俺は左巻き
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:36:15.61 ID:OLtnqcfK0
あたりまえだ
ようやく徹底されるようになるか
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:37:34.07 ID:bQ6P/4J60
_,,-''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
/::. ..::::....::::::. ヽ
. /::. ,、、,_ ,、、, ヽ
|:: ´ .._`ー ‐''"... `. i ヒャッハ、ヒャッハ。
.|:. _,-====:;、____.,r====-、. | ヒャッハ、ヒャッハ。
r"i,__l' 、'iユ= ::i==f;; r'iユ=、 |=r、 お騒がせ女ズラァァァ!!!!!!
! | ! ´ ̄` / .i `"´ i' l`i 映画記者会見クラッシャーだ。しかも主演。さらには離婚もあいまい
| i" ::!、____彡.:i i:.ヽ、___丿'i } 100%無理ズラァァァァァァッァ!!!!!!!!!!
. ゙i .l , ,r'´ゝ=、__rュ,.ソヾ、 ! ,i ごまかしバカWWWWWWWWWWWWWW。
. |_i::.. i { _,. - 、, ...、_ ,,) i .i_ノスポットライト症候群最高WWWWWWWWWWWWWW。
.|:: `ヽヽエエニヲ,ソ" ´ ,::i そして精神異常をきたす。
/`、:. ゙;: ヽ二二ン. , .:ノ、 ヒャッハ、ヒャッハ。
/ . \.::、゙l;: ,,/ .:;r' ヽ ヒャッハ、ヒャッハ。
'" `'' 、`'ー--─ '"-'''" ヽ
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:37:45.44 ID:jf0nTfv80
これはやりすぎ
その前に自転車乗りながら
たばこ吸ってたり、携帯弄ってる奴を
規制しろよ
俺は逆走チャリには嫌がらせするよう心掛けています
8 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:38:16.99 ID:x+TCbdnB0
万一正面衝突したら、左側通行が圧倒的に有利になるんだよな?
自転車は左というより、「路側帯の自転車」は左というのが正しいよな。
路側帯や歩道は、そもそも右側通行・左側通行の概念がないから、
歩行者も自転車もどちらの方向へも走っていいというのが従来の考え方だったんだから。
歩行者等(歩行者・自転車)しか通らない路側帯で、
歩行者は当然どちらの方向へも歩いていい中で自転車だけを片側通行にして
メリットはあるのかね。
「法改正をした」と業績にするためだけの、仕事のための仕事でしかないと思う。
小学生でも摘発対象?
三輪車も対象?
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:38:34.89 ID:C0z6B48G0
次は、歩き始める時は右足からになるん?
ガキは学校で仕込めるとして年寄りが問題だなあ
やっぱ免許制にすべきでない?
今までなかったことに驚く
まぁ今の無法状態を一気になんとかってのは不可能だろうから
10年20年かけてだんだんと締めてゆくしかないだろうな
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:40:04.72 ID:H2B07gKV0
右を走ってるヤツにはギリギリまで突っ込んで行く。
つか自転車専用の幅をもっと広げろよ。マジひきそうだわ
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:40:43.65 ID:x+TCbdnB0
20 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:41:26.22 ID:cSqPghS3i
>>10 歩道を走れる対象
⚫︎13歳未満である場合
⚫︎70歳以上である場合
⚫︎身体障害者福祉法別表に掲げられる障害を有している場合(18歳未満を含む。)
俺のピナレロは右も左関係ない
自由自在に操れる
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:42:02.18 ID:PqKW7JHx0
「このはしわたるべからず」みたいな感じ?
ていうか、厳密な路側帯ってわりと無い。たいてい歩道があるから、、、、
24 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:42:12.31 ID:lmII2FWtO
左側でも路側帯走られたら怖い。
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:42:31.23 ID:ZLSyWfC10
自転車も車もバイクも乗ってるけど、自転車のキチガイ率は圧倒的だからな。
車のキチガイ率1に対して自転車は15くらいじゃね。
規制されて当然。
信号なんて守る気ありませんw クルマじゃあるまいし
一時停止? また走り出す時かったるいじゃんw
ライト? どうせ点けたって明るくねぇもん、つけねえよ
並走? ダチと話ながら走れるじゃん
車道逆走? チャリはどこ走ってもいいんでしょ?
ケータイ打ちながら? チャリくらい片手で乗れるよw
歩行者? 邪魔くせえんだよw
二人乗り? これがエコってやつだw
交通ルール? クルマが気をつけりゃいいんだよ こっちは"交通弱者"なんだよ?
>>10 路側帯は全員走れるだろ。
あと歩道は、通行可な場合や危険な場合は走れるから、
明示的な禁止がなければ基本的に自転車通行可能。
それと歩道は、今回の法改正でも当然に、両側通行可能だから勘違いしないような広報が必要だな。
歩道からも追い出され、車道からも追い出されて
大変だなw
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:43:25.48 ID:d7bAvBJoO
わざわざ歩行者の目の前を横断する自転車も摘発対象?
厳しくするなら、自転車免許制度と専用道路あたりを
整えてからにしてもらいたいな
今の子供もOK、左側通行したくとも危険で走れない箇所が
ある道路じゃどうにもならん
路側の端っこをちゃんと真っ平らに整備してくれ
なんでこんな自分らだって守れねえような法律作るんだよ相変わらず。
>>20 ただ、ほとんどの歩道は、自転車走行できる標識ある
これはこれで「左側走行だろ!」とかで言い争いになりそうだな
それより携帯や音楽聴きながら走行をの補導を徹底しろよ。マジで危なくてムカツク
こういう事やるなら路側帯に止めてる車を徹底的に取り締まれ
37 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:45:19.86 ID:pCau7+Zz0
一方通行逆走も違反やで
3m以上じゃないと、歩道走れないんだよな?
例えば幹線道路とかで3車線、4車線あって歩道が小さい時は路肩走らないといけないの?
60-70ぐらいで隣が流れていても
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:45:24.56 ID:x+TCbdnB0
朝日「左は王道、当然」
毎日「迷い無く左一筋」
瑞穂「どうしても左を行っちゃうんですぅ」
わざわざ地面に矢印を書くほど親切に教えてもらってんのに逆走してくる奴って何なんだよ(´・ω・`)
自転車は(通行帯=車線があるなら)車線中央でも問題ない
★第十八条★
車両(トロリーバスを除く)は、
車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、←←←←
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあっては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、
第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
★煽り運転の目安例★
速度(km)55 50 45 40 35 30 25 20…
車間( m) 20 18 17 15 13 9 8 6…
自転車の後方6m以内なら煽り運転
>>31 道路の片方だけに立派な路側帯があり、もう片方が狭い車道しかないようなケースというのを
全く考慮してないんだよな。
路側帯や歩道は、自動車から歩行者等を守るためのスペースなのだから、
安全性を無視したこういう法改正はちょっとひどいと思う。
道路交通法上は、かなりの条文で自転車は歩行者等に含まれるので、
本来的には歩道、路側帯を両側で走るべきだと思う。
>>33 普通に守れるだろ
守れないと思うおまえがどうかしてる
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:46:27.39 ID:o/Pnth+aO
やっとか。
右側通行してるババアがデカイ顔してるがやっと取り締まりしてくれるなwww
なんで右側走る奴いるの?
47 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:46:53.03 ID:uBWoxtrr0
こまけぇルールなんかいらねえんだよ
ルールねえからチャリンコ最強なんじゃねえか
車乗りバカかよ
48 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:47:12.88 ID:A/LgRDqNO
警察は、普段車やバイクを取り締まっているように、自転車も取り締まってほしい。
何も車やバイク以上に厳しくしなくてもいいんだ。ただ平等にやってほしいだけなんだ。自転車の一方通行違反なんてひどいもんなんだよ。
危険を感じたら誰でもいつでも歩道通行可
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:48:02.76 ID:5TdfBGngO
県警ってどこの県警だよ
この記事書いた奴は相当なアホとしか
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:48:25.04 ID:7Dt4Gi570
これはぜひ徹底して欲しい
不便になるけど,原付が車道走らないのと同じくらい当たり前にして欲しい.
逆走した奴晒しあげサイトでも建てやがれ、政府よ。
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:49:15.00 ID:wTzLq9ZnO
>>20 幼児乗せたママチャリも歩道走らしといて欲しいわ。
ところで左側走行義務付けんなら自転車はどこでも道路横断可になるんだよな。
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:49:27.67 ID:vhemRd6q0
見通しの悪い左カーブで逆走チャリが!とか
路駐車の陰から逆走チャリが!とかマジ怖ひ
教えてくれ
自動車の通れない自転車専用道路で、
路側帯が引いてあるような、自転車と歩行者が通る道路があるけど
あれって、自転車と歩行者が対面通行になって危ないよね
歩行者はやっぱり左側通行がいいのかな?
まずは路側帯を教え込む事からだな
一方通行の狭い道はどうすりゃいいの
自転車が左右走って車道塞いじゃっていいわけ
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:50:33.22 ID:P+VcOqD+0
こないだ信号の右折待ちで自転車のじじいが車の前にいたときはびっくりしたわ
>>42 車両通行帯の設けられた道路って、いわゆる片道2車線以上の道路のことだけどな。
>>36 路側帯は75センチあけて駐車するのが法律で決まった正しい駐車の方法。
なお、75センチ空けた上で車両全部が路側帯内に入る場合、車道が駐車禁止になっていたとしても、
路側帯内は駐車禁止ではないため、絶対に駐車違反にはならない。
ロードバイクは普通に40キロくらい出るからな。
まぁスクーターと一緒といったら言い過ぎか
あれぶつかったら危ないよ。
自転車と車の接触事故が急増すんな、これ
歩行者のいる歩道を
縫うように走行する自転車
これも米国だったら罰金よ
日本は軽車両に甘すぎ
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:51:00.55 ID:39Zbdo5E0
実際公道を走っていると、左側を走り続けたくとも、歩道も路側帯も終わっちゃって右側にしかないってケースが、ものすごく多いんだが。
そういう場合、ダンプなんかに脇かすめていかれる、車道の左端をびくびくふらふらしながら走れしろって言うのかね。交通事情の現状無視、弱者軽視の最たるものだわ。
自転車っつーか軽車両でな・・・前々からあるのに
右でも左でもどこ通っても避けてやるから一時停止だけは守れ
そこを厳罰化しろ
一通とか左走れば逆走はいいんだよな?
>自転車などの軽車両は現行法上、左右両方の路側帯を通れる
えっ、現行法そうなってたの?
初めて知った人の愛。
69 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:52:31.21 ID:kO49wLBi0
>>47 自転車の事故でも加害者として賠償金5000万越え判決がでてますが
バカかよ
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:52:38.60 ID:r08jTLTh0
じゃあ俺は車道ど真ん中で
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:52:41.81 ID:B+cFaQCl0
スケボー馬鹿も取り締まってね〜
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:52:44.49 ID:7Dt4Gi570
>>43 逆なんだよね
路側帯を自転車がどちら向きにも走れるように立派に作っちゃったんだよね
人が歩ける程度の路側帯を両側に作って自転車は車道を左側通行でいいんだよ
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:52:53.66 ID:JfZCnbx90
車道左側を自転車引きながら歩くのはいいのか?
歩道者レーンのない左側を走られるのは迷惑です
結局守られそうにはないのがなぁ
スピードが出るロードバイクなんか
朝の混雑時に無茶やられると危なくて仕方ない
子供乗せたママチャリも怖いけど
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:53:40.82 ID:Q+vmc6UL0
>>45 顔だけならばいいが、リアルで
ぶつけられた経験があるからマジ殺意が芽生えるよ。
ババーちゃりの飛び出し、不停止、車線区分、2穴は務所でいいよ。
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:53:43.61 ID:vhemRd6q0
チャリばかり叩かれるけど
自動車の歩道塞いで右左折待ちとか
一時停止線超えてから止まるのとかマジ危ないんだけど
路側帯って、歩道の無い道路の歩道に相当する部分なんだから、歩道と似たように運用されてる(た)訳なんでしょう。
今が野放し状態だもんな・・・
>>56 歩行者は、歩道や路側帯で好きな方向へ歩ける。
当然その矛盾を指摘されないようにするために、
>>1では歩行者と自転車の衝突のことは一切かかれていない。
>>67 一方通行は、自転車を除くとか2輪車を除くだったら自転車には適用されない。
歩道や路側帯も一方通行規制は適用されなかったはずだが、除外標識がない場合、車道左側を走ったら一方通行違反は適用されうる。
大阪府警もしっかり取り締まって欲しい。
東京、栃木、山梨、静岡、札幌、福岡と
住んだが、大阪が自転車の逆走がずば抜けて多い。
あと、大阪の教員は学校でしっかり逆走は違反で罰金と教育すべし。生徒・学生の
逆走は教えない教師の怠慢。
という事は今までは路側帯内なら
逆走もおkだったのか
>>60 片側1車線道路も通行帯ですよ
通行帯を調べて下さいね
楽々30キロ以上出るロードバイクと
1万円で買えるようなママチャリを同じ法律にすることに
そもそも無理がある
その前に自転車の免許制とナンバープレート装着義務化してくれ
自転車危険運転者は逮捕で
一方通行はどうなるんだろ
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:56:08.39 ID:AwWeO/rN0
事故の過失割合をどうにかして欲しい
自転車乗らないからどうでもいいが、自転車専用車線があるわけでもなし、
いきなり車道出ろと言われてきちんと出る奴いんのかね?
どうせ捕まらないと思って歩道走る奴ばっかりのザル法なんだろうな。
自転車はまじでうぜーから車道走って欲しいんだがな。
路側帯の排水溝近辺の段差を何とかしてください!!
タイヤを取られそうでチョー怖いです!!
道路を横断中の事故が増えそう
中日新聞の記者も馬鹿だけど自転車は車道の左が原則だよ
路側帯は車道の白線と歩道の間で、歩道の無い道は白線の外
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:56:37.76 ID:nO/a7Uzn0
無灯火+右側通行の自転車は、同じ自転車乗りとして危ないと思うので、
この規制は歓迎
国土交通省はネトウヨ
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:56:39.76 ID:cqMxPqUH0
ほんとに若い奴&学生は、スマホ見ながら自転車乗ってるよな、
一度痛い目見ないと解らんぞ、捕まえてしっかり罰金課して欲しい。
携帯使用は3万円くらい取って、講習も受けさせたらいい。
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:56:41.07 ID:Mma+Lh6W0
今まで野放しだったのが、ちゃんと乗りましょうってレベルの規制でしょ。
ホント自転車はちゃんと乗りましょう。
これは最低限のルールでっせ
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:57:00.55 ID:3yACTh7y0
どこかと思ったら、静岡か
96 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:57:04.08 ID:7Dt4Gi570
>>62 クルマが気をつけないとね.
自転車が車道を走ることを前提にしてない運転者が多すぎ
>>79 ありがと
>当然その矛盾を指摘されないようにするために、
>>1では歩行者と自転車の衝突のことは一切かかれていない。
おいらもそこ矛盾してると思った
ああこれでやっと逆走取り締まれるのか
別に絶対車道出ろっていうわけじゃないだろ
今歩道に自転車も可の標識があるところは(ほとんどそうだけど)
禁止になるわけじゃない
>>81 逆送と言う概念がなかった。そもそも双方向通行可能だったので
だけど、大概、そういう会話のときに思い浮かべているのは、路側帯ではなく、
外側線の外側(歩道との隙間)のことだったことが多く、話が噛み合わなかった。
これを決めるのはいいけど、取り締まらないと意味が無いんだよ
無灯火や二人乗り、携帯操作しながらとかも駄目なのに、放置してるから一向に減らない
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:58:25.70 ID:V7ClBcfZ0
路側帯も無い狭い車道や謎三叉路からの左通行等できねーよ
ちなみに俺は怖い事あったから、どんな状況でも左通行頑張ってます(泣)
104 :
美香:2013/11/16(土) 18:58:30.10 ID:J6zouel40
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 駅の通路とかで、思いっきり「左側通行」って書いてあるのに
右側に張り付いて歩いて来る人ってなんなの?
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:59:04.60 ID:CVzzWzVX0
でも、車とカウンターで正面からぶつかるより、後ろから当たった方が
ダメージは少なくて済むと思うんだがな
なんで左なんだろう
106 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:59:40.39 ID:r08jTLTh0
というか、路側帯内の自転車と車がどうぶつかるんだろ
左折時は確かに危険だけどこれ歩行者でも危ない
むしろ背の低い歩行者の方が怖い
一時停止を徹底させるほうが先じゃね?
107 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:59:40.33 ID:j74zeKhc0
そんなことより老人の運転を規制しろよw
自動車でも自転車でもヤベーのやヤツらだろ
チャリンコ免許制度もはよ
ナンバも付けさせて自賠責も義務化な
他人の命にも責任が持てる人だけが乗ればいいんだよ
チャリの危険走行は撲滅せよ!
イヤホンしてる高校生ウザい
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:00:14.19 ID:XdP6sAHIO
>>36 それは正論だが
それと右側を自転車が走る違反とは関係ない
それとも、右側を走れば車が駐車してないとでも?
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:00:17.37 ID:X7CN0vva0
右側通行の自転車は通報でおk
路側帯って今までは良かったのか。。。
アジア人って、車のマナーが何で悪いんだろうなぁ…
気が小さいから、ハンドル握ると自分が偉くなったと思うんだろうかw
欧米みたいに歩行者最優先のマナーだったら、自転車や歩行者が
どっち側通行するとかどうでもいいんだよね
114 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:00:45.77 ID:0Dkwvm7j0
>>105 だから左なんだろ?右側通行=車道逆走=正面衝突だぞ?
>>56 どんな道路かみてみてみないとわからないけどサイクリング&歩行者専用道路の
端っこの白線は路側帯じゃなく路肩の線じゃないの?
例えば3車線以上の車道を逆走とかならわからなくもない
ただ2車線以下の小さい道路とかなら別にいいと思う
まあそう安易に取り締まる事もないと思うけど、ただのザル法になって
ザルばっか増えたらルールというものが薄れていくような気がする
単純にマナーの問題だと思うがな。車の免許とか取るとそういうの考えるようになってくるし
117 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:01:17.69 ID:RVahp/FA0
>>60 75センチ開けるのは2m以上ある一本線路側帯じゃなかったか
二本線の路側帯の場合車は絶対進入禁止
>>90 通常、歩道のある道には路側帯はない。
区画された歩道のない道の、車両が走るところと、歩行者・自転車が通るところの境目が路側帯。
自動車は路側帯を横断したり、路側帯内に駐車したりすることはできるが、
通常は路側帯で走行することはないので、「自動車と自転車の事故」とか「危険」の話は大体的外れ。
それと、この記事は歩道の話題ではなく、歩道は今までどおり歩行者・自転車とも通行方向の概念はない。
自転車を車道に出すのなら
4mでは6m道路が基準じゃないと駄目だな
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:02:25.04 ID:JfZCnbx90
>>91 いつから右側通行が駄目になったのか?
そもそも関東と関西では徒歩では左側通行とは決まっていない
自動車免許を勉強していない人に左側通行を強制するあたり無理がある
自転車は自動車と歩道の信号をいいように解釈して渡ってもいいのか?
今回の改正の利点はロードバイクなら高速道路を走れてどこでも行き来が出来やすくなったことか
つーか一通逆走で赤キップちゃんと切れ
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:02:37.87 ID:noBGZXa60
>>6 たぶん、そういう運転に集中しないで逆走をしている人から真っ先に捕まるんだよ
123 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:04:05.03 ID:CVzzWzVX0
>>114 素で勘違いしたw
ちょっと、最近GTAのやり過ぎで…w
何県?
左側でも歩道だと罰金かな、自転車乗るだけですぐに捕まりそうだな
チャリで右折レーンに入るのは違法じゃないの?
配送車やら路駐だらけで、実質的には「中央走行」になると思います。
128 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:04:56.95 ID:7Dt4Gi570
>>113 欧米には日本みたいに自転車がまるで歩行者の延長のように
どこでもどっち向きにでも走れるような国はないけどな
129 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:05:01.93 ID:noBGZXa60
>>25 自転車には免許制度も無いし法規制も曖昧だから
もっと酷くても不思議じゃないね
>>115 サイクリング道路で、真ん中に一点さ線、両側に白の実線
あれ路肩の線なの?
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:05:21.05 ID:nO/a7Uzn0
132 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:05:36.76 ID:SWwvAwXO0
>>68 歩道があるときの線は路肩だからな
ロード乗りでも間違ってる奴多い
133 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:05:51.65 ID:JfZCnbx90
>>96 道路が自転車が走ることを想定していない問題もある
今でも車道に自転車が走るせいでカーブで自転車が壁に挟まれミンチになる事故が多いのに
道幅が狭すぎる
自転車より自動車が悪くなってる法律もなんとかしろ
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:05:52.69 ID:0Dkwvm7j0
「自転車は車両」
「車同様に、センターラインの左側を走行する。」
「バイクや原付と同じく、キープ・レフト走行。」
「歩道を走行する場合は、歩行者優先で、徐行すること。」
以上のルールを考えると、自ずと「歩道の無い一方通行道路を逆走してはならない」と言うことになりそうで、
通勤経路に一通のある俺は毎日モニョりながら走ってる。
右側走ると事故確率5倍に跳ね上がるんだよ。
下手糞は手前に向かってくる速度加算も反応も出来ないからなw
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:06:16.30 ID:8pTA6f+D0
チャリで右側走ってて怖くないのかな?
