【政治】民間より優遇されている50代公務員 給与抑制へ 政府、財政健全化に向け人事院に検討要請

このエントリーをはてなブックマークに追加
584名無しさん@13周年:2013/11/20(水) 23:55:29.36 ID:pmoJ4shR0
公務員の年金制度だけ特権扱いで優遇などと言う事実はありません。
内部分断を図る勢力の手先に騙されないようにしましょう。
年金制度の概略は以下にありますのでご一読下さい。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
また、よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。
585名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:05:26.20 ID:Xp44UdZW0
検討したけど困難でしたって落としどころだろw
586名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:17:16.05 ID:7A4gbfeb0
>>578
>なぜなら年収は正規分布ではなくて、べき乗分布なので、それで平均を取ったら平均以下がほどんど
なのです
>まずは、人事院の「民間給与平均を元に算出してます」ってところから見直しをするべきだと思いますよ

民間全体と公務員全体の平均同士を比較しているわけではありません。
人事院の官民比較は、役職別に集団を分けて行います。
ヒラはヒラ同士の比較、課長は課長同士の比較ですから、
同じ役職内の給与は、べき乗分布より正規分布に近づきます。

民間企業の初任給分布
www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/minnkyuukankei_data/24hyo3.xls
587名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:19:56.48 ID:7A4gbfeb0
>>585
1にあるとおり、高年齢層カットは昔もやったことがあるから、
やってできないことはないと思いますよ。
ただ、全体で官民格差をつくらないという原則を守るのであれば、
50代をカットした分、他の年代が上がることになりますが。
588名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:24:28.38 ID:TGtqLE840
そういや随分昔に官報か何かで公表されてた官僚の住所を元にした殺人事件があったよね
また事件が起こらないといいけど
そんな記憶を思い出す話題であるね
589名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 00:48:51.62 ID:D3IbgAUp0
官報に在日の帰化が住所とともに載ったりするけど、そういうことに使わないのが日本人。
590名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 06:43:55.76 ID:3wnzP9YC0
刑法(明治四十年四月二十四日法律第四十五号) 最終改正:平成二五年六月一九日法律第四九号 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html

(脅迫)
第二百二十二条  生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
2  親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。

(強要)
第二百二十三条  生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
2  親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3  前二項の罪の未遂は、罰する。
591名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 07:36:25.51 ID:IoK4TnT6i
>>584
おまえは議論する依然の問題だな。ネットに掲載されている一部の資料ではなく、おまえはまず、自分の足でハローワークやコンビニに行って、民間の求人情報を見て実態を
把握してきなさい。
それと公務員の給与基準の裁定は民間給与水準かそれ以下が基本。
それ以上に重要なのが、税収入とのバランス。金もないのに、公務員人件費の安定だとか
向上なんてしてる段階で終わっている。
国や自治体が破綻し、財政再建、改革するときは財政に占める割合が極めて高い
公務員給与の削減はあたりまえ。EU諸国、英国も皆行っている。
日本でも北海道夕張市が破綻し、国の命令で夕張市職員の給与大幅削減。
夕張市職員200人の内100人が即座に逃げたした。
また部長級以上の上級管理職は全員自己退職し、逃げだした。
592名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:14:53.20 ID:L9s575g90
>>574
根拠の無いただの想像なのね。
たった一つの事例を根拠に全体を語るオレカッコイイ!!!
593名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:19:15.15 ID:n5LWDAxx0
なぜ公務員は勤務中にデリヘルに中田氏するのか?2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1380424344/

