【ゲンダイ】 “パンドラの箱” サケなのにマスを提供、「椿山荘」謝罪で業界に激震…業界全体がもうアウト★３

★ 「椿山荘」謝罪で業界激震… サケ・マス表示は底なしの闇
＜業界全体がもうアウト＞
　椿山荘やワシントンホテルを運営する藤田観光が１３日、「食材偽装」を発表した。

「フランス産フォアグラ」は別の産地で、「和牛」は豪州産牛肉と悪質だったが、外食業界を
震撼させたのは「サーモン」（サケ）と表示しながら、海水中で養殖された「トラウト」（マス）を
提供していたことを謝罪したことだ。

　実は、海水養殖の「トラウト」を「サケ」と銘打って客に出すのは、業界では公然の事実。
「バナメイエビ」を「芝エビ」と呼ぶ以上に慣習化している。
　藤田観光の謝罪は「サケまで謝られたら、業界総ザンゲになってしまう」と関係者を慌てさせているのだ。

　例えば「吉野家」の牛鮭定食の「鮭」の原料は「トラウト」。藤田観光が謝罪したものと同じである。
「トラウトは厳密に言えば“ニジマス”ですが、『サケ属』に属する魚です。弊社で使用しているのは
海水養殖モノ。養殖モノでも海で育てば『サケ』、川だと『マス』の名称になると認識しています」（吉野家広報）

　成育地が違えば、同じ魚でも名称が変わるようだが……。
「大方の日本人が想像する塩鮭の『サケ』の正式名は『シロザケ』で、いわゆる『ベニザケ』の正式名は
『ヒメマス』になる。じゃあ、ベニザケがマズいかっていえば、そうじゃない。イクラを採った後の
『シロザケ』はマズくて熊も食わないといいますが、業者は平気で卸して世に出回っています。
ホテルや寿司屋で提供される刺し身用の『サーモン』の大半は海外の海水養殖モノですが、
同じサケ属の魚をいろいろと交配させており、正式には『サケ』なのか、『マス』なのか、もう分からない。
最近は湖や池で養殖したモノまで、『サーモン』の名前で流通させている業者もいるし、サケマスの
世界はカオス状態です」（水産ジャーナリスト・西潟正人氏）

　藤田観光はパンドラの箱を開けてしまったか。

日刊ゲンダイ http://gendai.net/articles/view/life/145921

前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384458681/
★１ 2013/11/14(木) 23:05

外食はサケマス

コンビニ弁当や回転すしで使われてるネタも代用魚つかってるよね
アウトなんじゃないの

股がサケマス

<丶｀∀´>　希望ﾆﾀﾞ

枡酒

違うの使われてたって食べてわかるやつなんてそういないんだからもうほっとけよw

>>海水中で養殖された「トラウト」（マス）
これもウソだったら、マスに寄生虫沸く確率跳ね上がって生で出せなくなるけど
大丈夫なのか？

詐欺なのに不思議と誰ひとり検挙されない件

同様の詐欺はおｋってことだなｗｗｗｗｗ

これらって全部チョン共にシャブ漬けされたジャンキーだろ

何故みんなゲロり始めた・・・？

サケとマスはいろんなとこの説明みてもわからん

これから椿山荘は避けます

カラフトシシャモ謝罪まだー？
ワタミはよ

刑事告発されたらまずいから

>>11
今なら、傷が浅いから

でもトラウトってサーモンだよね

タイセイヨウサケ属 Salmo
　ブラウントラウト Salmo trutta
　タイガートラウト Salmo trutta x Salvelinus fontinalis

え？てかサーモンとマスくらいは、いくらなんでも味は分かるだろ
分からないやつは、味覚音痴としかいいようがない

さけますはさけます？

１の説明はたしかにそうだな、、、。
ちゃんと素材の由来を表示してくれれば安心なのにな。
米だって野菜だって、天然ものは流通しないだろ、、、？

行政指導と被害者(消費者であるオレら)の損害賠償請求は出来る
が、メニュー偽装での刑事罰はないらしいぞ
景品表示法違反みたい

山県有朋に泥を塗る行為

鮭の身は細かくほぐれる。
鱒はブロック状にほぐれてパサつく。
脂が乗った鮭の方が断然うまい。
ロシア産でも紅鮭は絶品。

最初に辞任した阪急の社長以外はなんで辞任しないの？
阪急の社長が馬鹿みたいだな。

ニジマスのことならトラウトサーモンって言ってんのは常識かと

じきに寿司屋の謝罪ラッシュが始まるよ〜。
回転寿司の「アナゴ」は本当は「海へび」だしね〜。

一流大手は、横並びでゲロってるけど、
中小はこんなもんじゃないよ。もっと悪質なとこいっぱいある。
by　元板前

もういいから、これからは魚料理Aとか肉料理Aとか
にして、原材料は全て学術名で明記な
これで問題ねーだろｗ

>>11
脅されている。

馴染みが無い名前の魚は、馴染みのある魚の名前にちょっと何か付け足して
ってのが普通にまかり通ってるだろ
まあ元々魚の名前なんて地域や大きさで変わる位いい加減なもんだけどさ

サーモンの正体がマスって知らない奴は情弱

>>18
いやそれが薄いピンクのマスを
鮭だ鮭だ食わされてきた世代が
もう完全に元ネタのマスをサケに変えるしかないんじゃないかってくらい
あれがサケとして認識されてしまってるのだよ

もう鮭弁当って言ったら
あのデカくてピンクのマスが頭に浮かんでしまう
確かにここらでトドメを刺すべきなのかも知れないね
マス弁当になるよあれは

詐欺なのに、逮捕されないのなぜ？

サケとマスの違いね。なんか勘違いしているようにも思う。
シロアリとゴキブリの違いなんかも思い出した。

>>1
デフレで低価格で商品を出さないといけなかったデフレの悪い影響だよ

デフレなのにどうやって低価格で本物が出せてると思ってたんだ？

キングサーモン
　日本名：鱒の介

国のトップが福一原発の汚染水をプロツクと虚偽
発言、親が親なら子も子、ネ安倍君、エッ秘密ですか?

>>13
あらゆる外食、スーパー、百貨店販売の生鮮品が買えなくなって完全自給自足で
頑張ってくださいね

まあ、今の騒ぎは過剰すぎると思う

学術名案に1票

885 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 17:40:28.54 ID:WecS9vDv0
今回の食材偽装偏向報道で
食品業界や旅行業界も新聞のチラシから手を引きそうな気がするわ
へたに宣伝して叩かれるより宣伝しない方がマシに思えてきたしｗ
車海老使ってようがブラックタイガー使ってようが、ただの「エビ」としか書かないほうがリスク回避できるしなｗ

諸悪の根源はこういう偽装を知っても過去
何も報道しなかったマスゴミ。
マスゴミこそ諸悪の根源。

酒に枡か

鱒も食うんだから鮭にする必要がないよなあ
鮭にどういうこだわりがあったのやら

吉野家往生際がわるな。

ベニマスならベニマスって表示すれば良い
いちど食べて美味けりゃ納得するわ

マスを鮭って表示するほうがおかしいだろ
なに開き直ってるんだよ

>>40
写真載せてエビで十分かもしれんな
現物が写真と違ったら偽装ってことにして

ヒラメのエンガワなんてとても回転寿司では出せないシロモノなんだよな
イクラも人工イクラはサラダ油固めて作ってる
だから今はスジコの方が本物

>>35
低価格で出すために代用として出してるのと高級店にも関わらず本物と偽って出して利鞘稼いでるのでは行為そのものは同じでも意味合いがちょっと違ってくるような

キングサーモンの和名はマスノスケだったりする
そもそも曖昧なもんだと思うがなぁ
国よっても違うみたいだし

回転寿司全滅だな

会社名が○○バターやのに
チーズ作ってる会社あんねんでw

http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

よくわからんのだが
コンビニやスーパーで売ってる
紅鮭弁当に入ってるのは、あれはサケ？マス？
鮭おにぎりに入ってるのは？？

>>1
でもマスもサケ科だろ？

雰囲気的に、今回は許す、次からは許さないぞ、って感じになってるよーな

従軍慰安婦の捏造も今公表するべきじゃないかね、ｱｻﾋﾟｰ君？

シューベルト「鮭」

>>53
そもそも君が思ってる鮭って何？

まずマスと鮭自体明確な分け方が無いっていう

.
>>52

お前も充分キモイわカス

http://hissi.org/read.php/newsplus/20131115/amxPK3hvZGYw.html

.

偽装してマスなんて口がサケても言えないぜ！

サーモン＝サケっていう翻訳の定義に問題があるんだろ。
ロブスターの話でも感じたけどさ。

・ポンジュース(商品名)
「ポンジュース」＝フレッシュジュース→アウト
「ポンジュース」＝みかんジュース→アウト
「ポンジュース」＝オレンジジュース→アウト
「ポンジュース」＝愛媛産→アウト
「ポンジュース」＝国産→アウト
「ポンジュース」＝愛媛でつくった→微妙
「ポンジュース」＝果実ミックスジュース→セーフ

カッパずし死亡

わが国ではマスがサケとして売られているらしいぞ

田舎のイベントなんかで、北島三郎が来ると言いながら
モノマネの北 島三郎が来るのって偽装じゃないんですかね？

学術的な段階でマスとサケが明確に割れていないのに偽装も何もないんだけどね

これってハマチの作りって言って出したら
この地方ではハマチではなくブリだって
ぐらいの違いだと思うのだが…

刺し身で食べてお腹に虫が住み着いたらサケで
何も無かったらマスだよ

>>60

カップ焼きそばもプロセス中に焼きもしないのに焼きそばって偽装表示
いったいどうなってんのかね、偽装大国ニッポン

めんどくさいから
肉
魚
野菜
穀類
でいいんじゃないの?