無免とかペーパーには分からんだろうけど
>>117 2m以上あるという要件はないです。
75cm以上ある路側帯の場合は、道路の端から75cm空けて駐車するのが決まり。
75cm以下は75cm空けられないから、路側帯の端から駐車するのが決まり。
2本の路側帯については、駐車禁止の点ではその通りですね。
ただ横断などの進入が禁止されているわけではないので念のため。
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:06:41.46 ID:X7CN0vva0
いまだに歩道を爆走している自転車もかなり見かける。危険だから
むしろそっちのほうを罰金か逮捕で取り締まってほしい
狭い道路で朝とか信号停止で渋滞するとこあるんだけど
自転車どころか人さえ通れないくらいに左によせて信号待ち
してる車がほとんどなんだけど、どうなるんだろうかな?
右側の車の通行が少ないから、ほぼ自転車は右側通ってる人
ばかりなんだけど・・・・どうなるのかな?
前から車来るのが見えた方が安心って奴がいるから逆走する自転車多い
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:07:23.92 ID:2P0syfrl0
それ以前に、いままでから存在した自転車の一時停止義務を徹底して取り締まれよ。
「止まれ」の標識に「自転車を除く」の補助標識は付いてないぞ。
142 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:08:02.81 ID:FmGkuBnt0
>>44 自転車には義務教育も終わって無いガキも乗ってる
責任持って守らせること出来るか?
たとえ守れない奴が出たら死刑になっても言えるか?
お前一人が守ればルールになるんじゃないんだよ
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:08:22.99 ID:X4yegRVS0
中央線をつくるからややこしくなるのかもしれんな
ヨーロッパみたいに基本一通にしてしまえばいいんだよ
144 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:08:28.53 ID:hzSDnxJE0
歩行者:右翼
自転車、車:左翼
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:08:37.11 ID:dUcf91U40
>>141 それはあるな
高校生とかすげースピードで十字路を駆け抜けたり曲がってきたりするからな
事故ったことはないが、傍から見てて目の前でそれが来たら避けれる自信がない
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:08:40.37 ID:0Dkwvm7j0
>>139 当然、車列の後ろに付いて、車が流れ始めるのを待つのが正解。
>>139 信号待ちしている車が通っているのが車道や歩道・路側帯のない道路なら、
その車は何の問題もないよ。
本来的には、信号待ちしている車を後から来た自転車がすり抜けて追い越すことは法律違反にもなりうる。
148 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:09:30.20 ID:y4speYXn0
じゃよー 宅急便とか路上一時停車とかどうにかしよろ 自転車走るところがね〜じゃねーか
周知徹底は難しいだろうな。
お巡りさんまで逆走してることあるし。
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:10:18.62 ID:7Dt4Gi570
>>132 そこがわかりにくいのが問題だと思う
歩道があってもどちら向きに走っても良いと思われがち
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:10:34.40 ID:6UaAD3k8P
それよりもまず、脳味噌底辺層どもに歩くことから教えろよ
152 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:10:34.34 ID:3yACTh7y0
チャリで走ってても、逆送で正面から迫って来て
車の流れ見たら自分が避けないといけない時とか頭来るな
免許はさておき
自動車の違反は青切符と赤切符
自転車は全部赤切符ってのは不公平だろ
横断歩道は自転車押して歩いてほしい
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:10:58.64 ID:JfZCnbx90
>>126 最近は自転車で右折レーンに堂々と侵入するロードバイクがいてヒヤヒヤする
自転車は車道の真ん中を走ってはいけません
って告知しろよ
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:11:12.47 ID:jf0nTfv80
>>144 /''⌒ヽ | 猫車はいいニカ?
ノ7ヽ`∀´> \ __________
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧ |/
<ヽ`∀´> [===L||:|」 < `∀´ >
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
レ〈_フ ,,◎ レ〈_フ
コロコロ〜
>>6 やりすぎでも何でもねえよ いま迄見て見ぬ振りされてたのが異常なんだっつうの
>>148 道路は駐車できて当たり前であり、道路の重要な機能。
ましてや、停車ならなおさら。
道交法の原則は本来的には全ての道路が駐停車可能で、
そこの車道を自動車も自転車も馬も学生生徒の隊列も通るというのが原則。
>>146 そうなんだろうけど、学生とかいっぱい利用してる
道路なんで、逆に迷惑で危ない気がする・・・
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:11:51.51 ID:r08jTLTh0
>>148 車道走るなという法律は無いよ
そういう時は気にせず真ん中走りなさい
そういう時以外は端っこ走って欲しい
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:11:56.32 ID:HkNT6jxY0
部落に行くと右側を走るヤツが多い。 なぜかは知らん。
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:11:57.49 ID:yCA19ry50
右の歩道はOKなんだよな?
163 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:11:58.43 ID:hNGH5t770
これじゃそろそろ
自転車教習も作らないとな
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:12:15.01 ID:QG+ab9vP0
自分の通勤ルートを考えてもあの道はどっちを走ればいいんだ?って箇所が多いな
歩道が右か左の片側にしかなかったり、自転車が走るには車の流れが速すぎる、交通量が多いのに道幅が狭すぎる等々
日本は自動車優先で道路が作られてるし、人の感覚もそれに染まりきってるから、無理があるよ
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:12:21.10 ID:noBGZXa60
>>142 ならば、まずは少年法での刑罰年齢などを基準に考えたら良いのかもね
大人がルールを守れば子供は真似をするものだよ
これ全国か?
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:13:02.85 ID:0Dkwvm7j0
>>126 2段階右折標識の無い交差点なら、問題ない。
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:13:14.87 ID:7Dt4Gi570
>>139 その通り
自転車は原付並みかそれ以上に面倒な乗り物なんだよ
今の自転車は無茶過ぎ
歩行者のつもりか
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:13:23.61 ID:ixRcDciX0
きちっと左側走行してる自転車乗りは、対抗してくる逆走者とは真剣勝負すべきよい機会
170 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:13:26.36 ID:nO/a7Uzn0
>>126 >>155 2段階右折の指示のないところなら、右折レーンから曲がっていい。
交通量が多いところでそれをやるかどうかは、乗り手の安全意識次第。
>>141 俺の地元だと止まれの標識のポールに「自転車も止まれ」って書いてあるな
いつのまにか横断歩道の横の自転車横断帯なくなってたな
とくに生活道路に対してクルマの幅を広くしすぎw
それに路側帯スペースも作れないのに40kmとか。20〜30kmの制限で良い。
第一、糞狭い道路の端を歩行者が通ればはみ出た歩行者はそら引かれるに決まってる。
海外とかクルマの幅員を狭めて50%を歩行者スペースにするところ多い。
>>155 車道の真ん中というより、自転車は車道を走る場合は常に2段階右折をやるという周知がなってないんだろうな。
自転車は現実的に歩道を走るべきものだし、大きな交差点では交差点内への進入すら禁止されているわけだから、
そういった実情を考慮しすぎて、2段階右折の広報が足りないということもある。
175 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:14:12.43 ID:jf0nTfv80
>>157 そうかな?
物事には順序があると思うよ
自転車にもきっちり免停、罰金、逮捕とかしていったほうがいい
今じゃ原付とスピード変わらんし
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:14:32.53 ID:mFoCaQb4O
路側走行の自転車
受益者負担なら税金が発生するぞ。
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:14:36.31 ID:JfZCnbx90
>>134 キープレフト
センターライン
専門用語並べても自転車組には意味不明です
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:14:40.48 ID:1jDC5AKQ0
これは無理がありすぎ
こんなのより横断歩道に人がいるのに平気で突っ走ったり、路側帯に駐車したりしてる車を徹底的に取り締まれ
180 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:15:12.29 ID:vZwPN79K0
>自転車の右側通行には罰金
おしえてクレクレ
身分証明をもってない人にどうやってキップきるの?
本人確認はどうやるの?
車やバイクは免許携帯してるけど、自転車には免許も
ナンバープレートも無いやん。??
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:15:29.20 ID:FK6OWhjb0
バックミラーを義務づけないと逆走は無くならないよ
二段階右折も広めるべきだな
183 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:15:58.17 ID:nO/a7Uzn0
>>178 自転車乗りでもそれくらい知っとけ、
専門用語とか・・・
184 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:16:05.07 ID:7Dt4Gi570
防犯登録があるだろ
無い奴は自転車没収なw
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:16:17.17 ID:upW/WDYNi
>>162 通行可の歩道なら問題なし
あなたが小学生ならもっと問題なしw
>>169 おかげで、自分の通勤時間帯には、逆走自転車が一掃された。俺の努力をほめてくれ
できもしない事をブチ上げるから逆になめられる特にBBAな
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:17:22.43 ID:0Dkwvm7j0
>>178 「自転車組には意味不明です」と言ったって、
自転車でも道交法違反をすれば逮捕。
歩行者に対して死亡事故を起こせば最悪「危険運転致死罪」の求刑もあり得る。
「知らなかった」では済まない。
それが現実。
192 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:17:53.72 ID:JfZCnbx90
>>141 それ以前に最近の標識マークの意味がわからないです!
自転車のりなら尚更わからないだろうな
これからの時期物理的に危険で自転車乗らなくなるしな〜
ま、春先になったらまた警察がアナウンスするか。
194 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:18:33.08 ID:Mma+Lh6W0
小学校でも交通ルール学ぶでしょ。
大人はちゃんと守らないとね。子供が見てますよ。
赤信号で横断歩道わたったりしないでね
>>170 嘘書くな。
自転車は法律で常に2段階右折が義務付けられてる。日本国内では100%の道路で。
どんな道でも必ず2段階右折。
片道1車線のT字路であってすらそう。
(左折又は右折)
第三十四条
3 軽車両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。
どこなら歩道は知っていいのかとか
どこなら道路の路肩を走っていいのかとか
信号はどっちに従えばいいのかとか
全然わかんないから自転車に乗れない
チャリの運転技術や知識に個人差があるだろ
免許制にしろよ
右側通行には思いっきりクラクションで警告を与えるべき。
イヤな思いをして始めて止める。
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:18:55.69 ID:SVR9lWKT0
これ絶対大問題になる場所が出てくるよ
例えばさ
狭い道なんかは自転車を走っていて
後ろの車を気にすると振り向かなきゃならない
やってみたらわかるが、
振り向きは慣れてないとハンドルをとられてすごく危ない
その場所場所で右側通行の方が絶対的に安全という道なんて腐るほどある
こんなのを決めた奴らって
ちゃんと路側帯があってみんなが守れば悠々と車が通れるだろう
みたいな机上の空論みたいなもんだ
実情なんて何も考えてない
バカだよこんなの
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:18:58.92 ID:GIABfAOB0
こんなの捕まえられるわけないから逃げるに決まってるじゃん
悔しかったら歩道の路地に逃げた自転車パトカーで追いかけてみろよ(笑い)
201 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:19:00.87 ID:7Dt4Gi570
>>180 身分証明書を持ってないおっさんが万引きしてもちゃんと捕まるだろ
自転車乗ってて逆走してきた自転車がいたら絶対に道はゆずらない
危険だろうが自分の右側を通ってもらう
自転車通行可の歩道はどうなるんだ。
その道路の左側?それでも歩道の左側?
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:20:13.94 ID:noBGZXa60
出来る出来ないや守る守らないも良いけど
少なくとも、拠るべき規則ができたので
おまわりさんは仕事がし易くなるのだろうとは思う
いきなり県内のとか書かれても「はぁ?」としか
静岡の記事なら静岡とちゃんと書けよ
>>196 乗っていただかなくて結構です。お願いします乗らないで下さい。
あまり左端に寄って走行するとかえって危ないよ。
以前二台並んだ大型貨物がギリギリ脇を通り過ぎてヒヤッとさせられた。
一車線の内半分をつぶす感じで走るとよい。
陸橋とか自転車進入禁止の車道に入り込んで走ってるスポーツチャリも取り締まれ。
ブレードで逆走したり歩道を爆走するバカどもをまずしょっぴいてくれ
あれはある意味自動車以上の凶器だ
>>1 やっと改正か。よかった。今まで逆走する自転車がじゃまでしょうがなかったんだよな。
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:21:21.78 ID:VRh/GCVV0
路側帯と車道外側線の違いを分かってない奴は多いと思うんだ
だから今回の路側帯左側通行と併せて
車道外側線のこともちゃんと説明しておいたほうがいいんじゃないかな
>>202 現在の歩道、路側帯には逆走という概念はないから注意してね。
法改正になっても、歩道には逆送という概念はないよ。
当然、歩道ですれ違う方向には法的に決まりはない。
右側ですれ違っても、左画ですれ違っても自由。
何の規則も原則も存在しないのだから、
>>202の考えは車道上なら正しいが、
歩道上なら単なる思い込み。
213 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:22:04.92 ID:NwFYEJC40
自転車規制強化するなら歩行者の規制も強化して欲しい。
特に住宅街。
歩道がちゃんと設けられているのに車道歩いてるバカ多すぎだろ。
歩行者からも罰金取れよ。
214 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:22:04.94 ID:QWKMWm9p0
警官自身がチャリで右側通行してるだろ。@小金井
215 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:22:40.70 ID:jf0nTfv80
車道の白線のすぐ横にある排水溝の金属のあれなんなの?
いつもタイヤを取られるんだけど?
むしろいままで右の路側帯アリだったのかよ。意味わかんねえな。
217 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:22:59.63 ID:PFS8Ru280
規制する前に環境整備しろよ
順序が逆だろが!
>>216 ありというより規定がなかった
脱法という言葉が一番近い
>>1 中学校、高校でも全員に講義うけさせて徹底させるようにした方がいい。
徹底しないとカオスになる。やるならビシっとやってくれ。
速度を出さない自転車は歩行者に準じるってことにしろよ
自由自在に動けるから自転車に乗ってるのに、車両と同じにされたら不自由でかなわん
次を右折するから、予め道路の右側を走ってるんだよ
左側通行を強要されると、右折の際は必ず先に正面へ渡った後に、右折方向へ渡ることが要求される
先に右折方向の信号が青になっているからといって、右折方向へ渡ることがダメってことになって、
時間のロスだ
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:24:05.79 ID:gULVFrwJ0
つーか全然周知してないだろ
学生や主婦なんて左側通行のルールがあること自体知らないだろう
まず学生やら主婦やらにルールを浸透させておけば
罰則なんていらなかったかもしれないのになあ。
誰の怠慢だよまったく
せめて学校でガッツリ教えるとかやれよ
歩行者と車のいいとこどり走行してる迷惑自転車が多すぎる
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:24:16.09 ID:GOHIElLQ0
ついでに自転車の最高速度も設定しろよw
邪魔なんだよ細い自転車で全身ぴっちりした服で猛烈に漕いでる奴らww
しかもやたらと敵対心を発揮してこっちを追い抜こうとしたり見てくるw
224 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:24:21.40 ID:7Dt4Gi570
>>199 クルマのための法律だと思うんだねー
クルマが悠々と走ったりせずに自転車の安全に配慮したら
自転車が後のクルマをちらちら見ないといけないような状況には
ならんと思うんだけどね.
まあ現状危ないのは事実.
バックミラーで見ようが振り返って見ようが危ない.
>>203 自転車通行可の歩道は、改正後も歩道をどちら向きに走ってもいい。
車道も禁止されていないのなら原則的には左側を走れる。
>>213 車道は右側なら歩行者が歩いてもいい。(高速道路とかを除く)
学生生徒の隊列などは、歩道を歩行するのではなく原則的に車道を歩く法律になっている。
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:24:25.03 ID:FZY0hgyi0
路側帯は積雪で判別できない、
一方通行で(系車両を除く)と書いてあれば自転車でも逆走してもいいんだよね?
こういうのは悪質な奴や、そもそも危険と言われる場所だけでやるんだよ。
てめぇらの近所で自転車の取り締まりなんてやらねぇよwww
んなこと行ったら住宅街をちょっと入ったら歩道ないんだから全員取り締まり対象だろ。
よく考えろマヌケ。
>>214 > 警官自身がチャリで右側通行してるだろ。@小金井
オレも見た
>>212 もちろん車道な
そもそも歩道は原則通っちゃいけないだろ
左側通行徹底させるなら
ドライバーは横断歩道あるとこで
渡ろうとしてる人いたら絶対停止しろや
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:24:47.09 ID:vhemRd6q0
右側にある歩道通行化の歩道を自転車で走ってると
対面から来る自転車高校生が歩道から降りてくれるんだけど
後ろも見ずに車道にでるから恐い
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:24:56.55 ID:3DAjTuzf0
逆走してる奴ほど、罪の意識どころか、むしろ「ドヤ顔」の奴が多い
他人に迷惑掛けても、全く気がつかないんだから
きっと悩みがなくて、幸せな人生なんだろうなぁ
うらやましい
234 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:25:04.15 ID:M5MvynBK0
路側帯から逸脱して進行していた自転車を轢いても無罪とか損害賠償なしとか、
そういうところまでやらないと意味がない。
235 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:25:10.63 ID:d70RuhTY0
>>199 振り向いてふらつくようなジジイは自転車乗るな
もしくはバックミラーでもつけろ
併走、イヤホンで耳をふさぐ事にも厳罰を・・
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:25:55.77 ID:JfZCnbx90
>>208 今度から侵入可能になる改正ではないの?
○取り締まりをしないと意味が無い
警察官や交通巡視員の数を数倍に増やすというなら別だが、現状では自転車
を取り締まるのは無理(常に道路に立って、違法自転車を走って追いかける
ことになる。同じく自転車を使うにしても、体力と時間と手間を考えたら・・)
○自転車専用道路を整備しろ
用地を確保して買収するなり賃貸するなり、そんな予算も無いし人手や手間を
考慮すると現実的ではない
では今回の改正は何か?ルールは整備したから後は道路を使う側が考えろ
ということ。
発進時に左右に大きく蛇行する人。
早歩きで追い越せるぐらいの低速走行をしてる人。
こういう自転車の乗り方をしてる人を見ると
「よく転ばすにいられるな。凄いな。」
と思う。
自分はバランス感覚が悪い方なので真似したら絶対に転ける。
ヨボヨボの年寄りがそういう乗り方をしてるのを見ることがあるが、熟練の技によるバランス感覚なんだろうか?
240 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:26:34.60 ID:k9iWFBOCO
すべての道路に路側帯を1メートル以上作れよ
今日、お巡りの自転車が右側通行してたけどいいの?
242 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:26:57.08 ID:SVR9lWKT0
>>217 俺もホントそう思う
路側帯のあちこちに電柱は立ってるし
植木鉢とか水の入ったペットボトルを並べてる所があったり
ゴミの日には大量のゴミ袋が路側帯を塞いでるし
そこを通る度に自転車は大きく膨らむんだ
右を通るべき道なんて腐るほどある
一律で左を通れって言われても無理だろ
誰だよこんなアホなこと決めた奴
この改正で自転車の事故が増えたら誰が責任を取るんだよ
243 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:26:59.83 ID:CCk7ovQt0
大阪って自転車率多いらしいけどマジなのか?
歩道なら右側を走ってもいいと思ってるバカはなくならないだろうね
自転車なら自由に動いていいと思ってるバカがいるから事故が起こる
譲り合って不便な思いをしないと歩行者やら自転車やら自動車やらが
交通できるわけないだろうが
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:27:14.05 ID:noBGZXa60
>>214 俺も見た事あるなw
動画でも撮ってうpしたら良いんじゃないか?w
247 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:27:32.53 ID:qNXpIYTV0
歩道が片方にしかないときは歩道のあるほうにいってたけどダメなのか?何が何でも左ってのは危ないんだけど。
2つの疑問
デカイ歩道のある道路では右側走ってはダメ?
車のナンバーカバー違反な筈なのに未だ見るよ
いいの?
249 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:27:37.72 ID:0Dkwvm7j0
>>220 >自由自在に動けるから自転車に乗ってるのに
まず、その理解が間違い。
250 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:27:48.22 ID:Mma+Lh6W0
>>241 その場でおまわりさんに問いましょう。
別件ですが私はお巡りさんを止めて聞いたことがあります
251 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:28:01.61 ID:3EwG9UEn0
>>238 警察OBの老人とか沢山雇ってるらしいじゃんw
道交法よく理解してないにわか自転車乗りが歩道も左側走行とか言い出す所までがテンプレ。
軽車両なら交差点は勿論二段階右折するべきなんだがしないで行くからな。
253 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:28:19.16 ID:JfZCnbx90
>>213 自転車専用レーンも無関係に歩く人が多いのは地域性らしいから諦めるしかない
254 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:28:30.75 ID:VRh/GCVV0
>>220 お前は路側帯の意味を分かってない例だな
自転車が車道を走る話とはまた別だぞ
255 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:28:36.28 ID:7Dt4Gi570
>>220 そういう意見はあると思うが...
それが危ないからやめろってことだよ
自転車は面倒な乗り物なんだよ.
嫌なら足で走れ
とまで言わない
どうしてものときは降りて押したら歩行者と一緒
罰金とかはないの?
257 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:28:57.20 ID:MAeeSkax0
違反するといきなり赤キップ切られて警察に呼び出されるんでしょ?
