【経済】円下落、２カ月ぶり１００円台＝株高受けリスク志向−ロンドン市場[11/14]

★円下落、２カ月ぶり１００円台＝株高受けリスク志向−ロンドン市場

１４日午前のロンドン外国為替市場の円相場は、株高を背景とするリスク志向の強まり
などから下落、９月１１日以来約２カ月ぶりに１ドル＝１００円台を付けた。
正午現在は９９円９０銭〜１００円００銭と、前日午後４時比５５銭の円安・ドル高。

前日公表されたイエレン次期米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長の公聴会での声明文を
きっかけに量的緩和の長期化観測が強まり、海外市場では一時円買い・ドル売りが優勢。
ただ為替介入の可能性に言及した麻生太郎財務相の発言や日経平均株価の上昇を受け円は
再び売られ、当市場入り後に一段と水準を切り下げた。

ある邦銀筋は、「量的緩和の長期化観測で株価が上昇し、投資家のリスク志向につながった
可能性もある」と指摘した。（2013/11/14-21:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013111401047

〔外為マーケットアイ〕ドル100円台に上昇、9月11日以来2カ月ぶり
http://jp.reuters.com/article/forexMarketOutlook/idJPL4N0IY5KK20131114

2

110円ぐらいにまでならないかな〜

よっしゃあああああ来いいいいい

超　最悪じゃん

貿易収支が・・・・

まだまだ！！１ドル２００円にしてサムスンを倒産させろ！！！バブル期は１ドル２００円だった。

1＄/120円が理想。韓国企業にお悔やみを。

原発動かしてから円安になってくれｗ

日経先物15,000円超えおめ

世界の株価指数 http://sekai-kabuka.com/

今現在
日経先物　15,010
ドル円 100.019

円安キター！

素晴らしい。
シナ、南朝鮮の殲滅を！

先週から何円上下してるんだ

102円ぐらいになったら、去年両替したドルを日本円に戻そうかと思う

よし！　原発を再稼働しよう！
燃料購入費が、東電だけでも３．８兆円から７兆円になってるぞ。

俺が海外に行くって時に限って
円安に振れるんだよな。

なんで騰がってるのか訳わからん。

まだ貿易収支とか言ってる奴いてワロタ

＾＾

俺の塩漬けポートフォリオが救われる？

>>17
海外旅行の予定がたったら
1か月前に報告してくれ

>>1
麻生やるじゃねえか！！
もっと発言しろ！！
もっとだ！！

素人をカモにしたいだけだろ 毎度毎度おなじみのパターン

麻生の口先介入だけですごい反転したからな
甘利てめーは黙ってろ

年明けにはまた円高になるんじゃないの？

自動車産業ウッハウハ。
静岡愛知あたり業績上方修正ラッシュ。

おれの１２３．４５円救われるの？

原発、動かさないと　電機自動車が普及できない　動かして

アイゴーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の110円ロングが救われる日が来るのか？
ユーロ150円、豪ドル98円、ランド12円
こっちも期待してるぞ！

スポニチ求人高木工業
http://kyujin.sponichi.co.jp/jobmo/detail.php?code=Xn156PzA&img=2
明日から頑張るわ。

日経先物
+2.95% 15,030円　+430円

日本株だけ異常に出遅れていたからな。

日本株は上がり過ぎなんですが？

70円台で仕込みまくっておいて正解だったな

>>17
それだ
盆と正月とゴールデンウイークに直前に円安になる

チビチビ買い増ししたから明日の相場が楽しみだなｗ

米財務省から（円安に）釘さされてるからなぁ
ロンガー最後の逃げ場かもしれん

ガソリンや軽油が上がって大変になるけどな。

明日は株爆上げだな

９０円台で買って我慢してたら何度でも儲かる数ヶ月だったな

明日は下がるぜ

株上がるとスレは伸びないんだよな

ていうかそもそも日本企業の利益率が悪すぎるから
株価は一定以上は上がりようがない。

これはもう15年間が証明してるし、今後も改善する見込みなど全くない。

世界中の株価は上がるけど、日本の株価は上がらない。

※まだ超円高です

ROE が低いよな

110円になるとコアコアまで確実にインフレになる
＝金利が上がる＝国債は大きく暴落する

でまた日銀が国債を買い増して買い支える。

残るのはスタグフレーション。

>>40
原油はダダ下がり中です

>>44
連呼リが息しなくなるからな。アイゴー！！状態になる。既に書かれているけどなｗ

11月だからね、ここらが底でもおかしくない
でも、来年は消費税不況で大変なことになると思うから
春くらいまで上げて、あとは下落相場かな

嫌儲は葬式ムードw

おおい工作員、連呼が全然足りないニダ！！徹底的にネトウヨと連呼するニダ！！

>>49
消費税が上がるから最終価格は上がる。
あとラチャットエフェクトがかかるから値下げ鈍い。
石油元売りが集約化されたのが原因。

１�j50円の同志社大学教授紫ババア息してる？ｗ

　
　　＞＞＞　ウリナラの戦いはまだ始まったばかりニダアアアア！！！！！＜＜＜

　　゜　　.　.:.o:.. . ..　. ..:.:. .　　゜　　　　　ﾟ　゜
　　　∧朴∧　　　　.　.:.o:.. . ..　. ..:.:. .　　゜　　　　　ﾟ　゜ 　
　　 <:::::::::::　>　／
　　 (::::::::○ )つ
　　　u―-u　　

ーーー完ーーー

大韓民国は今回をもって最終回といたします。
長いあいだのご愛読ありがとうございました。

円高よりも円安の方が危険なんだが？
なんかかん違いしてる馬鹿な奴がいる？
120円を越したら日本経済は大きな打撃を受けるぞ。

>>49
原油は核融合発電が普及したらゴミ同然の値段になる

>>57
その頃には半島のバカ鄭共が息してねえだろｗ

いい傾向だ。後は原油を中東から米露の安全な補給体制の整備をしましょう。
また、国内の資源開発をいそぎましょう。

>>57
そのあたりを理解してない人、２ちゃんねるには滅茶苦茶多いよね。
個人的には今日の麻生発言は「劇的な円安」への牽制のつもりだったと思ってる。
ドル円と日経平均の連動性も弱まってきたし、さて。

ますます韓国製品が高くなって輸入できなくなっちゃうよ〜
ガラクターもダンピングできなくなっちゃうよ〜

120円くらいがちょうど良い。トップ産業の自動車業界を伸ばすだけで日本は潤う

>>61
１０年前は１２０円だったけど　どんな打撃をうけてたのかな？

>>61
多分現在の100円前後の水準が一番居心地が良いところなんだと思う。

けどこの水準だとアベノミクスの言うところの名目インフレ3％だかは
永遠に達成しないけど。

みの大打撃ｗｗ

>>1
でもアベノミクスだから
増税と原発のせいで国内回帰しないんでしょｗ

>>64
トヨタの海外生産比率の推移
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/s/i/ssiro/t_NGY201112220028.jpg

トヨタだけでなく10年前と今とでは生産体制が全く別世界。

円安になっても海外工場からの輸入品が値上がりするマイナス効果の方が大きい。

今回の円安でも貿易収支の赤字は膨らむばかり。

<;｀∀´>ウリ達に対する愛はないニカ？

外人が株を買いに入って先物の円を売りまくってるんだろう
日本人はバカ以外怖くて買わないから
またすぐ戻ると思うな
しかし、外人投資家も同じことを繰り返すなあ

これ以上円安になっても貿易赤字が膨れ上がるばかり。
そこにコストプッシュインフレが加わってスタグフになる。

>>64
この10年間の日米インフレ率を考えずに比較してどうするの？
>>65
個人的には90-100円が居心地が良いと思うけどね。
名目インフレ３％、ドル円150円になったら資産フライトで息の根止まると思うから。
こうなっても超長期的には回復する作用もあるんだが、今の日本の人口動態を考えると
庶民の生活は確実に破綻して、政治家は庶民に迎合すると思うから多分かえってこれない。

インフレ率２〜４％を達成するように金融政策を打って、その結果決まった為替レートが、適正な為替レート。

さっさと120円まで行っとけ

120円になったら株価も第2段階を迎えるな

>>68
トヨタは基本的に現地生産だし、国内の生産台数が大幅に減っているだけだから
単に国内市場が冷え切っているだけでは。

>>69
韓国はアメリカの経済植民地として十分に働いたよｗ
もう雑草しか生えていないしｗｗｗ

名目のインフレ率をだいたい３％にするとなると、それを前提として為替レートの予想がされる。
その予想が円安予想ならば、円高を理由に海外に出て行ってたところは、国内に戻ってくる。設備投資は国内に向けられる。
長期の円安予想を企業が立てられるようにするのが重要。今までは、長期の円高予想（実際その通りになってた）のもとで、企業は国内外の設備投資のバランスを作ってたわけで、長期の予想が変われば、そのバランスも変わる。

