【大阪】水道事業「なぜ急に民営化？」堺市長

大阪府内４２市町村でつくる「大阪広域水道企業団」企業長の竹山修身・堺市長は
１２日の記者会見で、大阪市の水道事業民営化の方針について
「二重行政の解消のため水道統合が動いていたのに、なぜ急に民営化になったのか分からない。
水道はライフラインの最たるもので、公が責任を持つのがあるべき姿だ」と疑問を投げかけた。

　同企業団と大阪市は水道事業の統合を目指したが、大阪市議会の反対で頓挫した。
橋下徹・大阪市長は竹山市長の発言について、報道陣に「分からない人には分からない。
水需要が少なくなり、大阪市内だけなら水道局の事業はじり貧。
企業団もじり貧になる」と指摘。「効率化を図って市民負担を下げる。
水道事業のノウハウを世界に活用するためにも民営化が必要だ」と述べた。

毎日新聞　2013年11月12日　21時54分（最終
http://mainichi.jp/select/news/20131113k0000m010103000c.html

依頼スレです

関連スレ
【大阪】市、水道で新会社―職員大半を転籍・経営陣には民間人、民営化案まとめる…自治体全域は全国初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383972303/

電気・ガスと何が違うの？

堺市はただの狸だからな
金の流れを追えば結構黒い

水道の民営化は駄目なんじゃないのと思う

わかる人は橋下だけ。

大阪市内だけなら水道局の事業はじり貧

そしたらそれに合わせて縮小すればいいだけだろ
それが公務員と言うものだ
余った人材はよそに回す
それが公務員

>>1
＞二重行政の解消のため水道統合が動いていたのに、なぜ急に民営化になったのか分からない。

「大阪市議会の反対で頓挫した」からだろ。
アホか？

大阪府の人口は少子高齢化で2020年には1割減、
2030年には2・5割減、2040年には4割減。
堺市は今でも少子高齢化＋人口流出で人口減ってる。
見たくない物を見ないで済む状況では既に無いのに危機感ないな。

民間校長＝橋下の知り合い　だったことを考えれば

民営化＝橋下の知り合い企業が運営する　ってことだろう。すぐわかるわ。

以前から主張してただろ
急じゃないのに「なぜ急に」とか
「なぜこのタイミングで」とかと一緒で
ただ批判したいだけ

やっぱ、維新は市場原理主義だと確定する話題だな

>>7
市議会を説得する方に動くのじゃなしに
いきなり民営化ｗは変だろ
まあ水道局員に首にするぞと圧力かけて市議会を説得するのかもだが

堺市民が悪い

大阪と合併しなくても独自の改革で反映できるってところを
橋下知事にみせつけたいのかな

こいつと安倍はお友達が大事なだけだから。

民営化って言ってるけど実質海外に売却してるだけ

公共インフラは公で責任を持つべきという意見は当たり前すぎる話。
民間に払い下げるメリットなんて長期的にみて皆無

統合してもデメリットだけ
他の市町村並みに大阪市の水道代が高くなるだけｗ

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【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
http://m.logsoku.com/r/news/1240684746/

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ 　BS広報部は　｢やらせとは言えないと思う｣★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1240702841/1-

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1240786483/
　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
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大阪で一番問題なのが、昼間人口に対して夜間人口が極端に少ないこと。
つまり、大阪市に住民税などを払わない他県他市からの労働者のためにごみ処理・
水道・地下鉄などのインフラを赤字でまかなっている。

東京のような大企業からの税金があれば問題ないけどね。

首都東京ですら2020年をピークに人口減少が加速度的に進む状況なんだよな。
日本人という人種が世界から急速に姿を消していくという現実をもっと考えて
何かしらの第一歩を考えて実行していくれる政治家が待ち遠しい。
ネトウヨは国益国益言ってる割にこの超大問題についてなんで無関心なんだろう。

企業団こそ最悪だろ

借金だらけだからな。

公務員に20兆円、
公務員がらみで40兆円。
税収43兆円。

公務員減らせよ。

堺市長の姿勢が正当。

レントシーキングです

水道は人命にかかわるからな。俺は公共賛成。民営は宅配の水売ってるやつ
みたいなのを勝手にやればいい。維新は引くに引けなくなったんだろう。

>>17 >>6　橋本がやってるのは常に縮小。人口と歳入に見合った自治体作り。

水道屋って昔から食いっぱぐれがない職種だよな

効率化優先で安全性が後回しにされたら、JRの二の舞だけどもな

民営化でも数社できるなら良いだろうけど、１社だけって色々問題出そう

ついに日本のインフラも外資にずぼずぼにされるのか
中国企業かも知れないし
すごいスピードで第三世界に向かってるな

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と

「仮装の利益」。

「合法的な脅し」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「仮装の利益」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1376179709/2-
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/

【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/ 　http://m.logsoku.com/r/wildplus/1369528302/39
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、http://m.logsoku.com/r/newsplus/1369918266/8

「水道はライフラインの最たるもので、公が責任を持つのがあるべき姿」
堺市長が正しい。
効率化を図るなら、働いていない職員の入れ替えを
水道事業のノウハウを活用するなら、もっと職員の意見を聞き入れればよいだけ。
適当な時期に、適当なことをぶち上げて注目を集めようとする姿勢こそ問題。

民営化とかあほか。外国資本とくに中国系が握ってしまったら取り返しつかねえぞ。
日本人の命の源を民営に丸投げするのはあまりにも無責任。

>>33
民間に運営任せて監督だけすりゃいいやん
全部公がやらなあかんねんw

>>2
電気・ガスは民間から始まったという歴史的経緯があって、それを官がとりあげる
わけにいかなかった。（戦時中は除く）
いっぽう水道は、水源が公有であるし水の代替品はないことから、一部をのぞいて
はじめから官が管理することになった。
それに、インフラとしての建設・維持管理費用は水道のほうがとてつもなくかかるから。

>>27
各都道府県市町村の将来の人口の推移であるとか
少子高齢化の進展ににおける財政状況の変化であるとか
将来の日本と世界での強み・弱みの比較、産業のあり方であるとか

将来に起きるであろう変化についてある程度知識があったり、考えている人にとっては
橋下さんの政策は理解出来たり受け入れられたりするのでは無いかな・・・。

ここで橋下さんを叩いている人が全員とは言わないけど
大阪府の人口がこの先どう推移していくとか知らないでしょうに。

本来は日本の国を挙げての水バロンを作って、他の先進国に打って出るくらいじゃないと。
やっぱりはりぼての国だな日本。

＞水道事業のノウハウを世界に活用する

お人好しの日本人じゃ、途上国向けの実質的な無償提供だろうな。
ダノンやネスレのような水ビジネスは出来んだろう。


＞効率化を図って市民負担を下げる
民営化したらいずれ水道料金は爆上げするとおもふ。

大阪市は水利権潤沢だからのっかってたほうがいいぞ

>>33
偽装オンパレードの関西で民間になんかやらせられるかいｗ

>>34
じゃあお前が大阪市民のために税金を払えばいいじゃん

完全フリーで自由に運営できるわけじゃないぞw
お前ら馬鹿だろw

民をうまく使えよアフォども
都合よく法律作って民間をコントロールすればええねんw

うまく民を使えよw

南米での欧米資本のやり方みたら水道事業を他人任せなんて絶対嫌だわ

>>21
ネトウヨみたいな低層はみんな橋下信者だよ。奴らは

「自治体が独占している水道事業を民営化で開放して市民のものにするんだ」

ってな思考しかできないから

民営化したら政治献金とかするんだろな。どこの政党に政治献金するんだろな。

大阪市長も殆ど民営化してるもんね
橋下のお仕事の殆どは外注だろ

>>44
将にこれ

http://www.anti-rothschild.net/truth/column/part1_23.html
インフラ切り売り　ＩＭＦ　ボリビアの水戦争

大阪って今でも水利権で血まみれの殴り合いやってんだろ？ｗ

府市統合したら　府につられて水道料金が高くなるから　大阪市議会が反対
大阪市の民営化で　将来ず〜と安い水準が保てる保証なんて絶対にない
会社は利益追求が第一だから　結局は市民の負担が増える方向に進む
イギリスやアメリカ　諸外国は　その結果　生水が飲めない水道だよ
橋下なんぞ　何一つ　まともな政策への能力が無い　大阪市民は支持するからね