>>67
さすがにそれよりは大きな違いだよ。

>>72
じゃぁ違いを述べてみてくれ

>>73
オナガ(クロメジナ)とクチブト(メジナ)程度だね。

鮭は難しいよな
別にいいんじゃないか？

シロザケやトキシラズで売ってて実はサーモントラウトでしたってのなら話は別だが

＜＜現在必死に検索中＞＞

黒猫なのにサケマス〜。

これでも有名料亭とかデパートのおせち
売れまくるんだろうな

>>62
日本一（ニッポンイチ）のジュースになるようにという意味を込めた名前なので問題ない

>>60
「偽装してマスなんて口がサケてもイワナいぜ！」だったら完璧

>>80
イワナ関係いやろ！

>>74
それ学術的に異なる魚みたいだけど、
マスだの鮭だのだと、どれ指してんのか
判らないから、そもそも異なると言えないんだよ

だから全然その例えは妥当でない
当然ベニサケって書いてあって、マスならアウツｗ

>>80
イワナは無実やないか

これからおせちの季節だけど
その日限りのアルバイトが腸内検査も受けずに盛りつけて問題ないの？

>>9
赤信号、皆で渡れば怖くない

いい例が浮かんだわ
めばちときはだぐらいの差でしかないでしょ？
どちらも回る寿司屋ではマグロで出てくるものだし

>>67
ハマチとブリってスズキとセイゴ、フッコの違いだっけ？
脂ののりと、造りで出されたら大きさが違うからさすがにハマチとブリは同じにされるとなぁ

ボラとトドも同じだよね
まぁ出世魚は普通の人からすると面倒くさい

どうでもいいけど、ウーパールーパー（アホロートル）とメキシコサラマンダーも同じ

　
フジテレビと阪急阪神ホテルズの不祥事対応
http://www.youtube.com/watch?v=fIjMxYBinvg

企業の不祥事対応で、一般企業とメディアの違い

>>81
目　　　:　サケ目　Salmoniformes
　科　　:　サケ科　Salmonidae
　　属　:　イワナ属　Salvelinus

イワナ属の種・亜種
　・アメマス（エゾイワナ）
　・ニッコウイワナ
　・ヤマトイワナ
　・ゴギ

オショロコマ
　・オショロコマ
　・ミヤベイワナ
　・サザンドリーバーデン

その他のイワナ属
　・カワマス（ブルックトラウト）
　・レイクトラウト

いいじゃん、もうこれからは
学術名書くってことで。
それで全て丸く収まるんだよｗ

>>84
あのバードカフェもその点はあまり叩かれてなかったな
残飯おせちがひどすぎて

>>83

>>89

>>84
会社畳んでトンズラするから大丈夫じゃないのか。

コンビニとかで中国製のおせち依頼したほうがまだマシかもｗ

面白い世の中になりそうだな
厳密にしすぎたせいでそれがどんなものかわからなくなり
あらゆる料亭が潰れて行きそうなw
なんせ完璧に説明できる従業員雇わなくてはいけなくなり
その従業員の言い値の賃金払わないと辞められて
説明できなくなりその店営業停止とかになるんでしょ？

>>82
一応、鮭は日本では固有の一種を指す場合にも使われてるよ。
通称「シロサケ」ってやつね

どうでもいいけど、鮭は赤身魚ではなく白身魚な

>>82
>>67に対するレスだよ？
同種の物の呼び名の違いよりは大きな違いと言っているだけなのだが。

>>94
サカナクンの時代が来るなｗｗ

>>94
プロってそういうもんだろ。

サケは刺身にできないから、そうなってるのは殆どがマスだぞ。

>>94
魚介を取り扱う飲食店や販売店でさかなクンが引っ張りだこ

岡山あたりではえび天丼にシャコのてんぷらが入ってるらしいね。

学名表示になるとややこしいなぁ

ちなみに、うぐいすパンにはうぐいす
入ってないからな

これ豆な

サーモン　トラウトはどちらもヤバい地鶏でよろこんでる
かんじか廃棄食材の味する

>>94
だけどドイツは厳しい基準設けて
満たさないものに関しては
ビールと呼ばせないを徹底している
日本でビールと呼ばれている物の中に
ドイツでは基準を下回るものがあるのも事実
流石に水にアルコールぶち込んだだけのものを
日本酒と呼ぶ日本も大概ではあるぞ
どちらの言い分も理解出来るがどちらの言い分も極端ではあるよ

×　ししゃも
○　カペリン

>>98
あらゆる店だよ
需要に供給追いつくか？って話ね

普通のマスは白身だけど
デカいやつを釣ったときは赤身で鮭っぽかった
そのくらいの差
周知されたらマスの名前でもよく売れるんだろうけど

ニジマスはニジマスでいいだろうにな
シャケっぽく見えるニジマスでいいじゃん

うぐいす入ってないけどうぐいすパン美味しいな。

>>106
そうだね。それもアウトになるね

偽装でもいいんじゃないもう。美味しければ。
あの世界最高の舌をもち、その評価は最高と言われるミシュランですら偽装品に気づかずに
高評価していたりするくらいだし、美味しければ福島の汚染水だろうが毒キノコだろう腐った肉
だろうがなんでもいいよ。命と引き替えに食事する勇気がないヤツは餓死するべき。

戦後の貧しい時代はね、食べられるだけで幸せだった。
お前等は贅沢になりすぎてる。イヤなら食うな。

避けられぬ暴露に
不安はいや増す

>>103
メロンパンもそうだ
蟹カマボコもそう

少なくとも産地の偽装だけはやめてもらいたい

なぜ韓国産のアナゴや栗が日本産やフランス産になるのやら

>>115
それには激しく同意

サケ属って書いとけば問題ないだろw

でもサケなのにマスと呼ばれた悲劇もあるらしい
サケは外洋で食って大きくなるがマスは養殖でサケよりうまくなる素質あるが
安いエサなのがまずさだとは

学名はマスだけど、名前を◯◯サケって付ければ解決するんじゃね

>>1

塩焼きは鮭の方がうまいが、ムニエルやフライにはマスのほうが好き。
スーパーのパック売りなんかで、一見鮭の切り身風に陳列されてるが
表示に「トラウト」とかかれてるやつを選ぶ。

牛鮭定食の鮭を載せたところの皿が鮮やかなピンクになるのはそんな理由なのね

ポッキーですと言ってペペロを出してくるようなものか
悪質にもほどがある

かっぱえびせんはどうしたら

>>124
どこに問題がある？

レストランとかに、学術的に解説する職種が
増えるかもなｗ
オマイ等これからは生物学部がいいぞｗ

イベリコ豚

>>125
カッパが入ってないじゃん

カラフトマスは大問題！！
日本語ではマスなのに、ロシア語ではシャケ。

日ソサケマス交渉の中にマスが入っているのは、
カラフトマスのせい。

日本人の異常な拝金主義に歯止めがかかればいいがね

サケとマスの違いは説明を読んでも、よく理解できない　

>>112　食えるかどうかとウソ付いて売ってるかは違うから
それわからんやつは本当にヤバいもん食ってないんだろう

そのうちイナダをハマチと偽装したとか騒ぎ出すぞ

マスオの立場がないな

そーいやー魚の話なのに、イサキのコピペを見ないなぁ

>>128
Ｑ なぜ、『かっぱえびせん』という名前なのですか?

Ａ かっぱは昔から日本人に親しまれてきた伝説の動物です。昭和20年代に清水崑画伯(故人)作の「かっぱ天国」という漫画がはやりました。
そのころ小麦粉からあられをつくり、発売していたカルビーでは清水氏にお願いしてかっぱのキャラクターを製品のパッケージに描いていただき、『かっぱあられ』シリーズとしてお客様に親しんでいただきました。
かっぱえびせんは、そのシリーズ最後の製品です。
1964年の発売当時からパッケージはえびを主役にしているので、かっぱの絵は付いていなかったのですが、名前だけが今でも残り、『かっぱえびせん』といえばカルビーのお菓子だなあとお客様におぼえていただけるまでになりました

駅弁に入っている小さなシャケは、
間違いなくカラフトマス。

カラフトマスは、「鱒」なのに海まで降りる。
見た目はどう見てもシャケ。

マスとサケは交配で繁殖力のある子孫を残せるの？

>>128
かっぱが入っているとは書いてない

コアラのマーチのほうが大問題

>>107
一時的には厳しくなるかもしれないけど、簡単に人を切ることができなくなる。
長年培った技術や知識は一朝一夕には身につかないからな。
調理場は安いアルバイトを使い捨てていればいいって安易な経営が淘汰されるのは好ましいことじゃないかな。

こう言う時政府に先陣切ってもらいたいんだけど
自民党は遅いよな

ミートホープや不二家、雪印であれだけ騒いだのにまだやってるし

>>2 はもう少し評価されてもよかないかい

ももクロマンチョコを買ったけど、
あかりん入ってなかった・・・。

スーパーホテルとか東横インの方がまともじゃね？

>>137
カラフトマスは分類上は鮭、だから欧米での呼称はピンクサーモン。

ちなみに降海するマスなんざ腐るほどいる。
ていうか、降海できる環境ならマスでもサケでも100円％降海するよw

子持ちししゃも

クチにしてもわからんくせに「いいものをくれ」という

それが元凶

色々と終わってますなあ日本は

帝国ホテルも驚いたけど椿山荘もか
がっかり
もう、田舎の漁師町の料理自慢の民宿とか居酒屋の方が信頼できるな

>>38
馬鹿かこいつ

回転寿司はちゃんと深海魚の名前に変更しろよ

http://matome.naver.jp/odai/2133554454846832501

>>75
だよな

だいたい値段がそんなにかわるのかも疑問だし

ちゃんと色んな種類を食べて舌が出来ている人じゃなければサケもマスもそんなに変わらん

>>9
メニューに関しては裁く法律がないんだと

鯛もマダイとかチダイとかヘダイとか…
鯵も何種類もあるし…
ウニもバフンウニにムラサキウニに…
イワシも…

でも、牛は乳牛も肉牛も種としては一種類なんだな…

>>138
この場合シロザケとニジマスになるが同じ属なのでたしか作ることは出来るが繁殖は出来ないはず
同じ属でも発生すらしなかったり発生して孵化するけど成長せず死んだり組み合わせにより色々で
ギンザケを混ぜると上手く雑種が出来ない場合が多いと聞いたことがある
雑種が作れて繁殖力も持つ組み合わせだと日本のイワナと北米原産のブルックトラウトがある
病気に強いメリットから養殖されてるんでイワナとして出されてるのが雑種ってのはありそうだね