韓国まわりのニュースを見てると
海外産になっていた部品調達が日本の工場産に
という動きはすでに出てるんじゃないのかね？

ﾁｮﾝ脂肪

>>76
それも大きいけど、トヨタに限らず日本企業の生産分業体制は
この10年で激変した、少々円安になってもこの流れは止まらん。

国内に工場を保有しているような企業経営者は愚かな経営者。

民主の時の安住財務大臣のときは、為替介入、一瞬しか訊かなかったよな。
やっぱ量的金融緩和ありきだよ、
所詮為替介入なんて、ピストルくらいのパワーしかない。
金融緩和はバズーカー。

>>77
＜；｀∀´＞ヘイトスピーチで訴えてやるニダ！！アイゴー！！

経験則だと国際協調でないと為替介入は成功しない。

>>69
日本にも円高を求める人はいるので、その人達と運動を起こすと良いでしょう。
例えば超整理法の野口とか、池田信夫とか、みずほ証券の上野秦也とか、あのあたりですね。

>>81
新興国との純粋なコスト競争に負けてた
部品工場が短期雇用を増やす効果は確実にあるでしょ。

円安になっても日本製品が売れなくなってんのが問題
特に家電

今は95-100が基本レンジ
そこから外れたら強力な揺り戻しが来るパターン
春先のロンガー死亡祭りを覚えていれば無茶はしないはずだが

ﾋｬｯﾊｰイケイケだぜええええええ！！
病月肩パッドとモヒカン用意だーーーー

>>78
３％のインフレが定着するとざっくりこうなると俺は考えてる。

�@実際に３％になった段階で量的緩和やってると円と日銀への信認が低下する。
（少なくとも私個人は日本円建て資産を全て処分するかな。）
ここで量的緩和終了すると金利が上がって日本政府がアップアップ。
�Aこのはざまで庶民用の必需品が値上がりしまくるから政情不安になる。
�B庶民の味方を標榜するデマゴーグが企業を富裕層を攻撃し、ばらまき政策を行なう。
特に老い先短い老人がこの正義の味方を支持する。

コアコアCPI１%ー２%の間で改革をするのがベストかなぁ。

安住の示唆=駄菓子屋の銀玉鉄砲
麻生の示唆=UNICORN版ネェル・アーガマのハイパーメガ粒子砲

>>83
慰安婦像をアメリカで設置中なんだろ？　朝鮮戦争で米兵や国連兵に
性的虐待を受けたとアメリカや国連へ謝罪と賠償をするニダｗｗｗ

おーい
紫ババア
何とか言え〜

>>87
パナソニックの中国進出工場が、円安で青息吐息です。
日本国内の工場はすでに更地で解雇済みですから、円安の利益がありません。

日本を馬鹿にした経営者は、誰？

とりあえず１回１５０円ぐらいにして日本のお家芸を復活させてから１２０円
前後を推移してもらえるといいだろう。そうすれば中小企業も元気になる。

通貨安競争
「日本は控えろ」欧米に言われて断われるの？

去年、2012年の米ドル対円相場（仲値）一覧表
http://www.77bank.co.jp/kawase/usd2012.html

2012年11月中平均 80.94

なんで俺が在日朝鮮人のフリしなけりゃならないのｗ
連呼リ工作員マジでこのスレに来ないなｗ
アーアー聞こえないニダ＜;｀Д´＞ってかｗ
諸星が立てた安倍晋三のオリンピックは日韓共同でスレには大量にいってるのに。

>>96
為替はデフレ退治の副産物だから断るも何もない。
ドイツや朝鮮は直接被害があまりにも大きいから因縁付けてくるけどな。

まあ無視してりゃいいわ。

>>94
まあ円安にするのが遅すぎたわな。
派遣だらけで大手の製造拠点は海外に逃げた後だもの。

もう最高ねー為替と株で両得だわー
暮れを迎えて良いボーナスになった。
７８円の時に米ドル買っておいて大正解
あばよｰ３０万＄

>>94
なぜパナソニックを責めるか理解不能なんだけど。
パナは日本発の企業だけど、別に日本国民のものじゃないし、日本人を扶養する義務もなし。
民主と白川が為高政策をとっていた以上、合理的な選択肢。
>>95
お家芸って具体的には何？
黒者家電の新興国向けボトムゾーンを指してるなら、
中国人と同賃金まで下げるって話だから150円では足りない。

>>94
為替というシステムが不完全すぎるせいもあるんだよね。
各国に工場分散して為替変動のリスクを軽くするのは仕方がない。
というわけで、円安がしばらくつづいても企業の海外シフトの流れはとまらん。

税金も人件費も外国の方が安いしな。売国っていったらそれまでだが
企業は金稼ぎしか興味ないからね。

120円までいくかな

>>99
今回の為替動向は、米英の思ったより景気が上向き統計による、米の緩和終了論の再燃です。
日本が為替に介入しているわけではありません。

>>105
そう。
てか俺介入とか一言もいうとらんけど。なんでレスくれるんだ？

>>102
>民主と白川が為高政策をとっていた以上、合理的な選択肢。

菅直人と野田佳彦、超整理法の野口は「円高のほうが雇用が回復する」と主張していたのですよ。
彼らが論を引っ込めない以上、この間の失業の責任は野口にあるということではありませんか。

今でも奴は高笑いしながら「清貧武士道」を掲げている。許しがたい。

こういう場面でショートのタイミングを計れる奴だけがFXできのこれる
このスレだと養分だらけだが

円高ﾏﾝｾｰ論者は腹切ったほうが良いね。
ちょっとまえまで日本経済は死滅スレスレだった。
まあ、今もまだまだ傷は癒えてないが。

100円より下がらないように原油がバランサーになってるんだよな
糞高い原油貿易が無ければ今頃130円いってるよ

円安になれば海外に売れないとしても、日本国内から逃げ出す企業が減るし、海外から
調達していた部品や材料が国内回帰するからいいんじゃないか？
逆輸入という最悪のパターンはなくなりそうだ。
まずは企業努力ではどうしようもない為替水準を是正しないことには外国企業に太刀打ちできないわな

102円にタッチして96円まで下げるね。
何の根拠もないけど。

>>112
そこいらの価格帯はメドとして気にした方がええね。
市況版がカキコできないからここでクダまくしかないなあ。

８０円から１００円まで円の価値が下落したんだし、みんな貧乏になったんだな
ちょこっと賃上げがあるくらいでは補えないし、中小企業はその恩恵すらないんだ

円安でいいけど、原発動かしてからにしろよ

これヤヴァいよ。QE3終了とか来たらもう目も当てらんない

>>109
基本的に円高に向かうような経済政策を取ったほうがいいんだよ。
もちろん円高過ぎてもダメだけどね。
円安に触れすぎると金融緩和ができなくなるから
ちょいちょい円高に向かうようにして、100円ちょいあたりの円安で
安定させるのがベスト。

>>115
反原発のクソどもに負担させようｗ

無責任に反原発とかほざいてんだからよｗ

麻生が介入も選択肢って言ったら円が下がった理由がわからんかった。誰か解説お願い

・・・リーマンショック前の水準から見ると、たかだか100円回復した程度では、まだまだ円高水準だけどな
しかし、あんまり急激すぎる円高進行は企業対応が遅れてダメージが大きくなっちまうけど

あとサムスンとか競争力落ちて良いんじゃねw　技術盗人サムスン抜き返すチャンスは少しでも多いほうがいい

明確な統計は知らんが、サムスンに限らず韓国製品ってのは概ね50％程度が日本製の部品使ってるらしいが、
素材関連といえば、日東電工あたりがダメージ受けるかもしれんが、パナやソニーがんばれば良いw

>>105
アルゴリズム取引で動いてるだけだとしても、麻生が昼頃、為替介入を思わせる発言した直後に為替反応したじゃねーの

>>107
野口さんってそんなこといってったけ？
あの人は「円高だけが原因じゃねぇ」の部分を強調してる人ってイメージがある。
>>110
なんで？原油安＝経常収支が黒字化するから、素直に考えれば円高要因に思えるんだけど。
>>114
うん。そこ不思議なんだよね。
「消費税３％アップで底辺は死ぬんだよ」って意見は多いのに、
「円安インフレで底辺殺す気か」って意見は２ちゃんではすくない気がする。
身の回りへの影響は低所得者ほど消費税どころじゃないんだけどな。

>>119
アメリカのQE3継続で円高になるかもしれない不安を
麻生さんが「準備は常にしておかなければいけない」って発言をうけて、
そこまで円高になることはないんだなって安心感からの円安株高。

アベノミクス＝ガソリン価格高騰
はっきりわかんだね

>>121
言ってました。
野口は「製造業の技術は不変だから、円高堅持で金融を伸ばせば良い」と言い、
円安を求める声を現在でも常に罵倒中傷し、耳を一切貸しません。

彼の言う「不変の製造業」はどうなったのでしょう。国内雇用はどうなったのでしょう。
彼の整理法は日本国民を消滅させるというやり方だったようです。

結局、日本は円高でも円安でもどっちでもいいんだよね
対応出来ない人がアタフタしているだけ

この時期に円安だと灯油とかが心配だよ・・・

>>122
ドル円95じゃカイヌーするような水準じゃないと思うが、そんなもんなのか、サンクス

>>121
消費税増税は消費マインドを冷やして、特に中小の経営を圧迫。
財政出動なしだと雇用減につながる政策だけど
円安ってのは非関税障壁みたいなもんだから
価格が高くなるのは輸入品で、輸出も有利になる
つまり日本の生産数は減らず雇用は守られる。その違いじゃない？

