【社会】マツダの自動ブレーキ事故　時速３０キロ超過で作動せず？　車の構造上の問題でなく、運転ミスとの見方

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1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：
★自動ブレーキ事故、運転ミスか　速度超過で作動せず？
2013年11月16日09時08分

埼玉県深谷市で１０日、マツダ車が自動ブレーキ試乗会で衝突した事故で、車は当時、衝突の
危険を察知すると自動ブレーキがかかる機能（ＳＣＢＳ）が作動しない時速３７キロで走行
していたことが捜査関係者らへの取材でわかった。県警は、事故は車の構造上の問題でなく、
運転ミスによるものとの見方を強めている。

衝突事故は自動車販売店の駐車場で、男性客と従業員がＳＵＶ（スポーツ用多目的車）
「ＣＸ―５」のＳＣＢＳを体験中に起きた。２人は重軽傷を負った。

捜査関係者によると、当時の走行状態が記録された車載計器を解析した結果、時速は３７キロに
達し、ブレーキを踏んだ形跡もなかった。市街地での利用を想定したＳＣＢＳは時速３０キロを
超えると作動しないといい、県警は、運転した男性客がアクセルを踏み込んだため、事故が起き
た可能性が高いとみて調べている。

試乗会では、車を約７メートル先のマットに向けて走らせて直前で止まる予定だったが、
車はマットを倒してさらに前方の金網に衝突した。

http://www.asahi.com/articles/TKY201311150506.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131116000924_comm.jpg
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:26:21.20 ID:QIFCjdaaP
アホらし
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:27:22.54 ID:3RvC58hd0
たった37キロで重傷になるか？
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:27:43.61 ID:Y+9V0+s6P
30㌔以上なのか以下なのかピリピリしておかないといかんな。
なら、オフにして自分でブレーキかけろよって感じ。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:28:07.56 ID:KJ5wK05o0
つかえねーし
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:28:15.24 ID:yL7Tm96n0
>ＳＣＢＳは時速３０キロを超えると作動しないといい
まさかとは思うが、マツダの自動ブレーキは30km/hをほんのわずかでも超えたら
一切の制御を放棄する仕様になってるのか？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:28:32.36 ID:zKx4CnvO0
まぁ、こうなるわな。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:29:01.95 ID:2Yk4gNN80
ハハｯ
ワロス


ワロス
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:29:06.47 ID:viIJC0jA0
必要なのは３０キロを
超えるスピードだと思うの
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:29:16.99 ID:TB79nuQZ0
予想通りといえばそうなんだがな
マツダ側のダメージは大きそうだ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:29:30.69 ID:Kq7Yr2fW0
実際に時速37kmだったのか？
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:29:57.04 ID:2V9qCvDi0
客の年齢・性別が知りたいね
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:30:01.95 ID:2tVzHyB20
自動ブレーキが
作動する状況からして

３０キロ以上じゃ働かないなんて
意味が無いのでは？
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:30:03.55 ID:Ys8S0Pew0
運転ミスをカバーするのが売りなのにね
30ｋｍ以下で交通事故とか別に死なないだろ
そんなもんで付加価値分代金上乗せするとかマジ？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:30:07.78 ID:KfAtqLADP
>>6
作動すると逆に危ないからじゃね
他のメーカーでも隣車線の車に反応してブレーキとかあったろ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:30:17.78 ID:RVahp/FA0
ブレーキ踏めよ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:30:20.25 ID:bXEPUQzY0
安全装置を作動させるための運転ミスって、
どっちが先なんだよｗ　って感じだな。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:30:35.03 ID:yrVqrw5w0
目的が違うんだから仕方ないよ。
マツダのは、駐車場なんかでトロトロ走っている時に衝突を避ける仕様。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:30:36.07 ID:2VRtr1970
ヨコに乗ってた店のあんちゃんは

ただ、ぼぉぉぉぉぉぉぉっと

座ってただけなのか
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:30:36.39 ID:RQSvYFfj0
今後、自動運転車が事故を起こしても、
すべてドライバーの運転ミスで片づけられます。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:31:02.47 ID:eVyxWXXX0
30キロ以下だったらすーっと止まれるよね。
どんな事態を想定しているのかがよくわからん。
車を乗り潰すまでに1回あるかないかのレアケースを考えてるの？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:31:17.89 ID:uZ7PFfe10
逆に車代くらいは損害賠償請求してもいい事案
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:31:30.07 ID:y8LZn4+d0
スバルなら助かったわ
やっぱりアイサイト以外はまがい物だな
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:32:13.93 ID:qxoeQiVP0
ただの補助機能なのに試乗会なんてやるから悪いｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:32:15.99 ID:kU8J3dD40
よくあるブレーキとアクセルの踏み間違いとか、余所見とかってすべて30km超えるだろうに。

つまりはマツダの自動ブレーキは実際の必要状況では役立たずでFA？
26 ：名無しさん＠13周年：2013/11/16(土) 14:32:18.58 ID:gWCcdLQV0
加藤茶の45歳年下妻・綾菜さんの派手すぎる交友関係...出張ホストまで自宅に出入りか？
http://matome.naver.jp/odai/2138377379870609501
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:32:19.72 ID:blvbPVAI0
実測値で37だからメーターでは40ぐらいになってたんじゃないの？
ディーラーちゃんと見てなかったのかね。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:32:26.53 ID:G3Iqp26q0
自動ブレーキがあまり意味ない事を露呈させた客の罪は重いなｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:32:45.05 ID:KfAtqLADP
>>14
うっかり追突ってけっこう多いんだよ
誰も怪我しないレベルの軽い追突ね
俺もBBAに追突されたことが2回ある。ボディがちょっと凹むくらいの
それを防ぐのには有効なのさ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:33:07.22 ID:Ys8S0Pew0
30ｋｍ/h以上でないようにデモンストレーションモードが必要だな
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:33:10.16 ID:TSyiKdKz0
ありがちな脇見運転追突防止には使えねーじゃん
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:33:39.97 ID:VkBP1KB40
結局、客の輩がゴミだったってことだな
治療費・慰謝料・修理代・ブランドイメージ低下による損失
それともちろん自動車運転過失傷害罪で逮捕、前科持ち
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:33:52.85 ID:sM/ebTXA0
自動ブレーキが効かないって状態か
自動ブレーキが効くって状態をランプなどで表示すべき
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:33:59.92 ID:eVyxWXXX0
試乗会を大々的にするような立派な装置じゃないってことか。ちゃんと動いたとしても。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:34:21.25 ID:aw9iaNnX0
4～30キロしか作動しないなんて意味ないやん
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:35:15.22 ID:8BxA7Xsn0
むしろ時速３７キロ以下でも作動しない仕様が問題だろ
現実に怪我をしているからな
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:36:18.92 ID:D5xOAj5F0
わき見してて40km出てると、渋滞の列に突っ込んでもアシストしない。ってことだな。
180ｋｍで急ブレーキは怖いが、150ｋｍ以下なら・・・あ、低燃費タイヤだと飛ぶな＾＾；
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:37:26.06 ID:RxIc2NGH0
＞ブレーキを踏んだ形跡もなかった

客が想定外のバカだったのか・・・
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:37:26.79 ID:YpTqfOqo0
30Km以上で止まらないのは殆どのシステムがそうだぞ。

50Km以上でも安全に止まれるのはアイサイトだけなんだよね。
だから、他の会社が付け焼刃で真似をするとこうなる。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:37:31.76 ID:v5glGyLn0
そんなところで試乗体験会をしたマツダが悪いに決まってるだろ！
マツダはバカか、お前！責任を少しは感じろ！

マジ激おこだよ！(´・ω・｀)
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:37:56.01 ID:8BxA7Xsn0
３０キロ以上で作動しないのかよ買う意味ないよ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:38:15.06 ID:XPZZgx1f0
万一を考えて試乗会用の特別仕様にしなかったマツダのミスだなぁ
30ｋｍoffは効かせる必要は無かった
なぜなら止まることをアピールできれば良かったんだから
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:38:17.26 ID:G3Iqp26q0
逆に狭いスペースへの車庫入れ時は
自動ブレーキ解除とか面倒な操作っているの？
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:38:52.06 ID:v12qnyxei
>>3
よくあるシートベルト衝突体験車で時速5キロ。
40キロ弱からいきなり0キロになる衝撃ってすごいぞ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:39:58.79 ID:NGdHC9AdO
事故起こしたアホ客が39歳てのが笑える
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:40:11.55 ID:luciX0s40
時速３７kmの低速ならモノや人を轢いてもいいルールだったけ？
事故るのなら、何の意味ないな自動ブレーキ
複雑になって故障箇所が増えるだけだろ（´・ω・`）
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:40:15.29 ID:boRp6ISF0
http://www.youtube.com/watch?v=NaMuDPVmmSE

試乗会にはこういうバカが多いよね。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:40:43.81 ID:D5xOAj5F0
>>39
速度差30ｋｍになっていたと思う。普通に走ってして前車がブレーキを踏む分には反応する。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:40:53.64 ID:Ol6htfMc0
まあ後続を考えるとスピード出ているときのブレーキは判断が必要ではあるけどな
ただそういうことも想定してテストコース作ってないのは完全に落ち度だな
数メートル先に金網ってｗ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:41:00.53 ID:6na4uXMd0
http://i.imgur.com/5Hv1Xjs.jpg
50km代で反応するのはスバルとボルボくらい
完全に止まれるのはスバルだけ
ボルボは減速だが警告ではこれはこれで悪くない
一定速度以上ではマツダを含め殆どのシステムが反応すらしない
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:41:07.97 ID:KfAtqLADP
30km/hってママチャリを全力漕ぎするくらいの速度だぞ
それで衝突したら怪我するよ(´･ω･`)
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:41:13.42 ID:L6yZ2T5k0
運転ミスでの怪我と事故分かったので運転手は人身事故での一発免停、過失致傷罪だけじゃなく、販売店の車の修理費や治療代、メーカーからのイメージ損失への損害賠償責任など大変だな。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:41:53.63 ID:zhtJCAtk0
わざとぶつけようとする実験で失敗して運転ミスか
ちょっと発動条件厳しくない？

そういえばトップギアで

　運転してたら急に自動ブレーキ
　　↓
　調べたら衝突回避機能
　　↓
　実験
　　↓
　ぶつかる

ってあったな
車種なんだっけ？と調べたらCX-5じゃん
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:42:07.30 ID:tlcoLJRa0
>>44
その体験装置で怪我する奴もいるくらいだしな。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:42:26.01 ID:DMU+T2qZ0
アホか、運転ミスをカバーする為の機械だろうが
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:42:39.28 ID:JKfLc+KF0
これは、使いものにならない。以上
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:43:11.49 ID:AmpMh4180
まったく意味の無い仕様だな
ほとんどの場面で３０以上出てるだろ

全速度対応で一応は減速だけでもすべきだ
急減速によって運転手も気付けるし
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:43:19.61 ID:zzK/elA70
中途半端な感じだな
安全装備によって事故リスクが増えてるのがなんとも
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:43:39.05 ID:75Ik2kAY0
そもそも自動ブレーキってのは低速時、発進時のヒヤリハット系のミスを補助するもんだろ。
こんなんで自動ブレーキの有効性云々言うやつは時速に関係なく勝手に発動するブレーキが
実装されたらどうなるか想像もできんのか？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:44:06.61 ID:YpeHbobb0
マツダ販売員「(足を離して)こうやっても勝手にブレーキが掛かるんですよ！」
お客「へぇー凄いですねぇ！」
クルマ「時速30キロ超えてるから、自動ブレーキ停止ね」
マツダ販売員・お客「！！」
(どかーん！！)
クルマ「おい！ ブレーキ踏めや！メクラか！！カスが！！」
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:44:13.35 ID:Q80YfLAJO
>>42
いきなり50Km減速ならエアバッグ作動するわ
自動ブレーキはあくまでも補助だからな
これは同乗した店員の説明が悪いよ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:44:53.91 ID:8BxA7Xsn0
３１キロだったから衝突したから我々には責任はないとか
言われそうだな、このシステム自体認可しちゃ駄目じゃん
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:45:14.75 ID:pINuUZct0
バカに運転させるからこうなる
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:45:18.33 ID:NXVsLs570
SUBARU素晴らしいな
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:45:28.81 ID:iLa9yJ7A0
それくらいの誤差なら作動しないとダメだろｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:46:10.32 ID:8XHuyova0
>車を約７メートル先のマットに向けて走らせて
停止状態から発進して、わずか ７m で速度３７km まで上げるの無理だろ？
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:46:25.63 ID:aw9iaNnX0
スバルもオマケ程度だろ誤作動あるし
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:46:40.82 ID:MpiZxj+KP BE:3246216277-2BP(1000)
あくまで運転を助ける補助システムなんでそ。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:46:52.80 ID:Y/Ivaekd0
アクセラの評判に対抗すべき他社の刺客が参上したんだろ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:46:57.54 ID:qtQg+v3I0
時速88マイル以上なら作動するのに
マツダって何考えてるの？
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:47:01.95 ID:WIJI4WIZ0
当たった瞬間が37km/hでも、
その後さらに加速してるだろ。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:47:31.74 ID:D74A7m1I0
30.1km/hでもダメなのか
使えないよこれ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:47:33.08 ID:sXR6ySx20
新型アイサイトは50kmまで対応だから差が出たな
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:47:35.62 ID:yX5Ssj8I0
>>6
>まさかとは思うが、マツダの自動ブレーキは30km/hをほんのわずかでも超えたら

まさかでは無い。国交省の認可がおりない。全社が31km/hで作動停止。
スバルだけは、30km/h以上では確実に速度が落とせる。
（他社もミリ波のはできるようだが、かなり信用できないな）
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:47:42.70 ID:JKqIJx2c0
>>63
「馬鹿どもにクルマを与えるなっ！」
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:48:01.17 ID:v5glGyLn0
ちょっとカルロスゴーン呼んでこいよ(´・ω・｀)
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:49:22.27 ID:XPZZgx1f0
>>61
まー補足するならマットまでの距離も設定が甘い
どんなにアクセルを踏み込んでも25ｋｍ程度しか出ない距離にすべきだった
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:49:28.67 ID:39WRM3Qr0
マツダ地獄 第二部 開幕
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:49:31.55 ID:Ed+TqHeo0
もし100ｋｍで高速走ってて、前をツバメが横切ったら急ブレーキが掛かる

まさか、そんな仕様にしてないだろうな
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:49:50.22 ID:D74A7m1I0
>>66
37km/hはフェンス激突時な気がするな
7m先のバルーンにCX-5の動力で37km/hまで加速出来るのか疑問
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:49:57.20 ID:CNreSWPo0
でも時速30km/hって結構速いぞ、1トン以上の数十馬力の塊がぶつかったら
そりゃゲガもするわ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:50:00.68 ID:bo3mun9N0
時速30キロからという制限はなぜなんだ？

それ以上の速度が出ていたら機械で制動したらまずいのか
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:50:00.90 ID:HUyvMkSuO
>>65
時速３０～４０kmって運転する側としては微々たる差だけど
制動距離が延びるだろうからやっぱ難しいんかね
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:50:02.09 ID:k2Elfnts0
自動ブレーキはいらん。警告音だけで十分だわ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:50:03.42 ID:Z2wGTJN90
みんな時速３０ｋｍ以下で走られたら大渋滞じゃん
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:50:27.15 ID:8BxA7Xsn0
これで日本の技術は世界一だと安倍呼んで来いよ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:50:51.97 ID:YpTqfOqo0
>>67
一般道で前に車が居ればスイッチ一つで発車して、停止までペダル操作いらないレベルのシステムだぞ。
>>30のグラフ見れば分かるけど、スバルのアイサイトだから安全にできる試乗なんだよね。

他は、30Km以上出ると止まれないし、作動しないのが多い。
まあ、同じレベルのシステムに見えてスバルのシステムはランクが一回り上だったこと
が良く分かる事故だよ。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:51:10.42 ID:zd9WosK30
客の男のミスだったのに
いまだマツダがせめられるレスがあるのがイミフ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:51:15.58 ID:r+byeRd70
やっぱ車はスバルだわ
WRX欲しい…
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:51:39.03 ID:Ed+TqHeo0
まあ、原発も世界一だと思ってるらしいから他国に売り込んでるんだろ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:51:39.97 ID:PCK5oi4V0
作動可能範囲で点灯するランプとか付いてないのかな
ディーラーもオーバーする可能性があることも予想できないって
お粗末だｗ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:51:41.83 ID:Uhyjkgqf0
>>3
お前、ママチャリでいいから全力で漕いでそのままどっかの壁に突っ込んでみ。
嫌でもわかるだろうよ。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:51:46.93 ID:eVyxWXXX0
この程度の補助装置のために何でこんな大々的な試乗会なんてやったんだろう。
それならキーレスの開発のほうが100倍凄いと思うけど。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:52:49.88 ID:iLa9yJ7A0
日本は組み込み制御のソフトの品質管理が弱い。

トヨタの急加速事故は欠陥だらけのファームウェアが原因？
＠　eetimes.jp/ee/articles/1311/11/news072.html
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:52:54.09 ID:YZA9pnM10
試乗会にエラ工作員を送り込めばネガキャンできるってことかｗ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:53:44.56 ID:To07our9i
こんな装置乗る奴が甘えるだけで誰も得しない。
マツダの責任とかコメントする奴の数だけ甘えてるバカがいる証拠。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:53:55.78 ID:bo3mun9N0
>>50
http://i.imgur.com/5Hv1Xjs.jpg

その表見る限りじゃスバルとボルボがすごいな
てかなぜ他社は30キロ以下という制限になっているんだろう
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:54:22.69 ID:aw9iaNnX0
>>87
過信し過ぎは良くない
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:55:21.81 ID:ofwK1REdO
人生にブレーキがかからなくて良かったね
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:55:22.65 ID:sF/yCWLk0
そもそもいらんものを法制化されて（される？）嫌々つけてんだろ？
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:55:53.89 ID:bDNABa9V0
世の中の全車両が一斉に自動制御に切り替わるわけもなく、普通車と混在する
状況をイメージしてみ。

目の前の自動制御車が何かに反応して急に止まる。
が次の車は通常の人間運転、とっさのブレーキが出来ずに結局突っ込む。

ちゃんとステッカーはらせろよな、「自動制御車、急ブレーキ危険、近づくな」って。

そもそも判断できないやつ、ブレーキ踏めないやつはもう車乗せるなよ、っていう話。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:55:57.79 ID:YpTqfOqo0
>>86
>>50のグラフ見れば一目瞭然で世界一だよ。

まあ、他社がスバルに全く追いつけてないのに表面だけ真似て試乗させて当然の
結果になっただけだな。

スバル以外ならほぼ同じ結果でしょ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:56:20.53 ID:Nvtru7ri0
こんなんじゃあ、マツダはやめた
ちょっとスバルを買って来る
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:56:28.13 ID:To07our9i
こういうシステムって風が強い日にビニールとか障害物がフロントにくっついたら急ブレーキになるのか？
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:56:49.34 ID:GHeULBcT0
カメラ方式をウン十年掛けて開発してきたスバルとの差が出た結果か
アイサイトで台頭する前に株手放したGMもツイてないっすなｗ
逆にトヨタは筆頭株主だからいつスバルからアイサイトの提供受けるか時間の問題だな
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:57:05.81 ID:f9ZEhjjYP
CX5こんだけ売れてて試乗会で事故ったアホがこいつ一人じゃな
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:57:11.38 ID:luciX0s40
マツダにSBS（スマート・ブレーキ・サポート）がありますけど
速度は関係ないだろ

SBSで速度落としてSCBSで止めるそう言う話で開発してたと思うが
なに事故して誤魔化してるんだ（´・ω・`）
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:57:26.80 ID:gaB7Tw2gI
販売店側は男性客に時速30ｋｍ以下じゃないと作動しない事を
事前にちゃんと説明してたのだろうか？
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:57:44.17 ID:iwJUPCXhP
高速道路で誤動作して、時速１００キロ超からのフルブレーキングなんて
ことになったら、大惨事になりそうなんだが。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:57:46.31 ID:sF/yCWLk0
>>87
もう車乗るのやめてしまえ的な馬鹿らしいシステムを
まさか現在マツダと並んで車好き御用達の一角のスバルが推進するとはな。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:59:09.54 ID:lN5FKwT30
だから自動ストップ装置はそれを当てにして運転するもんじゃないんだって
普通に注意して運転してるのにたまたま不注意が起きた時に多少防げる可能性が増えるってだけ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:59:19.24 ID:qpOOz7+P0
つーか何で国産メーカーはどこもかしこもシティセーフティに特化するわけ？
ゴルフなんか時速100km/hでも緊急ブレーキ作動するぞ
アクセラもXDにしか30km/h以上のブレーキつかないし何でハイテク安全装備で日本メーカーが後塵を拝してるんだよ
経営陣は馬鹿しかいないのか
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:59:21.06 ID:r+byeRd70
最近のスバルはマジで運転席の上にあぐらかいて座ってれば良いレベルらしいし
いいなあマジで
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 14:59:36.84 ID:FK6OWhjb0
>>83
市街地じゃ30km/hと40km/hじゃ大違いだろ。
特に脇道に入ったら飛ばしても30km/hが限界だと思うし。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:00:04.63 ID:NSxwtS3wO
そもそもそんな装備が必要な奴は車の運転すんなよね
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:00:23.02 ID:KfAtqLADP
マツダの停止装置は安いのが取り柄なんだぞ？
アイサイトは高性能だけど高いだろ？
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:00:58.71 ID:TGnAE8/h0
やっぱアイサイトの方が優秀だわ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:01:46.82 ID:cc5uDdiv0
道路の制限速度を平気で守らないドライバーばかりの日本じゃあ
自動運転やら自動ブレーキの自動車なんてあっても意味無いな
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:02:02.45 ID:luciX0s40
運転ミスか 速度超過で作動せず

そういう事故を減らすためのモノじゃね
何の為の自動ブレーキよ

わき見運転は運転ミスだから人轢きましょうってか（´・ω・`）
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:02:16.20 ID:RGaJZ3d60
よくわからんがフェンスの前にウレタンマットがあったんだろ？
マットにぶつかった時点でなぜブレーキ踏まんのかね
そのままノンブレーキでフェンスに突っ込むとか馬鹿すぎ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:02:31.67 ID:ek0bXnko0
自動ブレーキ作動中に思いっきりアクスル踏んだらどうなるんだ？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:02:33.19 ID:qpOOz7+P0
あぁスバルは30km/h以上でも作動するんだな
さすが技術馬鹿が多いメーカーだわ。尊敬する。
どっかの緊急ブレーキテストで欧州シビックが全く止まらず衝突しまくってたのにはワロタわ。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:02:40.34 ID:FK6OWhjb0
>>74 >>102
富士重のは急ブレーキの他に減速モードを持ってるって理解でいいのかな？
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:02:49.15 ID:YpTqfOqo0
>>112
それって相対速度で100Kmって話？
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:03:05.88 ID:jyStWgd+0
こんなシステム馬鹿らしいという意識を
日本どころか世界の車屋、政府が持ってたからなぁ
あくまで運転する奴の意識の問題と
で、走り屋やオタク御用達のスバルだけがなぜかせっせと開発頑張って
圧倒的に他社リードしてる状況と
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:03:21.50 ID:Ollgpwqq0
>走行状態が記録された車載計器

こんなのついてるんだ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:03:38.59 ID:prFbjgAr0
>>50>>97
ボルボは自社ドライバーが運転するデモでノーブレーキの追突事故を何度かやらかしてる
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:03:46.39 ID:CAwN3Cyk0
>>109
誤動作したらブレーキ軽く当てれば解除されるよ。

自動運転は、それが誤動作したときにリカバリー出来る技量がないと
ホントは駄目なんだよｗ

飛行機もフルオートで着陸出来るけど、それを操縦するにはまた
別の免許が必要。　だってフルオートが途中で切れるってことは
横風に煽られて自分じゃどうにもならんって状態からいきなり
操縦を引き継いでリカバリーできないといけないからだ。
これは非常に難しい。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:03:54.83 ID:PiBTIdZg0
マツダの自動ブレーキが程度低いわけではなく、
スバルのアイサイトがちょっと逝っちゃってるだけ。
前にある物体が同方向への移動物か、静止物体かを判断するって、かなり難しい。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:04:00.41 ID:UIgfMrM00
スバル アウトランダー=K.I.T.T

マツダ CX-5=K.A.R.R
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:04:21.05 ID:bK/cX9970
>>6
30km/hはMRCCの担当領域でしょうな
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:04:30.64 ID:Hd8Sqiqe0
ヒュンダイ車かマツダか
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:04:46.79 ID:dNEp3p6J0
試乗なんだから、
初めから３０ｋｍ以上でないようにしとけよｗ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:04:50.70 ID:f9ZEhjjYP
ボルボは中華だから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:04:55.93 ID:mYjO5+lpP
>>97
前に何かの雑誌(自動車工学だったっけかな？)に書いてあったが。
例えば、100km/hで走ってる時に前走車との間に急に車が割りこんでくると、衝突回避システム搭載車は
「衝突する」と判断してブレーキをかけるが、ドライバーが割り込んできた車を回避しようとしてハンドルを切ると、
車がブレーキをかけてる状況でハンドルを切ることになるので、フロント加重になってる状態で車を急激に
向きを変えようとするから、ドライバーが意図しない動きをして車体の挙動が乱れ、逆に事故になる事例が
衝突回避システムの開発の段階で確認されたそうな。

この制御は機械の操作とドライバーの操作の同時操作という協調制御が不可能な領域で起こるので、高速での
作動を軽い減速のみや警告音のみにしたり、作動しないようにしてるんだと。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:05:06.98 ID:G6SxsSm60
dqnがはしゃいでアクセル踏み込んだんだろうか
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:05:17.68 ID:4W7jT8IK0
他社の刺客説を提唱してみる。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:05:20.62 ID:LpRzs1jD0
スバル→車、人、自転車感知、30キロ以下は完全停止、200キロ出しても大減速、さらに行車追従機能あり
マツダ→車のみ、30キロ以下で停止、30キロ以上出してる状態だと機能自体がないもの同然