>>218 明示的にありだっただろ。
わざわざ自転車は路側帯を走れるという条文と、右側通行・左側通行はいわゆる車道にのみ適用するという条文があるんだから。
>>237 ならないよ。
陸橋とか地下道、大きい交差点で、自転車を通行不可にしたり、歩道に回らせるための法律や標識は当然に残る。
この記事は歩道の話題ではなく、あくまで路側帯の話題。
歩道上は自転車は今までどおり両方向通行可能。
路側帯というのは、歩道のない(たいていは)狭い道で、歩行者・自転車が通行したり、自動車が駐車するための白い線。
259 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:29:12.02 ID:yfieEBSH0
たくさん子供を捕まえて成績アップ
自転車免許制度早くしろよ
天下り箱物すきなんだからはよ作れや
261 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:29:24.40 ID:a+8saD5O0
まずは歩道を走ってる自転車を取り締まろう
田舎だから道路が狭い上に、車道と歩道の間に段差がある
その段差付近に申し訳程度に白線があり、そのすぐそばにガードレールがある
自転車が車道を走るのは正直無理だから、せまい歩道を歩きと自転車が通るしかない
>>113 アメリカあたりのニュースで、路面電車に車が追突する事故が多発してるってのを結構前に見たんだが
本当にマナーがいいのか
路側帯が走りにくいなら車道を走ればいいんじゃないの
歩道では自転車を降りて押せ 歩行者の迷惑
>>238 一番面倒なのは反則金制度が無い事だな
自転車の違反だと罰金になるから取締りやりすぎると処理で業務がパンクすると思う
>>56がわかった、
サイクリング道路にあるのは路肩だ!
て事は歩行者は左側通行しなきゃならないな
でいいの?
エェー!!
267 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:29:57.16 ID:S++hlN6SO
路側帯は柵で区切れよ。
危なくてしょうがないから。
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:30:08.41 ID:0Dkwvm7j0
>>248 その「デカイ歩道」を徐行すればいい。
対向車線側の車道走行は許されない。
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:30:12.43 ID:NwFYEJC40
>>225 右側って右端って意味?
左側も真ん中辺りも普通に歩いてるんだけど?
270 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:30:33.41 ID:m9wtKZBa0
自転車が車道出るの禁止しろよ
危なくてしょうがねぇよ
しつけのなってない自転車が左車道を走ってるのはホント恐怖
いつ方向転換してくるか謎だし
やるなら躾とセットにしてくれ、
事故が絶対増えるぞ
272 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:30:37.63 ID:8hUs+q+v0
今の日本の道路事情で路肩走れとかムリ
自動車が自転車追い越しざまの事故が絶対多発するだろう。
>>175 そう、物事には順序があるから
今になってやっと自転車の右側通行は
罰則が付くようになったのだよ。
案外、施行されてもほとんど取り締まり実態がない事になったりしてね。
ただ単に改正しましたという感じで。
日本に路側帯なんてあったっけ?w
うちの近所では見たことないよ
路側帯がガタガタの道ばかりで自転車で走るの怖いんだけど、まず道路整備してくれよ
車道は綺麗にしてるのに路側帯は予算ケチりすぎ
自転車に乗った爺を引いて交通刑務所に入る奴が大量に出そうだな
>>220 わざわざ信号があるような道路で路側帯というのも多くないと思うが。
改正後も歩道は、右側の歩道でも自転車で走っていいから勘違いしないように。
それと、右折方向の信号が青になっていたら、そこに自転車通行帯や歩行者用信号機のある横断歩道
があるのなら右側でも先に渡って大丈夫だよ。
279 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:32:30.87 ID:/YUjM/R70
無灯火取り締まれよ
>>1 左側通行だけじゃなくて直進優先も教えなきゃダメだな
脇道から一時停止せずに飛び出してくる自転車を何度轢きそうになったことか
しかも対向車がいて避けれない状況もあるからこっちが急ブレーキ踏まなきゃいけないし
自転車の人はいつでも降りて歩行者になれるのを常に頭に入れておくといいよ。
282 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:32:49.72 ID:3DAjTuzf0
自転車の左側通行なんて、何も難しい事なんてない
歩行者の延長線上に、安易に考えてるから、怖く感じるだけで
バイクだと思えば、至極当然の事
それでも怖いと言う人は、自転車乗るのは、諦めるべき
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:33:07.92 ID:S++hlN6SO
こういうことは自転車レーンをちゃんと整備してからやれよ。
>>247 なにがなんでもって訳ではないはず。安全が確保出来ないと判断するような場所では自転車は
歩道を走れるはず。歩行者に注意してね。
入れ喰い状態で原付に並ぶ収入源確保に警察大歓喜
子供を乗せたおばちゃんも車道走れっていうんですか!
287 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:33:53.95 ID:7Dt4Gi570
>>262 それを「正直無理」にしてるのはクルマなんだよね
自転車が車道を走るのを罪悪のように言うクルマ乗りは多い
安全な状況でもクラクション鳴らすやつとかな
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:34:04.77 ID:ixRcDciX0
走りの癖かしらんけど、20〜30mおきぐらいに中央にはみだしてくる
自転車癖直せよ。
外国みたいに自転車専用レーンや自転車専用横断エリアがあればいいんだが
日本の歩道は狭いだけでなくでこぼこも多いんだよな
そういう場所で左通行で車道に飛び出してくる自転車は危険予測して避けるけど
逆走で飛び出してこられると予測しにくい
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:34:06.61 ID:k34k06c/0
幼児を乗せてないママチャリは歩道を走るなよ
>>268 右側でもいいんだね?
路側帯に右側がNGてことか
歩行者も右厳守
車は絶対追い抜かない
なら可
295 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:34:48.99 ID:azx9L83qi
296 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:34:55.38 ID:+IkaA4y50
これって事故したときの過失割合も変わるのかね?
自転車を追い越そうとしたバイクのりのカスが、
後ろから来た車に引かれて死ぬのがたくさん見れるな。マジで楽しみだわ。
>>218 脱法って訳でもない、
道路を車が通る事しか考えず整備して、
自転車の事は放置して来ただけ。
事故を減らす目的なんて言ってるが事故は増えるよ、
自転車が道路の左側通行を守ったら危険な道路が沢山ある。
自転車の追い越しが絡む自動車事故、
通勤通学の時間帯なんかヤバい。
道路未整備のままで強行してる警察の責任は重いよ。
300 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:35:18.48 ID:/Vn34Jlc0
逆走、携帯いじり、無灯火を同時にやってるのも普通にいるからな。
あと歩行者天国を自転車乗ってるバカ。
ここらへんは罰金じゃなく逮捕してほしいくらいだ。
最終的には制限速度40kmだから流れに添って走れとか言われるのかな
ロードレーサーじゃなくてママチャリなんだが
302 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:35:50.24 ID:FZY0hgyi0
決まった物を守る。其れで良い。
303 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:36:00.65 ID:m9wtKZBa0
これからは、遅い原付との住み分けが問題だなぁ
年寄り知らないって、子供の頃その年寄りが
「車は左、人は右」って教えてくれたぞ?
そもそも、年寄りが若かった頃にできた決まりだろう
義務化や罰金化は大いに結構だが、その前にちゃんと教育する事が必要
道交法を理解してない奴に路側帯だ何だと難しい事言っても無駄
まずはしっかり教育を義務付けし理解度の低い奴は乗らせないようにする
信号無視、無灯火、ながら運転等、危険度の高いものから取り締まる
自転車はどこをどう走ってもいいと思ってる奴が多すぎる
俺は歩道を走るときは、なるべく左側の歩道の、車道寄りを走るよ。車道や路側帯に出る可能性があるから、自然とそうなる。
対向方面でチャリ走るのも勇気ありすぎだら
もうすでに狭い道通る路線バスは迷惑被っている。
白線の内側にいた程度じゃ抜けない。
310 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:37:21.79 ID:7Dt4Gi570
311 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:37:31.58 ID:7ka5XfK00
駅まで自転車通勤貧乏家族とDQNと高齢者にキツイなこれ
歩道逆走している自転車を民間人による現行犯逮捕していいの?
いいなら自転車馬鹿どもの逮捕に協力しなければいけないな(>Д<)ゝ”了解!
最後はパチンコに天下るあさましい警察官僚がやりそうな事だな
女性ドライバーが自転車や原付を追い越す瞬間が怖い。
減速を強いられた腹いせなのか、追い越す時に幅寄せをする人が多い。
車の後席あたりが自転車の前輪と並んだぐらいの位置で一気に左に寄せる。
>>307 歩道に隣接した路側帯は存在しない。定義上
>>299 あー
なんか大学の前の道がまさにそんな感じだったわ
朝クラクション鳴りまくりw
でもポリスがいるとシーンwww
>>247 歩道に、左側通行の概念が導入されるわけではないから。
歩道は今までどおり、左右とも通行可能。
あくまで「歩道のない道路」にある路側帯の話題。
自転車は車道は元から左側通行だし、歩道はこれまでどおり左右とも通行可能。
これ単純に車と逆走チャリが正面衝突したら、保険の割合は今までと少し車が軽くなる?
318 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:38:56.26 ID:JfZCnbx90
>>235 自転車は減速するとふらつく乗り物です
振り返るなら一時停止してだが
ジジイだと一時停止すると加速するまでに転倒する人多いから
自転車居たら近寄らないのが一番だよ
319 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆P2h1qdq9WM :2013/11/16(土) 19:39:01.72 ID:r6Z6nlIz0
へへ、現法規でも左だと思っていたよ。
出会い頭ネェ・・・、ババアのチャリには
誘導装置でもついているのかと思うときがあるネェ。
何故、避けようとする方へ遅れてついてくるのかと。
320 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:39:42.88 ID:VRh/GCVV0
>>309 アホか
自転車を始めとした軽車両の車道(車両通行帯)走行がいつ禁止されたんだよ
それは今まで変わったことが無いし
今からもそうだ
なんかこのスレ根本的に勘違いしてる奴が多過ぎるんだがどうなってんだよw
321 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:39:56.53 ID:7Dt4Gi570
322 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:39:56.92 ID:Mma+Lh6W0
自電車同士の正面衝突も防げるわけで。
今はあるでしょ、自分が自転車で左端走ってて正面からくる自転車。
そんで「お前がよけろよ」的な態度。ホントありえないってw
>>276 道路整備の予算確保のためにチャリンコから税金をとらないといけなくなるな
歩道が片方にしかない狭い道で
何故かある所から急に右から左に歩道が移ってたりする場所もあって
自転車だが歩行者もやむをえず車道を歩くか逆走しなきゃいけなくて気の毒だったり
>>313 それは多分、車長感覚がわかってない下手
原付vsチャリ
>>313 車両感覚がつかめてなくて自転車を完全に抜き去ったつもりになってるだけ
>>314 好意的に解釈すると途中まで歩道がある道路が、途中から歩道がなくなり路側帯に変わるケースということだろ。
ミラー付けてるチャリ乗りのキチガイ率はガチ
路側帯の設計思想が明らかに申し訳程度で
自転車がかならずはしる幅になどなっていない件
果ては自動車がすれ違うのに路側帯まで使うこと前提の道路もザラ
行うに当たる現実が存在しないのに、
法律だけ作ってバカじゃないのか。
>>9 歩道を走れるのは車道寄りでゆっくりと走る。
当然車道寄りで自転車通しがすれ違うときは
左側となるのが当たり前。
道路の真ん中走ってくれればいい。
332 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:42:10.55 ID:jiR3EE3q0
嫌、自転車も車と同じ扱いで結構。しかし、交通違反ではね殺されても
自転車側が悪いときは8:2にしろよ。
いくら自転車側が弱いといったってスマートフォンしながら走ってる奴
轢き殺したって何の過失があるんだよ。
それが、嫌ならヨーロッパのように自転車専用道を整備しろや。
馬鹿国土交通省、馬鹿警察が。あるいは馬鹿自治体kじゃもしれんが。
333 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:42:11.51 ID:D+/q1l7b0
歩道の無い片側1車線の道路で右側にしか線路を越える自転車歩行者用アンダーパスが無い所があるんだけど
どうやって向こう側に行けばいいんだ?
車道は自転車禁止の標識あるんだが自転車の事何も考えてないだろこれ
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:42:15.31 ID:7BqeFagOI
傘さしながらふらふら片手運転してる自転車乗りもどうにかして欲しい
336 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:42:49.83 ID:r2AMjyafi
>>175 最優先は逆走自転車の取り締まりだよね
順序通りだわ
これに反対するのは朝鮮人ぐらいだ
338 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:43:16.49 ID:6IgMwtd+0
>>267 路側帯を柵で区切ったら歩道になる。歩道になれば右側通行も可。
歩道が短い区間だけ途切れて路側帯に変わる道路は、安全で円滑な交通のため、
その路側帯を柵で区切って歩道にすべきだな。
342 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:44:01.50 ID:7Dt4Gi570
うちの近所,歩道がなくて片側にしか白線がない道が結構ある
自転車は歩行者の延長気分で当然その白線側を両方向に走るんだが...
自転車が多いときは危険
>>327 そう。こま切れなんだよね。ていうか、それを隣接と言うのは苦しいかも、元の人も「路側帯に出る」と書いてるから並行してる状況をイメージしてるとは思う。
>>320 車道と車両通行帯は違うもんだぞ。
>>333 アンダーパスとか橋とか、陸橋とかでそういうところは多数出るだろうな。
歩道扱いになっているところばかりでないからね。
実態を無視した法改正でしかない。
時速50km/hで左端走ったらむしろ危ないんだよ。
悪いが俺は真ん中を走らせてもらうわ
346 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:44:25.79 ID:JfZCnbx90
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:44:51.19 ID:VRh/GCVV0
>>336 今回の改正は、
「お前今逆走してただろうが!!」
「路側帯走ってたからセーフだもーん」
「ぐぬぬ・・・」
このケースを防ぐよってことに過ぎないもんなw
自転車は必ず左側車線の路側帯を走らなければいけなくなるという意味で解釈してる人間の多いことw
349 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:45:16.08 ID:lf1RqAu40
>>333 向こう側に行っちゃいけない
自転車降りて歩くか迂回しろ
350 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:46:46.21 ID:hlsXuD9pP
今までも左だと思ってたが、厳密じゃなかったんだな。
>>6 やりすぎとは何だ! むしろ遅きに失したくらいだぞ。
352 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:47:06.93 ID:lCrpS3pw0
自転車右側通行が原因の事故がどれだけ発生してるかちゃんと
調査して作った法律なんだろうか?
なんかデメリットのほうが多い気がする
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:47:13.26 ID:6IgMwtd+0
>>305 それが元凶。自転車は車道も歩道も走れる→車と人の両方の性格を持つ→左も右も走れるという
勘違いを生むかも知れない。歩行者も左に統一するのが良い。
355 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:47:35.66 ID:X8xdgQOP0
というか、
自転車とバイクが同じ所走ってるのが問題じゃねーの?w
片方足こぎ、片方エンジンだぞw
356 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:47:36.02 ID:Mma+Lh6W0
>>347 そうそうこんなん。こういうのが無くなるだけでも良くなるねー
バックミラーの無い自転車は右側走行の方が安全だろ
358 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:48:33.38 ID:7Dt4Gi570
>>347 逆走はできても車道側に避けるのはさすがに怖いんだろうね
車禁止か自転車禁止かにしないと成り立たなくなってるくらい現状と法が離れてる。
元々左なのになにを今さら
逆送自転車は罰金10万でも甘いわ
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:49:04.84 ID:4H8/GwUui
もうめんどくさいから自転車廃止でいいよ
自分の通勤ルート考えると、左側通行を遵守するとかなり危なくなるところが数箇所あるんだよな・・・
まあ大人だから従うけど・・・
小中学生とかちょっと心配だなぁ
一番やばいのは無灯火だな
>>359 じゃぁ自転車禁止でいいなww
自動車禁止は生活が成り立たなくなるからな
365 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:49:50.96 ID:i2GW9TVAO
つーか車道走るようになったら交通事故増えると思うんだけど
歩道走ってもいいけど、暴走したり人に怪我させたりしたら高い罰金取るようにした方が現実的じゃないかねえ?
自転車がアホみたいに車道に競り出してきて危なくてしょうがないよ
>>357 人と車が対面通行をしたほうが安全と言う理屈を、車と自転車に当てはめたらそうなるね。
対面通行が安全というのが、との程度の真理なのかよく知らないけれど‥
>>346 自転車は信号のある道路を右折する場合は、
1.道路の一番左端(複数車線がある場合は一番左の車線、左折車線でもそう)を通り
2.直進信号が青のときに、右折の合図(手を右に出す)を出しながら
3.交差する道路の左側まで進み、
4.手を右に出したまま、交差する道路の信号が青になるのをまち
5.道路の左端をそのまま(元の右方向)直進する
という、誰もやったことのない右折方法です。
それを常にやることが法律で定められている。
当然歩道走行と自転車横断帯を使えば回避できるので、自転車は歩道を走行すればいい。
368 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:50:15.81 ID:8ZKhrcmQ0
>一方通行はどうなるんだろ
自転車は軽車両だから、一方通行出口車両進入禁止の標識が有っても
軽車両通行可なら走っても良いんだよ。
チャリンカスざまあ
>>16 同じく。んで、立ち往生させたこと何度もあるぜ。
371 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:51:16.63 ID:HUgP97Cf0
車を運転する時は有難いが、なんかなぁ
372 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:51:28.63 ID:7Dt4Gi570
>>355 バイクなら自転車を抜けば良いんじゃないかな
抜けないほどクルマが多くて自転車が速いならその後を走るしかない
>>360 路側帯は良かったんだよ
おかしなことに
新たな小銭稼ぎ始めるのか
374 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:52:05.27 ID:UDpS/uWX0
そもそも免許もウィンカーもヘルメットもブレーキランプも車検も保険すらほぼない自転車が車道を通行しろってのが無理ありすぎる
どう考えても自転車に車道走れってのはおかしい
自転車と歩行者がぶつかって重傷以上を負う事故なんて稀だが自転車と自動車がぶつかって重傷以上を負う事故のがどう考えても多い
つまりJKとのハプニングがもう無くなるわけだな
376 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:52:28.55 ID:VRh/GCVV0
これを根拠に整備不良で左通行できない道で事故が起きたのは
市が悪いみたいな裁判が生えてきそうですね
378 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:52:52.56 ID:lCrpS3pw0
この法律は歩道を走る場合は適用されないんだろう
>>374 つまり、自転車を免許制にするか禁止にしろってことか
まぁ賛成してやるw
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:53:22.63 ID:JfZCnbx90
>>367 手放し運転しろということ?自転車にウィンカー付けろよ
382 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:53:34.06 ID:B+imQT3pO
>>1 歩道の対面通行も禁止しろや!相も変わらず糞使えない奴らだな
383 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:53:59.93 ID:7Dt4Gi570
>>365 アホな我が物顔のクルマが多くて危なくてしょうがないよ
舗装率が高い割に歩道も無い場所の多い香川はどうすれば
交差点で、赤信号で車道の右側に停車してる自転車よ
クロスする道路からの左折車及び左折バイクと正面衝突ですよ
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:54:27.58 ID:Iso0TpAA0
え?
左側って当たり前でしょ?
ただ車道を整備なり何とかして欲しい。
>>370 同意
>>381 手放し運転もそうだけど、
左折車線を、直進信号のときにのみ、右折合図を出しながら、
交差点の途中まで走って止まる
という曲芸を、法律は定めている。
いやいや路側帯走る方が危ないだろ
堂々と対向して走ってくる自転車はマジでうざいけど、ある意味正面から見ている以上こっちに突っ込んでこないとは思うんだよな・・・
逆に左側を徹底するとフラフラする自転車の横通らないといけないと思うとマジで怖いわ・・・ 特に高校生くらいが喋りながら突然止まったり
するしホントに怖い
>>313 反対車線から車が来てるのに追い越すやつとかも怖い
原付に乗ったことあれば無理に追い越そうとは思わないのになぁ
しかし今だに自転車の一方通行の逆走は許されると
勘違いしてるバカにとってはどうだろうか?w
右折を認めない左側通行に意味はない
自転車は車道外側線の更に外側を走れ。
お前ら邪魔なんだよ。
まぁまったくだめな対応だな
道路整備してからやれよ
片側以外危なくて走れない道路山ほどあるぞ馬鹿
397 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:56:42.10 ID:SyaBeV7M0
自転車はとん平と覚えよう
ドラレコでパンチラ撮影してたやつ涙目w
道路の白線より内側は歩道だから右左関係ないよね?
400 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:57:17.41 ID:F/ujAzUQ0
歩道は右走行オッケのままだから骨抜き。
路側帯は無理やで?