俺の持ってる株を高く利確出来ればどっちでも良し

>>124
＞彼の言う「不変の製造業」

おそらくそれは高度知財の結晶のような製品（医療機器、生産設備等）
を指していて、君が想像する財ではないね。

「労働集約的産業及びそのレベルに近い人間は先進国には不要なんだから
貧乏人は殺すかベトナムに移民させようよｗ」
って意見なら、ある意味正解だと思うよ。

だから99％運動アメリカでおきるわけで。
でも実際にはアメリカの価値を支えてるのは１%なわけで。

難しい問題だよね、これ。

>>130
それで雇用が増えますか？
超整理法とは、日本人抹殺という意味だったと解釈するしかありません。

とんだ虐殺者ですよ、野口は。

>>128
あ、ごめん。
マクロ経済のことを論じてるんじゃないんだ。

�@低所得者の周囲は基本的に安価な外国産であふれてる。販売店も利幅が低いので価格転嫁圧力は強い。
�Aこれらは円安になると値上がりしやすい。
その値上がり幅は消費税よりも大きく、
当然のことながら遅行性の給与所得よりも早く値上がりする。

って単純な話さ。
途上国で為替安になると、まず最下層民が困窮して不満をいうもんなんだけど。

>>117
ミンスんときはそんなのが多かったから、毛唐に付け込まれて80円切るのが常態化した。
100円じゃ止まらんかった。それが相場の世界だ。

セオリーでは自国の通貨高は歓迎すべきだが、現実じゃ完璧に間違いだった。
政府高官はそんなことちょっとでも言ってはダメだった。

>>131
雇用を増やすことが前提の話ではなさそうだね。
日本の生産性に追いつけない人間は、途上国に移民して
単純労働でもしといてね。って話だと思う。

極端な話、1％を優遇して99％を追い出すか
99％を優遇して、1％に出て行かれるかどっちがいい？
って選択じゃないかな。

株高の要因は何ですか？

.



アベノミクス終了



.

経済学信者で一番困るのが現実をまるで見ない奴だ。
教科書通りの論理的思考に酔うばかり。
その親玉のマルクスさんは世界の三分の一を掲載的に潰しましたよね〜。

民主党時代なら放っておいたらどんどん円高になっていたのが
今では放置してもレンジ相場になるだけで円高にはならなくなった
これだけでもアベノミクスには意味があった

よし！
70円代の時に行ったハワイ旅行で余った60ドル
両替しにいこ！

>>131
増えないよ。
かといって国際競争力と生産性を台無しにすると、極論すれば日本人の
給与をバングラレベルまで落とさないといけなくなる。

人でも産業でも殺すは殺し、伸ばすは伸ばすって政策が求められるんだろうね。

>>132
まぁ、高くなるとは言っても何かしらの
代替品や選択幅があるからね。

輸入の小麦が高くなるなら、米を食ってりゃいい
服が高くなるなら、古着を買えばいいし
家が高くなるなら、中古のぼろっちいとこ住めばいい
車が高くなるなら乗らなきゃいい
電気代が高くなるなら、まだまだ節電できるし。

って感じでない？

相場と言うものは行き過ぎて凝り固まる
ミンスのバカどももさすがに気が付いて為替介入とかやってみたが
まるで効果ナシだった。
経済学者は勉強のためにも少しは相場経験してほしいよな。
ともあれ、今の日本経済において円高ﾏﾝｾｰ論者は悪だ。
政府の高官は少しでも円高は良いみたいなこと言ってはならない。

このスレに連呼リｲﾈｰ(・_･)

>>140
国内でエネルギーが自給でき、金融緩和や為替介入で
めっちゃくちゃな円安にできれば、それこそ400円くらいにできれば
バングラレベルともやりあえるんだけどね。

非現実的な話だけど。

>>138
まったくそのとおりです。
レンジ相場というか「普通の通貨」になったって感じかな。
民主党時代は「日本が衰退しても円の価値は向上する」ってセンチメントだったかねえ。。。

昨日の売買代金
http://www.tse.or.jp/market/STATISTICS/01.html
2,521,675百万円

買い相場で2兆超えしてたんだな
最近は売り相場でやっと２兆だったのに

>>28
ww

>>123

原発停止＝原油高騰

こっちだろ

円安が酷い

経済オンチな安倍信者のバカウヨ・ネトサポが浮かれてるようだが、
安倍政権発足後（厳密には去年の衆議院解散前後）の円安トレンド（その間ドル円で２５％以上、ユーロ円で３０％以上の円安）にも関わらず、
貿易統計を見ればわかるように輸出は数量ベースではろくに伸びてないんだけど？

もちろん金額（円建て）ベースでは相応に増えてはいる。
正負やマスコミ報道は、その金額（円建て）ベースの業績を強調し、企業（と言っても輸出企業）の業績回復・景気回復を喧伝してるわけだが、
数量ベースではほとんど伸びていない以上（トヨタなど直近の決算では販売台数は前年比１．１％減だ）、
金額ベースでの業績回復とは、とどのつまり円安という補助金効果でしかない（文字通り、企業に直接金を補助金としてばら撒いたに等しい）
数量ベースで増えてないということは、生産設備をあいかわらず持て余してるということであり、設備投資など増えるわけもなく、
ましてや、雇用が増えるわけもない。（安倍政権になって表面上雇用者数は増えてるが、それは単に非正規雇用が増えただけでしかない。正規雇用はむしろ減っている。）

結局のところ、世界経済が低迷してる限り、自国通貨安で輸出増をもくろんだところで、輸出は増えないのだ。

むしろ、日本は資源や食糧の多くを海外からの輸入に依存してるわけで、円安による輸入コスト増が日本経済に大きな負担になってくる。
事実、直近の企業決算でも、輸入依存度の高い企業、内需企業などは、原材料の輸入コスト増によって逆に業績を悪化させているところが少なくない。。
今後、1ドル100円を超えてくるようだと、この輸入コスト増によるデメリットがより明確に日本経済を脅かすことになるだろう。


最後にこれだけは肝に銘じとけ。

円安・自国通貨安にすること＝円高・自国通貨高を抑止することは容易だが（円を自国通貨の供給を増やせばいいだけだから）、
円高・自国通貨高にすること＝円安・自国通貨安を抑止することは容易ではない、いや原理的にほぼ不可能だ。
　（基本的に外貨で買い支えるしかないから＝手持ちの外貨分しか対応できない。あるいは金融引き締め策だが経済的な代償が大きい。
　ネトウヨ・ネトサポ向けには韓国の経済構造を指摘すれば十分かｗ）

>>150
連呼リｷﾀｰ！！（゜∀゜）

安倍の円安政策って、輸出企業が良くなれば日本全体が良くなるってシナリオなんだよね？
これがそもそも本当なのか？？？仕入れ値も上がるんだが

１００円になると輸出業、絶好調だなー
後は国内のエネルギー問題が重く圧し掛かって来る。

>>151

な、ネトウヨ・ネトサポはこんなバカしかいないｗ

>>152
いや、安倍総理もそんな単純なこと言ってはないけどね。
もっとも、実態としては金融緩和と課税強化しかしてないけど。。。

日銀の量的緩和でFRBにカウンターを打てて、やっと国際競争のスタートラインに立てた
って感じかな。
いわゆる第三の矢がないなら、人口動態にあわせて日本はゆっくりと今の韓国・台湾レベルの
中進国の地位に欧州と一緒に落ちていくってメインの流れは変わってない。

まともに話を聞いて欲しいなら
ネトウヨ、ネトサポ連呼辞めれば？w

それを連呼してる時点でネトサヨかアカの戯言に分類していいだろうしなw

>>155
輪転機ぐるんぐるんが単純じゃないとでも？
第三の矢って規制緩和だろうけど、全然できないじゃん
だいたい、老熟国家は世界平準化の波にさらされる運命なんじゃ？

１ドル120円になれば株価20000円だな

円安で景気回復！
これぞアベノミクス！

米の暫定予算問題のタイムリミットが1月15日で、また一部政府機関閉鎖が控えてるのにW
年内にはしご外されるの秒読み。

続いて、財政の崖｢債務上限問題｣のタイムリミットも2月初め。
HFの大人たちはえげつないなW

>>157
第三の矢は打ててないね。
そもそもシルバー民主主義下では改革は打てないのかもしれないね。

数百年後の歴史家には「かくして日本・欧州は衰退し、少子高齢化社会においては
民主主義は機能しなくなり、21世紀においてその幕を閉じる。」とか記述されてる気がするｗ

>>161
独裁が来るんかね。日本にナポレオンいるかなぁ？

>>160
もうすぐとてつもない円高ドル安・ダウ安のビッグウェーブが来るらしいな
日経がチマチマ上がった分なんて一瞬で吹き飛ぶような

>>150
まず企業が利益を出せるようにならないと雇用は増えない
円安になり始めてまだ一年も経ってないのに何言ってるんだ？
円安になったからといって現地での販売価格が比例してドンドン下がるとでも？
長々と書いてるけど言ってることは白川と同じ。現実が見えてない

