【社会】ため池の底の土などから放射性物質 - 福島
福島県が農業用のダムやため池の底の土などの放射性物質を調査したところ、
対象の1640か所のうち460か所で、国の責任で処理する「指定廃棄物」の
基準である1キログラム当たり8000ベクレルを超える値が検出されました。
県は農業用水や農作物への影響は少ないとしていますが、国の費用で土を
取り除き処分できるよう求めることにしています。
この調査は原発事故の避難区域を除く県内の農業用のダムやため池、1640か所を
対象に、ことし6月から福島県が行いました。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131114/k10013068241000.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:44:38.15 ID:peN0sZPo0
ベクレてるなあ
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:45:01.33 ID:l/TOb96K0
ためいきがでるよ
しってた
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:46:42.03 ID:IdRyxu580
大丈夫、食べて応援だw
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:47:27.70 ID:IEbbWYG50
別に福島じゃなくても、僻地の溜池のには放射性物質くらいありそうだけど
7 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:48:17.55 ID:amkuC1Gm0
底に沈殿してる。
そっとしておくのが吉。
今夜のオカズは溜池ゴロー
もう除染なんて無意味な事に金つかうの止めません?
福島の人も声出そうよ、本当は分かってんでしょ
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 21:59:31.99 ID:b5D03CrL0
いまさら何を
推進派の政治家、官僚、マスゴミ、盗電社員etcにボランティアで処分されればええ
出た放射性物質はそいつ等の家で保管。
健康に良いそうだからなんら問題ないw
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:03:45.29 ID:zitmi95Q0
阿武隈川の蓬莱ダムの底の土を測ってくれ!
15 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:14:45.17 ID:HyMk9CNGO
>>1 たしかに「直ちに」影響はなかったみたいだな。
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:15:58.34 ID:JgYPXnyq0
重箱の隅を突つくようようなことを
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:19:29.75 ID:9bzJApEtO
しかし浄水場は見事にND、と
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:19:58.65 ID:4Hfy4Azq0
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:22:56.28 ID:rGxxLOX00
北関東の河川 高濃度セシウム汚染 鬼怒川の支流で1万3300ベクレル!
[採取地点] [放射性] セシウム濃度
栃木県
志渡淵川 筋違橋右岸 13300
鬼怒川 小佐越左岸 8900
高雄股川 高雄股橋右岸 7100
箒川 堰場橋左岸 6600
湯川 湯川橋右岸 6200
栃木でこの汚染だから
福島だと
コントロールできてねえだろ?
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:24:25.87 ID:pFgbb7H00
出るところで出たからなんなのって話だわな
現場じゃいちいちこういう事しないと除染すらできないのか
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 22:25:04.83 ID:rGxxLOX00
毎時1000万ベクレル放出してるのに
なにをコントロール?世界に嘘をついて東京五輪誘致
ただそれだけでしょう
そりゃ溜め池の底は出るだろうなw
粘土鉱物は色々な物質を吸着するからな。当然でしょ。
正直もう飽きた、慣れてきたのが怖いな
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 00:46:24.74 ID:wIK+aXx60
>>1 トリチウム地下水汚染も調査してね
(´・ω・`)やくそく♪
むしろ吸着してくれてるから助かってるというニュースなのでは
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 00:50:54.91 ID:TBD0ePjA0
>>22 コメリカやロシアの情報収集力から考えても隠し通せるわけがないので、既に知ってると思うよ?
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 02:16:55.17 ID:cnGGMaz70
福島の河川すごい数値が出ると思うわ
ぜんぜん、調査しないけど
パニック防止だろうな、こうやって情報小出し隠蔽でゆで蛙状態
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 03:14:34.92 ID:l4f7JlNa0
>>29 パニックになったとしても警官隊に制圧されるだけではないかな?
具体的な数値を出さないところが終わってるな・・・
32 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 03:17:13.94 ID:QchOVb4j0
下がるのを待ってから測ったんだろ
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 03:25:11.17 ID:cqCLigUp0
むしろ当然かつ望ましい結果
水の底で暮らしてる奴いないでしょ?