なぜ発売したのか…
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:05:48.30 ID:Nasd9vth0
>>112
ドライバーの意志なしの１００㌔からのフルブレーキってｗ　運転してる人がやばいことになりそうだけどｗ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:05:48.03 ID:qpOOz7+P0
>>124
相対速度だと30km/hがカタログデータだが実際のテストではもう少し大丈夫だった気がする
ようつべに上がってた
欧州の自動ブレーキ試験みたいなやつ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:06:33.75 ID:luciX0s40
マツダの先進安全技術は欠陥だな（´・ω・`）
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:06:42.32 ID:q8CejAMQ0
>>135
こういう問題あるから開発遅れまくってたんだよなぁ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:07:24.27 ID:y8LZn4+d0
>>127
初期のデモ走行のミスを叩きすぎ
今じゃノーブレーキは起きないよ
ボルボは歩行者エアバッグとか対歩行者安全に力を入れててそれも魅力的なところ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:07:49.99 ID:7Gq5l7NJO
30キロ以上出す馬鹿…もとい人がいるかもって仮定は必要だったかもな
マットと金網の間の距離が短すぎるよ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:08:18.75 ID:DScuLpdq0
>>138
まさにこれ
車間維持する機能がないと無意味すぎる
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:08:29.24 ID:udJnsgFsO
スバルをやたら持ち上げるレスが目立つが、馬鹿が乗っても大丈夫です、的な方向性ではすぐGoogleの自動運転車に抜かれるだろ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:08:34.17 ID:VgYSvYsm0
>>21
駐車しようとしてブレーキとアクセル踏み間違いとかには効果あるんじゃないかな
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:08:34.28 ID:TtQlucsn0
つまり、完全自動運転なら事故らなかったってことだな
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:08:36.81 ID:jdhQz45O0
工場に突っ込んだのもこれだよね(^-^)
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:08:55.84 ID:TUPDHxGS0
混雑してノロノロ運転のときのわき見には対応してないのかよ。残念だ。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:09:46.71 ID:eij1+T9q0
思った以上にアクセルを開けたんだね。
そういう時こそ自動ブレーキなのにブレーキがきかなかったんだ？
メーカーの自己満足のためにくだらない装置を売りにするなよな。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:09:47.66 ID:Khem/gLe0
市街地でも時速３０キロ以下で走るとかほとんどない
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:09:58.87 ID:v5glGyLn0
自動ブレーキのシステムが一体式のユニットだった場合、最悪ブレーキが作動しなくなる恐れも考えられるよ

・・・(´・ω・｀)
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:10:07.21 ID:dqLLrsuy0
トヨタのレーダークルーズコントロールは、逆に止まるまで行かずに、高速域からエンジンブレーキで可能な限り速度を緩めてるから、最初からアテにしてないけど
完璧ではない今の移行開発期に、アテにしての事故を減らすためには、色々と新技術開発の阻害要因は出てくるんだろうな
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:10:36.83 ID:qpOOz7+P0
これだ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=1wIpYg1gbX4&feature=youtube_gdata_player

スバル以外はこれにすら劣るってのが何とも・・・
そんなに技術力なかったっけ日本メーカーって
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:10:55.42 ID:vhZpYYen0
>>19
自動車学校の教習車じゃねーんだからどーにもならんだろ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:11:48.30 ID:OvbRIKPt0
店員が隣で速度監視してなかったんだね
店員が良くわかってないものを、もっとよくわかってない客に使わせちゃ駄目でしょｗ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:02.33 ID:iGdOJHwri
>>1
過信し過ぎ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:07.69 ID:CowwVbTm0
>>38
それまでは何組もデモやって無事に停止してたそうだから、やっぱこの運転手が
想定外のお馬鹿だったと思うよ。というか停めようとブレーキ踏んだつもりが
アクセルべた踏みじゃないかな。

助手席の人は浅く座ってダッシュボードに手をついて説明しててエアバッグが
膨らんで手首骨折じゃないかな。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:10.98 ID:5ye5s7Pb0
へー、そうだったんだ
てっきりスピードに関係なく自動で効くのかと思ってた
こんな機能いらね
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:11.86 ID:k2meDm+/0
いざというときに30キロ以上か以下か判断できる熟練した訓練が必要な先進的な安全装置なんだな
よく分かってよかったよ。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:18.11 ID:PiBTIdZg0
>>153
自動ブレーキじゃなくても、
ブレーキが備わっている限り、最悪ブレーキが動作しない恐れはあるな。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:46.57 ID:20N8+fYk0
いくら自動ブレーキでも
制動距離は必要だろうからな

絶対にぶつからないということではないよね
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:51.36 ID:qpOOz7+P0
ちなみに欧州シビック
ttps://www.youtube.com/watch?v=R6O7FhQl29s

もう目も当てられない
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:52.83 ID:luciX0s40
>>155
技術力は十分にある
規制の問題と販売価格の問題がね（´・ω・`）
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:12:56.89 ID:8BxA7Xsn0
自動ブレーキシステムすら確立されていないのに
自動運転の宣伝とか矛盾してるな
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:13:12.35 ID:FK6OWhjb0
>>135
そういう状況なら、ドライバーの一切の操作を無視してブレーキをかけ続けるのが正解じゃないかな。
ステアリングもブレーキがかかりはじめた状態に強制的に戻してしまう。
カーブでその状況になったら対向車と衝突するけど、それでもダメージコントロールにはなる。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:13:19.28 ID:iG4ljmLR0
そもそもそういう設計なら

仕様を理解してなかった馬鹿が悪いだけだな

喚いてるのは強請り集りのバカチョンくらいだろ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:14:11.24 ID:TX2ixnpI0
何か問題があれば　使い方が悪い。
こんな安全装置あるかよ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:14:28.69 ID:YpTqfOqo0
>>146
分かってないな、スバルの凄さはそこら辺にある安いCCDカメラ2つで実現してる
物凄くコスパのいいシステムなんだよ。
後は、解析と制御の賜物だよ。
今度は、カラー化して信号もとか話が進んでる。マジで、発信から停止まで
ペダルは自動化の目処が立ってる。

アホみたいな高価なセンサーてんこ盛りで無理やり実現するなら簡単だよ。
量産の壁は大きい。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:15:14.36 ID:iZ+RSRUS0
http://ameblo.jp/cmjk/
この人物は日本を代表するトップクリエーターを自称しながら一般市民、
しかも無力な女性から警視庁渋谷署に 被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずです。
内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の女性を暴行した事件の主犯格であります。

さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります。
通称ホモマイケル北川　ハッテン場をこよなく愛する46歳ガチホモであります。

皆さまよろしくお見知りおきください 。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:15:20.71 ID:xfUazt0y0
被害状況からいって運転ミスだってことはわかってただろ
わかろうとしなかったのはなにがなんでもマツダを貶めたいアンチだけだったしな
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:15:20.98 ID:v5glGyLn0
>>162
犬も歩けばフェンスに当たるって話をしてるわけじゃない(´・ω・｀)
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:15:54.45 ID:S4sncwlF0
>>1
これBSのニュースでやってたけどベンツも轢いてたぞ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:15:57.88 ID:f9ZEhjjYP
>>155
無いよ

ホンダ
https://www.youtube.com/watch?v=R6O7FhQl29s

三菱
https://www.youtube.com/watch?v=3v725nXyApY
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:16:58.20 ID:WYNGcHEg0
運転手の国籍が知りたい
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:17:09.02 ID:CamWIYBK0
知人が父親の車で実験して、ブロック塀にぶつけてた
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:17:14.39 ID:mYjO5+lpP
>>170
>分かってないな、スバルの凄さはそこら辺にある安いCCDカメラ2つで実現してる
>物凄くコスパのいいシステムなんだよ。

これって、霧が深い状況ではどうなるんだろう。
霧が深くても効くレーダーも同時装備した方がいいんじゃないのかな？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:17:53.05 ID:luciX0s40
無駄で意味が無いモノ付けて
安全だと売ってるのは問題だな

ウソ、大げさ、紛らわしい、誤解を招く
ジャロに通報レベルだな（´・ω・`）
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:18:13.96 ID:MpiZxj+KP BE:2981218695-2BP(1000)
>>178
雪国でカメラに雪が付着した場合は、走れなくなるのかな。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:18:29.23 ID:okM4U8OT0
30km/h以上では使えない機能ｗ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:19:27.62 ID:qpOOz7+P0
>>175
今のところ一番すごいのはEクラスとV40だな
この速度差で止まれるとか誤作動さえ起きなければ本当にすごい

https://www.youtube.com/watch?v=SK-h_3Qay5s
ttps://www.youtube.com/watch?v=xJZfYnZfGuM
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:20:40.64 ID:9QPe4Ke/O
原付ですら30キロ以上で走るというのに…
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:20:54.57 ID:6vYobvpk0
加速距離７ｍで３７ｋｍに達するのかよ
うちのエブリィさんだと１０ｋｍくらいしかならんぞｗ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:21:49.74 ID:ua4kVVtM0
ブレーキとアクセルを間違える事故にはまだ対応出来ないのか…
ブレーキ踏もうとしてアクセルベタ踏みするような奴は運転すんなよってのは置いておいて
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:21:51.03 ID:iLa9yJ7A0
自動運転車の動作をシミュレーションするソフトを、
動作原理や条件を全くそのまま保ってPCゲームソフトとして
売り出して、ゲーマーにデバッグをさせれば進化が早いかも
しれないな。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:22:02.20 ID:qWUdrDIu0
30km/h以上は想定外とか、設計思想が異次元だな。
宣伝のためにとりあえずそれらしい装置をつけただけで、
安全という本来最も重要であるべき根本が欠落してる。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:22:07.90 ID:v5glGyLn0
というか、ケガの具合からエアバッグも作動しなかったのでは？(´・ω・｀)
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:22:17.08 ID:Tem8KR5O0
まぁ通常の自動ブレーキだと現行の水準はこんなもんだろう
来年搭載型から歩行者や前方車のブレーキランプまで認識できるようになる某社のが飛び抜けて異常なだけで
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:22:18.73 ID:qPevkse20
スバルはアイサイトの技術を他社に供与してやれよ。
500億くらいで。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:22:37.26 ID:ioLho9b50
>>150
30km/hは十分ノロノロだよ・・・
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:23:45.05 ID:FK6OWhjb0
>>185
アクセルとブレーキの踏み間違いって、駐車場に多い事故だろ。だったら当然30km/h以内。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:24:00.08 ID:9MPzHY030
仮設の壁にあたってもアクセル踏んでたキチガイだったのか？
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:24:21.48 ID:PiBTIdZg0
>>178
霧どころか、ワイパーブレードをちゃんと手入れしてないと雨の日はキャンセルされる。
夕方など太陽の角度が低いときもキャンセル。
しっかりアラームがなってキャンセルされたことを教えてくれる。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:24:24.38 ID:mYjO5+lpP
>>187
交通事故のほとんどは交差点などの交通が交差するところで、比較的低速で
起こっているという事実。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:24:54.97 ID:udJnsgFsO
>>170 いくら優れたシステムでも、アメリカ様が自前で実現できないシステムはTPP加盟国では認められないから宝の持ち腐れだろ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:25:44.55 ID:eUD1MJsl0
いつの間にか運転手のせいになってるw 大企業様ですなあ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:26:25.88 ID:qWUdrDIu0
>>195
それが何か？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:26:50.99 ID:wkF3dKDd0
マツダ必死すぎて余計に評判落とすだけだぞ
失敗したってそれを認めて次に行きゃいいじゃない
こんなのが一番ダメ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:26:52.43 ID:SyaBeV7M0
男性客がアクセルを踏み込んだことが悪いような言いぐさだけど
そもそも自動ブレーキのテストなんだから「信じて」踏み込むだろう
なんだよ時速30キロ以内って……
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:27:41.25 ID:luciX0s40
CX-5って元々がどう見てもブレーキ貧弱だよな
重量のあるＳＵＶにしては（´・ω・`）
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:27:44.18 ID:+sDxtJIU0
>>10
ある種のテロじゃないか？w
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:27:50.77 ID:YpTqfOqo0
>>178
アイサイトが使えないレベルの霧だと、人間の目も見えないから徐行しろって話だよ。
乗せるコストが無駄。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:28:13.00 ID:FK6OWhjb0
>>187
路地の事故とか、渋滞で止まっている車への追突とかは、
30km/h以下で起こることが多いから、それなりの意味はある。
右直事故は防げないけど。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:28:14.94 ID:Y7E17ZrC0
>>13
μを考えると30km以上で自動ブレーキとか危険過ぎるだろ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:28:16.29 ID:81nFWeya0
>>180
アイサイトのカメラは車内にあって、天井からカメラが二つ飛び出ててバックミラーの両隣に付いてるような感じなる
だからミラーでかくするアタッチメントとか付けると、カメラの視界塞いで反応しにくくなったりする
もちろん雪がフロントに積もるとダメ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:28:22.47 ID:cYzxVWd40
そもそも間違っているのは、自動ブレーキの試乗会場の設営場所。

自動ブレーキがOFFのまま突っ込んでも大丈夫なだけのマージンが必要でしょう
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:29:01.14 ID:qLnuDfzg0
まさにアホ養成装置
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:29:17.99 ID:qpOOz7+P0
重大事故につながらない速度域よりもそれ以外を充実させてほしいんだけどな
だからスバルのレーンキープアシストなんかは便利だった
下道でも警告が出るから居眠り防止に凄い役立つ

まぁ本気で安全に取り組んでるか体裁だけ整えてるかの違いだな
トヨタも未だにミリ波主流だし
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:29:41.94 ID:v+SODs5eP
全く役に立たないシステムだな
車を売るための宣伝用に搭載したブレーキだろうな
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:29:52.97 ID:m5/jrX8dO
しかしこんな出来損ない装着に客を試乗させるってとんでもないな会社だな
アイサイトのレベルじゃないと客なんて乗せちゃいかんですよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:29:58.43 ID:G3qRxUk20
もうマツドは買わない。散々今までも裏切ってきたからな
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:31:18.87 ID:cnExk2Oo0
>>188
エアバッグは動作したとあるから、助手席のディーラーマンが手首を骨折したのは、
咄嗟に腕を前に出して体を支えようとしたところに、助手席のエアバッグが展開して
それに弾かれたんじゃね。

>フェンスに衝突した際に、エアバッグが動作しているとのこと。
http://toyokeizai.net/articles/-/24018
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:31:24.35 ID:UIgfMrM00
自動運転になるとDARPAとか軍需産業の分野だから自動車メーカーだけじゃ
どうにもなんない。

Googleとかトヨタの完全自動運転車が使ってるレーザーイメージユニット
http://www.argocorp.com/cam/special/Velodyne/HDL-64e.html

i-Sightとかカスレベル
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:31:57.58 ID:HUyvMkSuO
>>114
団地内とかはそうかもなー
こっちは山の中に高速道みたいなバイパスがあって皆飛ばすんだわ…
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:32:27.98 ID:zPFMX8tf0
販売店の社員が乗っていたのに、運転手のせいにして逃げるのかwwwwwww

そもそも7m先にフェンスがあるのが変だろ。

万一止まらないことも考えて、マットを設置しておけば、何の問題もなかったのだ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:33:02.74 ID:I1XJXO1k0
>>150
今回の件で30km/h以上かどうかだけがクローズアップされてるけど、
マツダのこれは、4km/h以上じゃないと作動しないからね。
渋滞でついうっかりブレーキ緩めて前車にこつん、みたいな状況だと4km/h出てないから作動しない。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:34:17.60 ID:u3o4w6PZ0
37km/hからの衝突で重傷を負う車かｗ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:34:19.33 ID:YpTqfOqo0
>>214
スバルがどんなメーカーかご存知ですか？
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:34:22.57 ID:yL7Tm96n0
ブレーキを踏んだ形跡もなかったと言うが、俺は「ブレーキを踏むと自動ブレーキは
解除されますから踏まないで下さい」と言われたが？

オーバーライド？って言ってたかな？
人間の操作とシステムの操作が重なった場合は人間の操作を優先するんだって。

だからシステムが自動ブレーキを作動させた状態で人間がブレーキペダルをほんの少し
でも踏み込むと自動ブレーキはキャンセルされて、人間のブレーキ操作が優先される。

これ自体は間違ってないけど、「自動ブレーキを作動させるためには人間はブレーキを
踏んではいけない」という認識が広まると、危機の際にもブレーキを踏まない人間が
続出するぞ。これって結構怖いと思う。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:34:34.88 ID:v5glGyLn0
>>213
ソースありがと

スピードの出し過ぎやな(´・ω・｀)
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:35:38.48 ID:Ju65r7kf0
>>217
なぜ下限速度を設けているんだろ
ブレーキロックしたままではしれなくなるからか？
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:36:08.74 ID:PiBTIdZg0
>>214
今のアイサイトでも、トライアスロンやマラソンなどスポーツイベントの帰りに
運転するとき、前後操作は殆どまかせっきりにできて極楽状態なのに、
完全自動運転とか人間がダメになるレベルだわ。

以前、MT車以外買わないとかいってた俺がバカでした。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:36:53.38 ID:dewlMKZz0
CX-5は衝突安全性も評価されてたのに大怪我だし
マツダはイメージ悪化したなぁ
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:37:30.11 ID:luciX0s40
マツダのCX-5の国内販売台数は４万台余り
欠陥安全措置の車に乗ってるﾜｹだ

まぁOFFなら作動しないだけで普通の車だけどね（´・ω・`）
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:38:30.99 ID:7mxZ+HP70
>>159
３０km以下じゃないと作動しないなんて、そんな欠陥車に客を乗せる方が悪いんだよｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:38:41.71 ID:oaaR8mud0
スバルは140km/hまで作動する。
ぶつかるけどな。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:38:44.33 ID:jyStWgd+0
結論
そんなに安全が欲しいならボルボかメルセデスベンツ買え
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:39:21.60 ID:I1XJXO1k0
>>222
渋滞で作動しちゃうからじゃないの？
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:39:29.34 ID:FK6OWhjb0
>>220
逆に危ないときは完全自動運転に切り替えて人間の介入を排除した方がいいと思う
>>222
車場で車を出し入れできなくなるからじゃね？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:39:56.15 ID:f9ZEhjjYP
>>228
メルセデスはいいけどボルボは中国だから無理
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:39:55.99 ID:8BxA7Xsn0
>>217
こりゃダメだ渋滞でぶつかる
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:39:58.04 ID:81nFWeya0
>>224
４０キロ近くでフェンスに激突して安全も何もない気がするがなぁ
歪んだ車体に体や足が挟まれたりしなかっただけでも凄いんじゃね
ってか衝突安全性ってそういうものだと思ってたが
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:40:03.40 ID:yL7Tm96n0
>>206
おいおい。
アイサイトが何でも良いわけじゃないが、それはおかしい。

室内ミラーはカメラの後ろにあるんだから、大きなミラーをつけてもカメラの
視野には入らないから関係無いぞ。
フロントガラスとカメラの間には数mmの隙間はあるが、その間にミラーを付け
たら角度的に後ろが見えないし、カメラはワイパーブレードの拭き取りエリア内
だから、ワイパーが動いてればカメラの前に雪は積もらない。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:40:15.63 ID:MpiZxj+KP BE:1788732239-2BP(1000)
>>206
カメラが車内にあるなら、環境で大きく性能が左右されることは少なそうだね。

でも、微妙な明るさの違いやら、カメラに移った状況がいつも同じとは限らないし、
こういうブレーキシステムが常に十全に動くとか、個人的にはあんまり信用ならんわ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:41:32.25 ID:Ju65r7kf0
>>223
>>トライアスロンやマラソンなどスポーツイベントの帰り

実感で解る、自分の場合は自転車だが
まあしっかり運転しているけれど、万が一を考えると凄い保険だ
　
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:41:40.63 ID:UIgfMrM00
ボルボが中国車って教えてあげたら上司が会社に来ない
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:41:52.72 ID:7mxZ+HP70
>>135
欠陥技術、というだけだろ？
実用段階には至ってない。

>>170
全自動なら機械だけの判断でいいけど、半自動みたいにしようとするから欠陥が多くなる。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:42:44.93 ID:xuH7a7Wm0
>>1
これがマツダクオリテー
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:42:46.19 ID:81nFWeya0
>>234
自分が乗ってるフォレスターはバックミラー一回りでかくする為のミラーアタッチメントつけたら
ディーラーからアイサイトカメラに被るからダメといわれたけどなぁ。車によって違うんかな
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:43:24.63 ID:YpTqfOqo0
>>228
http://i.imgur.com/5Hv1Xjs.jpg

スバル以外似たようなものだろ。三菱あんがい健闘してるな。
コレ見ると、ボルボも駄目だねえ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:43:33.17 ID:nKTEjpAq0
確かにCX-5のウリは斬新なデザイン、クリーンディーゼルの低燃費と極太トルクだけで十分なのに
なんで狭い敷地で安全装置の試乗会開いたかなぁ？
安全装置はアイサイトしかないスバルにやらしとけばいいのになぁ。
今回、マツダは車の機能上問題無かったとコメント出したけど
この手の自動ブレーキアシストが相対的にダメって印象が定着したら
スバルのアイサイトも多少のダメージは免れないかもね。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:43:41.07 ID:03LG2Vhe0
自動ブレーキに過信を置いてる馬鹿が事故起こしまくりだな
車同士ならいくらでも事故起こして死んでくれそうすれば
保険屋も忙しくなるわｗ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:43:48.66 ID:OL2YyKIvP
スバルって結構すごいよなw
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:44:03.94 ID:D74A7m1I0
>>206
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/02/post-e319.html
ミリ波の方がダメじゃん
降りてセンサー拭いて下さいってか。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:44:05.85 ID:ZkY/IOh60
初歩の質問で申し訳ねーんだが
こういうのでアクセル踏み続けても自動ブレーキ作動する?
高速中はアクセル踏んでる状態が普通だからその時どうなんの?
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:44:09.08 ID:s8T4UPmm0
だめ過ぎんじゃんｗ
やっぱ助手席にセクサロイドを搭載してリンクしないとダメだわ
フェラすら楽しむ余裕ないやん
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:44:15.12 ID:xfUazt0y0
アンチの存在と今回の件で、
逆にマツダ車の性能・品質が優れてることがわかったし
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:44:18.82 ID:YO1CZp8k0
完全に乗り越えてんじゃん。停まる気配すらねーし。
http://livedoor.4.blogimg.jp/harablack-yabaisekai/imgs/6/c/6c516d1c.gif
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:44:37.48 ID:FK6OWhjb0
>>223
スポーツイベントの帰りに自分で車を運転するとか信じられん
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:45:18.33 ID:wkF3dKDd0
>>241
スバルすばるしいな
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:45:59.40 ID:NEQ1BxLd0
>>50
ボルボも何度かやらかしてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=yu51kajR-eo
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:46:05.25 ID:/4NI4+Eh0
アイサイトはラブホ出入口で恥ずかしい思いをしますよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:46:20.09 ID:AxN9xmQS0
スピードと前方距離の変化の両方で制御しないと、
使い物にならんわな。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:46:32.85 ID:NE9KcPjK0
自動ブレーキって言う名前が悪い。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:46:37.34 ID:udJnsgFsO
>>206 車内にカメラって、子供がイタズラでカメラ遮ったらどうなるの？
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:46:43.98 ID:jyStWgd+0
ボルボはつべ見たら作動してない映像がゴロゴロあるからなぁ
で、頑丈性のアピールになってるｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:47:51.41 ID:6UeidZNf0
SCBS終わったじゃん
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:48:06.93 ID:8BxA7Xsn0
自動ブレーキ仕様が４ｋｍ/ｈ以上３０ｋｍ/ｈ以下てことか
認可するほうが問題
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:49:06.26 ID:NEQ1BxLd0
コピペミスった
ttp://www.youtube.com/watch?v=0eChAKm1t3U
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:49:06.60 ID:eNxMTbKE0
30キロ以下限定という中途半端な自動システムは、不要なことが判明した。
いつもスピードメーター見ながら運転してるわけじゃないしな
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:49:18.56 ID:Ju65r7kf0
>>253
カーテンのこと？
そのときだけ切っておけば？
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:49:25.31 ID:+Hg3bqed0
これさー、こんだけ世間を騒がしたんだから、試乗した人と、営業マンの名前位は公表した方が、いいんでない!?
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:50:21.78 ID:7mxZ+HP70
>>243
欠陥自動ブレーキを実用に供しなければいいんだよ。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:52:10.06 ID:UDWtbEw40
>>217
ついてない無い方がいいレベル……
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:52:25.96 ID:luciX0s40
スバルの何がスゲーって
スバリストが東京モーターショーでの事件を
記憶から消してるのがスゲー（´・ω・`）
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:52:46.94 ID:81nFWeya0
>>256
試した事ないけどカメラ遮ると当然反応しないんじゃないかな
手で遮ろうとするとバックミラーの裏側に手を伸ばす様な無理な体勢になるだろうから
カメラ関係ナシに運伝してて危ない状況になると思う
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:53:26.92 ID:ArRau9Vz0
ブレーキとアクセルの踏み間違いかな？
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:53:55.21 ID:yL7Tm96n0
>>240
メーカーの対応としては間違ってないよ。

メーカーとしては市販の全ての大型室内ミラーを実際に取り付けて検証実験なんて
出来るわけがないから、取り付けによる誤動作を起こす可能性がゼロとは言い切れ
ない。理論的にはありえないけど「大丈夫」と言ってしまって、もし万が一誤作動が
あったら責任を取れないから「とにかく何でも全部ダメ」と言うのがメーカーとしては
正しい判断。

あとは信じられないけど、世の中にはA4ノートよりも巨大な鏡を吊るすバカもいるからね。
そういう物を吊るすとぶらぶら揺れてアイサイトのカメラにぶつかるかもしれない。
そうするとカメラが壊れる可能性もある。客がどんなミラーを取り付けるのかはメーカー
にはわからないから「良いですよ」と言ってしまうと、こういう場合でもメーカーの責任を
問われかねないんだよ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:58:22.30 ID:7aIClANh0
30km以上で動作する仕様になると

流れてる道路でビニール袋などが飛んできた時、ブレーキ掛かってしまい
後ろの車に衝突される可能性がかなり高い。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:58:26.50 ID:RvTfhTMK0
メーカーには問題がないが