轍とか側溝のでこぼことかで・・・
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:57:38.78 ID:ZT/8jq0gO
暫らくは警察官の点数稼ぎのいい鴨だな
>>395 その部分は、二輪車だけが通行を禁止されていないグレーゾーン(バイクもOK)。あまりそこを二輪の既得権にするとむしろ車が走りづらくなるかも
404 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:58:21.20 ID:ixRcDciX0
>>322 奴らルール知ってて逆走してくる。
不遜で傲慢臭いっぱいや。
ルール従順のが気迫負けして先によけるのは仕方ない。
歩道橋の走行も罰則つけて取り締まって欲しい
自転車は降りろって書いてあるけど、守られてないし、今は強制力もないんじゃないか
406 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:58:29.46 ID:7Dt4Gi570
それより自転車歩行者用信号と自転車横断帯があるときは
自転車はその信号に従って自転車横断帯を渡れというのを
どうにかして欲しい
普通に車道を走ってきて信号が青のときいったんどこかで
歩道に上がったり自転車横断帯を渡った後に車道に出たり
するのが危なくて仕方ない(やらずにそのまま車道行くけど)
407 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:58:41.47 ID:QOX5xqgx0
路側帯走られるくらいなら道路の真ん中走ってくれたほうが安全
>>401 まま水没してるしな
ぶっちゃけスリップや乗り上げて余計故起こるわ
409 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:59:03.82 ID:i00ADBr90
まず警察官が手本を見せてくれ。
屯してじゃまなだけの街頭指導とかそんなんええから。
背中に「俺を手本にしろ」ステッカー貼って,普通に町内巡回するだけでええから。
朝は通勤通学者にまじって乗ってくれるだけでええから。
410 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:59:11.64 ID:JfZCnbx90
>>394 自転車は後ろ向かずに90度曲がるものだから
しばらくは自動車側が気を付けるべき
学生は指導で直るが
シニアには指導はあまり意味がない
ボケているからな
注☆路側帯の有る道路のみです
一般チャリラーは別に困らんだろ
413 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:59:28.77 ID:pmVQNY+70
自転車税の創設これしかない
一台につき年間百万は必要だろうが
現実的には十万円だな
これで自転車専用道路を作る
414 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:59:45.12 ID:6UaAD3k8P
逆走のカスもそうだけど、後方確認もせず車道に下りてくる知恵遅れも何とかしてくれ
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 19:59:50.61 ID:3n3HpBeN0
そもそも学生くらいにしか指導の機会がない
416 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:00:07.92 ID:lCrpS3pw0
これは軽自動車税増税でチャリに流れるのを防ごうとしてんじゃねーか?
>>386 当たり前と言えばそうだが、今まで場当たり的に歩道&2輪専用とか作ってきたからな。
道路や歩道作る前に言ってくれないと。
>>401 あの側溝が厄介なんだよな
雨だと滑って車道側に転倒しそうで冷や冷やする
実際滑ったこともあるから怖い
お前ら、どうせ外に出ないだろ
車道を走って且つ右側で逆走するなんて、それこそ中高生のアホぐらいしかやらんから
実際のトコ、大して変らない様な気もするけどな
幾ら何でもロードで逆走する奴は、いーひんやろ?
422 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:01:01.88 ID:84HKq2PaO
つか、罰金ていくらよ
500円くらいかねw
423 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:01:21.67 ID:NoJPPqJ90
俺は右を走って欲しいんだけど。いきなり倒れたりしそうでこわい。
目が合う方がいいわ。
424 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:02:13.61 ID:ycvWMB9x0
せっかく歩道を平和に走れていたのに、ロードチャリなんて走り始めたからこんな決まり事が増えた
もうママチャリ以外禁止にしようぜ
>>406 自転車横断態の通行は義務だからな。
極端に言えば、両側に路側帯がある道路で、交差点の都合上、進行方向の右側にだけ自転車通行帯があるようなケースだと、
厳密な法解釈だと、改正後は、左側の路側帯→右側の自転車通行帯→左側の路側帯を走らないとアウトになる。
堂々と「自転車は車道を走るな、歩道・路側帯を走れ(歩道・路側帯は左右とも通行可)」という法律に直すような、
良心的な官僚が出てくることを望む。
は?
運転ミスカバーする機能じゃないのかよw
こいつでいっぱい捕まえてやろうと虎視眈々と狙ってるだろうから気をつけて
429 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:02:54.09 ID:JfZCnbx90
自転車でも飲酒運転で免停罰金30万はとられるから
お前ら注意しろよ
430 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:03:02.30 ID:SVR9lWKT0
チャリラーざまあみたいなレスあるけどさ
むしろこれに異を唱えてるのは車の運転してる奴らだと思うよ
俺もそうだけどさ、狭い道を日常的に使ってる運転手なら
左側の路側帯を義務付ける事がどれほど危ないか知ってるからね
これを決めた奴らにウチの近所の道を走らせてやりたいよ
431 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:03:05.28 ID:QUxJF5fb0
>>1 歩道を走るならどっちでもいいが、車道の逆走は危ないからなぁ…
そもそも自転車に車道走らせるのが間違いだと俺は思うのだが
歩道を徐行するように法改正したほうが現実に即してるのでは?
432 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:03:35.51 ID:FK6OWhjb0
>>347 >>358 その逆走車は荷物でも取り出そうとして一時停止してたんだろ。
走りながらのすれ違いだったら、さすがに逆走側が車道に出るはず。
433 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:03:56.70 ID:8ZKhrcmQ0
>自転車がアホみたいに車道に競り出してきて危なくてしょうがないよ
自転車は、車道を走ることになってるじゃないですか。
その上で路側帯を走っても良いって事。
434 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:04:59.84 ID:Kd2YQHzv0
歩道の左端をおごそかに遠慮しながら走れってことだな。
それ以外のチャリ乗りは全員惨殺しても良いと。
たまにはやるな日本政府。
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:05:00.55 ID:BT2+SxLr0
ゆとり世代wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たばこうますぎ
ドンドン規制されて厳しい社会にしたほうがいいよ
35歳以下のゆとりはそれになれてるんでしょ?
信号すら守らないのにこんなの守る奴いるんだろうか
あと後ろ確認せずに曲がり始める奴
438 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:05:15.76 ID:7Dt4Gi570
路地からまったく左右見ずに歩道に出てくる感覚で右折逆走してくるオバを
どうにかして欲しい.
なんでぶつかりかけたのか説明してもわかりそうにないし
だいたい路側帯のある道路は、狭くて、本来車はあんまり走って欲しくない道路なんだよね。
車はちゃんと、歩道の備わった大き目の道路を走ってください。
まあ当たり前だわなあ
しかし実効性があるかどうかは怪しい…
車道外側線は既に右側禁止だけど守られてるといい難い
必要なことだと理解してはいるんだが
俺の近所で言うと左通行をするならクソ狭い道の急勾配を下りていくことになるな
442 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:05:55.39 ID:TAGdti1NO
自転車通学する子の為に
片側だけ極端に広い路側帯ができたばかりなのに…
朝は狭くなった上に路側帯のなくなった左側通行になるのか
巡回警官に注目が集まるんですね。
国営放送でcmのように告知いれればいいだろ・・・
交差点で前の信号が赤の時、左折していいの?
446 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:06:51.71 ID:rQM00FX+O
歩道走ってるから関係ないわ
Dear江頭に衝突
>>401 >>418 路側帯を走るくらいなら、まだしも車道を堂々と走った方が安全だよねえ。
車に抜かれるときは路側帯に一時停止。
左翼化が激しいな
路側かなり狭くて平らじゃなくて砂利や砂やガラスあって側溝あって
非常に通りにくいのにそこ通れって言うのが無理ある
はやく左側通行にしてくれ
夏休みに交差点で小学生の自転車に突っ込まれ、痛い目に合った
思いっきり怒鳴り散らしたけど、左手のしびれが3か月近く続いたよ
452 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:07:39.33 ID:BT2+SxLr0
自転車専用道路作れとか言ってる奴は自転車に税金年間1万ぐらいかけてもいいってことだな
それで作れよ
たばこ税で国鉄の補てんとか意味わからないの自民やったからね
逆走するやつはヒトとしての本能的危機回避能力が欠如してる。
法改正と合わせて18歳以下では免許取得延期等の処置も絶対必要。
そんな感覚で車に乗るなんて走る凶器にしかならない。
高齢者よりも中高生やそれ以下の子供の方が危ないだろ
免許持ってる奴らは一応交通規則に対する最低限の意識があるけど
子供は何も考えず車道を逆走してくるし、そもそも自転車が車両という概念すら無い
455 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:08:25.15 ID:NoJPPqJ90
>>430うん。チャリが歩道でチャリンチャリンって鳴らしながら調子乗ったのが悪い。
チャリ→人 より 車→チャリ の事故の方が多いと思うわ。
あと一時停止も守らせろよ
そのうち死ぬぞ
457 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:09:01.56 ID:+691tEJ40
そんな事より自転車は全て歩道を走るように徹底して欲しいよ
危なくて仕方がない
やっとか・・・
ガキを満載に搭載した逆走フラフラ自転車に渇を入れる時が来たな!
後、ロードもどきの逆走にも厳しく取り締まれよ
通学で乗ってる学生はともかく
いい年して自転車乗ってる奴は全員逮捕でいいよもう
そのくらい悪質な奴が多い
車道も歩道も赤信号でも平気で道路つっきったり
スマホいじったり傘さしてふらふらしたり
>>442 そういう場所は、自転車レーンにポールでも立てて歩道にしてしまえばいい
逆走馬鹿にラリアット威嚇
462 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:09:32.45 ID:QUxJF5fb0
>>442 両方に十分な路側帯を取るなんて無茶ぶりだしなぁ
自治体からの不満が凄そうだよな…
これでもまだ逆走したくて路側帯がどうとか路駐の車がどうとか自転車専用道路とか
小さな脳みそであれこれ必死に理屈こねてる知恵遅れが多いんだな
自転車のるには最低限の知能があることをテストしてから、と法制化が要るかもな
うん?自転車って歩道を走るのは左右どっちでもいいんだよね?
車道なんて駐車違反の車が多すぎて左側を通ろうと思ったら
道のど真ん中まで行かないといけなくて危なすぎるんだが…
>>38 法的には第一車線を堂々と走れる
>>39 通行不可の標識がない限り、車道が危ない場合は走れる
>>134 「センターラインの左側」と
「キープレフト」は
何が違うんだ
路側帯しかないような狭い道路に本来車は入ってきて欲しくないんだけどね
その肝心の路側帯 ちゃんと走れるようにしてくれよ
なんチャってが多すぎるのよ
>>453 それそれ
生物として壊れてる
ましてや前後に小さい子供載せてる母親とか完全に狂ってる
小学生の頃自転車で右側通行してたら
知らないオッサンにビンタされた(´;ω;`)
470 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:10:09.98 ID:TAGdti1NO
>>450 それ、車道外側線と歩道の間のことでは?
路側帯がどこか理解していたらごめんね
未だに歩道をわが物顔でベル鳴らしながら走り回ってるってのに
意味あんのかね
472 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:11:15.73 ID:BT2+SxLr0
とにかく自転車にきちんと税金をかけろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
年間5千円からはじめろ!
放置自転車もなくなるし税も増えるし文句だれもいわないわ
たばこ税とかもう限界だからとれるところからとれよ
平等にしようぜ
【現状】
歩道 →○ ←○
―――――――――
→○ ←×
――車道外側線――
車道 →○ ←×
――(中央線)――
車道 →× ←○
――車道外側線――
路側帯 →○ ←○
歩道なし
【改正後】
歩道 →○ ←○
―――――――――
→○ ←×
――車道外側線――
車道 →○ ←×
――(中央線)――
車道 →× ←○
――車道外側線――
路側帯 →× ←○
歩道なし
・歩道があれば、同じサイドに路側帯は存在しません。
歩道の隣に路側帯っぽいスペースがあっても、それは現在も改正後も進行方向左側のものしか通行できません。
・「今まで逆走して良かったのかよ!」←車道の右側通行は現在でも違反です。
・「あんな狭い所をハミ出さずに走れないよ…」←自転車の通行場所を路側帯に限定するという改正ではありません。
474 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:11:21.78 ID:yCR5V66G0
自転車専用レーンは必要だな
自転車専用レーンからはずれて交通事故が起きたら自転車に責任100%
475 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:11:30.89 ID:pmVQNY+70
476 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:11:34.12 ID:7Dt4Gi570
>>425 すまんね
自転車が車道を走ることをまったく想定してないとしか思えない
交差点が近所にあるんよ
私としては狭い道は自動車禁止もしくは制限速度20km/hにして欲しいな
477 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:11:37.58 ID:6IgMwtd+0
>>450 路側帯を通らなければいけないわけじゃなくて、路側帯も通れるだけだから、
基本的に車道の左端を通れば良い。
>>395 残念だったなwこれから大変だぞw
右側に用事があって道路右側の路側帯を通ってた自転車が、
これからは車道の左端を通って、
”車道を横断して”右側の支流や施設に渡るってケースが多々出てくる。
車両が道路を横断して通行するように道路が作られてるから、
横断が必須で、自転車も車両だから禁止表示がなきゃ横断やUターンしても良いんだよね。
左右それぞれの車道を自転車が走るうえに、
自転車が車道を横断やUターンして右側の支流や施設に入る、
朝のラッシュでこれが起きる訳だね。
車道や車道外側線の逆走はアホのやる事だが、
道路右側の路側帯を通るってのは自動車にとっては好都合だった側面もある。
これからは道路横断やUターンの自転車を轢かないように頑張って安全運転しましょうね。
479 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:11:42.30 ID:JfZCnbx90
たばこ増税で
自転車専用レーンが現実的だな
無灯火、傘差し、携帯見ながら、2台併行運転は
今でも道路交通法違反。自転車乗りだが危ないから
止めてくれと思う。
今さらw
で、全国民への周知徹底はどうやるの? てか、さらさらやる気ないだろうな。
一瞬だけ取り扱うニュースをたまたま見なければわからないし、老人はネットニュースなんて見ないし。
取り締まりするのは都心の一部のみで、大多数の地方は放置で何も変わりなし。
482 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:12:00.19 ID:6UaAD3k8P
逆走、無灯火(フロントに赤色灯をつける知恵遅れも)、並走、〜運転、一時停止無視
もうその他諸々含めてさ、一律最低10万以上の罰金とろうや
痛みで叩きこまないと理解しないよ、犬猫以下の知能だから
483 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:12:01.13 ID:NgPVGb340
車道を右側通行してくる自転車は
バイク乗りにから見て危険すぎる
>>469 ビンタで済んで良かったね。昔の人は教育熱心で感心する
状況によって歩道を歩行者に気を付けて走るのはアウトか?
>>471 個人的にはこれもどんどん取り締まって欲しいw
自転車通学の小学生に強制的に車道走らせたら、車の運転手からの苦情の前に保護者からの苦情がくしる
政治家動かすレベルで
通学路から車追い出すぐらい保護されてるのに
488 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:12:57.94 ID:nLbWCV6W0
自転車が左走行って今更言うことか
こんなことは幼稚園児の交通安全教室習うだろうよ
今どきの児はアホか
>>467 歩道のないような道路なら、たいがい車道を安全に走れるだろ
490 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:13:25.42 ID:BT2+SxLr0
とにかく税金とれ
うちは1台あるから払うから
その金で道路作れ
自民早くやれやチョンマンセーしてないで自民たまにはいい仕事しろよ
適当にやってきた自転車行政のツケが今になって吹き出してる感じだね
先進国では軒並み自動車から自転車への移行が進んでいるというのに
日本では未だに自動車様だけがデカイ顔して、自転車や歩行者が肩身の狭い思いをしている
だいたいさ、信号の無い横断歩道で歩行者が待ってても自動車は誰も止まらないんだぜ?
本来あり得ない事だよこんなの。
492 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:13:47.56 ID:7Dt4Gi570
>>445 ダメです
原付もダメでしょ
それとも路側帯があったら良いのか?すまん知らんかった.
493 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:13:54.44 ID:bZg21+QO0
チョンとチュンも徹底的に取り締まれよ!
494 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:14:22.28 ID:SMalyK4S0
>>463 論述試験が出たらその日本語じゃ通らねえなwww
>>465 堂々とは走れねえだろwww
二輪だの軽車両だのは左端よってろよ。
あ〜〜法が云々じゃなくて普通にあぶねえだろwww
幹線道路でそれやったらオマワリ呼ばれっからな。
これだからアスペはw
だいたい、舗装された道がみんな車のためだなんていう考えがおかしい。
>>485 状況によって、下りて歩いてもええんやで
駅前の混雑してるトコに、特攻かけてくる様な真似をするから(ry
自転車が歩道を走る場合、車道側を徐行するってのも徹底よろ
498 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:15:09.44 ID:NoJPPqJ90
499 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:15:14.73 ID:r/bN91b60
罰金払わないと免停になるの?
はみ出し追い越し、取り締まりしてくれ。
朝自転車で走ってると、バンバン追い越しされるんだが。
普通、自転車の後ろに渋滞起きてるはずなのに
>>497 それ守ってる奴ほぼいないしなw
車の速度違反の比じゃないレベル
>>469 俺も道路飛び出して知らんおっさんに凄い怒られたわ
それ以来飛び出しは絶対しなくなった
504 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:16:01.29 ID:JfZCnbx90
都心部は車廃止して自転車にするべきだろ
自民党も自転車で通勤しろ
あとイヤホンも禁止しろよ
自転車事故防止に音ってかなり重要だぞ
506 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:17:01.94 ID:MRXRymkp0
いくら通ってもいいからって、自転車高校生の通学路になってる川原の狭い道を
後ろから走ってくる車はまじで怖い
信号が無いからこっちへ来るのだろうけど、広い国道市道を使えと言いたい
この前通った時、路側帯の反射材が薙ぎ倒されてたけど、誰か突っ込んだんだろうな
人を轢いてから後悔しては遅いだろうに、理解に苦しむ
508 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:17:04.36 ID:l/nZ1tHb0
まず車を減らせよ。多過ぎるよ。
509 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:17:06.46 ID:VRh/GCVV0
510 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:17:18.95 ID:pmVQNY+70
>>499 死亡事故でも起こせば自転車でも免許取り消しになる
前例あり
511 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:17:27.35 ID:lHSA6J9H0
ついでに先行車対向車いるのにハイビームのままの車は免許取り消しで
左党ではあるが、これはメンドくさい・・・
513 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:17:51.65 ID:FmOP1H/t0
514 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:18:07.93 ID:y7bCR8bz0
日本の自転車も免許制にして事故を起こしたら100万円くらいの罰金は取れ
515 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:18:15.41 ID:8ZKhrcmQ0
>333
そうゆう時は、自転車を押して道路の右側へ行けばいいんだよ。
自転車で車道左側走行してたら後ろから来たトラックが
車寄せてきてビックリしたことあるわ
なんでわざわざあんなことすんのか理解不能
517 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:18:29.31 ID:+GuY7XRs0
スレタイに静岡って入れとけよまじで
518 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:18:42.36 ID:JfZCnbx90
>>505 日本人って真面目だな
海外ではサイクリング用のイヤホンが売れているというのに
自動車もそうだが日本人ほどルールを守る国も珍しい(名古屋大阪を除く)
519 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:19:10.39 ID:F7JR8dGq0
そんなに言うなら普通のチャリで近所の歩道のない左側車線を走るけど
横を高速で掠める車が怖いからどうしたってスピード出せないしフラフラするぞ
ドライバーの皆さんはそんなんが車道にいて構わないの?
まだ俺が右側の広い歩道を静かにトロトロ走ってる方が
お互い心穏やかにいられると思うんだが
520 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:19:17.13 ID:SVR9lWKT0
そういやうちの近所に、
車道の信号が片側にしかない交差点があるんだよ
厳密には、歩行者の押しボタン信号が交差点にあるんだ
車で交差点を青信号で進むと
交差した横の道から車が顔を出してくるんだよ
そっちには歩行者用しか信号無いからね
一体何考えて作ってんだろうな?
道路整備してる奴らって
本気でバカなんじゃないかと思うよ
521 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:19:27.59 ID:7Dt4Gi570
>>478 そうなんだよね
自転車でそんなところを横断するのも大変.自転車は結構面倒なんだよ.
それが嫌なら乗らない,もしくはそういうところだけ押して歩くかだね.
それを守ってはじめてクルマに文句を言えるかな
今まで知らなかったorz
>>33 9月にクロスバイク買って乗ってるけど車道って想像以上に走りやすいよ。
車歩境界のブロックを一本橋みたいに渡るのはありなの?
右側のわき道にいきたいときはどうするの?
526 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:20:06.57 ID:QUxJF5fb0
>>472 おまえ高校生以下の学生さんだろw
原付きですら年1000円なのに、年5000円とか正気か
ちったあバランス考えろよw
てか、この議論を進めていくと歩道がなく路側帯の狭い道路は
周辺居住者以外の自動車進入禁止になるような気がする…
まぁそのほうが安全でいいけどね
>>478 そうなんだよな。
住宅地の細い道路が、片道1車線ぐらいの「比較的太い」バス通り(左右に路側帯・制限時速30〜40kmぐらいの道路)とかに
合流している信号のないT字路とかのケースではそういうことが起きる。
今までの安全指導なら、路側帯は左右とも自転車・歩行者が通っていいのだから、
「安全な信号までは路側帯で行き、無理に右折をするな」と言えた。
ところが、これからは「比較的太いバス通り」を通行中でも、
信号がない細い路地から自転車がバンバン出てくることになる。
他にも色々あるだろ
公道走らせるなら二輪車並みの保安部品を義務付けろ
529 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:20:52.52 ID:b5XLLLtU0
こんなの取り締まるより自転車乗りながら携帯いじったり傘さしたりする方がよっぽど危ないだろ
530 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:21:05.69 ID:vc692lfi0
自転車専用レーンが自動車の駐車スペースになってるだけの
大通りってあるよね
しかも警察の方もそんなに取り締まってる気配がないという
531 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:21:26.61 ID:1gar6M8A0
インフラが整ってないのに規制をやたら強化するのは
車が売れなくなるTOYOTAの嫌がらせ
532 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:21:38.60 ID:dKnkbDGo0
>>519 それは車のドライバーが受け入れなくてはならないんだよ
今までが間違っていた
ゆっくり歩道を走ればいいんだよ!
