【軍事】台湾がAH-64Eアパッチを購入→「高価な攻撃ヘリは使い道がない。」と識者が疑問の声[11/14]

台湾が米国から購入したAH-64Eアパッチ攻撃ヘリが到着しました。
この報道に関し、台北のライ・エンチェン教授は「アパッチは台湾に不向きだ。」と指摘しています。

ギリシャは5600万米ドルでアパッチを購入することが出来ましたが、
台湾は1機当たり1400万米ドルが購入費に追加されています。
中台関係が安定している現在、このような高価で大掛かりな攻撃ヘリ部隊は不要です。

「そもそも戦争となれば弾道ミサイルが飛来し、主要な軍事基地を破壊するわけで、
　アパッチはこういったミサイル攻撃には全くもって無力なのです。」
「作戦範囲400キロは中国本土のミサイル基地を攻撃するには足りません。」
「ですので台湾はアパッチではなくF-16C/Dの更新機としてF-35を購入すべきなのです。」

リン・メイチェン氏も同様に導入には疑問の目を向けています。
AH-64アパッチは冷戦時代にソ連の戦車部隊を叩くために開発されました。
台湾政府はこの開発経緯から「中国の揚陸部隊を攻撃できる。」と言いますが、
揚陸部隊が動くころには、おそらく台湾のアパッチはほぼ全てが空爆により破壊されているでしょう。
「すでに配備されたヘリに導入反対とは言えません。」
「せめて台湾政府は日中台が領有権を主張し、
日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべきだと思っています。」

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20131112000070

よっしゃ！じゃあこっちはハインド買おうぜ！

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http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8

ツイッチ
http://ja.twitch.tv/
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
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ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary

台湾にも成りすましが居るんだね。

加油！台湾！

紛争多発のこの世紀に

予算は全てF35に回せ！
とも解釈できます
好きなのかねF35

平和であれば必要ない。しかし戦争に突入したときに丸腰で戦うのか？

それは石垣島の攻撃用です

(´･ω･`)田母神ﾊﾝがゆーように核を持てば安定する。

>>1
例としてイラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けたイラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了で、
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ

外省人の識者

>>1
がんばれ台湾
スクランブルをかけられるようにしておかないとな

>日本が占拠している尖閣諸島

ならばA-10神の降臨を仰ぐべきである。

大型輸送機でいいよもう・・・・・

個人的な想像なんだけど、中国は空爆とかせずに揚陸艦を突撃させてきそうだから
アパッチは使いどころたぶんあると思うんよ

これは日本も同様

＞「せめて台湾政府は日中台が領有権を主張し、
＞日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべきだと思っています。」

身を潜める場所のない海上でどう使うんだよと・・・

韓国製造のイオンＰＢチョコ菓子からアレルギー物質

>>1
>「せめて台湾政府は日中台が領有権を主張し、
>日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべきだと思っています。」

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
識者ねｗｗｗｗｗ

＞日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべきだと思っています。」

シナの犬か、この識者は

え〜中距離多目的誘導弾セットは要らんかね〜

教授って名の付く人の権威は地に落ちました

>>15
あんなポンコツは要らん

台湾も紅巾の乱に参加するの？

アパッチなんかに金使うぐらいならＦ３５に回せよっていうのは理解できる。

へりって夜間戦闘向きだよね緊急回避とか苦手だし
対空兵器が無い陣地を攻めたり、夜間闇夜に紛れて急襲するのが良くね？
目視で照準合わせるあれって命中率どうなの？

日本も大損こいたけど米国は世界中にアパッチ押し売りしまくりだなw

上陸されたとき用に買っとけ

獅子身中の虫って奴だな。日本に限らずどこの国にもいるもんだこういう人間は。

＞ライ・エンチェン教授
＞台湾はアパッチではなくF-16C/Dの更新機としてF-35を購入すべき
こいつは一見それっぽい対案を提示することで台湾防衛を真剣に考慮しているフリをしつつ
コスト的に実現不可能な案にすることで実質的に何も提言せず逃げられているけど、

＞リン・メイチェン氏
＞せめて台湾政府は日中台が領有権を主張し、日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべき
こっちは自己紹介しちゃうあたり詰めが甘いなｗ

関連スレ
【政治】新防衛大綱　陸自戦車数を１００両削減へ　南西諸島の防衛力強化のため★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384223490/