弁当屋とか吉牛はこれから大変だな

>>11
騙し続けるのは、やはり心苦しかった
できる事なら、全部洗いざらい言ってしまいたかった

そう思っていた矢先、丁度良い機会が訪れた

キングサーモンはマスノスケ
ギンザケはアメマス
ベニザケはヒメマス
アマゴはサツキマス
ヤマメはサクラマス

どないせーっつーねん

やっぱり吉野家はマスだったか。あれがサケのわけないな

ます酒はますなのかさけなのか。
酒をますで飲んだら酒を飲んだのかますを飲んだのか。

>>158
アメマスはイワナだよ
ギンザケは残留型はほとんどでなくて○○マスみたいな呼び名はない
ただ淡水でも意外に適応できるのが不思議

コンビニ弁当には他にもあるだろ
レンジで温めても固まらない加工された擬似半熟卵とかが

偽装のせいで正規品まで過酷な値下げ圧力に晒されてたらそりゃデフレにもなるわ

美味しんぼの作者は今頃嬉々として執筆しとるだろう

いい機会だからもうハッキリさせろよ

いや、海水中で養殖されたら
サケだろ。

ブリをハマチで提供するのは犯罪か？

偽装・・・いや誤表示なんてどこでもやって・・・いや起きている
誤表示なんだから、謝ればＯＫ

このパンドラの箱を開けると日本の鮭鱒文化が、切り裂けます

>>167
ホントはブリだけどハマチの名前で提供する
ブリの名前で実はハマチで提供する

どっちだよ

ギンムツとか、代用魚とかでずいぶん前にスーパーとかの表記をちゃんとせよと、世論盛り上がった時期があったよね。結局波及せずに封じられてたんだな。
シシャモとか、超有名やん。全部どうにかしないと、整合性とれないぜもう。

おいおいおいおい

サケ科の魚の分類なんて

学名のOncorhynchusオンコリンチュス、サルモ、サルベリウス

日本語のサケ、マス

英語のサーモン、トラウト

ぜーんぶ分類が一致してないぞ！！！！！

ベニザケの別名をベニマスというが、むしろベニザケって日本で漁獲される主力のシロザケより
ずっと美味しいんだぞ？
シロザケなんて、世界的には｢不味い、寄生虫持ちが多い｣などで大不評の種類だぞ

世界で、唯一　これは　サケ　！　と日本人が勝手に称しているのはシロザケただ一種だ
大体、シロザケって和名そのものが、白酒にしか聞こえないから大嫌いだ！！！！！

ホントは国産外洋サケ　アラスカなどの冷凍天然サーモン
国産遡上サケ　外国遡上サケ
国産養殖生サケ　海外養殖　ABCランク必要

カラフトマスは秋鮭よりも脂乗っててうまいよ

またイオンニダか

だからサケって言わずサーモンって言ってればいいんだよ

日本人も中国韓国人と同じ土人だったってことだろ。

シロザケの全長は最大1mとされている

だからシロザケの平均体長の80%程度の平均体長を持つ
サケ科の種類をサケ、これより小さいのをマス

と、日本で勝手に定義する

さらに、ややっこしいけど、降海型と陸封型でも分ける

この方法なら、

マスノスケ、シロザケ、ベニザケ、ギンザケ、アトランティックサーモンくらいまでがサケ
カラフトマスなどがマス

という事になるかなあ？

でも、アメリカだとニジマスやブラウンヘッドの降海型なんて1mオーバーになるぞ？
こういうのを輸入して　マス　って名前付けて売ったらダメなのか？

それともだ、
オスが繁殖期に顕著な　鼻曲がり　になるのだけがサケか？
それだとマスノスケがサケじゃなくなるな

こりゃ1種類ずつ、個別にサケ、マスを区別するように日本国内で定義した方がよい
さかなクンも会議に参加だな
形態、食味、生態全ての面から議論
国民投票、各地の漁協の意見も入れないとダメだ

>>178

>こりゃ1種類ずつ、個別にサケ、マスを区別するように日本国内で定義した方がよい

そもそも、その「１種類」の定義が定まってないのが、サケ科分類のカオスたる所以でな

ましかし縄文人よりまずい鮭レストランで食ってる時代
だとは

サケとサーモン。どっちが上?オレンジジュースなんかも、果汁0％なら偽装になるの？

訂正します ギュウシャケ定食
ギュウサモ定食となります

これまで言い出したら回転寿司が壊滅するしなぁ
サケとトラウトでは高級さの格差が変わりすぎるよ…

産帰魚って名前に統一すれば？

次はネギトロだな

「天然酵母を使用しています」と、虚偽表示してた糞製パン業者ども、首を洗って待ってろよｗ
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>>164

美味しんぼ最強が証明されたな。

これで、読売新聞と朝日新聞の究極と至高の対決が盛り上がるな。

イワナもホッキョクイワナあたりは降海型が1mオーバーになるって話だな

更に、本来は70cmにしかならない種類で、3倍体にしたら110cmになりましたってものもあるぞ？
これで身質も
ニジマスとかよりはアトランティックサーモンに近いな？
って感じになってるとしたら、それはサケなのかマスなのかどっちだ？
って事になる

食っても問題ないから
そんなに大変じゃないだろうけど
ちゃんと分けるべきだよな
本物とどのくらい値段違うのかしらないけど
それにしても最近のマスゴミの調子こきっぷりはすごいな
自分たちは叩くだけで
消費税すら免除しろだぜ
この国はふざけすぎだよ

「天然酵母を使用しています」と、虚偽表示してた糞製パン業者ども、首を洗って待ってろよｗ
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そもそも、サケ=サーモンでもなくマス=トラウトでもない。
DNAで区別できないのだから、成長に差の出る
海か川かで区別するのが一番マシなんじゃね。

>>178
>>179
日本の場合､欧米に比べ鮭（サーモン）と鱒（トラウト）の
呼称の使い分けがいい加減だが､明確な違いはある。

決定的な違いは､寿命。
鮭は一回産卵､つまり寿命が概ね3年と決まっている。
日本で言えば､鮭､カラフトマス､ヒメマス､サクラマス､サツキマス､クニマスなど。
ここでマスと呼んでいるが全部一回産卵で死んでいく鮭の仲間。

対して鱒は複数産卵。成熟後は毎年産卵をする。
だから個体によっては長生きをして､たまにはヌシとか呼ばれたりするｗ
日本で言えば､イワナ､オショロコマ､イトウなど。
外来種のニジマスやブラウントラウトも複数産卵の鱒の仲間。

ちなみに日本でマスと呼んでいる魚も欧米ではちゃんとサーモンと呼んでいる。
カラフトマス→ピンクサーモン
ヒメマス（ベニザケの陸封型）→レッドサーモン
マスノスケ→キングサーモン

これから飯屋いったら 通っぽく 今日は海 川どっち？て 聞いてみるか(^_^)
大将 本日は海です
俺 いーね そしたら その海の握りちょうだい みたいな感じ なんか楽しいな

>>191
降海できる環境であれば､全てのケイソン類は海に降りるよ。
降りたくても降りられない場合もあるけど。

ダム湖のサクラマスとか､阿寒湖のベニザケ（→ヒメマス）とか。

米屋が悪びれない訳だ

イナダ
ツバス
ハマチ
ブリ
マジャコ
ヤズ

塩鮭とかホントに塩の味しかしないもんな
あれは特に騙して無いかも知れんが

単に「魚」にすればいいだけ
吉野屋なら「魚丼」で提供すればOK

>>192
同種だがベニザケはレッドサーモンやソッカイだけどヒメマスはコカニーでレッドサーモンとは言わんだろ

そう、栄養的に大差ないんだからこれは別に問題じゃない。純粋に魚は魚だし。

実際DNA上どころか、一般的な鮭とマスの区別の仕方
で鮭の範疇だから問題なしだろう。

DNAで区別できるのに米の品種偽装したり
国産が中国産だったりするのと一緒くたにするな。

まあサケとマスとか、ワシとタカとか、マナとカナとかは慣習上の呼び名に過ぎないからな

これ謝罪だと回転寿司は全て謝罪だろ

おいしければ良いじゃんとか
何も出せなくなると言うけど
韓国産や中国産を日本産と言われると
猛烈に叩くんだろ？
鮭がマスだったと言う事実は
同時に産地も擬装してるってことなんだよ

産地は海だから偽装していないだろう。
国産とか書いてあったら微妙だが、
そもそもマスならともかく鮭に
国産も何もあるのかと。

>>199
そのツッコミは覚悟していたｗ

>>94
そうなって、今まで食わせられてきた物の正体が明白になるｗ

ﾄﾞﾔ顔で食痛やってた人には厳しい世の中になりそう。

客「大将、とりあえず海を握ってくれ。
その次が川で、あっ、シメは空にしてくれ。」

大将「途中、陸も混ぜますよ。
えーと、今日は銀河系から活きのいいのが入ってますから
それも後で味わってもらいます。
先ずは、海から。へい、お待ち」

客「おいおい、これは海じゃねーだろ。
海兵隊が皿の中で行進してるじゃねーか。」

大体日本でありがたがられる
紅鮭は基本的に国産じゃないしな。

>>115
ｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰﾋｰ向け油脂の偽装がありそうだｗ

韓国のコーヒークリーマー「プリマ」、日本へ本格輸出
http://japanese.joins.com/article/908/146908.html?servcode=300

【話題】「大容量瓶詰めインスタントコーヒー」が売れない！時代は「スティックタイプ」へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384503159/225

229 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/15(金) 13:33:59.11 ID:Swn6MIwd0
韓国のコーヒークリーマー「プリマ」、日本へ本格輸出

東西食品は初年に３０００トン、今後８年間に３万６５００トン、
金額で１億２５００ドル分の「プリマ」を日本代表コーヒー専門会社
ＡＧＦに輸出する計画だ。
http://japanese.joins.com/article/908/146908.html?servcode=300§code=300

この件でAGFに電話してみた。
ホントに韓国から原材料として輸入するらしい。
｢原材料｣だから、商品に｢韓国製｣等の記入はしないとのこと。
韓国産クリームはスティックコーヒーに使用されるそうです。
一応｢韓国製は色々問題が多いので国産に変えて欲しい｣って
要望出したけど、軽くあしらわれた感じ。

鳩サブレだって鳩はいってねーし

>>205
シロザケは養殖できない。シロザケすなわち海で捕獲されたもの。
対して､ニジマス（市場では３倍体のドナルドソンやトラウトサーモン）や
ヤマメの類は養殖が出来る。

要は､ここで言うマスをサケと偽るということは､
養殖モノを天然モノと偽ることと同義。

>>1
トラウトサーモンを知らない日本人ってどれくらいいるのか


スーパーとか普通に売られてるしなあ

俺、40年間童貞なのに非童貞の振りをしていました。ごめんなさい。

まあ、どうでもいいんでないの？安全ならw

「あと美味しければOK♪」
「激震ってほどでもねえだろw　それよりも大事件のまえに乱立するクソスレが問題ではw」
「工作員の投入具合のパターンと話題のカテゴリーが決まってるのでわかりやすいですね♪」
「地震雲よりも信憑性がある。来週何が起きるのかガクブルだなw」

