？
ものすごい量を調達するわけだからね。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1404U_V10C11A3EB1000/

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:43:49.97 ID:KPuht49T0

>>712
一人当たり8万くらい払ってるのに
作業員自身に渡るのは8千円ってのはすごいな

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:48:27.72 ID:rodrGMfJ0

>>749
>750が言っているようにシェールガスは高い。
だって当然、へんな掘り方をして2－3年で出なくなって
次の井戸を掘るとか、焼畑農業みたいなもんだからな。

その一方で、元々タダで湧いてくるもんなんで
値段は需要と供給で決まる。
だから、地震の前はアメリカの制作でシェールガスを
いろいろと振興させたために相場がだぶついて価格が下落。

今も値段は下がったままなので、「高い」シェールガス採掘業者は
耐え切れずに続々と倒産している。

一方で中東あたりのガスもアメリカ輸出分がコストが合わずダブついて
安い値段で欧州にながれていったり、その分ロシア産でウクライナとか
同じく欧州にパイプラインで流れていた相場が大きく影響されたり
と思ったら、地震で緊急調達した日本のおかげでまた相場がもどったり
日本も2012年からはみな長期契約を結んだり、

とにかくいろいろ慌ただしいのがLNGの相場。
それでもまだ石油みたいな投機に振り回されるのに比べると
まともなのかもしれないけどね。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:50:24.24 ID:4sOJMOhRi

>>751
あのー為替の影響あるからドルベースで話をしなきゃいけないって意味わかってますか？
リーマンショックも為替に影響しましたよね。だから>>735みたく円ベースで話をしたら純粋なガス相場はわからないと言ってるんですが？意味わかってんのかな。

ちなみに一番上のドルベース統計だと私が言ってる通り２０１０年の年末には２００８年の水準に戻っておりシェールガス革命の恩恵は震災前に終わってますな。
貴方の>>735のような動きはしてませんw

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:51:05.20 ID:rodrGMfJ0

>>743
アベノミクス発進まで日本はずーっと超円高です、あしからず。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:53:16.69 ID:KcKq2LrL0

とりあえず、今ある原発稼働させて、シェールガスの研究すればいいわ。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 16:55:58.42 ID:4sOJMOhRi

>>755
震災後は為替の影響を大幅に超える需要増で市場が大きく荒れていますので参考になりませんな。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:02:20.68 ID:+wMhw9Xe0

>>755
原発再稼動しないほうが円安続くと思う
・・・・火力燃料代で貿易赤字だから

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:05:18.93 ID:uup43VvC0

>>758 それは悪い円安。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:07:00.42 ID:j/LajwRb0

除染した土の仮置き場でさえ環境省が勝手に指定したら地元が大騒ぎしたことを石破は知らないわけない
核のゴミ最終処分場を勝手にお前んとこにするわって言えるわけないがｗｗｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:08:03.65 ID:t/Y/5rZ7i

石破の地元鳥取におけばいい。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:08:17.64 ID:Pqw0mbB+0

>石破幹事長「最終処分場、国主導で決めるべき」

石破終わったな

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:13:40.34 ID:caaDbom90

>>761
細田の地元島根との境なら尚更良し

764 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/17(日) 17:24:21.12 ID:REbsi2lS0

原発を鳥取１区＆山口４区＆オリンピック開催地に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1384675444/1-100

安心・安全・最新鋭で万全を期しているから大丈夫だよね？

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:28:15.71 ID:6xC6Uxie0

原発廃止して貿易黒字になれないんだから廃止はあり得ない。
離島で漁業一つやるにも燃料がいる。
それ以上の電気で火力発電なんて上限が有るんだよ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:32:44.40 ID:6xC6Uxie0

東京電力が黒字でも、都民の払った膨大な電気代は
産油国に貿易赤字として流れている。
放置するだけで日本は発展途上国に成り下がる。
原発廃止論者は馬鹿だから全く理解が出来てない。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:48:35.66 ID:bAuY1QNy0

>>766
原発なら国内に5兆ばらまけるからホクホクですね

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:50:59.77 ID:VKDKV7Zl0

日本は地震も津波もあるんだから原発には向いてない。
それにコストでいったら原発ほど高いものはないしな。

あと日本は、事業者（電力会社）、管理者（お役人）、決定者（自民党）が
まったく信用できない。あれだけの事故を起こしたのに誰も責任を取らない。
これじゃまた事故が起きるのは確実ですよ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:54:04.21 ID:le4pSnOn0

地層処分は埋め捨てで管理は不要
地上管理の方が天災や戦争やテロで危険
地層処分の技術は確立しており、あとは受け入れ場所だけ
東洋町のようにプロ市民が殺到して誘致がことごとく妨害されて決まらない
処分場が決まらない非は自民党じゃなくプロ市民にある
いざとなれば土地収用法もあるし、国定公園を法律を変えて活用する方法もある
やろうと思えばやれるし、適地は国内にあるとの調査結果もあるよ
不安を煽るの良くない

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 17:55:32.25 ID:KcKq2LrL0

長期契約でしか安価にＬＮＧは購入できない。
急に必要だと言っても、割り当てが決まってるから融通してもらえない。
今回の震災でシェールガス革命がなければ、突然にこんなに多くのＬＮＧ
の購入は不可能だったと思う。

771 ：雲黒斎：2013/11/17(日) 18:02:53.39 ID:MB92KhlW0

>>767
そこ、大事なところ。　2回言ってもいいｗ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:03:15.71 ID:KcKq2LrL0

>>768
脱原発論者はそればっか。
高いコストのもんを、わざわざ資源のあるイギリス等が建設する訳ないじゃん。
あんな老朽化した原発で大した対策もせず、未曾有の３万人もでた震災なのに、
あれだけもちこたえたのは大したもんだと思ったけどね。女川原発は日本製。
福一は米国の大陸型の原発だから津波対策の装置がなかったんだよね。
国が海側に原発設置するなら津波対策もしときゃなきゃ。スマトラ地震の時
米国から津波来るかもと警告受けてるんだけど、ちょうど政権変わったりして
政治家が対策をきちんとしなかったんだよね。その時の首相は小泉だけど、
対策するどころか耐震施設や高放射能で作業できるロボットの撤去や、
原発のヒビ割れ容認、安全装置の撤去と逆の事やってるし、ムチャクチャ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:06:48.35 ID:KcKq2LrL0

>>767
1兆２千万でしょ？
少なくとも日本の雇用に役立ってんじゃん。
太陽電池は１００％中韓の市場。
太陽電池の中堅企業の韓国ハンファは日本にも参入し、雇用まで奪ってる。
韓国ハンファは慰安婦マイクホンダのスポンサーの一人。
太陽光利権は中韓だよ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:07:44.83 ID:PDsWp7Ts0

尖閣のLNGを日本では誰も開発しないよね。
中国は春暁で何年も採掘してるけど

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:09:24.48 ID:rodrGMfJ0

>>773
実際つけてみるとわかるがそうでもないよ。
取付費用のほうが高いくらいだから。
とくにまともな工事をお願いすると。足場をつかわないところはダメ。

家に取り付ける屋根があるなら、激しくオススメできる。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:09:54.26 ID:bAuY1QNy0

>>773
日本の雇用（8割中抜き）が守られる。
無駄使いなわけだが。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:12:42.96 ID:+wMhw9Xe0