日本で１０式戦車は使い道が無いと言われて、
台湾では「高価な攻撃ヘリは使い道がない。」と識者が疑問の声を出す。
世界各地の島国では陸軍の機動兵器不要論が大流行しているのな。

やっぱオスプレイか

＞「ですので台湾はアパッチではなくF-16C/Dの更新機としてF-35を購入すべきなのです。」

それはまあそうかもしれないｗ

>>1
台湾の工作員の考えがよく分かるいいはなしだね。

攻撃ヘリと戦闘機では用途が異なる。将棋で言えばF-16が飛車であれば　アパッチは桂馬だろう
飛車があるから桂馬はいらないって論にはならないわけだ。
教授がまともな感覚なら「両方とも買え」または「アパッチの代わりにこの攻撃ヘリを買え」となるはずだが

最後にこんなこと言ってる次点で、媚中はあきらかで
>「せめて台湾政府は日中台が領有権を主張し、
>日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべきだと思っています。」

日本を挑発する動きを推奨しているだけでなく
尖閣って中国と台湾両者が領有圏を争っている。そこにアパッチが飛んでいけるのなら
アパッチ不要論の前提が崩れる。尖閣をめぐっての中国との攻防戦もありえるわけだからね。

つまり仮に尖閣騒乱が起きた時、いきなり弾道弾を撃ってこないと考えているのを暴露しちゃっているわけだ。

なお台湾にいるF-16はC/DではなくA/Bの模様

性能はC相当だけども

>>24
ノータリン乙ｗ

えーかっこいいじゃん

まあ買えるものから買っていくしかないのが台湾の実情だよね
F-35なんてアメリカが売ってくれないからね
ロシアとかフランスとかから戦闘機買えばいいのに

中国工作員「攻撃ヘリは使い道がない(ｷﾘｯ」

そんなことないだろ
日台連合軍が大便民国と戦争すれば日本が大便民国領空を制圧するから台湾のアパッチが大活躍するさ
その後の大便民国統治は台湾に任せるわ

>>36
あんなもん米国以外の国で使えなんて言ってるやつの方がよっぽどノータリンやがな
COIN機は戦争じゃ使えんぜ

中国は台湾には弾道弾打たんだろ
そもそもアメリカの報復を恐れてそんな事するガッツなんぞない
ならやっぱ攻撃ヘリなり戦闘機なりは必要だって事だ
例えも主張も恣意的なんだよ、中共の犬は

ロマンだろ。1台は買っとけ

どの国でもだけど「識者」ほど宛にならない奴はいない

F-35はA-10の替わりにブーンって音するガトリング砲積んでるの知らんのか？
日本に配備されるんだよ　次期A-10

レイセオン社がF-16A/B向けAESAアップグレードキャンペーンやってますがそちらのご利用はいかが

中共と一緒に尖閣を取りに来るなら使い道はあるんじゃね？

>>45
音が聞きたいだけなら自衛隊にいる戦闘機は全部M61積んでるがな
無論F-16もな

台湾人「アパッチｷﾀｰｰｰｰｰ！！これで勝つる」

ちうごくが内部崩壊したら当然独立するだろうし
必要でそ

たとえ工作員だとしてもずいぶんとまともな主張だな

日本の基地外左巻きなら、憲法９条あれば大丈夫というところだ

護衛艦にアパッチで立ち向かうとか、胸熱なシーンだな。

対地攻撃には無双なのに

日本だとだから何も買うな、福祉にまわせだけど、普通の国は効果がないから、効果がある戦闘機買えだよな〜

戦闘・攻撃機じゃ弾道ミサイルの対抗手段になんかならないだろ。
制空権がなくても攻撃可能なミサイルと、制空権が確保されてからでなければ
爆撃ができない航空機なんだから、そもそもの使い所が違うんじゃないの。

>>11
攻撃ヘリは揚陸当初を狙うのに最適だろ
島国は数はいらんけど敵の一個揚陸部隊を相手にできる数くらいは持っておいた方がいい
高い機動力で上陸地点に向かい攻撃阻止できる。