民間に独占させてどうすんの？

橋下ＧＪ！！！消費税増税の前に公務員改革ができるのは維新しかいない橋下ＧＪ！！！！！！！！！！

ここで文句言ってる知能が低い猿は、大阪市民のために税金を払ってやれよｗｗ
消費税が３％あがるだけで、ヒステリー起す守銭奴のくせして、うぜーから黙ってろ
財政の現実がみえない馬鹿が理想を語ってんじゃねーよｗｗお前は山本太郎かｗｗｗｗｗｗ

競争無き民営化（地域独占）は不幸の始まりだと思う。

住民が選べる状況にすれば、水道事業者が舐めたことをすれば
不買で潰すことができるけど、独占だと住民が泣き寝入り。

じり貧の事業を引き継いでくれる民間なんているの？
まあ失敗しても大阪人が死ぬだけだし勝手にすればいいけど。
足元見られて水道代べらぼうに高くなったり、水道代節約のために道頓堀に糞尿垂れ流したりするんだろうなあ。

>>45
その通りなんだけどな。
ま、それ以上は言うまい。
思考停止の人間にあれこれ言うのは、馬の耳に

売国奴大阪民国

橋下のやろうとしてることはわかるが、水道は人間のライフラインに関わる
最も基礎となる部分だから、これを民営化は反対だな
ガスや電気は未払いですぐとまっても、水道だけはなかなかとめないわけだが
民になったらそうならないでしょ
水道事業は、多少非効率でもしょうがない
橋下は民にして、水ビジネスに一体何もとめてるんだろ

民営化して大阪府から水を買ってる市町村の大阪市から買うように売り込むんだろう

公務員の人件費掛けてやる仕事じゃないってことでしょ。

柴島の浄水場を開発用地としてゼネコンに売りたいんだろ( ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ
府・市統合の狙いも柴島浄水場を売却することだからね

「分からない人には分からない」

www
政治家がこんなこと言い始めたらおしまいだなw

>>28
水商売ってやつだな！

みのも水道屋だっけ。

大昔から官業払下げと賄賂癒着はセットみたいなもんだろう

民営化ね
じゃあ無駄を省くために塩素入れるのやめますね＾＾

なんでも民営化すればと良いというものではない。

>>65
公務員が最大の無駄なんだよw

社長は大阪ガスから引っ張ればいいよ！
海外を市場と見るのはさすが！
橋下市長の改革潰しは統一選挙ではマイナスや
公明党はどうする？

ライフラインは公が責任持つべきだろう

　

増税して公務員の給料を上げた自民は絶対に許さん！

　

>>45
>>56

大阪W選挙の時に調査をした結果を見る限りでは、
むしろネトウヨとかそういった層は反橋下であって、
高学歴・高収入は橋下支持が多かった。

割と有名な調査データなんだけど
未だに知らないとなると、、、
失礼だけど馬の耳になんたらとはあなたのことでは、、、ｗ

>>56
お前馬鹿だよなｗ

上下分離方式でやると知らんヤツばっかりか
設備そのものは大阪市のままだよ

>>58
水道代で二万、三万も払えない貧乏人はシネってことだよ。言わせんな。
日本人は水道代が二束三文だからって、水を使いすぎるんだよ。

>>1
これはその通り

>>1 なぜ急に民営化になったのか分からない。

先行して愛媛県松山市で外資にやらせている。
愛媛県知事、松山市長のバックは維新の会
　　

>>1
公共インフラはそもそも採算でやるもんじゃない
ある程度の負担は求めても安全性や安定した供給を確保するのが当然
業務に無駄があれば合理化すればよいだけ
民営化したが最期、いずれ支那のような蛇口から出るだけの汚水と化すだろう

>>36
昨今インフラの話で橋がよくクローズアップされるけど緊急なのは莫大に金が掛かる水道の土管なんだよねぇ。

　
カス公務員になんか任せといたら年金みたいに無茶苦茶になるわ

失敗しても誰も責任とらんから悪事やり放題だ

しっかりと民間で管理しろ！
　

もう堺市は、大阪府、大阪市から全く相手にされない忘れられた街だろ。
次の市長選までROMってろよ。

こういうのを「民営化」すると食品偽装詐欺みたいなことが起こるのは目に見えてるしな
ライフライン関係は全部公営でもええわ

無駄を省くのが目的なら、民間のコンサルにでも監査させりゃいい話
日本のスゴい水道技術は世界に売れるし、せっかくメシの種の民間に売るなんて愚の骨頂

取り残される　堺

>>58
自主的IMFと、外資のためのインフラ切り売り。
実質的に大阪市、って破綻しているから、なんとかしようとしていた姿勢は買うけどさ。

絶対にやっちゃいけないことがある。電気・水道・ガスといったインフラの民営化がその典型。
たしかにそこに巣食っている利権は不愉快なことが多いが、
キツネ追い出すのに、ライオンの群れを呼び込んだら元も子もない。

民営化加速については、橋下よりも、安倍政権の竹中平蔵が臭いんだが。

>>26
その水ボトルも水道（主に工業用水）を、濾過してるだけだけどね。
ボトル1本が安いのも、公営水道が安定的に供給されてるから。

堺市が正論
電気事業では発送電分離が懸案になってるのに
地域独占企業を増やして何がしたいのか。
事業の府市統合もできずに何が民営化か。能力無いなら寝といて欲しいな。

公共物を私物化なんて大阪民国はお隣韓国のようですね

橋下も、市長の任期終われば逮捕されたりするのかな？

ネスレ元CEO「水は権利でなく商品」
ttps://www.youtube.com/watch?v=SwfdBvgl_II
こいつらも監視すべき

え？まだ水道の民営んかなんていってんの？

で、二重行政解消も統合も永遠に出来ないし、やらないと

＞なぜ急に民営化
言う事を聞かないから。
黙々と一本化を進めていれば、こんな結果には成っていなかったと思う。

日本の技術は外国に売れるニダ
ｂｙ白痴の売国奴

水道を民営化したら、
それで維新関係者がウマウマするってことだろ？

経済学の人に言わせれば、民間の効用がとか最大の利益がとか言うんじゃない？
実際はただ単に所有権奪取うまーなんだよな

>>93
結局奴らのやってることは利権の付け替えにしか見えないよな

民営化になれば、使用量の少ない地域は、水道管の取り替え費用が無駄って事で、水道管使えなくなった時点で水流さなくなったりして

>>71
＞むしろネトウヨとかそういった層は反橋下であって、高学歴・高収入は橋下支持が多かった。
＞割と有名な調査データなんだけど

有名なら、信用出来るちゃんとした所の一次ソース貼れるよね
ソースプリーズ

>>86
橋下が正論

水道だけ公社が運営する理由がない。

まあ民営化したほうが運営コストは下がるだろうけど
それで料金下がるどころか上げったりするのがこの国のシステムだし
しなくて良いんじゃね

どんどん大阪でやってくれ。
文句言う大阪じゃ、阿鼻叫喚になるに決まってるから。
そうすりゃ、民営化のバカを全国で押さえ込める。
効率化すれば何でもいいのなら、
基本的に国はいらん。

公務員が憎い官から民だ！
そうだそうだ
民営化しよう
入札で外資が勝利
水道料金が２倍になったでござるｗ
本当にありがとうございました

―政治家に同じ手で何度でも騙される俺達どうなのよ―

うちも合併したら水道代ぼったくりになった
行政は効率化知らんから無茶苦茶にする
水道局は利権絡むから
水道局長は地位が高い

>>6
それにしても水道事業は公的インフラなんだから
単なるリストラの理論では通用しない

水道料を上げてでも運営すべきだろ

大阪広域水道企業団って何なん

資本家が儲かるだけの話

「橋下ＧＪ」とか叫んでいる奴は
資本家サイドか頭が足りないだけ

>>33
働いてない職員の入れ替えが簡単にできるならこんな回りくどいことする必要もないわけでｗ

老朽化した水道管を取り替えるだけでウン千億単位のコストかかるのに、
それをすっ飛ばして民営化とか、インフラ維持どうすんだアホ

ハシゲもうダメだな

民営化するまで徹底的に腐敗させるよ
負担が増える前に民営化しちゃったほうがいいよ
資本主義を続けるならね

民営化した挙句、価格が馬鹿みたいに高騰して住民が雨水すするようになったボリビアの例もあるしな
取り敢えず推してる人間の金の流れを徹底的に調査しとけ

>>54
大阪市と堺の企業団で競争させるのでは？
堺の市長選の確執もあるみたいだしw

結果はろくに出せない癖に文句だけは一著前の人ってやっぱり
ちょっとね。
意味不明の高額報酬なあなおさらお断りだからな。
インフラなんて何処よりも報酬が低くてあたりまえ。
安定して楽なら最低報酬で十分。クイズマニアを高額でやとう理由すら
ないからな。その分激安になればそれでいいんだよ。

