【政治】森元首相、北方領土問題について「4島返還だけでは動きにくい」

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204名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 11:30:31.57 ID:KJLh/qVy0
4島なんて言い出したら、一生帰ってこねえよ、一番喜ぶのアメリカだけどな、
平和条約結ばれたら困るもの。
一生アメリカのポチだ。
205名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 11:46:07.81 ID:H29NRjzW0
2島返還させて自衛隊の基地でも置いてから残りも返せやボケ!でいいだろ
206名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 11:59:46.03 ID:4ghs410RO
>>205
韓国人と間違われてしまうよ。
2島返還なら、それで文句もなく2島返ってこないことに文句言ってはいけない。
わかるかな?
南北にわかれて火種あるところみたいな関係を日本とロシアが続けるように願うって正気か?
207名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:01:31.81 ID:yZy5HVNT0
>>206 2島返還、あと2島は継続協議だから。何も動かない返ってこないよりマシ。
208名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:04:42.92 ID:VAvBCwoV0
今日本とロシアが接近すると
支那がロシアへの領土侵略を止めかねないので
日本はロシアに近づいては絶対駄目
対支那包囲網だとロシアに接近するのは外交音痴もいいとこ
209名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:05:47.09 ID:VLwXll8DO
そもそもロシアは、4島どころか2島返還ですら独自に先行着手していない。
こんな状況で日本が何をしろと言うのw
 
だいいち、ロシア国内の世論だってあるよね。
それは日本側に知らされてるの?
210名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:05:53.10 ID:ZGtPX0SFO
歯舞と色丹は千島列島ではない。これ豆な。
211名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:11:44.27 ID:q0ghBWU+0
肝心の漁業が下火で盛り上がらない
あんな土地じゃ寒すぎて農業もままならないから巨大なお荷物抱えることに
そもそも頑固に4島言ってるのが共産党な時点でね
212名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:34:08.64 ID:+ssFPTL30
サハリン在住韓国人を強制連行ということにしてあげて救済したのは森喜朗
213名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:37:13.45 ID:R7jygkDAO
境界線があっちだ、こっちだ、返せ、返さない、繰り返しててもしょうがないだろ。横に広がらなけりゃ、上や地下に進みゃいいんだから。返して貰えるもん返してもらって先へ進めよ。
214名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:39:45.52 ID:ovuzpCRI0
ぜんぜんゆずらんかったで
太平洋戦争で最後は負けることになったんちがうんか?
215名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:49:33.38 ID:I37eGNYY0
利息つけて返してもらうのが筋
216名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 12:50:30.27 ID:4ghs410RO
>>214
朝鮮に譲歩して助けてあげたら、アメリカとイギリスが怒ってしまったんだよ。
それに対しても日本は朝鮮が助かり、戦争を回避出来るならと自ら腹を切り血を流す譲歩を続けた。
しかし、戦争になりイギリスご自慢の不沈艦隊を瞬殺。
イギリスは日本が我慢しないで強いと言ってくれていたら、日本に無茶な譲歩をさせずに戦争回避したのにと泣き言を。
217名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:01:46.69 ID:ovuzpCRI0
>>216
朝鮮になんか譲歩したか?
218名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:04:27.21 ID:4ghs410RO
>>207
だからね。
継続なんてないんだよ。
2島返還となったら、それで納得して終了。
いつまでも継続って韓国であるまいし…
全島、全島+樺太、2島など、どれに決まってもそれで終了。
継続しないとなって困るのは韓国。
竹島を返すか、日本と戦争するか瞬間的に選ぶことになるからね。
竹島半分みたいな甘いことは無理。
日本がロシアと交渉するみたいに理にあった材料が何一つないのだから。
竹島返すか、戦争か、韓国どうするんだろうね?
219名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:07:20.01 ID:a1ZpG1fJ0
ロシアとは今のようにダラダラした関係がちょうどいい
220名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:11:55.99 ID:PzTowxuX0
これって日本がゴネてる形だしな
平和条約で二島返還って話がついてるのに
国民に説明してないんだもの
221名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:12:30.47 ID:4ghs410RO
>>217
反対の声がある中で日本に編入して、インフラや教育様々なものを与えた。
普通はありえない朝鮮救済の譲歩をしている。