誰　も　そ　ん　な　車　は　買　わ　な　い　だ　ろ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 15:59:57.04 ID:97tbegzu0
ちゃんと説明したかどうかだろうな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:00:06.67 ID:YpTqfOqo0
>>266
http://www.youtube.com/watch?v=Q5hsf4zP54k
これのこと？
タイル張りで通常の路面と違う抵抗だったってだけだろ？
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:01:08.41 ID:yMlWqjKI0
30キロだろうが60キロだろうが作動しないと意味なくね
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:03:33.18 ID:JAOn4YmB0
意味ねえ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:03:36.74 ID:vSu4ZteyO
アイサイトは人を認識出来るのだから将来はいっそのことヒトモドキも認識仕分けてフルアクセルと連動すべき
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:04:05.84 ID:jGMy8xBf0
30キロ以上で動作しないなら意味ないだろ、とだけ思う　←　バカ

30キロ以上で動作しないなら意味ないように思えるが、メーカーが
そんなシステムを作るのには何か理由があるのだろうと考える　←　利口
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:04:38.32 ID:opUwzlGY0
30キロを超えるとダメだってちゃんと説明したのか？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:04:46.49 ID:ioLho9b50
>>271
SCBSが要ではないと　思　う　が
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:04:46.51 ID:6HPS8LOyi
ミスを防ぐものなのにミスすると作動しないのか
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:05:00.17 ID:lPxQKgGd0
衝突直前での完全停止
ベンツ→20㌔以下の場合
レクサス→40㌔以下の場合
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:05:50.75 ID:FhnpOeN/0
>>187
５万円程度ならこんなもんでしょ？
アイサイトのように10万だと躊躇うが５万なら付ける気になるからこれはこれで有り
だと思う。
どの道､ユーザー教育はちゃんとしないといけないが。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:06:13.04 ID:BJuokIvc0
こんな制限付きの機能怖くて信用出来ないよ・・・
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:06:35.53 ID:etIA0iZx0
30キロ以上で作動しないなら警告表示が必要、もし警告無かったとしたら車の欠陥。

「安全ですから、止まりますから」、って言われて体験試乗させられて
30キロ超えたら一切動作しない自動ブレーキで止まらなくて
頸椎捻挫負わされた上に、運転ミスって言われるマツダの客っていったい・・・
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:06:50.94 ID:dv/BylJL0
>>97
いままでのイメージだとこの手の装置がついてる車は、
高速走行でも止まってくれると思ってたけど、全然ちがうんじゃんｗ
割り込みのときの挙動の問題は別として、
どのスピードでも、まともに止まるのはスバルだけってことかよ
改めてわかってよかったわ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:08:14.77 ID:v5glGyLn0
>>246
自動ブレーキ作動中にアクセル踏み続けると、トルコンとかクラッチがぶっ壊れるから、やってみろ(´・ω・｀)
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:08:29.88 ID:pAjYjSGk0
CMでは何キロ出そうが衝突しそうなら自動で止まりますよって宣伝してるようにしか見えないな
完全に偽装だな
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:08:32.00 ID:FLxCEP0Q0
7メートルで37キロいけるかな
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:08:48.42 ID:etIA0iZx0
アイサイトも公称速度差30キロだけど倍の速度でも止まる、それが安全マージン
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
http://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&t=3m36s
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:09:29.11 ID:RvTfhTMK0
マツダ社員　「ﾆﾔﾆﾔ、31キロでしたね、はい残念でしたね。ﾆﾔﾆﾔ」
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:10:07.11 ID:luciX0s40
>>273
要するにどのメーカーも変わらないのよ
石畳やコンクリートや濡れた路面やダートは
当たって事故してもいいﾜｹではないのよ
でも、人は過信するのよ

誤動作する安全措置なんてのは逆に危険が増えるのよ（´・ω・`）
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:10:44.99 ID:FLxCEP0Q0
>>285
高速道路で枯葉やビニール袋がたまたまセンサー前にきたらフルブレーキ！して欲しいか？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:11:48.72 ID:4fs7NUC50
１００キロ超えても自動でブレーキ掛からないなら危なくて使えないやろ
そもそも設計ミスやわ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:12:17.81 ID:NJcgmNGn0
30キロ以下は、いいとしても
4キロ以上じゃないと動作しないって

搭載している意味ないんじゃないの？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:12:51.81 ID:Sp/v45Yd0
運転した人はマツダの株を事前に空売りしてたんじゃね？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:14:13.09 ID:HmGBEw5P0
>>294
うちの他社の車にも似たようなものが、急発進防止システムとしてついてるんだが、
極低速度ではキャンセルしてくれないと、タイヤ止めとかぎりぎりに迫る壁に反応して
車庫入れが出来ないんだ…
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:14:17.09 ID:RvTfhTMK0
>>292
高速道路に鹿が飛び出してきたら、フルブレーキで衝突時の衝撃を減らして欲しいよw
あと、枯れ葉やビニールを認識できないセンサーってwww
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:14:40.34 ID:T2gNuLO70
あ、もしかして、4-30km/hの間に来るようにする為の助走距離が7mなのね。
普通に運転すれば、その距離なら4-10km/hくらいだわな。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:15:13.50 ID:HHMQIMbk0
これは仕様の設計ミスだな。

時速30km/h以上なのに衝突しそうな障害物を検知した場合は、
「前方に障害物があります。でも時速30km以上で速すぎて止まれないので、スマート・シチィ・ブレーキは作動しません。
ブレーキ・ペダルを踏むか、回避操作をしてください。
回避に失敗して事故が起こっても私のせいではありません。あなたのせいです」と音声警告するか表示する機能をつけるべき
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:15:49.87 ID:db5Gz6ns0
スバオタにとってインプの敵アクセラは不倶戴天だからな
ここぞとばかりに叩く叩く

ただ叩いてるだけならどうでもいいのになぜかスバルマンせーするから臭すぎるｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:16:12.78 ID:0IBh4bOe0
こりゃダメだな。
運転ミスを誘発する仕様だって事じゃん。

ドライバーの不注意をサポートする為にあるものが
注意しないと作動しないなんて本末転倒もいいトコだろう

３Ｏキロ以下だとＳＣＢＳ作動中ランプとか音声ガイドとか
で報知しないと使えないわ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:16:36.15 ID:/2yzFZ8C0
この車の加速ってこんな鬼畜なのかよｗｗ
加速距離たった7ｍ（約1.5車両）で37ｋｍ/ｈってｗ
ノーマル車でこれだけの加速ができる車は始めて聞いたｗ
11月23日にモーターショー行くからマツダブースで
この鬼加速についてツッコンでみよｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:17:23.54 ID:oaaR8mud0
マツダの自動ブレーキは３０キロ以上でも作動します。
記事が間違っています。
マツダに確認しました。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:17:52.18 ID:Ju65r7kf0
３０km/h以上の速度域でも動作が必要だと思います
おそらくは人間の目で関知してブレーキを踏み始めるよりも早く反応して
速度を落とし始めるだろうから

ビニール袋はないですが、枯葉程度では急ブレーキの経験は無いですね
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:18:20.90 ID:RvTfhTMK0
>>294 >>296
そもそも、4キロ以下では動作しないって、メーカーの怠慢

障害物がある時は、ノロノロ運転は可能で、アクセルを目一杯踏んでも急発進しない
が仕様として正解
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:18:34.01 ID:RrAwbig70
使えねえええええwwwwwwwwwwwwwwww
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:19:02.78 ID:ioLho9b50
>>285
アイサイトも試乗でクラッシュしてますぜｗｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:19:17.11 ID:97tbegzu0
>>301
確かになあ
これじゃマツダの買おうとはおもえんわ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:19:53.84 ID:evpWZa9MO
そこじゃねーよ、設定より越えてたから作動しなかったのは事故直後から推測されてたよ

もんだいはあんなでかい図体してるのに30ちょいこえで網にぶつかって骨折する安全性ってなんなの？ブレーキの前に装備されてなきゃいけないものがあったんじゃねーの？ってことだ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:21:51.48 ID:XHcCWbtb0
レーザーレーダーを用いるSCBSとAT誤発進抑制制御は、2012年2月に発売したばかりの「CX-5」が初採用の車種となっている
レーザーレーダーやカメラを用いる安全機能はドイツのContinental（コンティネンタル）と共同で開発したという。
各安全機能は、これらのセンサーデバイスを1つだけ使って実現しており、複数のセンサーデバイスの情報を用いるセンサーフュージョンは利用していない。
「ステレオカメラによる実用化を検討している。2016年までの市場投入を目標に開発を進めているところだ」
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/21/news129.html
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:21:56.23 ID:DOI7CxoX0
7mで37km/hってすごくねえ？
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:22:21.63 ID:mBhGW4+c0
７メートルで0→３７キロ
対象物を感知して安全に制動するのにも距離が必要だろ
発進時もレーダーが働いていただろうからマットに感知できる距離まで接近した時
すでに３７キロに達してないとおかしい。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:24:25.42 ID:lsijK1OZ0
運転ミスった時に作動してこその自動安全システムだろうが
314 ：312：2013/11/16(土) 16:25:06.82 ID:mBhGW4+c0
すでに３７キロに達してないとおかしい。 →３０キロを超えてないとおかしい。ｗ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:26:40.82 ID:/XuxEeZS0
>>1
たった7mで37km/hに加速できるかも非常に疑問だし
(37km/hって衝突時の速度じゃないのか？)
それに「AT誤発進抑制制御」が働かなかったのも不思議

＞AT誤発進抑制制御も搭載。約10km/h以下の徐行中や停車時、前方に障害物があるにも関わらず、
＞アクセルが一定以上に踏み込まれた場合には、警報音とメーター表示でドライバーに注意を促すと同時に、エンジン出力を抑えて急発進を抑制します。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:26:50.88 ID:ioLho9b50
>>309
正確にはアミじゃなくて、その奥の鉄階段だな
それにしてもウレタンマット小さッ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:26:57.14 ID:v5glGyLn0
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318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:28:11.09 ID:2y4Bh2fF0
そもそも自動ブレーキに頼ろうとする奴は今すぐ運転をやめるべき
特に「30キロ以上で作動しないのは設計ミス」とか言ってる奴
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:28:33.42 ID:CowwVbTm0
>>311
実際にはフェンスの手前７ｍの位置にウレタンマットを立て、その５、６ｍ前から
発進してたようだ。デモ会場の駐車場はかなり狭い。
事故前のデモでは発進して低速でマットに近づき自動停止してたようだから、事故
の時は最初からフルアクセルでぶっ飛んだんじゃねえ？
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:29:30.98 ID:zWyFEKXD0
自動ブレーキは絶対ぶつからないイメージを植えつけたスバルを訴えるニダ！
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:31:14.30 ID:/2yzFZ8C0
このマツダのCX-5以外で
たった7ｍで0-37ｋｍ/ｈ出せる車って他に何がある？
フォーミュラー系以外じゃ想像ができない
最速と言われてた車のほとんどが顔真っ青だよなこれ
フルカスタムした1000馬力オーバーの35GT-Rでも勝てなくね？

>>309
>>313
同感です
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:31:45.82 ID:iaJEHGQHO
>>37
ちげーだろ。
７ｍ手前で37km/hだったから、自動制動はキャンセルされたんだよ。
民生車はトラクションコントロールされてるからそんな急加速は無理。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:31:59.08 ID:Sp/v45Yd0
>>318
俺かしたらABSも横滑り防止装置もいらん
車の運転はもっと敷居の高いものであるべき
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:32:37.33 ID:RUgSXZHO0
>>101

お前、前スレにも居た「前見て運転しないバカ」だな。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:32:46.16 ID:RrAwbig70
アクセル全開にしたんだろ

ブレーキとアクセルを踏み間違えたときには作動しません
ってことだな
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:32:59.95 ID:8/rQLwoB0
想定外・安全に止まれる速度を超過した状態でもブレーキを掛けるようにすれば事故は軽減できるだろ
衝突するのが分かっていても何もしないのはアホとしか
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:33:06.85 ID:iLa9yJ7A0
事故の多くは駐車場で起きているから、まずそれに対処したということか。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:35:42.69 ID:KYv5NlUT0
> 市街地での利用を想定したＳＣＢＳは時速３０キロを超えると作動しないといい

なんで？
意味ねーじゃん。
329 ：312：2013/11/16(土) 16:36:14.96 ID:mBhGW4+c0
運転した奴が他メーカーの工作員だとするとgｊ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:36:36.72 ID:luciX0s40
>>323
舗装道路も要らないよな、ダートにすれば
下手なのはスピード出す前に事故ってるだろうし･･･

そういうﾜｹにも行かないだろ
安全装置は無いよりはある方がいい訳だし（´・ω・`）
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:37:47.85 ID:0IBh4bOe0
こーゆーのってもっと段階的なブレーキにできんの？
３Ｏキロ以下なら強ブレーキで停止
３０キロ以上なら弱ブレーキで減速がかかる、みたいな。
減速がかかって３０キロ以下になったら強ブレーキで停止すれば

あとはセンサーの障害物の認識力だけじゃね？
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:37:56.54 ID:c/VD9gJM0
もともと渋滞や低速走行下の駐車場でのうっかり防止をするための機能なんだから
30キロ以上で動作しなくてもいいだろう

30キロ以上出てる場合はちゃんとブレーキを踏むだろう

今回はスピード出し過ぎているのに一切ブレーキ操作しなかったゆとりが悪い
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:38:41.93 ID:qbj7J5u10
>>1
ミスを誘発するのも構造欠陥だ
設計が糞だということ
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:39:01.18 ID:wm2y3z1w0
こういうのはミスを防ぐための装置だと思うんだが、ミスを誘発したらもはや安全装置でなく地雷じゃねーか
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:40:08.98 ID:c/VD9gJM0
>>323
敷居の高い運転ってなんだよ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:40:21.25 ID:f9ZEhjjYP
そもそも4躯としてカス

http://www.youtube.com/watch?v=gdmWU9p1Nyg
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:40:40.68 ID:HlWqgLkL0
>>273
いや、まったく滑ってないだろ
ゆっくり停止しつつぶつかってる
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:42:06.50 ID:ACDqE0DIO
>>328
カマ掘りの大半は時速30キロ以下で起きてるからさ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:42:25.08 ID:GeURNC/E0
>>3
こういう馬鹿は運転するなよ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:43:02.42 ID:o7PBBXfJO
メーカーってすぐ自分のミスは認めず客のせいにするな
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:43:18.84 ID:ioLho9b50
>>328
なんでじゃねーよ
初めからSCBSは低速域を前提とした装置だってメーカーが言ってる
それでもなっとくいかないかったら買わなければいいだけの話だろ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:44:35.99 ID:KYv5NlUT0
つーか、こんなんだったら余計混乱の元だから無いほうがいいだろ。
30km以下でうっかりで停まれない奴は免許返上した方がいい。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:44:40.79 ID:kdP5aV/6O
結局最後は人間の性能がモノを言うのかｗ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:44:47.05 ID:v5glGyLn0
そういえば、マツダの自動ブレーキは例の番組トップギヤでもブツかってたぞ(´・ω・｀)
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:45:26.10 ID:rp4L2HyD0
運転ミスをサポートするシステムじゃなかったの？
何のために自動ブレーキが存在するの？
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:45:31.14 ID:iiqCXZsH0
ここも含め

　「マツダのミリ波を利用した障害物検知-自動減速システムは30km/h以下でしか
　作動せず、他にも動作要件が色々あるので実用にならない」

という勘違いをしてる人が多いな。
あたかもCX-5にミリ波を利用した障害物検知-自動減速システムが搭載可能であるかの様だ。

CX-5にはそんなシステムは搭載されてないし、搭載可能とマツダも謳ってないっていう
事実を知ったら驚く人は多そうだ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:46:20.34 ID:bbCKZvlu0
まぁ・・・・印象的なダメージはでかいよな。
どこの回しもんかしらないが。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:46:32.40 ID:ZT4rq+Zn0
えっ！？運転ミスを防ぐ為の自動ブレーキじゃないのか・・・
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:46:50.57 ID:Ov49OD2R0
つまりマツダのクルマで
30キロ以上出さなければいいんだよ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:46:52.70 ID:J+5SJ5p8O
試乗する前にどういうシステムか説明されてるのにアクセル全開で突っ込むアホが悪い
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:47:28.26 ID:MsnV3bDMO
>>340
開発費ペイしたいからね
この手の事故は
これから増えるよ
研修受けてるハズの
営業が同乗してこれだもん
通好みのメーカーなのに大変だね
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:48:18.62 ID:T2gNuLO70
もしかして、樹脂部分がマツダ（ドイツ　コンチネンタル）の出力の弱い赤外線ビームを
吸収しちゃったんじゃねーかな？
これ簡単に調べられそう。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:49:23.88 ID:ATtBaS3E0
むしろ30キロ超えたら必要なんじゃねえの？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:49:29.57 ID:LxOXHcNd0
米軍がECMで妨害したんだ。そうに決まっている。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:50:15.68 ID:ioLho9b50
>>351
それがディーラーの営業ならまだしも
普通の自動車販売会社だしな
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:50:58.07 ID:T2gNuLO70
ま、でも人はねないで良かったじゃん。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:51:11.49 ID:4KWXW3F60
慢心だな。
もしもを考えてロールゲージと五点式シートベルトくらい付けるべきだった。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:51:26.84 ID:luciX0s40
>>346
何を言ってるんだ？お舞は（´・ω・`）
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:52:36.48 ID:iiqCXZsH0
>>353

30km/h越えた時に使えるミリ波使用のシステムをマツダは持ってるけど、
アテンザとアクセラにメーカーオプションで載るだけでCX-5には載らないんだよ。

オートザムはどうしてシステムを載せてないCX-5でこういう試乗会を開いたのか謎過ぎ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:52:48.14 ID:MYM25w6e0
馬鹿しか居なくてワロタｗ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:52:54.21 ID:ioLho9b50
>>354
EMPな
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:53:15.52 ID:XHcCWbtb0
>>346
マツダの技術じゃ止まれない。

スマートシティブレーキサポート（SCBS）レーザーレーダー
時速4～30kmの速度域での走行中に、先行車と衝突の危険性がある場合、自動ブレーキにより減速・停止し、衝突回避または被害軽減を図る。

スマートブレーキサポート（SBS）ミリ波レーダー
時速15km以上の速度域での走行中に、先行車と衝突の危険性がある場合、自動ブレーキにより減速を行い被害軽減を図る。先行車との速度差が時速20～25kmであれば、衝突回避も可能。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/21/news129.html
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:54:42.93 ID:rp4L2HyD0
クラッシュする前のテストでは正常に動作し続けてたわけで、
微妙な条件の差で挙動が変わる不安定なシステムなんだろうね。
実験車ならともかく販売する実用車に搭載すべきじゃない。

スバルが先端的で完璧な技術を確立しちゃったから、
マツダが焦る気持ちも分かるけど、
そもそもマツダを購入する層はリスクを考慮しない冒険者だから、
安全装備なんて必要ないと思う。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:54:55.91 ID:bMZqKbJWO
アホに試乗させてマツダも大損害だな。
弁償してもらえ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:55:52.26 ID:rQmYd/KK0
フューエルセーフの観点から考えれば
自動ブレーキの作動を保証するために
30キロでアクセル自動カット構造が必要
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:56:04.78 ID:DOI7CxoX0
>>319
>312も書いてるけど、7m先にマットがあったとしても自動ブレーキが感知する時点で30km/h超えてなきゃならなくて
そうなると7mよりももっと短い距離で30km/h到達してたはずだよなあ

こんなのフル加速したとしてもありえるんかね？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:56:56.25 ID:qpOOz7+P0
アウトバックの60km/hから急停止ワロタ
よくぶつからねーなぁ
今のところ60km/hでぶつからないのはEクラスとアウトバックだけか
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:58:00.72 ID:TE+WE5OBO
自動ブレーキの作動条件を理解していたかどうかが争点ってことですかね？
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:58:14.13 ID:iiqCXZsH0
>>362
CX-5に載っているのはその上の方、SCBSだけで、これは
TVのリモコン等にも使われていることでお馴染みの赤外線
利用のシステム。
このシステムは低速時でのよそ見などによるブレーキ踏み忘れ
時の衝突回避用のシステムで、全車種標準装備にするために
安価にしている代わり、適用範囲が狭い。

一方でSBSの方はより高速であっても、そこにある通り
先行車との相対速度が20～25km/hなら衝突回避できるが、
これはあくまで本格的走行時のシステムなので完全な停車
(ドライバーの意に沿わない立ち往生)までは目指していない。
で、こちらはミリ波を使ったシステムでちょっと値が張るから
メーカーオプションになっているが、なんとCX-5には付かない。
現在これを付けられるのはアテンザとアクセラだけ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:59:00.46 ID:T2vqIPdn0
どっちかというと、30kmを超える速度で必要だろ？
意味不明なシステムだな。

軽自動車の自動エンジン停止みたいな感じか。
エンジン再始動が普通のエンジン始動。　どう考えても、かえって燃費悪くしとるw
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:59:02.47 ID:cl6vjSng0
こういう話題では決まってスバル信者が沸くけど金でも貰ってんのかね
あいつらは
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 16:59:20.45 ID:ArzWk0680
記事読むとあんまいらないシステムなのかなーって思った
コンビニに突っ込んじゃうような人には必須だろうけど
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:00:05.84 ID:TSyiKdKz0
ともあれ一番怖い大型トラックとかに義務化して欲しいな、130ｋｍぐらいからでも止まれるやつ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:00:48.64 ID:0VqH4TNS0
やっぱり体験試乗のやり方が悪かったんだよ。
・発車から自動ブレーキ装置の作動ポイントまで普通に運転して30km/h以上出せる距離があった。
・障害物のマットとフェンスの距離が近すぎた。
自動ブレーキシステムに対するドライバーの理解もそうだが，上二つの条件を満たさなければ
体験試乗での事故というメーカーとしては致命的なダメージは防げたはず。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:00:55.42 ID:iiqCXZsH0
>>366
SCBSはアクセル踏んでる時は作動しない。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:01:07.74 ID:FK6OWhjb0
>>373
大型トラックだったら自動ブレーキより完全自動運転の方が実現性あると思う
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:01:54.02 ID:nB31Eqk/0
>>11
まさこういう時のために車は記録装置（ロガー）に全てのセンサーの記録をしてるからね
訴訟に備えてね
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:02:26.99 ID:DOI7CxoX0
>>375
つまりどういうことです？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:02:47.95 ID:RVAOCMwy0
つか、スバル以外30キロ以下でしか作動しないって知らない人多いんじゃないの？
CMとかカタログ見てるだけじゃ誤認するだろ？
また年寄りや女を騙して余計な物付けて価格釣り上げて売り付けるやり口か。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:03:20.64 ID:ncxexERe0
客が悪いって言ってる奴いるけど、
狭い駐車場でフェンスに向かっての試乗会だったんでしょ
停まると思ってるんだから、ブレーキ踏むはず無いじゃん
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:03:43.43 ID:rI13cqIgO
アクセルとブレーキを間違えて突撃する老人には糞の役にも立たないシステムだな。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:03:54.54 ID:djVM+sRC0
駐車の時や信号で止まるとき限定の機能のようだな
基本はブレーキでこれはあくまでも補助機能と
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:04:14.36 ID:NEQ1BxLd0
>>323が
ABS、クルーズコントロール、A/T、パワステ、ブレーキブースター、エアコン、屋根、ドアすべて無しの
自衛隊の旧ジープみたいな車に乗ってるなら説得力あるが
雨降ったら傘さして乗るくらいじゃないと説得力無いよ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:04:36.28 ID:OV329bMn0
7ｍで37ｋｍ/ｈっていうのが何か信じがたいんだよなあ
フェンスで37ｋｍ/ｈならあり得るかもと思うが
それだとそもそもレーダーが検知しないとも思うし（普通の金網フェンス前提）
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:05:26.50 ID:KfAtqLADP
>>381
いや、ちゃんと止まるぞ？
障害物があると強制的にアクセルオフされる
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:05:39.42 ID:TSyiKdKz0
>>375
それじゃ、女と年寄りが良くやる踏み違えにも対応できんのじゃ？
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:05:40.58 ID:h1SiRS0K0
使い物にならない
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:06:08.92 ID:VVCm2wQD0
ほらみろ、アクセルガバ踏みしたんだろうが。
ガバ踏みしないと加速しない軽自動車乗りだったんじゃねえのか？
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:06:17.18 ID:0VqH4TNS0
>>372
俺は交差点で信号待ちしてたら歩道のきれいな女性に見とれていて，
前の車にぶつかりそうになったから，こういった機能は必要だわ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:06:33.54 ID:iiqCXZsH0
>>378
衝突回避出来る距離までに加速を終了してないとSCBSの体験試乗にならないってこと。
あくまで「前方に車が止まってるのによそ見してたらオカマ掘っちゃった」的な状況を
回避するためのシステムなのと、ドライバーの積極的な操作を阻止してまで介入は
しない設定になってるので。

アクセルもブレーキも踏んでない状況で30km/h未満で走行していて、前方に赤外線
センサーで捉えることが出来る障害物があれば止まる。

もっと高速域で積極介入する衝突回避システムもマツダは用意しているが、CX-5には付かない。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:07:11.89 ID:cl6vjSng0
>>382
てかこの手の自動ブレーキは基本そういうために
付いてるんだけどなぜかユーザー側が勘違いしてるのよね
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:07:46.67 ID:djVM+sRC0
事故を起こしそうな時に偶然時速30キロ以下ならラッキー、それを超えたら諦めてねという機能というわけだな
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:08:02.96 ID:y4E983IL0
SCBSは４キロ～３０キロで渋滞中の追突防止用。
マツダの中高速域の被害軽減ブレーキシステムはＳＢＳ。
ＣＸ－５にはＳＣＢＳは付いてるがＳＢＳは付いていない。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:08:04.56 ID:sWwvkLZfO
やっぱり自動云々の装置は危ないな
この前はこの状況で作動したのに、今回は作動しないとか
路上なんてイレギュラーなことだらけだよ
信頼してたら全然作動しない、それで事故起こしたらメーカー擁護してドライバーの責任にされるだろうな～
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:10:05.63 ID:QapZrCFv0
自動でブレーキが効かなかったらノーブレーキで突っ込むのか？
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:10:18.66 ID:djVM+sRC0
>>391
そりゃ自動ブレーキなんて言葉なら勘違いもするさ
勝手に止まってくれるというのが売り文句にもなるだろうし
安全性に関することは勘違いさせちゃ駄目だわな
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:12:59.57 ID:iiqCXZsH0
>>394
この種のシステムについて「この前は作動したのに今回は」等と度々作動する
状況に陥るドライバーはそもそも車を運転しちゃダメだよ。
あくまでドライバーが自ら前方の障害物に気付いて回避操作できることが
運転者の要件なんだから。