赤貝の缶詰め　←さるぼう貝
回転寿司のサーモン　←トラウトサーモン、サケ目サケ科

そもそもシロザケって養殖する意味無いから
養殖されていないだけじゃね。

遺伝子的にはニジマスの方が白鮭より
紅鮭に近いような。

シシャモもほとんど偽物だろ？

鮭鱒とかそういうバッシングじゃねーだろ。

トラウトサーモンをトロサーモン

同じ魚じゃないの？

そもそも、生白鮭の寿司とか
でてきたら客の方が困るだろ。

>>204
サケ科の魚を専門家でも鮭と言ったり鱒と言ったり分類学上その区別に明確な基準が無いのです。
ですからサケとマスの違いはトリビアネタとしては面白いかもしれませんが、
偽装と呼ぶほど決定的な違いでは有りません。

うん
便宜上サケだのマスだの言ってるだけで同じものだ

これを偽装とかいう奴こそ車えびとブラックタイガーの違いがわからん奴らだ

シューベルト ピアノ五重奏曲第4楽章「鮭」

イクラちゃんのお父さんがマスオさん！？

サーモンドロップ（模造品）をイクラと称して、
イクラのにぎり寿司２カン￥500で出してるチジン亭

>>210
加工食品の原料の原産地はほとんどの食品で表示義務が無いんだよ。
だから韓国産、中国産は多いと思っておいたほうがいい

チリ産やノルエー産相手にサケマス騒いで
どちらも養殖でまずいの分からないとは

代用魚の大半は水産庁のお墨付きのはずだが、サケとマスなんて当たり前すぎて通達出し忘れてたのか？ｗ

ししゃもはどうなるの？

韓流ブームですなｗ

トラウトサーモンってどっちだよ

マグロじゃないのにマグロ呼ばわりされるカジキです

ビールと発泡酒はまだなの？

自分レベルになると漁師さんと釣りに行ったり

農家の人から現地調達をする

正真正銘メ〜ドインジャパン

>>233
ニジマスだな。
ニジマスを海で養殖したのがトラウトサーモン。
鮭の親戚みたいなもんだ。

つーか魚はそんなんが多くて線引しづらい

回転寿司の銚子丸好きなんだけど、どうなんだろうか

>>1
出世魚とかの場合はどうすりゃいいんだ。
学名でも使えばいいのか？
学名を使ったら使ったで、出世魚の場合はかえって偽装になる可能性もあるわけだが。

そろそろパンドラの箱 いじくるの終わりにしませんか？

オーバーな記事だな
マスだってことみんな知ってるし、
亜種も多くて明確な区分けは困難
切り身になったらわからんし、美味けりゃいいだろ

モミジとカエデ、イルカとクジラみたいなもんだ

シーチキンも鶏じゃないから缶詰会社謝らないとな！

これでオリンピック招致とかよくぬかせたなジャアアアアアアァァァァァァップ

やりたい放題だな
最初の阪神はかなり損したな

こんなことを言い出したら
しめじっていってたのにしめじじゃなかったとか
大変なことになるんじゃないの

外国では海で育つ種類をサーモン（サケ）、川や湖沼で育つ種類をトラウト（マス）と呼ぶのが一般的
日本ではそれが曖昧になってるからややこしいことになっている

というか、ワシントンホテルのレストランの飯なんて、ゴミじゃん。

コンビニのほうが増し

>>246
単数産卵（サーモン）か複数産卵（トラウト）かの違い。
外国は割とそこで使い分けている。

紅鮭、銀鮭、キングサーモン、アトランティックサーモンは養殖でも鮭だろ？
生食用のトラウトサーモンは海洋養殖用の改良品種だけど
刺身や寿司で「シャケちょうだい」とかゲゲなんで
塩焼きやムニエル、フライなら鮭だけどサーモンでいい。
だけどカラフトマスを差別するなよ。
新巻きとか鮭として普通に美味いだろ？
樺太鮭にすべきだ。

鮭と言ったら白鮭
て言うか語源だろうと言われているのがアイヌ語だからその地域で獲れるものを鮭と呼ぶのが正しいんじゃね
それ以外は鮭の仲間で実際紅鮭とか銀鮭とか色々呼び名変えて使ってるしね

吉野家の鮭は間違いなくカラフトマスです。
広報に電話したら、「サケ科の一種なので問題ありません」と答えてきた。
まあ、そんなものでしょうね。

150円のポッキーを1500円で出している上野のキャバクラは偽装にあたらないのかな

おねーちゃんが箱あけてテーブルまで持ってくるの運び賃が1000円,皿のレンタル費が350円

>>214
顔に童貞って書いてあるから問題ない

ベニザケとヒメマスが同じ種だとか、
サケとマスがごちゃごちゃなのは雑学としては一般的な知識だと思うけどなぁ。

白鮭って色が薄いから、トラウトサーモンや紅鮭に慣れていると不味そうに見えるんだよな

ポンジュースのみかんの産地はブラジル産。一部国産

身の色は種類別というよりは個体別､地域や季節に依存している。
要は食い物。甲殻類をメインに食えばより赤くなる。

内水面で一生を終えるマスに比べ､外洋でオキアミやらハマトビムシやらで
でかくなったサケの身が赤いのはそのため。

この記事書いたやつ
鮭缶にカッコして（からふとます）
って書いてあるのも知らなそう

そもそも三笠フーズの時にもう判明してた事だろ
それこそバブルの頃から偽装やニセモノまみれなのが現実だし

いったい何を勘違いしてきたの？
少しでもマトモな頭があれば
提供されてる数と生産数が釣り合わない事なんかすぐ気がつけるだろ

これからはサスで統一ということで

日本在来の鮭はカラフトマスとシロザケ
鱒と鮭を分ける理由はこの2種を差別するためだった言える。
川の鱒はヤマメ、イワナ、ヒメマスなどの銀化とニジマスなど外来種
いずれも個別名で扱われる。
現在は紅鮭、銀鮭、キングサーモン、アトランティックサーモン、トラウトサーモン
などが輸入か養殖の鮭として一般化している。
サケかマスか問題となったのはカラフトマス一種ではないか？
カラフトマスは魚種としても食味としても樺太鮭で良い。
ま、鮭として品種産地が多様化している以上販売するなら種名と産地は明記して欲しい。
ということであれば、シャケ弁や鮭定食、鮭缶、鮭茶漬けの存続が可能である。

サケとマスは別にいいんじゃねーのと思ってしまう
単なるサーモンをホンマスとして出してるわけじゃないんだろ

生意気なはとこざまぁ！

１０００円以下の食いものなら毒とか悪い物使って無い限り文句は無い。

これは大多数の人間が気にしないんじゃないのか
トラウトってうまいじゃん

>>265
直ちに〜な食材の場合もあるかもよ

生物学的な違いはないんだよな、鮭と鱒
つまり、鮭か鱒かだけなら表示に意味は無い
白鮭と書いて虹鱒を使ってるなら問題だけど
もともと言葉の定義がいい加減
だから魚種まで細かく書かせるのが正解

パンドラも糞もねえわｗ
サケとマスの厳密な定義なんざ存在しない
諸説紛々百家争鳴ってとこだ
ほかの部分は謝罪に値する行為だろうが、
サケマスまでやっちゃうのは単なる無知・馬鹿
まあそこらへんを定義せずほったらかしの食品行政の罪も大きいがな

まぁ、偽装は偽装だがそれよりも某回転寿司チェーンのすしネタは深海魚やら淡水魚やらあれこそ偽装だよな…

>>269
定義はあるよ。
生涯､単数回産卵がサケ(サーモン)､複数回産卵がマス(トラウト)。

ブラックバスをスズキと言ってると同じではないのか？？

うちの弁当屋も鮭弁当はマス使ってるな

サケなんザマス

そのまんまの名前で出しゃー良いって話じゃんか

何が難しいのか？日本人も中国人や韓国人と同じなのか？

【偽装】海上自衛隊の護衛艦でオリジナルレシピのカレーと偽ってCoCo壱番屋のカレーを出していたことが発覚★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

鮭って川だろ

もう川を遡上してるトコから確認しないと何も食べれないな

その昔、ショップ99が出していたマヨネーズダブルマスおにぎりはうまかったな。
勿論99円（+tax）、いつのまにかなくなってやんのｗｗｗ
手で触れると指がやたらと酢くさくなってなｗ　いや懐かしい。

>>271
ヒメマスと紅鮭のDNAは一緒の同一種
鮭と鱒どっち?

そもそもスーパーで売ってる
ししゃもがししゃもじゃない件について

そもそも分類学上でも
綺麗に分離できていないくらいだからな。

>生涯､単数回産卵がサケ(サーモン)､複数回産卵がマス(トラウト)
なんてのも不十分
種として単数回産卵か複数回産卵かが曖昧なのもいるうえに
養殖ものでは一般的な掛け合わせたらどうなるのとか。
分類学上で近い場合掛け合わせ可能な組み合わせも有るし。

>>280
もちろんヒメマスはサケ。
地震だか火山だかで阿寒湖に強制的に陸封されたベニザケを
勝手にヒメマスとかチップとか呼んだに過ぎない。
ただそれだけのこと。

そもそも日本のケイソン類の呼称自体がいい加減なんだわ。
カラフトマス､ヒメマス､クニマス､サクラマス(ヤマメ)､サツキマス（アマゴ）､マスノスケ･･･
この辺はみんな生涯一回産卵でサケに近い。
ちなみに欧米では､カラフトマスはピンクサーモン､
マスノスケはキングサーモンと､サケ扱いで呼んでいる。

>>271
日本において元々鱒と呼ばれていた魚（サクラマス）はトラウトじゃなくサーモンなわけだが

欧米の名づけも結構適当だろう。
そもそも日本の鮭鱒の区別同様
近隣に生息する種を区別するのに使っていた用語を
別の種に使おうとした所為で、命名した人物の
フィーリングでサーモンかトラウトかが分けられている。

>生涯､単数回産卵がサケ(サーモン)､複数回産卵がマス(トラウト)
大体こんな分かり辛い条件で区別するなら
それこそ生態の調査を厳密にする必要があるわけで
種ごとに名前が付けられた時代を考えたら
そんなの無理だろうことが分かる。