>>219
すっきりしてからダラダラすることも可能。
そんなにすっきりするのが嫌なのかよw
222名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:14:00.80 ID:kWPfhQP40
とりあえず、2島返還だけでもいいので安倍政権のうちにやってください。
安倍政権でなければ北方領土返還は期待薄くなりそうだし・・・。
残りの2島はタイミングを見てやればいいべ。
223名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:16:34.66 ID:dkp0+kF30
>>222
さすがに2島は飲めないだろ。せめて3島でないと。
224名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:16:40.29 ID:w+VyHNWO0
>>211
羅臼でスルメイカが大豊漁らしいぞ
225名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:21:33.03 ID:Iiif+2u90
南樺太も返せとか言ってるキチ外は、サンフランシスコ講和を破棄しろってこと?
米国、イギリス、フランス・・・ かなりの国々と国交が断絶されるけど、かまわないと・・・
226名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:22:59.04 ID:VLIgz6ug0
朝鮮右翼の出番ですね
日露が接近すると北の戦力がどんどん西に展開されると困るから
4島一括返還を断固死守せよとか街宣するんでしょ
227名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:23:15.86 ID:MoegQF0/0
ま、領土問題なんてのは正義や理屈でどうなるものでもないんで、
こっちが四島返せ、って言ってるだけじゃどうにもならん、ってのも厳然たる事実ではある。
228名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:24:35.26 ID:ns8o7fKuO
何十年たっても解決できないものは未来も解決できない
229名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:25:58.09 ID:VAvBCwoV0
そんな極端な話になるわけがない
外務省の駐ロシア大使条約局長を歴任した人物も南樺太も日本領だとする主張に問題はないと言明してる
230名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:27:15.19 ID:ovuzpCRI0
ソ連がみとめてくれやな国連にも入れへんかったんやろ?日本は
それやのに恩をあだでかえすとはどういうことや?
2島でいいですって妥協したんちがうんか?
231名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:29:10.56 ID:Iiif+2u90
>>226
ほんとそうだよな。
千島全部と南樺太を返せ! とかチョン右翼が騒ぐけど、あれって話がまとまって日本の領土が拡大するのを嫌がってのこと
なんだろと最近思うようになった。  だから絶対に話がまとまらないように妨害しているとしか思えない。
だいたい、しばき隊とチョン右翼って同じ顔ぶれなんだよねw あれであいつらの正体がよく分かったよw
232名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:30:41.31 ID:Bj/ffSB9O
まぁ現実的に見たら3島変換がプーチンの言う引き分けなんだろな。
俺は3島支持するけどさ。
233名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:32:01.83 ID:4ghs410RO
>>225
南満州鉄道の支払いを日本がロシアにしているのと、南満州交換譲渡があるからサンフランシスコとは別の話だよ。
金で返してくれても良いけど、北方領土全島返還の方が安いかもね。
資料も発掘されたしw
234名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:32:10.02 ID:NoCaLu6c0
もう50年以上現在のままなんだから二度とこの問題が解決する事は無いだろ
235名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:32:14.62 ID:VAvBCwoV0
>>232
プーチンは何も言ってない
安倍や森のような売国奴が北方領土献上を是とする日本世論を作ろうとしてるだけ
236名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:36:37.80 ID:Bj/ffSB9O
>>235
は?売国?
尖閣や竹島より余程まともな対応だと思うがね。
そんな事言ってたらいつまでも解決しないんだよ。解決させるべきだろ。
237名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:39:13.22 ID:KVx/p/Ce0
ロシアは、千島列島を日本に全部還せば良い。今後仲良くしたいならね。
千島は、講和でロシアに直接割譲された領土ではない侵略(占拠)領土だ。

安全保障で港が必要なら択捉島にロシア軍基地を借りれば良い。
その代わりに日本は宗谷トンネルの所有権とサハリン(樺太)出口を借りる。
安全保障と相互互恵関係で五分と五分。日露安保条約も夢じゃなくなる。
238名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:41:00.49 ID:VAvBCwoV0
>>236
支那とロシアの対立が表面化するまでは解決させる必要も理由もゼロ