34 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 09:28:22.29 ID:axBp3i1Q0
「除染」したってなくなるわけじゃない
移すだけ
水で流したりしてるんだから人がいないところに溜まるのは理想の形
まあ出るだろうなって話だな
福島なんかより九州や中国地方の溜池のドロ調べてみればいいのに
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 10:43:51.51 ID:axBp3i1Q0
福島は頭悪い子しかいないの?
>国の費用で土を取り除き処分できるよう求めることにしています。
他の除染分が結局流れ込んでくるんだから国費投入するなら上流にダム作れよ
37 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 11:16:49.23 ID:JEDb+Gji0
実は南相馬市で使っている生活用水のダムも汚染区域(飯舘村の近く)にあるそうだ。
底の泥に放射性物質は溜まるから、上澄みの水は大丈夫らしいが(今のところ水道水は不検出)、
「いくら行政に言っても井戸水の調査はしてくれない」って現地の人たちが言ってた。
「水道水から不検出」ってのもあまり信用されてないらしく、特に子どものいる家庭では、
料理や飲料水、うがいに使う水は全てペットボトルらしい。
この前仮設に行ったら「とにかく安全な水が欲しい」って言ってたな。
>>37 真野ダム(はやま湖)の事か
大きいブラックバスが釣れるらしいから行ってみたいけど、遠いだよな・・・
※真野ダムは震災前から有名なダム湖
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 11:30:00.17 ID:JEDb+Gji0
>>38 ブラックバスもそうだけど、震災以後は渓流釣りをする人もいなくなったから、
飯舘村の近くの渓流釣りポイントじゃ、尺イワナや尺ヤマメ?がバンバン釣れるそうな。
自民党の半分の推進派は原発マネーどんだけ受け取ってるのか知りたい
石破とか東電株もって毒されてるし。献金もあるのかな?
>>37 東京、神奈川、千葉にいるうちの親戚も敏感で、
飲料、料理用の水はペットボトルにしてる
東京のフォールアウトの数値みると、楽観する方が異常だよね
42 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 13:12:12.76 ID:JEDb+Gji0
44 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:21:09.14 ID:9CwRHPJh0
最初から対応できる人はいいよねw
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:23:17.31 ID:9CwRHPJh0
エビだと対応もなし?
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:31:07.02 ID:mA9R8lwW0
47 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:32:39.04 ID:9CwRHPJh0
憂さ晴らしを兼ねたお仕事って何?
いったい何の憂さ晴らし?
48 :
名無しさん@13周年:2013/11/15(金) 17:35:10.86 ID:9CwRHPJh0
映画の主役だよねw
身分の問題?
区別がしやすいようになってるねw
難航中のあの件大変だね。
来年には、機密保護法でこんなことは、表に出なくなる。
騒ぐだけ、無駄w
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:28:15.89 ID:YEb5BSg90
IAEAのホームページを見ると 福島原発の汚染水の排水は二年間でおおむね 30兆ベクレルです。海中投棄さ
られる汚染水は放射性物質が取り除かれ トリチウム(三重水素)だけで全く問題はありません。フランスの
原発では一年間に9950兆ベクレルをドーバー海峡へ投棄してます。英国の原発は一年間に1390兆ベクレルな
のに なにも問題は起きていない。ちなみに 韓国の原発からは日本海に 福島原発の100万倍以上の汚染水
を垂れ流しています。
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:30:17.00 ID:xOLm8PSeO
1号機の格納容器の水漏れは配管の外れによる穴じゃなくて
亀裂じゃねーか!
格納容器の厚みは半端じゃない分厚い鉄板だぞ!
そんなのに亀裂入るのは水蒸気爆発しかねーじゃないか
早く水素爆発を撤回して水蒸気爆発を認めろ!
中の燃料棒も絶対ぶっ飛んでるだろ!
3月12日関東地方で大規模な範囲で被爆があったと認めろ
認めろ認めろ
52 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 09:39:03.47 ID:b7lSBewp0
今頃・・・
なんという情報小出し
事態はもっととんでもないことになってるだろうに
パニック防止ですかい?
出て当たり前。
むしろ調査と公表が遅過ぎかと。
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 11:08:59.72 ID:FDlyG/ha0
除染なんざしなくても自然がちゃんと集めてくれるんだからよく出来てるよね
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:47:29.57 ID:J/p6cgJE0
昨年から30キロ圏内で試験的に米作が行われている。
もちろん事前に汚染された土壌を完全に入れ替えているんだが、
それでも米から放射性物質が検出されたそうだ。
「用水が放射性物質を運んでくるからでは」と推測されていたが、
ひょっとしてダムから来る水そのものが…?