太陽光には自分も反対。
雨の多い日本には向いてない。

原発が事故った今、火力でしょ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:13:52.40 ID:vf5O0/QG0

膨大な税金をスーゼネ、重工会社でおいしくいただいて永久に利益を得るのが原発。
それでボーナス増えたホクホクが正しい道なのかは不明。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:14:45.76 ID:KcKq2LrL0

そうそう、チベットもウィグルも資源が豊富なんだよね。
だから中国は必至で奪おうとしてるし、奪った。
日本は文句ばっかで資源を守ろうという姿勢がない。
戦争してでも奪う気がないなら、原発稼働で安全対策きちんとやるしかないよ。
どっちみち、日本が国力なくして、中国の軍事費膨大、日本に勝てると判断すると
日本の海域狙って戦争仕掛けてくるから。

中国は国内不安定だし、国民の気持ちを
かわすために本当は反日で一つになるので、首脳部は戦争したくてたまらないから。
原発よりも中国の心配すべき。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:17:45.18 ID:xBbSov6c0

>>772
英国は地震がない。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:19:55.46 ID:vf5O0/QG0

>>772
女川も当初計画通りに岩盤を掘っていたら危うかったんだよ？
国産か外国産かは関係ない偶然無事だったんだよ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:23:19.80 ID:NV1DGVRg0

即時廃炉を支持する人たちは、費用をどこら持ってくるのかも合わせて語って欲しい。
国債発行するのか？電気代値上げを容認するのか？更なる増税を容認するのか？
原発続けるのが無責任だという人がいるが、これ以上将来世代に借金を押し付ける方が無責任だと思うがね。　
発即時ゼロ派が30兆円を支持者から集めて国庫に寄付したら、やってもいいのではないかと思う。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:23:24.15 ID:CTLMDXhV0

>>778
燃やすよりマシだな

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:24:54.65 ID:xBbSov6c0

>>782
原発推進のお前が事故の責任とって出せよｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:25:49.14 ID:KcKq2LrL0

>>781
どうして掘ろうとしてたの？
掘らなきゃいけないことがあったの？

今は火力が６割→９割。
これから再生エネルギーの比率を高めていくことは電気料金アップにつながる。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:26:18.83 ID:CTLMDXhV0

>>784
再稼動させれば燃料代が年間2兆浮くんだってば

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:27:52.70 ID:ypb4nSMI0

尖閣に大量の石油があるのに使えないとはどういうことだ。
情けないな。
原発などどうでもいい、石油を掘れば大金持ちだ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:28:46.46 ID:xBbSov6c0

>>786
わかった。
おまえが事故の金出してから真剣におまえの
意見を聞くよ。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:28:55.51 ID:xrjh/tZj0

これから経済産業企業も金持ち日本人も海外脱出が続出しそうな雰囲気ですね。

漫画チックな考えだけど、もし第２日本国でもどっかに出来ちゃったなら人も
企業もどういう編成になるか？空想しただけでも面白いね！
原発も国防も憲法も教育も…その他ただ今懸案事項一杯！

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:31:14.89 ID:CTLMDXhV0

>>788
燃料代をお前が出すまで無視してくれていいよ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:32:44.07 ID:g27STMbK0

最終処分地は東京で経産省が10万年管理
もう　地方　に原発を押し付けないこと。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:36:30.31 ID:HJ4RyDZz0

>>790
燃料代は出してるけど、おまえは無視することにするわｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:39:01.88 ID:chfklGLJ0

原発が国益になるなら、何でその利益が作業員に還元されないんでしょうかね～？
末端に還元されない国益って何やねん？

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:40:27.68 ID:HJ4RyDZz0

再稼働っていってるやつに聞きたいんだが、
事故は起きないと思ってるのか？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:41:33.81 ID:neLwpFkz0

自民クソすぎだろ・・・

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:41:37.34 ID:rodrGMfJ0

>>785
位置が低いほうが海水を吸い上げるためのポンプの
電気代が安くつくから。

福島第一も元々の土地はなんでも３０ｍくらいある崖だったらしい。
それをあそこまで掘り下げてあんなことになった。

掘り下げるにしても海側の崖は残して
最強の天然の防潮堤にしてやれば良かったのに。

第一号機だからいろいろと残念なこともある。
でもコスト重視で起きた側面がかなり大きいと思う。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:41:38.33 ID:T9b67QWu0

今すぐ原発ゼロにできる技術が、今の日本にあるの？
脱原発派は現実を見てない。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:41:41.47 ID:CTLMDXhV0

燃料費調整制度は輸入火力燃料の単価しかみてない
しかも東電は上限を設けてる
総括原価方式なのに赤字なのは原発停止分の燃料費を電力会社が払ってるから
当然それも限界がある

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:42:35.98 ID:KcKq2LrL0

>>788
原発即停止した日本の損害補てんしてくれるなら意見聞くわよ。
日本中、雇用がなきゃ浮浪者で溢れるから。
日本は燃料買う金なくて、寒さでのたれ死ぬ人も増える。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:42:43.75 ID:4sOJMOhRi

>>782
そもそも廃炉には数十年かかる（イギリスでは90年かかる原発もある!）、今から始めても廃炉が完了するのは数十年後だ。
つまり今から廃炉を始めないと所謂君の言う次の世代に借金を押し付ける事になるな。
ちなみに廃炉費用は数十年分割で税金で負担するしかないだろう。そもそも稼働させていてもそうなるが。

つまり廃炉は今から始めないと次の世代に負担を負わせる事になるから即時廃止しないといけないな！

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:42:45.55 ID:HJ4RyDZz0

現在原発稼働はゼロ。

802 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/17(日) 18:46:41.21 ID:REbsi2lS0

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:46:44.74 ID:h+2Mh3GJ0

日本国内で
安全かつ住民の同意を得られる場所はない
地震と津波に耐える最終処分施設を
福島に造る以外になんか方法ある？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:49:19.71 ID:KcKq2LrL0

シェールガスのco2排出少ない発電所を研究すればいいと思う。
ただ建設まで時間がかかるから、経済壊さないように原発維持で。
ただ、シェールガスにもいろいろ問題あるんだよね。
エネルギー争奪で戦争が起きるくらいの時代ですからね。
日本はエネルギー補給を絶たれ戦争に突入していきました。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:51:24.67 ID:HJ4RyDZz0

シェールガスや石炭石油ガス発電が万々歳とは言ってない。
ただ原発とどっちがましかの議論なんだね。
原発はコスト、意思決定プロセス、未来への悪、民主主義性を
考えると最悪の選択。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:52:59.27 ID:d4uSvbhh0

自民党の工作員で一杯

無理だからw

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:55:38.89 ID:qEkRFi100

日本国内では最終処分場の適地なんてないだろうな、大地震がくればどこも終りだし
なんとか海外に引き取り先を見つけるしかなんじゃないの
そのためにもこれ以上核のゴミを増やすべきじゃない

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:55:40.23 ID:KcKq2LrL0

>>806
煽るより議論せえや。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:55:49.20 ID:inIn7Fe60

最終処分場は、手始めにまず石破の地元、続いて自民党の原発推進派の地元
にしてはどうか？

たとえ最終処分場を決めても、原発を稼動させ続ける限り、核のゴミは増え
続けるのにな。

ちんちん、ｼｭｯ!ｼｭｯ!