こういうシステムはあくまで、「万が一」そこに誤りがあった時の備えだから。

寧ろ、コンピュータ・プログラムで障害物認識してる以上認識エラーの可能性は
排除できないので、あまり積極的になんでもかんでも介入するように設定すると
要らぬ急ブレーキを招いて却って危険。
他社の車種で乱反射をキャッチして自動停止してオカマ掘られたり、トンネル入り口や
ラブホ入口で勝手に止まって走行不可能に陥ったりする事例も多い。
グレーゾーンでは介入しないような甘い設定の方が安全。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:13:22.59 ID:3O5pR1zf0
>>1
もうバカ向けのクルマは
出せる速度を40km/hにまで制限しろよ
それ以上のはやさはバカには不要だろ
そもそもクルマも不要だろ
バカには制限かけろ
100万程度のクルマは40キロまでしか出せないようにしとけ
ｳﾞｧｶ避けだ
ｳﾞｧｶはそれでも死ぬから救い難いが
オレの身の危険を考えれば
ヴァカにスピードを与えるな
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:13:30.01 ID:sangl5RJ0
>市街地での利用を想定したＳＣＢＳは時速３０キロを
超えると作動しないといい

テレビCM一言も触れてませんが
完全に詐欺行為です
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:13:32.06 ID:0IBh4bOe0
自動ブレーキシステムを理解しないと安全に使えない
って時点でスゴイ矛盾を抱えたシステムだわな。

昔のパソコン黎明期にあった
パソコンあったら何でもできるんですよ～
でもＷＩＮＤＯＷＳ理解しないと使えません、みたいな

昔から機械なんてもんは自動なら自動のみ
手動なら手動のみの方が簡単で安全なんだよな
半自動が一番難しい。
人の挙動は読みきれないからなぁ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:14:00.32 ID:zA4sZu740
グワって踏み間違えた時は５Mぐらい先までしか役に立たないって事か
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:14:47.80 ID:y4E983IL0
>>399
マツダの自動ブレーキのＣＭってやってるの？
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:16:29.38 ID:KYv5NlUT0
>>394
こういうのに慣れた奴が装備していない他の車でオカマ掘るなんてことが
起こったりするのかね。こういうのに慣れた奴がモラルハザード引き起こさない
ことを強く願うわ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:17:16.56 ID:ctRcKT5p0
クリーピングでやらせれば良かったのに。
というか、今後試乗会とかどうすんだろ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:17:33.34 ID:QaCpayTD0
全天候でも正常に機能すると勘違いしそうなユーザー増えそう。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:17:58.87 ID:y4E983IL0
>>400
本来運転手が使おうと思って使うシステムじゃないからな。
事故ったときに自動でブレーキかかってバンパーへこむだけで済んでよかったとかそういうレベルだよ。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:18:00.76 ID:/XuxEeZS0
>>366
7m時に30.1km/hって仮定したとして
1ｍで4.3km/hって事になるので、わずか20mあれ86km/hまで加速することになるんだが
これ、かなりの加速力だと思うんだが、CX-5で可能なのかね
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:18:06.21 ID:sangl5RJ0
>>402
30km/h以下はほとんどの車種共通
スバルだけが55km/hあたりまで制動できるらしい
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:20:00.39 ID:iiqCXZsH0
>>407
あなたの疑問への答えは既に>>375に書いてある。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:20:50.44 ID:42+bCaFx0
スピードメーター見て
30キロを超えないように気をつけるんだったら
素直にブレーキ踏む。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:22:17.12 ID:/2yzFZ8C0
>>395
お前さんはマットにぶつかってその後たった6．6ｍの間に
しっかり制動距離を残した急制動ができる反射神経を持っているのか
優秀なお前さんには分からんと思うが
普通のドライバーじゃその反射神経はまず無いな
ブレーキを踏む事すら間に合わない
37ｋｍ/ｈの車は1秒間に10．3ｍも進むんだぜ？
マット激突からフェンスまで何秒猶予があると思った？
しかも自動ブレーキ体験中にだ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:23:44.85 ID:djVM+sRC0
そうか、アクセル踏んでる時は作動しないってことはコンビニでの駐車突っ込み、
つまりアクセルとブレーキの誤動作に対応していないという事か
ますます無いよりはマシ程度の機能に思えてきた
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:24:17.13 ID:KfAtqLADP
テストでもブレーキに足を乗せておくくらいするだろ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:24:25.01 ID:DOI7CxoX0
>>390
つまり7m未満で30km/hオーバーに到達したわけじゃなくて、アクセルを踏んでたから自動ブレーキが作動せずにマットを吹っ飛ばして
フェンスに特攻したということ？
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:25:14.30 ID:vCSAB/Kq0
何でこれ30km/h以下じゃ無いと作動しないの？
実際の運転ってもっと速いじゃん。ABSと組み合わせて
作動させりゃいいんじゃないの？
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:25:43.31 ID:RwwV8sV10
30以下で動いてもらっても役に立たん
最低でも40キロ以上はいるだろ
理想は50だな
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:26:14.39 ID:T2gNuLO70
7mって信号待ちの車2台分も無い距離だよ。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:26:19.66 ID:Irf4IgIc0
>>92
分からないままかもしれんぞ。
ご臨終
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:26:25.69 ID:5bHlnNMhO
ブレーキアシストですからブレーキを踏んで減速しなければ…。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:26:32.95 ID:y4E983IL0
>>412
停止状態でセンサーが障害物を検知していればアクセル踏み込んでも警報とエンジン出力を
抑えて急発進を抑制する。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:26:33.16 ID:c/VD9gJM0
バカが使っても安全なシステムも
大馬鹿が使って危険になる

という話だよなぁ

よーし　止まらないぐらいのスピードだして
ぶつかって話題にしてやるとか悪意をもって運転するひともいるだろうしなぁ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:26:45.59 ID:vq0qYoqv0
踏み込んでも加速しない領域をもう少し広くとっとくとかできんのかね
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:27:40.12 ID:DOI7CxoX0
>>407
http://www.youtube.com/watch?v=F8GMTomhiZs
この動画から解析してみてほしい
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:28:19.82 ID:0Inoduqs0
たった30kmなら
へたくそにしか必要ない機能じゃん
こんな無駄な機能つける意味あるの？
へたくそに運転させないようにした方が効果的じゃね？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:28:25.35 ID:cl6vjSng0
>>421
多分今回の運転手はそのギリギリの30kmくらいで
試そうと思ってべた踏みして加速しすぎたんじゃないかと思う
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:29:02.36 ID:YnEJPSWn0
安全自動ブレーキ云々とかじゃなくて、車庫入れを完全自動化させれば
女性ドライバーとかそういう車結構売れるんじゃないかな

車庫入れモードになったら運転手はただ座ってるだけ
ハンドルもブレーキも操作しない
万一に備えて効くのはブレーキのみ、とか
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:29:07.53 ID:/XuxEeZS0
>>409
一瞬本当かと思ったけど、アクセル踏んでても作動するから
デモ映像を複数見て確認したが、SCBSはアクセルを踏んでるときでも作動してます
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:29:09.49 ID:XHcCWbtb0
>>412
どっちにしてもマツダの技術じゃ止まれないが。

>AT誤発進抑制制御も搭載しており、約10km/h以下の徐行中や停車時、急発進を抑制する。
http://www.cx-5.mazda.co.jp/safety/advanced.html
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:29:14.20 ID:Z3kWrTkX0
まーた「ミスでこうなった、騙すつもりはなかった」か
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:29:15.47 ID:SKxvKmXe0
馬鹿に車ｗ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:29:16.85 ID:QapZrCFv0
>>411
使い物にならんといっている人を見てのレスだよ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:29:24.75 ID:KfAtqLADP
>>412
アクセル踏んでても作動するぞ
実際に乗ってる俺が言うんだから間違いないｗ
通り過ぎてギリギリですぐ出ようとすると人が歩くより遅い速度でしか動かない
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:30:00.20 ID:t+hjG/qX0
30キロ以内って言ってるのに30キロ以上出すのが悪いだろ馬鹿？電柱にでも突っ込んでおとなしくしてろや！
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:30:11.83 ID:djVM+sRC0
>>420
停止状態というのがよく分からんな
言葉通りの解釈なら、駐車しようとしている時は基本的に低速ではあるが動いてはいるので機能しないのでは？
完全に駐車時から走り始めの際のバックにした状態での踏み間違えなら対応するのだろうけど。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:32:04.29 ID:YmeaFKac0
横滑り防止機能、空回り防止機能。
これついてる車のって、冬道だとすんごい怖い思いした。
パワーダウンして制御できなくなり。空回り防止は
アイスバーンではまると一切うごけなくなる。

自動停止機能も、オンオフできるようにしないとホント危ないとおもう。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:32:27.07 ID:iiqCXZsH0
>>412
AT誤発進制御はSCBSとは別に(といってもセンサーは兼用だけど)ちゃんとあって、
約10km/h以下の徐行中や停車時に、前方に障害物がある+アクセルが一定以上
踏み込まれると警告音+エンジン出力低下措置になる。

以上から逆算すると

(1) AT誤発進制御が作動するよりも遠距離にあるうちに10km/h以上になるまでは加速して、
(2) 引き続き積極的にアクセル踏み続けることでSCBS回避して、
(3) SBS非搭載車

っていう条件が揃ったことが今回の事故の原因だ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:32:43.43 ID:L5KjH6ZVO
15Km/h以上では作動しないのか
無いよりはマシだけど微妙な機能だな。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:33:30.15 ID:KfAtqLADP
SCBSは前の車に衝突しそうになるとドライバーがギリギリと思うより少し手前で作動して止まる
まだ当たらないはずの距離で何度か作動した事がある
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:33:34.24 ID:/2yzFZ8C0
>>423
これ見たがとても7ｍで30ｋｍ/ｈに達する加速とは思えないな
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:33:34.26 ID:cl6vjSng0
>>435
いや普通にON/OFFできるだろ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:33:42.24 ID:DOI7CxoX0
メーター読み30km/hに到達するまでに3秒はかかってる
この加速で3秒経過したら走行距離は13m程度は走ってる筈
マットまで7m　フェンスまで13.6m
ちょうどフェンスあたりでメーター読み30km/h程度がCX-5限界の加速じゃないか？

ここで発表してる「時速37km/hに達し」ってのはおそらくフェンスに突っ込んだ時点での速度を言ってるな
なぜこんな発表するんだろうな
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:33:51.75 ID:y4E983IL0
>>４３４
センサーは前にしかついてないからバックだとダメだと思うぞ。
あくまで駐車してる状態から前に障害物がある場合だ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:34:20.48 ID:iLa9yJ7A0
すると、道路を時速150キロで走っていたら、役に立たないってことだな。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:34:43.96 ID:sWwvkLZfO
>>397
だから、こういう装置があれば一度助けてもらったから
今度もと信頼したら作動しなかったりで結局混乱起こすだけの気がするし
あなたが言うように、こんな装置が無ければ運転出来ないような人は最初から運転しないほうがいいと思うよ
下手に安全装置が付いてるからといって全体的に運転が杜撰になっちゃうのは怖いね
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:35:46.50 ID:6Mo7TEQj0
>>13
軽とか20km/hだぞ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:35:52.46 ID:5kPQ2XnG0
自動ブレーキとかっていうのテレビのＣＭ見てたら
ぶつからないとかすごーいとか宣伝してたからどんな時でも止まるのかと思ってたわ
やっぱりテレビですなテレビのＣＭなんぞ鵜呑みにするなって事ですな。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:36:18.77 ID:djVM+sRC0
>>432、>>436
なるほど、ブレーキを踏んで低速（約10km/h以下）ならそこでアクセルを踏んでも機能するという事か
それなら踏み間違いにもまあ対応される可能性が相当高そうだな
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:38:02.05 ID:CowwVbTm0
>>374
この駐車場ビックリするくらい狭いよ。左側にあるのがぶつかったフェンス。
https://www.google.co.jp/maps?ll=36.193041,139.232761&spn=0.001108,0.995636&cbp=12,350.46,,0,10.24&layer=c&panoid=SzU9vo10Y8jrNkrBP2SrRA&cbll=36.193041,139.232761&t=m&z=11&brcurrent=3,0x601edbb388cce31d:0x528e854367d9ea83,1
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:39:13.07 ID:+9MSJiaw0
>>424
意味あるよ
30km以下での追突なんてたくさんある
渋滞時だけじゃなく
発進時で前の車に追突
一時停止時にアクセル緩め前にコツン
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:39:38.43 ID:/2yzFZ8C0
>>441
恐らくだが欠陥を隠したいんでしょ
ちょうど来週からモーターショーだしね

>>423
の映像から
>「時速37km/hに達し」ってのはおそらくフェンスに突っ込んだ時点
これなら確かにありえるとは思う
そうするとマット接触時30ｋｍ/ｈを越えていた事が疑問になる
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:39:49.86 ID:KYv5NlUT0
>>444
> 下手に安全装置が付いてるからといって全体的に運転が杜撰になっちゃうのは怖いね

それが一番怖いな。
今後はこういうのが標準搭載されるんだろうが、完全に切り替わるまでは色々事故が
起こるんだろうな。歩行者であっても今以上に注意が必要になるのかね…。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:40:19.25 ID:z/d0Dfeb0
>>237
暗黒のフォードボルボ時代を知らないのか...
無理に自社の車突っ込んだり開発に口をはさんだり
中国は金だけ出してくれるからボルボは復活したんだよ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:40:31.14 ID:QxgrOvEG0
なんか聞いてがっかりの安全装置だな
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:42:17.41 ID:iiqCXZsH0
>>427
それはAT誤発進制御。そっちはアクセル踏んでても作動する。
但し10km/h以下。

整理するとこうなる。
今日ネットで調べただけだから細かいところまではフォローできないが、適用速度範囲が低い順に

(1) AT誤発進制御: 10 km/h以下の範囲で、赤外線センサーが前方の障害物を検知すると
　　アクセルを踏んでていても警告音とエンジン出力ダウンで衝突回避をはかる。

　　CX-5, アテンザ, アクセラにたぶん標準装備。

(2) SCBS: 30 km/h以下の範囲で、赤外線センサーが前方の障害物を検知すると
　　アクセルもブレーキも踏んでおらずステアリングも極端には回していない状況ならば
　　自動でブレーキが作動し衝突回避をはかる。

　　CX-5, アテンザ, アクセラにたぶん標準装備。

(3) SBS: 30 km/h以上の状況であっても先行車との相対速度が20～25 km/hまでの範囲内で、
　　ミリ波レーダーがその先行車を検知すると警告音、アクセル自動キャンセル、自動ブレーキが
　　状況に応じて作動して衝突回避もしくは衝突時の衝撃の軽減をはかる。

　　アテンザ, アクセラにメーカーオプションで装備可能。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:42:50.61 ID:DOI7CxoX0
http://www.youtube.com/watch?v=F8GMTomhiZs
ここからわかるのはCX-5でいくらフル加速しても7m先のマット時点で30km/hは出るはずがないということ
メーター読み30km/hに到達するためには13m程度の距離が必要ということ

データロガーの37km/hという数字は、金網につっこんだ時の速度であって、マットを吹っ飛ばす時点で
30km/h出ていたとは到底思えない

なのになぜわざわざ37km/hという数字を出して、（マット通過時点で）オーバースピードで自動ブレーキが
作動しなかったことにしようとしているのか

怪しいな
果てしなく
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:43:12.50 ID:XHcCWbtb0
反射板にしか反応しないのかよｗ

自動ブレーキの体験会については、ブレーキは車のテールランプなどの反射板にレーザーが反応するよう設計されており、反射板を貼ったバルーンで行うよう指導しているという。
今回使われたマットについて、反射板が貼ってあったかは確認中だとしている。また、バルーンから8メートル以上離れたところで発車させたり、フェンスなどに近いような狭い場所で行ったりしないよう伝えているともいう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131112-00000006-jct-soci
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:44:58.65 ID:PsEeGOWt0
ブレーキとアクセル踏み間違えたら
作動しないってことか
あんま意味ないな
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:45:50.88 ID:kBmQijUzO
わからないよね、埼玉で事故とか、多く取り上げるし、ロシアとマツダはなかよくやってるからなあ、昨日の千葉の爆発、で横浜で新しいエネルギーに成功かｗわかりやすい実にｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:45:55.75 ID:a9f98B0p0
>>455
最初「おそらく」って言ってたことが、いつの間にか確定事実に変わって妄想を補完してるな。

某国人みたいな考え方だ。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:46:51.41 ID:djVM+sRC0
>>442
バックは駄目なのか、バックにもセンサーを付けて欲しいわ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:47:28.05 ID:DOI7CxoX0
>>459
なんかお前にとって都合悪いこと言っちゃった・・・かな？
ごめんな
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:48:11.53 ID:HWr7pooB0
>>449
それ全部へたくそだからじゃん
発進時にとかアクセルもまともに踏めないならそれこそ運転するなと
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:48:18.44 ID:wkxzJOZk0
こりゃダメだｗ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:49:42.35 ID:qtFyGJGG0
すぐにニュースになったし運転してた一般人は他社のスパイなんじゃねーのｗｗｗ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:49:50.58 ID:kBmQijUzO
>>459
そんなこと書いてないよ、日本の自動車業界が一枚岩になったしいいことだけどね
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:49:59.26 ID:v5glGyLn0
人間の視覚情報って意外といい加減なもので、錯覚とかおこしやすいから
性能にもよるけど、自動ブレーキ装置はあった方がいいんじゃないか？(´・ω・｀)
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:49:59.67 ID:/XuxEeZS0
>>456
これ、反射板が剥がれてたとか、
そもそも貼っていなくて、数回はたまたま動作してたとかって事か
それなら速度云々の辻褄が合うんだが
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:50:52.14 ID:djVM+sRC0
結局この機能は無いものだと思って普通に停止するのが一番安全なようだな
その過程でもし何かあっても現状よりは安全に止まってくれる可能性が高まるということだな
下手に停止実験しようとするとシステム稼働条件をしっかり理解していないと今回のような事故につながりかねんとｗ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:51:02.98 ID:42+bCaFx0
>>1
県警は、運転した男性客がアクセルを踏み込んだため、事故が起き
た可能性が高いとみて調べている。

えっ？
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:52:43.12 ID:NKShXild0
30キロ超えたら止まれませんってCMで分かりやすくした方がいい
ゲームの無料ですCMは釣られてもそいつの金が出るだけだけど
自動ブレーキは過信した人が大事故を起こしそうだ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:53:12.89 ID:bo3mun9N0
まあ、自動ブレーキってどういう状況のとき使うか分からないけど
限定的な状況でしか使えないなら、今一使い勝手悪そうだな
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:54:52.95 ID:/2yzFZ8C0
>>455
恐らくだがこれと同じシステムを採用した全てのメーカーが隠したがってると思う
今の時代はネットと無縁そうな年代や主婦層までネット評価みて買うから
今回の件は深傷でしょうね
てか本当にたった7ｍで37ｋｍ/ｈ出るんなら逆に売れそうですけどねｗ
「法定速度」なにそれ？美味しいの？って言ってる人たちにｗ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:57:21.06 ID:DVOa6BlT0
マツダは毎回ゴミグルマ作ってて糞わロタwww
運転ミスの可能性ってwww
運転ミスしたら止まらないのかよwww
何の意味もない前代未聞の糞システムwwwwww
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:58:12.81 ID:t7vwuXiU0
>>470
0-100、8.8sの車で7m通過時には23.9km/hだから作動条件に収まってる。
最短時間で100km/hに到達するまでに要する距離は122.3m、
最短時間で30km/hに到達するまでに要する距離は10.99m。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:58:23.27 ID:iiqCXZsH0
>>467
今回の試乗会はマツダにもマツダ系列のディーラーにも何も相談せず、
適当に手持ちのクッションを並べただけ、テストのレギュレーションも
オートザムの当該支店で好き勝手に決めたものだから。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 17:58:40.94 ID:v5glGyLn0
自動車の自動ブレーキシステムは30km/h以上では作動しない　○か×で答えよ　(´・ω・｀)
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:00:08.84 ID:DOI7CxoX0
>>472
恐ろしいのが「データロガーは時速37kmを記録」ってわざわざ発表してて
それが「フェンスに突っ込んだ時点での速度」であることはほぼ明白なのに
どの時点の時速であるかを言わずに

「時速30kmオーバーだったので（マット時点で）自動ブレーキが作動しなかった」

という結論にもってってるところだね
怖いわー
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:00:14.02 ID:T2vqIPdn0
30km以上では作動しないって、なんちゃって　じゃん
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:00:30.91 ID:iiqCXZsH0
>>455
正しい情報を無視しないでちゃんと見ればそんなバカげた検証するまでもない。
>>454を見てわかるとおり、AT誤発進制御の作動範囲を超えた速度領域では
CX-5ではアクセルを踏んでる最中にはブレーキ制御は作動しない。
30 km/hに到達していたかどうかは一切関係無い。
10 km/hを超えていたかどうかだけが関係ある。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:00:53.27 ID:Ps/kH2Dl0
そうだろうとは思ってたけど30キロ超えてると作動しないシステムってあんま意味ないよね
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:02:18.76 ID:DOI7CxoX0
>>479
アクセル踏んでたから自動ブレーキが動作しなかったってんならそう発表すりゃいいんじゃねえのかな？
なんでそう発表しないのかな？
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:03:12.63 ID:igSgD9Ws0
>>60
一人芝居キモい
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:03:35.87 ID:y4E983IL0
>>479
マツダ車の欠陥って結論が先にあるんだから何言っても無駄だよ。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:06:11.29 ID:djVM+sRC0
30km/h以上ではブレーキを踏んでいても止まらない（ＳＣＢＳ）
10km/h以上ではアクセルを踏んでいると止まらない（AT誤発進制御）

つまり30km/h以上でなく10km/h以上では止まらないとしないと表記しないと危険かも
確かにＳＣＢＳに限れば30km/h以上では止まらないだけど
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:06:20.87 ID:3rVmtgkC0
>>50

これは良いデータだな。

ボルボとスバル、特にスバルの停止性能は素晴らしいな。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:06:24.14 ID:iiqCXZsH0
>>480
意味はあるよ。
渋滞気味の道路でノロノロ運転しながらよそ見してて
追突しちゃった!!みたいな事故は結構あちこちで起きてるから。

だた、そういう事故を抑制することだけが守備範囲に入ってるシステムってだけ。
それで何十万円もするバカ高いものだったらどうかと思うけど、テレビのリモコン
なんかと同じ赤外線センサーを使った安価なシステムだからね。
無いよりマシではあっても、あることで却って運転の邪魔になるようなものではないし。

で、もっと高速域で使えるミリ波を利用したシステムはオプション扱いで、アテンザ以降には付く。
CX-5には付かないけど。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:06:25.82 ID:q9uZZEHMP
>>3
３階くらいの高さから飛び降りればちょうど時速３７キロくらいじゃないかな

重傷なのは、たぶんシートベルトしていなかったからだろう
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:07:20.81 ID:RdaKxw2U0
　

で、この「火消し」報道してるのは、マツダと同じ 『 住友グループ 』 の朝日新聞だけ？
　
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:07:21.99 ID:XHcCWbtb0
>>460
　「AT誤後進抑制制御」は、後退時のペダル踏み間違いによる事故を軽減するための新機能。
急なアクセルの踏み込みなどを駆動力制御やブレーキなどにより被害軽減を図るほか、後退速度リミッター機能も搭載。
あらかじめドライバーが後退時の走行速度の上限をセットしておくことが可能で、これによって間違えてアクセルを踏み込んでしまっても設定速度以上での後退はしないようにできる。

スバル、高速道路レーンキープ走行を実現した「次世代EyeSight（アイサイト）」説明会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131003_617964.html
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:07:50.94 ID:t7vwuXiU0
>>479
アクセルベタ踏みで7m到達時の速度は23.94km/h、何の抵抗も減速もなく13.6mに到達時でも33.7km/hにしかならない。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:08:10.31 ID:DOI7CxoX0
>>483
被害妄想が過ぎるんじゃね？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:08:44.40 ID:djVM+sRC0
>>489
なるほど、バックはT誤後進抑制制御で対応されているわけね
それなら良かった
493 ：おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/11/16(土) 18:09:05.66 ID:eY8q+s3X0
アテンザ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:09:33.41 ID:luciX0s40
安全装置は無いよりはあった方がいい
機械全般そうだけど装置への異様な過信は事故の元

それを安全だと宣伝して
売りにしてるメーカーが装置を過信し過ぎてるだけ

今回の事故だって最初の数回は事故起こしてなかったﾜｹだし
装置なんてそんなレベルよ（´・ω・`）
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:09:53.94 ID:iiqCXZsH0
>>484
>30km/h以上ではブレーキを踏んでいても止まらない（ＳＣＢＳ）

またそうやって全然違う話に作り替えるのがキチガイさながらだわな。

SCBS云々以前にブレーキ踏んでるなら止まるだろう。
念のために言うが、「SCBSはアクセルペダルやブレーキペダルを踏んでる時に作動しない」
というのは、「SCBSがあることで、ブレーキペダルを踏んでもブレーキの作動は妨害される」
って意味じゃないからな。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:10:08.90 ID:qpOOz7+P0
発進からマットまで7m
マットからフェンスまで7m弱

これでOK？
だとすると客はアクセル踏みっぱだったな
マットで止まると思ってるから最初からブレーキ踏むという発想がない
たぶんマットに当たった時点で頭真っ白になったんだろう
つーかマットまでに絶対30km/h出てないだろ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:11:57.60 ID:EL1YQkeh0
そんなことだとは思ったけど、そもそも30km/h超過でも動作できるようにしないのか？
多少なりとも速度を自動で落とせば衝突時のダメージを和らげる、いい装置になると思うけど。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:12:25.17 ID:djVM+sRC0
>>495
停止システムが稼働する条件の話だが
そこを明確にしないと絶対に勘違いするのが出て無駄に事故が起こるだろうから
ブレーキを踏めば止まるのは当然だろ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:12:41.42 ID:y4E983IL0
>>497
それはＳＢＳっていう別のシステムです。
ＣＸ-5　にはついてない。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:12:57.19 ID:iiqCXZsH0
>>497
>>454を3回熟読すればもうそういう疑問はわかないと思うよ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:13:06.74 ID:zmN2yiou0
こんな半端なシステムなのに
大々的にやってたマツダがアホ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:13:37.27 ID:98FFaytn0
>>1