大昔に86円で買った米ドルはどうすればいいんだ…

円安なんていいわけないよな。ずーーっと円を信じてきた日本人の現金資産が棄損されて、購買力がどんどん落ちてる

欧米はディスインフレ化しつつある一方で日本はインフレ化
しかし日本の金利は世界一低い

今の日本の実質金利は世界最低レベル
円の一人負けになる

>>166
かつてエコノミックアニマルと呼ばれた守銭奴老人どもには
紙屑抱えて野垂れ死ぬのが相応しい末路

ＪＡＰ円がウン子紙になるにょお

>>164
製造拠点はいつまでも返ってこないかもしれないけどね。
円安になって一部企業の収益は改善するとして、その金を
日本国内に再投資するかっていわれればそれはまた別の議論。

>>167
実質だと日本経済はトップクラスだったんだよな
だのに国民の無理なおねだりとそれに安易に乗っかる低能ゲリ野郎のせいで
お先真っ暗になった

>>166
自国通貨高政策は、自国の産業と職を崩壊させ、
最終的には投機筋の売り浴びせで、戻らない通貨安と狂乱インフレという形の破局を生む。

スペインに未だに自国産業が育っていないのも、
イギリスの製造業が影も形もなくなったのも、
日本が大不況で第二次世界大戦に突入したのも、一時の快楽で自国通貨高を求めた結果。

円高に酔い、自国産業を崩壊させた後でなら、いくら売り浴びせられても、
代わりに利益を得る国内産業がなく歯止めが効かなくなる。

>>171
それはお前のお先が真っ暗になったというだけの話
金利は高い方が困る人が多い
実質金利が世界最低レベルということは日本の経済環境が
大分改善されたということだ

>>171
円高歓迎野郎こそが無理なお強請り幼児なのですが。
自国通貨高に酔い、一時の快楽で国内産業を潰すと、売り浴びせを受けた時に利益を得支える国内産業がない。

井上準之助の円解禁と同じ破局が待っています。

>>171
まぁ…野田以前も安倍総理もちぐはぐ感は否めないね。
国論をまとめるには国がでかすぎるのかもしれないけど。

民主時代みたいに為替高政策とるなら法改正して金融立国・アジアのスイスを目指せばいいし、
為替安政策を取るなら労働法でも改正して為替含めた生産性で世界最強を目指せばよいわけで。

１００円上はどうしても叩かれるね。直近だと100.60、101.55、103.75の抜け待ちだね。
明日のうちに100.60くらいは抜いてられるといいね。

歴史上、大正期の井上準之助は暗愚の大蔵大臣、失政で軍国主義を呼んだ無能と呼び習わされますが、

実際のところ、円への売り浴びせが彼の在職中に発生したということであり、
日本経済の円高デフレによる萎縮は、第一次世界大戦終了と同時に始まっておりました。

通貨高で一時的に楽しんでも、購入者が次回に日本製品を避けてしまえば元も子もなかったわけです。

>>172　>>174
そんなの大ウソ。円安なんて自国の資産が減るだけ。だいたい通貨の信用力どう考えてんの？
>>173
黒田バズーカ以降、金利上がりましたがなにか？
>>175
白川・野田は通貨高政策なんて取ってない。穏当な運営してただけだろ。輪転機グルんグルんとかキチガイ
>>177
それはただの循環論だろが。自国通貨の信認は重要。これが崩壊したらみんなで路頭に迷うんだよ。安倍は迷わんだろうがな

>>178
反論もできずウソと相手を罵るのは、あなたが嘘つきという何よりの証拠です。

円高を求める人は、いつか日本経済が井上準之助と同じババを引くことを知りながら、
責任をとるのは多分俺じゃないだろ、と高をくくっている。

>>179
安倍は円安政策じゃないと言ってるぞ？

>>180
経済拡大、つまり内需拡大は市中の通貨流通量の増大として円安効果を持ちます。
円安方向にしない理由が見当たりません。

つまり、ここでもあなたは話を歪め嘘に走った。

>>179
無限に国債刷れるわけないから、安倍もババを引くのは自分じゃないと決め込んで、どうでもいいと思ってるんかね
その割には増税したなｗなんでだよ？？？

>>181
安倍がアベノミクスは為替政策ではないと言ってる件についてご見解をどうぞ

>>178
通貨の価値は相対的なものだから禿がヘリからまくなら、こちらもまくのが常道。
それをしないなら為替高政策と言われてもしょうがないだろ。

俺は為替高政策自体は反対しないけどね。
「資産保全と技術研究と観光は本社機能は日本へ」を合言葉に為替高政策・タックスヘイブン化を
行なって世界中から金を求める。
円安が多少進んだところでコスト勝負では周辺各国に勝てず、ドイツみたいに
「檻の中にネズミたくさん、猫は俺だけ」って環境でもないと思うからね。

>>180
あなたは嘘にまた嘘を重ね、あなたの話が崩壊するのを防げずにいる。

自国通貨高政策は自国産業が健全な場合のみ通じる利得です。
国内産業が振るわないと嘆いているのならなおのこと、もう通貨高には出来ないんですよ。

いくら安倍がアベノミクスは為替政策じゃないと言っても
リフレ派が間違ったマンデルフレミング持ちだして為替語っちゃうじゃん

>>182
円安誘導の政策だって言ったら世界中から叩かれるからだろｗ
ただでさえ人民元に対して為替操作だとバッシングが強まってるし、まだまだ圧力かけたいのに、
それ一緒にやってる日本が何やってんのってなるから、為替政策ですとは絶対に言わない。

>>183　>>184
だからさ、安倍自身が、異次元緩和は為替政策じゃないって言ってるわけ
この点について見解は？？？

あと、欧米は金融システムの崩壊防ぐために、緩和したんだけど、この辺の基本わかってんの？
通貨増やすのは信用力の棄損と表裏一体なんだよ？？？

>>182
自説にすら責任を取らず、責任は他人へ、ですか。あなたの主張には何も真実がないということですね。
責任逃れは円高愛好者の一番悪い点ですよ。

そして、経済拡大政策は通貨流通量の増大という形で自国通貨安方向へ導くことは明らか。
あなたの主張は外ればかり。

>>181
資金需要が生まれた結果での通貨流通量増大では通貨安にならない。
資金需要が無いのに通貨流通量を増やせば円安になるな。
これは分けて考えないと、経済成長している国は軒並み通貨安になってしまう。

金のために時間使うのがアホらしくなるなw

>>186　　>>188
通貨安政策が普遍的に正しいなら、堂々と言えるはずでしょ？だって真理なんだろ？
正しいことやって何が悪いって、言えるはず。何故言えない？欧米も含めてなんでそう言わない？
通貨安政策ではないからだとしか思えないんだよね。アタマの悪い人にはわからんだろうけど

>>187
ははは、あなたはまた話をそらそうと企む。
ウソはあなたの側にのみあったわけだ。

自国通貨高政策が、自国産業の崩壊という形で、
将来の再生不可能な形の狂乱自国通貨安と狂乱インフレを生む、という話は納得したわけですね。

それではあなたの主張は全て間違いだったということです。
あなたは嘘だけをついていた。

さすがに120円は再来年ぐらいにして欲しい。
2014年いっぱいぐらい1ドル100円前後で
安定させておけば一番ベストだと思います。

>>187
>安倍自身が、異次元緩和は為替政策じゃないって言ってるわけ

半分方便、半分真実。

＞通貨増やすのは信用力の棄損と表裏一体なんだよ？？？

はい、おっしゃるとおりですよ。
「世界の通貨がウンコ化した以上は一緒にウンコになるか、ウンコと差別化図るか
どうすっべかねぇ。」と書いてるだけで。

>>192
金融緩和は、本質的に通貨安政策じゃないんだよ。安倍と同様、あなたはこれを一生理解できないんだろうけどね
まあアタマが悪いというのは気の毒なことだ。同情するよ

>>191
あなたは論理で敗北し、反論もできないので「お前は頭が悪い」とわめき散らしている。
お笑いです。円高擁護に理など無かったというわけですな。

単に、「将来日本が破綻する方向だが、私の現金資産が好きだから自国通貨高が良い」なだけという哀れさ。
それを老醜といいます。

>>196
ではききたい。金融緩和はなんのため？
答えは想像できるけどね。気の毒な人だなぁ

>>195
ほら、円高擁護は反論一つもできない。
代わりに「お前は頭が悪い、お前の話を私は理解出来ないから」と言う。

あなたが理解出来ないのは、あなたの頭の不出来のせいでしょうに。

景気拡大政策は、通貨流通量の増大という形で必然的に自国通貨安方向への誘導となります。
分離して語ること自体おかしい。

>>198
だめだこりゃ
自国通貨安は基本、自国民窮乏化だよ？これすらわかってない異次元のバカが本当に存在するとは思わなんだわ

>>195みたいにいちいち相手を罵る事しかできず、それで誤魔化してる奴ってネトウヨ連呼厨に多いよね

ID:aDLmr4vi0
通貨安政策はね、強者が弱者を締め付ける結果が解りきってるから望ましくないという見解で、
そして必ず強者が勝つということで批判される。通貨安政策そのものが有効であるのは前提としてわかってる。
ただ上記の理由から国際世論が許さない論調があって、日本も米国もそのために通貨安を本音にしながら、
建前では物価誘導政策だと言っている。
それだけのことですよ。