 国交省によると、職員は7月1日午後2時すぎ、上司に地図購入を指示され、
1時間後に東京・霞が関の職場から外出した。地下鉄で都内の書店に向かうはずが、
向かった先はデリヘルの密集地として知られる鶯谷だった。職場を離れてすぐ、
デリヘル受付に連絡して好みの女性を指名していた。
鶯谷駅近くで女性と待ち合わせ、そのまま近くのホテルに入り、サービスを受けたという。
終了後、職員は女性と連絡先を交換して別れ、書店に立ち寄って地図を買い、
午後6時半すぎに職場に戻った。
594名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:21:22.50 ID:6IwE81ET0
>>586
それ初任給だけじゃん
595名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:31:00.29 ID:6IwE81ET0
国税庁が公務員給与は民間より高いと言っているんだから、
公務員は言い逃れできないでしょ?
596名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 10:59:58.67 ID:dyAyfR+00
未だに表面上の年収やら時給やらで比較してる奴猿すぎwww
朝に4千円、夕方に3千円貰ってたとしたら朝3千円、夕方に一万円貰ってる奴を見て
「ウキー!!!俺の方が多く稼いでるウキ!!勝ち組勝ち組!!ウッキッキーー!!!」
とか言ってるんだろうなwww
「単純に月収だけ年収だけで比較される事」そのものがゴキブリ公務員の演出であり工作なのになw
退職金や共済年金その他優遇制度含めた諸々の生涯年収を実働時間で割って年収なり時給なり算出すりゃ
人間なら理解できそうだが猿が多いんだろうなwww
期間工とか派遣とかって週末チェーン居酒屋で真顔で後輩相手に
「俺今月残業激アツだっだんだけど40万は稼いだったwマジそこらの公務員より稼いでね?www」
とか言ってるんだろうなw
597名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 12:50:19.74 ID:897Xl2Ui0
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ 実働3時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www
ゴキブリ公務員を吐き出せ! 叩き出せ!
598名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 13:27:06.41 ID:YLz8QlJx0
>>540
それを言ったら
私立大学や私立高校、私立中学も大量の税金が投入されている(´・ω・`)ショボーン
こいつらも公務員並の給料にしろ。

農家も(´・ω・`)ショボーン

新大学を一度断った
田中眞紀子が俺には神に見えたよ。
599名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 13:40:36.86 ID:qk7aoz970
石井紘基が死んでしまったのが痛い。官が日本病の原因だから。
70年代以降、公務員とみなし公務員独法の給与・数が激増して、日本を食い尽くす。
600名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 14:02:21.07 ID:X1RvhEwI0
票田を作ったんだな 自民党が
601名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:30:33.22 ID:B5HooW490
アメリカみたいに年収300万でいいじゃん。中国なんて年収150万だぞ
602名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:49:08.71 ID:qk7aoz970
上を見てもキリが無いし、下もそれはそれで多い。現状に合わせなきゃ。
幾らなんでも中国よりはマシだ。あいつらは中世の汚職官吏そのものだし。
論外。公務員でも何でもない。地方軍閥の個人版が役所だからな、あそこ。
603名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 15:50:59.87 ID:NXn8VWAm0
どうせ国の指示で下げたって、別の手当てで補填するでしょ。
補填した分は特別会計で計上して、赤字だ赤字だと大騒ぎ。

地方なんてこんなもんだよ。
604名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:25:58.88 ID:n5LWDAxx0
財政状況が悪いのならともかく、そうでないのなら地方は積極的に下げる理由もないからな
605名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 16:50:45.17 ID:uZztGsnP0
>>604
地方は財政状態が悪かったんだが、
それを救ったのが今回の消費税の値上げだよ。
地方消費税の使い道は全部自由。
自治体が何に使ってもいい税収だから。
606名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 17:24:49.22 ID:dLQZksdh0
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
当然ゴキブリ公務員の餌代の負担は全部税金w「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

不満のある人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよなw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルw

こいつ等の餌代の為の増税確定だけど、白々しくさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
ウマウマ勝ち逃げって自覚してる「証拠」に絶対こいつ等何だかんだ言って「辞めない」んだよなwww
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな??www
607名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 18:53:05.65 ID:rC0+2z9O0
消費税10%にしても すぐに足らないというだろうな
608名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 19:29:36.77 ID:hSyHLfwuP
そうだな出来る事から始めないと。
とりあえずネットで騒ぐだけ騒ごうぜ。何の効力も無いはずなんだから
きっと公務員様も平気のへーさでスルーしまくる事だろう。
609名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 19:58:37.73 ID:fIm8Jbi30
在日部落が公務員になれる時点でこの国は終わっている

どこも報道しないがこいつらの中には仕事にも出てこず公営住宅の家賃を何年も滞納してる奴がいる

民間なら当然クビだがこいつら部落の後ろには人権団体がいるのでクビにできない

それどころか給料、ボーナス、そして退職金はカットどころか満額払われます

こんな不良債権1人でもいたら大変なのに複数いたらどうです?