ま、その前に制空権と制海権とらせないけど

しばらく画面から消えていたアパッチけんがアップをはry

>>1
空爆で全てを破壊って、米軍ですらできなかったのに。
まあ攻撃ヘリは戦闘機や地対空兵器に対して脆弱すぎて使いにくいとは思うが、
状況がドンピシャ合えば超強力だから、台湾レベルの国ならある程度の数は
持っていたいところ。

襲ってくる可能性のある国用の兵器と捉えればいいんじゃね？

そもそも　台湾で攻撃ヘリのパイロット志願するのはＢ型しかいないと思う
死ぬよ　ほとんど

A-10気違い全開スレだな

毎月第2火曜日になると…
「あ、パッチだ」

弾道弾つっても核弾頭積んでないと
戦力的にはV2ロケットと同じでただの無差別テロだよな

まぁ制空権を握ってからヘリだな。
大戦略なら常識。

>>51
キチガイじゃない工作員はオスプレイ反対運動とかの煽動やってるよ。

>>61
湾岸戦争ではアパッチよりA-10だったんじゃなかったっけ

戦車つぶすために必要だろ。
空爆だけで勝負がついた戦争はない

攻撃ヘリを何処で何相手に使うの？

なんで中国に攻められる前提なん？　大陸反攻に必要な兵器を揃えろよ。

A-10が飛べない山岳部でアパッチ使うにきまってんだろ

制空権と言ったって　戦闘機が永遠に上空を飛んでるわけではなし、一時的なもの
敵航空機が来たら隠れて、帰っていったら出てくればすむこと。

制空権があっても負けた戦争として、　朝鮮戦争前半　シンガポール攻略戦を挙げておく。

>>68
沿岸部で、強襲揚陸艇に。

>>69
「大阪侵攻」と空目した

>>1
台湾に必要なのは12式地対艦誘導弾システムだろうな
これを金門島に配備すれば強力な抑止力になる

>>44
よく考えると別に間違ってない
台湾の地形だとアパッチが出てくる時にはすでに敗戦直前だから
その金があればF-35かF-16買っとけ、というのは正解

よほど都合が悪いようだな

制空権などという絶対的な意味の言葉は使うべきではない
航空優勢というべきだ。
判断を謝る。

>>68
不審船とか戦争で無くとも良し

台湾は核持てよw

>>74
88式でもいいね。当然出せませんが。
まあ自力で巡航ミサイル作れるんだから頑張れよだな。
なんせ上陸させない防御に金使うほうが得策だな

>>53
今はMANPADS、歩兵携行型対空ミサイルなどの対空火器が充実して
1機で戦車1個中隊を殲滅出来るとまで言われたヘリの優位性は既に消えた
世界的に攻撃ヘリが削減傾向なのは軍縮だけが理由じゃない
陸自がアパッチの調達を打ち切ったのも、コストに見合わないから

>>1
これは正解じゃん

全面戦争前提なのか
不審船撃破とかには小回り効いて良さそうなのに

>>69
対戦車ヘリだから両方使えるだろ。
アパッチは対空ミサイルのサイドワインダーも装備可能だぞ。
アパッチが中国のJ１０を撃墜するなんて、胸熱だと思わんかｗ

>>83
不審船撃破されたら困るんだろ。>>1の教授は。

でもさ、日本の教授が自衛隊装備に関して
「作戦範囲400キロは中国本土のミサイル基地を攻撃するには足りません。」
て言ったら喝采するだろw

まぁ台湾は中国に近すぎるから何を配備しても厳しいな。
滑走路は全部破壊されるだろうから、移動型対空＆対艦ミサイルと潜水艦くらいしか・・・。

日本のアパッチも埃かぶってるよ
演習でジャップ披露してるけど

台湾ってもともとAH-1Wかなんか運用してなかったっけ。
AH-1Zも候補に上がってたのに、なんでクソ高いAH-64なんだろな〜。

これはF35の情報が欲しいアルって言う支那の要請だろwww

戦車不要論は間違い。
対戦車ヘリ不要論も間違い

同じ理屈で、F-35の基地も破壊されると思うんだが・・・・

台湾は、アファイエット級の導入に際しても相当な利益誘導と汚職があって大規模な政治問題化していたし、
これはそういう流れから出た話だろ。
別に、アパッチの導入問題視する連中も、その辺の問題踏まえての話であって、
別にスパイとか売国奴とかいうわけじゃないと思うぞ。
日本だって昔はあっただろう。