>>197
もう書きましたね。
あなたは嘘をつき、人を陥れようとして失敗し、赤恥をかきながら「気の毒な人だなぁ」と精一杯叫んでいる。

あなたの話に論理はなかった。
自国通貨高を堅持するのは、自国内の製造業が健全を保つ範囲のみですよ。現在はそうではありません。

>>199
反論は？
あなたは反論の一つもできず、嘘を並べて相手を嘘つきと罵る。

まるで円高維持に固執して結局は恐慌で財産を失った、大正期の財テク華族みたい。

>>196
横だけど、今後の日本の付加価値を生産性勝負に絞る必要はないと思う。
冷戦構造崩壊＆職場暗黙知のIT化＆日本企業の生産商品のコモディティ化
今日の世界ではそれはライバルが多すぎると思うからね。

アメリカ・シンガ・香港・スイスの発展ぶりをみていて、
「国家も企業同様に生き残りには規模か差別化しかないね」と感じる今日この頃。

なんかずっと100円前後から動かんな
安定してるからこれでいいのか

>>203
円安厨はジンバブエにでも行けよ。自国通貨安くすればするほど幸せなんだろ？はやくでてけ

円高でも海外から稼ぐ事は出来る。
ポイントは輸出に拘らず、所得収支で稼ぐ事を目標にすれば良いだけ。
それと円高で物価が下がっても増税されてしまって意味が無い。
円安で増税なんて話にならない最悪な財政政策。

日本経済＝アベノミクスとは何か？！　
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h25/jiji131022_865.html
日本では経済（財務・金融）政策を考える時、往々にしてDogma（ドグマ）にとらわれる悪習がある。
円安やゼロ金利を歓迎し、デフレを悪とするなど最たる例である。デフレは成熟経済の正常な現象または「結果」であり経済停滞の「原因」ではない。
安倍首相はリフレ論者の黒田を日銀総裁に任命し異次元金融緩和＝円安政策に踏み切ったが、成熟経済になっている日本経済に逆行する政策である。
デフレ・円高は成熟経済の結果であって、デフレと円高が経済成長鈍化の原因ではない。
円高は資産（不動産や株価など）に対してインフレ効果があり、フローにはデフレ効果があるから（余計なこと：円安政策をしなくても）国民の預金は資産や消費に向かう。
成熟経済下では需要と供給のギャップが限りなくゼロに接近するので物価は上昇せず（デフレ化し）、所得（給料など）も上がらない。
デフレ・スパイラルは消費者がまだ物価が下がると思い買い控えることから起きる現象だが、日本の場合長年物価が安定しているので、消費者の買い控えは起きることなく心配無用である。
日本経済の本質を無視した円安政策で所得が目減りしたところへ輸入物価が上がり、さらに消費税増額では国民は「踏んだり蹴ったり」ではないのか。
成熟経済は海外投資を盛んにして海外所得で経常収支の黒字に支える経済。
円安政策は日本の経済指針を阻害するばかりか、「消費者泣かせ」の極悪政策である。
勿論日本の中心的存在の財務省中枢は「経済の常識」を知っていながらとんでもないドグマを囃しているのである。
財務省トップ官僚中の主計局トップは日本の利益を代表して明治以来常に日本を守ってきたが、何故今ドグマを歓迎するのか。

>>204
ですが、安定した消費には安定した雇用の確保が必要で、
その意味で陳腐化するような産業でも職としては安易に手放すのはおかしい。

超整理法の野口の説く「円高金融立国論」では、リヒテンシュタイン程度の人口があれば十分です。
他の人に死ねと私はいえない。ですから円安によるコモディティ生産維持も大事です。

ミンス政権が陥れた過度な円高傾向がほんの少しだけ円安方向に戻っただけな件

藤井さんと民主党
早くエルピーダを返してｗ

>>206
論理で負けると極論、これも敗北者の特徴ですね。
「嘘をついてごめんなさい」はどうしましたか？　まだあなたの口から聞いていませんけど。

韓国さん、息してますか

>>209
実質実効為替で見れば、過去２０年で今は最高の円安になっている。
物を買う場合、１３０円時代よりも高く買ってるんだがな。

>>206
うーん、君は人の話を聞かないねｗ

ヒント�@時間軸　
ヒント�Aアジア通貨危機後の韓国経済とウォン相場
ヒント�Bソロス先生のポンド売り

後は自分なりの答えを見つけてくれ。。。

為替は100円前後からは
もう海外の影響のみで、いかな政策も無力だなぁ。

>>213
よく分からんけど最近の70円台の時でさえ、これでも円高ではなくて
円安だと言ってるアナリストはたくさん居たな。

あーあ、レンジでコツコツ稼いだのになー

パーだわ

俺が持ってるパナとソニーの株は上がりますか

来年夏のボーナスが捗るな

>>208
現状世界でうまく言ってる国は、
�@リヒテン・香港・シンガ・スイスのような都市国家
�A地下資源に恵まれてるカナダやオージー
�B半アラブ国家になってでも金融で生き残りをかけるイギリス
�C先進技術と軍事力をもつアメリカ

こんなところ。
「同じ○○人だから所得を分配して仲良くやろう、総合的に発展しよう」論は
国際分業が進む前の20世紀の遺物かもしれんよ。
>>213
うん。海外いくために日本の地盤沈下を痛感するよ。

>>213
確か初の79円台をつけたのが1995〜96年くらいだったよね、この20年がその近辺の過度な円高レンジ内で進んでたってこと。
そしてリーマン後は本来過度な円高やデフレを修正する金融政策をやるのがセオリーだったのに、ミンス藤井はそれに真っ向から逆行させた

>>100
円安が続く見通しがあれば必ず戻ってくるよ。だから政府と日銀の明確なアナウンスが必要

>>156
と、こんな調子でネトウヨ・ネトサポは具体的に中身のあるまともな反論の一つも返せないｗ


>>164
＞まず企業が利益を出せるようにならないと雇用は増えない

日銀発表の資金循環統計を見れば明白なように、
企業は安倍政権発足前から過去最高レベルで内部留保を現預金として積み増してますがなにか？

まさに企業が金を溜め込み、使おうとしないからこそ世の中に金が回らず需要は拡大せず、企業収益も伸びない負の循環に陥ってるわけだが？


労働者＝消費者であることを忘れた企業に未来は無い。

>>212
経済政策は、方向性と実際の経済収支との間にタイムラグが生じがちです。
例えば、昭和末期のバブル退治の際、株価の暴落と山一證券の破綻の間には数年の間がありました。

短期的に良かれと思われるものへ次々に飛びついてゆくことで、結果的に長期的な飛躍を期待する
わけですが、それでは落とし穴へ嵌る場合があるのも事実です。

短期的な動向と、長期的な経済の維持発展をなるべく調和させたい。
私は、今のところ円安方向が輸出産業と国内雇用の維持を満たす方向だと信じます。

>>223
＞労働者＝消費者であることを忘れた企業に未来は無い。

これ、２ちゃんでは金科玉条のごとく言ってる人多いよね。
だから、労働者に分配すれば企業も労働者もWin＆Winだと。
バカも休み休みいえよと。。。

閉鎖経済では通用する理屈なんだけど、A国で生産してB国で売るって形で
売り手と買い手が国境をまたいで分離してる現在では一企業単位では
なんら意味を持たない理屈。。。

アカが円安に文句言っててワロタｗ
公務員目線もいい加減にしろ

>>225

じゃあもう一つの図式を加えようかｗ

労働者＝有権者である。


日本は多数派原理の民主主義国家だぜ？中国や北朝鮮みたいな独裁国家じゃないんだぜ？


さて、労働者＝消費者であることを忘れ、かつ労働者＝有権者であることを忘れた企業社会にどんな経済的、政治的帰結が待ってるんだろうねぇｗ

>>221
デフレと不景気は違うんだけどね。
そもそもデフレだったのかという疑問さえある。
日本が使ってる物価の計算方式にヘドニック方式というのがあって、製品の性能を変化を物価に取り入れてる。
例えば、PCの容量が倍になっても価格が同じなら物価は５０％減って感じね
製造コストが同じだったとしてもそういう計算をする。
車や家電、その他諸々の機械製品も含めたら、製造技術の進化でコストは大幅に削減されているのにだよ。
だから実際には生活必需品の価格は下がってないだろ？
何故こういう計算をするのかには理由があって、日本国債の発行残高が積み上がってインフレになったら困るからなんだけどね
つまり、日銀は今、デフレになる様な物価計算方式をやりながら、インフレになる様な経済政策をやってるという事
何でこんな矛盾した事をやってるんだろうな？