歩行者の列にスピード出して突っ込んでこないでね
車運転してる連中への周知が先だろバカ
車道では左と言わないと誤解を招くぞ
>>505 イヤホンは実は道路交通法違反では無い。
交通規則違反だったり、都道府県により条例違反
だったりするけど。
道路交通法では、車のカーステレオも高音で鳴らせば違反。
イヤホン付けてるだけで違反は本来おかしい。音楽を聴いてる
わけではなく、電話待ちだったりするし。
537 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:22:28.03 ID:7Dt4Gi570
>>491 ちょっと減速したから停まるのかと思って渡り始めたら轢かれかけた上に
運転者にキレかけられたことがある.
謝っちまったよ
車乗りは路駐したことない奴だけしか堂々と文句言っちゃダメダヨ
539 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:22:47.97 ID:KVglKQz40
1960年に自民党は所得倍増という政策を掲げた結果、ヘゲモニーを握った。
野党は、自民党の政策に反対する理由がなくなり、敗北した。所得倍増は国民の願いだった。
今回、小泉元首相がやろうとしているのは、これと同じ。
野党が反対する理由をつぶしに来ている。彼は真性の自民党員。壊すわけない
続)小泉は、自民党が脱原発を掲げれば、絶対的な数的優位を国会で築くことができるから、
そうしろ、と自民党にエールを送っているのだ。政治権力を握るのが政党政治なのであって、
原発に足を取られて自民党のヘゲモニーが揺らいでしまっては
何のための政権与党なのか分からない、というのが小泉の判断
続2)自民党が脱原発を掲げれば、野党の存在意義はなくなる。
小泉はこのことを心底よく分かっているから、そうしろと言っている。
野党を完膚なきまでに叩き潰すためには、野党の言っている良いこと(脱原発)を
自民党のためにパクってしまえ、ということ。世論を味方につけてしまえば、独裁もやり易い
540 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:23:13.54 ID:6IgMwtd+0
>>531 そんなことはない。逆走自転車がなくなれば、順走自転車が安全で快適に走れるようになる。
541 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:23:42.98 ID:VRh/GCVV0
>>530 あるねーあれはほんとひどい
自動車側も、ちゃんとした自転車専用道があるじゃねーかその分車道が狭くなってんだよ
という気持ちがあるから駐車を避けるために一旦車道に出た自転車に対する攻撃性が増してる気がする
左側って言っても、側溝とかになっててまともに走れない道も多いからなあ
仕方なく右側を走る事もある、道路を整備しないとダメだろ
>>443 右走ってたらバカッターに画像うpとかありそうだな
544 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:24:04.34 ID:Zgo/cdXT0
俺のムスコは左寄りだわ
これ豆な
545 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:24:05.05 ID:BBrGBhJ90
自転車はブサヨ!自転車はブサヨ!
という話では
546 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:24:10.61 ID:+jEMQABJ0
自転車にも免許制度を導入しろ
>路側帯とは歩道のない道路のうち、車道と白線で隔てられた道路の端のこと。
甘い。路側帯が片側にしかない道路もある
路側帯らしき部分がガードレールで区切られている道路もある
道路の整備がいい加減な奴らに法が作れる訳が無い
自転車のってる奴は今まででも道路側走る時、逆走してて感覚的におかしいとはおもわなかったんだろうか
549 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:24:24.34 ID:ohO9nVJg0
小学校でちゃんと教えろよ
問題点は幾つかあるけど
・自動車偏重の道路事情
・安全性も合理性も無い、行き当たりばったりのテキトーな自転車行政
・自転車乗りの安全意識及び遵法意識の低さ
この3つに集約されるんじゃないの。
上二つは行政でなんとかするしかないが、自転車乗りのマナーや安全意識の向上はすぐにでも着手出来る。
自転車乗りが正しく安全に乗ってれば、自動車や歩行者の意識も変わっていくでしょ。
自転車ナンバープレート制は既に諸外国で全て失敗に終わってるから論外だが、
自転車免許制は導入しても良いと思う。
安全安全て、先にナビ取り締まれやボケ!
確認だが、歩道は左右関係ないんだよね?
田舎だと車道はびゅんびゅん走ってるのに歩道に歩行者がいない状況がほとんどで
その場合は歩道ならどちらの通行帯でもいいのかな?
553 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:25:00.16 ID:F7JR8dGq0
近所の50メートル位しかない自転車専用レーンの存在意義がわからん
試験的に導入させてみましたってんならせめて200メートルは欲しい
つーかそんなもんちょこっと作る前にアスファルトの下に思いっきり潜り込んで
側路帯部分をボコボコのトラップ状態にしてる街路樹の根っこをどうにかしろ
あんな危険な側路帯走れねーよwww
>>516 似たようなことを自衛隊車両にされたことがある。渋滞で止まったのでママチャリで右側から抜き返したが。
小さい子供が全く守らなかったら
罰則はどうなるの?
556 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:25:28.72 ID:JfZCnbx90
車道走る自転車に幅寄せして
嫌がらせするトラックやDQN馬鹿をなんとかしろ
転倒したらで
後続車が巻き込まれるわ
最近はさすがに減ったけど、自転車は車道を走らねばならないと誤解した
ママチャリと子供用の親子連れとかがかなりいてすげー怖かった
あの時も「歩道は徐行する」と言えば誤解はなかったろうに
558 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:26:33.58 ID:VMyGmYD0i
危ないから自転車やめてスクーターにするわ
速度差あると車に迷惑だしね
>>187 通行可じゃない歩道でもけっこうおけ
>>225 例外を一般化しない
歩行者の車道歩行は違反
>>266 もともと歩行者が右側通行なのは
対面の方が危険を察知しやすくていい
って発想だったはず
>>541 そういうのはリアガラス叩き割ればいいんだよ
一回それで持ち主にみつかって絡まれたが
警察呼んでどっちも悪いってことになって両成敗で罰金も賠償何もなかったわ
>>550 小学生でも取得できるような免許なら、あまり意味ある免許にならないんじゃないの
逆走してくるヤツは我が物顔で道も開けないから
自転車通勤としては非常に助かる
左側走ってれば事故率も下がるし
できれば咄嗟のすれ違いも相手の左側を抜けるって徹底できたら最高だ
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:26:46.34 ID:6UaAD3k8P
ついでに人も左側通行にしちまえ
手信号も徹底しようよ
>>552 歩道は左右どちらでも良いが、車道側寄りを
ゆっくりと走るとなっている。
566 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:27:18.17 ID:uL+p9prj0
んな無茶な・・・
なら牛は右側通行にしてくれよ
怖いのは事故でなくて(15km/h以上出さないためにサイコン着けてる
警察官の点数稼ぎに利用されることなんだが
罰金15000円だろ?結構痛いよ
おのれ左翼チャリ
路側帯は車道の中央寄りを走るようにしてる
歩道がガードレール等で隔てられてないから左際を走ると歩行者との接触が怖いので
さすがに後ろからくる車なんて気にしていられない
>>553 専用レーンの住民に聞いたらわかるよ。そいつらが反対したからそうなったんだろ。
>>536 イアホンは付けてるだけで違反の県と、音量が小さければ違反ではない県があったはず。
>>537 法律上に書かれているのは、「一時停止」と「歩行者を妨げない」ことなんだよな。
>>538 路上駐車は、原則的には合法。
高速道路のパーキングエリアの駐車も路上駐車だし。
573 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:28:11.38 ID:7Dt4Gi570
>>527 その今までの方法だと逆走になって危ないから改正されるんだと思う
で逆送側になる自転車は押して歩きなさいと指導すべき
その道をどうしても渡れというわけではない
交差点を左折した先の道路の右側に行きたい場所があるとき困るよな
特に切れ目なく車が通行するような生活道路で
車だと迷惑顧みず、右側ウィンカーつけて反対車線が途切れるまで待っていればいいけど、
自転車だとそうはいかない。
わざわざ、行きたい場所を過ぎ去って、渡れる横断歩道や交差点をみつけて、
そこから反対車線の路側帯にUターンしていかなければならないっていう
わざわざ遠回りしなきゃいけないわけで、完全にお年寄り泣かせだな。
近所は一通多いしそれ以上に一時停止多いけど
まともに走ってる自転車見たこと無いな
まぁまともに走ってる自動車もあんまりいないけどね
原付で走ってて、自転車が逆走してくると怖いんだよなあ。しかも一切歩道に行こうともしないし。
(´・ω・`)<?
O┬O
( .∩.|
ι| |j::...
∪::::::
(´・ω・`)? じゃねーよ・・・
>>567 車は常時点数稼ぎに利用されてるわけだが
今までが自転車に甘すぎただけ
税金払わずに歩行者と車両のいいとこどりだし
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:29:45.05 ID:F7JR8dGq0
トラックだのバスだのトレーラーだの爆走する車道に
三人乗りママチャリとか子供のチャリがカルガモの親子みたくチョロチョロするとか
考えただけでゾっとするわ
580 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:29:47.61 ID:VRh/GCVV0
>>562 >>咄嗟のすれ違いも相手の左側を抜けるって徹底できたら
それいいね ほんとそういう法令が欲しいです
広い歩道を自転車同士で行き交う時にたまに正面衝突しそうになってる例を見たりする
たいていはどっちも歩行者を縫って縦横無尽に走ってるから直前までお互いの確認が取れてないんだよな
>>574 交差点からのんびり押して歩けばいいだけ
582 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:30:14.20 ID:1gar6M8A0
>>552 3m以上無い歩道を走るのは違反になった。
そこでもし事故っても自転車が全面的に悪くなるだろう。
この間もこっちは直進してるだけなのに、子供がいきなりまっすぐ前方から来て
90度曲がってきてこっちに突っ込んできて追突してきたけど、その辺のルールが
うろ覚えだったから強く出れなかった。
今車業界がこれでもかってくらいに自転車に嫌がらせしてる。
583 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:30:19.14 ID:smRN0+6F0
警察が注意したら逆に難癖つけるジジババがでてくるだろ
仕事が増えて大変そうだわ
手信号は徹底されるべきだわな
やってない自転車乗りばっかりだけど、していてもそれを意識しないドライバーも同じレベルで多いし
自転車や大八車を車両として扱うのがすでに現代法にマッチしていない
でも利権はどんなものでも手放さないのが公安
586 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:30:53.23 ID:UdpkXtHL0
歩道がある側のほうがいいだろ
>>283 歩道もないところに自転車レーンというのはどうか
ありうるのは、車道を全部自転車レーンにするw
これは冗談抜きに、次に来る施策として有力だ
>>299 その前に来るのが制限速度を30とかそれ以下にする
地方の全長1kmくらいあるトンネルで、とても自転車が通れそうもないくらい道幅の狭いところが結構あるんだが、どうにかならんのか
新笹子トンネルなど左側を自転車どころか歩いても滅茶滅茶怖いんだが
補助輪ありの自転車は?
591 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:31:52.68 ID:ZvqWUnZ80
車道側走るって聞いていたけど、左側のみか
手信号なんか真面目にやってたら、腕もげる事故とか多発してるんだろうなあw
手信号は火野正平以外がやってるの見たことないわw
>>581 その先が200m先で、ぐるっとまわれるような場所がないようなときは、
子供もお年寄りも200mおしてあるかないと行けないわけか
もしくはUターンするかだから往復で400mの延長が待っていると
>>583 クレームつける方は署まで来てもらうだけの話
596 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:32:40.68 ID:7Dt4Gi570
>>574 そうなんだよね
面倒
疲れる
でもそれを嫌がって死ぬ老人の多いこと
597 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:32:57.69 ID:+TzPNNkJ0
取締りによる新たな事故が増えそう。
例えば、今まで各種の理由により通りにくくて敬遠されていた所も、場合によっては「通らなければならなくなる」からだ。
車はそんな例はほとんどないが、自転車や歩行者ではよくある話だ。
特に、狭くて比較的曲がっていて交通量が多い道路ほど、やばい。
実は、うちの近所にそういう道路があった。
かつて国道だったところだ。
…道路拡張工事がなされ、一番ひどい個所は改善されたが、まだ完全ではない。
598 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:32:59.61 ID:F7JR8dGq0
>>572 でもある程度大きい子供は親のチャリの後ろに付いて車道走っちゃうぜ
どうしたってそうなる
せめて親子連れは歩道から出て来ないで欲しい
>>584 車道走るなら、ヘルメットとウインカー付けて欲しいけどな
600 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:33:20.11 ID:FK6OWhjb0
>>520 それ、信号のある側の道路が優先道路だろ?だったら問題ない。
>>527 そういう丁字路で、自転車の右折が問題になるほどの交通量があったら、
車は右折しようと思っても出来ないだろ?
だったら単に右折禁止にすればいい。
(・∀・;)側溝にタイヤをとられてあああああ
狭い道で右側通行してんのマジで危ない
でもJKだから注意しにくい
>>574 強引に斜め横断か手前で逆走ばかりなんだよね
事故も多い
違反者はその場で銃殺しろ
605 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:35:10.31 ID:XfV7UFfs0
えなに?路側帯走れって?こないだは車道走れって言ってたくせにもうかえんのかよクソが
傘さし運転も取り締まれよ
路側帯がドブ板の幅しかない上に
車出し用に斜面ブロックが置いてあって
それに気が付かないで死にそうになったことがある
>>602 前方から来るとパンツ見えるかもと期待しちゃうもんな
610 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:36:05.74 ID:Zwv+WF130
車なら普通の事だろうな。
良いとこ取りしようとする自転車乗りなんて一部だろうけど、そういう人らは後乗りで声がでかく、態度もでかい上での問題行為野郎ばかりだからなぁ。
611 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:36:23.66 ID:1gar6M8A0
車道で乗ってて前後左右逃げ場の無い交差点で大型トラックが悪意か知らないが真横20センチまで
接近してかすめて行ったきたときは数秒感「こりゃ死んだな」とマジで思ったわ。
ただでさえ風圧と死角で安定しないのに。
「その」ためにインフラ整えないと現行ルールだけ強化しても危な過ぎるんだよ。
規制の裏には責任を持て。どうなってんだ。
612 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:36:27.73 ID:hwpG3ZQ60
>>1 ∧_∧ ∩∩
__<丶`∀´> ( メ") ウリ が警察庁のTOP ニダ♪
O/ ~__ /
/ ̄ヽ/|\) / ̄
/ / | |/ __/
| / / / T
ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
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613 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:36:28.50 ID:pmVQNY+70
自転車税がまだ無い今自転車道を作るには
自転車乗りたちが行政に対して作れるだけの
金を寄付すればいいんだよ
614 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:36:45.62 ID:CITBJbGd0
・
史上最大の アホ法案可決
どんだけバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脳みそ腐ってるとしか思えないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この国w
頭わるすぎ
もう発展する事はないわwwwwww
最低の アホアホ資本主義国家ww
・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日も歩道を自転車で走ってるババアがいたわ
車道走らないバカババアとバカジジイもなんとかしてよ
616 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:36:56.32 ID:F7JR8dGq0
元「旧街道」の狭い生活道路とか、歩道も側路帯も作る余裕ないからなあ
あれはもう両側の家をどかして道幅広げるしかないんだけど
そういう地域に限って旧家のジジババが多く、絶対にどかないんだよなw
617 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:37:18.10 ID:7Dt4Gi570
>>585 既得権を離さないのは我が物顔で走るのが当たり前と思ってるクルマと
歩行者同然にどこでもどちら向きでも走る自転車だろ
公安嫌いなのか?
なんにせよ、エネルギー、エコ、健康という、
先進国が必ず抱える三問題を大幅に解決するのが自転車だって事は既に明らかになっている
自転車と自動車の共存、住み分けが出来るような道路や制度を整えていかないといけない
自転車乗りからしても、自転車の無法は迷惑極まりないから、こういう改正はどんどんやって欲しいね。
試行錯誤はあるだろうけど、取り組んでいく事実が大事。
え?罰則が必要なくらい認知されてないのか
道交法以前の老人はしょうがないとしても団塊世代以下は小学校で左側通行だと習ってるはずだが
>>562 逆走自転車は、すれ違いで相手の左側を抜けようとしない
お互いにけん制し合いながら、車道中央に進んでしまうこともある
特に、逆走する女が迷惑
621 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:38:02.27 ID:ixRcDciX0
二輪は不安定で危ないでしょ。三輪ぐらいが限界。
幼児でもわかってる。
自転車は左、インド人は右
623 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:38:39.49 ID:oJYlgv4z0
逆送小学生から罰金数万とか胸熱だな
それだけじゃなくさ、ちゃんと周知させろよ
下手すると高校生ですら左側走行を知らないんだぞ
俺のチンポジは昔から左なんで安心だな
大人になると、自転車なんて乗らなくなる(車、バイク、電車がメインになる)から 自転車=邪魔なもの て認識でしかなくなるんだよなあ
自転車走りスマホな奴に接触されたらその場で逮捕
警察呼んで被害届けだして後は損害賠償
>>574 二段階右折は自転車が交差点で行う必要があるだけで、
自転車が道を横切ることが違反になる訳では無い。
それが違反なら大変なことになるw
>>611 大型トラックに真横10センチで追いぬかれた経験があるのを思い出したが
かなり危ない運転する運転手がいてあれもどうにかならないのかなあ
車の意識の低さも叩き直さないと事故が増えるばかり
運転免許もってない人は道交法知らない場合が多いしなぁ
学生は学校で講習するとか教える手段があるが
ジジババが自分ルールを勝手に設けていて厄介
俺の自転車テクなら傘さしながらスマホいじりも余裕
安心して運転してくれ
路側帯しかないような道路で逆走が問題になるのは
やっぱりそんな狭い道路の車の交通量が多すぎるんだと思う。
一定の速度のでる能力を定めて、その自転車だけに適用とかできないのかな
最近迷惑の速度のでる奴なんかでは規制
子供用やお年寄りが乗るようなのは、歩道でもいいし、路側帯もどちらも可能的な
速度がでる奴と一緒に規制されちゃうところがちょっとなと感じる
634 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:41:34.50 ID:zmSQt+GT0
そもそも、道路の左側の定義ってなんだよ?
片側車線の場合中央から左なのか、3等分して左なのか、左端から距離を指定するのか?
原付きの30km制限の引き上げは腰が重いくせに、こういうのはすぐやるよな、
日本の警察は!
635 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:42:19.01 ID:F7JR8dGq0
>>629 俺はそういうトラックの横にビラビラぶら下がってたゴムバンドで
思いっきり頭はたかれた事あるぞ
先端に固定用の金具付いてたらしくてコブになった
636 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:42:39.92 ID:mYBjoQbq0
自転車運転免許導入しようぜ
637 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:42:41.07 ID:CITBJbGd0
・
いっその事さぁー 自転車の販売禁止にしろやーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
左側しか通られへん自転車てwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ不便やねんwwwwwwwwwwwww
ないないーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・
歩道から追い出した時点で
自転車なんか乗ってる貧乏くさい奴は車に轢かれて死んじまえってことだからな
お前ら車買え
無理があるなぁ
取り締まりも若年層がターゲットになるよ
爺婆チャリに乗らないし
乗ってても警官は見て見ぬ振りのスルーだからね
ガキのころ路地裏の交差点でタクシーと接触したとき
車線ないなら気をつけて真ん中を走れと教わったが
時代は変わったんだな
>>615 普通にお巡りさんも自転車で歩道走ってますけど
だいたい日本の道路事情で自転車の歩道走行を
禁止する事自体おかしい
ただし車道の右側走行は即刻現行犯逮捕でいい
>>629 逆もしかりだよ。
車道の真ん中、二車線の真ん中、三車線の右レーン走行な上信号無視も居るんだしさ。
信号無視は顕著だよ。
このスレですら正しく『路側帯』という用語を使えている人が半分もいるかどうかの状況で、あんまり筋の通った運用は期待できないなぁ
644 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:44:22.98 ID:UdpkXtHL0
これ徹底したら、自転車に乗る人自身の安全が保てないだろ
中学生以下は自転車通学が多いぞ
悪いこと言わんから、歩道側を優先にしとけ
子供には安全運転指導をきっちりやればいい
>>635 頭が無事で良かったなあ…
あのバンドが怖くていつも気を付けて走ってはいるんだが
体験者の話を聞くとやはり背筋が寒くなるわ
646 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:44:50.06 ID:oJYlgv4z0
車もチャリも両方乗るけど、チャリを舐めてる車って多いよな
ケンカ売るなら乗り物じゃなくて乗ってる人間を見ないと痛い目に会うぞ
自転車運転免許を作って
自転車運転免許学校を作れば相当儲かるよな
自転車に乗れるまでに30万かかる仕組みw
電柱が道を塞いでいる事が多いんだけど、
あれって違法じゃないの?
649 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:45:05.47 ID:7Dt4Gi570
>>633 その遅いヤツが危ない原因なんだよ
で死ぬのは子供とか老人とか
小学生低学年は車道禁止とかして欲しいね
でも自転車禁止の公園も多いし
どこで子供は乗ればいいんでしょう
650 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:45:18.79 ID:F7JR8dGq0
>>643 その「側路帯」すら完備されてない狭い主要道路が多過ぎなんだよ
651 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:46:08.45 ID:V8uv0ZYW0
おい週末に地震多すぎだろ
もう3週目だぞ
左に路側帯がないときは?
653 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:47:08.92 ID:SVR9lWKT0
>>600 >信号のある側の道路が優先道路だろ?