そもそも37ｋｍ/ｈでぶつかって重傷負うって


根本的な構造に問題ないか？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:13:44.38 ID:sxE2r5If0
無用の長物が証明されたのか
このシステムに100万超える値段吹っかけてるメーカーがあったなあ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:15:29.34 ID:GRxGr/kM0
>>277
> 30キロ以上で動作しないなら意味ないように思えるが、メーカーが
> そんなシステムを作るのには何か理由があるのだろうと考える　←　メーカーによく調教された馬鹿

ほんと、自動車販売業界は地獄だぜー
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:15:32.73 ID:7ptPNtJS0
まぢレスすると追突事故の多くは寸前までアクセル踏んでるケースが多い。
しかも瞬間的な脇見による事故が圧倒的大多数を占める。
マツダのクルマなんか乗りたくもねえから知らなかったが、こんなんで市販車につけるとか正気とは思えないね。
軽なんかにも装備とか聞いてたからロクなもんじゃねえだろうとは思ってたけど、まさかぶつかるとはなw
スバルの真似事なんかするから会社ごとひっくり帰っちゃたでござるの巻
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:16:03.84 ID:v5glGyLn0
残念ながら、客観的に判断して、体験試乗会を開催したマツダが安全管理上の責任を問われるべきだと思う

たとえドライバーの運転ミスであってもだ(´・ω・｀)
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:16:55.16 ID:a1Q6jXPw0
新潟県マット市！

自動ブレーキシステムレス車で買うよ(ｗ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:17:26.06 ID:f7ha9Nwo0
アクセルは足動なのか、それじゃ自動の意味無いやん
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:17:27.96 ID:a0xHYluR0
運転者の「真っ向から反論」マダー？
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:17:35.83 ID:DOI7CxoX0
「アクセルを踏んでたから自動ブレーキが作動しなかった」
これはわかるんだけど
じゃあなぜ

「時速30kmオーバーで『7m先のマットに』突っ込んだから自動ブレーキが作動しなかった
根拠はデータロガーが時速37kmだったから」

って報道してるんだろうね
CX-5にとっては有り得ない加速をしないとできないことなのに
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:17:53.34 ID:y4E983IL0
>>506
全く持ってその通り。作動しなかったらすぐ目の前のフェンスにつっこんでその先が新幹線の橋脚だからなｗ
こんな環境でやったのがそもそも間違い。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:20:20.42 ID:OV329bMn0
そもそもアクセル踏んでると動作しないものの実験を
たった7ｍのところでやるのっておかしくないかい？
どうやってそこまで動かすんだっていう
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:20:21.93 ID:KYv5NlUT0
>>505
> まぢレスすると追突事故の多くは寸前までアクセル踏んでるケースが多い。
> しかも瞬間的な脇見による事故が圧倒的大多数を占める。

俺もそう思うわ。
どうせやるならアクセル断して減速ぐらいはやるべき。
それすらできないならこんな中途半端な段階で世に出すんじゃなくもう少しブラッシュアップ
してから出すべき。こんなの分からない奴からぼったくるための一手段に過ぎんよ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:22:32.70 ID:XHcCWbtb0
スマート・シティ・ブレーキ・サポート（SCBS）
http://www.youtube.com/watch?v=q9r9_8lzH7g

ZOOM-ZOOM（･∀･)
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:23:36.52 ID:djVM+sRC0
しっかり販売時に説明しないと事故の際に裁判で負けるだろうから
自動停止装置は表立った売りの材料にはなりづらそうだな
アメリカの弁護士が涎を流していそうだ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:24:22.46 ID:UV+mI3f10
マツダはウチのクルマはそれほど加速がいいって 再宣伝 するぐらいの機転を利かせろよ
そうしたら見直す
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:25:24.16 ID:Pkp5RDGx0
>>1
>時速３０キロを超えると作動しないといい

バックするときアクセルとブレーキ間違えてコンビニ突っ込むとか無くなるの？
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:27:17.94 ID:+RQZRf0M0
あくまでスバルの試乗会の話だけど
アクセル踏んで加速して～
はい、アクセルから足放して～
ブレーキ踏んじゃダメ～
自動的に止まり、はいブレーキ踏んで下さい
こんな感じだけど、マツダの人も
止まらないで突っ込むとは思わないだろうな
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:29:56.12 ID:FF/4NQrg0
スバルのはカメラ式で前の車と自分の車の速度と距離を測って、自分の車が前の車よりもかなり速いと判断すれば距離がかなり開いてても警告音とともに減速するんだよね。

前の車との距離ではなく、このまま行けば後何秒でぶつかるという判断をしてくれるアイサイトは分かりやすくて使いやすい。
520 ：　：2013/11/16(土) 18:30:23.22 ID:hfi4Vu/V0
>>506
やれやれ。ちょっと調べれば書いてあるのに、確信犯ですか？

>　埼玉県深谷市山河の自動車販売会社「坂田自動車工業」の駐車場
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:32:40.65 ID:Fhc4gTDm0
運転ミスってことは30キロ以上だと作動しないって事前に説明してたってことになるけど
そこについての警察の発表は無いんだな
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:32:50.20 ID:S8W1dS1v0
>>520
http://www.sktmotors.co.jp/index2.html
オートザムじゃん
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:34:11.63 ID:cxyA3cc70
>>522
あいつはさっきからマツダの都合が悪い事は一切書かない。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:34:11.85 ID:6DytlEuH0
マツダご自慢の燃料電池RX8にこのシステムつけて同じことやって欲しい
お客様に売るのだから大丈夫なんだろ？
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:34:40.85 ID:y4E983IL0
>>521
そもそもディーラーが仕様について知ってたかも怪しいもんだ。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:37:38.46 ID:luciX0s40
現在1番安全性が高いのは
レクサスLSにオプション設定される
衝突回避支援型プリクラッシュセーフティシステム

ドライバーモニター付ミリ波レーダー・ステレオカメラフュージョン方式
もうデコレーション状態で90万近く掛かる

そう考えると赤外線で安い価格で売ってるんだから
こんなもんでもないよりはマシでしょ（´・ω・`）
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:41:18.82 ID:y14pgHck0
>>513
そうなんだよね、目の前に障害物があるんだから燃料カットでもダメージ軽減の効果はありそう。
トヨタが、コンビニへの飛び込みがはやっている高齢者向けの急アクセル対策を
実装しようとしていたよね。

まあ、こうゆう試乗やるなら
・半径数十メートルに障害物、通行人なし
・運転者にある距離からはブレーキに足を乗せさせる
位はしないと。
あとこの自動ブレーキ機能は作動速度域インジゲーターとかないのか？
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:43:39.50 ID:kS9k14xE0
運転手は意地でもブレーキ踏まなかったんだろう。

そうじゃなきゃアホすぎる。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:43:43.94 ID:S8W1dS1v0
コンビニは店の前にH鋼でも植えときゃなんとかなるだろ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:44:52.12 ID:ixcTBYPUO
しかしいくら自動で効くからといって、ブレーキを踏んでないってダメでしょｗ公道じゃなくて良かったわ
けど、これが普及すると油断してNOブレーキで特攻してくるやつが絶対に現れるよな
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:45:29.65 ID:XHcCWbtb0
http://www.youtube.com/watch?v=j4z0AUpmMLM&t=90
マツダRX-7(FD3S)事故 2013.11.10

同じ日のマツダの事故
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:46:45.86 ID:v5glGyLn0
>>531
これ、動画あったんだ(´・ω・｀)
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:48:24.98 ID:z/QAojtR0
やっぱスバルじゃないとダメだな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:49:31.44 ID:340Hl92h0
実測とメーターでは誤差があるから、メーター読みでは40キロくらい出てたはずだな。
ただの人身事故じゃねーかｗｗｗ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:49:39.51 ID:F8/iXwA50
ゆとりに接客させちゃダメって典型的な例です
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:50:30.56 ID:FlIe2MQt0
このてのブレーキアシストをどんな状況でも車が止まってくれると勘違い
しているアフォが事故を起こすぞ。絶対にだ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:50:59.96 ID:hut/7OHi0
＞市街地での利用を想定したＳＣＢＳは時速３０キロを
＞超えると作動しない

市街地で30キロ以下で走ることってあるか？
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:51:17.76 ID:z/QAojtR0
そもそも30km以上じゃ働かない衝突回避システムって意味があるのか？
30kmなんてかなりトロトロだぞ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:53:53.24 ID:340Hl92h0
>>537
この機能は基本的に普通に走ってて止まることを前提に開発してないはず。
追突事故の多くは低速で起きてるって事に注目してその速度設定にしてる。
恐らく、渋滞してて少し動いて止まって少し動いて止まってとかそういうときの追突の防止だろう

メルセデスかどこかは50～60キロくらいでも効くようになってたけど。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:54:01.03 ID:zmN2yiou0
http://www.youtube.com/watch?v=UyQ8gLPzlY4
スバルは早めに介入するけど
トヨタなど他社のは糞っぽい
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:54:08.12 ID:SqWcSWgAi
30キロ以上は作動しないって…意味ないじゃん。
SUBARUのアイサイトの方が性能は上っぽいな。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:54:12.12 ID:b/1gHDJ60
こういう機能を欲しがる奴は、脳機能に障害があるから免許を持たせてはいけない
思い込みだけで勝手に判断して、他人を巻き込んで破滅を呼び込む
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:54:18.24 ID:sTxO9T96i
>>538
止まるのは難しくても、せめて減速するようにしろよと思うわな…
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:57:10.89 ID:cnExk2Oo0
>>539
マツダのSCBSは、時速4～30キロで動作するらしい。
だから、渋滞中の歩くぐらいの速度（4キロ以下）では動作しない。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:58:06.32 ID:NKShXild0
>>541
30超えると安全には止まれないという注意書きがあったと思う
どこのメーカーでも過信するようなCMはやめたほうがいいと思う
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 18:59:29.72 ID:cxyA3cc70
ま、コンチネンタルだろ？
ドイツのメーカーはこういうの苦手だよな。
とりあえず作りましたみたいなのばっか。
リチウムイオン電池とかも今から開発始めるらしい。
最近、ほんとに何でも日本の後乗りになっちゃった。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:02:40.35 ID:y4E983IL0
10ｋｍ以下では「ＡＴ誤発進抑制システム」

4km～30kでは「ＳＣＢＳ］

15km～145km「ＳＢＳ」


ＣＸ-５はＳＢＳついてない。
またこの三種類の被害軽減システムがどのように速度域によって制御の受け渡しを行ってるのかはよくわからん。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:06:09.26 ID:sTxO9T96i
>>547
アイサイトみたいに車間距離みて音で警告してくれる機能あるだけでも大分違うのに…
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:06:33.36 ID:cnExk2Oo0
>>547
7メートル前方に障害物があった場合、ＡＴ誤発進抑制システムは作動せんのかね？
何メートル手前の障害物から、ＡＴ誤発進抑制システムが作動するんだろ。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:07:36.51 ID:3+AV0Y/t0
>>547
助手席にブレーキを付けて運転席のアクセルより優先させれば解決。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:08:32.30 ID:KYv5NlUT0
>>548
まずは警告ぐらいからはじめればいいのにな。
なんでもかんでも自動にすりゃいいってもんでもないだろうに。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:10:43.34 ID:cxyA3cc70
>>548
デンソー製の奴は車間見て警告するタイプだよ。
ダイハツの軽に乗ってる。
コンチネンタルのが警告機能無し。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:11:40.05 ID:wic2kNbS0
助手席の営業マンはきっと

「ちょ、ちょっと　マツダ！」

とか言ったに違いない。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:11:53.33 ID:FKZxUY8r0
そこらじゅうのコンビニに特攻しまくる老害ヒトモドキにこそ必要なシステム
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:12:07.41 ID:sTxO9T96i
>>552
ダイハツのってスバルについてるトマールレーダーと同じもの？
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:12:43.07 ID:aJ8bC1gV0
保険金目当てか
うまくやったな、痛くも無いのに
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:12:59.06 ID:a/W40jj20
最初っからこんな装置つけんなよ
逆に危ないだろ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:14:28.68 ID:1nTdVltZ0
ドライバーのせいというよりも、この装置の元々の設定が事故を誘発してるんじゃないか？
30キロ前後かどうかに神経使うのは本末転倒。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:15:13.79 ID:cxyA3cc70
>>555
むしろスバルの軽がダイハツ製。
ダイハツの赤外線プリクラはデンソー製だね。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:15:32.78 ID:y4E983IL0
>>548
ＳＢＳは前車との車間距離が短くなると警告。
運転手がブレーキせずさらに前車と接近すると自動ブレーキ

>>549
それがいまいちわからん。
ＡＴ誤発進もＳＣＢＳも同じ赤外線レーザー使ってるようだからそもそも障害物検知
できないと両方作動しないし、検知距離も同じだと思うが。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:18:11.60 ID:sTxO9T96i
>>559
ああ、OEMで作ってるのは知ってる

>>560
一応車間距離の警告はあるのか
自動ブレーキなくてもああいう警告は必要だよし、事故軽減に繋がるよね
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:22:03.58 ID:CC9jVgnl0
こんなんじゃ、実際の道路で使えないね...
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:22:22.07 ID:PN/YuJGO0
>>541
アイサイトは30km以上でも作動はするけど衝突を回避できる、とは書いてないんだなこれが
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:25:14.97 ID:0VqH4TNS0
>>563
そりゃそうだろ。路面状況やタイヤの状態，車両の積載状態なんかで障害物の
手前までに停止出来ない可能性は，すべての自動ブレーキシステムでありえる。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:28:14.39 ID:0rF5fprD0
手を骨折ってフェンスにぶつかる時に「わーっ」と手をダッシュボードに
持って行ったときエアバッグが出たからかね？
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:29:28.93 ID:uJuUBg4o0
アイサイトは夜や天候に左右されるしな

この手の機能はあくまでも補助、保険だろ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:30:27.27 ID:hdfGIjNy0
お前ら急ブレーキで追突されること全く頭にないだろw
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:30:31.46 ID:iyJkUbj10
>>563
それでも止まらないよりは遥かにマシ
30キロ以上だと効きが悪くなる、でなくて作動しないとしたら、どうしてこんな仕様なんだ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:31:48.75 ID:PHo/9nDU0
ぶっちゃけ止まれると言う認識を破棄して
衝突はするが有る程度減速できると言う風に売り込むべきなんじゃないかな。
止まれるなどと考える消費者が増えると
かえって危ない気がする。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:32:30.36 ID:IEnDshrt0
マットまでの距離で30km/h以上加速するのは不可能
運転ミス（ハンドルを切ったかよりアクセルを踏んで）なのは間違いないだろうけど
「37km/h出ていました（どの時点で出ていたかはわざと書かない）」
「30km/h出たのが原因で自動ブレーキがキャンセルされました」
という記事にした意図が分からない

なぜ「自動ブレーキ中にアクセルを踏むと人間の操作が優先されるよ」がダメで
「30km/h以上になると機能がキャンセルされるよ」が良いのか分からない

事故の原因が後者でなく前者だと都合が悪い人でもいるのか？
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:32:42.24 ID:0cC4QvyEP
運転ミスってことにしたいのか
30キロを堺に作動するかどうかって運転手からしたら
メーターで大体の速度はわかるもののシビアに把握できないから
意図せず作動したりしてくれなかったり逆に危ない機能じゃねえか？
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:32:49.50 ID:b7BC3bXb0
0～10km/hで作動するはずのAT誤発進抑制制御も作動せずに、4～30km/hの間もSCBSが作動しなかったという
事実は全スルーして、運転者のミスでクルマは悪くないっていうことで幕引き図ってるだけにしか見えん。
このSCBSが装備可能な車種全ての商談に影響がでると大事だもんな
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:32:52.16 ID:O1CMKn/z0
自動ブレーキが利かないのも問題だけど、
誤動作してなんでもないところで急にブレーキかかったりしないのかな？
どっちかっていうとそっちの方が怖いんだけど

常にそういう不安にかられながら運転しなきゃいけないのって
精神衛生上よろしくないよな
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:34:09.80 ID:Rv/rpz/H0
ブレーキ踏まないって免許持ってんの
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:34:12.68 ID:+z4a0qiIi
こんな狭いとこでスピード出してやるなよ。駐車場でも徐行だぜ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:34:23.50 ID:XHcCWbtb0
>>566
次のようなときは、スマートシティーブレーキサポート(SCBS)が作動しない場合があります。
・雨、霧、雪など天候が悪いとき。
http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/cx-5/menu.html?cx-5_201310.pdf

アイサイトは悪天候で作動しない？
http://kunisawa.asia/pages/user/iphone/article?article_id=62958243
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:35:29.95 ID:v5glGyLn0
ここだけの話、詳しくしらないけど、高速で急停止、追突事故があったな、ニッサンだった気がする(´・ω・｀)
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:36:31.72 ID:/zrbjKNO0
自動ブレーキなんてメーカーが勝手に作って
家のは優秀ですよ　と言ってるだけで公的機関がテストしてる訳ではないし
其の時の自然条件で作動しない場合もある　ぶつからない　じゃなく
ぶつかりにくい　って宣伝するべき
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:38:30.79 ID:ZwWYw7x40
ＭＴの車に乗るのが一番だ。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:38:32.19 ID:uJuUBg4o0
>>576
かたや説明書
かたや気持ち悪い評論家(笑)のサイト
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:38:56.94 ID:iGi0OxmR0
>>572
7m先の障害物相手にアクセルベタ踏み発進できる機能がすごい。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:40:04.21 ID:JIqHd2hM0
使えねぇ。はい、次
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:40:18.55 ID:sxE2r5If0
もしもへの対応不足を棚に上げ客の暴挙のように扱う糞メーカーって事ですか
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:40:19.16 ID:VAFn9NPa0
意味ないじゃん。
もっと高性能になってから一般公開しろよ。恥ずかしい。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:40:28.51 ID:kVtESwN5P
>>77
マットまでの距離？
オルガンペダルで？
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:40:28.55 ID:IEnDshrt0
>>578
http://www.iihs.org/
米国の公的機関がテストしているから興味があったら見るといいよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:42:05.98 ID:S7Ae4Iwg0
速度出てて急に作動したら、後ろから突っ込まれるわな。
じいさんのコンビニ突込みは減らせるんか。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:42:39.03 ID:VAFn9NPa0
>市街地での利用を想定したＳＣＢＳは時速３０キロを
超えると作動しないといい、

市街地って30キロ以下か？
原付きじゃないんだし、
30キロから60キロは出すだろ。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:45:34.62 ID:WVKJEe/MO
ナニ、コレ？
こんなの野放しにするんじゃねぇぞ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:46:10.76 ID:PL6YSq0q0
確かに、自動ブレーキシステムが作動する条件になっているかどうか運転手に知らせるしくみは必要だよね
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:47:33.69 ID:I1XJXO1k0
起亜より酷いマツダの衝突試験結果
http://www.youtube.com/watch?v=5NgOCzAOzKM

エアバッグ全然効果なしで乗員死亡
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:47:47.89 ID:XGRKFEG30
現段階での自動運転ってのは、運転ミスまでをフォローするものではない、と。
そこから先は、まだまだこれからの研究・開発だってことですかね？
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:48:50.72 ID:h3qSrx/o0
赤外線式やレーザー式だと誤作動する可能性が高いから高い速度では動かないようにしてんだよ
アイサイトみたいなカメラ式の方が今のところ誤作動が少ない
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:49:23.36 ID:Pd1T9BPt0
高速時に自動ブレーキが作動したらかえって危険だろ
結局運転手がバカならどんな装置がついてても意味ないんだよ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:52:24.66 ID:3DAjTuzf0
教習車の様に、助手席にブレーキ付いていないんだから
一般の運転者任せにしてたら、普通に起きる事故だわな
それにしても、マットの先に余裕がなかったのは、なんでだろ？
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:54:19.23 ID:WPa9B/TW0
わざわざアクセル踏み込んで故意に事故を起こした疑惑が出るとなると
この男性客の背後関係を調べて欲しくなるねぇ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:57:15.34 ID:Z8KX3p5C0
なんか、マツダだけが欠陥みたいな書き込みしてるアホがいるな
時速30キロを越えたら自動ブレーキがカットされるのは各メーカー共通の仕様なのにな
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:57:23.40 ID:9tElNJvZ0
普通にアクセルとブレーキ踏み間違えたパターンか
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:58:34.58 ID:PHo/9nDU0
>>598
そのパターンではなく
止まれるなら踏み込んでみようって感じかと。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 19:59:37.75 ID:v5glGyLn0
>>592
自動運転装置と運転補助装置は違うと思うよ(´・ω・｀)
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:00:20.77 ID:5pJKTL+60
＞マツダ車が自動ブレーキ試乗会で衝突した事故で、車は当時、衝突の危険を察知すると
＞自動ブレーキがかかる機能（ＳＣＢＳ）が作動しない時速３７キロで走行していたこと
＞が捜査関係者らへの取材でわかった

自動ブレーキ動作範囲は、メーカーＷｅｂ上にて時速１５ｋｍ／ｈ以上、１４５ｋｍ／ｈ以下と記述している
動作範囲内、しかも二次元感知センサーでの事故

普通、対象物が何なのかが判らないので三次元の範囲を検知する必要がある
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:00:31.11 ID:B8w6hb4pI
こんなのに頼るような人は運転しないでくれ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:01:19.85 ID:lCLEysoD0
>>565
アホドライバーに、お前何してんだよ…とやめさせようとした時に
エアバッグがしたとか
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:02:58.23 ID:IEnDshrt0
>>601
それはアテンザやアクセラについているSBS
CX-5にはその機能が付いていない
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:03:15.31 ID:PAuvL3it0
>>602
「頼る」人がいると思ってるの？

妄想？きちがい？
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:03:50.05 ID:GrYRKbOh0
いやいやいやいや

そのミスをカバーするためだろ？ｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:04:30.65 ID:jNoTA1j80
http://www.subaru.jp/eyesightowner/care/precrash.html
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:05:17.41 ID:cEWFrSnB0
わずか ７m で速度３７km まで上げられるの？
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:05:55.62 ID:y4E983IL0
この記事の３０キロ以上だったからというのがそもそも不可能。
７Ｍの距離でスタートしたらベタふみでも無理。
アクセル踏んでる等運転手が介入してたので作動しなかったと思われる。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:06:54.72 ID:zXXnNLZc0
>>608
ディーゼルでアクセル全開なら出来るかも
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:08:37.41 ID:b7BC3bXb0
そもそも、実際にこの距離で37㎞/hのスピードを出すためにはこの車の能力的に
1人のみの乗車で発進時から何の制御も受けずにアクセル全開でも？な速度。
その場合、発進してフェンスにぶつかるまで約2秒。アクセルを一番奥まで踏み込んで
ブレーキに足を踏みかえる間もなく衝突してることになる
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:10:01.21 ID:jb2PGl5E0
アホくさ
そんなレベルで試乗会なんかやってんなよ
今の日本企業のダメな所を凝縮したような事故だな
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:10:06.00 ID:qo7+8lQF0
ミスをカバーするための技術なのに運転ミスで事故るって意味なくね？

いい加減なことで事故を起こしていい加減な言い訳してたら、他のメーカーが実地試験できなくなるし
自動運転技術自体を非現実的なものとして今後の芽を摘みかねない

いい加減な対応は自動車業界全体を敵にまわしてもおかしくない行動なんだがどうよ？
マツダは事態の深刻さ、わかってんのかね？
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:10:51.02 ID:cEWFrSnB0
７m で速度３７km

あらためてマツダすげぇー！
なんちゅう加速！
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:11:13.27 ID:y4E983IL0
>>613
ミスをカバーするのではなくミスして事故ったときの被害を軽減するシステム。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:12:48.01 ID:qdAg4Xhs0
>>605
それがいるんだよ
うちがそろそろ買い替え時期で、色んな所見てまわってんだけど、
マツダに居た時に車見に来てたらしい老夫婦が、
『これは人間が操作しなくても、危ない時は自分で止まってくれる車だろ？』
と真剣にマツダのにーちゃんに質問しててびびったわ
にーちゃんは一生懸命に説明してるんだけど、夫婦揃っていまいちわからないようで、困ってた
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:13:11.87 ID:IEnDshrt0
>>610
無理
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:14:05.16 ID:zXXnNLZc0
>>617
なぜ？
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:14:15.15 ID:y4E983IL0
どの時点で37キロだったのかもわからんし、結局不明のまま話題から消えそうだな。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:14:19.31 ID:v5glGyLn0
レーダーが反応し始めるのが７ｍ手前ってことだろ？
助走距離はしらん・・・つ釣られた？(´・ω・｀)
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:14:58.06 ID:/yO3SfF+0
ﾂﾀﾞｦﾀ涙をふけよw
別に今更3流メーカーとしての評価は変わらんよ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:15:55.77 ID:luciX0s40
安全て自動ブレーキってなんだろな
事故を起こさないｺﾄで楽する装置じゃないと思うんだけど
なんでクルーズコントロールの自動運転に話が行くんだろな

物に当たらない、人を轢かないのが安全装置だと思うんだけどな
極論で言えば急ブレーキでむち打ちになっても
人はねなければいいのよ（´・ω・`）
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:17:49.52 ID:YmeaFKac0
・自動ブレーキを体験させる環境の問題
・車の反射板をセンサーの対象にしていること（障害物回避するものではない。
・説明不足
・試乗した人間の運転の未熟度　→説明不足もありそう

この４点が重なって、事故が発生したんだろう。
スタッフが骨折したのは、ハンドルをいじろうとして
衝撃で骨折したとか、そういう別要因がありそう。

どっちにしろ、売り物にするレベルじゃないことは
たしかなんじゃないの。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:20:38.54 ID:KBsbJKqy0
時速5キロ10キロでも急停止したらオッとっとって身体飛び出そうとするから
速度出てる状態の意図しないブレーキは危険すぎるからなあ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:21:00.97 ID:IEnDshrt0
>>618
なぜと言われても…
アクセルベタ踏みでも7mじゃ20数km/hまでしか加速しないから
君の乗っている車で試してみれば分かるというか
車を運転したことがあれば何となくわかると思うんだけど…
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:21:22.27 ID:DOI7CxoX0
>>597
わずか7m未満なので、時速30kmは超えてないと思われるわけですけどそれは
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:24:17.22 ID:gbou+w6/0
フェンスにぶつかった時の速度が37キロだろ。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:25:27.63 ID:y4E983IL0
①７Ｍからスタートしても３７キロは出ない。
②ＳＣＢＳは作動していない。