橋下がトップなんだから、水道局が不都合なら
橋下が組織を改善していけばいいんだけど、選んだ結論はなぜか「民営化」ｗ

維新は、大阪市の★水道★や地下鉄など民営化し株券などの資産は特別区に残して、自分たちで美味しく利権化しようとしている。
一方で、大阪都に大阪市の借金を集めて、都構想や道州制で近隣の県や自治体に支えさせようとしている。

法定協議会題６回資料より
基本⇒債権者保護等の観点を重視

(財産) ・行政財産は新たな事務分担(案)に基づき承継。※市本庁舎、関電株、さらに★★★地下鉄民営化後の株式なども特別区 ★★★

(債務) ・地方債は新たな広域自治体に承継し財政調整財源等で償還
ソースhttp://www.pref.osaka.jp/attach/19163/00131508/01shiryo01.pdf

そして、実態は下記の通りだ。
実質公債費比率
自治体の収入に対する負債返済の割合を示す。通常、3年間の平均値を使用。
18%以上だと、新たな借金をするために国や都道府県の許可が必要。25%以上だと借金を制限される。
将来負担費比率
公社や出資法人も含め、自治体が将来支払う可能性がある負債の一般会計に対する比率。350%以上で早期健全化団体となる。

平成24年決算見込み　負債残高 大阪府　6兆2510億円 大阪市　4兆9153億円 堺市　　3491億円
大阪府（平成23年度決算）
　　実質収支　+203億
　　実質公債費比率 18.4%
　　将来負担費比率 254.7%
大阪市（平成23年度決算）
　　実質収支 +4.5億
　　実質公債費比率 10.0%
　　将来負担費比率 199.9%
堺市（平成23年度決算）
　　実質収支　+9.9億
　　実質公債費比率 4.9%
　　将来負担費比率 52.8%

>>9
橋下の狙いは利権の挿げ替えによる自分及び自分の周りの利益誘導だからね
中には橋下利権が作られるって説明しても公務員利権なくなればいいとか言うバカもいるし
本当になんとかしてくれだわ

浄水場とか二重にあるのに、統合に反対する自民党って何なの？

もしも、水道局に中国や韓国の業者が入ったらｒｙ

水道民営化とかアホじゃないの大阪

>>100 阿鼻叫喚の実態をちゃんとマスコミが報道してくれるかが問題だな。

バスと違って水は、
民営化したって結局独占だからなぁ
行政が責任持った方がいいよ

>>98
電気の総括原価方式
ガスは都市ガスとプロパン

水道だけでも止めとこうや

大阪市民・ハシゲ信者の自殺願望パねぇな

これヤバイよ
水は暮らしの生命線だろ
営利を追求すべきことじゃない
橋下は誰の手下となって動いてるんだ？
小泉同様 外資か？
早くやめさせて国外追放してほしい

>>116
前から日本の水源を買い漁って、インフラ欲しがっているからね。
世界的に水が足りなくなるから、その時がきたら日本に売らずに世界で高値で売る算段かもね。

堺市は大阪から水買わずに自前でやれよ
大和川あるだろ

糞公務員が減るならええやん
大阪市の職員はおかしなのが混じり過ぎ
体良く解雇できるなら万々歳
橋下頑張れ！

なぜ、急にって、維新も賞味期限切れが近いから急いでんだろ

>>73
いやいや、それ以前の話なんだよ
散々既出だが、水事業は民営化で効率を求める類ではないよ
安易に民営化すれば解決するという発想は通じないわ

統合案は賛成だったが民営化は逃げでしかないわ

>>122
外資いいえ
橋下のプレーンや橋下以後の民間出身から天上がりで大阪の公務員になった人たちの
前歴調べたら結構面白いことがわかるかもよ

>>105
資本家ねえ、対義語は労働者かい？
言い回しがいちいち共産党臭いこってｗ

どんなクズでもクビにならない公務員様を労働者と呼ぶのはいい加減よそうや。

松山維新の会
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/tetuzuki/ryoukin/ryokin_ebara.html
松山市上水道料金


基本料金

料金表（月額）

メーターの口径　平成23年度から平成25年度　　　平成26年度　　平成27年度　　　　平成28年度

13ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　680円　　　　　　700円　　　　　　　720円　　　　　　　750円
20ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　740円　　　　　　790円　　　　　　　840円　　　　　　　900円
25ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　1,040円　　　　　1,260円　　　　　　1,480円　　　　　　1,700円
30ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　1,470円　　　　　1,910円　　　　　　2,350円　　　　　　2,800円
40ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　2,090円　　　　　2,860円　　　　　　3,630円　　　　　　4,400円
50ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　3,520円　　　　　5,010円　　　　　　6,500円　　　　　　8,000円
75ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　6,670円　　　　　9,780円　　　 　　12,890円　　　　　16,000円
100ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　26,000円
150ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　52,000円

>>124
馬鹿丸出し

正論
大阪市民はモルモットかよ

競争原理を追求して効率化しろよ。
金払わん奴等は即給水停止で尾ｋ。

「事業」としてはせめて大阪府で統合したほうがいいのは自明だけれど
各地域がそれぞれ水を自分のコントロール下にある程度おいておかないと
いざというとき酷い目に遭うことが想像できるからなあ・・・

水の利用をめぐるいざこざは根深くなりうるし

松山維新の会
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/tetuzuki/ryoukin/ryokin_ebara.html
松山市上水道料金

料金表（月額）
従量料金
メーター口径13ミリメートル・20ミリメートルの場合（月額）用途

段階使用水量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1m3につき　　　　　　　　1m3につき　　　　1m3につき　　　1m3につき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成23年度から平成25年度　　　平成26年度　　　平成27年度　　　平成28年度
一般用第1段1m3から10m3までの分　　　　　 　　　15円　　　　 　　　 　　　　20円　 　　　　　　30円　　　　　 　　35円
一般用 第2段10m3を超え20m3までの分　　　　　100円　　　　 　　　　　　　115円　　　　　　　135円　　　　　　　155円
一般用第3段20m3を超え30m3までの分　　　 　　105円　　　　　　　　　 　　145円　　　　　　　185円　　　　　　　230円
一般用第4段30m3を超え50m3までの分　　　 　　110円　　　　　　　　　 　　150円　　　　　　　200円　　　　　　　255円
一般用第5段50m3を超え100m3までの分　　 　　115円　　　　　　　　　 　　155円　　　　　　　205円　　　　　　　260円
一般用第6段100m3を超え 500m3までの分　　 　115円　　　　　　　　　 　　160円　　　　　　　210円　　 　　　 　265円
一般用第7段500m3を超える分　　　　　　　 　　　115円　　　 　　　 　　 　　165円　　　　　　　215円　　　 　　 　270円
公衆浴場用第1段1m3から10m3までの分　　　　　35円　　　　　　　　　　　　35円　　　　　 　　35円　　　　　　　　35円
公衆浴場用第2段10m3を超える分　　　　　　　　　90円　　　　　　　　　　　　90円　　　　 　　　90円　　　　　　　　90円