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:58:33.60 ID:Py9916NE0

べきじゃなくて決めてから言えよ石破

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 18:59:07.81 ID:HJ4RyDZz0

住民が反対しても自民党が強行するっていってるんだな。
民主主義への挑戦だな。
原発なんて先進技術だと思ってるやついるが、
単なるボイラーのお湯を沸かしてるだけだからな。
そんなものいくらでも代替手段がある。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:00:26.45 ID:4sOJMOhRi

そもそも数十年後にはウランは枯渇してるんだから数十年後の子孫達は発電が出来ない毒物垂れ流しの原子炉を残される訳だろ？
そんな無責任な事をしちゃいけないだろ。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:01:46.74 ID:KcKq2LrL0

>>811
じゃ、言ってよ。
小泉にしても、代替なし工程言わないから荒れてんじゃん。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:02:33.01 ID:CTLMDXhV0

>>811
先の選挙で反原発派がどうなったか覚えてる？

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:03:00.56 ID:KPuht49T0

>>773
かなり日本でも作ってるよ
今年は決算でかなりいい数字出てた
どこだったか忘れた

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:04:07.91 ID:rodrGMfJ0

>>807
大地震で、地下の施設がどうこうなったなんていうのを
そもそもあまり聞いたことがない。

大震災で仙台の地下鉄とかビルの地下階とかなにか起きたので？

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:04:53.34 ID:SMc0jvB30

マジで鳥取でいいと思うけどな
ここまで言って「じゃあ他県でｗ」は通用しない
もし地元を説得できるなら、小泉への反論としても完璧だし
雇用も増えるし素晴らしい案だと思う

818 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/17(日) 19:08:02.62 ID:REbsi2lS0

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:08:11.98 ID:bTFKF22/0

決めるべきなら早く決めろよ、政権与党だろうが

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:09:46.75 ID:vDqVXm6Y0

地層処分を地下鉄かなんか作るのと同じとおもっている奴らが結構
いて笑える

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:14:21.65 ID:qixW8bAQ0

小泉がエネルギーの代替案は知恵ある人が出せばいいと言っていたが
最終処分場のアイディアはここにいる奴らが出してくれそうだな
お前らが頭良すぎて俺は嬉しい

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:14:25.32 ID:Ad1LOojx0

日本の場合、地下は震源地処分だろ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:18:01.41 ID:qEkRFi100

>>810
阪神大震災では神戸の地下街でもそれなりに被害があったみたいだぞ、地上に比べれば軽微だったが

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:19:32.74 ID:dEurH1lQ0

火力発電で何の問題もない。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:21:31.14 ID:um5y8WpZ0

原発即時は無理にしても石破さんの論理筋が通ってないけどな。
いずれにしても中長期でどうしていくのかは出した方がいいのでは？
エネルギー政策は大事だからなぁ。
野党は小泉さん一人出てきて特色一切無くなったなｗ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:22:36.20 ID:qEkRFi100

>>823
>>810じゃなくて>>816ね

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:22:49.28 ID:4sOJMOhRi

>>821
最終処理は恐らくADSになるでしょうねぇ
実現するのは最低数十年かかりますが。
結局数十年後の子孫達に負債を押し付ける事になるでしょう。
そして実現した時にはウランは枯渇し原発なんてただのゴミになってるでしょうねぇ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:24:18.10 ID:KJlG1gA00

現在、国内の可動原発はゼロ
原発などなくても大丈夫。
存在理由さえない。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:26:00.69 ID:HShBGSwc0

>>828
存在理由？十分ありますよ
自民にいくら献金していると思っているんですか？

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:28:24.11 ID:MNSNJOAi0

>>828
その通り。
ただ、原発に利権が一切絡まないというのなら、再稼働は認めてもいい。鳥取の新型原発に限り。
それが出来てから偉そうなこと言ってくれ推進派のみなさん。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:32:18.50 ID:Py9916NE0

>>814
山本太郎が当選した

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:35:56.26 ID:6J97HB7x0

>>830
追加で原発に税金の投入もやめること。
原子力損害賠償責任法も上限を撤廃すること。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:38:04.91 ID:CTLMDXhV0

>>831
つまり「あれ」が反原発派の成れの果てなんだよなｗｗｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:44:14.21 ID:7iak8IiP0

>>833
死ね右翼

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:46:48.05 ID:KkZnHPL70

自民党の工作員で一杯

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:47:53.38 ID:rodrGMfJ0

>>826
高速神戸かどこかの駅で柱が斜めってたような気はする。

でもあれって開削だよな？地下構造ではない。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:50:17.55 ID:kRVZWODR0

石破って電力会社に借りあんだよな？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:50:36.43 ID:YhEc/dUA0

　　
　　
　　尖　閣　の　側　に　埋　め　ろ
　　

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 19:59:18.21 ID:rHicoM9j0

火力燃料代なんてたいしたことないし
アベノミクスでアメリカに貢いだ額は５００兆円（米国債購入）
もちろん売ることが出来ないから貢いだも同然

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:02:38.63 ID:eTWKETky0

>>799
トバシ粉飾、原発稼働原理主義者が経済合理性語るなんざ2万4000年早いんだよ。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:05:04.98 ID:9dV8oMrRO

石破はバカ人間のクズ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:06:52.17 ID:sFkk4iQO0

最終処分場を無理に決めなくても、管理型の保管場所を
何十年単位で転々と移動するんじゃだめなん？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:09:58.82 ID:WKvNxQMX0

じゃあさっさと決めろよ。
何十年決められなかったと思ってんだよ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:10:31.42 ID:svjieUzz0

あんなんでも反原発ってだけで当選しちゃうんだよな。
原発いらない、これが民意。
安倍さんもせっかくの高支持率なのに、利権派に踊らされて
民意を間違うと風邪が変わるので要注意。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:11:48.52 ID:KcKq2LrL0

利権はどこにでも発生するよ。
海外でもあるし。
太陽光利権だって存在するじゃん。

ただコスト的に原発が割りがいいから建設世界中するんだろ。
電力なくて経済活動できなきゃ貧乏国になり利権も生まれない。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:11:58.47 ID:Py9916NE0

>>833
なれの果てって今でも議員やってますけど

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:14:28.62 ID:av/VGT4H0

純一郎は単なるパフォーマンスのような気がしてきた
大きく報じられることで他のニュースの扱いが小さくなる

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:16:30.05 ID:bTFKF22/0

まあ石破とかが発言したが格が違いすぎる、安倍ちんがぶつかるしかないだろ小泉に

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:18:39.30 ID:KPuht49T0

放棄された軍艦島とかどうだろう

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:20:48.48 ID:Ap56fDMl0

原発はもういらない。

すでに原発は全て止まってるけど、原発ゼロでも電力は足りてる。
このまま再稼動なんてせずに廃止決定すればいいんだよ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:24:19.02 ID:xo/2wXtJP

>>850
貿易赤字に転落したし金は足りてない
そして燃料が買えなくなり
結局は足りなくなる
それが早いか遅いかだけの違いだが
反原発派にはこれが
わからない

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:24:29.56 ID:oR6ZBZYA0

>>1

橋下さんの言ってる事と同じじゃねえかｗ

さっさとやれよクソ自民ｗ

政権与党が聞いてあきれるぞｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:24:50.62 ID:KcKq2LrL0

電気代が上がると日本は競争力がなくなり、ギリシャやスペインのように
雇用がなくなるのよ。
そうならない理由を教えておくれよ。

雇用がなくなれば経済は破綻。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:25:00.21 ID:nQjqWsE20

次の総理は石破だな
機会あったらだが

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:25:49.12 ID:sGm5ZcMM0

俺の予想だけど最終処分場はリニアのトンネルを
使うのではないかと考えてる。
リニアを作る予定しておいて実は処分場の
地質調査や地下トンネルの耐用実験してそう。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:26:33.01 ID:tCrANq+c0

>>845
経済知らないバカは黙ってろ。エネルギーは労働力の代替であって奴隷とバーター関係。そこに+環境という要因が加わる。即ゼロもありえないが、今までどおり推進もありえない。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:26:58.24 ID:yLO/FEoeO

.