昔の鱒は不味かったな。
樋口愛子ざまぁ。

>生涯､単数回産卵がサケ(サーモン)､複数回産卵がマス(トラウト)
大体こんな分かり辛い条件で区別するなら

もの凄く解りやすいとおもうのだが？
一定確率で､複数回産卵するサケって確認されているのか？
勉強不足なのか､一度産卵をしたサケがボロボロの状態で海に戻り
また母川回帰するという記録をみた事が無い。

まあ、会社に来る300円の弁当でも
サケ（トラウト）って書いてあるよ。
当たり前だろ。だが料亭は別。
最近のサケは少しパサついてて油が
少ないなと思ってたらそういうことね。

日本も食えない時代があってだね
その戦時中 戦後 なんて 満たされたら御の字で 基本 空腹しのいでたんだよ(´･_･`)
それを なんだ 腹一杯食える時代になったら やれ産地だ表示だ あほか？
まず 腹一杯なったら ごちそうさまだろ
感謝しろ こっちが 恥ずかしくなるわ

トラウトのほうが脂乗ってて美味いしな

世界にはね 今も食ない国 餓死していく子供達 沢山いてるんだよ(´･_･`)
今回 飲食業界もアホだけと 消費者もアホだ(´･_･`) こっちが 恥ずかしくなるわ

誰も回転寿司には突っ込まないのか？

そこの広告を載せてきたゲンダイは、一義的な責任ではないとはいえ、
片棒を担いできたことに関しては申し訳なく思う。

その手の謝罪広告めいたものは載せたんだよな？
何第三者ぶってんの？
特権意識のクズ共目が。

なんだかね(^_^)
突っ込まれる方も 突っ込む方も
なんか日本って 恥ずかしいね
こっちまで赤くなるわ(´･_･`)

この国の民度が 素晴らしい？
本当に赤面するわ(｡-_-｡)

たとえば 安物ジュース 一杯2000円で 飲まされたら 学ぼうよ
世の中 銭の取り合いしてるんですよ
綺麗ごとじゃない 慈善事業じゃあるまいし(´･_･`) 大手だから安心とか 最高のカモになっちゃうよ

弁当に乗っかってる鮭なんてパッサパサで味もないからな

新自由主義が辿る末路だ

コストカットの限界は、詐欺でしか超えられない


偽装や詐欺は食品業界に止まらない

メロンパンやかっぱ巻は？

日本人って異常だよね

ごはんですよ

>>296
ボジョレーヌーボーは元の価格が200円で、販売価格が2500円だけどな

そもそも が多いスレだな

道民だけど椿山荘までもがと思うとゾッとする。

この国は嘘やシャレを笑いで すます
キャパも ねーのか？
企業も会見かたいよ どうせなら これからはバレない程度に しときます ぐらいゆってよ(´･_･`)

淡水養殖すればいいのに

シャケ弁当の鮭は殆どが養殖のマスだよな

甘塩のはトラウトでも美味い
刺し身生食はアトランティックじゃないとダメだ

いわゆる鮭と比べてトラウトは明らかに格下の不味い魚だから
スーパーではわざわざトラウトをトラウトと書いて売ってるわけで。

俺なんか蟹だと言われてヤドカリの仲間を食わされたぜ！
返金要求できないかな？

>>310
タラバガニ美味いから良いじゃん。

トラウトって鮭の一種だと思ってたわマジで

だまして売るのも一つの企業努力でOKじゃね(´･_･`) 車でもリッター30キロ なんて
実際走らないよ でも売らなきゃ 売るためなんだよ わかりますか？
魚も同じね(´･_･`)

シシャモも本物(北海道産)は殆ど売ってない
よく見るのはカラフトシシャモって言われる全く別の種類の魚
外観と卵抱えた味は似てるけどね

ウミヘビウミヘビ言うから気持ち悪いなとおもってググったら
普通に魚じゃねーかｗ

>>309
なんで？
味の良さは以下のとおりだと思う。
秋鮭（ブナ・オス）＜＜秋鮭（銀毛・オス）＜＜養殖銀サケ＜トラウト＜ベニサケ＜普通の時鮭＜メジカ＜ATサーモン＜普通のキングサーモン＜定置時鮭＜鮭児＜ユーコンキング

ただし、脂好きな個人評価だし、食べ方とか取り方で結構違うので、異論は認める。。

人でいったらどのくらいの違いなんだよ？
日本人と欧米人位の違いなのか
ネアンデルタール人位の違いなのか
北京原人くらいの違いなのか
オラウータン位の違いなのか
それともゴリラ？
ニホンンザル？

居酒屋の厨房にお寿司屋さんなんてあるの？ それとも近所のお寿司屋さんがもってくるの？

「お前鮭弁？」
「トラウト弁当」
「クラウド？」

トラウトヒア！！！

メロンパン買ったらメロン入ってませんでしたレベル。
トンキンでお好み焼き注文したらゲロもんじゃがでてきたレベル。

トンキンマスゴミはどんだけアホなのか。

同じ系列でも生息圏や慣習で名前が違うだけだからな。
クジラとイルカ、鷲と鷹なんかもそう。

懺悔もいいが、何か違う方向の話になってるよな
消費者を覆っているのは、中国産毒米や韓国産ギョウ虫キムチを食わされているのでは？
という疑念であって、サケがマスとか正直どーでもいい

おいおいwここまでは暴露する必要ないだろw
日本人はいつからそんな正直者になったんだ？

同じじゃん
マスと聞いてニジマス風の純粋な淡水魚を連想する奴がいるからだろ？
ちなみに弁当屋では鮭弁と言えばマスを使う

その点野菜果物担当の俺様勝ち組だな
産地偽装は仕入れの責任だし
名前偽装は出来ないし

産地偽造じゃなけりゃいいだろうよ
謝罪するアホはなんなの？

業界全体がアウトのマスゴミに言わちゃったｗ

刺身で食べるならヒメマス（ベニザケ）が最強

生食用の鮭にトラウトサーモン又は養殖物の表示が無かったら余計に気持ち悪いのは事実。
シロザケやカラフトマスなどの在来野生種は昔ながらの新巻き鮭とかになる
原則過熱して食べる鮭で区別の為一方をマスと称する地域もあったが食えば鮭。
トラウトサーモンは生食用にニジマスから作った海洋養殖用品種の鮭。
紅鮭、銀鮭、キングサーモンなど養殖や輸入物でも一般的に鮭と認められるので
トラウトサーモンもカラフトマスも鮭の塩焼きという料理に出来る鮭。
これが鮭市場の現状であり謝罪がおかしいだけでパンドラの箱を開けたって問題は無い。

＞牛鮭定食の「鮭」の原料は「トラウト」。

え、あれってシェケじゃなかったのか。
すっかりだまされたｗ

某境港の土産物の博多人形には「Made on Chaina」ってシール貼ってあるぞ

さけますQ&A　//salmon.fra.affrc.go.jp/zousyoku/QandA.htm

> 生物学的に明確な区分はないが、元々はさけ＝しろざけ、ます＝さくらますだったのが、
> しろざけ以外をXXます名付けたが、さけの方が高級感があるのでXXさけというようになった。
＃だから曾爺ちゃんの時代はベニマスっていってたんだな。

でも、今はどんなサケ（ケイジとか除く）よりサクラマスの方が美味しいし、高級（高価)だよね。

>>1
吉野家広報＞養殖モノでも海で育てば『サケ』、川だと『マス』の名称になると認識しています
→品種改良されたニジマスは海で育ててもニジマスだから、これは明らかにウソだな。

おまえはエンガワが必ずヒラメだと、いつから錯覚していた？

サケ・マス類を食材として鮭、サケ、サーモンなどと表記するのは、
クルマエビやブラックタイガーなどを、海老、エビ、シュリンプ、プロウン
等と表記するのと似たようなもんじゃないの？

サケという種は存在しないのだし(だよね？)。
ニジマスをシロザケと表記したら偽装だろうけど。

椿山荘とは関係ないけど弁当やおにぎりの具はかなり前から噂があったはず
でかい養殖マスの赤味は加工しちゃうと判別難しいよ

こないだ合コンにやってきた34歳をババアと見抜いた
この俺の審美眼に狂いはない。

標準和名やシノニム、俗称、異名、変名などの表示はやめて、学名で表示すればいい。

そう言えば白身の鮭(ます)がある。鮭は赤身が普通？

スーパーに並んでる時すでにサーモンとして売ってるじゃん
サーモンがマスなんてみんな知ってるだろ

トンキンマスゴミの言い掛かりは韓国、ネトウヨレベル。

>>339
まちまち
種によって色の濃さも違うし栄養状態によっても違う
遡上のエネルギーがいらなけりゃそこそこの大きさでも白いのもいるし
まあ大雑把に赤色の濃さ＝脂肪の多さなんだけど養殖だと色を濃くする餌とか使うだろうしね

>>339
エビとかの甲殻類を多く食べるから、アスタキサンチンが沈着して赤くなるだけ。フラミンゴが赤いのと同じパターンだ。
イワナ辺りも餌にエビの粉かパプリカでも混ぜてやれば赤くなるだろう。

サケの塩焼きよりマスの塩焼きのほうがなんとなく金取れそうなイメージじゃね？
深海魚とかゲテモノのイメージがあるわけでもないのに名の知れた企業や料亭が
ブランドイメージ傷つけてまで嘘つくとか、経営陣や責任者アホ杉ｗ

低市民の俺にはよくわかんねーんだが、
マスって高価なイメージあるんだけど違うの？
シャケの方が俗っぽいっていうか。。

もしかして俺がシャケだと思って食べてたのって別の何かだったのか。

日本はこと食品に関しては偽装大国なんだってば
というか偽装に加えてもどき料理等々の本質を見つめない文化が混じりあいすぎて今の日本の食事情を築いてるんだし

回転寿司は安いからいいよ。
でも椿山荘だろ？高い金に見合う食材を提供しろよ詐欺ホテルが。

>>345
別の何かではないだろう。
世間一般では、サクラマス(陸封型はヤマメ)、ベニザケ(陸封型はヒメマス)、マスノスケ(キングサーモン)辺りが高級。
ギンザケ、シロザケ(日本でサケと言ったらこれのこと)辺りは中級。カラフトマスは低級と言う感じだね。コンビニの
弁当なんかはカラフトマスが多いんじゃないかな？ここ迄は日本近海で獲れる種類。アトランティックサーモンは脂が
多く燻製向き。最近はトロブームで生食用にも出回る。ニジマスは全て養殖なので育て方次第。