信号のない側に「止まれ」があるから、まあ優先だろうが
交差点内には中央線は突き抜けてないよ
法規上問題ないかもしれんが
実際問題として、何度びっくりしたか分からんクソな交差点だよ
そこを通る人たちがみんな慣れてるから何とかなってるだけで
今までは当たり前のことを守らせてなかったんだな
655 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:47:50.14 ID:Zwv+WF130
保険関係で絶対勝てるって事だけで交通ルール無視の奴はよく見るよ。
俺は免許持ちペーパーだけど。
自動車も自転車も糞な奴は保険に入ってない印象。
656 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:48:05.89 ID:cc5uDdiv0
道路の左側を運転していて、逆走してくる自転車が向こうから来たら
向かって道路の左側を走ってるわけじゃん。
バカな奴は「自転車は左」って表現じゃ理解できずに道路の右を走り続けると思う
657 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:48:06.22 ID:7Dt4Gi570
>>637 そう思う人が買わなければ良いんじゃないの
使い捨てみたいなやっすい中国製をスーパーが売る必要もなくなるし
この前ひさしぶりにレンタサイクルで自転車乗ったが
バックミラーは義務つけるべき
こんなんより先にバックミラーの義務付けが先
659 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:48:23.40 ID:F7JR8dGq0
>>645 うん、後から冷静に思い返して背筋凍ったわ
あれからきちんとメットかぶる様になった
660 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:48:38.47 ID:UfolgJ0F0
歩行者はネトウヨ
>>649 いやいや、そういう意味でなくて「遅い自転車」は歩行者扱いにしちゃうってことよ
だから歩道でもokだし、路側帯ももちろんok
これまでは、車道や路側帯を通れない場合、子供、お年寄りは歩道の通行を許可されてたけど、
これを「自転車の種類」に拡大させて、そういう速度のでない自転車に乗っている場合については
歩行者と同じような扱いで様々な場所を通れるようにするということ。
(保険とか、事故の時の責任割合とかは、歩行者と同じではなく責任を高く設定)
662 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:49:37.83 ID:6UaAD3k8P
>>633 歩行者感覚で乗り回してるママチャリの方がよほど危険だぜ?
663 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:49:40.45 ID:Iwfehyy60
>>550 ロードレーサー乗りの方々には普通自動車免許の筆記試験を80点以上取れる知識を義務付けてもいいと思う
今年初めに自動車免許取ったけど自転車の乗り方が随分変わったよ
小中高大学はちゃんと生徒に教えとけよ。
665 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:49:47.87 ID:UdpkXtHL0
>>650 基本的に道路が整備が田舎まで徹底化しはじめたのは、バブルよりだいぶ前だからな
その時は油が安い上に、車社会の発展を見越して作ったもんだから、自転車や歩行者は置き去りなんだよ
その上、公共事業反対時代が終わりに差し掛かったあたりで団塊の馬鹿世代が権力握る時代になったもんで、
車から人への時代の変化を読みきれずに、公共交通機関の拡充も道路整備も行われないまま
警察が暴走してるの
666 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:50:06.87 ID:cGeQRdgcP
むしろ今まで無かった事に驚き
667 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:50:08.72 ID:6IgMwtd+0
>>634 道路交通法第17条の4でちゃんと定義されているぞ。
センターラインが引かれていればそれより左で、引かれていなければ中央より左。
668 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:50:14.14 ID:CITBJbGd0
・
自転車メーカーの 株
大幅 下落 クソ株に・・・・・・・・
・
669 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:50:19.34 ID:7Dt4Gi570
>>659 やりとり見ていてそのゴムの金具がヘルメットに引っかかったら!!
と怖くなりました
670 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:50:20.97 ID:07Et6TL50
>>626 俺も、いい年こいて自転車乗ってる奴ってよっぽどのバカか貧乏人なんんじゃないかと思う。
まともな大人だったら、
自分の足で歩くor公共交通機関を使うor車かバイク
選択肢はこれしかないだろ。
自転車はただのガキのおもちゃwwwwww
道路の実情が追い付いてないんだよなー
近所は道が狭い上に車のマナー悪いし交通量も多い
最近はチャリで出かける時は安全かつ法に則って走れるようなコースを
事前にシミュレーションするようにしてるわ
多少遠回りでも仕方ない
電動自転車の普及で最近は老人でも結構なスピードで走ってるのを見る
バッテリーがある分重いからぶつかるとヤバそうなんだよなぁ
いつもハラハラしてる
全く意味がわからなくなってきたわ・・・
路側帯がどうたらこうたらじゃなく
自転車は道路の左端を走れでいいじゃないか
ややこしい
675 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:51:58.08 ID:UdpkXtHL0
>>666 正直な話、今の道路事情では、歩道のある側を走ったほうが安全なんだけど
自転車に乗ってればわかると思うけど、歩道が途切れるなんてよくあるからな
>>636 原付免許より簡単に取得出来るような、ペーパーテストと講習だけのものでも意味はあると思う
まず、一度は自転車用の法規を学べる事。
これだけで安全意識が違ってくるし、無法な輩は確実に減る
そして免許制にすれば違反者を遠慮無く取り締まる事ができる。
免許費用と反則金は自転車用のインフラ整備に充てればいい
677 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:52:41.75 ID:LWBvJXLI0
路側帯は左側だけど、歩道なら右側車道よりで走ってよいんでしょ?
678 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:53:06.96 ID:mm0R4IVaO
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:53:11.97 ID:sQcEShds0
こんなもん当たり前
逆走してるやつは死ね
680 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:53:19.12 ID:Zwv+WF130
>>672 まともな頭があったら、人とぶつかったらどうなるか考えるから保険に入るよ。
加害者になるんだしさ。
免許を持たないジジイは知る機会なくね?
682 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:54:21.91 ID:UdpkXtHL0
>>679 左側を徹底して、歩道側を走らなくなれば、一気に死亡率が跳ね上がるだろう
683 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:54:27.89 ID:WqmWwNgg0
信号無視ローディーを厳格に取り締まれ
684 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:54:31.94 ID:nDf9zWf/0
>>674 それだと後ろから追突されるんだよ。
まだ、右側通行の方が正面同士なので事故が少ない。
とにかく、自動車のマナーが悪いから何をやっても無駄。
>>670 自宅から3km以内(駐車場の便が悪ければ4kmまで)なら、
車より自転車の方が目的地に早く着く。
さすがに二輪や原付に乗るほどの度胸はないし。
686 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:54:40.18 ID:F7JR8dGq0
>>669 うわあ怖えええええええええええええ;;
でもそういう事故例もありそうだよね
とりあえずあの時のトラックの運転手は今頃どっかの峠道で自爆昇天してて欲しい
687 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:55:09.05 ID:cScmNifO0
進行方向左側の路側帯がめっちゃ狭くて
右側に横幅が広い歩道があった場合は進行報告右側を自転車で走ってもええのん?
ほんと車がびゅんびゅん走ってて路側帯がすげぇ細い道路あるよねぇ
688 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:55:13.04 ID:YmeaFKac0
環境ととのっていないのに道路はしらせるのやめろや。
歩行者いたら減速でいいだろうに。
ある程度周知させたらガンガン反則金とるのが目的なんだろうが。
自転車のっている人間が道路はしりだしたら、
絶対、即座にマヒするね。
690 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:55:29.77 ID:fa6plwA1O
>施行後は進行方向左側の通行を義務付けられる。
これは事故防止に有効。
てか、今まで無かったのか?
義務じゃなかっただけか。
自転車が右側通行すると、自動車運転手の死角に入り易い。
691 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:55:32.64 ID:bmJxIyUj0
来月からは逆走アホ学生の人生を終わらせても道連れになることはないんですね。やったー
逆送してくる自転車には
自転車は、左!と言って怒鳴ってやる
そのうち殺されるかもしれん
自転車が余りにも基地外過ぎるから、どんどん厳しくなる自業自得
飲酒運転で人が死んだら殺人罪にしろよ
695 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:56:41.14 ID:UdpkXtHL0
>>690 事故は圧倒的に増えるよ。自転車は歩道側が、自動車自転車ともに正しい選択だろ
696 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:56:48.25 ID:CITBJbGd0
・
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 自転車 終了
完全にゴミ
・
>>687 右側であっても歩道があれば、そっちに上がっていい。
歩道が途切れたら困るけど。
698 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:57:08.54 ID:cc5uDdiv0
歩道に段差があるとか、交差点があるといちいち遠回りになるとか
そういう理由で車道を走ってる自転車も多いと思うんだけど、
自転車通行可の歩道ですらそういう路面状態だったりするから
道路作った奴の頭はいったいどうなっているのかと呆れるな
699 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:57:21.93 ID:8KUgpbTU0
犯罪者はきちんと取り締まれ
逆走、無灯火、一時不停止、傘さし
700 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:57:28.03 ID:wm2y3z1w0
自宅の手前50mくらいが白線の道路だから
帰りは逆側からぐるっと回って折り返してくるか手押しするしかないんだがマジかよ
あれ、まだだったのか
右走ってるやつをひこうと思ってたんだが危なかったw
702 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:57:43.51 ID:mwC6qjNv0
>>661 遅い自転車を歩行者扱いにする、という基本的な考え方には賛成。
現状、日本の道路のほとんどは @歩道 A車道 の二種類しかない。
で、そこを通る人間の方を速度別に分けると、@歩行者 A自転車 Bクルマ、バイク の三種類がある。
これじゃ道路と人間のミスマッチが発生するのは必然と言える。
チャリも車道通行するんなら免許制にしろよ
マジ無謀運転おおすぎだぞロード乗りは
・音楽聞きながらや携帯見ながら運転
・信号待ちの車の左側から追い抜き
こういう当たり前のことすらできてない自転車乗りが多いせいで普通の自転車乗りまで迷惑する羽目になるんだよな
705 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:58:12.06 ID:7Dt4Gi570
>>661 路側帯逆走の話だからついつい子供,老人を含む遅い自転車は
逆走OKにしろという話かと思ってしまいました
歩道OKの自転車を拡大するというより歩道NGにする自転車を
限定しろということですね
しかしママチャリもスピードが出るからNGにして欲しいな
誰が漕いでも15km/hしかでない自転車,とか作らないと
路側帯逆走は全自転車NGで良いでしょうか?
>>698 車道優先なんだからしゃーない
過度な地上げするとお前ら怒るしな
バイクとかが逆走自転車とトラブったら、
「警察呼ぶか?」と凄めばOK。
自転車は道交法違反なんだから勝ち目は無い。
逆走もそうだが、もっと危ないかもしれないのが「無灯火」。
これの取り締まりも即刻やってほしい。
>>530 ぶつかったと言って慰謝料請求してやりゃ良い。
710 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:59:11.15 ID:UdpkXtHL0
エンジンが付いてないものは、歩道側でいいだろ
711 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:00:02.29 ID:/KIgj51BO
その前に路上に停止している車を厳しく取り締まれ(怒)
日本の道路狭すぎて
危なすぎだろ
ガソリン垂れ流して維持費も高い自動車乗るとか馬鹿らしいし
クルマやバイクの免許持ってない年寄りとか慣れるまで大変だろうなw
714 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:00:43.92 ID:2UlGoGXJ0
ドライバーがクラクションとかでガンガン威嚇してやれば減りそうだけどな>逆走チャリ
715 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:00:43.92 ID:bmJxIyUj0
39年間この改正法が当たり前だと思ってた
チクショー もっと右側運転しとけばよかった
717 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:02:00.85 ID:7Dt4Gi570
>>695 何の話?
自転車が歩道を走るときの話なら別で
原発反対!オスプレイ反対!基地県内移設反対!従軍慰安婦に賠償しろ!
自転車なんか車すら維持できない最底辺が乗るもの
>>675 中学校じゃ自転車も歩道側を走るとよいと習ったが
こういう法改正に出くわすとやはりしばらくは不安になるな…
前から車道左側通行を心がけてはいるが車のマナーが気になる
>>700 車道から自宅に出入りする場合は、右折で車道を横断してもOK。
722 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:03:02.24 ID:UdpkXtHL0
これ決めたのはおそらく、自転車や乗り物にのったことのない奴だろ
自転車は、歩道側走行優先すべき
頭悪いよな
狭い道路
路上駐車で走行不可能
自転車は知るレーンすらない
これで法律だけきつくする
ますます事故は増えるよ
歩道の事故なんてほとんどないわ馬鹿らしい
そもそも右側運転なんてできないだろ道路の真ん中でも走るのかw
>>364 いや自転車禁止だって成り立たない
>>374 自動車に安易に免許与えてるのが間違いだったってことかな
>>399 それは歩道ではない
ガードレールとか縁石とか段差とかがないと
>>401 走れないところを無理して走ることはない
725 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:03:56.96 ID:DPJCFbDX0
いるんだよね、オバさんとか、ジイさんとか
こっちが自転車で左に寄って走っていると、向こうから突っ込んでくるヤツが
さっさと捕まってほしい
726 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:03:58.43 ID:SINOl8uZ0
というか、自転車が車道をはしってると、
罵声をあびせたり、
幅寄せしたり
する車がいるんだけど
そいつぶっころしてくれないかね
>>675 自転車は基本的に歩道ではなく車道が原則だからな。
728 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:04:44.55 ID:xkXXoTwF0
>>670 買い物行くのにもいちいち車乗ってたら、体がどんどん
衰えるぜ。。大人こそチャリンコ乗った方がいいと思うが。
よい運動になるし、足腰も鍛えられる
729 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:05:15.82 ID:6IgMwtd+0
>>684 後ろから追突されるか、正面衝突するかの違いだけだろ。
730 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:05:17.11 ID:UdpkXtHL0
>>717 道路状況に応じて自転車は右か左かを変えるべきだよ
目的地まで、左右同じような道路状況ならともかく
広い余裕のあるわき道や歩道があるのならそちらを走るべき
>>719 年間40万浮いてるから
毎年貯金ができてくるわ
情弱まぬけおつ(笑)
732 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:05:31.22 ID:7Dt4Gi570
>>700 そこを渡れないほど車が多かったらマジだが
>>721でもOK
原付なら中央線から右折できるけど自転車は横断になる
めんどくさいけどそれが自転車
あと自転車がいたら避けるのがクルマ
733 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:05:39.26 ID:mKjFaCdI0
逆行自転車多すぎるんだけど本当に浸透するのかな
毎日ニュースで流して回覧板回してラジオで流して学校で通知してほしいわ
左を義務づけるのはいいんだが
右端から左端にふらふら行く自転車を
車が轢く事故が急増するだろw
年寄りと子供はとりあえず歩道走っとけ
あぶねー
あと車道だと確実に渋滞起こす
一方通行とかどうなるの
駐車車両が邪魔してなきゃそりゃ路側帯走るわ
あとタクシーの客待ちな
全部速攻で取り締まれよ
739 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:07:17.07 ID:xkXXoTwF0
>>726 車に中から、「うぜえ」とか「どけ」とか
悪口言う人が多すぎる。全部聞こえてるんだよね。
740 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:07:20.09 ID:8ZKhrcmQ0
>交差点で前の信号が赤の時、左折していいの?
ダメです。
歩道を走ったら刑事罰を与えてほしい
200万円以外、もしくは5年以下の懲役
くらいで
田舎、都会、時間帯、車種、道路状況、運転者によっても自転車って様々なのに、一部のクソチャリのために全員が巻き添えにされるのか
743 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:07:31.97 ID:GFpAarrE0
都会に住んでたら自転車が一番便利
744 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:07:55.97 ID:z0kKDJ3J0
4月からは環七の左側車線は自転車専用道になって悠々と走れるのか。
右走ってる自転車には○○をする
こんなレスしてる人けっこういるけど日本人なの?
怖すぎるわ
746 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:08:37.21 ID:cc5uDdiv0
>>706 広い歩道を造るには地上げが必要だけど、それと歩道の段差は無関係じゃね
幅が3m以上あるような歩道でも段差だらけで車道乗りたくなる歩道多いぞ
>>719 そりゃ偏見てもんだ
しかしこんなもん守るヤツ居るのか?
正直法改正しても取り締まらないんだろ
糞煩いマフラーとか違法改造取り締まらないのと同じ
まぁこれは測定するのに陸運局の人間必要だから難しいらしいが
ここをクリアしてキッチリ下痢便音撒き散らす基地外は捕まえて欲しいわ
749 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:08:48.86 ID:UdpkXtHL0
車道はもともと全国一律大きな変化がなく、走りやすく整備されている
だから右左を確定して他方が安全でスムーズだが
それはエンジンが付いていて原付を除き時速30キロ以上が走る中を、自転車が走るのはあまり現実的ではない
一律的に格差が激しい歩道のほうにあわせるべき
750 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:09:20.97 ID:YmeaFKac0
日本には自転車が車道走る環境なんてねえよ。
これからつくりたいのかもしれんがな。ムリ。
歩道拡張、道路拡張、標識設置、そういうのやりたいだけだろ。
アホなことさせるまえに警察に金やれ。
放置しとけば死人がでるぜ、愚策そのもの。
うちのあたりは田舎だが、左側とか右側とか以前に道のど真ん中チャリで走ってる爺さん婆さんが多い
752 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:09:42.94 ID:z13gsY8J0
>>1 免許証に準ずる運転資格証の携帯を義務付けろよ。
小学生以下はとりあえず不要、中高生は生徒手帳、それ以上は
運転免許センターで講義を受けての資格証発行(免許ナンバー添付)。
違反があった場合は免許ナンバーで厳正に管理し、自動車同様の
ペナルティを課す。
これくらいやらないと、わがまま勝手な運転はなくならないよ。
753 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:09:45.81 ID:Zwv+WF130
左徹底を逆走禁止と読めない人が居るのに驚き。
754 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:10:01.35 ID:wm2y3z1w0
>>721 >>732 国道沿いなんで横断したら轢き殺されるよ。
基本片側2車線なんだが、自宅付近数キロだけ片側1車線で白線になってるんだよ。
2車線の所は4m歩道なんで右側OKで、自宅手前の信号で反対側に渡って
次の信号まで行って折り返してくるとかアホみたいなんだが。
755 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:10:14.86 ID:CJJKLiQG0
左側通行の意味を教えてください。(30歳・男)
756 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:10:22.16 ID:7Dt4Gi570
>>684 >>729 自転車左側通行だと自動車から見えてからの追いつくまでの時間が
右側通行のすれ違うまでの時間までより長い
避けられる
相対速度も左側通行のほうが低い
それがわからない人はクルマも自転車もやめたほうがいいな
757 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:11:06.88 ID:UdpkXtHL0
>>753 あんたは、車に乗ってて、
車道を併走して走る自転車と、歩道を逆送する自転車、どっちが迷惑だと思う?
758 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:11:09.95 ID:bmJxIyUj0
>>745 それだけ逆走自転車が恐ろしいんだよ
よそ見&並走で道路側にはみ出したチャリが正面から突っ込んで来るんだぞ
自殺かよw
759 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:11:12.91 ID:8ZKhrcmQ0
>車に中から、「うぜえ」とか「どけ」とか
>悪口言う人が多すぎる。全部聞こえてるんだよね。
聞かせているんだよ、知らしめているんだ。
760 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:11:15.24 ID:yfuKMeSz0
ミラー取り付け義務も合わせて行わなきゃだめだろう
田舎とか取り締まり0だからな
5mごとに後ろ確認して
道路の真ん中走る必要がある
法律的には道路の真ん中自転車走ってもいいんだから
これからはど真ん中走るわ
渋滞起きてもしらね
762 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:11:19.04 ID:zd8hWW2k0
えっ、今まで左じゃなかったの?
ずっと左側通行だと思ってた。義務じゃなかった、ってだけかな?
ノーブレーキで交差点に出てくるのと、音楽聞きながら自転車乗ってるやつもしっかり取り締まってくれ
車両と交通弱者のいいとこどりして我が物顔で優先走行していく自転車が許せない
764 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:12:03.60 ID:HPnsHEZr0
765 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:12:04.65 ID:mwC6qjNv0
>>722 普通は、左側走行=歩道側走行 じゃね?
歩道
→車道→
センターライン
←車道←
歩道
ほとんどの道路はこーいうレイアウトなんだから。
スマホバカと無灯火バカにも厳罰を!
767 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:12:08.17 ID:AnsHClf/0
歩道を走る車もなんとかしろ。
スーパーの駐車場の入り口まで何十メートルも歩道を走るな!車道を走れ!
768 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:12:13.78 ID:pmVQNY+70
自転車道を作るしかないんだって
痛い思いするのは自転車なんだし
だからさっさと自転車税の創設だ
769 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:12:55.80 ID:R+f8PCJB0
韓国では歩行者と自転車は左側通行、自動車とバイクは右側通行
これ豆知識な
>>739 車のると強気・性格最低になる人っておおいよなwなんなんだろうあれってw
車の中での性格が本性なのは間違いなかろうが
771 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:13:44.01 ID:UdpkXtHL0
自転車をエンジンの付いた乗り物と同じに扱うこと自体が、時代遅れでおかしいんだよ
>>765 両面に歩道がある道路はそれなりの都会か密集地だよ
田舎では片側しか歩道がないところが多い
そこを子供が通学に使うこともしばしば
772 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:14:17.25 ID:7Dt4Gi570
>>734 嫌う理由もないだろ
しいて言えば悪いやつを捕まえてくれるなら好き
またポリの点数稼ぎかよ
>>757 あんたは、歩道を歩いてて、
車道を走っている自転車と、歩道をこちらに向かって特攻してくる自転車、どっちが迷惑だと思う?