※消費税及び地方消費税は含まれております。

>>122
民営化が究極の無駄排除なんだよ。
維持管理だけ民営化するんだろ。
PFUくらい知っとけ。

>>120
あの・・・水道も総括原価方式なんだけど・・・

結局水道管の更新工事に金と時間が掛かりすぎるのが問題

今の水道料金を何倍かにしないとやってけない

橋下のお仲間が水道事業に食い込むためです。

>>125
民営化したら出費数倍とかになりそうだけどね
それを近隣の自治体にまで影響与えられたらたまったものではありませんよ

>>125
職員減らす割には、問題のあった校長はお咎めなしとかｗｗｗ
橋下に洗脳されて、公務員削減は善だと思ってるのなら、完全に病気だなｗ

水道事業を民営化し職員の給与を減額して差額を経営者が私するって寸法だろ。当然美味い汁はハシゲも吸えるってこった。典型的なレントシーカーだよ。で水道の保守は疎かになり困るのは市民だ。

>>132 モルモットだよ
自分らが選んだ市長なんだからどっちかっつうとレミングスかも

公営事業は偉い
私企業は卑しい

公営事業の方が卑しいだろう

民営化により「水ビジネス」へ
努力した分だけ実入りが増えるし、競争で水道料金が下がり、市民に還元できる」と強調



【新自由主義からの脱却をめざす　米国支配に立ちあがる南米人民】


かつては「米国の裏庭」といわれ、国連では米国の投票マシーンといわれた中南米が大きく変わった。

今年の５月、米州機構（ＯＡＳ）の第９代事務総長に
米国が推した候補ではないチリのインスルサ内相が当選したのは、それを象徴する出来事だったといえる。

次々と左派政権誕生

　
変化が特に顕著なのは南米だ。

南米では、米英主導のイラク戦争に兵を送っている国はひとつもない。
これには、左派政権や中道左派政権の相次ぐ誕生が大きく影響している。

　
現在の変化の端緒となったのは、
油産油国ベネズエラでの「富の公正な分配」を掲げたチャベス政権の誕生（１９９８年）だった。

　
その後、２００３年にはブラジルで、「飢餓をゼロにしよう」と貧困の一掃を掲げた労働党のルーラ候補が大統領に当選。
アルゼンチンでも、新自由主義反対を掲げたペロン党左派のキルチネルが世論の支持を背景に大統領に選ばれた。

>>1
民営化→スト→大阪市民干上がる

民営化→どっかが買収→大阪市民が干上がる

民営化→中国に身売り→大阪市民干上がる

水道局って縁故採用の巣窟だからな
民間にしなきゃ政治家や利権団体の子息だらけで採算が合わなくなる

>>125
大阪市のトップが１番おかしいのですが

>>35
水道って電気やガスより大変だぜ
水道管とか、民営化でコスト削減とかされてもいいならいいけど

>>6
維珍乙
大阪市水道局の事業は黒字で独立採算
水道料金も全国基準でも安いほうで、今のままでも十分やっていける

俺が大阪市長だったら、
学校も水道も鉄道も何もかも民営化して裏金キックバックもらうな。

民間会社が入り込めない公のところを民間に開放すれば民間儲けまくり。

キックバックは１００億円とか、１兆円とか貰えるんだろうな。

具体的に根拠も示さずにじり貧とか言っても説得力皆無なんですが

>>1

無駄削減の美名の下に、民間の資本持ってる銭ゲバ事業者に業務をくれてやって税金を垂れ流す為に決まってるでしょ。

レントシーキング、規制緩和、グローバル化etc…

低所得者から一部の富裕層に所得を移転する為の施策です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9

新自由主義

民営化批判


国営事業の民営化は貧困層の排斥とサービス低下などをもたらすとの批判がある。たとえば

南アフリカ共和国においては、巨大な貧困層と差別問題
社会的大混乱を抱えるのにも拘らず水道料金が上昇したために水道料金を払えない世帯が続出。

アトランタ市（米国）においては水道管の点検と交換がままならなくなり
蛇口から出るのは赤水（鉄錆入りの水、使用には当然不適）ばかりとなって、ペットボトルが必需品となったといわれる。

ニュージーランドにおいては、一旦、郵便・電力・航空事業の民営化が行われたものの
再国有化が行われた業種（郵便貯金制度やニュージーランド航空）もある。

英国においては、英国鉄道は地上設備会社（レールトラック社）と複数の車両運行会社に上下分割されたが
利益を優先し施設管理への投資を怠ったため死傷者を出す重大な鉄道事故が多発、経営も悪化し2002年に経営破綻。
再国有化・非営利法人化などが検討された結果、公的性格を強めたネットワーク・レール社に引き継がれた。

日本では2007年10月に郵政民営化が実施された。
小泉内閣は、「民営化でサービスが悪化することはない」と主張したが
実際には、各種手数料の値上げ、地方の郵便局（特に簡易郵便局）とATMの削減
旧集配特定局に設置されていた時間外窓口であるゆうゆう窓口の大幅な削減
定額小為替手数料の大幅値上げなどのサービスの著しい悪化が指摘されており
民営化見直しが鳩山内閣の下行なわれることとなった。

水道事業の社員がストライキしたらどうなるんだろ

>>147
問題なら問題として追求すればいい、本質的に違うだろ
NHKと民放、官庁と商社比べれば民間の方が縁故は増えるようだが

やっぱネトウヨって公務員の味方か
シネヨ
全部公務員にしたいなら給与下げろ
赤字がでないくらいにまでさ

新自由主義の橋下さんさすがっす、規制緩和市場開放すれば全部うまくいきますね

ほぼ毎日、どこかで水道管の破裂が発生してる状況で、
巨大独占企業を誕生させて何する気なんだ

まじで意味がわからん

>>147
橋下自体が縁故採用してるんだがｗｗ

橋下徹市長が「後援会長の息子をコネ採用（給与６５２万円）」か
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3347067/?img_id=272639

>>148
ろくに仕事もしないで文句言ってる大阪職員ほどじゃないんじゃね
あれがまともに見えるから大阪ってダメなんだよ
実際市民が馬鹿だからどうしようもないんだろうが

■　ボリビアの水戦争


マネーゲームの功罪

国際金融機関が多国籍企業と結託して公的事業を民営化させる事例はこと欠きません。
その一例として有名なボリビアの水戦争をご紹介しましょう。

ボリビアは南米の中心に位置する国です。
15年間にわたり、ボリビアでは電気、航空、炭化水素、鉱業、森林資源、電気通信など
ほとんどの公営企業や公営サービスが民営化されました。

水戦争が始まるまで、ボリビアは世界銀行とIMFの上客だったのです。

1999年、世界銀行はボリビア政府にコチャバンバの市営水道会社を民営化するよう勧めました。

民営化すれば効率的な運用が可能になり、適切な料金で適切なサービスが提供されるというのです。

おまけに民営化を実施すれば600万ドルの多国間債務を免除するという好条件付きです。

>>50
余るほどっつーか大阪市は割り当て多すぎてレンタルしろって声あるくらい

民間にすると言っても身売りしないで業務委託の入札と言うのもあるしな

黒字をより増やす不断の努力は民営でないとできない
これが維新の考え。

>>137
なんとか黒字になったトコなんやで

これ去年の記事
＞しかし昨年度の実績は1500万円の赤字。橋下徹・大阪市長は1月に、
＞「儲かってもいないのに、税金を投入して水道水をペットボトルに
＞詰めて売る必要はない。民業圧迫だ」と噛みついた。

民営化したら献金貰えるもんね

>>150
今で黒字だったら民営化すればもっと利益上げられるだろ
どうせ人件費削減のために人なんて雇ってないんだろうし、はっきし言って意味なしじゃん
民営化してちゃんと人を雇う体制にしたほうがいい

>>76
それマスゴミの誤報
外国企業が参入というのは、元々外部委託していた運転や保守管理を外国企業が受注したということ
経営は松山市水道局
ＨＰに出てるよ

QSM

http://www.anti-rothschild.net/truth/column/part1_23.html

ボリビア政府は『飲料水および衛生法』という法律をつくり、補助金も打ち切って、水道は民営化されました。




新しい水道会社は米国最大の建設企業ベクテル社の子会社でしたが



すぐに水道料金を200%以上も値上げしました。



最低月額給与が100ドルに満たない町で、水道の請求書は月額20ドルに達したのです。
20ドルは5人家族が2週間食べる食費に相当する金額。



当然、支払えない人たちが大勢出てきましたが、その支払不能者には容赦なく供給を停止しました。

▼ 189 名無しさん＠１２周年：2012/03/10(土) 08:41:06.04 ID:tqVjTMiw0

>>146
大阪人なら暴動起こしてくれそうだから、新自由主義者の
化けの皮が剥がれるのが早くなってよさそうだな。そういう
意味では、橋下が大阪出身でよかった。

公務員は偉くて立派
民間企業の従業員はグズ私かいないいないから、水道事業に出さすじゃねえよ
選ばれた公務員だけで水道事業しろ
民間務めている奴らはみんなグズの馬鹿ばかりだわ