淡水で養殖したニジマスは小ぶりで白身で淡白なのに
海水で養殖したニジマス（トラウトサーモン）は大ぶりでピンク色で脂が乗ってる
餌や薬が全然違うんだろうね

>>349
それ、そもそも鮭類が海に出る意味そのものな気が

「マスオさん」は実は「サケオさん」で、「サザエさん」ももしかしたら「アワビさん」かも
しれないな。黒アワビならもっとすごいことになる。

サザエとアワビを間違えるとか
流石にないだろ。

しかも、「アナゴさん」が「ウナギさん」だとすると、
「アワビさん」との関係が気になるね。

トラウトは明記してるだろ、名前変えて価格転嫁してる訳でも無し

なんか だんだん なぞなぞ というか
メニューって 言葉遊び みてーだな

>>103　マジ！？

マスって付く魚は全部
サケ科なんだから
サケという言い方に嘘が有る訳ではないからな。
ただの慣習で名前が違うだけ。
交配が可能なサケとマスも多いしな。

魚なだけでも、マシな時代くるかもな…

回転寿司のサーモンも虹鱒らしいじゃん。

>>70
それは今週のタンマ君でしょ

サケなのにマス
トラウトサーモンでもんだい無いので世界の生産量は
一番多いトラウトサーモン
こだわるなら養殖かどうかなんだけどね
新巻鮭なんてしょっぱいよりいいかもしれん程度
で
うまいの食わせんで利益率優先するスーパー主導の時代か
一般人は食の奴隷

>>162
なにそれこわい

>>359
それ常識
海で養殖のニジマスだから
サケじゃなくてサーモンと表記してるんでしょ
サーモントラウトかトラウトサーモンの略らしい
>>61
オーストラリア産ロブスターを伊勢海老として出した件では
見た目、伊勢海老にしか見えなかったよね
英語では伊勢海老の仲間も海のザリガニも「ロブスター」らしい
カツオもマグロもツナだとか
魚の語彙が少ない
一方日本は
鱒とか鮭とかの名は慣用でつけられたもので
英語のトラウトやサーモンと意味が一致する筈もなく
さらに鮭､鱒、サーモン、トラウト
どれも分類学的には意味がない

生きた魚食ってないので
生食できるサーモンつうか冷凍できて
生食だと思う回転お客さん

これはやっかいだぞ。

日本でマスと思ってるカラフトマスはサケ属で、マスとされてきたマスノスケはキングサーモンｗ

>>364
回転寿司に純な本物は求めていない
安いしな
店と客の関係はウインウインだよ

俺は回転寿司ではサーモンは注文しないな
エンガワもw
百円寿司と
普通の値段(控えめに食べて皿単価三百円弱)の回転寿司を使い分けているが
普通の店でも盛り合わせにサーモンが乗ってるので
盛り合わせは取らない

>>367
なぜ？
普通に美味しいじゃん
食べたら害になるもの出してるわけじゃないし

ｽｰﾊﾟｰで売ってる鮭はﾄﾗｳﾄじゃなく鮭でいいのかね？
もうわけがわからん。

本物のネタを食べたいなら
銀座の鮨屋へ行けってこと

>>369
スーパーで扱っているのは
トラウトサーモン(養殖マス・南米産が多い)の冷凍物と
アトランティックサーモン(養殖鮭・ノルウェー産が多い)の生空輸品

そもそも天然の鮭を刺身で食べるなんて無謀なことできないだろ

かつお使ったツナ缶みたいな物か？
狭義ではアウト、広義ではOKみたいな。

>>368
川魚(海養殖だが)を生で食ってるような味が好きじゃない
食いなれてるのは塩鮭やスモークサーモンや
鱒の寿司のような酢にしめたものだし
あれ食うなら
近海の地物白身や真鯛や本鮪赤身や天然鰤食うわ

>>370
さすがに椿山荘だから本物のサケかと思うでしょ。
ホテルとか高級料亭で問題になる。
300円弁当やスーパーのサケはどうでもよいｗ

知らない間に何食わされてるか解ったもんじゃないな・・・。
自給自足しかないのか。

>>375　馬鹿だなあ塵も積れば山となる　３〜１０人位で近所のコンビニ訴えれば良いだろ　あと回転寿司屋も

食品業界者でも関係者でもなんでもないが、サーモンがマスって常識だと思ってた
回転寿司ネタの代用魚の話を耳にしてからは概要名称なんてあてにならんなって

>>371
おそらく、一般のスーパーで扱う頻度を感覚でいえば、
チリ銀30%
トラウト30%
ベニサケ15%
秋鮭　10%
ATサーモン　10%
時鮭　5%

って感じだと思うけど
時期とか地域性とかもあるからなんとも言えないけど、圧倒的に銀かトラが多いと思う。

アイドルを見るような広い心で見れば？
ヤリヤリのヤンキーギャルを可愛いって言ってるじゃん。
すっぴんだと眉無しの山姥なのに。

鮭よりマスだって言って売った方が売れそうだけどね

事実
じじつ
じ　じ　つ

これが嫌いなのは、ウヨとサヨ

　





値段が高ければ安心安全などと恥さらした無知がこういう犯罪を助長した






　

で､マスの押し寿司はシャケだったり？

マスを欠いてたんだろ

ここまでランボー無し

スーパーではちゃんと表記してるから
鮭とか時鮭と表記したらシロザケ以外ありえない
これができない飲食業界が頭悪すぎるだけ

素人考えでのパンドラの箱は、遺伝子組み換え食物混合率とか
改良しすぎた穀物とか、
無添加だけど食品添加物が入ってるカラクリ、ベクレた魚肉の加工品辺りだと思う。

つか､スーパーの海苔弁に載ってるシャケっぽいのって
あれ味がマスだよね？

何がアウトなんだ。
今後はマスって言えばそれでいいだろ。
反省して正直さを示すというのはここで無理して鮭を使う事じゃない。
正直にマスって言う事、必要なら値下げする事だ。

>>389
味は不味いってほどではないが
下手くそな冷凍をしたやつはボソボソで食えたものでない

>>47
人工イクラは天然よりコスト高いからもうないって聞いたけど、どうなんだろ
スーパーなんかのシメジはヒラタケだって美味しんぼで見たが

>>389
銀鮭かトラウトだよ。
ひどいところでは秋鮭の可能性もあるけどな。

手を抜いているところだと、焼きもせずトラウトの湯煎のもん（所謂吉牛のアレだｗ）使っているところもあったな。

>>392
天然イクラと値段が変わらなかったうえに、皮が硬かったから、出まわらなかった。
今は改良されているのかもしれないが。。ただし味はウマかったな。いわゆる味の素の味が効いていてｗ

それよりも、1割から2割くらい安いマスイクラのほうが需要があった。大抵の回転寿司ではマスイクラ使ってんじゃないかな。今でも。。

これじゃ、厨房で童貞野郎が、精子をぶっ掛けて、とろろかけご飯です　って言ってもわからねえな

>>393
秋鮭ってモノホンの鮭の事だぞｗ

一般的に「マス」って書かれているのはニジマスのことでしょうか？

世界よ、これが日本のおもてなしだ！

>>390
そうだけど､その流れが他の魚にも波及するのを恐れてるんだろ？
特に外食産業…回転寿司とかさ。

>>397
地域によって違うかもだが､北海道ではサクラマスを指している。
サケ・マス漁業協定･･･なんかはシロザケ＆カラフトマスとサクラマスの意味。

でも、秋鮭ってその中でも
一番美味くないよね。

つーか新巻鮭とか塩辛いだけだし。

>>400
秋サケには秋サケの旨さがある

これってJAS法違反になるのか？

マスの方がうまいよね

> ホテルや寿司屋で提供される刺し身用の『サーモン』の大半は海外の海水養殖モノですが、
> 同じサケ属の魚をいろいろと交配させており、正式には『サケ』なのか、『マス』なのか、もう分からない。
> 最近は湖や池で養殖したモノまで、『サーモン』の名前で流通させている業者もいるし、サケマスの
> 世界はカオス状態です_

グリーンピースとかシーシェパードとか何やってんの

>>370
サーモンなんか出す鮨屋にホンモノもクソも無いんじゃね？
高級な店でサーモン注文するのってスゲー勇気があるか無知かだし

富山のマス寿司は鮭なんだろ

イオンの廃業はまだなのか？
あそこにある物は全てバッタもんばっかだろうに
岡田イオンはスルーなのか？

モラルハザード

>>406
こだわってればサクラマス。
代替でカラフトマスを使う場合もある。

発泡酒を生ビールと偽装してる店をどうにかしろ消費者庁
完全な詐偽だろが！

>>410
ほとんどの店が、発泡酒だよ。
うまけりゃいいが、マズいとホントに通報したくなる。

マス好きなんだけどなあ。別にマスって書いてあっても
いいんだけどマスならいらないって人多いんだろうね。
むしろマスのほうが好き。

>>396
秋鮭だけはいらんわ。
この前知り合いから北海道で釣ってきたとかでもらったけど（というより強制的に渡された）
一切れだけ食べて、「やっぱりなあ。。。所詮近海でとれた秋鮭だよなあ。」
で残りは、捨てちゃった。

納豆定食に140円足したらなんとお得なトラウトの特朝定食になります。
サーモンではありません、てか。

今日スーパーへ行ったら「塩マス」ってのを売ってたよ。
この前までは「塩シャケ」って書いてあった奴と同じに見えたけど。

正確に表記しないところは詐欺で捕まえろ

>>413
秋鮭という魚はいません、あれこそ食品偽造。

椿山荘ってどのレベルのホテルか分かってない奴多すぎ。
だからどうでもいいみたいなカキコ多すぎなんだと思った。

ボッタくり椿山荘。

>>418
椿山荘=結婚式場
そもそも料理を食べに行くことがメインでは無い。
結婚式の料理にそんなに期待していないし。

100円寿司に5倍、10倍の値段を気持ちよく払える金持ちなら良いんだろうｗ
ていうかこれは詐欺だし怠慢。

>>417
シロサケが正式名称だが、（もっと正確に言えばサケだ）
鮭ほど、とれた時期、とれた場所で価値が変わる魚も珍しいぞ。
最低ブナでKg200以下、一般的な秋鮭でKg400、銀毛で800、メジカでKg1000〜2000、時鮭のいいやつでKg3000程度、鮭児でKg10000以上。
※最近の価格は知らないから、若干古いので間違っているかも。。
これら全てシロサケだ。
当然、偽物がはびこるわけだｗ