>>85
台湾の大学には、林泉忠みたいな中国大陸出身の人もいるんだよな
ま、林は香港出身なんで、それほど大陸へ忠誠心無いとは思うが

よし日本のと交換しよう

>>88
平和はいいことじゃないのか？

>>81
携帯SAMなんか攻撃ヘリはよけられるだろ。
ハインドーDが携帯SAMを避けるアニメ見なかったのかよ

>>87
そのために東側の山の中に戦闘機の基地を作ったり
高速道路を飛行機発着可能の仕様にしたりしてる

>>11
戦車と歩兵部隊のコンビネーションが最強なんだよね。
歩兵部隊が対戦車兵や対空ミサイル兵を殺し、その後に戦車が突入して制圧完了。
OFPで学んだ。

台湾こそ原潜+核ミサイルがいいんじゃねえの？

揚陸艦艇攻撃の為に必要に思うけど…

Ｆ−３５は、いつ完成するやら。
次大戦には間に合わないだろう。

本国からの侵攻には、防衛に十分な力を発揮するだろｗ
どこにでもいるんだなｗ買収識者ｗｗｗ

>>41
まぁ日本でA-10が必要性が出てくる戦況なんて海上自衛隊は壊滅してしまった時ぐらいだしな。

>>97
ハインドが魚雷で墜とされるアニメなら見たぞ

>>103
その前に対艦番長のF２が楽しくお仕事するんだろうなｗ

つーか台湾侵攻が起こったら沖縄の米軍はどうするの？ 静観？

A-10の変態､もとい編隊行動･･･
あると思います

>>4

スレタイ見ただけならそう思われても仕方無いが、

＞「そもそも戦争となれば弾道ミサイルが飛来し、主要な軍事基地を破壊するわけで、
＞アパッチはこういったミサイル攻撃には全くもって無力なのです。」
＞「作戦範囲400キロは中国本土のミサイル基地を攻撃するには足りません。」
＞「ですので台湾はアパッチではなくF-16C/Dの更新機としてF-35を購入すべきなのです。」

↑これ見る限りじゃそうとも思えんぞ

台湾の場合アパッチは確かに役に立たんだろ

台湾に巣食う大陸系中国人のコメントか

よし、空母だ

>>109
その通り

台湾は潜水艦で取り囲んで兵糧攻めにしたら簡単に陥落する

同盟国である日本には更にお得な価格で、ゼロを増やして販売して差し上げましょう

まったくアメ公言いなりぼったくり商売だな、同盟国だからこの値段、同盟国でないなら売らない
どうしてもというならこの値段

台湾に必要なのは地対艦ミサイルじゃないの？

>>106
安全な中立国内の嘉手納から全力出撃。日本側には止めようがない。遺憾の意。
中国がムカついて沖縄に弾道ミサイル攻撃したら、自衛隊が援軍として参戦。

>>112
だから、
台湾では対潜用のＳ−７０＝ＳＨ−６０Ｂシーホークを既に保有している。

ヘリが弾道弾の爆撃で壊滅してるようじゃ飛行場はもっと悲惨な状態なのではｗ

中国本土から陸上部隊も直ぐに揚陸できる台湾なら使い道あるだろ
地上部隊にとっては悪魔やで攻撃ヘリは

戦車、歩兵、ヘリから艦艇や航空機がリンクして
相互連携する事で戦力を発揮するわけで優先順位に違いが有っても
不要では無いよ。戦況によってはどうなるか分からないし、役に立たないと
戦争前に決めるのはな。

＞日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべきだと思っています

NTUY「台湾はチョン！」

バランスが大事

不審船ならF-16持ってるんだからヘルファイヤ買ってくりゃええ。マーベリックは持ってるようだが勿体無い

>「せめて台湾政府は日中台が領有権を主張し、
>日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべきだと思っています。」
こいつは突然何を言い出すんだ