>>1諸←←←

■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/

.

858 ：ninja：2013/11/17(日) 20:28:22.58 ID:oVKVEo/b0

原発推進？？

なにいっとんじゃww

福島住民のこと考えてんのかよww

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:29:44.94 ID:KcKq2LrL0

反原発はアホばかり。山本太郎と同じで思考が停止。

今、黒字だからいいとか電力足りてるからいいとか、危険極まりない。

今の日本は住宅ローン抱えた夫婦がリストラに遭った状態。
貯金切り潰して生活しているだけ。
そのうち、あぽーんだよｗｗｗ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:29:47.91 ID:S+NRMIlb0

>>851
経常黒字なんだけど…
金がなくなるってどういう根拠があって言ってるの…

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:30:02.76 ID:ihgGZTy70

インドにしたら

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:31:02.49 ID:oVKVEo/b0

>>859

あんた福島県民の気持ちかんがえたことあんの？ww

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:31:26.76 ID:4sOJMOhRi

>>851
経常収支は黒ですけどね。
貿易収支が赤な分所得収支は大幅な黒ですな。
期間統計グラフを見ると燃料の輸入量増より為替の影響の方が大きいんじゃないですか？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:33:01.94 ID:kRVZWODR0

>>858
確か娘が東電社員なんだよな？
私利私欲かよ！

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:35:37.24 ID:Py9916NE0

>>859
推進の側も爆発したら終わりだし最終処分場も無いじゃん
爆発しないのが絶対条件だったのに爆発した以上はアホだの罵るのもどうかと思うなあ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:36:36.87 ID:oVKVEo/b0

>>856

同感

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:37:33.66 ID:d53J4lX50

>>851
どうしてそうなったかというと原発なんかやっちゃったからなんだね。
推進派はこれが分かってないｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:38:00.43 ID:57zlaQS60

核のゴミの地層処分なら北海道とか四国の山奥とか福島に
埋めてしまえばいいよ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:38:02.16 ID:KcKq2LrL0

>>860
輸出は円安効果で黒字。
輸入は燃料費高騰で赤字。
輸出から輸入を引いた金は４兆６千億の赤字で過去最大。

これまでは燃料費の損失を電力会社が負担してたけど、
これからは企業にも電気料金の値上げをお願いする。
企業は電気代負担が大きいから、今後は海外に逃げる。
下請け企業は倒産する。
安定した電力が必要な製造業関係は壊滅。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:39:56.12 ID:KJlG1gA00

原発推進豚の図々しさに日本人が驚くスレ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:40:35.81 ID:chfklGLJ0

推進派が本気で再稼働が必要だと思ってるのなら、
清水や安倍や斑目や武黒や安倍や勝俣を処罰して禊を済ませる筈だが、
それをしないという事は、実際は原発が無くても日本は大丈夫なんだろう。

最も、日本よりも自民や東電や経産省の方が大切だというのなら話は別で、
石破もその類だろうがな。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:42:22.76 ID:KcKq2LrL0

原発推進ではなくて、徐々に良い方法があればのスタンスですが？
山本太郎のように３権分立も知らず天皇にお願いする能のない、
左翼連中とは違いますから。
きちんと工程経て脱原発すべきです。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:43:26.05 ID:S+NRMIlb0

>>869
あー経常収支の意味をご理解していらっしゃらない様子ですね。
分かり易く言うと、日本には金がたまり続けているんですよ。
貿易で稼ぐ時代なんて終わっていて、内需と国外投資で日本は生きていくわけです。
経済構造は転換するけど、それは高度経済成長期にもみられたことだよね。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:44:19.48 ID:oVKVEo/b0

推進派ってみんなっとるけど、原発推進してなにか利益あんの？
悲しみしか溢れてこないと思うやけどなあ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:45:01.11 ID:gctKXSwE0

あんだけの事故（過去世界最悪）起こしたってこと
再稼働とか言ってるやつは忘れちゃってるんだろうねｗ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:45:44.15 ID:KcKq2LrL0

>>873
例えば？
日本は資源がなくて企業の技術力で外貨を稼いできました。今はその貯金を
切り崩してる状態です。

日本にはどうやって溜まり続けてるの？

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:46:53.24 ID:kRVZWODR0

>>874
電力会社ウハウハやからやろ！

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:47:15.12 ID:PU5BNLWb0

いままで購入した分の原子力燃料は発電に使用する

そして全都道府県の各敷地内で今まで使った分（火力含む）の割合で廃棄物を引き受けるしかない
その上で原発を進めるのかどうか議論すべし

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:48:44.36 ID:4sOJMOhRi

>>869
いやまあ単純に輸入額から輸出額を差し引くだけじゃ為替効果が見えないでしょ？
別に燃料分輸入量が増えて貿易赤字が拡大した事については異論はありませんが、その単純計算の4兆6千億円のうち前年比の2割変動のあった為替効果もあるわけで。
当然それは所得収支にも現れているので貿易収支だけ見ても全体は見えないから経常収支ベースで見た方が正確じゃないかと思うんですがいかがでしょうか。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:48:59.69 ID:oVKVEo/b0

>>877

悲しい世の中やなあww

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:49:35.28 ID:KcKq2LrL0

>>875
あんた在日でしょ。
「日本は犯罪者になった」って韓国で言った孫と同じじゃん。
孫曰く韓国の原発は良い原発らしいがｗ

日本海側に韓国は原発建設予定してるけど、どうして左翼連中は
韓国のことは一言も言わない？事故れば日本にも被害が及ぶのに。
ましてや、韓国は世界一原発休ませることなくフル稼働（9割）させて
いて事故も多いんだがｗ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:50:09.13 ID:aMd98dVr0

安易に反原発って言ってる奴は最終処分場のことを何も言わない、言えないよね
精々、十分に議論して結論を出す、という程度の曖昧なことしか言えんよね
俺は核廃棄物はガラス化して鉛＆コンクリートで包んだものを
後進国の砂漠地帯の地下に埋設すれば良いと思ってる
ＯＤＡを1000億円も拠出すれば喜んで引き受けてくれるでしょ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:50:24.79 ID:KJlG1gA00

>>874
献金もらう推進豚　電力系で働く推進豚とその家族豚

地域の交付金にたかる推進豚　地域の経済が悪くなると困る推進豚

自民党大好きネトサポ推進豚、創価系推進豚

豚にもいろいろ種類がいますな。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:51:08.09 ID:oVKVEo/b0

>>883

情報あり

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:52:57.38 ID:KcKq2LrL0

>>879
半期ベースですが？
それを言っちゃ、輸出の儲けも変わってくるじゃん。
円高になると、競争力なくなり企業はジリ貧じゃん。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:53:06.88 ID:d4uSvbhh0