サケをマスと書くのは、正直どっちでもいい（大抵はチリ銀をトラウトで出す。殆どの人切り身とくに焼かれてしまえば見分けがつかないし、
味も変わらない、500〜700前後で価格もそれほど変わらない。）と思うが、実のところこっちのほうが問題だったりする。

これ見るまでトラウトって鮭のことだと思ってたは

カペリンなのにシシャモと言って売ってるのはどうすんだよ

割れ窓風に言うと
これぐらいいいじゃんが次の偽装につながるんだけどね
表示基準が無いからこうなる

すしネタで一番サーモンが好きだったんだけど
あれ鱒だったんだなｗｗｗ

サケとマスははっきりして欲しい
どっちが好きなのか自分でも分からん

>>426
一般的にはマスといえばサクラマスのこと。
一概に言えないが､サクラマスはサケより美味いぞ。
淡白でありながら癖の無い脂もしっかり乗っている。

ただこれが最近の無節操な外食産業になると､
マスの呼称はかなり都合よく広義に扱われる。
だから養殖3倍体のドナルドソンもマスになる。

ウチもスレンダーな女子と結婚したはずだがいつのまにかデブなオバハンにすり替わってたよ

イクラちゃんのパパはマスオさん？？

そのうち「葛」と名のついた菓子で馬鈴薯澱粉しか使っていないところもカミングアウトかな？

クズ澱粉から作ったクズ餅です

マスじゃないシャケ弁とかあるのか

吉野家も藤田観光も株価暴落くるね

>>421
そんなに違うのか。やっぱ何事も知らないと損だな
勉強になった


レストランやホテルで脂身たっぷりの鮭の切り身を焼いて出すところがあるが、
あまりに油グチュグチュだと食べる気が失せる。
あのゼラチンでできたような鮭の正体はなんなんだろう。

脂が合わないせい焼きサーモン食うとかなりの確率で腹下しする
近海物なら平気なんだけど

そのうちメロンパンも謝罪か

北海道の焼き鳥はシレっと豚肉だけどなｗ

エロ小説のサーモンピンクとういう表現もマスピンクってせなあかんな

味噌味の鮭トバ。うまいんだわぁ。
原材料はオホーツクサーモンって書いてあって何の事かな？ってぐぐったらマスだったよ。
＠知床の道の駅

スシローの寿司食って最高！wとか言って喜んでる俺にはどーでもいい話

コレは謝罪の意味あるの？ｗ

サケマスなんかで騒ぐマスコミが異常にしか思えん

美味ければいいんじゃね、賢しらに騒がれると今更感でドン引きする

一人暮らしを初めて間もない頃、銀鮭を鮭だと思って買って不味さにびっくりした
鮭と呼ばれる魚は普通はシロザケやベニザケぐらいなんだから
流通業界で勝手に他のものに鮭と名付けるのはやめてほしい

>>11
みんなで渡れば怖くない

ますのすしの株が上がるな

>>419

（一昔前まで）FOUR SEASONSホテルの１つ、って言えばわかるか？

FOUR SEASONSのころからやってたんだろうから、見せしめのためにも
FOUR SEASONS本社にも抗議メール大量に送りつけて連帯責任を取らせ
るべきだな・・・・・
http://www.fourseasons.com/

お金返して！

養殖か天然かもきちんと表示を義務付けてほしい

サケでございマス

どーでもいいわ、こんなこと。
マスコミが踊ってるだけじゃね？

和名はマスノスケですがキングサーモンです

>>348
取れる海域・時期にもよるけど以下かな。キングサーモンはギンより美味しくない(特に和食で)。

サクラマス >> ベニサケ > ギンサケ > キングサーモン >> シロザケ >> カラフトマス

>142　その指摘でやっときづいた

片栗粉も片栗粉風車ジャガイモでんぷん粉

民間の効率化ってこんな犯罪行為ばっかりだよなｗ
一時期連呼されていた民の叡智って一体なんなの？
単なる虚像じゃねーのか？

トラウトって、ニジマスだろ？

ガストだかの「豚のしょうが焼きは実は焼いてません(レンジでチンです)。」
に続いて、もう「謝りすぎ」でしょ、これ。

あまり叩き過ぎると、
いきつくとこは「サケ科」とか「エビ」とかの大雑把表記になって、
表記の後退を招くと思うよ。

ニジマスをトラウトと表記するところもまだまだ偽装じゃないのか。

スーパーとかでサーモンとか書いてあっても
原材料のとこにしっかりとトラウトって書いてあるよね
この場合はちゃんと表示してるわけだから偽装でもなんでもないがｗ

えーっと
回転すしのエンガワって何のエンガワだっけ？

>>458
レイボートラウトだろ

>>460
カラスガレイ、アブラガレイ、オヒョウ

>>460
アブラガレイかオヒョウ

シ−チキンもアウト？

学名を表示すればよくね？

ししゃも（カペリン）
って表示仕方を真似ればいい

んじゃヒレカツは今後

スース・スクローファ・ドメスティクスの大腰筋のフライ

って表示で行こうｗ

日本の場合､欧米に比べ鮭（サーモン）と鱒（トラウト）の
呼称の使い分けがいい加減だが､明確な違いはある。

決定的な違いは､寿命。
鮭は一回産卵､つまり寿命が概ね3年と決まっている。
日本で言えば､鮭､カラフトマス､ヒメマス､サクラマス､サツキマス､クニマスなど。
ここでマスと呼んでいるが全部一回産卵で死んでいく鮭の仲間。

対して鱒は複数産卵。成熟後は毎年産卵をする。
だから個体によっては長生きをして､たまにはヌシとか呼ばれたりするｗ
日本で言えば､イワナ､オショロコマ､イトウなど。
外来種のニジマスやブラウントラウトも複数産卵の鱒の仲間。

ちなみに日本でマスと呼んでいる魚も欧米ではちゃんとサーモンと呼んでいる。
カラフトマス→ピンクサーモン
ヒメマス（ベニザケの陸封型）→レッドサーモン
マスノスケ→キングサーモン

元々の日本における鮭（白鮭）も鱒（サクラマス、サツキマス）もサーモンなわけで
トラウトは鱒だからサーモンって呼んじゃ駄目ってのはどうにも納得行かない

>>25
ウナギ目ウミヘビ科
ウナギ目
ウナギ目

>>42
お主も酒飲みよのぅ

これって後から言われるよね

阪急の社長は辞任した
でも、他所は誰も責任とってないって

ニュースって半分勢いだから、落ち着いて
後から見直すと同じことに対して対応の
違いは何？ってなる

近所の中華料理ﾁｪｰﾝ店も、
以前はちゃんと鍋振るってた感じだけど、
今はﾚﾄﾙﾄをﾁﾝした風味しか出せてないｗ

油の焦げた風味はまだ出せないみたいだな。

>>443
シロザケをサケと呼ぶのも結局はシロザケぐらいしか流通してなかった頃から慣習にすぎず、
何かしらの根拠があるもんじゃないんだけど。
あと値段も全然違うベニザケを「サケ」としてシロザケと一緒くたにする事なんて有り得ないから。

>>452
>ギンサケ > キングサーモン

ないわ、市場価格も断然キング＞＞＞ギンなのに


>>468
＞ヒメマス（ベニザケの陸封型）→レッドサーモン

ヒメマスはkokanee
red salmonはあくまでも降海したベニザケを指す
知ったかはいかんよ

>>474
>red salmonはあくまでも降海したベニザケを指す

陸封のヒメとは別に､ヤマメやアマゴの様に降海しないベニの個体が
同一河川で存在するのか？

>>474
> >ギンサケ > キングサーモン
>
> ないわ、市場価格も断然キング＞＞＞ギンなのに
北洋さけます漁が可能だった時代はキングサーモンは不味いのでゴミ扱いだったと爺ちゃんたちから聞いたけどな。
キングは輪切りにしてステーキにしたりするのに向いてるけど、塩焼きとか和食向きでないでしょう？

釣ってスグ処理した北洋もののギンって抜群に旨かったのでギンには悪いイメージはないなぁ。

>>466
樺太ししゃもってかいてあるな

>>1ワシントンホテルを運営する藤田観光

以前、職場の仲間とワシントンホテルのレストラン行って
７０００円のコースを頼んだことがあるがステーキの脂がすごくて食えなかったな。
いわゆる、超高級霜降り肉ではあるんだが。

みんな『金持ちはいつもこんなもの食ってるのか』とげんなりしてた。

その後、近所の中華料理店に行って７００円の定食食った。

簡単に裂けるからサケ

ニジマスをサケと言う日本人は居ない
明らかに騙している
騙される味覚障害者も問題だが騙す側は詐欺罪だ

全ての飲食店が偽装しているとしか思えてしまう

よーわからんけど　　サケよりマスのほうが、高級なイメージｗｗｗ

中禅寺湖で食ったヒメマスムニエル定食が、超うまかったから　ちょっと高かったしｗｗ

あんなボロ食堂でこの値段！！この味かよ！！でびっくり！！

今はもう無いらしい(´・ω・`)

>>478
まぁ金持ちは美味しいものローテーで少しずつ食べるからな
貧乏人にはわからんだろう

木は森に隠すように偽装で詐欺を誤魔化してる

デフレとはいえ至る所で安い高級食材が食べ放題とか怪しすぎると思っていたが
やっぱりこういうカラクリがあったんだね

胃の中に入ってしまえばみんな同じなんや！
味付けもそれらしい味付けにしても、馬鹿庶民に、わかることは無いんや！
ww

鮭の缶詰はカラフトマスだよな

伊勢えび入りのおせちとか
材料調達できなくて販売中止とかになるだろ

ここまでくるとアホらしい。

>>180
あいにく縄文人は食ったことないが鮭よりおいしいのか
いや、食いたいわけじゃないがな

イオンみたいに元々産地を書かなければ偽装も何も発生しないから
無問題　そうだよね　岡田民主党議員

サケとマスは同じだろ？
キングサーモンってマスだしてるじゃないか

日本古来のマスには他にもアメマス(陸封型はイワナ)がいるけど、熊も食べないくらい美味しくないので漁師も獲らないらしい

>>493
一度食ったが不味いよ。
降海したら60〜70cmくらいに平気でなるが､脂気もなく食えたもんじゃない。
同じく在来種でオショロコマがいるが､こちらは河川型はそこそこ美味かった。
まれに海に降りてでかくなる（呼び名はドリーバーデン）が､こちらは
不味いらしい。