A-10を買えばいいのに。

よくよく考えてみたら台湾こそ空母が必要なんじゃん？　航空基地が全滅する事態を見越してハワイあたりに避難しとく。

この教授は中共の工作員なんかな？結構本土から台湾に移住してる人もいるらしいしな。

確かに圧倒的航空優勢でないと使いにくいね。正論だと思う。

ゲリラのRPG7にすら簡単に落とされちゃうんだから無駄

まあ純軍事的には正論なんだけど、現在の武力事態はかならずしも
即全面戦争ってワケでもないから、研究・訓練用途として保持しておく
のは異例とまではいえないだろう。

>>121
うむ

至近距離ならAK-47でも落とせるけどね
ただし後ろから一発勝負で

ここまでエアーウルフなし？

攻撃ヘリなんか高価なマト買ってどうすんだろうねｗ

攻撃ヘリは色々対策を練られた結果、活躍の場が減ったよねー。

>>133-134
例としてイラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けたイラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了で、
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実があるのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ

日本が占拠しているって日本の物って言ってるのにニューカス民って本当に馬鹿しかいないんだな

うーん
台湾だと確実に対支那になる訳だ
そうなると地理的に空軍の充実が最重要になる筈だから、ヘリより戦闘機ってのはわかる気がするなぁ

買うなら日本の二の舞にならんようになー。

対中国用の装備を、日本の尖閣に回せとか、ものスゴく分かりやすい人だな。

人民解放軍の空てい部隊が台北主要拠点を電撃襲撃・占拠するっていうシナリオ、シナはあきらめてないからなぁ。
戦闘ヘリでシナの特殊部隊を掃討するっていうのはアリなんだよな。
あと、このまえ技本が開発した装輪戦車とかも使えるかも。
まあ、いざとなったら海兵隊をのっけたオスプレイが沖縄からダッシュで飛んでくるから大丈夫だとは思うけどね。

侵攻用としては対策取られたら厳しいけど
防御用、哨戒用としてはかなり役に立つんじゃないかな？
ただ高すぎるんだよなぁ・・・

使い道なくても夢はあるだろ

漁船には効果的

>>124
買った後のことを考えずに買えばいいのにって…

>>31
戦車オタさんはコレの内容が戦車の代わりに攻撃ヘリの導入だと思ってるのか…

最後の一文は聞き捨てならない

>>140
第１次大戦の話？　主要拠点上空まで侵入されるわけないだろ
レーダーで補足されて、戦闘機がスクランブル発進してくる

アパッチ飛ばす金があるならA-10飛ばすほうが全然いいってのが現実w

攻撃ヘリが役立たずだったんでA10の退役が延期されたって聞きましたけど

台湾と言えば外省人と内省人
この識者は外省人かな

言うことはごもっともだけど、本当に揚陸作戦に備えるなら
まるで無駄というわけでもないと思うがね
すべてを戦車と歩兵に委ねるわけにも行かないよな

長距離ミサイルで粉砕されない格納庫が必要だ、という話じゃないの？

どっちもまともに飛ばせないし空軍との連携の問題や滞空時間のこともあるので一概にA-10の方がいいかどうかはケースバイケース

台湾の方々には失礼なのは重々承知でこう言っちゃなんだけど、台湾は日本のままだった方がアメリカにとっても台湾にとっても色々得だったろうな
今のままじゃ兵器導入で難がありすぎる

2chではさんざんな言われようのF-35だけど実際は凄い人気じゃん。

>1
旺旺グループ関係のニュースサイトじゃないか
大陸中国の意向反映してる記事なんか読む価値ないぞ

>>150
そもそも中共と戦ったのはその外省人なんだがなｗ
最近は外省人ガーで何でも済ましてしまう傾向が出てきたな

対潜、対艦、対空装備を充実させて敵国の攻撃力を削ぐことに専念したほうがいいのでは？
地上部隊が展開される段階に入ったらゲリラ戦のほうが有効だろう。

片山さつき脳のアホ女はどの国にもいるんだな。

基本的に選択肢がないだろ。
>>150
「本省人」というんだよﾆﾜｶ
基本的に大陸から移り住んだ時期のことを指すから
両方とも「原住民」とは別の存在

俺たっちゃ誰にも負けないぜ〜

＞１４７
特殊部隊が民間機や民間漁船に偽装したり、上手くそれらに紛れこんでレーダーをかいくぐって侵攻するっていうのがシナの斬首戦略なんよ。
これと同時に東海艦隊と北海艦隊も出撃→で、海上封鎖。
もちろん台湾側も２個憲兵装甲大隊＋１個憲兵砲兵大隊＋陸・海軍司令部からの戦力（その都度展開）も充てて首都警備してるけどね。