まあ処分場は石破（娘が東電）さん邸の
そばでいいらしいから安心だよね
どっち道使えない鳥取だしね。
ついでに原発も作ればなおよし

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:54:47.70 ID:S+NRMIlb0

>>876
本当に経常収支理解してないのか…
最低限そこらへんを理解したうえで議論しなよ。
無知なのに30回も書き込むなんて時間の無駄だぞ。

海外に投資してその配当で稼いでるんだよ。
その金が国内に回ることで僕たちの日本が成り立っているんだ。
分かったかな？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:55:06.58 ID:KXllQ3kD0

そこまでいうなら石破の地元に作ればいいじゃん。
で、原発の新規は東京と。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:56:33.30 ID:KcKq2LrL0

>>883
はい、はい、太陽光利権の中韓には及びませんよ。
日本転覆ねらいアジアの覇権狙ってんでしょ。
中韓ともにえらそうにしだしたのは、元・ウォン安為替維持で
日本の技術を盗み取り日本同様の製品を安く売りさばき、
日本の市場を荒らして、サムスン等儲けて日本より上に立ったと
思ってるから。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:57:22.38 ID:RFdxFJkK0

最終処分場を作らなければ、
あと10年も経たずに各原発の燃料プール
が使用済み核燃料で一杯になり、
原発は動かす事が出来なくなる。

反原発の場合は、これ以上、
使用済み核燃料が増えないから、
最悪、現状維持で最終処分場が出来るまで、
各原発に使用済み核燃料を保管すれば
良いんだよ。

でも、原発に発電を頼ると言うなら、
各原発の燃料プールが一杯になる前、
つまり、１０年以内に最終処分場を
使用可能な状態で整備しないといけない。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:58:14.36 ID:gu2ZStbL0

原発って言ってるやつで、事故の責任を言ってるやつって
まったくいないよね。
そんなやつらを信じられるか！

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:58:30.43 ID:4sOJMOhRi

>>885
別に期間は重要じゃないんですけどね。

まあ今は非常事態で燃料分輸入超過な訳ですからどうしても円安にぶれると一気に赤字幅が広がりますよね？
で去年とさして為替が変動していなければ単純計算ですむのですがなんと2割も変動していると。
これだけの為替変動幅があると単純に輸入から輸出額を差し引くだけじゃ実態は見えないんじゃないかと思う訳です。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:58:42.89 ID:6JkCv56l0

小泉のこの記者会見のインパクトはでかい。でかすぎるぞ。
原発推進派をたった一言で論破できることを世間に知らしめた。
「最終処分場、どうするの？」
この一言(質問)で原発推進派は黙るしかない。

「代替エネルギーはどうするの？」とか言ってくる奴には
「質問を質問で返されても。」と軽く交わしとけばいい。w

そのうち「病気行け」とか「なんなのこいつ」とか言い出す始末。まともな論理では負けるため、中傷して逃げ出すしかないw

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:58:47.08 ID:giF8qKuf0

衆院選前は自民党なんて言ってた？
新規原発は出来ません。だから原発はなく成るんです。って

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:59:02.02 ID:KkZnHPL70

電力会社ウハウハ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 20:59:08.72 ID:KcKq2LrL0

>>887
そんなこと前提の上だよ。
出稼ぎ国家になるじゃん。
じゃ、日本人の雇用はどう守られるの？
パナソニックの会長が電気代あがれば日本での製造は無理だっていってんのに。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:00:59.05 ID:KJlG1gA00

>>889
ゴキブリ推進豚は言葉に詰まるとサヨクと中韓だなｗ　
アホかｗ　おまえらチョンコ以下じゃｗ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:01:23.97 ID:q1BbMOQDO

野党の追及に対してはのらりくらりとやれても小泉元総理の発言に対してはは流石にそうはいかないか

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:01:56.01 ID:8v1dzwjG0

もう右翼は死んでくれ。ひとり残らず。
まえらは国の為にならん。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:02:50.60 ID:RFdxFJkK0

そして、重要な点は今から、
１０年以内に最終処分場の整備は
間に合わないって事。

北海道の実験施設が塩分を含んだ地下水が
出たから、掘って見た後に最終処分場と
しては不適合な土地と分かった様に、
実際、掘ってみなければ、最終処分場
として、使える土地かわからない。

場所を決めるのに数年。
掘って作るのに数年。
掘って見て不適合だったら、
一からやり直し。

そもそも、周りを海に囲まれていて、
火山国で地下水が多い日本で、
1000mも掘って、塩分を含んだ
地下水が出ない安定した土地なんて
簡単には見つからない。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:02:52.84 ID:oVKVEo/b0

電力会社ウハウハ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:03:07.24 ID:vYJs+89U0

放射線廃棄物なんて、どこも受け入れてくれる訳無いんだから
放射線廃棄物は今現在保管している場所を半永久保管場所として
受け入れるしかないじゃん

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:03:10.16 ID:aMd98dVr0

>>891
え？
原発推進者でも今、東電や経産省をかばっている奴なんて見たことないぞ？
批判してる奴はたくさん居るけど
原発推進者は原発政策を支持しているのであって監督責任者や事業者を
支持しているわけではない

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:03:23.46 ID:KcKq2LrL0

>>897
ん？あんた達に向けて言ってんだけどｗ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:05:26.69 ID:oVKVEo/b0

そろそろスレ立てようね～＾＾ww

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:05:49.65 ID:XAuwHYQH0

まだこんなとこだもんな・・・何一つ決められないとは・・・

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:05:51.77 ID:6JkCv56l0

>>899
左翼の真の敵は右翼の皮を被った経団連だということがまだわからんのか？
山本太郎への天皇陛下のご心配発言が決定的だろ。
原発については左翼右翼は共闘し、経団連を駆逐せよ。
繰り返す。
左翼右翼は共闘し経団連を駆逐せよ。

伊勢警護連

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:06:42.40 ID:wy++FqJd0

>>903
誰か責任とりましたか？ｗ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:07:38.24 ID:S+NRMIlb0

>>896
あ、バカかな？
内需の意味理解してる？
貿易で稼ごうが、国外投資で稼ごうが、
国内で金は回るからな？
工場勤務という仕事はなくなるけど、
国内の日本人が路頭に迷うなんてことはない。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:08:33.83 ID:oVKVEo/b0

>>900

もうどうしようもないねww

国はどうするつもりなんだろうww

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:09:16.39 ID:RFdxFJkK0

海外に最終処分場を作る？
今から、その方向で始めたとして、
10年で間に合うと思うか？

また、もし作れたとして、
原発を作るのは、
電力の安定供給の為だよな。

作った海外の国で政治用不安や
戦争なんて始まったら、
原発は止まる事になるよ。

それに格好なテロの攻撃対象になる。

海外に最終処分場を作るのは
電力の安定供給を考えれば無理。

まだ、石油や天然ガスの方が
リスク回避が出来るよ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:09:35.16 ID:dPG0CqTF0