>>227
>企業社会にどんな経済的、政治的帰結が待ってるんだろうねぇｗ

今日の経済と政治のズレに答えがわかれば、俺が世界の指導者になってるｗ

�@SF小説みたいに既存国家が解体あれ、グローバル企業が管理運営する世界？
�A「弱者でも貧乏人でも有権者なんだぞ」で思考停止し、古代アテナイと同じ道をあゆむ？
�Bいっそ世界戦争？
�C民族主義に人心が集結し、ブロック経済世界？

さぁどれなんだろうね。

もっと円安にしろ！一ドル＝１５０円が丁度いいぐらいでしょ

金利を抑えられる限界がわかっていれば苦労などせんから。
そのラインを探しながらだから、100円↑でいけいけどんどんは無理でしょ。

このペースなら再来年には150円になるね
物価も5割増しw

>>228
消費者物価指数って、国際基準に沿って出してるんじゃないのか？

http://www.youtube.com/watch?v=G1k_0eCUAQs

>>232
日銀が国債を買い取れば、国債の利払い費（１０兆円）が減るから減税するでしょ？ｗ
それに、物価が上がれば必ずあとから給与も上がるｗ

ドル/円100円、日経先物15000円超え。

古館の断末魔の叫びが聞こえてくる。
番組最後のシメの恒例の日本経済批判が楽しみだｗｗ

>>229

＞�@SF小説みたいに既存国家が解体あれ、グローバル企業が管理運営する世界？
これは企業・経営・資本サイドに立つ君のようなおめでたい新自由主義者が理想とする未来像だろうねｗ　


＞�A「弱者でも貧乏人でも有権者なんだぞ」で思考停止し、古代アテナイと同じ道をあゆむ？
ナンセンス。むしろ古代アテナイと現代を同一視してる時点で思考停止してるのは君じゃない？ｗ


＞�Bいっそ世界戦争？
これもまた一つのシナリオとして望んでいるのは君ら企業・経営・資本サイドに立つ人間だろｗ

経済的には、純粋な戦争ビジネスというだけでなく、君らが推し進める企業・経営・資本サイドの新自由主義政策の帰結として、
やがて不可避的に世界規模で陥る過剰供給・過小需要による”大恐慌”の打開策のための特大の”公共事業”としてｗ
（戦争は単に需要を創出するだけでなく、過剰供給能力を破壊する）

だが、それ以上に君らが戦争に求めるより重要な目的は政治的な目的だろうなｗ
言うまでもなく、そのままほっておけば自分たちに向かってくる大衆不満と怒り、憎しみを、
圧倒的な強制力を持って他国に矛先そらしすることができるんだからｗ

（もっとも、そういう君らのシナリオを大衆層がすでに認識していれば、
仮に戦争を引き起こしたとして、前線に送り込もうとした大衆兵士が手にした銃剣の切っ先が、
果たして君らの期待通りの方向に向かうかは定かじゃないがｗ）

�C民族主義に人心が集結し、ブロック経済世界？

これはすでにＥＵ圏では起こりつつあるようだなｗ

仏とオランダの極右が共闘　議会選で「反ＥＵ」結集へ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131114/erp13111408500001-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&amp;feature=related
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

>>220
国際分業なんて、先進国の人間がお膳立てしてやらないと進むわけねえのに、
敢えてそれをやったのは何？強い奴だけが生き残れば良いって理論かｗ

FRBハゲ　「負けへんでぇ〜、ジャンジャン刷ったるでぇ〜」

>>237
＞これは企業・経営・資本サイドに立つ君のようなおめでたい新自由主義者が理想とする未来像だろうねｗ　
どのあたりが「おめでたい」？
資本サイドに立つというか、立場は資本家で思想はリバタリアンだけどね。

＞現代を同一視してる時点
多数派の意見だから従うべきって話は衆愚政治以外の何物でもないからね。
その意味では一緒。

＞世界規模で陥る過剰供給・過小需要

俺が「世界戦争」と書いたのは「不明瞭な未来」のひとつの例示にすぎないんだが。

＞仏とオランダの極右が共闘　議会選で「反ＥＵ」結集へ

EUからの離脱はひとつの選択肢ではあるけど、でてった後にどうするかは
考えてないんだろうなぁ、この人たちはｗ
やはり欧州の地盤沈下はあと20年は続くかな。

>>241
また中世以前に逆戻りしそうだなorz
んで、強欲な資本家は民衆に断頭台にあげられるとｗ

>>242
中世と違って、
・血筋で未来が規定されるわけじゃないし、
・そもそも生きていく国そのものを変えることができるって点では異なるけどね。
・ネットで情報を入手して資本家Aさんが気にくわないなら、隣のBさんの店を利用する自由もあるし。

断頭台に挙げることを正当化することはできないかな。

>>243
格差が極端にすすむ上に、国のセーフティネットもなくなってしまえば、ネットさえ出来ないｗ
やっぱり最後はテロが多発する北斗の拳の世界じゃないかｗ
資本家はボディガードを雇って、テロ組織という名の大衆を最新兵器で皆殺しにするｗ

これから大人になっていく子供には、能力がなければ虫けらのように扱われるのだから、
そうなりたくなかったら、勉強しろと忠告ぐらいは最低限してあげたいですねｗ

>>244
本当に食えなくなったらそりゃテロも頻発するけど、
実際に先進国でおきてる内容は「あいつは世界の珍味を食べてるのに、
俺は今日も牛丼特盛だ。感情的に許せない。」でしょ。
これで他人の生命や財産に危害を加えたらそりゃテロじゃなくてただの犯罪者ｗ

今のところは所得格差は開いてるけど、現代の低賃金労働者は50年前のそれなりの
高所得者よりも便利で快適な暮らしを享受してるんだよね。

そこまで悲観しなくてもよいと思う。

>>245
フランス革命は、ただの犯罪といいたい訳ねｗ
民主主義が機能しなくなれば、そんな楽観的なこといってられなくるよｗ

>>57
いったん120円で韓国死亡させ、その後、今程度の相場。それが理想的。

>>2
えｗなんでそうなるｗ

フランス革命前のフランスなんて、
・庶民以外は課税されない。それなのに１、２階層には年金あり。
・貴族からさえ無能とされる為政者を交代させることはできない
・不作の影響で実際にくえてない庶民が発生

革命が正当化される理由があるでしょ。

少なくとも現段階では日本は上記どれもあてはまらないのに、
「格差社会反対だ（ｷﾘ」で金持ちころしたらそりゃ単なる犯罪。

>>245
文脈読み違えて、一部レスしちまったわ。
しかし、ＩＴや機械化で効率化が進めば職自体にありつけない人間が増えるから
、牛丼も食えなくなるのが続出ｗ

>>57は死んだほうがいい。

■アホ鳩山に天罰〜放射能ホットスポット問題の深刻さと対応の遅れ

【放射能問題】ブリヂストン黒磯工場（栃木県那須塩原市）から撤退

那須塩原市は、福島県以外の場所として最も激しく汚染されたホットスポットとなりました。

■海外の放射能検査対策？！

タイヤ大手「ブリヂストン」は、2014年9月末をもって黒磯工場（栃木県那須塩原市）を閉鎖すると発表しました。


【放射能汚染】那須塩原 関谷小学校 通学路のホコリ 　ホットスポットの怖さ
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/640.html

◆8.62μSv/h 那須塩原 関谷小学校 通学路のホコリ 2012年9月
※動画
http://www.youtube.com/watch?v=l9QiMgLRZSQ

■栃木県 那須塩原市 の 関谷小学校 の校門の前 で放射線量を測定した。
空間（胸の高さ）の値は0.36マイクロシーベルト毎時。 校門の前を流れる水路に溜まった泥の上で6.80、通学路の歩道脇にたまったホコリの上で8.62マイクロシーベルト毎時だった。

関谷地区は那須塩原の西部に位置する。 会津西街道の歴史のある宿場町。 福島第一原発からの距離は約110km。

那須塩原市の人口は約12万人。　東北新幹線が通る。　酪農畜産や稲作など農業が盛ん。　那須塩原温泉や那須連山・高原・那須温泉もある観光リゾート地。

(アホ鳩山の)ブリジストンのタイヤ工場もある。

　フクシマ事故により、那須塩原市は、福島県以外の場所として最も激しく汚染されたホットスポットとなった。

※関連
【原発】 “世界中が不安視” 燃料棒1533体取り出し、命懸けの「UFOキャッチャー」作戦が11月8日開始へ…福島第1原発★　人類初　［13/11/5］

まだまだ円高だな
一昔前の水準に戻さないと日本で作れない

半年くらい前に
『円安・株高は一過性、年末には元に戻る、アベノミクスは幻影』
と、TVや2ｃｈで連呼してた自称経済学者は何処へ消えたんだ？

>>248
犯罪なんて法概念は、国家や民族といった枠組みがなく、バラバラな個人だけが存在する世界において
普遍的に機能しないと思うｗ

>>253
今さっきNHKのラジオでやってたよ
物価高を招いてしまい行き詰まった所が多いらしいby藤原

>>255
物価高とか言う前にまず『年末には株価が8000円台に戻る』と
豪語した件についてコメント欲しいよねｗ

クレディ・スイスが衝撃リポート 「アベノミクスで日本の富５８０兆円が消えた」
１００万ドル（約１億円）の純資産を持つミリオネアの数は１３０万人も減った
http://gendai.net/articles/view/news/145407