攻撃されるも何も鹵獲対象だろ。

なんでAH-1コブラの後継機種の
ＺかＷを導入しないのか？

　

台湾中華政府が成立して以来、大砲しか撃ち合っていない軍隊にアパッチはいらないな
巡航ミサイルや大陸の主要部まで届く弾道ミサイルを売ってくれる相手もいないけど

F35のB型でもヘリみたいな運用はできないだろ
下手に不整地で運用したら汚れてせっかくのステルスダメにしたりしねえの？
B-2とかF22なんか洗浄結構大変なんでしょ？
向き不向きってのがあるから多様性はある程度持っておかないとだめじゃん

両方あったほうがいいわな。
F35なら１０機そろえるだけでも中国は入ってこれないだろうし。
アパッチの存在があれば奇襲する気にもなれんだろう。

湾岸戦争は印象的だったが
空爆→地上侵攻がデフォになったと思うのは勘違い
相手の航空戦力に物量が無かったら出来ないだろ？
でも相手にとっては攻略したい目標というのはある
相手からの空爆や海上侵攻はトリッキーでこちらにとっては物量を強いられる防衛を想定するのも筋

アパッチなら先日実機が中国本土で目撃されてるわけだが

> 中台関係が安定している現在、このような高価で大掛かりな攻撃ヘリ部隊は不要です。
相手は支那畜、不安定になるには1日も掛からんだろ。

>>166
ttp://livedoor.blogimg.jp/konmin/imgs/d/6/d63b740b-s.jpg

これなぁ。「実機」って言っていいのかな。

>>155
ここしばらくは、なぜだか外省人が中共と仲良くしたがってる様に見えるんだよな
何でなんだろ

>>157
そりゃ失礼。何しろ古い人間だもんで
文革で逃げてきたのが外省人、俺の認識はそう

大がかりなヘリ部隊は要らないだろうけど、
地上支援用にあると便利だろうよ。
一定時間留まれるんだから。

>>162
台湾は自前で上海まで届く巡航ミサイルを開発してるよ

いずれにせよ中共が武力制圧を行うことはない

完全に手中に収めてから、無抵抗な人々に対してだけ
武力を使う事はあるがなｗ

しかし、台湾って中華民国政府として大陸に
返り咲くつもりがあるのか？それとも
台湾という独立国を作りたいのかどっちやねん？

虎の子のA-10外国に売らねえだろ

ヘリが好きなのは仕方が無い

>>172
大陸の資産を担保に、戦費を借りまくったから、
いまさら『独立』とは言えない、大人の事情があるんだよ・・・・

あと、中国がコケそうなので、戦後の権利をキープするためにも、中華民国の旗は降ろしたくない

>>1
ポイントは尖閣付近で実弾演習しろってとこだろ

ロシアのハボックとかホーカムでいいんじゃない

富士重工製買ってやってくれ。

台湾相手に弾道ミサイル乱れうちなんかやらんと思うが
戦闘ヘリは正規軍相手にするには脆弱すぎてオワコンなのは確か

台湾はアパッチ乗せれるヘリ空母とみたいなのはあるのん？

対中はともかく対尖閣だと厄介じゃね？

>>173
虎の子ってわけでもないだろうが
安全が確保されてる空で使うものだから、アメリカ以外じゃ使いこなせないんじゃ？

>>15
天使の支援がないと降臨できない

>>120
NTUY｢台湾になら尖閣あげてもいい、反対する奴は売国奴！｣
だろ

米中戦争は核戦争では無いだろうからなｗ
通常兵器が活躍する機会はあるだろｗ

>>11
湾岸戦争で大活躍のアパッチをアメリカが諦めた原因だね。
制空権さえ取れば無敵のはずが意外にもろかった。
確かに銃撃では撃墜こそされなかったとはいえ、
その修理に軽視し難い時間とコストがかかって、
ほとんど何の戦果もあげないままにイラク戦争が終わってしまった。
ローテク兵器に対してさえこの有様なのに、
今後、一発数千万のハイテク兵器にバカスカ落とされるようになったら、
もう目も当てられないと考えたんだろうし、納得できる。