欧米は道路も広くて自転車レーンがあるのにな
頭悪すぎ
歩道で馬鹿老人とぶつかる事故と
自転車がよろけて車にぶつかる事故どちらが危険なんだ
殺人法律だよね
>>754 車(自転車も含めて)は意外とめんどくさいもんだよ
あきらめるしかない
777 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:15:00.80 ID:RSSyfsTF0
都会はそうでもないけど
地方都市だと路側帯を走ってるとパンクしやすいんだよなぁ。
778 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:15:09.57 ID:mwC6qjNv0
>>768 基本的にはその通りだな。
速度域で分けたら、 @歩行者 A自転車 Bクルマ、バイク の三種類がいるんだから、
道路の方も @歩道 A自転車道 B車道 の三種類なければ、上手く住み分けられない。
779 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:15:30.03 ID:CITBJbGd0
・
自転車の逆走ってなんだよww
おまえらアホだろw 死ねやマジでw 自転車が逆走してるってどういう事だよwバカかw
おまえらはバカすぎて法律でコントロールするしかねーーーーーんだよwwwwwwwww
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかw
法律で おまえらのバカは直らんぞw 苦しんで死ねやw
・
>>773 自転車関係でPOLICEが誰か捕まえて罰金とかとってるの見たことないけどな
飲酒運転してても「気をつけて!」で逃しそうなイメージ。社会が自転車に異常に甘いというか・・・
千葉の296号とか自転車で渋滞ができてるな
毎日のように
>>771 全くだなぁ
歩道の反対側なんてほとんど路側帯も無いような所ばかりだわ
783 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:15:50.54 ID:lf1RqAu40
自転車を免許制にしろ。
どうせ官僚の狙いもその辺りに近いだろ。
784 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:16:19.47 ID:AnsHClf/0
>>774 歩道を走るバイクっていうのも迷惑だよな
785 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:16:45.17 ID:JyjeUWAP0
歩道の施工が悪くて自転車は交差点で車道から歩道に移るときに段差でパンクしやすいんだよな
自転車屋の養分でした
786 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:16:56.58 ID:UdpkXtHL0
>>774 自転車に対して、自分の身の安全を守る行為にとやかく言う気はないし
今のところ、たいした問題がなく滞りなく行われてる状況で、死亡率を増やすような行為は
賛成しかねる
ちなみに今まで起こった、自転車と歩行者との事故は、基本的に車道を走ってる自転車が起こしたものだから
787 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:17:06.00 ID:7Dt4Gi570
>>754 そりゃー気の毒だな
坂の上に住んでる人が坂を登らないと帰られないのと同じだな
それにしてもよくそんな徒歩だと住めないようなところに家を作ったもんだ
788 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:17:11.75 ID:qaFm2bAb0
時代に逆行してるな
世界では二酸化炭素を出さないし健康にいいから自転車を促進してるのに
ジャップは相変わらず車社会
>>774 歩道歩いていて自転車が迷惑なんて思ったことないわw
涙目すぎるwwww
自転車の飛び出しと
車道は知る自転車ほど怖いものはないんだがww
幼稚園からのひきこもりかなにかですかw
790 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:17:33.00 ID:YmeaFKac0
>>753 歩道もないような道路なら誰も文句いわないだろう。
メインの道路でない奥まったエリアはそういうところがほとんどだろうし。
左側はしるのが合理的だ。
自転車利用者に車道はしらせようとしていることが問題なんだよ。
ロードみたいのなら数もすくないし車がおおげさにさける程度ですむが
すべてのババアたちがママチャリで車道走り出すのを想像するだけで
こんなの破綻していると誰でもわかる。死人だしてから
歩道拡張工事でもやりたいんだろうけど。
右折する場合、横断したくないから少し手前の信号で右車線に渡っておくってことよくやる。
>>754 それだけの交通量がある道路なら、自動車でも右折で自宅に入るのは無理だよね。
だったら車両らしく大回りしろ。
793 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:18:44.40 ID:Y/NUY/FkO
追突、あて逃げされるから左側は怖い。
>>768 一台につき、3年分ぐらいの加害保険もつけて
販売時に3万ぐらい取ればいいんだよな
そうすりゃもっと大事に乗るし、安易にパクられないよう
気を付けもするだろ
795 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:18:59.97 ID:Zwv+WF130
796 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:19:20.84 ID:4QbEJvm70
この先、左に曲がるなら左側通行、右に曲がるなら右側通行
おばちゃんの特徴
797 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:19:29.18 ID:mwC6qjNv0
>>785 それはタイヤの空気圧が低すぎるんだよ。
そんなに空気圧が低いと、抵抗が大きくなって乗り心地も悪くなってるはず。
自転車で左側を走るのは結構怖いんだよね
だれも得しない法律だよ
自転車が車道走れとかいうのは
国民投票したほうがいい
法律の暴走だよ
歩道を走る自転車なんて何が問題なんだか
車は邪魔
自転車は恐怖
事故増加
>>772 迷彩ガラの服で職務質問、半ば強制の所持品検査
風営法でなんでも規制、庶民のエロを徹底的に潰す
自分たちの目をつけた奴はすべて犯罪者扱い
道路施設、免許関連の利権
今回も自転車免許創設のための準備かもしれない
嫌う理由はいくらでもある
801 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:21:04.52 ID:AnsHClf/0
>>780 自転車には青切符はないから、それはありえないぞ。
802 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:21:22.30 ID:UdpkXtHL0
>>795 歩行者にはない、自転車は車両扱いだが、危機回避のために歩道を進むことは、認められてはいるが
今のところでは基本的に手押しが望ましい
自転車をエンジンの付いた車両と捕らえるのが、間違えの大本なんだよ
ガンガン取り締まれ
周知も教育も怠っていて浸透するはずがない
やるバカは悪いのは当たり前として、そういう予測ができない行政運用は更にバカである
805 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:22:29.95 ID:mwC6qjNv0
>>790 俺も、自転車は基本的には歩道を走るべきだと思う。 今の日本の道路状況を考えると。
ママチャリとクルマ&バイクでは、速度差が大きすぎて一緒の道路を走るのは無理がある。
クルマやバイクとも一緒に走れるロードレーサーなんかの自転車は、例外的な存在と考えるべき。
>>793 当たらなくても後ろから自分の何倍もの速度で近づいてくる車やバイクは怖いな
素直に歩道を走らせて欲しい
ルール厳密に適用するというのなら左走行に徹するけど
かえってトラブルになるケースもあると思うがなあ
808 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:23:15.43 ID:7Dt4Gi570
>>786 > ちなみに今まで起こった、自転車と歩行者との事故は、基本的に車道を走ってる自転車が起こしたものだから
歩道がない道路だったということでしょうか?
歩行者が歩道で自転車が車道で事故が起こると思えないのですが
それとも歩道のある交差点でしょうか?
それなら今回のことは関係ないような
軽自転車とかいってママチャリだけは許可しろよ
>>786 バカですか?それとも都合の悪いことは見えない人ですか?
自転車の歩道走行による対人事故が社会問題になってるってのに…
しかも、ほとんどの自転車は保険入ってないから轢いた自転車側
も只じゃすまないのに
811 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:23:47.78 ID:6IgMwtd+0
>>799 何を勘違いしているんだ? 歩道は今まで通り左右どちらの側でも走れるぞ。
812 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:23:59.17 ID:XaAABolo0
ヘルメットもかぶりなさい。
ついでに口にタオルをあててゲバ棒も持ちなさい。
813 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:24:53.52 ID:tcuiOxmf0
頑張って車道走ってるけど
ギリギリ寄せてくる車とか、すごい風巻き上げて行くダンプカーとかマジで怖い
814 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:25:08.38 ID:Zwv+WF130
>>806 俺も自転車乗りのマナーが酷過ぎる現状で車道走らすのはマジで無理だと思う
危険度は車のが圧倒的だが、車乗りの奴らがマナーいいと思えるレベルってのがおかしい
816 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:25:33.92 ID:mwC6qjNv0
>>807 「車道を走る場合は左側通行を厳守」って話だから、そうトラブルにはならないと思う。
歩道を自転車で通ることが禁止されるわけじゃないし。
後は自転車にも保安部品として右側のミラー装着を義務化したら完璧だな
818 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:25:45.81 ID:ukKnZJHzO
歩道の真ん中を、歩行者をどかしてスピード出して走る自転車を
どんどん取り締まってほしい
というか歩道では自転車を引いて進め
走りたいなら車道にいけ
>>457 その前に全ての道路に歩道を設置しなくてはいかんじゃないか
>>494 何一点だ
片側複数車線ある場合には左端に寄る義務はない
巡査も、呼ばれたところでその狭い歩道を走れとも
言いにくいだろう
>>557 あれはたぶん警察側がそもそも誤解というか曲解してた
>>808 そもそも自転車事故の7割は交差点で起きている
>>811 は?だからその歩道を走れなくしたんだよ自転車が
馬鹿なやつらがな
雨で滑ったら死亡
よろけたら死亡
追い抜くときに接触したら死亡
ますます事故も増えるな
822 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:26:38.91 ID:UdpkXtHL0
>>808 自転車対歩行者の事故自体少ないし
自転車が人が死んだり怪我をしたりするレベルの爆走するのはたいてい車道なんだ
歩道ではそこまでスピードを出せる所は多くないし、出会い頭とかが基本
歩行者自転車の事故はあんまり関係ないかもな
823 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:26:39.77 ID:2c7DKTNp0
いずれは自転車にも「ナンバープレート」を義務付けられたりして
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:27:25.73 ID:7Dt4Gi570
>>791 そういうことを平然とできる状況だからそこで事故が起こる
ふらーっと斜め横断する自転車はどちらからどちらにの横断でも
危険
次の交差点で右折だからとか信号がそちらが先に青になるからとかもね
そういう危険行為やめたら自転車はほんとに不便だから守れない人は
乗らないほうがいいね
自転車もスピードさえ出さなきゃ
歩道okなんだけど
やっぱ、ハンドル握っちゃうとナントカってやつ?
歩行者でも自転車でもバイクでも車でも
周りに気を使う人は使ってんだけど
お構いなしのやつがのさばってるから
うるさくルールで縛るのも仕方ないのか
827 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:28:48.18 ID:xmBuQ2Uw0
ちゃりんこ運転での自分的危険&むかつく順位
無灯火>>>携帯いじり>>逆走(右側通行)>二人乗り>三人乗り
人がいるのにスピード出して歩道走るのが悪い
歩いてる人がよろけたらとか考えもしない
829 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:29:07.05 ID:UdpkXtHL0
>>810 社会問題ってレベルの件数はおきてないぞ
珍しい事故だからマスコミが取り上げてるだけ
>>814 自転車は車両扱いだから、基本的に車と同じ走行方法だけど
現実には右側の歩道を走る連中も多いだろ
830 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:29:12.66 ID:6IgMwtd+0
>>821 やっぱり勘違いしているな。歩道は今まで通り走れるぞ。
831 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:29:26.86 ID:mwC6qjNv0
>>821 え?
>>1のどこにも「自転車の歩道走行を禁止する」とは書いてないだろ?
今の法律だと自転車は原則車道だけど、歩道走行も認められているから実際上は問題無いはずだが。
>>825 そのスピードは誰が判断するんだよ
そんなあいまいな判断で車道走る羽目になって
こんどは歩道走るなとか左走りとか言い出してるから
困ってるんだろ
833 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:29:48.05 ID:ukKnZJHzO
>>822 は!?ちっとも少なくないぞ!
表沙汰になってないだけで事故数は増えてる
自転車が車道走るなんて危ない!というなら
自動車を運転するか歩くかバスを使え
車道走れば捕まる心配はないってこと?
弱虫ペダルとかいう公道レースを美化する危険なアニメが有るらしい
>>1 :県ってどこよ!わが坂の町は自転車が車道走ると死ぬわよ。
>>823 東京都では知事に委員会かなんかが提言したんじゃなかったっけ、ナンバープレート。石原知事の間に駆け込もうとして、でも、辞められちゃったからその後どうなったか知らんが
838 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:30:42.60 ID:xr/rYkyF0
罰金とってくれ
警察に止められて身分証提示出来なかったらそこそこな時間拘束して
身分が証明されるまで帰れないとかまでやってくれ
重い刑や罰金を課すことが抑止に繋がるのは飲酒運転の件で証明されたからな
躊躇なくやってくれ
積雪で自転車で走るバカは滑って御陀仏だw
840 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:31:16.49 ID:UdpkXtHL0
>>833 田舎でそういうこと子供に言えるわけないだろ
公共の交通機関がねーんだよ
841 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:31:17.71 ID:7Dt4Gi570
>>800 迷彩服着ないしエロは持ち歩かないし...
いや人それぞれですね
842 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:31:50.58 ID:y0cwOlW40
交差点では、流れに乗れず、いつまでも待ちぼうけだな。
ヨロヨロと道路上で右に左に交差ばかりして、逆に事故が増えそうだ。
843 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:31:58.64 ID:tcuiOxmf0
実際、車運転する人も自転車が車道走ってると嫌じゃないのかなぁ
突然倒れたら…とか、曲がってきたら…とか不安に思いそう
844 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:33:10.83 ID:ukKnZJHzO
>>838 賛成!どんどん取り締まって罰金とって
危険運転する自動車乗りを撲滅してほしい
もう原付でいいな
自転車が車道強制とかふざけるな
法律の暴走だわ
>>833 自転車の事故はだいたい車の責任になるから
飛び出しで少し削れた程度でも見逃される
実際は100倍事故が起きてるよ
俺も通学途中一回車の飛び出しでやられた
遅刻したらいやだから見逃してやったが
846 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:34:12.33 ID:CcXmpIbtO
自動車の路駐は死刑
>>822 へー 自転車対歩行者の人身事故、警察が処理したものだけも
3000件/年て少ないって切り捨てられるんだw
あとな、歩行者対自転車の事故で大ケガになるのは歩行者が転倒
しての骨折や頭部打撲が主。自転車の速度はあまり関係なし
848 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:34:51.95 ID:GAN0K8ESI
歩道が片側しか無い所とかどうすんの?
849 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:35:58.62 ID:UdpkXtHL0
>>847 一県の車の交通事故以下の件数だな
しかも、思い怪我を負うことなんて、ほとんどないだろ
俺は基本的に車道の左側ぎりぎりを走って
バカ丁寧に二段階右折してるけどさ、
まあ、停車中の自動車は仕方ないにしても、
ガタガタの路側帯や雨で濡れた(鉄製の)排水溝部分、
砂が吹き溜まっている状況なんかでは、
うかつにブレーキをかけたらコケるのは目に見えてるから
後方確認の上で、できるだけ走らないようにしてるけどなあ。
杓子定規にあてはめて、
道路の左側の凸凹部分を走らせることになったら
事故が頻発するのは目に見えてるけどねえ。
851 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:36:13.74 ID:ukKnZJHzO
>>840 そんな地域差を言い訳にしたら
自動車だって地域差で差別化しないといけなくなるな
田舎だから仕方ないなんていうのは甘え
>>848 右側の歩道を走ってもいいし、左側の路側帯を走ってもいいし、車道を走ってもいい。
853 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:37:16.88 ID:yhw8GtIX0
赤旗 根本 生活保護で検索してください
公明党の根本議員が義母に生活保護を不正受給に受給させていたようです
生活保護削減に意欲を示す自民党・維新の会が創価学会の不正受給に一度たり
とも触れないのは不自然かつ怪しいです
854 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:37:26.42 ID:mwC6qjNv0
>>852 これだけ聞くと
むしろ最強になってきたな自転車
車道は知るのも最近は黙認されてきたし
856 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:38:10.62 ID:UdpkXtHL0
>>851 それは間違え
田舎も都会も車道はおおよそ一律に整備されてる
歩道や自転車のための道路は一律に整備されてるわけではない
特に自転車のために設計された道路なんてほとんどない
それならば自転車は歩道にあわせるのが自然な選択
857 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:38:27.16 ID:u9nDDCA20
自動車で一時停止守らない馬鹿が多いのはなんでなんだ
858 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:38:29.21 ID:GPmZb/cK0
だれが守るか馬鹿らしい
いちいち道路横断なんかしてられっかよ
859 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:39:05.34 ID:7Dt4Gi570
>>822 だから歩行者と自転車の事故を車道を走ってる自転車が起こす
という理屈が知りたかったんだけど
あまり関係ないよね
交差点とか出会い頭だったら自転車が歩行者の延長のつもりで
走るのが問題
歩道,車道関係なく一旦停止とか徐行とか守ったらいい話
もっとも左側通行,右側通行で言うと歩行者が路地から歩道のない
車道に出るときは早い乗り物が左から来ることをあまり想定しないので
右側通行の自転車がいると危険かもしれない
クルマ対自転車なら右側通行の自転車はあきらかに危険
860 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:39:16.37 ID:SUnl2CDf0
861 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:39:44.91 ID:mwC6qjNv0
>>848 歩道を走るなら歩道を。 車道を走るなら左側を。
車道で、クルマやバイクと逆方向に走るのは、やっぱ危ないからね。
862 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:39:54.97 ID:Re1t6XX2O
どんなに危なかろうか車道を走れって事だ
ドライバーは御愁傷様だw
863 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:40:01.53 ID:Xi6H9yn70
>>850 あのさ、それは歩道か車道の議論
右か左かには当てはまらん、おんなじ
右の方が相対速度が速くなるから危険→左側にしよう
ってだけでしょ
>>778 そこで緩速車線ですよw
1 歩道(歩行補助として、ゆっくり走る自転車は走行可能)
2 緩速車線…原付、自転車、軽車両、路肩に止めたい自動車(許可されている場合)
3 高速車線…乗用車やトラック、大型二輪
どう考えても、この方法しかない。戦前や戦後すぐは、この形がベストとされていた。
当時は、2に牛車、馬車、大八車、人力車が入ってきたんだけどね。
ところが、当局は緩速車線ではなく、自転車道を作ってる。
自転車道を守るために、必死で駐禁切符を切って、
商業地などでは怨嗟を買ってる。アホとしかいいようがない。
865 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:40:36.32 ID:u9nDDCA20
今日小岩のあたりで初めて自転車専用道見かけて、走ったけどタンクローリが駐車してて塞いでたよ
これじゃまったく意味ないねw
この前、馬淵教室服部校帰りの無灯火マウンテンバイク風自転車を運転する自転車にに当て逃げされた。あの小学生は当てたのわかっていたのに信号無視して逃げていった。
馬淵教室の生徒の無灯火歩道並走率は九割以上。
867 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:40:50.65 ID:5/moygKR0
警察も自動車のスピードや携帯の取り締まりばかりしてないで自転車も取り締まってほしい。
868 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:41:14.64 ID:xr/rYkyF0
>>844 自動車怖いから歩道を暴走するんだもんな>自転車
無謀運転してもなんの記録にも乗らないし罰金もないから無責任なんだよ
子供二人乗せた暴走電気自転車の質量とか考えたことあんのかよ
相手もだが運転者や運転者の子供も死んじまうぞ
それがわからねえ奴らが多過ぎるからこんな話になってんのにちょっとは考えろや
869 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:41:19.95 ID:V7/qh4SZ0
まるでどこかの政党だw
右に行ったり左に行ったり
870 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:41:22.99 ID:pmVQNY+70
バックミラーとウインカーとスピードメーターの装着義務化
あと対歩行者のエアバッグ
それくらいさせたほうがいいな自転車共には
クルマにヤンキーホーン標準装着させてくれ
相手がチャリ限定でなら鳴らしまくれるし威力絶大だから
872 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:41:36.84 ID:c+X8miry0
おう
東京で自転車乗り全員がきっちり道交法守ったらどうなるか
わかってんだろうな?
な?
873 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:41:42.08 ID:CcXmpIbtO
>>862 常識的に考えて死ぬのは自転車に乗ってる老人
874 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:41:45.97 ID:f2iD0sQ30
最近整備された都会の道路なら快適に走れるだろうけど
そこらの田舎の大きな道路じゃ路側帯は無舗装砂利道より危険なコンディションになってるんだが
そのあたり整備急いでくれ
875 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:41:50.99 ID:7Dt4Gi570
なんで
自転車が走るのは歩道か車道か?
とか
歩道の走り方
とか
このスレで言うヤツがいるのかが一番疑問
危険運転を取り締まるには結構なことだけども、
とりあえず交通量の多い主要道路だけで良いかと。
全ての道路で適用するには現実的じゃないケースも多そう
877 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:41:56.57 ID:fz+Vk9An0
昨日人一人分程度の余裕しかない路側帯にカップルが並んで歩いてて
避けるためにちょっと車道にふくらんだら
後ろから来たワゴンに思い切りクラクションやられたんだけど
もちろん左側走行だったんだけど何がいけなかったんだろう
路上駐車規制してるところなんて駅前か都会の一等地ぐらい
20分とめただけで持って行かれるところもあれば
3日とめてても持って行かれない場所もある
879 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:42:03.02 ID:ukKnZJHzO
>>854 自動車対歩行者だとその場では軽く過ごされてるパターンが多い
事故として立件されるものは氷山の一角にすぎない
だいたい数が少ないなら見逃せってか?こういう神経が嫌われるんだよ自転車は
880 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:42:50.25 ID:568kDQF8O
いっちょ前に車道走ってる馬鹿共が迷惑だよな
車道走るんなら車道の信号を守れ貧乏人
小学校で自転車のルールをちゃんと仕込まれたから、右側逆行してる奴とか殺意を覚えるw
車道外側線での接触事故アホみたく増えてるよね
883 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:43:56.86 ID:mwC6qjNv0
>>864 それ、緩速車線に駐停車するクルマを入れちゃったら、路駐のせいで実際には機能しなくなっちゃわない?