56 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:14:32.81 ID:EdAbLrbB0
57 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:16:25.84 ID:mNSJoqg60
なにをいまさら(^_^;
茨城県土浦の10カ所の調整池で地上1メートルの放射線量が1μSv/hを超え、
人が立ち入ることが出来る上高津、桜ケ丘、おおつ野、神立1区、永国台の5調整池で10月25日に立入禁止
特に上高津の調整池では、地上1メートルで3.13μSv/h・・・
つくば市高見原の調整池でも、地上1メートルで2.3μSv/hで、11月01日に立入禁止・・・
池の流入口の地表1メートルで2.17μSv/h
別の場所では2.3μSv/h
わざわざ掘り起こしても処理できねえだろ
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:21:20.24 ID:mNSJoqg60
ちなみに柏の50μSv/hのセシウム土は、地上1メートルで2μSv/h、1キロあたりセシウムが27万ベクレル
60 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:22:21.50 ID:EdAbLrbB0
>>58 うん
沈めておくのが正解
別に水がどうこうなるレベルじゃないし
61 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:24:39.73 ID:+EVy/uce0
せっかく濃縮してくれてるんだから、100年ぐらいそのままにしておいてコンクリートで埋めちゃえよ
62 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:26:12.43 ID:EdAbLrbB0
埋めなくてもさ
放っておけばいいの
なんで掘り起こそうとするかね
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:29:23.89 ID:mNSJoqg60
最大値は本宮市の明戸石ため池で1キロ当たり37万ベクレル
まぁ茨城でも万単位なんだから、国の責任で処理する「指定廃棄物」の
基準である1キログラム当たり8000ベクレルを超える値が検出さたっつっても
ほとんど全て万単位だろ
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:29:27.19 ID:EE/62Him0
プルトニウムは沈む
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:30:52.35 ID:EdAbLrbB0
大体さ
プルトニウムの半減期は二万数千年で半永久みたいな扱いなくせに活断層は十数万年で問題にしてる
その間にプルトニウムは少なくとも1/32にはなる
ものさしが恣意的すぎる
一応俺の立場を明確にしておくと事故が起きたのを受けて合理的かつ安全を目指す立場
もとに戻せとかそういう電波組とは対立するが脱原発
66 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:31:48.00 ID:mNSJoqg60
水無くなったら、地上1メートルで5μSv/hぐらいになっちゃうから
当然除染だわな
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:31:48.70 ID:J/p6cgJE0
>>56 地元の人間の、しかもその試験に間接的に関わっている人間から聞いた話だ。
反原発派でもなんでもなくて、むしろ再び米作ができるようにって願っている立場の人だから、
嘘をつくメリットは何もないと思うぞ。
阿武隈川は福島県から宮城県まで流れているんだろ。
宮城県もベクれているの?
69 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:33:49.85 ID:EdAbLrbB0
>>67 >間接的に
語るに落ちる
しかもあんたはそこから又聞き
書いた内容に責任取れるのね?
それなら嘘ってのは撤回する
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:34:07.15 ID:mNSJoqg60
>>68 ベクれてねー池なんてねーよ
公園の池ですらベクれってる
噴水だって水抜いて除染してなかったら怪しいモンだわ
触れなければ問題ない キリッ
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:43:41.19 ID:mNSJoqg60
>>71 水の量少なくなって風吹いたら、37万ベクレルの砂埃が舞うけどね(^_^;
安倍大嘘つきのクズ
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:47:11.44 ID:FyMRvnss0
太平洋という
巨大な貯め池の底には
兆とも京ともいわれるベクレルが
静かに次の活躍の時を待っているという
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:49:12.59 ID:EdAbLrbB0
>>72 まじめに脱原発目指すサイドとしてはお前みたいな付け焼き刃迷惑なんだけど
というか推進派がわざとやってんじゃないかとさえ思う
>>72 そっか、溜池だから農閑期は干す可能性あるね。
じゃー底をコンクリートで埋めるか?蓋でもするか?
どっちにしろ金かかるしいっちゃ悪いが農業を再生する必要あるのか疑問だ
もう福島は原発専用の土地ってことで、汚染土運び入れて原発もばんばん動かせばいいんじゃねーの?