>「せめて台湾政府は日中台が領有権を主張し、
>日本が占拠している尖閣諸島付近での実弾訓練に参加させるべきだと思っています。」

この一言で、この教授が中共の回し者だとバレバレ過ぎるｗｗｗ

>>173
A-10みたいな超とんがった機体をアメリカ以外が買っても役に立たん

ホバリングの安定感抜群だから悪天候の救助に最適やで

台中戦争が始まったら台湾国内に巣食ってる大陸人との戦いも始まるから攻撃ヘリも必要だな

これで糞ジャップを根こそぎ虐殺できるわけだな

さすがは蓮舫の本場ｗ
次は弾道ミサイルの防衛は無理だからって軍事予算ゼロを言い出す。

AH64Eは、意味があると思うけどね。
確かに、飛行時間辺りのコストがF15Eとほぼ同額で
あまりに高いコストなので自衛隊は遠慮したけどさ。
ヘルファイアミサイルを積んで圧倒的火力で上陸しようとする相手を駆逐できるのは強み。
ただ･･･絶対ヴァイパーの方が良いけど････
なんせAH64Eの3分の1のコストでAH64E並みの駆逐力があるもんで････
台湾海峡が狭いせいで上陸されるまで時間が無いんだよな･･･
戦車の方が時間を稼げるし、良いだろうけど、まぁ買ってしまった物はしょうがない。
後は、F16E/Fを販売してもらえるか知らないけど、かいなさいな。
台湾は信用されていないから売って貰えるか微妙なところだろうな。

1ヶ月ぐらい前に台湾軍の少将が、機密を中国に売ったでしょ？
あれでF16E/Fも無理だろ？
F35?絶対無理だと思う。機密が漏れるからさ。
内部の親中派を駆逐する事と馬政権を倒す事、台湾の独立宣言かな。
これが出来なければ販売してもらえないよ。

結局侵攻作戦で対空装備の整った陣地を攻撃するのには向いて無いと言うことなのかね。
アパッチや攻撃ヘリはさ。
台湾に無い戦車とF16の購入に当てたほうがよかったかもね。

>>108
至極、まっとうな意見だが？

敵の巡航ミサイルを落とせる対空ミサイルとレーダー網の配備が急がれるな･･･
しかし、日本と違って地理条件も悪いし、潜水艦も無しだと厳しい戦いになりそうだな。

>>17
アホの妄想w

>>34
お前がアホすぎる

まあ、どっちかといえば固定翼機の方が先制ミサイル攻撃には弱いだろうなあ

湾岸戦争でイラクは廃車を使って戦車のハリボテを作ってた
遠くから見たアパッチの乗員が戦車と思って対戦車ミサイルを発射
そういう損失が多かったらしい

台湾の皆様へ
攻撃ヘリは金食い虫です
経済圧迫されないように運用して下さい

>>188
救助した人間、基地までぶら下げて行くんけ？

一番整備すべきは、pac3と、対抗できる短距離弾道弾だと思うが。

弾道ミサイルってそんな精度良いんだっけ？

精度が良くない上に、大した破壊を齎さないことは、
イラクがテルアビブ攻撃に使用した短距離弾道弾で証明されてしまった。
都市への恐怖攻撃、ＢＣ兵器搭載かも！って思わせて都市機能を麻痺させる働きはある。

でも、航空自衛隊基地には掩蔽壕がないんだよねぇ。
イスラエルは、北朝鮮製長距離ロケット砲（ソウルを狙ってる多連装ロケット砲）までもを無効化すべく
対空ミサイル網を作り上げたけど。

侵攻を防ぐには効果的だわな。
台湾は合計で３０機導入とは、中国サイドが強引に上陸させても、
車両、戦車が駆逐されるのであれば、上陸する意味をなくす。
牽制効果絶大だろう。

日本も準備しといたほうがいい。抑止にうごかなければ
中国はバカみたいな行動をとるのはわかりきっている。

まあ台湾はいかに水際で阻止するかだからな〜
ヘリ買うくらいなら、戦闘機か駆逐艦か潜水艦かったほうが･･･

いまさらアパッチってどうなんだ
遥かに安いヴァイパーで十分だろ

あとこれ「揚陸部隊が動くころには、おそらく台湾のアパッチはほぼ全てが空爆により破壊されているでしょう。」
中国と台湾の位置関係から考えて、これはかなりリアルな想定だろ
アパッチじゃなくて同数のヴァイパーにして、そのぶん浮いたカネを敵の先制攻撃に対して強い抵抗力がある種類の兵器
例えば装甲戦闘車両や、自走式の各種ミサイルや、移動式三次元レーダーなんかに充てたほうがいい