クルマの絶対数が少なくて、必然的に路駐も少なかった時代の制度って感じがする。
今の日本では、やっぱ自転車道を作った方がいいと思うなぁ。
884 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:43:58.02 ID:/wFAmhUx0
885 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:44:18.81 ID:Re1t6XX2O
事故って捕まるドライバーが増えるなw
交差点で左折大型車に巻き込まれる事故が増えそう
887 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:45:08.62 ID:7Dt4Gi570
>>877 後方確認もせず手信号もしてなかったら危険な運転
「ちょっと」の度合いにもよるけど
そういうときにクラクションを鳴らすのは違反
そもそも自転車は二段階右折以外は怖すぎて車道で右折なんか出来んだろ
自転車に右ミラーを義務付けろよ
突然車道に入ってきて危ないんだけど
891 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:46:26.02 ID:mwC6qjNv0
>>879 ただ単に、君が
>>833で言ってる事が事実ではないと指摘してるだけ。
誰も歩行者とチャリの事故を見逃せとは言ってないし、実際に見逃されなかったからこうして集計されてるんじゃないの?
892 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:46:27.26 ID:pmVQNY+70
>>877 進路変更する三秒前に手信号を出さず
後方確認せずいきなり進路変更したからだろが
893 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:46:41.26 ID:UdpkXtHL0
自転車なんて、競輪選手ですら50ccの原付以下の出力ですから
車に分類しちゃだめでしょ
894 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:47:20.14 ID:/wFAmhUx0
>>881 おれが昔住んでた学区(市内)は公道でチャリ乗るのは免許制だったからなぁ
学校によって、取れる学年は違うけど
おれの行ってたとこは小4でやっと公道で走れた
チャリの前カゴに校名入ったプレート付けるのよ
今日、全身固めたチャリンコ集団が環八で一車線塞ぐ様に並列で並んで走ってた
右折専用レーンにまで進入してきてたし死ねばいいのにって本気で思いました
896 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:48:03.24 ID:ukKnZJHzO
車道走るのが危険なら歩道は自転車は引いていけ
絶対に乗って走るな
走りたいなら車道にいけ
歩道は歩行者最優先
自転車は隅っこを申し訳なく行け
結局自転車は車道なの?
もし歩道で歩行者と事故起こしたら自転車が罰せられるんでしょ?
迷惑な右側通行する自転車が多いから法で徹底するのはわかるけど
このスレ見てても自分の都合だけ優先で自転車を煽るのが違法だと思ってない
ドライバーがたくさんいるしなあ
事故頻発すると思うよ
899 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:48:30.47 ID:YmeaFKac0
>>805 警察は暴走してるわね。自転車の法整備については。
取り締まり範囲の拡大、罰金がほしいだけのような気がするし。
なんらかの利益がなければ、こんなバカげたことやらないだろう。
仕事ふやしたいんじゃないかな。自転車利用者を事故らせてさ。
900 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:48:35.91 ID:mwC6qjNv0
>>894 いい制度だな。
今すぐにでも全国に広めるべきだと思う。
仮に氷山の一角なら大事故がないことで大して危なくないじゃん・・・
ほんとアンチ自転車厨バカだな
>>898 そういう屑ドライバーも徹底的に取りしまって締め上げないとな
>>884 『歩行者用路側帯』なんて用語があるのを知った。
> なお、2本の白線で区画された路側帯(右図参照)は「歩行者用路側帯」で、自転車は通行できませんので、誤りのないようにしてください。
二重線じゃないけれど、緑色とかに色塗りされた路側帯も見かけるけど、似たような主旨なんだろうか?
>>675 ちょっと前の関連スレにあったけど、自転車は歩道を
走る方が事故率が高い。歩道を横切って車道へ出る車
は、基本歩道を走る自転車が目に入らない。
歩道を横切ってコンビニに入る車とかも同じ。
交通量が多い3車線以上の車道は危ないが、2車線くらい
までなら自転車は車道を走る方が安全なのは統計で証明
されてる。
905 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:50:29.45 ID:CcXmpIbtO
自転車邪魔とか言いながら路駐するクズどもだし
>>896 自転車許可してる歩道もある以上お前が道交法無視
法に逆らってる時点で違反自転車と同じ
907 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:50:51.03 ID:of2xzZmP0
歩道を自転車押して歩くのはいいのだ
908 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:51:49.33 ID:xxcsWffA0
バカは勘違いすなよ
車道走行が義務はデタラメだからな
なぜなら
「本人が車道走行が危険と思った場合は年齢に関係なく歩道走行OK」
この本人の脳内判断の根拠を他人のおまわりに証明する義務はないからな
車に後ろから轢かれて死にたいやつだけ車道走れ
あと、交番の前から1ミリでも歩道でまたいで乗ったポリは
違反だから逃さないようにして即携帯から110番な
909 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:51:55.09 ID:qJAMEqDt0
周知し尽くせないだろうなぁ
路上駐車を2年の実刑にしてくれたら俺も車道走るわ
命のほうが大事なんでね
911 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:52:00.80 ID:hPU6IyxR0
馬鹿げてる、こんな事は不可能だ。
逆走自転車が合法だったことに驚き
913 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:52:05.04 ID:Ol0IHmWnO
自転車を考慮して道が整備されてないからな。
国の道路整備の方針の間違いが原因だろ
路側帯と車道外側線を明確にわけてほしい。
排水溝の段差なくしてほしい。
915 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:52:23.94 ID:UdpkXtHL0
>>903 注意するのは、強力な物を扱ってる側にあるからな
そんでもって、エンジンつきの車両と人力車両には越えられないくらい大きな壁があるだろ
916 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:52:24.36 ID:SVR9lWKT0
手信号も本気でバカだよな
試しにママチャリのカゴに少し重めのモノを入れて
手信号をやってみろって言いたい
片手運転がどれほどわかるよ
これをジジババにやらせたら
事故率が跳ね上るだろうよ
自転車を免許制にしろって意見もあるけどよ
これを教えるのか?
法律を順守すればするほど危険になるってどんだけクソなんだ
917 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:52:32.89 ID:dFmi+MxjO
車道でいいから逆走だけすんな
今知った
919 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:52:41.26 ID:T2E493ZG0
>>896 自転車引いていくなら隅っことか行く必要ないよ
普通に行けばいい
もう下水道走っとけチャリなんか
正しく理解されるとは思えん
車道外側線と路側帯の区別すらつかん奴ばかりだろ
自動車免許持ってる奴ですら
922 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:53:08.19 ID:ukKnZJHzO
とりあえず自転車乗りは歩行者の安全なんかどうでもいいと思ってるのはよくわかった
>>883 今なお緩速車線が残っている道路をみると、大体1.5車線分あるんだよ。
つまり、路肩に自動車が止まっても、右側にある程度の空間ができる。
そして、当然一方通行だから、二輪も車両も通れる。大型自動車はギリギリだけどな。
緩速車線を設けると、高速車線の路側帯をゼロに近づけることが可能で、
広めの4車線道路以上なら、そんなにカツカツにはならない。
ただ、普通の自動車、特に、タクシー含む乗用車海苔が猛反発するんだな。
彼らにとって、道路のキャパが1車線減ることになるから。
結局、緩速車線が廃れた理由は、高度成長期に、渋滞対策として消されたということ。
この問題は、もう人口減少社会で、しかもしっかり道路には投資したのだから、
昔ほどの圧力はかからないだろう。
924 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:53:28.20 ID:G6Z5p1g10
当たり前田のクラッカー
明らかに速度が違う場合、向かい合って互いの位置を意識できた方が事故は減る
左側通行にしたら後方確認できずに轢かれる事件が増えるだろう
927 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:54:00.27 ID:xr/rYkyF0
つか今回は左側通行が決まっただけやろ
何の文句があるのかと
一時停止取られる様になったらどうすんの
>>912 というよりも、自転車は歩行者と同じであると考えられてたわけよ
歩行者の逆走も危ないと言えるわけだがこれはモラルの範囲
自転車はこの度やっと、モラルの問題ではないという話になったというわけだ
929 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:54:38.87 ID:7Dt4Gi570
自転車歩道か車道か?の人たちへ
うちは田舎なので都会が堂なのか知らないけど
歩道があって車道が自転車で走るのが危ないような道は
自転車通行可になってないか?
自転車通行可でない歩道を走らないといけない状況なんか
ほとんどないんだけど.
もしそんな歩道があっても自転車で走れそうにもないような歩道
街中の人が多い歩道なら押して歩くし
田舎だからそんなに人が多い歩道はないんだけどね
自転車通行可のひろーい歩道があるのにそこの車道をロードバイクで
走るのが良いか悪いか,と言う議論ならしてみたい
930 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:54:42.01 ID:pmVQNY+70
手信号できない運動神経鈍い奴は
ウインカー装着しろ
931 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:54:46.24 ID:OzqKiI7L0
ウィンカー、テールランプ、ストップランプ、を義務化しろ!
信号待ちで無灯になるから発電ライトは禁止しろ!
932 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:55:09.09 ID:bmJxIyUj0
>>922 スレを見る限りじゃ歩行者の安全どころか自身の安全すらどうでもいいらしいね
933 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:55:15.03 ID:CcXmpIbtO
>>926 70になっても普通にできるならいいかも
934 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:55:17.44 ID:mwC6qjNv0
>>896 言ってることが非現実的。
いま歩道を走ってるママチャリが残らず車道に出たら、車道は大混乱に陥ると思うよ。
>>899 >>778で書いたとおり、根本的な原因は、人間側と道路側の区分け数が食い違ってる事にあると思う。
だからそういう意味では、チャリにまつわる問題の原因は国交省にあると言える。
警察は、そもそもミスマッチな状況のツジツマ合わせをしているわけで、いわば国交省の尻拭いをさせられてる格好なんじゃないかな。
935 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:55:17.93 ID:SVR9lWKT0
>>926 慣れるまでに事故る奴が頻出するだろうよ
ジジババやガキにやらせても本気で問題ないと思うのかい?
路駐の車の運転手側のドアが開いて、自転車がそれにぶち当たって転倒し後続の車に轢かれて死んだ事故あったよな
路肩に乗り上げてるから安心してんのか知らんが、確かめもせずに突然ドアを開けるアホがたくさんいる
自転車を車道に義務化すればこの事故は激増するのは間違いない
>>936 そういう屑も徹底的に取り締まってドライバーも締め上げればいい
路側帯通行は禁止すべきだろ
自転車は車道で統一しろ
小中学校で道交法を叩き込んで免許制にしろ!
つーか、普通免許の学科くらい取得できる知識を与えろ!
別に自転車は、車とルールが大体同じなんだから
そんな気にする事ないだろ
942 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:57:44.62 ID:ukKnZJHzO
>>929 それが都会だと人が多かろうが
未だにベルをならして人をどかして
スピード出す馬鹿自転車乗り(子連れ主婦含む)が多い
右側を走る自転車を見るだけで怒るやつが多すぎるのが問題
日本の道路はよっぽどの田舎じゃなければ一本線の路側帯があるんだから右側走っても問題ない
>>936 まあ事故しないで悔い改める人は少ないからな
一定期間バンバン死んでも
それで法が定着するなり自転車に載る奴が減るなりすれば
それはそれでいいんじゃなかろうか
罰則のあるルールをちゃんと制定するということが大事だと思う
>>923 路上駐車の怖いところは自転車がそれを追い越すために、いきなり右に行く必要があるってことだよ
つまり路上駐車があるたびにわざわざ後方の車がきてないか確認する必要がある
つまり混んでる道路は実質進めない
946 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:58:01.16 ID:B8ieG/r00
歩行者優先は承知だが、
ベルを鳴らしても全然気づかないおばちゃんとかは何なの?
老人ならわかるけど、そこまでいってないおばちゃん。
そして、真後ろまで近づいて軽くベル鳴らすと、
ビックリしたようにどく。
あれが、いちいちめんどいから、逆走とわかっていても、
車道から側道に降りて抜かさざるを得ない。
もう、鳴らす前からわかるんだよね。
「あ、この人鳴らしても気づかないな」って。。。
ま、車も運転するから逆走はしないようにするけどね。
948 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:58:22.15 ID:7Dt4Gi570
949 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:58:41.50 ID:mwC6qjNv0
>>904 >自転車は歩道を走る方が事故率が高い。
その話って疑わしいと思う。
そういう主張をする人が引っ張ってくる統計って、たいがいは外国の統計だし、
自転車道をどう集計してるかとか、スポーツ自転車とママチャリの構成比みたいな
重要な定義やデータが抜け落ちている。
今まで左義務じゃなかったのか
951 :
名無しさんでも@1周年:2013/11/16(土) 21:59:51.32 ID:eV4R0L0N0
路側帯
道路で一番危険なところ
自動車、歩行者がポイ捨てした空き缶、ごみの溜り場、
なぜか針金や釘が転がっている
そこを走れば、缶詰を踏んづけ転倒、金属ゴミでパンク
駐車している車で、車道の真ん中に出ないと走れない
駐輪場、自転車道を整備せずに、自転車に乗ったことの無い
連中が法律を作っても、走りよう、守りようが無い
952 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 21:59:54.80 ID:hPU6IyxR0
これはとんでもない悪法だ、自転車は歩行者と同じ扱いにするべき、
自転車は車とは違って小回りを重視するべきであって、自転車を車と
同じ扱いにするなんてまちがっている。
>>949 実感として、右側の歩道を走っていると、ドライバーが自分を認識してくれる順番が最も最後になる事をよく経験する。
954 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:00:00.98 ID:c+X8miry0
955 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:00:10.23 ID:ukKnZJHzO
>>946 ベルを人をどかせる目的で鳴らすのは違反
そもそも歩行者が自転車に歩道で道を譲る義務はない
>>904 単なる事故率じゃなく
死亡事故率で比べてみな
車道の方が高いから
>>950 そういう意味では
歩行者だって左側通行は義務だ
だが今までは罰則がなかったのでモラルの範囲としての義務とされていた
ということ
法的には合法ということだな
車道が狭いしどちら側でもそこまで差がない気がするので
無灯火やスマホ・携帯いじりながらってのを
罰金にした方がいい気がする
>>582 3mっていうのは、たぶんマスコミ報道の誤解
>>670 高度成長期もバブル期も終わったんだが
>>768 自動車道を作ったっていいんだが
>>802 単なる車両だから
手押しにする必要はない
961 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:00:45.68 ID:XDowA4Jt0
近所の大学の前の大通りが整備されて自転車レーン出来たんだが
右側走るバカ学生多すぎてすごく危ない
原付きの30q制限廃止しろ!
>>950 罰金が目的。罰金がないと取り締まらない
あの組織は錬金術師だから。
何だか逆走がダメなら道の真ん中走って渋滞おこしてやる、とか
ホントに知恵遅れだな
貧乏で脳ミソも足りないなら滅びて行くのは必然
適者生存。
>>944 法が定着する、の具体的現象が分からん
何をさして言ってんの?
自転車が乗る奴が減るってのもお前の希望的観測だし
ああレス乞食だったか
965 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:01:12.06 ID:7Dt4Gi570
>>936 自転車が来ることを想定するようになるから減るんじゃないかな
>>939 それはそうなんだけど,後のクルマをやり過ごすのに困るかな
クルマが嫌がらずに待ってくれたらいいんだけど
たぶんクラクション鳴らしたり幅寄せしたりされる
これは助かる
道路によって二輪専用と書いてある通行帯があるが
二輪と言っても自転車とバイクが同じ通行帯だったら危ないだろう
はっきり自転車専用と書いて欲しい
>>946 そもそもベルが禁止らしいぞ!
うけるだろ
これ歩道がある場合はどうなんの?
それでも車道の左側走れってこと?普通の自動車がすげえ困るんじゃねえの?
970 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:01:21.74 ID:SVR9lWKT0
>>938 手信号なんて現実的じゃねえって
広い道ばかりじゃねえんだ
実際の道路事情を全然わかってない
つまり、どうしても右を通る必要がある時は降りて押せばいいわけ?
ようやく正式な日付が決まったか!
これは本当にGJやでぇ!!!
ここ20年ぐらいで一番といえるほど画期的だ!
>>964 はあ?
お前は経験かたは何も学べない馬鹿なのかもしれないが
普通の人は、車道を自転車が当たり前に走るようになれば
経験して注意するようになるんだよ
そんなことも分からないのか。可哀想に
ロシアとか中国のこと笑えん混沌が日本にもあったな
まあ俺は自由で歩道走ってくれればいいと思ってる
車とか乗ってる人は左端は知って自分を守ればいいかな
馬鹿が轢かれても関係無いじゃん
975 :
名無しさんでも@1周年:2013/11/16(土) 22:02:55.11 ID:eV4R0L0N0
>>960 3mは法令に根拠を見つけた記憶がある。道路構造なんちゃらとか分散してて分かりにくかった、2.5mという別の数字もあった気がする。
これを機会に、左側:車両、右側:歩行者 を
左側:歩行者、右側:車両 に変更しようぜ!
外車と日本車の運転席の位置が同じになるよ。
変更のためのインフラ更新費用、過渡期のトラブルに見合う
利益が期待できないと言われると、言い返せないけど
978 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:03:31.36 ID:EVwgehxt0
これもそうだが、スマホやってる馬鹿を何とかしてくれ
つい最近もぶつかりそうになったぞ
979 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:04:47.22 ID:7Dt4Gi570
>>946 歩行者にベルを鳴らしてどかせるのは違法です
ベルはそのためにあるものじゃないです
声をかけてよけてもらうのはOKかもしれない
>>968 歩道は歩行者優先ですから
それにちょっと歩くのが速いおっさんが後からベル鳴らしてのけのけ〜
とかされても嫌だろ.自転車だから許されることではない
バイク渋滞のベトナムなんかも自転車はバイクに混じって走ってます
日本はそれ以下の民度ってこと
>>945 だからこその緩速車線なんだよ。
路駐の車をよける自転車(や原付)を、緩速車線内に隔離しておくわけ。
彼らは、緩速車線の中で避けて、高速車線に出てこなくすれば、
高速車線を走る自動車は、快適に走ることが出来る。これこそが緩速車線の意義。
これ、細いままの自転車専用道だと、全く機能しない。
緩速車線は、車線としてしっかり幅を取るところに、本当の意義がある。
982 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:05:09.16 ID:xr/rYkyF0
ちょっと待て、逆走ってそんなに普通の事なんけ?
>>955 まあ、そうなんだが、学生が5人くらい横並びで
道路を歩いているときは、さすがにベル鳴らすよw
危機感なさ過ぎ。最近は歩道で自転車との人身事故
増えてるし。
逆走するという危険行為に警告を与えるためホーンを活用しなくちゃ
良く聞こえるヤツに交換しとこう
987 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:06:24.54 ID:14FSVWss0
とりあえず、自転車にも免許制度を導入しろ
小学生とかにも自己責任を負わせるべき
路側帯って10センチくらいしかないとこあるよな
989 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:06:49.91 ID:mwC6qjNv0
>>636 運動会の途中に自転車の講習をはさめばいいかもな。そうすりゃ世代間の意識の差が縮まる
>>983 本来は声を掛けるのが正しいのかもな
どいてくださいとか、通りますとか
これ歩行者同士でも言わない場合多いけど
>>986 なんだ。やっぱり馬鹿だったのか。もうレスして来ないでね
>>979 確かにベルは緊急回避以外で使うべきじゃないな
あと車道左走行だって日本の道路は限界がある
10メーター先の家に戻るのに数百メーター迂回する馬鹿はいません
993 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:07:58.41 ID:bmJxIyUj0
>>982 事故の判例集で逆走自転車対車両事故の場合過失割合が20:80
理由は「逆走自転車多いから気をつけないとダメよ」と車側が怒られてるんだぜ
つまりそれくらい逆走が当たり前とされてる
994 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:08:32.89 ID:hPU6IyxR0
>>987 そんなの無理ですよ、そもそも自転車は小学校に上がる前から乗り始める物
なんですよ、まだ文字も読めない子供に免許取れなんて言えませんよ。
995 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 22:08:55.45 ID:7Dt4Gi570
>>993 改正でその判例も過去のものになるだろう
んーと
つまり車同様、
進行方向の左側の路肩&歩道を走る
一本道なら左側を走る
進行方向の先を右折したい時は車と同じく信号待ちをする
つまり近道できないってことか
でも一番取り締まるべきなのは自転車のスピード違反だと思うな
かっ飛ばすばかりに事故が起こるんだよ
衝撃の度合いもでかくなるし
なのに怖いもの知らずのチャリ乗りは歩道だろうと雨だろうとガンガンぶっ飛ばしてく
あれ勘弁して欲しい
疾走する死神だよ
>>982 最近多いのはある
馬鹿が死にたいのかと思ってみてるがなあ
マジで日本はゆとり国家になったなw
取締りの前に環境整備だろうが!
>>984 駄目なのは知ってるが
信号が青に変わったのに気づかない前車に
10秒ぐらい待っても気づかないと鳴らしてしまうな
待ってる間に俺の後ろの車が鳴らしてる事もあるがw
1001 :
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