そのほうが合理的じゃね?人間は合理的ではないが。
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:56:59.52 ID:r/bN91b60
人間にも溜まってんだろな?
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:57:28.69 ID:mNSJoqg60
>>76 いんや、普通に水抜いて、重機入れて土を取り除くんじゃねーの???
茨城や柏・我孫子・流山じゃ、とっくにやってるもの
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:02:39.16 ID:mNSJoqg60
ちなみに、取り除いた土は、【国の指導通りに】穴掘って埋める(^_^;
茨城や柏・我孫子・流山じゃ、幼稚園まで含めた学校のグランド・公園・各地の運動場・調整池でとっくにやってる
【国の指導通りに】
基準を超える値が出たって、そんなの当たり前で皆分かってる。
ちょこーっとオーバーしたのかものすごい数値が出たのかも書いてくれないと・・・・・。
静岡の茶畑とかはもう調べないのか?
洗い流されてその辺に溜まってそうだけど・・・・・。
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:07:32.74 ID:mNSJoqg60
一般家庭でも、役所に申し込めば、タダで測定して基準値越えればタダで除染してくれるけど
除染して出た廃棄物は、【国の指導通りに】自分ちの庭に穴掘って埋めなきゃならないから
バカバカしくて、ほとんど誰も申し込まない(^_^;
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:08:30.21 ID:J/p6cgJE0
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:10:41.19 ID:mNSJoqg60
>>80 家庭ごみなどの一般廃棄物と区分しての管理が必要な指定廃棄物に相当する放射性セシウムは、中通りと浜通りから検出された。
会津では未検出だった。
最大値は本宮市の明戸石ため池で1キロ当たり37万ベクレルだった。
84 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:35:25.29 ID:MEtHswmb0
霞ヶ浦の土とかにも溜まっていそう
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:09:56.52 ID:Upo20ZZj0
底の泥を混ぜ返し沈殿すれば、Csフィルターのメンテナンス終了
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:42:36.11 ID:hdjAWYx80
原発事故がおきたとき一番おそれていたのは
関東地方の水源がどれだけ汚染されたかということだった。
世界有数の都市圏をささえる水源がなくなったと想像すると(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:45:50.11 ID:3CFRe2Qa0
鬼怒川の川底でも13300ベクレルなんだよ
福島なんて、その〜倍なんだろうな
しかも、汚染は日に日に酷くなる一方
チェルノブイリでいう強制移住地域になるのも時間の問題
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:48:06.11 ID:3CFRe2Qa0
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:24:04.87 ID:QywCN8Nk0
>>87 お前みたいなのが訴えられるようになってようやくまともかな
ダムやら川やらそういうとこにまとまるのはいいことだろうよ
>>88 >微量でもダメだろう
根拠をどうぞ
こういう奴らが復興を遅らせてる
90 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:16:33.46 ID:nM1lMCK70
水源に放射性物質が集まるのは避けられないってことだな。
今後の推移を見てみないとわからんが、他から流れ込んだ放射性物質によって、より水源の汚染がひどくなる可能性もあるな。
要はその汚染で即死するわけじゃねえんだろ?
直ちに影響がないレベル
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:16:46.48 ID:lcoEAljh0
>>91 今俺らが使ってる水だって取水前に汚かったりするわけでね
これは通り道に文句言ってるんで 福島も頭おかしくなってる そういう被害こそ回復すべき
立ちションした奴のすぐ下で取水して環境基準超えたからこの川の水は飲んではいけないって言ってるのとそう変わらないんだよこんなの
だって供給されてる水はなんの問題もないんだろ?