３０キロ以上だったので作動しなかった→７ＭはＳＣＢＳのセンサーの検知距離で実際はもっと手前からスタートして７Ｍの時点で３７キロだったので作動しなかった。
７Ｍからスタートして３０キロ以下だった→アクセルを踏んでいたため作動しなかった。

この記事の内容からはどっちにしろ矛盾する。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:25:30.66 ID:t7vwuXiU0
>>626
同乗者の重さを無視しても14m弱ならまず30km/hまではいかないと思う。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:25:32.20 ID:oSaSJGun0
マツダ必死だな。
でももうダメだよ。

信頼ができなくなったら、自動装置は終わり。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:26:32.14 ID:zXXnNLZc0
スバヲタ必死だなw
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:27:53.02 ID:+q5RptTo0
アクセルを踏み続けてたら動作しないとか、
こんな仕様じゃコンビニに突っ込む事故は減らないだろ。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:28:43.58 ID:WPa9B/TW0
時速37キロを出す走りやったわけだろこの事故起こした運転手
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:31:46.13 ID:IEnDshrt0
>>631
どう？君の車で停止状態からフルスロットルして
37km/hになるのは何mの地点だった？
煽りとかでなく純粋に知りたいんだけど
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:31:47.00 ID:luciX0s40
>>629
逆に考えるんだマツダのCX-5は秒速10m以上だと（´・ω・`）
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:36:11.11 ID:PN/YuJGO0
>>634
そもそも7mで37km/hに到達したとは記事に書いてないんだが？
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:37:55.09 ID:jNoTA1j80
スバルならぶつからなかった　　　　　×

スバルはトロイからこの距離で３７ｋも出ない　○
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:37:56.43 ID:MWMT4y1s0
信号待ちでぴったり詰めたコンパクトカー2台分にも満たない距離で
37km/hまで加速は説明に無理が有る。
それに車載のメーターじゃなく実測37km/hだとメーター読みでは47km/h。
どんなアホでもアクセルから足離す。
営業マンもサイド引いちゃえば良かったのに、車関係なのに鈍いな。

何も解らないけど、とりあえず、とんちんかんボケナス記事かましてまで
朝日新聞がかばうのが、クビ切り派遣に社内で殺人大暴れ起こされた
マツダだったってのが面白かった。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:38:49.65 ID:y4E983IL0
「試乗会では、車を約７メートル先のマットに向けて走らせて直前で止まる予定だったが、
車はマットを倒してさらに前方の金網に衝突した。」

この書き方だとマット手前７Ｍからスタートしたとしか思えないんだよな。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:39:09.07 ID:VnLlziJ80
>>630
お前も必死だな
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:41:15.50 ID:v5glGyLn0
車の加速は一次曲線に近いんだけど、減速は二次曲線だからね？(´・ω・｀)
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:42:16.59 ID:cWVcomYS0
アシスト的な機能なのに
どうせ勝手にブレーキかかるだろとか
運転放棄するやついるのかなw
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:42:32.90 ID:PN/YuJGO0
>>638
サイド引いたところで止まらないな
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:43:15.71 ID:cEWFrSnB0
7mで37km到達

衝突後もタイヤが空転しながら加速したの？
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:43:28.19 ID:oSaSJGun0
>>640
そうか？淡々と一般論を述べてるだけだよ。

たとえば、この時期のこの広報は、「言い訳をしてる」としか取られない。
マツダ広報は大馬鹿だな。

そういうんじゃなくて、一生懸命調べてます。不備があったら即時に直します、って
言わないとだめなんだよ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:48:17.51 ID:H/fMcsof0
どうせ何キロ出しても直前で止まるから大丈夫って思って自分でブレーキ踏まなかったんだろwwww
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:49:18.62 ID:luciX0s40
>>642
そういう試乗会だろ何の体験試乗よ（´・ω・`）
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:49:22.40 ID:t7vwuXiU0
>>635
初速からその加速なら間違いなく首の骨が折れてるねw
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:54:19.32 ID:2iF1ZKBi0
1Gで加速したと考えるとGT-R並の加速力があるってことになるな・・・ｗ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:55:37.37 ID:qQIp95Be0
マツダ自動車潰れろ
TV　ｃｍウザすぎだ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:57:39.05 ID:Oz+n8Bzb0
このシステム本当に普及するの？
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:58:58.00 ID:t7vwuXiU0
>>649
プロドライバーでもない限りGでアクセルペダルから足が浮くだろう加速。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:59:10.64 ID:IEnDshrt0
>>636
そう、どの地点で37km/hに到達したかは書かれていない
でも記事の論調は「30km/h以上でキャンセルされる機能が
マット手前で30km/h以上出てしまったために事故が起こりました」でしょ？

で、この手のシステムって障害物の手前十数メートルで障害物を認識して
さらに数m手前で止まろうと判断するわけじゃない？
20km/h時の停止距離は1.8mだからマットの2m以上手前で「止まれ！」と
やらなければいけないわけで、その判断をする前に30km/h以上の速度が出ていないと
「30km/h超過によるキャンセル」はされないわけだよね

本当は「この7mで30km/h以上っておかしいよね」という中の
7mという数字すら甘くて
「朝日よ、お前の論調だとわずか4mで30km/hまで速度が上がったことになるぞ？」
って話になるわけで…
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 20:59:21.20 ID:S8W1dS1v0
まあ最初はこんなもんだとは思うよ

一発事故を回避すればコスト的にはペイするしな。
そのうち普及すると思う、　VSCが20年かかったみたいにな
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:00:25.45 ID:/AgmcLY20
おれのスカイラインにはレーダークルコンがついてるが
渋滞時はＯＮにしとくとうっかり衝突が防げるぞ
別に３０ｋｍとか関係なく、設定できる１１０ｋｍ以内で動作するぞ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:00:40.14 ID:9MPzHY030
とにかく馬鹿にはどんな安全機能をつけても怪我をすることがよくわかった。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:02:11.44 ID:0sMDOYza0
３０キロを超えると作動しないとかほとんどの道で作動しなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:03:17.90 ID:08Ku1V300
この仕様はひどい。
時速３０キロを超えても減速すべきだ。
マツダがバカか。
スバルの爪の垢を飲め。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:04:01.54 ID:DOI7CxoX0
>>629
マット前で止まるはずだったので、7mで考えないと
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:06:11.95 ID:DOI7CxoX0
>>653
まったくそのとおりなんだよね
何を隠したいんだろ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:08:06.02 ID:IEnDshrt0
>>659
自動ブレーキの仕様を考えたら7mよりさらに手前で
30km/h以上になっていないとおかしいんだよね
マットまで15mくらいありました、なら「ああ、30km/h超えちゃったんだ」で済むけど

本当に何で「アクセルを踏むと操縦者の意志を優先してキャンセルします」
じゃダメなのかね？
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:09:03.84 ID:+z4a0qiI0
7メートルで37キロまで加速かあ

パワーウエイトレシオはバイク並みなのか？？

まあ、ハヤブサみないな俊足バイクだと0-100ｋｍ/ｈまで数秒だけど
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:09:22.78 ID:a1Q6jXPw0
ますごみを使って
隠匿作業はマンせーよ！
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:09:26.60 ID:uQzdtMWz0
ほんとかなー
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:11:08.50 ID:TpmFyhaAi
アクセル踏んだら自動ブレーキ解除されるだろ？
踏切やインターでの閉じ込め防止とかのため。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:12:54.83 ID:DOI7CxoX0
>>661
そうそう
前方障害物検知と制動距離、制動時間を考えたら7m先で30km/hオーバーですら甘いんだよね
4mとか5mで30km/hオーバーとかじゃないと話が合わなくなってくる

なぜこんなめちゃくちゃな矛盾丸出しなことをしてまで30km/hオーバーだったって結論をごり押し
しなきゃならないのかがわからない
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:13:07.51 ID:GxONd0aT0
>>1
運転ミスをカバーするシステムだと思ってたんだけど
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:13:10.42 ID:KBsbJKqy0
>>658
それヤベエだろ関係なく掛かってたら車間詰まったり迫ったら後ろ追突するぞｗ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:13:40.78 ID:qQIp95Be0
松田の赤外線MEMSセンサが芋だったんだな
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:13:49.57 ID:egjsnhaS0
スバヲタ元気良すぎワロタｗｗｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:14:11.36 ID:+q5RptTo0
車が動き出して自動ブレーキが利きはじめてから改めてアクセル踏んだってことか？
営業が事前に詳しく説明しておくべき禁止事項をやっちゃったってことか。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:14:35.44 ID:RdaKxw2U0
住銀主導で朝日新聞使ってマツダの火消しとか、住友臭すぎんよ～
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:15:46.66 ID:dUjxsVHn0
http://www.toyota.co.jp/mobilitas/anzen/vol22_1.html
交通事故の75%が30km/h以下で起こってるらしいぞ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:15:56.35 ID:yX5Ssj8I0
>>609
>この記事の３０キロ以上だったからというのがそもそも不可能。
>７Ｍの距離でスタートしたらベタふみでも無理。
燃費計算用のiDMというのが、速度とか常時記録しているので
ディーラーで読み出せる。その数字を警察が入手したそうだ。
想像とかでなく、記録。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:16:12.26 ID:Wr0UW5DN0
何キロ制限とかじゃなくてもっと状況に合わせたファジーというか柔軟なシステム
作ってくれないとまだまだこういうのは乗る気がしない。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:16:38.74 ID:TOAtajEb0
そもそも30キロ程度でしか作動しないようなシロモノをドヤ顔で公開なんかするんじゃないよ
実用面ではまずありえない状況だろうが

何かあると全部兵隊のせいで片付けた大日本帝国じゃあるまいし

最低でも120キロ程度でもいけるくらいになってから持って来いよ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:17:49.48 ID:4gRw8H+S0
マツダオワタ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:19:18.78 ID:Wr0UW5DN0
クラッシュセーブ機能ついてるからと安心して
交差点で31キロで人引いてしまったというような事故も今後起こりそうだな。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:20:17.84 ID://MA430B0
>>676
アテンザとアクセラは140km/hまで作動するよ。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:21:22.60 ID:kUeYRyMfO
30km制限あるんなら、前方じゃなくてバックするときの後方につけたほうがいいと思う
駐車場に止めようとバックして見えない位置にいる自分の子供を･･･なんてニュースは見たくないもんだ(´･ω･｀)
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:21:56.47 ID:DOI7CxoX0
>>674
だから、それはマットまで（7m）のところでの37km/hじゃないだろって話してるわけ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:23:17.28 ID:ClVzIVwSI
マツダの擁護する気は更々無いが
数メートル前の障害物に向かってアクセル全開にするアホに試乗はおろか、車の免許持たすなよ
ブレーキアシスト試すのに、何でそんな速度が必要なんだよ
そりゃ、そうなるっての
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:23:29.96 ID:IEnDshrt0
>>671
それなら納得できるんだけどね
でも記事だと「マットより手前で30km/hを超えちゃったから事故りました」なんだよ
そんな加速は不可能なのに何で？と…
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:23:47.48 ID:vIcJB3ky0
1キロでもオーバーしたら職務放棄する自動ブレーキなんて糞の役にも立たねえな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:25:02.54 ID:VnLlziJ80
>>645
だからなんでそんなに必死なんだよ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:25:09.86 ID:6/+rumHz0
これは、マツダに反感持ってるやつが試乗のフリしてイメージと落としに行ったのか？
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:26:15.51 ID://MA430B0
>>684
作動したらそれは誤作動だろw
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:26:50.86 ID:y4E983IL0
>>674
どの時点で３７キロだったのかは書いてないだろ。
フェンスで激突したときが３７キロだった可能性もある。
マット前７Ｍからスタートしてマットに到達するまでに３０キロまで加速しなきゃ自動ブレーキ解除にはならないぞ。
そんな鬼加速の車じゃないって話。

>>676
それはＳＢＳという別のシステムがある。これはミリ波レーダーで１４５キロまで対応してる。
今回は赤外線レーザーを使ってるＳＣＢＳという近距離用システムの話。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:28:13.63 ID:t7vwuXiU0
>>682
アクセル全開でも7mでは30km/hに達しない。
アクセル全開でも13.6mでは37km/hに達しない。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:29:49.57 ID:QG+ab9vP0
なんだこのゴミ機能
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:30:27.74 ID:yWZQ627H0
>>684
想定している速度があるのなら、どこかで線引は必要になるだろ。
2-3km/h程度のあそびを持たせていますなんて方がよっぽど危険だ。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:31:02.56 ID:oSaSJGun0
>>685
だって面白いから。

この危機をマツダがどう乗り切ろうとしてるのか、
そもそも危機と考えてないのか、
そのあたりが見たいんだな。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:31:31.56 ID:+q5RptTo0
タイヤが空転（ホイルスピン）して
車そのものは動いてなくてもスピードメーター上は30km/hを超えてたんだろうな。
CX-5ってそんなに大トルクなのか？
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:31:34.56 ID:QxgrOvEG0
渋滞専用かあ
渋滞で居眠りしかけたときは有効そうだ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:34:03.73 ID:1DyDZTex0
スレタイ
>車の構造上の問題でなく、運転ミスとの見方

運転ミスを補うのが自動ブレーキだったのではなかろうかとｗ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:36:28.33 ID:1SrKoPGi0
>>862
目標物に赤外線当てて反射の周波数変化、ドプラー効果で速度計測している
たまに跳ね返ったものが車体に当たり、それが目標物に向かい跳ね返って
来たのを計測すると、二倍の速度と誤認識する。

自動ブレーキ解除が１５キロ以上で起こってしまう
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:36:54.87 ID:0FGBIf3W0
マツダもスバルもただのアシスト機能でしかないのに、自動ブレーキのように考えてるヤツが多すぎ
イザという場面で１回でも役に立ってくれればラッキーぐらいに考えていないと
それでもたった10マンだからアイサイトつけたけど、３回も助けられたｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:38:16.40 ID:QdmXFKm4O
つか助手席の営業が説明したにも 関わらず３０キロ以上だしたなら完全に刺客だろ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:40:49.73 ID:2iF1ZKBi0
>>696
自車の速度なんて車軸の回転数で測ってるだろｊｋ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:41:33.64 ID:bKo+oFUV0
自動運転、技術力は世界一とか言ってたよね
この程度で世界一とか、噴飯ものだわwww
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:41:57.70 ID:C43FLgUo0
自動ブレーキの動作速度範囲に気を使って運転しなきゃいけないのかよなんて言ってるようなバカも買ってしまうから
もう自動車メーカーはこの機能をアピールするのはやめろ
そもそも自動ブレーキって言葉が悪いんだよ
グレード低いのにはクルーズコントロールは無いんだから緊急時衝突回避支援システムと言え
もちろん想定してる緊急時も明確にしてな
まあ、カタログ等にはちゃんと書いてあるけど
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:41:58.87 ID:JsEhPkobi
>>689
13.6mでは37kmになるぞこの車
トルクが低回転域でも発生するから低速馬力がすごいことになる
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:42:15.31 ID:dqLLrsuy0
うむ、確かに30キロ以上出ていても、なるべく衝撃を和らげるべく、15キロ程度減速するブレーキアシストを盛り込んでおくべきだったかもな
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:42:15.61 ID:WPwHB6CF0
>>695
物事には限度があるだろ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:43:04.20 ID:evDDHn3Q0
>>675
バカじゃねーの？それをするのは運転手自身なんだよ。で、その運転手がミスをした際に
事故の確率を低減、もしくは最小限にとどめるのがサポートシステムなんだろ。
「ファジー」なんて死語を久しぶりに聴いたが、こういうシステムの調整ってのは難しいって事は
想像出来ないか？日頃運転してれば想像に難くないと思うんだが。

こういうシステムを語る際に、おおざっぱに分けて、二通りの事案が出てくると思う。
①　効かなきゃならない場面で効かない
②　効いちゃいけない場面で効く
今回のはまさに①で、通常の事故はほぼこちら。対して②は、システムの誤作動による事案。
②は、すべてが事故に直結するわけではないが、起こる可能性も十分ありえる。
①については、本来そうならないように運転者が極力気を付けて運転すべき場面なので、
システムにより事故を防げたなら儲け物くらいに考えるもの。②で事故が起きたなら、それは
システムが事故の大きな要因になっているわけだから、これはもう大問題。
優先すべきは②＞①で、やはり運転は運転者が責任を持つべき物。
>>1のような体験会なんてのは、公道でやってはいけない運転を繰り返してるわけで、そういう
意味では本来するべきではないと思う。そういう意味では、メーカーが主導して体験会を
行う事については問題だと思うけどね。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:43:13.31 ID:vIcJB3ky0
>>691
危険を察知したらブレーキかけようや。
衝突は回避できなくても衝撃は緩和されるでしょうが。
アイサイトは無理ゲーでも見殺しにせずブレーキかけてくれるらしいよ？
まあマツダのは誤作動によるリスクのほうがでかいからそうなってるんだろうけど。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:43:54.62 ID:+P7i5RMg0
>>693
ターボディーゼルは鬼トルクだぞ
NAガソリン車の4L以上にに匹敵する
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:45:17.55 ID:l3QCkKFli
デヨングは鬼畜
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:45:39.50 ID:t1ibxRneP
わずか7mで0km/hから37km/hまで加速するのが欠陥だろ。
日常生活で車運転しててそんな加速性能が必要か？
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:46:17.85 ID:t7vwuXiU0
>>702
13.6mで37km/hの車が0-100で8.8sとはとても考えられない。
反比例曲線のような初速の速さで0-100が8.8sならアクセルを踏んだ瞬間にドライバーの意識が飛ぶレベル。
同乗者は横向いてゲロ吐いてそのゲロが後部ガラスをぶち破る加速。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:47:37.06 ID:y4E983IL0
そもそもこの試乗車が２．２Lディーゼルターボだと決まったわけじゃないしな。
２Ｌも２．５Ｌもある。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:47:54.67 ID:MWMT4y1s0
普段からフカシ過ぎのマツダとマツダ信者のぼろ出まくりのスレッドだな
行く末が見てみたいからそのまま行けよ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:50:16.51 ID:WPwHB6CF0
>>710
ディーゼルなら高回転は伸びないから0-100はそんなに速くないけど、低回転から馬鹿みたいなトルク出るからアクセルふんだらラグなく加速できる。

>>711
埼玉県のオートザムの試乗車はディーゼルしか無いっぽい
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:50:54.35 ID:VnLlziJ80
>>676
どっかのアナの轢き殺しは防げたかも

>>692
あー、もしかしたら車メーカが自動操縦下での事故の責任がどこにいくのか、探りたいのかもなｗ
いっそ判例作らせる気かも
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:51:58.65 ID:11YqKJsZ0
>>697
免許返上しろよ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:54:02.95 ID:OVmHAAP90
マツダが一流になれないのには訳があるんだなｗ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:54:11.42 ID:KYv5NlUT0
>>715
同意。
こんなアホが増えるんだろうな…。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:57:04.08 ID:t7vwuXiU0
>>713
13.6mで37km/hの加速ならドライバーが意識を失うレベル。
横向いた同乗者のメガネが吹っ飛んで後部ガラスをぶち破る加速。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:57:40.97 ID:/Igb6F8f0
ディーラーが糞、運転手が糞、マツダの車が糞って落としどころしかないな
一応マツダを擁護すると、ちゃんとしたアシスト受けたいならもっとグレードが上の車種にしろってとこか
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:58:05.77 ID:JsEhPkobi
>>710
例えがバカらしいし汚い
物理法則違う世界にすんでんの？
0.35Gでそんなことになる世界からの書き込みか？
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 21:58:17.28 ID:KIcljo960
>>135
割り込んで来た車の速度がちゃんと計測できていれば急ブレーキにはならないと思うが
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:02:30.11 ID:WorJ5Zg70
7mにやたらこだわってる人多いけど多分この辺だったというあいまいな証言だと実際は9-10mでもおかしくないだろ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:03:53.72 ID:luciX0s40
スカG-Rの50連勝を止めて100連勝したマツダ
ルマン耐久レースで優勝したマツダだぞ

CX-5が停止状態から1秒後にフェンスぶち当たてるような
巨人に蹴っ飛ばされたレベルの加速ｸﾞﾗｲしてもいい（´・ω・`）
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:03:58.71 ID:BEByk3f90
車買いに行って、いくら賠償させられるんだよｗ

客ご愁傷様　保険もきかんだろうしなｗｗ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:04:11.75 ID:oSaSJGun0
車って、デフレの波を防いで値段釣りあげるのに、一生懸命いらん付加価値つけるからねえ。
自動ブレーキがいらなくなったら大変なんだよ。

まあそのうち、家電販売店で、安価な電気自動車が大量に売られる日も
そう遠くないとは思うけどな。まず東南アジアでは普通な電動バイクかな。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:04:36.72 ID:2iF1ZKBi0
>>718
13.6mで37km/hなら加速速いなと思う程度
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:04:39.94 ID:DYz0yKXmO
60km/h出してたとかならともかく、
わずか7kmの超過で使い物にならんとか
安全マージンとか取ってねーのかよ
水没してもなんとか走れるいすずのトラックを見習えよ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:06:57.73 ID:b17gOTM80
37Km/hって、車の速度としては遅く感じるが、実際には結構速いよな。
陸上短距離やってる奴が全力疾走で突撃したり、一般人がママチャリで全力疾走で突撃したりするようなもんだからな。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:08:42.13 ID:oSaSJGun0
多分マツダは、まだこの問題の大きさを認識してないのかもしれない。
だからこんな対応になる。

プリウスブレーキ問題の時のように、社長が乗って確認しないと。
これはビジネスチャンスでもあるのに、言い訳したらすべてが台無しだ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:09:12.86 ID:/Igb6F8f0
>>727
それで作動したらリコールだな
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:09:33.35 ID:t7vwuXiU0
>>720
v^2=2axとすると
0.35Gなら衝突距離は181.1601mになるが。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:10:53.44 ID:N/DMt3ce0
マツダ車は迷惑だから公道走らないでくれ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:11:36.53 ID:v9NJFvJl0
>>729
世間では話題にすらなってない騒いでるの2chだけ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:13:47.06 ID:AyJMO/YK0
実用性の無い自動ブレーキなんてエンジニアの自己満足じゃないかと思うんだけどな
それは、しょうもない無駄機能が付いた家電とかにも言える
技術的には凄い事かもしれないんだけど、だから何？って感じ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:13:55.23 ID:Zm03VLyM0
30キロ以下ならぶつかっても怪我しないだろ。30キロ以上が危ないだろ。一体何を考えてるのかな。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:15:18.85 ID:cnExk2Oo0
7メートル先のマットに発進ってことは、ほとんどクリープのまま進入する予定だったんだろう。
そこを、ブレーキと間違えてアクセルを思い切り踏んでしまったと。

37キロの記録があるってのは、上にも書いてる人いるけど実際の速度ではなく、
フェンスに当ってもアクセルを踏んだままで、ホイールスピンしたときに
そういう記録が残ったんじゃないだろうか。
だから実際は37キロも出てなかったと。

SCBSが作動しなかったのは、アクセルを踏んだからでわかるが、
CX-5全グレードに装備されているはずのアクセル・ブレーキ踏み間違い防止装置が作動しなかった理由が
わからん。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:15:24.87 ID:v5glGyLn0
ちょっと、アインシュタインとかニュートン呼んで来いよ(´・ω・｀)
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:15:28.02 ID:oSaSJGun0
>>733
今はそうだと思うけどねｗ　そういう認識は結構甘いと思うよ。

少なくともライバル会社はこれでＯＫと思ってるだろう。
気付いた時には遅い感じがする事例だな。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:17:09.05 ID:fXKTNmWo0
駐車場とかでの踏み間違いとかを想定してるやつでしょ？
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:17:28.19 ID:JsEhPkobi
>>731
なんでその計算式でてきたの？

バカなんだからもう絡むなよ馬鹿
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:18:33.94 ID:VnLlziJ80
>>735
ブレーキ踏んで速度が落ちてるから普段は怪我しないだけ
30km/hの自転車で例えば年寄り子供にノーブレーキで突っ込んでみ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:19:35.97 ID:DYz0yKXmO
「騒いでるのは２ちゃんだけ」と言っていて
あれよあれよと言う間に沈んだ企業の多いこと
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:20:12.05 ID:T6kktLN20
>>1
衝突事故時の状況の絵
この絵によるとCX-5の全長が20mくらい、
乗ってる人間も身長6mくらいか。
こんな大きな車体をわずか14mで37km/hまで
加速できる車だったとは。

冗談はさておき、今日の記事では運転手だけが
悪いように書かれているが、
「今回の体感試乗会が、マツダの案内する条件に
沿って実施されたものか否かの確認」
ってのは結局どうだったのだろうか。
すぐに分かると思うけど。

そもそもこの事故は、マットではなくフェンスに
当たったことが問題。仮にマットに当たっただけ
なら人身事故にはならないから、そもそもニュース
にもならいし。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:22:55.78 ID:luciX0s40
何回か実験したらキャンセル機能が付いてるんじゃね
エンジン一回切らないとリセットされないとか

確かスバルはプリクラッシュ試験3回すると
自動ブレーキが作動しないとかそんなｺﾄ言ってたぞ（´・ω・`）
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:23:57.43 ID:G5FYtu910
>>736
衝突後のデータも取ってるかもしれないけど
大事なのは衝突前のデータを保持することだから37km/h出てたのは衝突前だよ
もちろん実速度ではないだろうから事故時は37km/h出てないだろうけど
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:24:05.12 ID:MWMT4y1s0
>>740
おいおい式、合ってるだろ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:24:35.87 ID:t7vwuXiU0
>>740
v＝10.27m/s
a＝0.35G＝3.43m/s^2
x＝181.1601m
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:26:55.15 ID:ByiNUU050
>>123
スバルと他社との比較の動画がyoutubeのどっかにあるはずだけど
ヤバイ時は80とか90くらいで減速（ブレーキ）が掛かるようになってる
一応ぶつかっちゃうけど衝撃は軽減される
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:28:18.86 ID:2iF1ZKBi0
>>731
vに37入れる奴ｗｗｗ
km/hをm/sに直すから10程度だろｗｗｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:28:57.83 ID:tbfnSVa/0
そんなもん体験させんなよ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:29:45.18 ID:HRrWNsOl0
>>742
マツダが作ったものが機能的に駄目ものだったのならそうなるだろうけど、今回のは機能的に問題なしで運転者の運転ミスの可能性が高いんだからそうならないだろ。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:31:08.32 ID:tbfnSVa/0
ミスをカバーするシステムの体験でミスしたら事故りました。
アホか。
こんな体験会やるな。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:32:13.99 ID:t7vwuXiU0
>>749
37×1000÷3600＝10.27m/s
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:32:20.82 ID:3oA8LnGL0
システムの名前を「３０キロ位で自動ブレーキ」にかえろ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:33:49.14 ID:Qmw0/AER0
車にドライバーの知能指数を計る装置を付けなきゃいかんな
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:34:38.39 ID:luciX0s40
>>752
なんか分かってない人が多いみたいだけど
問題はそこなんだよね（´・ω・`）
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:34:41.86 ID:2iF1ZKBi0
>>753
そこでそのxの値が出てくるのがわからん。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:37:00.97 ID:DOI7CxoX0
>>722
現場検証　ってわかる？