>>1
安全を確保することなど無理なことが
福島原発で証明されてしまった

安全を確保したうえで再稼働とあるが
その安全の確保というのは、福島原発のあの事故を超える確保などできない

よって大地震がきたら、再度福島原発のようになる可能性は大いにあるということになる

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:10:24.93 ID:KcKq2LrL0

>>908
左翼のドン、周囲が止めるのも聞かずに作業員の顔と名前を一致させる為に
カメラマン引き連れ防護服も着ずに視察に行って作業の邪魔した菅と
停止していた福一動かせた鳩山と
安全装置外した小泉
を捕まえたらいいだけ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:10:54.45 ID:oVKVEo/b0

>>911

じゃあ、石油と天然ガスがなくなったら？？

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:11:08.83 ID:KJlG1gA00

>>904
チョンコ以下のゴキブリ原発推進豚がなんか言うとる～ｗ

原発は不必要。今現在、原発の電気は1ワットもなし。
存在意味さえない。

大爆発バカ原発の処理につぎ込まれている税金は5兆円（8兆円まで上げる見通し）
ちなみに日本の1年の消費税収入は約10兆円な。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:13:26.16 ID:e4kaNqcX0

脱原発を主張してるのは山本太郎と同類

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:14:13.63 ID:chfklGLJ0

>>913
何で非常電源喪失対策の訴えを退けた安倍の名を挙げないのか教えてくれ？

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:14:16.92 ID:KcKq2LrL0

>>909
あん？
金持ち経営者はそれでいいが、大多数の国民は瀕死。
大体、先進国で脱原発存在しないのに、テキトーなこと言うな。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:15:12.50 ID:oVKVEo/b0

>>916

で？

原発推進して何かいいことあるとおもってんの？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:16:40.73 ID:RFdxFJkK0

>>914
最終処分場を作った土地が
政情不安や戦争に巻き込まれる恐れと
世界から天然ガスや石油が輸入出来なくなる恐れ。

どちらの方が可能性が高いと思うか？

また、原発はフル稼働しても、
全体の３割程の発電量。

７割は石油や天然ガスなどの
原発以外のものに頼っている。

もし、石油や天然ガスが駄目になったら、
原発が動いていても、
日本の産業や生活は大混乱。

と言うか、世界も大混乱だね。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:17:41.28 ID:Py9916NE0

>>916
東電の勝俣や清水と同類にされるよりはそっちの方がいいな

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:17:45.59 ID:e4kaNqcX0

>>919
山本太郎の脱原発を支持してる国賊ですか？
死んでね～

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:18:10.62 ID:KJlG1gA00

大爆発バカ原発の処理につぎ込まれている税金は5兆円（8兆円まで上げる見通し）

ちなみに日本の1年の消費税収入は約10兆円な。
日本の1年の一般会計税金収入が43兆円。
キチガイだろ？ｗｗｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:19:47.84 ID:oVKVEo/b0

>>920

質問の答えになってないけどww

なんで原発動いてる前提なの？？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:20:01.67 ID:xo/2wXtJP

>>860
強引に値上げした電力会社は
黒になったようだけど
値上げしなかったところは赤のままだし
東電はともかくとして

他の電力会社の原発まで強引に止める
意味が無い
ちなみに燃料費は3.5兆円

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDD310IN_31102013TJ0000

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:20:08.76 ID:e4kaNqcX0

脱原発を主張してるのは日本の国力を落としたい国賊と在日鮮人だから

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:20:12.65 ID:S+NRMIlb0

>>918
なんで大多数の国民が死ぬんだよｗｗｗ
国外投資で稼いだ金を国内で使うだろ？
海外輸出用の国内工場以外
すべて今の日本と同じだよ。
全く論理性のかけらもないな、君は。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:21:49.88 ID:RFdxFJkK0

>>924
石油や天然ガスが世界各地から
供給されており、値段が高騰しても、
輸入が出来なくなる事はない。

って答えれば良い？

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:21:55.05 ID:oVKVEo/b0

>>922

は？？

おまえさ、福島県民の気持ち考えたことある？？

おまえ被害者になってみろks

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:21:59.60 ID:pjpq2dq7O

>>1
硫黄島に深い穴掘って埋めときゃあ良い
あんな所、誰も行かん

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:22:50.28 ID:XAuwHYQH0

原発稼動の必要が全く無いんだよね。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:24:32.46 ID:oVKVEo/b0

>>928

いやいやww

石油や天然ガスはいくら使ってもなくならないの？？

それはありえないやろwww

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:25:04.05 ID:RFdxFJkK0

>>924
それと原発が動かす事を前提に書いた様に
見えたのは、

原発を動かしたって、
７割は原発以外の石油、天然ガスに
頼っているのだから、

原発の再稼働の有無を議論している中で、
石油、天然ガスがなくなる事を
考える意味がないって事。

もし再稼働させたとしても、
石油、天然ガスは必須。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:26:50.73 ID:oVKVEo/b0

>>926

俺、在日日本人ですけど？？

決め付けはよくないね～wwwwwwwwww

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:27:56.14 ID:Pp5WssXI0

>>903
俺は茨城県の某村で仕事してるけど
東電や国を庇って、「原発受け入れた福島が悪い」
「中韓も嫌いだが福島県民はもっと嫌い!]
って声高らかに言う奴は幾らでもいるぞ
自分たちの顧客が東電や経産省だからってのもあるけど

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:28:20.14 ID:RFdxFJkK0

>>932
天然ガスがあと何年分の埋蔵量があるか
ネットで調べれば直ぐに答えは出てくる。

約２３０年分あり、
技術の進歩により、
それはこの先まだ増えるってさ。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:28:35.33 ID:4sOJMOhRi

>>920
実は石油はめちゃめちゃ発電コストがかかるのでほとんど電力に貢献してないんだよね。（石油は主には工業製品の原料やガソリン、灯油）
火力発電は9割石炭とガス、石炭とガスは中東一地域依存じゃなくていろいろな地域から得られるから正常不安リスクや戦争リスクはあまりないんだよね。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:29:39.86 ID:oVKVEo/b0

>>936

それは、信頼していい情報かな？？w

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:29:48.92 ID:kRVZWODR0

>>909
言語障害で工場の仕事しかできない俺はどうなるんだ！

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:30:01.18 ID:S+NRMIlb0

>>925
貿易赤字についての話を一企業の話にすりかえちゃったねｗｗｗｗ
電力会社が黒とか赤とか、国にどう影響するのかな？
燃料費を吸収して余りある所得黒字なんだけど、
それについてはどうお考えで？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:32:06.04 ID:xo/2wXtJP

>>940

その企業が
100億円単位で電気代が上がっているので
すぐに原発動かしてくれって
言ってるんだよね
↓
http://www.jsnm.or.jp/news/files/2013/06/3c111f6fff7ed1df886ffcc051eed49e.pdf

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:32:14.13 ID:S+NRMIlb0

>>939
悪い悪い。
消えるのは海外出荷用の工場な。
国内出荷用の工場で働いたらいい。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:32:24.40 ID:RFdxFJkK0

>>938
日本ガス協会のホームページに
書いてある情報だよ。

信じる信じないは君次第。
ただ現状で天然ガスが枯渇するなんて
騒いでいる奴は馬鹿だと思うよ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:34:26.60 ID:oVKVEo/b0

>>943

別に騒いでねーし

聞いただけwww

情報乙wwwww

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:34:36.09 ID:RrQNNNnP0

>>1
関連スレあげとけよｗ

【東電】震災前から…福島第１原発１号機、燃料棒７０体損傷　取り出す技術は確立しておらず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384604756/