>>166
それペットボトル事業だろ

まあ民営化側からしたら今でしょかんかなんだろうね

＞水道はライフラインの最たるもので、公が責任を持つのがあるべき姿だ

まさにこれ
電力も自由化させないで下さい

>>169
母体だけ残して外部委託が一番最悪だよな
人なんて雇わないし、外に丸投げしてるから外の企業の中の人が安く買い叩かれる
ゴミ事業とかでもそうだけどさ

人間は水がなければ生きていけません。
高い水道水を飲めないので、不衛生な水を飲み、病気になる者も現れました。


ことの深刻さに、2000年1月「水と生活を防衛する市民連合」が結成され、大衆動員によって市は4日間閉鎖。


1ヵ月たたないうちに何百万というボリビア人がコチャバンバに行進。

ゼネストが始まり、交通機関がすべて停止。
集会で、国民すべての水の権利を守る要求である「コチャバンバ宣言」が出されました。


政府は水道料金を下げると約束しましたが、その約束は守られませんでした。

2000年2月、市民連合は「水は神の贈り物であり商品ではない」「水は命だ」というスローガンを掲げ
新法の撤回を要求し、平和的デモ行進をおこないました。

>>156
しかも、民間だからその採用や報酬に文句は言えない
事実上の半官半民で無競争な民間組織なんてくそみたいなもん
東電しかり北海道鉄道しかりNTTしかり

あえて言うと資産の処分にも立法が不要になるので
機動的な経営ができるくらいなもん
機動的であっちゃ困るだろうが？
「大阪のおいしい水」がそんなに画期的か？

ライフライン関係は、ドル箱だよなｗ　安定して収入が得られるし

公設民営って受注業者が一番うまうま出来る事業なんだけど、
分かってねえんだろうな。

なぜ？って
判り切ってるだろ
公営だとコスト意識がないからだろ
おまけに無責任非効率

川崎市水道局も中間業者が韓国企業になってるよ

アメリカ人投資家のために道を開くんですよ

大阪人は高くてまずくて臭い水をのみゃいいんだｗ

民間のグズ従業員にやらせるなよ

橋下の理屈なんて橋下信者にしか理解できない異次元のものだからなぁ

橋下知事は府下市町村長を説得できず失敗。
橋下市長は大阪市議会を説得できず失敗。

で、やぶれかぶれで民営化を言い出したと。
上山教授の言いなりですから

>>169
最悪なことに変わりはない

>>1

死ねやネコババシティ市長ｗ

テメーが水道事業統合をさんざん邪魔したんだろうが。

マジで絵にかいたようなクズだな。

マンガの中だけじゃなくリアルにいるんだなこんなクズがよ。

国鉄民営化してどうなった？
JR西日本やJR北海道の経緯みれば
命の水を民間に任せるなんてとんでもない話だ。

維新の実績からすれば、水道を民営化したら、起きそうなことベストファイブを発表します。

第五位
下水道をイルミネーションで飾り観光資源に

第四位
下水処理場を浄化してブールに

第三位
浄水場で乱交パーティーがスクープされる

第二位
水道会社社員が修理で訪問した家庭で破廉恥行為で逮捕

第一位
水道会社社長が、会社に出社せずコスプレ不倫で退任

維新のやる民営化ってこんなもんだろ。

民営化は、医療で言えば開腹手術のようなものだ。
上手くやれば病気が治癒するかもしれない。しかし、薮医者がやれば死亡する可能性すらある。

で、橋下は実績から見れば薮医者だ。
薮医者どころが、最近、医者に転職してきた弁護士で、同胞への利権配分優先で、大阪乗っ取りが目標だからな。

橋下はまともな、水質や検査体制などの要求水準も決めず、何かと理由を付けて料金値上げを図ってくる。

大阪市民はご愁傷さまだな。
橋下を選んだ自業自得だが。

二重行政は非効率的だけど、複数の民営水道業者が乱立するのは非効率じゃないってどういうことなんだろうね・・・？

新法の撤回を要求し、平和的デモ行進をおこないました。

183 自分：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/10(土) 08:40:16.64 ID:gJzjtbmv0 [7/25]
2000年4月、IMF、世界銀行、米州開発銀行に援助停止の圧力をかけられた政府は
戒厳令を布いて抗議の鎮静化を図り、活動家が逮捕。


抗議する者は殺され、メディアに報道管制が行われました。

4月と9月の騒乱により死者9名、重度の負傷者約100名、また数十名が逮捕されました。


しかし、この弾圧も長くは続かず、結局、市民が勝ちました。


新水道会社とベクテル社はボリビアを出て行き、政府は水道民営化法を撤回。

水道会社は労働者と市民に借金つきで渡され
2000年の夏、市民連合は公聴会を開き、民主的経営計画と経営陣を決めました。

しかし、これで戦いが終わったわけではなく
ベクテル社はボリビア政府に対し2500万ドルの損害賠償請求を起こし
ボリビア政府は市民連合の活動家たちに嫌がらせや脅しを続けています。

>>181
効率のために受給者は苦しみ抜けとおっしゃりますか

>>大阪市内だけなら水道局の事業はじり貧

それを民営化したら成功する理屈がわからない。
赤字事業を外へ放出して、見掛けだけ財政健全化したいように見せたいだけじゃねーの。

>>1
> 水需要が少なくなり、大阪市内だけなら水道局の事業はじり貧。

だったらそれにあわせて規模縮小すればいいだけだろ。

>>1

つーか、クソネコババ市の堺市長が何を勘違いして大阪市政に口出ししてきてんだ？

１４万票の維新票に否定されてんだよテメーはよｗ

テメーはクソ自民と売国奴公明民主共産の票集めだけやってろｗ

当選したらソッコーで市職員給与ＵＰしたクズがｗｗｗ

まあクズを選んだ堺市民の自業自得だけどなｗ

マジで大和川からこっちに渡ってくるな。

こっちも見るな。

キモイからマジで。

ティンピラタレントがなんちゃって知事やって、
そのままなんちゃって市長やっただけで、
公共サービスの民間運営を語られても
ぜんぜん説得力ねぇよな。

赤字減らす努力は評価出来るし、国の
やれないことをやり続けてるのも評価できるが、
ひとつの失敗や間違いも許されない、
それが首長って立場なのよね。

>>189
鉄道と違って「水」は代替物がないからな。
いくら高額になっても買わざるを得ない。

>>170
そやなｗ　すまん、すまん

これやな。近年は黒字やけど赤字やった頃もある様やで
＞平成24年度大阪市水道事業・工業用水道事業会計決算が
＞大阪市会で認定されました。
＞水道事業では、11年連続の黒字（約103億円）となり、
＞累積黒字額は前年度に比べ増加しました。
＞また、工業用水道事業では、6年連続の黒字（約3億円）となり、
＞累積赤字額は前年度に比べ減少しました。

民営化かー。あっという間に例の人種に入り込まれて乗っ取られるな。
「蛇口から出る水は飲める」
日本では当たり前のことが、そうじゃなくなる日も近いか。

http://www.thesalon.jp/themagazine/social/post-21.html

ボリビア水戦争　〜水と公共事業は誰の物か〜

「００７／慰めの報酬」で元ネタになったお話。

この映画が公開される迄あまり知られずに起きていた出来事で水を巡る新しい戦争が起きています。

水はいわずと知れた生命の源であり我々が生命を維持していくのには無くてはならないモノである。

例えば浄水されていない水、汚染、腐敗された水を人々が飲むとどうなるかというと
コレラや腸チフス、サルモネラ中毒等で死に至る場合が有るのです。

このような浄水していないお水を飲まない為に人々は浄水施設を作り上水道というもので家庭に安全な水を運んでいます。

いまや当たり前の様にひねると蛇口から出てくる水、当たり前の様に壁にくっついている水道。

この「水や水道」は誰の物なのでしょうか？

はしげ一人が馬鹿晒してるだけなら被害は大阪だけですむけど
安倍自民も同じ方向に走ってんだよな
発送電分離だけじゃ飽き足らず今度はガス自由化の議論開始とか言ってるし
日本全体のライフライン＼(^o^)／ｵﾜﾀだわ