12式地対艦誘導弾を大量に輸出できればいいんだけど。
日本だけだと144発とかだから、量産メリットが出るし。

でも、マイナー対艦ミサイルだからこそ余り対策ができないって利点もあって、
痛し痒しか。

戦車不要論となんか同じようなスレだな。
上陸されたあとのことを考えないと意味がない。
アパッチが揚陸艦を攻撃しにいくかよ。この前提がまずおかしい。

日本の戦車数削減も、戦車に偏っていた装備を戦車以外にバランスよく分散させるって話なんだろうが
揚げ足とられて戦車不要論が展開される。
空軍や海軍だけじゃ戦争はできない。

>>1
まあ、ぶっちゃけせんとうへりも中国意識してだろ？
確かに中国相手にそんな高級な武器はいらないなｗ

10式戦車の生産継続させるために
古くなった90式から台湾に有償援助で譲ろうぜ

同じ日本の植民地でも
台湾は親日
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)は反日
http://itainews.com/arc3/2013/11/post-905.html

>>211
いや多分もっとダダっ広い橋の少ない国じゃないと90式使えないわ

>>213
ていうか現行法では武器の輸出は出来ないはず

>>214
はいおっしゃるとおり

で、テスト飛行の日に行方不明になって大吾たちによって見つけられるのであった。

>>213
寝惚けたこと言ってんじゃないわよ

（日）90式
全長:9.80m
全幅:3.40m
全高:2.30m
重量:50.2t

（台）M60A3
全長：9.44m
全幅：3.53m
全高：3.29m
重量：51.6ｔ

（台） CM12戦車（M48A3改）
全長：9.37m
全幅：3.64m
全高：3.26m
重量：48.5トン

>>217
おおなるほど、日本より90式運用環境良いのか

ならば日本はエアーウルフを
ブルーサンダーのスペックって、現在の戦闘ヘリでも十分実現可能なんだっけ？

>>11
そんなパーがチョキに負けて、チョキがグーに負けたなんて話されてもな

AH-1Zで良かったんじゃないの？
日本もAH-64DとかEじゃなくてAH-1Zでいいじゃん

台湾は常に戦争意識したまちづくりしてたもんな。
台北の雑居ビルとか、防空設備結構みかけるよね。

俺は今でもハインドが最強だと思ってる

日本が台湾の帰属を明示的に破棄した記録ってあるんだっけ？
無いなら再統治してあげたほうが良いんじゃない？(^q^)

日本と台湾のハーフ娘と付き合った事あるがあっちはオッパイデカイ優秀な遺伝子あるぞ？顔は南方系ぽい鼻の低い感じだったが日台友好の先駆けとして合体させて頂いた。

韓国は無理だな、、、可愛くないの、話しててムカついてくる。逆に中国の上海出身の女は割りと良い感じだったな。

でもアジア域で最強は京都！爆乳だらけwwww
公家とかおっぱい成人だったんだろーなと歴史感じちゃたな

台湾は最高よ！AH-64なんていらんぞ！ロケットおっぱいとXバントレーダーで防空完璧よ！

買うならLCACにしとけって！

対戦車クラスターがあればなー

>>225
MLRSよりロケットおっぱい

まあAH-64Dの真価はロングボウレーダーで全天候索敵＆データリンクだからなあ、単機でどうこうじゃなく。
広範囲でデータリンク出来るなら価値あるし他のAHより使えるかな。

それを生かすには　米軍基地を復活させないと　跡地はどうなってるんだ

>>228
俺が占領して基地化中だよ

基地内から今通信中だが基地外にでて通信も可能

よろ

与那国島辺りの防空識別圏はどうなったん

>>229
住宅地になっちゃたのか

>>221
AH1ZとUH1Yでいいですね
いずもにも簡単に載せられます
http://www.bellhelicopter.com/MungoBlobs/141/788/AH-1Z_850x-1003.jpg

>>161
台湾では既にＡＨ−１Ｗスーパーコブラを配備している。

>>206
もう台湾には戦闘機や駆逐艦、潜水艦を売ってくれる国が無い。