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:38:09.05 ID:RFdxFJkK0

>>944
うん、俺には騒いでいる様に見えたわ。
ごめんね。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:39:00.65 ID:xo/2wXtJP

>>940
ちなみに3.5兆円は貿易赤字の話じゃないから
よく読めよｗ

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDD310IN_31102013TJ0000
～～
10社合計の燃料費は3.5兆円と３％増えた。
～～

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:43:06.74 ID:4sOJMOhRi

>>947
原発とめても経営努力で電力会社は黒字転換できたと言う記事ですな。
つまり原発は不要という事ですね！素晴らしい！

949 ：ninja：2013/11/17(日) 21:43:48.33 ID:oVKVEo/b0

>>946

おk♂

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:43:55.42 ID:b9roHnvC0

そもそも石油じゃなくて、原油。
原油は精製されてガソリン他になる。
その残りの重油を有効活用してボイラーの湯沸しして発電してる。
原油がなくなりゃ自動車も動かなくなるからその議論は不毛。発電は
あんまり関係ない。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:44:12.34 ID:UK2XsTeH0

>>903
東電を免責にすべきと自己直後に訴え、政権を取った後は税金による汚染水対策を決めた自民党
そもそも、過失による事故などが発生した場合でも責任が問われる事がないという法的にも護られた状況である時点でお察し

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:44:19.12 ID:S+NRMIlb0

>>941
君は俺の書き込み一切読み返さないんだね。
都合の悪い質問には一切答えないしｗｗｗ
経済構造が変わる時期にきたって言ってるのに。

それに、その文書にも書かれてるよね。
「安全が確認される原子力発電所」って。
あるわけないよね。
こんだけ国内にテロ予備軍の非日本人もいて、地震のリスクもあって、責任の所在もはっきりしない、全電源喪失時の想定も不透明。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:44:33.65 ID:IMK8xikp0

いいんじゃないの原発推進で
小泉の主張によれば政治の決断が技術を確立させるそうだから
放射能汚染や使用済み核燃料の処理の問題も
きっと誰かが良い知恵を出して解決してくれるよｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:45:25.70 ID:sH6+PX/20

責任取りたくないし叩かれたくもないから
永遠に決まらないに１票

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:46:39.45 ID:RFdxFJkK0

結局、何も考えずに、その場しのぎで
赤字国債を発行しまくり、
今になって、これ以上、赤字国債を発行
出来ないって騒いでいる自民党は、

原発に関しても、使用済み核燃料に
関して、同じ轍を踏むって事だね。

反原発って騒がなくても、
どうせ数年後には、使用済み核燃料の
捨て場がないって騒いで、
原発は止めざるを得なくなるから、

反原発なんてやっても意味ないよ。

自民党の幹事長はこの期に及んで、
原発の新規建設もありえるって言って
いるんだぜ、信じられるか？

新規建設は良いけど、
最低限、最終処分場の場所を決めて
からにしろよ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:46:39.93 ID:S+NRMIlb0

>>947
＞貿易赤字に転落したし金は足りてない
＞そして燃料が買えなくなり
＞結局は足りなくなる
＞それが早いか遅いかだけの違いだが
＞反原発派にはこれが
＞わからない

自分の書き込みを理解できるまで何遍でも読むといい。
論点そらしまくりだね。推進派ちゃん。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:47:26.92 ID:kRVZWODR0

天皇に、手紙書かないと原発廃止でけんわ！

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:48:12.55 ID:53TdhQQp0

推進もいいけど、最終処分場の問題は待ったなしだぞ。
福島廃炉でも大量の廃棄物出るんだし、除染土の処分場すら未定だろ。
日本に『適地』があるのかどうかもはなはだ疑問だし、外国に引取って
もらう訳にもいかないんだからな。

老朽火力を最新式に早急に建て替えて、更なる節電もして、極力原発は
廃止していかないと、将来取り返しがつかないことになるかもしれないね。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:51:37.24 ID:NpOfuHuEP

>>958
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼　　「次世代のために原発ゼロ！」
　　　　／　　（●）　（●）＼　
　　　 |　　　　（__人__）　　　
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　|火力燃料無限厨　　l￣

再処理して沖合い原子力船でプルサーマルしないと
次世代に数万年保管の使用済み燃料を押し付けることになるだろ！

メガソーラーで製鉄はできねーよ！
オレタチが石炭・ガスを使い切ったら
次世代は　原子力製鉄　原子力セメント焼成する羽目になって
日本中小型原子炉まみれ　になっちゃうじゃん！
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼「バカ正直になるなよ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　オレが放射能が嫌なんだよ！　　
　　　　　　 |:::::::　国民　　｜／　（●）　（●）　　＼ぶっちゃけ次世代なんて　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　どんなに困ろうと知ったことか　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|火力燃料無限厨 | 　|　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:53:48.99 ID:Ocvtdfwo0

>>927
日本は輸出で儲かってきてるんですけどね。
国内ガタガタじゃ、その論理は破たんですよ。
怖いわー。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:54:29.92 ID:EyaIn8G70

最終処分場は福島原発近くなら仕方ないのかな、とも

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:55:28.49 ID:UK2XsTeH0

石炭火力発電の技術進化。出典：経済産業省

一方のガス火力は石炭火力を上回るスピードで高効率化が進んでいる。最新の設備では発電効率が54％まで高まり、従来型の設備と比べて4割以上も燃料費とCO2排出量を減らすことができる。火力発電が電気料金を高くする要因になることもなくなる。

原発が必要な理由など一つもない
原子力利権に食い込んでる連中以外にはね

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:55:51.52 ID:b9roHnvC0

他の国が原発やるのまでは反対しない。条件次第でね。
ただ日本じゃだめだ。
利権による構造、責任を取らない電力会社、地震、津波。
事故が起きたら人への影響が避けられない狭い国土。

日本じゃ原発をやるのはバカ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:56:28.12 ID:RrQNNNnP0

石破がああいってることだし、最終処分場は島根でよくね？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:56:50.62 ID:S+NRMIlb0

>>960
貿易収支より国家の安定には所得収支が重要なんすよ。
貿易収支が赤になったところで国内がガタガタになるの？
君の脳内日本はｗｗｗ
無知も大概にしろよｗｗｗｗ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:57:11.73 ID:zeQeSAKh0

事故前に、娘を東電に裏口就職させただけのことあるわ、石破。
電力利権を守るのに必死なんだろう。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:57:51.59 ID:Ocvtdfwo0

>>935
そんな声聞いたことないわ。
国民の大多数が、都会に電気回す為の被害者と、感謝と同情でいると思うわ。
こんなに大きな災害なのに議事録も取らない民主党が政権だったんですもの。
仕方がなかったのかもね。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 21:59:55.17 ID:4sOJMOhRi

>>959
プルサーマル実現のため軽水炉の数百倍の核分裂速度を実現させなきゃいけないんだが？もし万一事故が起きたら同規模軽水炉の4倍の被害が生じるな。
安全性を犠牲にして発電するなんて正気じゃないな。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:00:17.07 ID:Ocvtdfwo0

>>965
所得収支は上がるわけないじゃん。
馬鹿か。
雇用がないんだぞ？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:02:42.35 ID:S+NRMIlb0

>>969
雇用がないってどういうこと？ｗｗｗｗ
多分君は所得収支の意味すら理解してないだろうねｗｗｗ
とりあえず目の前の機械で調べてみたらいいよｗｗｗｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:04:04.90 ID:b9roHnvC0