なんかもうマツダの擁護がめちゃくちゃすぎて面白い
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:37:34.55 ID:db5Gz6ns0
>>751
だよな
設計者の想定の斜め上を行く馬鹿のやらかしたことだもんな･･･

ぶっちゃけ、煮えたぎった油にやけどの防御反応があるからやけどはせずにすむよ！
って手を自らつっこんで大やけどする馬鹿と同レベル

あくまで主体者の回避意識があって成立する自動防衛反応だっつーの
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:37:52.47 ID:oSaSJGun0
>>756
そう。マツダは、取り返しのつかない「お客様の信頼」を失うことをしたんだよ。
この意味が分かる日がそう遠くない日に来ると思う。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:39:04.33 ID:LVmLNkbq0
一番悪いのはディーラー、これは避けられない
今後、マツダの不適切な指導とかも出てくるかもしれないけど
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:39:51.48 ID:mTj7x7aL0
まぁ予想通りのオチだわな。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:40:14.71 ID:mmTEGsmS0
>>754
SCBSの説明に30km/hまでってはっきり書いてあるぞ。
それ以上の速度～145km/hまではSBSの仕事、でもSBSはCX-5には付けられない。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:40:41.21 ID:XHcCWbtb0
>>750
試してみて下さいって言われて体験させられて運転ミスとか言われるマツダの客（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:41:05.81 ID:oSaSJGun0
これを重大な経営リスクと考えないなら、もう経営者失格だな。
内部監査部門も存在価値はない。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:41:21.67 ID:v5glGyLn0
７メールの人の理論だと、この車は短距離の陸上選手より約１０倍の速さで加速したことになる(´・ω・｀)
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:42:47.64 ID:mTj7x7aL0
>>752
ありとあらゆるミスをカバーできるわけがないだろ？
そんなことできる技術があるなら、完全自動運転だってできるわww
少しは頭使えや。

なんで日本人ってこう0か1でしか考えられないのかね。
「起こる確率は0%ではない」とか。
現実世界に0%とか100%なんて存在しねーんだよアホ！！
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:43:07.58 ID:t7vwuXiU0
>>757
すまんすまん。
x＝15.39m
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:43:17.48 ID:MWMT4y1s0
>>757
X=1/2at^2は解る？
770 ：766：2013/11/16(土) 22:43:43.52 ID:v5glGyLn0
>>766 ７メートルね
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:44:37.64 ID:tbfnSVa/0
>>767
バカは死ね
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:44:58.49 ID:RdaKxw2U0
マツダの「自動ブレーキ体験試乗会」で起きた事故だという事の重要性が理解できていないようだ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:45:04.25 ID:2iF1ZKBi0
>>769
で？
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:45:14.35 ID:mTj7x7aL0
>>764
×運転ミスとか言われる
○現実に運転ミスでした


>>771
あはは。
速攻で敗北宣言ですかww

なんで具体的な反論ができなくなった奴って、決まって人格攻撃に逃げるのかねえ。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:45:28.59 ID:MWMT4y1s0
>>768
ま、前の人なら止まってた状況で、自動ブレーキ効かずに
パニックアクセルが妥当な所かね。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:45:29.37 ID:cnExk2Oo0
もうDAT落ちしたけど、この計算は合ってるの？

> 7mで時速30kmに達する加速力というのは1.68m/s2であり、これは0-100kmphで換算して1.65秒台に相当
> ブガッティ・スーパーヴェイロン　0-100km/h加速1.8秒
> NISSAN　GT-R　0-100km/h加速2.7秒
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384411020/
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:45:29.91 ID:rCKAiRIh0
でも運転手擁護するような人は免許返納した方がいいよ
39歳の男でこれじゃじじばばのこと笑えねえよ・・・
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:45:48.83 ID:bMZqKbJW0
何を目的に開発されたシステムなの？
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:45:50.61 ID:O7dFQnJc0
わかっちゃいたけどアイサイトだけだなマジで
さっさとトヨタは方針変更してアイサイトを搭載して欲しいわ

アイサイト付きの新型ハリアーとか、あるいはアイサイト付きのプリウスとかなら売れるぞｗｗｗ
ぶっちゃけレガスィとかインプッサとか買う気が起きないデザインなんだな
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:46:26.45 ID:DOI7CxoX0
なぜ

「わずか7m先のマットに30km/hオーバーで突っ込んだ」

という明らかに不可能な結論に誘導しようとしてるのかってのが
このニュースの一番気持ち悪いところ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:47:20.01 ID:1bm8CeDd0
これが事実なら、上限30km/hでは役に立つ場面はあまりない、上限が低すぎるということが分かったわけだ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:47:53.45 ID:MWMT4y1s0
>>776
X=1/2at^2　およびV=atで簡単に解けるよ。
センター試験レベル。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:48:21.99 ID:aykLwo6W0
>>778
時速30km以下での衝突被害の軽減の為の装置。
今回はドライバーのミスで時速30km以上出ていた為作動しなかった模様。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:48:34.25 ID:YTqm/M7WO
>>778
ラブホ進入禁止
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:48:47.36 ID:luciX0s40
>>776
間違ってる加速ならそこはエンツォフェラーリだろ
なによブガッティ・スーパーヴェイロンって（´・ω・`）
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:49:22.75 ID:tbfnSVa/0
>>774
アホ
システムは完全じゃないのでどーたらこーたら小さい字で書いておきながら
ブレーキ踏まずに突っ込めと客にやらせたんだろ。
危険な行為を安全だと偽ってやらせたんだから悪質だわな。


だからバカは死ねってんだよ馬鹿
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:49:34.87 ID:rCKAiRIh0
>>781
追突事故の大半は30km/h以下で起きてるがな
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:50:45.65 ID:t7vwuXiU0
>>775
パニックアクセルで13.6mで37km/hなら常人はマジでゲロ吐くと思う。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:51:00.40 ID:aykLwo6W0
>>786
その客はブレーキ踏まずにアクセル踏んだろw
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:51:28.21 ID:YTqm/M7WO
実際に30キロに達しなくても、30キロになるような踏み込みで解除されたんじゃないの？
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:52:55.81 ID:mTj7x7aL0
>>786
＞ブレーキ踏まずに突っ込めと客にやらせたんだろ。

お前の妄想じゃねーかww
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:52:59.70 ID:DOI7CxoX0
ちなみに、マット超え時点で30km/hオーバーだったら
そこでブレーキ踏んで止まろうとしても6.6mの金網フェンスまでには絶対に間に合わないからね
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:53:04.72 ID:MWMT4y1s0
>>788
まあ、説明が何か嘘臭さが漂うよね。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:53:32.04 ID:tbfnSVa/0
カタログ、CM等で完全なシステム出ないとメーカー自ら言っているのに、
なぜノーブレーキ運転をやらせるのか。
いわゆる優良誤認をさせてるわけだ。
悪質だね。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:56:09.71 ID:tbfnSVa/0
>>791
ブレーキ踏んだらシステム解除されるからな。
この手の体験動画山程あるから見ろよ。
あー当たっちゃった
次はブレーキ踏まないでね
こんなやりとりばっか
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:57:38.62 ID:YVkZ+ZGv0
>>767
だが安全装置の体験試乗会程度の範囲で作動しないような装置では意味がなさ過ぎるぞ
一般道に出ればもっと悪条件になるんだし
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:58:45.00 ID:WTmGFnBL0
やつぱ作動すべきところで作動しなかつたのか。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:58:54.61 ID:rCKAiRIh0
こんな環境で試乗会やることが異常
こんな試乗会で30km/h近く出すことが異常
ブレーキに足かけてないことが異常
でもブレーキアシストも作動してないからマツダの車もダメなんだろうな
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:59:26.20 ID:t7vwuXiU0
>>793
アクセルベタ踏みでウレタンマット衝突時は間違いなく30km/h以下、
フェンス衝突時にも間違いなく30km/h以下。
どちらの障害物にも反応しなかったとしか考えられない。
そして13.6mで37km/hが最も馬鹿らしい嘘。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 22:59:58.14 ID:/nUnbW050
>>798
作動範囲外で作動したらそれは誤作動だろ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:00:02.52 ID:mTj7x7aL0
>>796
体験試乗会だろうがなんだろうが、車は本物だぞ？
きちんと運転したとおりに走るわけだ。周りの状況なんてお構いなしにね。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:00:21.55 ID:+q5RptTo0
>795
この試乗会もアクセルもブレーキも踏まずクリープで走行して
自動ブレーキが作動することを想定してたってことか。
でもバカな客がアクセル思いっきり踏んじゃったわけだな。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:01:59.48 ID:YVkZ+ZGv0
>>801
それを防ぐための装置でしょうが・・・
804 ：Wなんとか ◆WgrkHw/8SY ：2013/11/16(土) 23:02:07.39 ID:Qfwin+l50
過信してるバカが出てきた時点で免許剥奪もん
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:02:40.22 ID:tbfnSVa/0
>>802
メーカーが不完全と認識しているもので体験させることが異常
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:03:10.91 ID:mTj7x7aL0
>>803
いや、ぜんぜん違うが？
そんな夢みたいな装置が実現可能なら、完全自動運転にしてるわww
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:03:26.44 ID:dSlBBMKQ0
そう。
作動しないケースが有るにも関わらず、それを一般客に体験試乗させる。
もちろんその体験者も初めての経験。
ディーラーも発売２年未満のシステムにどこまで理解をしていたかも甚だ疑問。

ディーラーに対して、メーカーの説明、指導が何処まで徹底されていたのか。
事故が起きてから、体験の在り方云々を発信するメーカーの姿勢には呆れるばかり。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:03:28.79 ID:NHsBY7oz0
>>800
この記事だとウレタン衝突前に30km/h超えてたかどうかはわかんないからさ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:03:47.15 ID:luciX0s40
>>802
クリープ走行ぐらいの速度だと
低速過ぎてそれも止まらないんですけどね
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:05:28.24 ID:DoChq0aP0
これってアクセルとブレーキを踏み間違えてって事故には自動ブレーキ意味ないですってこと？
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:06:25.98 ID:8aQiJ62u0
このブレーキシステムって、交差点待ち時とかの追突事故防止用だろ？
オートマ民がよくやらかすやつ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:06:50.65 ID:YVkZ+ZGv0
>>806
追突防止システムなのに実現可能なら完全自動運転にしてるって
0か1しか考えれないのかね？ｗ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:07:15.98 ID:hHDoDCiW0
>>809
ブレーキ踏みながらのジリジリ前進はともかく、流石にクリープ走行で止まらないってのはないと思うけどな
止まらないならマジで産廃だよ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:07:28.51 ID:mTj7x7aL0
>>812
「ありとあらゆる」追突を防止する、なんて妄言を吐いてるのはお前だけwww
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:07:53.47 ID:+q5RptTo0
>810
アクセル踏んだら解除されちゃうんだからそういうことになるよなぁ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:08:01.03 ID:cnExk2Oo0
>>813
SCBSの作動範囲は、時速4キロ～30キロらしい
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:08:23.78 ID:XHcCWbtb0
同社の執行役員で車両開発本部長を務める素利孝久氏は、「当社の技術開発の長期ビジョン『サステイナブルZoom-Zoom宣言』では、
『走る喜び』だけでなく、『優れた環境安全性能』も顧客に提供することもうたっており、安全技術の開発にも力を入れてきた
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/21/news129.html

(´･ω･`)
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:09:25.30 ID:IEnDshrt0
>>810
いわゆるコンビニアタック対策はあるよ
停止時から前に障害物がある（とセンサーが判断した）状態で
アクセルを踏むと出力を制限する機能

それとは別に、10km/h～30km/hの間でのうっかりカマ掘り事故を
防いでくれる機能

この2つは同じセンサーを使っているけど機能としては別
今回問題があったのは後者の機能
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:09:28.89 ID:5F3KCW9P0
＞時速は３７キロに達し、ブレーキを踏んだ形跡もなかった。市街地での利用を想定したＳＣＢＳは時速３０キロを
＞超えると作動しないといい、県警は、運転した男性客がアクセルを踏み込んだため、事故が起き
＞た可能性が高いとみて調べている。

ブレーキ踏まずアクセル踏み込むとか
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:09:35.08 ID:YVkZ+ZGv0
>>814
>「ありとあらゆる」追突を防止する、なんて妄言を吐いてるのはお前だけwww

妄想が激しいな～
そんな事全然言ってないぞ？？？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:11:00.07 ID:mTj7x7aL0
>>815
そりゃ当然だろ。
アクセルを踏むという行為は、運転手の積極的で明確な意思表明だと解釈できる。

それまで無視してしまうと、咄嗟の回避行動を無効にしてしまう可能性がある。
飛行機の自動操縦と、パイロットの操舵が矛盾して、墜落した事故の話は知ってるだろ？
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:11:32.18 ID:cnExk2Oo0
>>818
>停止時から前に障害物がある（とセンサーが判断した）状態で
>アクセルを踏むと出力を制限する機能

7メートル先にマットがある状態では、障害物とは認識されないんだろうか？
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:11:35.42 ID:IEnDshrt0
あ、ごめん10km/h～30km/hじゃなくて4km/h～30km/hだった
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:11:51.55 ID:v5glGyLn0
自動車は競技と一般的な使用方法では説明のニュアンスが異なるからね

その辺は空気読んでよ(´・ω・｀)
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:12:18.65 ID:DoChq0aP0
>>818
ｔｈｘ
踏み間違えはちゃんと防いでくれるのね
今回実演してたのは信号なんかでカマ掘られるようなケースか
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:12:26.92 ID:xpLlUOrF0
>>816
cvtのクリープ走行が4km/h以上なんだろうな
ATだともっと出るだろうけど
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:13:12.28 ID:mTj7x7aL0
>>820
しっかり>>803で明言してるじゃんww
言い逃れ不可能！！
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:13:12.89 ID:M67kqwFU0
この手のクルマ買うときは専門の講習１ヶ月くらい受けないとダメだろうね
何も知らずに事故っても運転ミスにされる悪寒
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:13:57.02 ID:x5+UqcPQ0
このＣＸ－５は大破したって聞いたけど
たった37km/hで金網に衝突して大破ってヤワすぎじゃないの？
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:14:48.65 ID:cnExk2Oo0
>>829
事故車はディーラーマンが光の速さで隠したんだろうなw
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:16:29.97 ID:zaJea4cL0
>>828
アシストブレーキが作動するような状況ならあれば回避できるかもしれないが無ければ高確率で事故ってるよ
元から運転手の責任だ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:16:34.74 ID:y4E983IL0
>>829
金網の先の新幹線の橋脚に突っ込んでる
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:17:15.12 ID:IEnDshrt0
>>822
流石にその距離じゃ認識されないだろうね
具体的な距離はメーカーに聞いても教えてもらえないだろうけど
常識的に考えて1～2m程度に設定しているんじゃないかな？
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:17:38.97 ID:YVkZ+ZGv0
>>827
その前に体験試乗会程度の範囲でって書いてる訳だが？

それが「ありとあらゆる」になるのかい？
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:18:02.16 ID:dSlBBMKQ0
>>809
クリープ走行での速度は、およそ6㎞／h
渋滞路でのミス防止のためのメーカーの設定値
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:18:50.21 ID:mTj7x7aL0
>>834
体験試乗会程度の範囲だと、車の性能が落ちるわけ？

んなわけねーだろww
体験試乗会だろうが行動だろうが、車は運転したように走るんだよ！！

何回も同じこと言わせんなアホ！
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:19:46.96 ID:+q5RptTo0
信号待ちとかで前車のタイヤが見える状態で停止すると４～５ｍ開くよね。
７ｍだとちょっと車間広めに止まった状態なわけで、
そこから間違ってアクセル踏んじゃったら自動ブレーキは利かないってことだよね。
この機能が有効な場面ってごく限られた条件だけなんだな。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:19:50.65 ID:luciX0s40
>>832
(； ・`д・´)ナ、ナンダッテー!マジ？
歩道橋みたいなのが写ってなかったけ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:19:52.38 ID:YNxaAwDn0
>>834
ここで持論晒す前に
SCBSの目的調べろ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:20:04.11 ID:5xHO1f370
>>829
衝突安全ボディってのは潰れることで衝撃を緩和するからね
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:20:09.09 ID:cnExk2Oo0
アクセル・ブレーキ踏み間違い事故は、出庫時じゃなくて、入庫時に多く発生してるのにな。
停止状態から発進するときよりも、走行状態から止まろうとしたときに多く踏み間違えている。
CX-5の場合は出庫時限定の踏み間違い事故防止装置か。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:20:11.84 ID:t7vwuXiU0
>>829
エアバッグが作動して重軽傷だからかなり怖い。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:21:30.69 ID:YVkZ+ZGv0
しかし、この手の追突とかって
ブレーキやアクセルに足がかかってない事の方が少ないだろうから
殆ど効果は期待できないわな・・・
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:24:04.91 ID:luciX0s40
マツダが好きな人やCX-5に乗ってる人もいるだろうから
別に意味不明な擁護があってもいいんだけど
なんか意味ないよな･･･（´・ω・`）
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:24:10.32 ID:2tAjBLgQO
安全を考え、自動ブレーキ→ドライバーの安全意識が低下する→ドライバーのミスを高めるのに自動ブレーキは意味がない！
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:26:43.98 ID:qx8aG3cm0
>>845
このスレみてると完全に同意だわ
ブレーキアシスト以前の問題だよって人が多すぎる
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:26:50.64 ID:b17gOTM80
運転手が「よーし、ぶつけてやろう！」と思って発進させたのなら、
ぶつかったのは車というか「道具」として正しい気もしないではない。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:28:00.94 ID:4h4t9+MyO
運転中に３０キロより上か下かなんて誰も意識してないわな
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:28:40.70 ID:AYpv1S37O
リコールしろよ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:29:19.38 ID:uHFkKkyX0
>>849
自動ブレーキ装置に問題なし
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:31:40.72 ID:A/HggjpT0
＞危険を察知すると自動ブレーキがかかる機能（ＳＣＢＳ）が作動しない時速３７キロで走行

これじゃ、自動ブレーキが付いている意味がほとんど無いような・・・(´･ω･`)
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:31:46.00 ID:luciX0s40
>>850
安全の考え方の問題だからね
装置自体が悪いﾜｹではないもんね（´・ω・`）
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:35:08.10 ID:qx8aG3cm0
追突事故の大半は30km/h以下なんで正常に作動すれば有用ですよ
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:35:18.28 ID:dSlBBMKQ0
アクセルを踏みながら前車(障害物)に接近したときに、SCBSは作動しない。
この説明が的確に出来ていたかは不明。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:36:42.42 ID:w8tarTwU0
>>848
自動ブレーキを意識した運転なんて普通しない
意識すべきは自らの安全運転
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:38:29.66 ID:v5glGyLn0
マツダ、保険の過失割合で示談交渉しろ

今日はよく勉強した、寝る(´・ω・｀)
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:39:28.30 ID:pYPVoKjv0
この報道はほとんどされないから
危ないイメージはべったりだろ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:40:08.55 ID:4h4t9+MyO
>>855
そ！
間違いなく当たってる

余計な技術で銭を稼ごうとするな、と言いたいだけだよ
(無駄な技術だとは決して思わないけどね)
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:41:15.26 ID:w8tarTwU0
>>851
意味大あり
オカマ掘る速度の大半が30km/h以内
低速域を前提としたシステムだから追突防止には有効
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/safety/precrash_safety/scbs.html
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:42:39.56 ID:nKTEjpAq0
>>857
そもそも事故した報道もほとんどされてないしな。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:42:47.18 ID:MEtHswmb0
コンピューターより運転手の意思を優先したシステムなんですね。
それはある意味正しいと思う
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:43:02.00 ID:bMZqKbJWO
>>848
今、30km以下だからブレーキ踏まなくてよし！
こんな運転するつもりなのか。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:45:33.18 ID:+wMA66Qj0
普段はもちろん安全運転だけど疲れがたまって渋滞時や信号待ちで居眠りをしてしまったとか
子供に気を取られてブレーキから足が離れてしまったとかそういう状況で作動して事故回避できれば儲けもの
って程度の装備ですよね
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:45:48.49 ID:oSaSJGun0
>>857
ただ関心は高いだろ。２ｃｈでこれだけ食い付きがいいんだから。
そうするとじわじわと広がってくる。
「マツダの自動ブレーキは事故を起こす」と単純化されたイメージがしみ込む。

今のうちならまだ大丈夫だけど、事態が沈静化するのを待つのは
この件に関しては得策ではない。だけどマツダの「俺のせいじゃないもん」という発表は最悪。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:45:58.36 ID:4h4t9+MyO
色々な意見があると思うけど、人間はね、安全だと思うと気が緩むの
違う？

危険な乗り物なんだから
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:47:00.08 ID:dc37ohB80
乗る前に言えよ。３０キロ以上出すなって。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:48:05.94 ID:O16PWA3c0
昔上野で
当時勤めていた会社の専務のＡＭＧに乗せてもらっていた時
横っ腹にタクシーが突っ込んできたんだが
こっちはちょっとドアがへこんだくらいだったけど
タクシーは前面グチャグチャになってたわ

車選びって大事だなーと思った
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:48:06.89 ID:mVq6t/Bv0
自動ブレーキありきで運転するからだろ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:48:15.72 ID:A/HggjpT0
>>859
マツダソースだと、
追突事故の約60%が30km/h以下の低速域で発生していると書いてあるね。

この6割のケースのために余分に金を払う客がどれだけいるかだよな。
こればかりは実際に販売してみないことにはわからんが。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:48:23.37 ID:JS1RgUdj0
確かマツダじゃない自動ブレーキシステムは時速40km以下だったな
そこのだったら良かったのにね
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:48:33.48 ID:oSaSJGun0
みんな「自動ブレーキって本当に大丈夫なの？」と疑問を持ってるところに、これだからな。

そう言えば、自動ブレーキのＣＭがなくなったように思うけど、気のせいか？
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:49:22.52 ID:f4SKf9si0
ブレーキは自分で踏むモノだろ常考
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:49:24.14 ID:w8tarTwU0
>>863
所詮現時点で搭載されてる全てのアシスト機能ってその程度の認識でいいと思うよ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:50:04.75 ID:mlbYeAE00
アクセルワークが下手だからだろ。
あ、踏みすぎた！
ATだからエンブレ効かな～い
ふぇ～
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:50:06.31 ID:csFh17xO0
SCBSの説明を読んで見た感じ，障害物を検知したときのブレーキ補助機能はあるわけだから，
客がやばい!!って思ったときにブレーキを踏んでれば止まれたかもしれないんだよな-
体験試乗やるときは各社気をつけて欲しいわー
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:50:19.62 ID:AFK7Br3E0
最初に言っとけよｗｗｗｗｗ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:51:44.30 ID:z/QAojtR0
たとえ40km/h出てようがスバルなら止まるんだろ
なら他社の技術がスバルに追いついてないだけだわな
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:52:29.81 ID:YVkZ+ZGv0
>>868
その自動ブレーキの体験試乗会での出来事だし
体験する為に乗ってるのだから
当然、自動ブレーキありきで運転するでしょ？
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:53:08.93 ID:EGRC/XFk0
>>1
うわぁ、つまんねぇ話になってきたよ
「安全のための機能を体感しようと思ったら運転ミス言われた、TVでやいやいやられるし・・・」
とか言う試乗体験被害者の声が聞こえてきそう

マツダの企業イメージにかかわると思うよ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:53:24.77 ID:r5Ic7Ilz0
>>867
車種の差もあるだろうけど車はサイドが堅くてフロントは軟らかいんだよ
ちゃんと機能してるっていう良い例だね
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:54:02.99 ID:z/QAojtR0
>>879
まさにそれ
人のせいにして終わりにしようとしている
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:54:43.95 ID:A/HggjpT0
>>877
たしか、技術がと言うよりも、物そのものが違うじゃなかったっけか？
マツダのはシステムを簡素化して安く仕上げたってのが売りだったような。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:55:17.87 ID:luciX0s40
この事故の問題は体験の試乗会で止まらなかったのを
運転手のミスにしてるｺﾄ、これはマズイと思うけどね

マツダに技術が無いのなら仕方もないんだろうけど
SBSで技術は持ってるのに安全性をケチったってｺﾄだからね（´・ω・`）
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:55:20.99 ID:g0XYKBbu0
今のＣＸ－５には、３０ｋｍ以下での追突を回避するＳＣＢＳしか付いていない
しかし、今月発売するアクセラには、３０ｋｍ～１４５ｋｍ/ｈまでカバーして被害軽減する
ＳＢＳという自動ブレーキが同時に付いて来る
この辺の装備は、まだ始まったばかり
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:55:46.44 ID:w8tarTwU0
>>877
多分そういうことではないと思う
メーカー云々と言うよりcx-5のscbsが30km/h固定でプログラムされてるだけなんじゃないかな
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:56:13.29 ID:z/QAojtR0
TV局もメーカーの責任追及したらCMがなくなるから追求しない
これだから所詮マツダだなと思ったよ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:56:58.41 ID:woNF6SWj0
>>220
人間が気づけないような状況に気づいてブレーキ掛けるのが自動ブレーキの思想でしょ。
ドライバーが自分で気づいてブレーキ踏むなら、人間の操作を優先で問題ないんだよ。
こういう試乗会はいかにシステムが優秀か？ってのを知るのが目的だから
人が操作して上書きするなっていうの。
一般に使う時は、ドライバーが後から踏んで解除して、
車を自分の制御化に取り戻すのが当たり前だと思うよ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:57:31.95 ID:fDgY9EhJ0
運転ミスをしても自動でブレーキがかかり止る車。自動運転自動車。
それが、運転ミスでぶつかった。あほか。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:57:44.91 ID:nKTEjpAq0
7m時の時速について拘ってる人いるけど、アクセル踏んでるとキャンセルで作動しなかったのか？
それとも、面積が小さすぎてお粗末な障害物だったから作動しなかったのか？
と考えると、起こるべくして起こった事故と普通は考えるだろ。
客が悪いが店の落ち度も多い。
費用負担は各々でという手落ちで一件落着だろな。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:58:09.45 ID:YNxaAwDn0
この自動ブレーキは
渋滞時ののろのろ運転とかに起こす
追突事故を想定してるんだよ