>>176
本当にそう
民が下につくことで、官が余計力持つよね。
天下りの奴が増え仕事しない名誉職みたいな奴が高給とるし、キックバック等も横行するでしょ

＞水道はライフラインの最たるもので、公が責任を持つのがあるべき姿だ

形態は公営でも、実質的には民間に丸投げしてるとこ多いけどな。

水道の民営化はまずいでしょ…

どうでもいいけど、今はもう水道局なんて現場の採用なんてしてないじゃん
全部外に丸投げ
自分達は監督するだけ
ＪＲが運転手や車掌を外部に投げてるようなもんだ
民営化を反対してる連中っていうのは利権だけ公に残したいと思ってる最悪な連中なんだよ

>>1 竹山の脳味噌が腐ってるんだろ。

別にこんなもん振ってくる雨を貯めるだけの下らないもんだろ。
くだらないもんなら無理にクイズマニアやとって固定なんてしなくても
二束三文のバイトで十分だろ。っていうよりナマポにやらせとけばいいだけの
もん。何処よりも報酬なんて低くてあたりまえだろ。インフラなんて
安定して楽なしごとならそれなりにやすい報酬のやつにやらせないと。
無理に高額報酬維持する理由なんて微塵もないわけだしな。

大阪に犠牲になって貰うのが案外良いのかも。人間は痛い目に遭わないと分からんしな。
痛い目に遭ったときに沈黙せずにきっちり文句を言うのは大阪人ぐらいだ。この役割は大阪にしか出来ない。
これからも橋下ちゃんが色々民営化するだろう。
大阪での失敗が日本全体での教訓になると良いな。
大阪の人には不幸な話だが、日本のために犠牲になって貰いたい。橋下市長の言うことにちゃんと賛成するのだ。

橋下のお仲間の懐事情だろう

民営化すれば派遣社員やアルバイトが、プール代わりに泳いでいる画像や水道水にいたずらしている画像がツイッターに出たりするんだろうな

韓国様に売る準備やな

>>183
バックは鉄道主体の巨大企業体らしいけどね

電気と同じ。支流の運用を民営化するってだけの話だから
馬鹿サヨの心配するような事にはならないと思うよ

中途半端な「民間企業」が一番たちが悪いもんなｗ
NHKや東電を見ればわかる

>>206

メーター見に行く連中もどうせ外部委託だろうな。

そのくせ奴らの乗ってるおそろいの電動自転車は大阪市民の税金だぜ。

ざけんなっつーの。

ルール、環境を自分たちに都合よく変えて富を貪る
これがレントシーキングか

IMF(国際通貨基金）と世界銀行は世界の途上国に
財政健全化という名のもと削減策と民営化という強制を迫り
この民営化の中には生活基盤のなかにとりわけ必要である上水道事業等の民営化等を推し進めてきました。


上下水道事業は、多大なインフラ投資を行うため電力事業やガス事業等と比較すると後の金利負担が大きい事も特徴であり
そのためインフラ初期投資は公共、運営については民間でという風潮が世界的趨勢となっており
その初期投資資金の貸し付けをIMFや世界銀行等が政府等に行い
G７（先進七カ国）諸国の援助を受けた一握りのグローバル企業が上水道の事業の民営化運営を行い巨大な利益を収めてきました。


南米の中央に位置するボリビアもその一例でした。


ボリビアは南米でも最も開発の遅れた国であり
豊富な天然資源（近年では大ガス田も発見されています）を持つが資本主義的には貧しい国であ
「黄金の玉座に座る乞食」と形容され、素晴らしい自然が広がりチチカカ湖やウユニ塩原などがありアンデスの恩恵を受ける国です。

>>189
職員がサボらなくなって、いつでも利用できるようになったろ。
上尾事件とかみりゃ、フクチヤマなんてたんなるいたずら。

けつもんだとの癒着とかありそうだな

アルゼンチンだっけ
破綻して民営化したら外資系にとられて水道代が馬鹿高くなったの
日本も電気みたら民営化は高くつくことがわかる
競争がない民営化企業はクソ
インフラは売るべきじゃない

水道の民営化はこわいです

「もう儲からないからやめた」なんて言われたらパニックですよ

変に競争原理が働いても
渇水期に買い占めだとか
浄化の手抜きでＯ１５７みたいなのが大流行だとか…

水利権はおそろしいです

>>203
そう
だから完全民営化しか手段はない
それに抵抗するのが公務員
自分達の利権が奪われるのが怖いから
ＪＲが値上げしたか？
ＪＲ方式が一番マシじゃん
水道にしろ、ゴミ事業にしろ、バス事業にしろ、病院事業にしろ、完全民営化してないところはうまくいってない
半官半民、つまり今の外部委託方式が最悪

本当にそうなのかな
毎年毎年よくもまあ飽きずに工事出来るもんだわ

次は図書館民営化希望。

つーか、ほんと大阪の場合、よそ者のクソ田舎者が偉そうに口出ししてくるよな。

堺市みたいなクソ田舎に関係ねーじゃん。


水道統合をさんざん邪魔した張本人がこの堺市長の竹山だぜ？

キモすぎんだよ。

大阪市内で堺ナンバーを見るたびにマジで蹴りたくなるんだよ。

これ以上大阪人の神経逆撫ですんな。

１９９９年世界銀行はボリビア政府にボリビアの３番目に大きい都市
コチャバンバ市の市営水道会社SEMAPAを民営化する計画を推し進めました。

理由は民営化すれば適切な料金で適切なサービスを行え
さらに６００万ドル（当時日本円での７億円）の多国間債務（いわば借金）を免除するという好条件を付けてきました。

ボリビア政府は「飲料水及び衛生法」という法律を作り補助金を打ち切り
水道事業は公共事業であるSEMAPAから民営化されました。

そのやり取りの裏に映画「００７／慰めの報酬」の様な
政治的リベートやキックバック等が有ったかどうか定かではないにしろ
民営化された会社はIMF (国際通貨基金）と世界銀行の薦める米国最大の建設会社
ベクテル社の子会社アグアス.デル.ツナリ社が運営を行いました。


ここから「ボリビアの水戦争」が始まったのです。

>>206 現状でうまみは民間に、責任は自治体にあるじゃん
それが理想的じゃないの？

公務員偉い
民間企業は卑しい

公務員のエリート、専門家に任せとけ

民間企業の従業員はグズで馬鹿ばかりだからな

>>221
同意。
民営化するにしても民営化ありきではなく、議論は尽くすべき。
いったん民営化するとそうそう戻せないんだから。
大阪の場合は拙速すぎるんだよね。

>>2
水道の民営化なんて世界中で大失敗して悲惨な事になってるの知らないのかよ

そんな常識も無いくせに２レス目とか取るな

寒いから

>>223
そういうところはすべて補助金などが入っていて全然「完全民営化」などではなく
いまでも実質半官半民だよｗ
つまり一番たちの悪い状態なのさ

>>228
逆だろ
うまみは自治体、責任は民間だろ？
なんでこんなにネトウヨが反対してるんだよ
完全民営化して株式を上場するぐらいまで頑張ればいいんだ

>>223
JRになって切られた路線の住民は苦しんでるよ
バカ高い第三セクターに乗せられて
そして挙げ句の果てに安全性の切り売り

民間は安くて安全で良い水を供給しようなんて発想はない。
究極のところ、いかにコストをかけずに水を仕入れて、いかに高く売りつけるか、これだけ。
水道なんて独占事業だと、消費者に他に選択肢がなくなるから、少々高くなっても買わざるを得ない。
おいしすぎる金儲け。