>>969がバカすぎて、ちょっとかわいそうになってきたｗ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:04:36.27 ID:Q6op3Ld30

最終処分場は千代田区で良いだろ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:05:25.18 ID:sGm5ZcMM0

最終処分場は石場の実家のあるとこでいいよ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:05:47.55 ID:Ocvtdfwo0

経常収支の黒字、６３．７％の大幅減。
所得収支の黒字が縮小、貿易赤字は最大。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:06:52.46 ID:+FmGTauc0

いつまでもやってんじゃねえぞ　ミンシュガーってな>>5

976 ：ゆたんぽ ◆xCO2lUHcfU ：2013/11/17(日) 22:07:48.09 ID:oVKVEo/b0

>>969

かわいそうにwwwww

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:07:49.68 ID:OvqqTi3h0

>>967
あくまでも原子力で飯食ってる連中の戯言ですよ
彼らの顧客は東電や経産省だから
自分たちのお客様を批判するわけにいかないでしょ
だからすべての責任を福島県民に押し付けてる
「あんな大津波想定できるわけないだろwww、東電は悪くない」
「福島県民にヨウ素剤を飲ませなかったのは、ヨウ素剤の副作用も大きいから適正な判断」
「福島が原発受け入れなければ事故は怒らなかった」
「今まで金もらってんだから東電相手にガタガタ抜かすな」

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:08:27.86 ID:RFdxFJkK0

原発を動かさないと経済にマイナスで
日本の産業が死ぬって意見を言う奴がいるけど、

それって赤字国債発行して、
土建屋に金をばら撒かないと日本経済が
死ぬって意見と同じだよなぁ。

その場しのぎは、
暗い未来しか産まないよ。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:09:35.33 ID:4sOJMOhRi

>>969
実は日本は物作って稼いでいる輸出立国でなくて主には外国債権からの配当で潤っている投資立国なのだよ。
もう若者ではなくて成熟しきっている国なんだ。

980 ：ゆたんぽ ◆xCO2lUHcfU ：2013/11/17(日) 22:10:04.46 ID:oVKVEo/b0

>>978

そこは国が考えないとダメやろwww

てか、原発に頼りすぎた結果だよねww

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:10:45.21 ID:S+NRMIlb0

>>974
＞財務省が11日発表した９月の国際収支状況（速報）によると、経常収支は5873億円の黒字だった。黒字は８カ月連続。黒字額は前年同月比で14.3％増加した。
＞うち貿易収支は8748億円の赤字、所得収支は１兆6279億円の黒字だった。
＞併せて発表した2013年度上期（４～９月）の経常黒字は、前年同期比10.7％増の３兆548億円だった。

どこまでもバカめｗｗｗｗ
それより、雇用がないってどういうこと？ｗｗｗｗ
ねえねえｗｗｗｗ

982 ：王　猛烈：2013/11/17(日) 22:11:36.95 ID:PALrzsY80

利権体質は変わってないな

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:12:27.72 ID:Mi1H812J0

小泉さんは芸能人かロックスターを目指すべきだった。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:13:45.05 ID:0jQL+0QJ0

石破そこまでいうならいつどうやって最終処分場を決めるのか言ってみろよ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:13:51.19 ID:IMK8xikp0

今の日本の電力事情こそ
その場しのぎ以外の何者でもないが

本当に脱原発を目指すなら
現実と妥協しながら段階的に進めるしかない

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:14:02.33 ID:6jsV6LTW0

最終処分場は国が主導しようが無理。
地質が安定した場所でかつ5km×5kmの人が住んでいない土地×20ヶ所
そんな場所ない。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:14:05.33 ID:0jDoK890O

国主導で、石破の地元の
過疎県である鳥取に持っていくべきだろうよｗ
最終処分場も原発もなｗ
全部受け入れろ
で、放射能が駄々漏れしても一切文句いうな
いうなら、石破に文句いえｗ

988 ：ゆたんぽ ◆xCO2lUHcfU ：2013/11/17(日) 22:16:08.61 ID:oVKVEo/b0

>>987
でもね～文句言う人はいるんだよね～ww

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:16:47.15 ID:aEwJSjIU0

いい加減、無責任バカに騙されるやつは、ほとんどいないと思うけどね。

政治家でもないやつを持ち上げてるマスゴミもバカ。

小泉を持ち上げるなら、ババアの立ち話も一緒にのせとけ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:19:12.03 ID:RFdxFJkK0

>>985
脱原発だったら、
最悪、最終処分場が出来るまで、
各原発の燃料プールに使用済み核燃料を
保管出来るけど、

原発を再稼働させたら、
最終処分場を１０年以内に作らなければ、
原発は止めざるを得ないってのが、
現実ではないのか？

燃料プールの使用済み核燃料が
一杯になるまで、原発を動かして、
その間に原発以外の発電施設の更新や
新設を考えるなら、現実的と言えるけどね。

でも、だったら、
原発の新設もありえるなんて言葉は
出てこないよなぁ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:20:27.75 ID:b9roHnvC0

>>987
ゲルは次の選挙、落選だなｗ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:23:34.10 ID:Ocvtdfwo0

所得収支は国の資産でしょ。
それは大概純資産が増えてるから。
なぜなら、円高で企業が合併や買収など投資が進み、年末にかけて円安で資産の
円換算の評価額が上がったから。
日本人個人の生活が良くなる訳じゃないからね。
これからもっと格差社会になってくよ。
雇用はなくなる。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:24:20.90 ID:+FmGTauc0

石破

嘘も方便というか、嘘こそが政治家という顔が崩れて
もうとんでもない化け物面してるではないか？この元人間は？

何を偉そうにとち狂ったことばっかり言ってるんだ？いっぺん　絞め殺して
死ぬ前の本音を聞いてみたいものだ。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:25:10.15 ID:UK2XsTeH0

石炭、ガスとも高効率化が進んでいて時間と金を膨大に使っておきながら進化が少なく問題の解決も見えない原発を推進するよりも
高効率火力発電への設備転換、新設を推進した方が経済的にも有意義
そうする事により温室効果ガスの排出量も減少できる
これを推進すると原子力発電所の存在自体に意味を失うので、原発を推進する勢力はむしろ火力発電の高効率化の妨害をする事が想定される

原発の推進というのは経済の為でも環境の為でもなく、ただ単に既得利権を護る為に行われている

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:26:26.75 ID:Ocvtdfwo0

原発推進というよりも、即原発廃止じゃなくて徐々に計画的に！だ。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:29:02.77 ID:S+NRMIlb0

>>992
はいはい。おつかれっしたー。
せめて所得収支と内需について学んだうえで書き込んだ方がよかったね。
そうしておけば恥をさらすことはなかったのに。
でも、よかったね。
あと1時間半でIDも変わるよ。
ｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：ゆたんぽ ◆xCO2lUHcfU ：2013/11/17(日) 22:30:54.29 ID:oVKVEo/b0

次スレたててー

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:32:03.43 ID:S+NRMIlb0

次スレいるかこれ？
似たようなスレたくさんあるだろ

999 ：ゆたんぽ ◆xCO2lUHcfU ：2013/11/17(日) 22:33:20.35 ID:oVKVEo/b0

そ、そうか・・・。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 22:33:56.26 ID:4sOJMOhRi

げっと

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