どうやら株高で儲けてるのって日本人じゃないようだよｗ

>>256
株価は15000までしか上がらなかったし、もうアベノミクスは行き詰まったとも言っていた

>>258
たったの一年で8000円だった株価が15000円で安定なんて御の字と思うがｗ

またpcパーツが値上がりするのか

コピペや他人のレスの受け売りで「まだ円高だ」「120円まで」と言ってるアホが後を絶たないが、
今120円までぐっと上がったら、中小はあちこち倒産連鎖、大手も大ダメージだけどな


今でも消費増税前の駆け込み需要のお陰で費用の増加に対しても保ててる所も少なくないが、
その揺り返しに円安までかぶったら、本気で日本はアウトだな

いい感じじゃん
株はどうかな

>>241
＞どのあたりが「おめでたい」？
＞資本サイドに立つというか、立場は資本家で思想はリバタリアンだけどね。

その新自由主義の帰結を、
労働者＝消費者であることを忘却することの経済的帰結を、
労働者＝有権者であることを忘却することの政治的帰結を指摘してもなお、
その警告に耳を傾けず、そのようなレスしか返せない「おめでたさ」のことだよｗ

＞多数派の意見だから従うべきって話は衆愚政治以外の何物でもないからね。

ほらねｗこうやって資本サイドに立つ人間こそ、民主主義を否定するｗ
最初にリバタリアンを標榜しつつ、この手の輩が求める”自由”とは、
自分自身の自由、自分たちにとって都合がいい限りでの自由、持てる者の自由…持てる者が持たざる者を搾取し支配する自由でしかない。

結局のところ、本質的に新自由主義（…とどのつまり資本主義、以下資本主義）という経済体制と、民主主義は相容れない政治体制なわけだｗ

ま、当然と言えば当然だなｗ
だって資本主義ってのは君のような資本家という所詮”少数派”が、
資本の力、金の力にモノを言わせて経済を支配する経済体制なわけだが（ひいては政治を社会を）、
民主主義という政治体制はあくまで数がものを言う多数派原理の政治体制だからねｗ

少数派原理の資本主義と多数派原理の民主主義が対立し矛盾するのは必然だよねｗ

もっとも、現状そうであるように、その両体制は、資本主義が節度を保ち続ける限りはだましだましながらも共存し得る。
（いや、共存というより、実態は資本家がその資本の力、金の力を以って政治権力を買収し、かつ労働者＝有権者にも適度に飴を与え飼い慣らしてるにすぎないが）

だが、資本主義者（自由主義者ないしリバタリアンでもいいけどｗ）がその節度を失い、むき出しの本性をあらわにした時その本質的な対立構造が露呈する。
まさに君がこうやって多数派原理（すなわち民主主義）は”愚衆政治”と本音を吐露したようにねｗ
（が、君らがその本性を本音をあらわにするならば、当然多数派である大衆もだまってないだろうねｗ）

（長くなったから一旦切りｗ後半は…気が向いたらレスするかもだし、でも、レスするほどの内容でもないし、めんどくさくてしないかもｗ）

>>242
中世で、ブルジョワがブルジョワって理由で断頭台に挙げられたことなど
ないだろ。中世なら王と貴族だろ。断頭台は。

資本家を断頭台なら、普通にロシア革命とか中国の文革でやってるだろ？

中世ではなく近現代だろ。中国もロシアも多くは断頭台前に国外に
逃げ出したがね。

>>259
株価が上がったって何の意味も無いだろう。お前の給料が2倍に増えたかｗ
8000円時代に株を持っていて15000円で売り抜けた奴は得をしたかもしれないが
利益が確定されればそれまで。15000円を維持しようがそれ以上の利益は生まないぞ。

何を言ったって日本は無資源国家だからな。石油を使うのは発電だけじゃない。
身の回りの容器もプラスチック製品だらけ。食料品の値上げの要因のひとつが
この容器代の上昇だってことを分って無い奴が大杉。ソフトドリンクなんて
中身よりペットボトルの方が高いんだぜｗｗｗ

>>265
物凄く頭の悪い書き込みを見たｗ

>>266
海底資源をはじめ、何故か日本の資源開発やエネルギー研究開発事業は、毎度毎度とってつけた理由で凍結ないし大幅な予算縮小になるもんな
そのテンプレ展開が無いのは原発くらいなもんだ

>>265
アホかお前は
円高是正と株高は景気回復の大前提であり土台だろ

どんだけ短絡思考してんだｗ

1ドル１００円になったら日本は大不況になって中小企業は倒産するって言ってた奴いたなｗ
そいつは今頃120円になったら〜とか言ってそうｗ

東電破綻急ぐべし！

>>267
おまえが大馬鹿だからそう感じるんだろう。株価上昇で消費が増えたか馬鹿。
ほぼすべての業種で売り上げの前年前月割れが続いてるだろうよ。

>>1
日経平均の上昇を受けて円が再び売られた？？？
まるで見てきたように断定的に語るなあ。

ガソリンが高くなるだけや…

３月まではいいけど
消費増税後どうなるやら・・・

半年前もあったよな
この繰り返しだろ
いつになったら１１０円超えるのやら

日経連動ＥＴＦと日経平均算出に寄与度の高いソフバンやらユニクロを買ってない限りは、

株価が２倍にはなっていない。

せいぜい３割高でしょ。

>>269
景気回復の原因が株価の上昇って自分の糞馬鹿ぶり披露して恥ずかしくないのかｗ
株価が上昇してるのは大規模金融緩和でマネーの行き先が無くなってリスク資産に
流入してるからだろボケ。アメリカの株高と全く同じ構図だ。大規模金融緩和やって
株高に成らなかった例は世界史上一度も無い。実体を伴わない株高だから問題視
されてんだろうが糞馬鹿。アメリカも株価下落を伴う金融緩和中止を出来ずに
ズルズル続けてるだろう。出口をどうするか決められない。

自国通貨が弱くなって喜ぶのは異常。

>>270
そこを押さえたのが、消費増税前の駆け込み需要ドーピングだったりするんだけど
その分、まさにその駆け込み需要の恩恵を、特に受けた大型消費の分野の企業は、むしろ来期の冷え込みにずっと前から戦々恐々だったりすんだけどｗ

>>241　>>263続き（やっぱりサクッと続きｗ）

＞俺が「世界戦争」と書いたのは「不明瞭な未来」のひとつの例示にすぎないんだが。

そんなに「不明瞭な未来」とは思えないけど？戦争が起き得る条件、社会情勢というのは大体決まってるし、
そもそも戦争は勝手に起きるものじゃなく、ある確固たる意図を以って支配層によって引き起こされるものだからｗ

＞EUからの離脱はひとつの選択肢ではあるけど、でてった後にどうするかは
＞考えてないんだろうなぁ、この人たちはｗ
＞やはり欧州の地盤沈下はあと20年は続くかな。

俺はどっちかと言えば左側の人間だから（いや安倍信者なネトウヨ層から見たら明らかに左かｗ）、
このような動きを”極右勢力”が主導していることに危惧を覚えるが、
こうゆう動きが出てくるのは今のＥＵ圏の経済情勢を考えれば必然的だと思うけどね。
出て行ったあと？自国通貨を復活させるまででしょｗ

そう、今のＥＵの問題の本質は、ＥＵという超国家的な政治共同体自体ではなく、単一通貨ユーロにあるわけで。
経済力の違う国同士が、同じ通貨を使えば、
経済力のある国、地域にユーロが吸い上げられ、その他の相対的に経済力の弱い国が通貨不足で疲弊していくのは必然なわけで。

さて、言うまでもなく経済力のある国の筆頭はドイツだ。
ドイツなんかは本来自国通貨を維持していれば、その経済力ゆえに早晩自国通貨高で輸出が減速し、景気後退に陥るところが、
南欧諸国はじめ、他の相対的に経済力の弱い国のおかげで、ユーロ安の恩恵を享受し続けてるわけで。
にもかかわらず、ドイツはどこまでも優等生的に、かつ容赦ない冷徹な債権者として南欧諸国はじめ他のＥＵ諸国に君臨し、
大不況の最中それらの国が困窮しようが、あくまでまず債権者の利益を優先して緊縮財政を強要してるわけで。

とどのつまり単一通貨ユーロ導入で一番おいしい思いをしてるのは、ドイツであって、ＥＵの実態は、ドイツによる武力に寄らない欧州併合でしかない。

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原発再稼動で100円以上の維持ができる。
電気の負担から開放されるからな。
そこの風俗のネェちゃん、そういう仕組みなんですよ w