もともとインフラが完璧に整備されておらず高かった水道料金はさらに２００％の値上げが行われ
最低月額給料がが＄１００（当時約１２０００円）を満たない町で
水道の請求額は＄２０（当時約２４００円）に達したのです。（



ちなみに日本の物価で４人家族平均の水道料金が１ヶ月約３０００円〜３５００円）


このボリビアでは２０ドルは５人家族が２週間食べていく食費に換算されます。

もちろん、支払えない人が続々と出てきます。

この民営化されたアグアス.デル.ツナリ社は支払い不能者に容赦なく水の供給を停止し始めます。

さらに水不足解決にとコミ二ティーや協同組合が掘った井戸までもアグアス.デル.ツナリ社の管理下に置かれ



井戸水の安い料金までも引き上げらる事になりました。



人間は命を維持していくには水を摂取していかねばなりません。
水道水、及び井戸水の料金を払えない人々は浄水されていない水、汚濁された水、腐敗水、等を飲む選択しか残されず
その結果、水道料金を払えない貧困層の人々はバタバタと倒れ死に至り、尊い命が次々に奪われていきました。

水道料金が値上げされた翌年の２０００年１月に
「水と生活を防衛する市民連合」が結成され、大衆の運動により市は４日間機能停止。
翌２月には市民連合は「水は神からの贈り物であり商品ではない」というスロガーンを掲げ平和的デモを行い
それに賛同した何百万人の国民はコチャバンバ市に行進。ゼネストが行われ政府は水道料金の値下げを約束。

自民党もTPPに合わせてかインフラを民間に売るとか言い出してるからな
恐ろしい

またセクハラ公募校長みたいなのが集まるんだろーな

いつも大阪叩きしてるこいつらクソ田舎者が大阪の水道の心配をするわけねーじゃんｗ

復興資金ネコババ竹山や共産党と一緒になって橋下叩きしたいだけｗ

こっち見んなクソ田舎者どもがｗ

「ほんまや」全国展開か
普通にコンビニや自販機で買えたりしたら胸熱

>>226
事業団を統合容認で纏め上げたのが竹山
だが、橋下の統合案が余りにお粗末過ぎて、議会も否定せざるを得ない状況に
事実くらいは抑えましょうね

>>232
ＪＲや電力会社は補助金入ってないぞ？
国や自治体に株式握られてるところはおかしくなってるけど
もちろん、完全民営化してその株を売っぱらうところまで頑張ればいいんだ

俺はべつにネトウヨなんかじゃなくむしろサヨクだが
工作員じゃないネトウヨてのは基本保守左派のスタンスだと思うぜ

>>221
イギリスでも失敗してるよｗ
そもそもインフラ事業に競争なんて起こらねえからさ
あるとしたら官と民の価格下げ競争ぐらいだ

「価格下げ」＝コストカットだぞ
水みたいに衛生問題が厳しい所をコストカットの論理でやられたらたまったもんじゃない

しかも、寡占市場化して逆に値段が高くなるケースが多く見られる
つか、大体そうなる
そりゃそうだ

どこか一社が競争に勝てば競争は無くなるんだからｗｗｗ

水道料金が半額になりますとかでもなければ
多少の負担より安全性を選ぶわ

>>196
は？水道統合を否決したのは大阪市議会だろ
それで強権的にやらせるため府知事だった橋下が
水道統合公約にして大阪市長に転身したんだろうに
自分も大阪市議会説得できずに失敗
そんで実現できなきゃ堺市のせい？ｗ　クソワロスｗ

郵政民営化で局員の愛想は良くなっただろ？
ＪＲだって昔は酷いもんだった

たいていはこういうのは杞憂に終わる
つかお前ら一昔前の「抵抗勢力」みたいになってるぞｗ

>>130　>>135

それミスリーディングな数字

挙げられているのは、一部地区が簡易水道から上水道になったための料金移行措置りすと。
松山市の他の地区は、そのリストの最終値上げ後の料金を昔から払っている。

簡易水道時代の料金から、いきなり上水道の料金を払えと言われたら大変でしょうから
ゆっくり値上げしますねっていう、むしろ優遇措置料金。

松山市のサイトには全部出てるのに、移行措置の数字だけ出して
さも松山市全体の水道料金が上がったように勘違いさせる悪質なやり口だよ。

インフラなんてたってるだけならナマポやバイトでも十分だからな。
別にせびろ着せて高い報酬払う必要ないなら高いだけの
クイズマニアいらないじゃん。その分激安にすれば大丈夫。

「馬鹿サヨ」とか言ってる時点でアブナイにほいw

インフラの民営化なんて失敗話しか聞かないな
水、電力、ガス、インフラならどれもそうだが
特に水のような直接口にするような物で競争力や効率化を歌われてもな
重視するところが違うだろって

>>81
アメリカは郵便事業国営だしねｗｗｗｗｗｗｗｗ
無茶苦茶なんだよ今の日本の流れってｗ

こんな事しても成長には全っっっく繋がらない
それどころか雇用の圧縮でよけい不景気になるわ

ID:v/Cxhddi0
すげゑ、まんま排外主義ナチスだな
こんな思考の者を生むだけで取り除かなければいけないことがわかるね維新

>>242
民営化に賛成なら教えてくれ
民営化して料金が下がったことろは何処？
水質が上がったところは何処？

そのくらい当然答えられるよね

もともとインフラが完璧に整備されておらず高かった水道料金はさらに２００％の値上げが行われ
最低月額給料がが＄１００（当時約１２０００円）を満たない町で
水道の請求額は＄２０（当時約２４００円）に達したのです。（



ちなみに日本の物価で４人家族平均の水道料金が１ヶ月約３０００円〜３５００円）


このボリビアでは２０ドルは５人家族が２週間食べていく食費に換算されます。

もちろん、支払えない人が続々と出てきます。

この民営化されたアグアス.デル.ツナリ社は支払い不能者に容赦なく水の供給を停止し始めます。

さらに水不足解決にとコミ二ティーや協同組合が掘った井戸までもアグアス.デル.ツナリ社の管理下に置かれ



井戸水の安い料金までも引き上げらる事になりました。



人間は命を維持していくには水を摂取していかねばなりません。
水道水、及び井戸水の料金を払えない人々は浄水されていない水、汚濁された水、腐敗水、等を飲む選択しか残されず
その結果、水道料金を払えない貧困層の人々はバタバタと倒れ死に至り、尊い命が次々に奪われていきました。

水道料金が値上げされた翌年の２０００年１月に
「水と生活を防衛する市民連合」が結成され、大衆の運動により市は４日間機能停止。
翌２月には市民連合は「水は神からの贈り物であり商品ではない」というスロガーンを掲げ平和的デモを行い
それに賛同した何百万人の国民はコチャバンバ市に行進。ゼネストが行われ政府は水道料金の値下げを約束。

>>247
非正規化してサービス低下はしてるな

>>244
コストカットは今でもしてるだろ
外部委託という形で
水道局や企業庁の定員っていうのは物凄い勢いで減ってるはず
で、水道料金の安さは、赤字を自治体や国が肩代わりしてることで実現している
水道料金が安くても国や自治体の借金が増えたら仕方ないのさ

>>242
国鉄時代の借金問題や運営管轄など、基本鉄道会社は国土交通省の管轄内であり
いわば「護送船団」であって、全然「民間」なんかじゃねーわｗ
これは電力も同じ

>>233 下請けの民間はうまみがないならやめればいい
自治体が採算あわないからと事業を中止するわけにはいかない
赤字は税金で補填してる状態だろ。

政治的理由で倒産できない事業を民営化すべきじゃないねぇ
不採算でも大赤字でも止められないんだから

なくなってもかまわない鉄道や郵便とはわけが違う

官民格差が酷いから民営化という話しだろ
公務員だと民間の数倍の人件費がかかる
民間にすると失敗というのは
結局今の水道行政も税金を投入してるからであって
決して公務員のほうがうまくやる
ということではない