これが日本が増税に走る裏の真実
610名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:06:59.53 ID:FflB6jGR0
平成24年度国の税収見込みは約42.3兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
平成24年度地方税収見込みは約36兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約78.3兆円。
日本全公務員の人件費は約26.9兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
よって税収に対する人件費等は約34.4%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成24年度当初予算は約90.3兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan002.pdf
地方の平成24年度当初予算は約81.9兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000154468.pdf
合算すると約172.2兆円となり日本全公務員の人件費約26.9兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。
611名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 00:13:26.27 ID:8L7bQG2U0
>>603
>どうせ国の指示で下げたって、別の手当てで補填するでしょ。

手当は議会で決めないと払えないし、手当の種類や払った額は公開情報。
なので、すぐバレる。こっそりやるのは不可能。

>補填した分は特別会計で計上して、赤字だ赤字だと大騒ぎ。

無関係な会計から公務員の給料を払えるわけじゃないんで。

>地方なんてこんなもんだよ。

妄想に踊るより、自分の住んでる自治体の予算や決算に関心を持って、
実際に税金がどう使われているかを知ってほしいなあ。
612名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:04:33.04 ID:YDJU/x/F0
公務員の退職金は4000万だからな
民間大手との差2000万を40年で割っても50万は多い
7%とか舐めてんのか?
613名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 01:26:04.04 ID:rHEQ8yZy0
>>612
4000万が真ならば退職時の本俸は67万5000円は必要
つまり本俸で年収1080万以上とかのレベル
一体どこのキャリア官僚様なんだよw
614名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 02:05:22.82 ID:pfUkgd1d0
勤続35年で40万円が普通の公務員

で、今年度も来年度も退職金が下がるらしいね
615名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:10:05.11 ID:Uct+twVT0
下がるっても、0.5%とかそういう数字だろ
616名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 09:32:17.93 ID:pkvZopfp0
>>139
民間全てがそうだと思っているお前が悲しい
617名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 12:59:57.59 ID:YtJxKKEy0
お手盛り手当て、謎の期末だか皆勤だかワカラン手当てボーナス、
税金原資の不当優遇退職金と共済年金…この国って金唸ってるだろw
618名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:03:35.67 ID:tYvh4w/MO
ちょ〜〜っと下げて大きく増税w
619名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:05:20.83 ID:aEIpOpjw0
この期に及んで自分の生活追い込んでまで納税してる人間とか意味が解らん。
生活余裕ある上で納税できるならそりゃすべきだけどさ、一応一方的にしろ「義務にされ」てるからね。
そこまで納税して「公務員の待遇・制度の維持に貢献及び賛成の意思表示」してるなら、
じゃあ現実社会では一切害虫公務員の文句は言ってないし思ってすらない、んだよね?
納税により今後も「納税者の生活圧迫してまで」維持され続ける公務員給与待遇保養施設その他特権諸々、全て納得してんだよね?
だったら解るけどさ。
ワープアや失業者にも関わらず「義務だから」と現行制度に従って、んで2ちゃんで「公務員氏ね」とか書き込んでる奴居たらマジで笑える。
思想も行動も自分でリスク背負うならそりゃ自由だけど、言ってる事と行動の矛盾は「はぁ?w」て思うわ。

「国民の義務なんだから従えよ」とか持ち出す人間に聞きたいんだけど、その時代時代で義務とか制度とか違う訳でさ、
君等って、例えば、今現在の北朝鮮の国の在り方にも当然全力で肯定してんだよね?
坂本竜馬やら西郷やら大塩平八郎やら、古くは中大兄皇子なんかも当然唾棄すべき反日の極悪人だよね?
愛国者様からしたらチョン認定しても良いレベルなのかな?w
だって「当時の制度に従わず歯向かった」んだよ?
「国の制度だから」を根拠に納税拒否者叩くなら当然その手の連中も絶対許せないよね?日本史に許せない奴だらけで大変だねw
主義主張とか愛国とか倫理とか正義感とか一切関係無く、「現行制度」に従わないなら全て悪、なんだよね?
その位の覚悟を持って「国民の義務」て言葉使ってるよね?
今現在において「制度と義務」と定められてるなら妥当性の有無だの一切抜きで絶対果たすべきなんだよね?
いやー尊敬するわ。とても真似できん。
620名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:06:42.19 ID:w/OxuYLJ0
裁判官、官僚、大学教授、国会議員等の年収を
300万程度まで落とせばいいのに