ニジマスも降海はブラウントラウトって言うんだっけ。
ブラウントラウトを食ったことある人いる？

>>495
ニジの降海はスチールヘッド。
ブラウンの降海はシートラウト。

川を登るか登らないか
海に行くか行かないか

サーモンはサケと思われるが実際はマス

カラフトマスは産地の北海道ではオホーツクサーモンのブランド名で売り出してる。
サケ科サケ属の生粋のサケでアメリカでもピンクサーモンと呼ばれてるのでサケと呼んでも特に問題ない。

ニジマスじゃなければサケ科だよｗ
地方でもマスを鮭として食っている
当たり前の話ｗ

>>2
上手いと思うが、意味に気付いてる人が果たして何人いるか…

要するにサケ・マスの違いは偽装でも何でも無いって事か。

>>457
ちなみに焼魚に関しても、チンしているところ多そうｗｗｗ
特に安い焼魚定食を出しているチェーン店とか。

トラウトサーモン＝ニジマスみたいだけどマス釣りのマスはニジマスと味覚が全く違うよね。でもニジマスと鮭って似てるのはなぜなんだろう。マスっていう名称に問題があるのな

>>503
身の色なら餌の問題らしい。
ニジマスでも真っ赤なエビやオキアミを餌で養殖すればサーモンピンクの身になる。
逆にサケも本州の川に上がるやつは白身。

もう、みんな偽装で返金なし

これが唯一正しい道

そもそも水産物の名称がテキトーすぎる

マクドのフィレオフィッシュってなんでもアリだな。

>>507
でもあの魚結構高級魚なんだよね
ただ身が大量に取れるから大量消費にかなり適してるってのはあるけどね

焼いたシャケが好きなのに茹でたシャケが乗ってるともうがっかり

別に今まで食べてきたんだし害は無いから正式名称に書き直して販売すればいいだけ
売上が下がれば自業自得、守るべきは偽装業者ではなく真面目にやってきたお店

代用魚って言葉で軽く見せてるのが問題だろ
偽装って言えよ
窃盗を万引きとか、暴行傷害をいじめとかかわいがりって言うのと一緒

こういうに見る度に、日本語自体が嘘偽りを肯定する欠陥言語に見えてくるわ
それに流される連中にも反吐が出る

だいたい回転寿司のネタ偽装とかいまどうなってんだ？

川越達也のディナーショーをやったと聞いた時に既に
何か墜ちたなぁと思ってしまた

魚の名前ほどいいかげんなものも無いけどな
同じ魚が地方によって違う名前なのは当り前だから
魚に正式名称なんて存在するのか？

>>514
学術名は1種類だからそれで行けとかいう暴言があったが
そんなことしたら回り回って魚の単価が暴騰して誰も食えなくなりそうな気がする


その魚がどんな魚か説明しろという人が大量に出てそれに対応するために
あらゆる取扱店が専門家を雇わなくてはならなくなり
その専門家が高い賃金を要求するようになり
それに対応するためどんどん魚の単価が高くなる…
なんてねw

こんなのもういいわ
ただ産地の偽装だけ厳しくしといて下さい

＞例えば「吉野家」の牛鮭定食の「鮭」の原料は「トラウト」
あーやっぱり　本物の鮭とは何か違うんだよな
スーパーで売ってる養殖チリ産とかいうのは鮭だろう
焼き魚定食　￥３８０で売ってるけど　原価３０円くらいだろうな

>>517
外国からすると鮭なんだけどね

旨くて適正価格なら、大体食材だろうが別にかまわん。
ちゃんと正直に表示しろよ。そんな当たり前をやれてないのが異常なんだって。

「サケ科の魚だからサケと表示しても問題ない」（吉野家）
養殖してるらしいけどその魚を市場へ持っていってもサケとして
売れるならいいだろうけど　魚市場のセリとかすごくシビアだよね
そんな所へサケと称してマスとか並べたら殴られるんじゃないの

ニジマスをトラウトサーモンと称して普通に市場流通してる。
鮭缶はたいていカラフトマスが原料。

>>517
吉野家もスーパーの養殖物も同じチリ産のトラウト　同じ物
違いがあるとしたら調理方法かな

前から「当店のシャケ弁当のシャケはマスです」って正直に告知してる弁当屋あったよね

イオン岡田の土下座謝罪はよ
こいつがデフレ、産地偽装を影で操る諸悪の根源だろ

>>517
チリ産は確実にニジマス海面養殖モノだよｗ

みんなで白状しちまえば怖くないってか。
消費者をナメるのも大概にしとけ。

椿山荘って文京区あたりにあるやつ？まじかよ

日本の鮭缶の中身の大多数を占めるカラフトマスだけは許してやろうよｗ

>>41
え？　違うでしょ？
消費者の代表を気取って騒いでる馬鹿タレでしょ？

ワオンで楽しくお買い物♪

どうせ食べてもわかんないんだからどっちでもいいわ。

吉野家の牛鮭定食に使われてる焼き鮭なんだけど、あれが搬入されてきたときに入ってる箱には、
商品名 鮭
原料 マス

って書いてあるのはガイシュツ？

じゃあさ　マスじゃない昔から漁師がサケと言って獲ってた魚は
どこで買えるんだよ

>>533
定置網、地元の刺し網しているおじさん、孵化場の直売所（美味しい順ね)

>>533
スーパーで普通に買える。
今の季節なら北海道産や三陸産の生秋鮭なら国産天然白鮭

>>535
北海道産て一匹５，０００円とか基地外みたいな値段で売ってるよな

>>536
なぜかメスの方が高いんだよね。
卵は入ってるけど身はパサパサで不味いのに。

今まで自分たちのことを

朝鮮人だと表明しておりましたが、

実はエベンキでした。

ここに謝罪いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青瓦台　　パククネ　From　エベンキ

短カレー１０　エリンギのバター炒めで　（誤爆じゃないから

20年位前、学際にハマショーが来るからチケット買え、と言われて
買ったら横浜銀バエのショウが来た。

ゲンダイも記事の「誤表記」くらい謝罪したら？ｗ
客にアレコレ言われるのはしかたないけど、マスコミにだけは言われたくないと思ってるだろうなｗｗｗ

>>472
辞任はこの人だけだっけ？他にもいたろ？

社会に出た者なら、あとから四の五の言わせない組織防衛の為の行為としか思わんが？

内部ﾘｰｸから発覚する形を最大限恐れたこともな

強きを助け!弱きをくじく!地元関西での嫌われ者司会者が｢たかじんの委員会｣で擁護し

ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝも盛大に極まったわけだがww

イナダやフクラギも、ブリとして売ってるぞ！

回転寿司だけ代用魚って名前で逃げてるのはなんでだ？

安い回転寿司に本物が使われてるなんて誰も信じてないから。
そもそも見た目からまるで違うし。

回転すしの話題でてるけど、どうして回転すしの中トロと大トロってクソマズイの？

>>515
魚は結構交雑する（養殖なんかだとあえてさせる事も多い）ので、学術名でもオールクリアとはいかないな

>>545
タコ頼んでイカ出てきても回転寿司だから仕方無いと思うのか？
信じる信じない関係ないだろ
良心の問題だ

>>518
>外国からすると鮭なんだけどね

いや､マス(トラウト)だろｗ
ここで言われるトラウトとは､海外で養殖されたドナルドソントラウト､
つまりニジマス（レインボートラウト）の3倍体のこと。
つまり､回転寿司や吉牛はニジマスを鮭として売っているわけ。

安い店なら偽装許せるとか頭大丈夫か？
逆に偽装してるから安くできるって事だろ
マックでネズミ肉ハンバーガー、回転寿司でヒトデが載ってても味が似てりゃオッケーなのかよ
高級店は鮭とマスを区別しなきゃいけなくて、安い店はネズミでも問題ないのか？ｗ

まあ一度とことんまで叩かれたほうがいいだろ。
吉兆からこっち、何をいまさらだけど。

正直に商売しないからこういうことになる。
人様だますために生まれてきた人生って楽しいか？

今の値段でいつでもどこでもとはいかないだろうけど、
鮭ぐらい日本でも獲れる。
全ては必要無いもん輸入して流通から国産品を追い出して、
さらに日本の漁業を叩き潰した商社が悪いんだよ。100回死ね。
商社マンのガキはイジメ殺されろ。

>>536
多少大ぶりの塩鮭3切れがスーパーで800円で売ってたぞ。
外人が「8ドル！？」て卒倒してたわ。

別にそんなに気にならないな。鮭がニジマスになっていても。
サーモンとトラウトの違いはあっても同じ､鮭科なんだし。

それよりも､西欧産の栗をふんだんに使いました→中国産でした
実は韓国産でした

…がよっぽど悪質。
サケがマスになっても安全面､衛生面は変わりはない。
中国韓国産は､意図的に避けている消費者も多いのに。

>>517
意外と高いよ。70〜80円くらい。

>>517
言っておくが「サーモン」も本物の鮭とは違うよ

>>536
時鮭か本紅ならそれくらいは普通かむしろ安いくらい。秋鮭ならメジカならそれくらい行く。普通の秋鮭なら完全にぼられている。
>>537
高くない。つうか、メスなんて市場価値が低すぎて、市場に出てこない。一般人ではまず買えないよ。
>>552
秋鮭なんて売れねーもん。今の脂至上主義のニーズに答えられない。ってことで、チリのギンサケやトラウトが跋扈している。
（一部岩手でもギンサケは養殖されているが、全くコストが合わない。）
これは商社のせいではなく、消費者のせい。

さかなクンなら切り身見ただけで種類を見分けられるんだろうね

>>553
生モノでなくて塩蔵品だって聞いたら見向きもしないけどね。

鮭鱒の分類はテキトーだから
食品になってもテキトーにされちゃうんだな
元を厳密にしないと

>>549
どっちも間違い。
外国にはサケorマスの区別は無い。
あるのはサーモンorトラウトの区別だけだ。
サーモンとサケは必ずしも一致していない。
マスとトラウトもしかり。

もう魚の名前明記しなきゃいいじゃん

マックのフィレオフィッシュなんか白身魚ってだけで○○とは言ってないから
いくらでも魚の種類変えられる
上手いこと考えたなと思うわｗ

鮭缶だと思ってたらカラフトマス…