領土放棄という前例が出来てしまったら
尖閣・竹島も日本が譲歩すべきとなるだけ

絶対解決してはいけない
239名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:43:34.00 ID:VqewyddU0
ロシアは一島も返さないと思うよw
チラつかせるだけで
240名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 13:44:53.89 ID:Bj/ffSB9O
>>238
交渉のテーブルにもつかないバカチョンや侵略行為そのもののシナチクと交渉のテーブルについてるロシアと同じ目線で見るのはどうかと思う。
皆なんで交渉しないのかと疑問に持たないか?
ロシアと同じこと何故チョンは出来ないのかと。
241名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:02:35.64 ID:iXxAvjw80
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242名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 14:54:45.60 ID:aYtj78z20
>>225
そりゃ最終的にはアジアからロシア人を放逐するのが目標だからな
その過程で、沿海州や極東のロシア領を奪うのは前提でしかない
243名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:21:58.23 ID:4vu7Azpp0
2島で手をうてば残りの2島は(当分)帰ってこない上に
莫大な経済援助して相手を助けざる得なくなる。
小さい2島帰ってきたところでほとんどメリットなんてないしな。
4島維持すれば、ロシアの政治情勢次第で4島
一括でかえってくる可能性はあるかもな。
経済援助なければ相手が勝手にこける確率もあがるだろ
244名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:26:38.17 ID:8n61dlpYi
普通に2島2島でいいよ
その代わりプーチンが日本を守るという約束と
ロシア美女100万人、天然ガス格安で30年分くらい貰ってこい
日本の車や鉄道、液化水素製造機を大量に買い付ける約束もな
全部文書で結んで来い
245名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:43:58.77 ID:xiZ6A7Nd0
>>243
自分がコケるかも知れないっていうことは
これっぽっちも頭にないのなw
246名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 15:46:28.92 ID:7M/8ccYo0
わしが首相なら四島返還で、ロシアには10兆円の経済援助
返還された択捉島はロシア娘の入国・売春し放題を認めて
ロシアエロ特区に指定して、観光・エロで開発するな

豊かな手つかずの自然と綺麗な10代のロシア娘を堪能する択捉なんて
本当に最高だ
247名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 16:46:47.88 ID:4ghs410RO
ロシア女性を望む人は半島人と同じ脳なのか、日本人成り済ましなのかはっきりしてくれw
マジレスすると普通に口説けて付き合える現状なのに、わざわざ条件に加えても無意味なことを望むのはなんでだ?
売春は半島人本人と察したが意味がわからない。
4島返還と同時に援助とはどんなけ交渉下手なんだと思うけど、これが日本人の人を簡単に信じてしまうところなんだよね。
4島返ってきてから援助の詳細を考えていきましょうとすれば、ロシアは日本に舐めてこと出来ない互いに良い緊張感の中で良い関係を築ける。
248名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 17:06:38.60 ID:5+zwxr9QP
ソ連崩壊で領土欲のないエリツィンですら無理だったから難しいよ
249名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:21:55.46 ID:WxknDJtT0
現状維持で何も問題ない
250名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 20:53:59.15 ID:xiZ6A7Nd0
ロシアから見たら

第二次世界大戦で勝ち取ったクリル諸島
何故日本に渡さなきゃいけないんですか?

経済支援?いえ、はした金なら間に合ってますよ
ウチは石油も石炭も豊富ですしね
友好?国防上も経済上も中国との関係の方が重要ですね
条約違反?はぁ何を眠たいこと言ってるんですか?

だと思うけど
三島帰ってきたら御の字だろうね
251名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:19:09.97 ID:iAXISHAC0
>>250
択捉以東はクリル諸島管区だけど、
国後以西は南クリル諸島管区。

だから3島合意できるように、上手いこと交渉してくれ。
最初は4島と発言したのちに、情報する余地は有るかもしれないってチラチラして。
252名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:23:24.95 ID:ykS/5SBZ0
島だけ返ってくるならいいけど住民付きだからな
ロシア国内の中国人と朝鮮人を全部北方領土に移住させてから返還してくるよ
253名無しさん@13周年
竹島北方4島は日本固有の領土