３６０円はよ

売国民主党はホントに最悪だったな。
あのまま解散しなかったら、今頃はパナもシャープもバタバタ倒れてサムスンだけが高笑いだった。

>>56
クネの泣き顔が見たい
もっと円安ヲン高にしてくれ

>>285
家電業界全然変わって無いみたいだけどｗ
踏ん張れてるのは大量リストラで固定費大幅削減したからだろ

アンチ・アベの「シッパイダー」連中の阿鼻叫喚ぶりが笑える。
シッパイダー　シッパイダー　で、もう一年過ぎた　・・・　いつまで連呼する気だろうか

なんでなんやああ
シャープあがりそうにないやないかあ

>>285

売国って円安政策、自国通貨安政策こそ文字通りの売国政策なんだが？

円安になればなるほど、海外からすれば、日本製品が安くなるだけでなく、日本の労働力が、日本の資産が安くなり、買い漁りやすくなるということなんだが？

言うまでもなく、その海外にはおまえらが日頃気になって気になって止まない”大好きな”韓国や中国も含まれるわけだけど、わかってんの？


反日を叫びつつも、この円安で、中国人や韓国人観光客は増える一方。ま、観光客として一時的に着てお金を落としてくれるだけならウエルカムだろうが、

中には、日本の不動産や土地、そして企業買収にやってきてる連中も少なくないんだぜ？ｗ

>>280 個人消費と設備投資は前四半期に比べたら減速しているね。
住宅の2%台増加は駆け込み需要で公共投資の6%で今期の成長率を嵩上げしている形
これのどこが景気回復なのかとは思う。

国内製造に戻ってくるのかな
雇用が増えるといいなぁ

外資系金融機関が儲けてるだけや…

>>292
円安で材料費や燃料費等が増加するので、人件費を増やす余裕がありません
消費増税で需要が冷え込むので、むしろ人件費を削る必要さえあるかもしれません

昨日株のほぼ全て処分した
リスクオンとかオフどうでもいい
ただ一抹の淋しさが心の片隅にできた

最近乱高下ガーって言ってた人消えたね

アルゼンチンの株価は右肩上がりだが頻繁に暴動が発生している
株価をもって景気が回復したと言えないのはこれ
株価をもって景気が回復したと言うのは詐欺師

２、３年しねえと気づかねえよ。愚民は死ね

４５％も暴落してきた日銀株

ttp://www.asyura2.com/13/hasan83/msg/771.html

アベノミクスの宴は終わった！　クレディ・スイスが戦慄リポート
ttp://asyura2.com/13/hasan83/msg/797.html


アベノリスクを鮮明に映し出したＧＤＰ速報値

「アベノミクス」は輸出と設備投資、個人消費による成長を
描いているわけで、これが完全に壊れたのが７−９月期の
日本経済であった。
ttp://www.asyura2.com/13/hasan83/msg/787.html

株価15000円突破！って号外ニュースが届いた

不況の株高だな

東京株、１万５０００円回復＝半年ぶり、米株高と円安で
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2013111500184

維新＠経済観系

【参院選】 維新・石原代表 「アベノミクス、下手するとハイパーインフレ」「憲法が役人に勝手なことをさせている」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373205270/

【経済】 「このままでは、日本は破綻。ハイパーインフレに」と藤巻氏…日本の信頼失墜、子ども手当と問題山積★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1271891657/1-
　　
【政治】橋下氏「アベノミクスの失敗を確信」[13/07/01]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1372688994/

【政治】維新、経済評論家・藤巻健史氏の擁立を発表 参院選比例代表[13/06/10]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370927108/

【政治】日本維新の会の藤巻健史参院議員「１、２年後にハイパーインフレが起きる可能性。長期金利は６０~70％へ急騰する可能性がある」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380297968/

消費税増税開始で飛び降りるために登ってる

ブサヨ息してる？

>>279
世界中が通貨安戦争やってたんだけど
日本の民主政権だけ放置プレー

嫌儲お通夜

ハイパーインフレガー＠
　　　
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/

【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/1-

『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/1-

どれだけ札擦って放流してんだよ？
どれだけ札擦って国債買ってんだよ？

1ドル＝100円
日経平均15,000円代
ダウ平均15,876.22ドル（最高値更新）

一体なにが始まるんですか？

>>310
昭和のバラエティーで、高台のそこが抜けて下の熱湯に三流芸人が落ちてただろ？
アレ

なんだよリスク志向って
まともな日本語つかえや

一ドル=50円まだ？

>>292
中国の人件費が日本の１／２だか１／３じゃなかったっけ。
１ドル２００円とか３００円にならないと無理だな。

>>312
そうだな。一般人にリスク志向と言っても理解できないかもね。
もっとも、一般人に向けた記事じゃないのかも知れんが。

>>309
国債金利が上がるっていってあまりやってないじゃん

この一週間で８００円あげてるから年末には２００００万円超えるね。よかったね。

インフレヘッジで買われてんだろうなあ。株やらない庶民は馬鹿を見る株高。

株には興味が無いが・・・
だだ、急に生産量ＵＰの指示が〜何でも国内が凄い事になってて、作れ！作れ！と上司が言ってる。
でもねボーナスがね〜 臨時ボーナスでも出ればモチベーションが上がるのに・・・

金をたくさん刷って円の価値が下がる
相対的に物の価値が上がる　物＝株
よって株高は見かけ、数字的に上がっただけ
だから株を持ってない奴は景気上昇の実感なし
円安で喜んでるバカは株持ってるやつ
経常収支黒字だから円高ならたいして働かなくても輸入で食っていけていた
資産のない奴はガンガン働かないと　ドンドン苦しくなる貧乏暇なし

ハイパーインフレｗ

>>257
>>299
それさーどっちも日刊ゲンダイの同じ記事がネタでのクレディ・スイス
の記事(日本語)の都合のいい文章だけ抜き出して印象操作したクズ記事
だぞ。

しかし、株は疲れる
ゴールド現物は買って１０年平気で放置できるのに

洋ゲー乞食にすれば安く買えなくなって辛いです
消費者にすれば円高しか利点はないわ

>>249
>しかし、ＩＴや機械化で効率化が進めば職自体にありつけない人間が増えるから
>牛丼も食えなくなるのが続出ｗ

日本全体の競争力が壊滅して中国人との牛の購買合戦に敗北するか、
所得の再分配がまったくなくなくなるかしないなら牛丼程度は大丈夫ｗ
>>261
日本がアウトではないよ。為替を通じて国家の競争力にあったところまで
単に調整されるだけ。
120円で多くの内需型産業及び貧乏人がアウトなのはそのとおりだろうけど。

円安なのに企業が儲かってないのがダメだよなあ。
一般国民が円安で得するわけないんだし。

金融緩和が財政ファイナンスにしかなっていない。

>>263
＞労働者＝消費者であることを忘却することの経済的帰結を、

だって、需要と供給（設備）の不一致は昨今では生産調整で日常的に行われてる。
君がいうようにそこが本当に根本的に破綻してるなら、技術革新による設備の
陳腐化か戦争による破壊が定期的に起きないけど起きてないでしょ。

＞労働者＝有権者であることを忘却することの政治的帰結を指摘してもなお、

ここが良くわからないんだよね。「労働者に思想と未来があり、彼らの意見に政治を任せるとうまくいく」
という前提がないと成立しない。

仮に労働者＝半ば禁治産者の無能者の集まりだと仮定してごらん？
まったく逆の未来が見えてくると思う。
実際に、インド等の経済成長を阻んでるのはこの大衆迎合政治と因習。
私に言わせれば「無能に発言権あたえすぎ。」逆のパターンは中国だね。

それほど単純な話ではない。

>>263
＞もてる者が持たざる者を搾取し支配する自由でしかない

だって俺は君を搾取してないし、仮にそう感じるならその場を離れる自由をもつし、
逆に君が資本家になることもできるのに何を憤ってるの？

＞資本主義）という経済体制と、民主主義は相容れない政治体制なわけだｗ

うんでいろんなものを単純化して、出てきたのがマルクス経済主義ね。
そしてもう何十年も前に失敗しましたが。
>>281
＞ある確固たる意図を以って支配層によって引き起こされるものだからｗ

えっと、お決まりのユダヤ陰謀論？ｗ
私がしってる限りにおいて、純粋に誰かの意志だけで始まった戦争ってのは
古今東西しらないかな。

＞自国通貨を復活させるまででしょｗ

ユーロ離脱派に疑問を感じるのは「離脱のメリット・デメリット」をちゃんと考えてるのかってところ。
「フランスの競争力が弱い」っての根本の問題から目を背けて、
まるで離脱ですべてが改善するかのように吹聴してるってのは問題だね。

そろそろデッカイ落とし穴くるでｗ

　　 　 ------------- 、こちらは廃品回収車でございま〜す
　　 　 / ￣￣￣//￣￣|| | 壊れた朝〜鮮人、
　 　 /　　　 　 .//.　　　.|| |トンスルの空き瓶、
　 [/____________//[ ]　 　 || |債権を担保にブラックリスト入れる携帯電話はございませんか〜
.　 ||_　　　 ___|_|￣￣￣.|.| |________________フィリピン義捐金自腹のベンジョンソンくん偉いね
.　 lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニl.|
　 |_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||　 ≡3
　　 ￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

指標発表予定 - FX　１１月１８日〜１２月３１日 / ２０１３年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/34895677.html