何故か反対する馬鹿な奴らがいるw


そもそも、優秀な奴は
DMM.COMなどの映像配信事業や
居酒屋チェーン、遊技場チェーン、投資マンション販売業、人材派遣業など

実業界で成功して富裕層になればいいだけの話だろ?


大学教授などはコンビニバイトレベルの待遇でも
文句言えんだろ。


反対してるのは左翼労組だけだ
621名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:08:30.55 ID:HLpLhOhx0
所詮、公的機関の寄生虫だろう?
乞食だよ、エリートではない。
622名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:15:43.49 ID:pfUkgd1d0
>>615
3年半で15%(平均400万円)だよ

去年年度内退職で揉めたのも150万円一気に下げたからだ
623名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:19:58.16 ID:SuMwAVjM0
人材派遣会社の労働単価時給だと『公務員は800円の価値』なんだけどな



単純な事務作業なんてそんなもんだぞ
624名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:24:06.90 ID:u51t7cau0
公務員は下げていい

だが教員は下げるな
いやむしろ上げろ
625名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:25:31.10 ID:oBwp2dN30
なるほど。
日教組よりの在日工作員なんだw
626名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:36:16.42 ID:rHEQ8yZy0
>>623
窓口業務に派遣されてくる派遣社員の時給か。
627名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:44:48.71 ID:/vezoaGn0
>>624
下げていいのは市(区)役所。
現場の警察・消防は危険があるし教員は担任を受け持つが、役所職員はなん
にもない。
一日中冗談ばかり言ってる50歳係長の年収が1000万は高すぎる。
あんなの民間ならいいとこ300万。それ以前にクビの可能性大だ。
628名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 13:46:13.47 ID:Fh7pF5zR0
ようやく世代間格差に触れるのか
629名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 14:02:35.79 ID:TYzOzac20
前の世代がやりすぎたんだよ。
それで国債残高1000兆円超え。
彼らがもう少し節度を持ってれば
それほど急激には下がらなかっただろうけど。
しかしOBのやりたい放題を内部から是正しなかったんだから連帯責任。
630名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 14:06:15.83 ID:VVazV0Zt0
母親が官公庁の掃除のパートしてた時
窓の開け閉めだけしてるおっさん職員がいたらしい。
こういうおっさん一人切るだけで若いの2人雇えるんじゃね?
631名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 14:12:11.28 ID:z8uM8Jgh0
江戸時代の武士とかわらんなw
632名無しさん@13周年:2013/11/22(金) 14:36:48.78 ID:aEIpOpjw0
東京行ったときの話。西麻布のカフェで眼鏡をかけて、春物の格好いい
ジャケット着て、チャンドラーのハードカバー読んでた人がいたんだよ。

驚いて良く見てみたら、ゴキブリ公務員だった。
写メ撮ろうと思って声かけたら、気さくに応じてくれた。
「報道やネットと印象違いますね」って言ったら、
「演出なんですよ・・・。本当は犯罪してる公務員なんて居ないし激務薄給なんですけど、
矛先逸らししたい官僚の関係で断れなくて・・・。
民間の人にイヤな思いさせて、本当に申し訳なく思ってます」だって。

その後今まで犯罪発覚報道やネットを鵜呑みにしてた詫びを言って、しばらくお茶飲んでたんだけど、
分割で払ってた市民税を一括で払おうとしたらその公務員に
「今期からは我々のボーナスも退職金も削減方向に持って行きますから」って言われた。

オレの分だけじゃなくて皆の市民税も減額してくれたみたい。
それから市役所で見るたびに応援している。
今市役所であの姿を見ている人には、信じられないと思うけど、全部作り話
633名無しさん@13周年
元地方公務員だけど私がいた自治体はすでに
55歳以降の非管理職は昇給停止だったな