被曝コントロールしたいのはわかるけど上を抜けて放射線が検出されない水さえ「一度放射線源付近を通過した」ってだけで問題があるかのような放射脳は呆れるばかり
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:24:21.66 ID:sPwF6wIv0
放射性物質は雨に流れて水底に溜まる
もう福島で米作りは二度と出来ない。するべきじゃない。
しても多くの人を不幸にするだけだ。
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:28:09.54 ID:AEcOBchV0
【福島第1原発1号機 燃料震災前破損70体 全体の4分の】
福島第1原発1号機の使用済み燃料プール内にある燃料棒70体が東日本大震災前から損傷していたことが15日、分かった。
プール内に保管されている使用済み燃料292体の4分の1に相当する。損傷した燃料棒を取り出す技術は確立しておらず、
2017年にも始まる1号機の燃料取り出し計画や廃炉作業への影響が懸念される。
東京電力は、15日まで事実関係を公表してこなかった。同社は「国への報告は随時してきた」と説明している。
東電によると70体の燃料棒は、小さな穴が空いて放射性物質が漏れ出すなどトラブルが相次いだため、
原子炉から取り出してプール内に別に保管していたという。
18日に燃料取り出しが始まる4号機プール内にも損傷した燃料棒が3体あり、東電は通常の取り出しが困難なため、
対応を後回しにしている。
損傷した燃料棒は1、4号機プールのほかにも2号機プールに3体、3号機プールに4体の計80体ある。
東電は専用の輸送容器を新たに製造するなど対応策を検討する。
損傷燃料が1号機に集中している理由について、東電は「1号機は当社で最も古い原発で、燃料棒の製造時、品質管理に問題があり
粗悪品が多かったと聞いている。2号機以降は燃料棒の改良が進み、品質は改善した」と説明した。
1号機は東電初の原発で、1971年3月に商業運転を開始した。
(2013年11月16日土曜日 河北新報)
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t63022.htm
ドジョウ喰ってた人涙目?
そりゃそうだろう。
そもそも、「除染」じゃなくて「移染」だろってんのは、いつも思う。
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 22:25:10.91 ID:nM1lMCK70
その除染で取り除いた汚染土壌も、持っていき場が無くて、
どう見てもそれほど厳重にカバーされてない状態で放置されているしな。
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 23:07:36.73 ID:NZGxE3GdO
いやはやw
こういったスレが建つと、どこからともなく工作員が現れて
大量レス消費して火消し沈静化を狙っているが、相変わらずだな。
内容も、騒ぐ方がおかしい・基準値以下だから問題無いばかりで、
何の工夫も芸もないつまらん内容。
ま、とりあえず
お疲れさんとだけw
101 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 23:08:28.42 ID:E1dNyHqO0
田んぼの泥も凄そう
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 23:11:18.72 ID:WIsY7hRf0
>>6 30年位前までは
大気圏核実験で今の1000倍位の放射性物質があったんだから
蓄積されている所調べたら当然出てくるはずだ
>>100 話を膨らまして日本を陥れようとする朝鮮人の多いこと
とりあえずお疲れさん
104 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:35:18.40 ID:n2TByMtH0
昔
原発は五重の壁
クリーンで安全、放射性物質は、外には漏れない
100ベクレル以上は、ドラム缶で厳重保管
今
ため池にたまるのは当たり前
話しを膨らませるのは朝鮮人
これぐらいの値なら無問題
>国の費用で土を取り除き処分できるよう求める
なんかさぁー、まるで「取り除いて」「処分」出来るような印象/錯覚を与えてるけど,
具体的にどうやって、どうするの?何処に行くの?作業手順や作業内容もつまびらかにして欲しいね
106 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:58:38.78 ID:5bMrY6vw0
変にかき回さず落ち着くべきとこに落ち着かせたうえでそこを避けるのが最上
とりあえず今移したってまた集まるだろ
この感じだと会津地方以外のため池全部アウトっぽいな
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:46:25.22 ID:uADwD4n0O
そりゃそうだ。
水が降下物を低地に集める。
最終的に内水面や河口、沿岸部の水底・泥土に集積されるだろう。
寧ろだからこそ、フォールアウトが陸上から一掃される。
水産資源も低棲性のものは特に注意して避けるべきだが、
その他の魚介類は泥土はともかく現に水が大丈夫なら、問題ないはずだ。
はずだが…
健康問題である。
自分自身や家族・友人が口にするとなれば、「はず」では済まない。
東日本に止まらない。
だって産地偽装など、ありふれた事なのだから。
日本全国各県漁協がすべき事は、検査体制を整える、無理なら県に整えさせる事だ。
そして初めて消費者が日本国産の淡水魚介類を安心して買って食べる事ができるだろう。
>>107 会津も南関東もみんな調べりゃ出てくると思う。
横浜だってストロンチウム検出されたのに情報それっきりだもんな