高速時の自動ブレーキは別にある
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:58:34.93 ID:dqLLrsuy0
マツダも仕様で30キロとしてたものであって、それ以上スピード出てて効かなかったから、マツダの自動ブレーキは欠陥だ、的なミスリードってのは、
ライバル社の工作員としか感じられないのだけど、実際のところはどうなのよ？
スバルが素晴らしい！と言ってるのが多いけど、時給いくら？と聞きたくもなる
そんなにマツダが売れるとこまる社って、どこだろうね？
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:58:45.15 ID:XHcCWbtb0
>>884
>>890
どっちにしても止まれない。

スマートシティブレーキサポート（SCBS）レーザーレーダー
時速4～30kmの速度域での走行中に、先行車と衝突の危険性がある場合、自動ブレーキにより減速・停止し、衝突回避または被害軽減を図る。

スマートブレーキサポート（SBS）ミリ波レーダー
時速15km以上の速度域での走行中に、先行車と衝突の危険性がある場合、自動ブレーキにより減速を行い被害軽減を図る。先行車との速度差が時速20～25kmであれば、衝突回避も可能。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/21/news129.html
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:58:46.35 ID:w8tarTwU0
スバルにしたってアイサイト発売当初のバージョンは試乗体験でバンバンクラッシュしてたんだし
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/16(土) 23:59:52.57 ID:g0XYKBbu0
>>883
>>886
こういう、明らかな馬鹿って居るなｗ

自動ブレーキは全ての状況を判断して完璧！とか思ってるスバルヲタか？
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:00:03.60 ID:O16PWA3c0
>>880
なるほど
そういうカラクリがあったのか

あまりにも露骨に向こうがぶっ壊れてたから
事故の心的ショックもあって同乗者と引きつった笑いを浮かべながら
「ベンツすげー・・オレも将来こういうのに乗るわ」と誓ったものです

10数年越しに錯誤が解けて良かった
ありがとう
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:00:39.17 ID:y4E983IL0
>>892
そら止まる機能じゃないからな。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:00:55.80 ID:2l/55TdE0
>>892
そこ大事だよね、被害軽減
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:00:59.81 ID:XHcCWbtb0
「ステレオカメラによる実用化を検討している。2016年までの市場投入を目標に開発を進めているところだ」
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/21/news129.html

マツダもステレオカメラ研究してるみたいだしそのうち今のアイサイト並みになるでしょ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:01:01.10 ID:oSaSJGun0
>>893
それが事実かどうかは知らんが、今回の件は「重軽症者が出た」ってこと。
この事実はとても大きい。みんなが疑いの目を持ってた自動ブレーキがやっぱりダメだな、という認識が固まったように思える。

やっぱ安全は大事だね。マツダのＣＳＲ担当はこの件どう処理するかな？
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:01:12.24 ID:kE3bT2LF0
>>89
WRXにはアイサイトの設定はないぞ。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:01:14.95 ID:EtvUqH+i0
>>894
試乗の直進にすべての状況ってあるのか？
想定された状況しかないじゃん
それでたかがスピード超過で止まれないんだろ
ばかじゃん
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:01:59.92 ID:JKAKdvMM0
この機能ってAT車で信号待ちするときに使えそうだよね
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:03:31.99 ID:kE3bT2LF0
>>869
cx-5には標準価格創美だよ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:03:34.64 ID:y4E983IL0
アイサイトも止まらずに突っ込んでる映像YouTubeとかに上がってるけど
さすがにマット突破して３７キロでフェンスに激突して重傷者はでてないからな。
今回もマットにぼすっで済んでたらここまで大事になってないかと。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:03:44.95 ID:w8tarTwU0
>>899
事実
今回の件との違いは、試乗体験会場の広さ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:04:13.47 ID:g0XYKBbu0
>>901
ＳＣＢＳは３０ｋｍ以下しか作動しない→３７ｋｍ出てましたｗ
アクセルをふんだら作動キャンセル→アクセル踏んでましたｗ

馬鹿はお前だと分かったかな？ｗｗ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:04:46.23 ID:nurVB4tq0
どう考えても設計思想がわるいだろ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:05:09.23 ID:gbz3NUcf0
>>1

30キロを超えた途端作動しなくなるなんて怖い。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:05:34.70 ID:A/HggjpT0
>>903
装備した分だけは生産コストが嵩んでいるわけで、
装備しなければその分安く提供できる。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:05:42.19 ID:XHcCWbtb0
>>904
アイサイトのやつもノーブレーキで突っ込みはしないからな
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:06:12.09 ID:z/QAojtR0
>>906
草生やす前にそんな技術的な想定を一般ユーザーが実際に運転するかどうかは
ちょっと運転を経験してればわかるだろうに
それとも無免許？ペーパー？
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:06:20.64 ID:98Iyv5mT0
>>902
その為の装備
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:07:43.58 ID:4k6Mn9eC0
スバルのアイサイトの開発秘話に、一つの車種にパターンの
プログラムをセッティングするのに色んなシチュエーションを走行して
かなりの長い時間が掛かると有った気がする。
マツダがステレオカメラ導入を検討したとしても実車に乗るのは5年後10年後に
なるんじゃないのかな？
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:07:51.13 ID:YVkZ+ZGv0
設計者の考えと
メーカーの売り込み戦略と
一般人のブレーキアシストのイメージが

あまりにかけ離れてるってのが良くわかる出来事だ
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:08:03.01 ID:2l/55TdE0
>>904
報道ではフェンスに追突って事になってるが
ニュース映像だと階段に激突してるわな
マスコミのカラクリだわ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:08:31.76 ID:2EPXQU/v0
>>905
だからそれが技術者的言い訳なんだって。そんなことを言うと一発で炎上するぞ。
まず「申し訳ありませんでした」だ。そして事実の確認だ。
言い訳に思えるようなことは絶対言ってはいけない。
プレスリリースは、自分の都合を考えず、文句たれに聞かせて文句が出ないレベルにしないと。

多分今は、自動ブレーキテストは全面中止してるんだろ？どうせ非は認めないといけないんだから、
先に認めた方がいい。この件はゴロツキも嗅ぎまわるだろうからな。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:09:37.32 ID:meL8Jm+00
深谷市といえば、ゆるきゃらふっかちゃんのかわゆさは異常
ttp://www.ecity.ne.jp/yurutamaya/images/chara/49_fukachan.jpg

深谷は東京駅のレンガを作ったことを誇りに深谷駅まで東京駅リスペクト！
ttp://art46.photozou.jp/pub/178/2368178/photo/128265204_624.v1384589192.jpg
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:10:13.06 ID:2l/55TdE0
>>913
学習させるってことかな
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:10:48.11 ID:dOGs3VFc0
>>903
もう少し詳しく言うと、
追突事故の約60%が30km/h以下の低速域で発生とのことだけど、
このシステムが作動する4km/h～30km/hでの発生がなんぼかとは書いてないんだよね。
それと、このシステムはダメージの軽減であって、
止まるわけではないようなので、
そんな低速域の事故のために金を余分に払いたい奴が大勢いるもんなのかな？と
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:10:54.29 ID:EtvUqH+i0
>>913
スバルはアイサイトを売りだすかなり前に同技術をつかった自動運転についてTVで放送してた
一から開発したら10年以上かかると思うよ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:11:45.31 ID:B8ANDiu+0
記事は捜査関係者への取材結果なのに、メーカーの発表のように捉えて書き込みしている人はあまり説明書とかも読まない人なんだろうな(´д｀)
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:11:53.90 ID:2dF6tl9r0
>>911
事故を起こした奴の前に、同じ車で試乗した数人は、問題無く止まっている
事故を起こした奴も、隣に乗った販売員から説明は当然受けているだろ
要するに、受けた説明を無視して暴走した馬鹿が、目標物を跳ね飛ばしてもブレーキ掛けずに
自爆しただけの話じゃんｗ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:12:22.38 ID:kVQ095IDi
飲んだら乗るな、下手なら乗るな
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:12:25.84 ID:2l/55TdE0
>>916
マットの後ろが6.6mしかないのも事実
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:13:28.87 ID:JKAKdvMM0
>>919
そりゃあ、うっかり前の車にちょっとでもぶつけたら大変なことになるかもしれないからな。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:13:46.90 ID:riPBt6yz0
AT社会の日本は便利になりすぎてダメじゃないかね？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:15:25.90 ID:2dF6tl9r0
「自動ブレーキ付いてます」と、言うだけで
自分がどんな運転しようが、「止まらなかったのは、自動車メーカーの責任！自動ブレーキ付きの車なんだから！」
という、馬鹿が多すぎるｗ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:15:43.76 ID:dOGs3VFc0
>>925
このシステムは衝突のダメージを軽減する目的のものであって、
回避をほしょうしているわけではないぞ？
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:16:06.83 ID:csrQ6dxA0
>>921
まあ、おれは確かに取説あんま読まないタイプだけど

正しいことや確認された事実を場をわきまえずとうとうと述べる味方のはずの
身内に辟易した覚えはありませんか？

おれ、ツダすきなんだけどねぇ、うまく立ち回って欲しいわ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:16:13.34 ID:2EPXQU/v0
バカが自爆しただけの話、にしたいんだろうけど、
一般人の認識する、自動ブレーキへの要求水準は
危ない時に止まってくれる、なのだよ。

だから今回の件で、ドライバーの責任に持って行くのは一番下手なやり方。
「システムに対するご説明が不足してた」というのが賢いやり方。
多くの人は、1秒しか映らない細かい文字のＣＭに呆れてたのは事実だし。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:17:14.48 ID:2l/55TdE0
でもいくら試乗体験でもマットにあたった時点で普通ブレーキ踏むよな
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:17:24.54 ID:Pmot3Zkb0
自動ブレーキの体験会については、ブレーキは車のテールランプなどの反射板にレーザーが反応するよう設計されており、反射板を貼ったバルーンで行うよう指導しているという。
今回使われたマットについて、反射板が貼ってあったかは確認中だとしている。また、バルーンから8メートル以上離れたところで発車させたり、フェンスなどに近いような狭い場所で行ったりしないよう伝えているともいう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131112-00000006-jct-soci

反射板にしか反応しないって事は、同じ技術のAT誤発進抑制もコンビニでは役に立たないって事だな。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:19:21.29 ID:0gWdxvBV0
アイサイトの「ぶつからない車」ってＣＭだとどんな状況でも止まるって思うっちゃうのは仕方ないな。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:19:23.73 ID:i+hPOoQG0
>>921
ドライバーの証言出てこない時点で胡散臭い
いつものマスコミなら真っ先に聞きに行くところだろ？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:19:25.41 ID:g/VakN6P0
>>932
すべてのレーダー型はちょっとでも状況が変わったら役に立たない
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:19:47.79 ID:ZgtpYGD90
多分、マットのすぐ先にフェンスがあったんだろうね
そんな場所で客にブレーキ踏まなくていい状況の運転させるのが間違ってる
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:20:22.68 ID:NNT+j6ZD0
>>4
勘違いするな。
ブレーキはドライバーが踏むものだ。
あらゆる車においてな。
だが万が一うっかりしててブレーキを忘れた時に
自動ブレーキシステムがブレーキをかけてくれる。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:20:45.02 ID:KvDQQJKg0
運転ミスの場合に使われる機能なのに、運転ミスで作動しないなら、意味ありませんが。
というか、警察が、マツダの車は使えないっとお墨付きをつけたに等しい。
本人達は、どう考えたかは知らんが、客観的には、そうでしょう。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:20:47.46 ID:2dF6tl9r0
>>930
お前の言う一般人の認識とは、何だ？
どんな製品でも、説明書も読まずに使って、壊れたらメーカーの責任かよ？ｗ
そういう馬鹿がいるから、つまらん家電にも死ぬほど説明書きがあるだろｗ
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:21:03.82 ID:2EPXQU/v0
>>934
大広告主の話だし、この件自体がアンタッチャブルじゃないかな。
広告代理店が必死で止めてそうだ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:21:36.69 ID:2l/55TdE0
>>932
反射板でなくとも多分反応する
以前どっかでラブホのペラペラに反応して止（泊)まったという報告あり
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:22:26.67 ID:Pmot3Zkb0
http://www.rbbtoday.com/article/2012/11/10/97551.html
ここの動画見るとあんまり使えない機能だと言うことが分かる、車売る為の宣伝用の機能だな。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:22:50.12 ID:csrQ6dxA0
>>941
一本！
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:22:56.08 ID:vyOscOuRO
>>914
素晴らしい！
まさにそれ！
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:23:28.58 ID:Pfqi05ab0
マツダの技術なんて中華以下だろ。
よくマツダの車に命預けられるな。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:23:58.78 ID:2EPXQU/v0
>>939
同じことをマツダの社長が言ったらどうなるかなｗ
マツダの広報担当者でもいいよ。

コンプライアンスと言うのは、単に法令順守ではなく、
自動ブレーキで安全を守ってほしい、という社会的要請に答えることなのだよ。
そんな風にとられて仕方ないＣＭしてるだろ？注意書きは読めない速度で消すしさ。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:24:00.79 ID:2dF6tl9r0
事故を起こした馬鹿は、フェンスにぶつかって止まるまで
全くブレーキを踏んでいないのだから、確信犯だろこれｗ

やっぱり、太田市からやってきたスバルヲタのテロ
というのが真相だなｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:24:31.96 ID:XNZ4KlgQ0
お粗末な試乗会についてはディーラーとマツダの責任だけど
まともなドライバーなら今回の事故は起きてない

自動ブレーキもドライバーの不注意を補う物なんだから運転時に自動ブレーキの事なんか頭にあったらダメだ
自動で止まってくれるから安全だなんて考えは保険入ってるから大丈夫ってのと同じくらい馬鹿な考えだ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:24:59.19 ID:0mLuTHaA0
ぶつけて営業を困らせてやろうという意図で運転したなら、ある意味、運転ミスではなく成功だな。
ぶつかり加減が想定以上になったと思われるのはミスだが。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:25:28.02 ID:4k6Mn9eC0
>>920
ADAでしょ？ステレオカメラ+ミリ波レーダー。
かなり前からオプションでついてたよね。
高かったから機能をしぼったアイサイトにしたら売れだした。
スバルはこういう技術強いよね、何でか知らんが、重工業よりで
色んな機械片っぱしから作るからなのかな？
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:25:34.36 ID:3QKcqGjc0
最初はすげー技術だなーと思ったのにな。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:26:45.91 ID:0gWdxvBV0
>>946
スバルに言えよ・・・
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:27:06.54 ID:2dF6tl9r0
>>948
スバルヲタは、レーダークルーズコントロールを使って市街地で
自主自動運転してるキチガイだからなｗ
ユーチューブ見てみろ、それを自慢してるのが一杯アップされてるよ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:27:10.90 ID:dOGs3VFc0
>>914
メーカーの売り込み戦略と
一般人のブレーキアシストのイメージ

この２つは大凡、一致してんじゃねーかな？
エンジニアは、おいおい大丈夫か？と思ってそうだけど。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:27:23.07 ID:OW/KNk0h0
マツダはロクな車も出ねーし、いよいよ終わりの始まりか
NDロードスターを待っているが永遠に出ないかも知れない…
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:27:57.10 ID:JHdwB2wW0
>>948
それを体験するための試乗会な訳だし
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:29:24.73 ID:TjgzIROG0
マツダが客に試乗させてまで「体験」させたかった機能の目的っていったいなんだったんでしょうねー（棒
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:29:27.13 ID:2l/55TdE0
>>956
目隠しでスバルの追従クルーズしようぜ！
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:29:28.48 ID:g/VakN6P0
>>954
そこでほとんど差がないスバルと、差がある他メーカーの差ということか
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:29:47.29 ID:csrQ6dxA0
>>948
同意

しかし自動車メーカーは売り文句を探しようやく自動ブレーキという看板で
客寄せを試みるに至っている

948には同意ですが、そこまで冷静で冷めた人ばかりじゃ「自動ブレーキ」が
看板にならない

売りたいんだよ、そのための自動ブレーキ祭り。どう考えたって
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:30:36.76 ID:NVTfWI33O
いつかは起きる事故だと思っていたよ
自己保身するなら精度の高いドラレコやタコメーター付けるしかないだろ
くだらないモノの追加でまた金も手間もかかる
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:33:26.98 ID:dOGs3VFc0
>>959
まあ、売る側の奴からすれば、
客がイメージしている通りの性能の商品ってことにして売りたいだろうしね。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:33:59.17 ID:2dF6tl9r0
マトモな車が無くて、自動ブレーキしかアピール出来ないスバルが
あんなＣＭを作ったことが全ての間違いの元だな

あれで、自動ブレーキが付いている車は事故を回避できると、勘違いした馬鹿が大量発生してることが
ここのレスを読むと良くわかる
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:35:07.53 ID:kkUMNaVT0
>>953
怖すぎだろｗ
これで事故起こしてメーカーの責任とか言い出されたらぶつけられた方もメーカーも堪らんな・・・
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:35:54.66 ID:pDP6uthd0
>>963
自給いくらで雇われてんの？
破たんしているけど、　バカなの？
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:36:36.37 ID:OLeo/rXi0
次からはもっと広い所でやれよ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:36:55.73 ID:7lq3bv+Xi
とりあえずアイサイトにしとけばいいってことか
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:37:25.33 ID:g/VakN6P0
>>965
スルーしとけ
草はやすことと他人をバカという語彙でしか表現できないやつだから
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:38:20.82 ID:Pmot3Zkb0
2008年から使われてるアイサイトで事故無くて、2012年2月16日発売のCX5で事故って・・・
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:39:32.69 ID:JHdwB2wW0
>>963
いやいや、
一般道ならともかく
メーカーが条件をセッティングした試乗会場で止まらないとは
余り思わんでしょ？
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:40:22.34 ID:6Ge70vY70
おいおい、30キロ以下じゃないと作動しないって…それ自動ブレーキ機能の意味あんの？ｗ

運転ミスで片付けようとしてるけど、そういう運転ミスによる衝突事故を防ぐためについてるのが自動ブレーキ機能なんじゃないの？

ってか、これひょっとすると運転した客はおろか、同乗した販売店の人間も30キロ超過すると自動ブレーキ作動しないって知らなかったんじゃないの？


おいおい、マツダさん頼むよ～、言っとくけど俺はマツダファンだからな。
日本メーカーの中じゃ一番マツダがデザインもイケてるし、技術力もあると思ってるんだからな。

そんな俺を失望させないでくれ・・・
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:41:33.35 ID:TtvTb9Kl0
普通にスタート→操縦者の想像より自動ブレーキが効くのが遅かった→
怖くなってブレーキ！…を踏んだはずがアクセルと間違える→
アクセルを踏むと自動ブレーキは解除される→マットを突き抜けフェンスに衝突

マットまでのわずかな距離で30km/h以上になんてならないし
はっきり言って記事の書き方がおかしいんじゃないか
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:43:15.11 ID:vyOscOuRO
これさ、自動、とか、30キロ、とかさ、今流行りの『誤表記』なんじゃね？

気づいた俺、すげーw
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:43:46.17 ID:2dF6tl9r0
>>970
イヤイヤ、ＴＶで止まってんだから
自動ブレーキの付いた車は、「ぶつかりそうになったら、勝手に止まる」と思ってる奴ばかりだよ
事実、このスレに書いてる奴のほとんどが、「ぶつかったのは車が悪い」と言ってるじゃん
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:44:54.87 ID:qzXayMLP0
>>156
サイドブレーキが真ん中にあったら引けるのにな
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:45:03.51 ID:B8ANDiu+0
マツダのサイトにCMあがってたから見たけど、自動ブレーキの性能を強調するような
CMとは思えないし、なぜこんなに万能システムのように思われてるのだろ？( ･_･;)
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:45:20.46 ID:81l5YFvP0
自動ブレーキがうんたら言ってるあほはこれ見ろよ
http://i.imgur.com/y9q9XOR.jpg
http://i.imgur.com/vr6JT8V.jpg

もとより低速のときのシステムなのにあほか
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:46:02.39 ID:EEkmN8W00
>>225
CX-5に付いたのはほんと1ヶ月くらいだったかと
ほとんどは未搭載ですぜ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:46:42.12 ID:2dF6tl9r0
>>971
ほら、こういう馬鹿ばっかりｗ
説明書きも読まずに、「ぶつかったのは車が悪い！自動ブレーキ付いてるから止まるハズじゃん」

このスレの内容のほとんどが、この内容の書き込みｗ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:47:20.10 ID:0gWdxvBV0
>>976
アイサイトのＣＭのイメージだから。
どんな状況でも止まるならブレーキペダルは不要になるんだけどなｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:48:40.98 ID:TtvTb9Kl0
>>976
アイサイトの宣伝がうまくいきすぎた
そして実際にアイサイトの性能が凄かった
マツダ含む他社はそれに乗るような形で宣伝
アイサイトとの違いを明確にすることなく今まで来てしまった
良い方向に誤解されているのをわざわざ訂正する必要もないし
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:49:52.13 ID:qvZAoXLU0
クルマは乗らんからよくは判らんが、もしバイクに同じようなシステムがあったら鬱陶しいことこの上ないな
それに間違いなくコケる。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:50:24.63 ID:2OGC5vRA0
まあパニックアクセルだとしても発車時にパニックになるはずもないわけで
踏み出してから10ｍも距離はないんじゃないかね？
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:52:17.07 ID:JHdwB2wW0
>>976
そりゃマツダがブレーキシステムを売りにした試乗会をやったってのも
影響してるんじゃないかい？
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:52:45.70 ID:kisaAI4M0
>>23
アイサイトでぶつかってる動画あったぞ見てみな
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:53:01.21 ID:TjgzIROG0
>>976
http://www.youtube.com/watch?v=uJplAaP2rFU
http://www.youtube.com/watch?v=K10BI98dDwE&feature=player_detailpage#t=73
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:53:15.57 ID:2dF6tl9r0
アイサイトだって、３０ｋｍ以上出てたら「衝突回避」じゃなく「被害軽減」と書いてあるのに
スバルヲタの間違った認識が、一般人に広まると余計に誤解が広がるな
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:53:26.83 ID:FUaAC9Kh0
>>976
車関係のスレはとにかく叩こうとしてる奴がいるから
スバルに対してもマツダに対しても
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:53:57.76 ID:81l5YFvP0
は？ここに書いてあるとおり30km以上のシステムもあるわ
ただcx5に付いてるのが低速時のシステムだったわけであって元々の仕様をかいてんのに文句言うのはあほだわ
30キロ以上は別システムつければいいだけだろ
なんでそんなアホなの？
http://i.imgur.com/y9q9XOR.jpg
http://i.imgur.com/vr6JT8V.jpg
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:56:04.53 ID:eni2dRmg0
>>972
この記事はおかしいというか、アクセル全開って部分が
抜けている。その後に出た毎日新聞の記事には、アクセル
全開の話も載っている。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:56:15.66 ID:81l5YFvP0
低速時と万能型って分けることでユーザーにあった選択ができるし、価格も抑えられるからこうしてるのだろうから
それでどうやこうやいってるやつはマジで何なの？
頭大丈夫？
いやほんとに。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:56:56.65 ID:TwvMQ3sp0
こういう限界性能テストなんていうお祭り騒ぎに
「よーし　お父ちゃんやってやるぞー！」って無駄に張り切ってしまう人がいるものです。
「限界よりも高めでテストしちゃる」とか言ってスピードを上げる人もやっぱり出てくるだろう。
この事故がそうであったかどうかは知らないが、あんまり素人さんに頑張らせるような体験安全試乗なんかやらないほうがいい。
度を越せば死者が出ているレベル。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:57:51.14 ID:V3d5sgUrO
決めた！スバル買う(笑)
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:59:02.45 ID:81l5YFvP0
システムの元々の仕様に文句言うとかマジ頭悪過ぎ。
スマホの防水じゃありませんってかいてんのに水につけて壊れた。で文句言ってるのと同じ
あほか

なら30km以上のシステムついてるの買えよ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 00:59:14.12 ID:j59TgfnN0
スレ早いw
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:00:55.80 ID:swygUXu60
>>994
お前必死すぎる。w
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:01:12.50 ID:81l5YFvP0
頭の悪いゴミ人間或いは池沼はスバル買えよ
これ以上こんなあほなユーザー増えたらマツダとしても迷惑だろ
マツダオーナーとしても迷惑だわ
マジ買わんでくれ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:02:17.47 ID:0gWdxvBV0
埼玉県深谷市で開かれた「衝突回避システム」の体験試乗会でマツダ社製乗用車がフェンスに衝突し２人が重軽傷を負った事故で、衝突時はアクセル全開状態で時速３０キロを超えていたことが１６日、埼玉県警の捜査関係者への取材で分かった。

　このシステムはアクセルが一定以上踏み込まれた状態や時速３０キロ以上では作動しない。県警は運転ミスの可能性が高いとみて、運転手らから事情を聴いている。

　捜査関係者によると、事故車に搭載されていた運転記録装置を解析した結果、アクセルの状態や衝突時の速度が判明した。現場のタイヤ痕などから、ブレーキは踏まれていないという。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:02:20.95 ID:EEkmN8W00
>>373
もう義務化決定済み

>>376
日本で大型自動運転は難しい
停止線以内で止まっても曲がれない状況の道は多々ある
その場合、頭振らないと曲がれないが、そもそも違反なんだそれ
それから、前２、4軸、低床3軸、高床3軸、2軸と種類もサイズも曲がり方も微妙に違う
そう言う意味では狭い日本じゃ人間のが堅い
ただし、高速では実用も見えてきてる
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/17(日) 01:02:49.47 ID:eW156WeW0
ID:81l5YFvP0
あんた話がズレてるよ
1001 ：１００１：
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