経済的だから

例えば水の供給も民間が握るとなれば
俺もさすがに怖いと思うよ。競争が有効に働く部分じゃないからな
それこそ寡占の問題もある

でも、これ、そういう話じゃないだろ？
藁人形相手になにやってんの？

大阪市と堺市って仲が悪いのか？
同じ府なのに？

　『電通の政治介入は、広告業界の没落』

先日、東京のテレビ局の社長の非公式の集まりがあり私のことが話題になったという話が耳に入りました。
出席者の１人が「森田が電通のことを叩いている」と話を切り出したそうです。
アメリカの保険会社が広告費をつくり、アメリカの広告会社を通じて電通に5000億の金を渡し、
「民営化は正しい」「官はダメで民が善だ」という宣伝を徹底的に行い、郵政民営化の正当性を
日本人の頭に叩き込んだという情報が、ウォール街で流れたという情報が出てきました。

2007.2.23
森田実の言わねばならぬ［80]

>>247
ありえない

愛想が良くなったという「嘘実績」
ここは人材派遣会社による職員「教育」利権が絡んでて、
良くなったと言われなければ存在意義を失ってしまうからな

１０年寝てろ阿呆

人間は命を維持していくには水を摂取していかねばなりません。
水道水、及び井戸水の料金を払えない人々は浄水されていない水、汚濁された水、腐敗水、等を飲む選択しか残されず
その結果、水道料金を払えない貧困層の人々はバタバタと倒れ死に至り、尊い命が次々に奪われていきました。

水道料金が値上げされた翌年の２０００年１月に
「水と生活を防衛する市民連合」が結成され、大衆の運動により市は４日間機能停止。
翌２月には市民連合は「水は神からの贈り物であり商品ではない」というスロガーンを掲げ平和的デモを行い
それに賛同した何百万人の国民はコチャバンバ市に行進。ゼネストが行われ政府は水道料金の値下げを約束。

>>249
そもそも今でも自治体によって水道料金違うって知ってるか？ｗ
引っ越ししたこと無い引きこもりはそれさえ知らないだろ

「安くしたい」それだけの事なら、何も民営化なんてリスクの伴う事に手を出す必要は０％って事なんだよ
現状でも安い自治体と高い自治体あるんだから

水ビジネスは欧米の寡占状態
こいつも罠に掛かろうとしているのか？

民営化は、医療で言えば開腹手術のようなものだ。
上手くやれば病気が治癒するかもしれない。しかし、薮医者がやれば死亡する可能性すらある。

で、橋下は実績から見れば薮医者だ。
薮医者どころが、最近、医者に転職してきた弁護士で、同胞への利権配分優先で、大阪乗っ取りが目標だからな。

橋下はまともな、水質や検査体制などの要求水準も決めず、何かと理由を付けて料金値上げを図ってくる。

大阪市民はご愁傷さまだな。
橋下を選んだ自業自得だが。

維新の実績からすれば、水道を民営化したら、起きそうなことベストファイブを発表します。

第五位
下水道をイルミネーションで飾り観光資源に

第四位
下水処理場を浄化してブールに

第三位
浄水場で乱交パーティーがスクープされる

第二位
水道会社社員が修理で訪問した家庭で破廉恥行為で逮捕

第一位
水道会社社長が、会社に出社せずコスプレ不倫で退任

維新のやる民営化ってこんなもんだろ。

>>114
大阪城モトクロスと生涯スポーツの世界大会の違いはきっとそこなんだろうな〜
すっげえ不満そうに記者会見してたし

>>257
水道局が赤字なの？
ソース出して

JRのコストカットで特急脱線

水では何が起こるでしょうか？

キックバックがあるからじゃないの？

>>247
局員の態度なんて変わらねえよｗｗｗ

ゆうメイトがバイトになったぐらいだろ
しかも年末にノルマ放棄して手紙捨てちゃう事件まで頻発し始めたしｗ

実際に松山みたいな状態になったら、大阪の人達は発狂するだろ

>>234
民営化してなきゃローカル線は維持されてたでも？
赤字ローカル線の廃止は国鉄時代からのことなんだけど？
それに、民営化せず放置してたら、今ごろ日本は破綻してる。
今なお国と愛煙家によって国鉄の負債を払い続けてるんだよ。

>>258
経営権がどちらにあるかだ
公務員が経営権を握ってる限り、ロクなことにならん
まあどうせ完全民営化なんか無理だろうからいいけど

中南米ではインフラ民営化で失敗している。
高額な水道料を請求されるようになった。
金融資本の入れ知恵。
郵政なんかもアメリカですら民営化なんてしていない。
何でも民営化は目先の金に目がくらんだバカが踊ってるだけ。
民営化でコストが下がると思っている奴は騙されるだけ。
コストが下がるってことは人件費も下がって国民の所得も下がる。
サービスの質も悪くなって仕事も無くなって金も回らなくなる。
デフレスパイラルから抜けなくなる。
高効率化の結果は人間の仕事がなくなるだけ。
今の社会システムでは、仕事をしないことを許すようには出来ていない。
スタートレックの社会でも出来なきゃ無理。

>>262
経済的じゃないよ。

人件費でいけば、恐らく現状よりかかる事になる。
なぜか？ピンハネが横行してるから。
民営化を急ぎたのはピンハネ業者から甘い汁を吸いたいからだよ。

なんせ、これで天下りを何人も送る事が可能だからねｗ

自民の理想の国＝韓国

＞橋下徹・大阪市長は竹山市長の発言について、報道陣に「分からない人には分からない。
＞水需要が少なくなり、大阪市内だけなら水道局の事業はじり貧。
＞企業団もじり貧になる」と指摘。

それを説明し説得するのが仕事じゃないんですか？

>>270
公務員臭がするレスですな
ヒステリーっぽいw

>>278
聞いたことに答えてくれやｗｗ

経費削減のためにくみ上げた水をそのまま水道に流しそうだな

しかし政府は水道料金の値下げの約束を守らず
４月にIMF（国際通貨基金）と世界銀行、米州開発銀行に圧力をかけられ
戒厳令を引いて抗議を沈静化を行います。


この沈静化とは抗議する市民や活動家を逮捕し９名を殺害し
約１００名がひどい負傷を受け、数十名が逮捕され、メディア規制が引かれるという。信じられない弾圧が行われました。

しかしこのような不当な弾圧は続くはずがなく
IMF（国際通貨基金）と世界銀行に盲目的に従ったバンセル政権は転覆しかけます。

結果、市民は勝利を手に入れます。


４０年間の民営化の契約は破棄され水道事業は公共事業SEMAPAの手に開発費の借金付きという条件で戻り。


インフラを整備した借金は市民にのこり
さらにボリビア政府は契約破棄料の２５００万ドル（およそ２５億円）の賠償金を要求されます。

>>275
それは完全民営化してないからだろ？
早く国は上場させて株式売っぱらえよ
そしたら一部上場会社の社員としてまた違う段階に入るのさ
株価が自分達の価値を反映するんだから、もっと主体的に努力するようになる

選挙終わったし、隣の市に口出しすんな

民営化結構だけど、民営化することでどれだけのメリットがあるかを
しっかり示すべき。
民営化と言っても、当然半官半民の企業体にならざるを得ないわけで、
統合と比べて市民にデメリットが少ないのかどうかさえもわからん。

民営化で独占企業www

言っとくけど、大阪圏の景気や財政が悪いのは行革がなってないからじゃない
日本自体が経済成長止まってるからだよｗｗｗ

大阪の所得の分布図を見てみろって

http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/03/cp21/73/31/j/o0550042510392699834.jpg

中心部を貧民が陣取ってるような所の財政が良くなるわけがない
アホかっちゅうの

>>247
その結果郵便料金値上げ、安全置き去り（福知山線脱線事故死者100人超、JR北海道）
とかを生きて行く上で絶対必要な水でやるってか
まあ、大阪市で働く奈良県民だから大阪市の住民は水道料金数倍になってくるし見抜くといいわとも思わないでもないが
奈良まで波及させるのはやめてくださいね

国鉄や電電公社が民営化された時と、同じような話が噴出しているなァ
XXだけはダメだ！って抵抗しても、民営化は上手く行っているからね。
抵抗しても無駄。

まあレスを見れば、公社の非効率を正す方法は、民営化以外にないってのが良く分かる。

>>287
だから、そうなったところを教えてくれよ
世界中で民営化されたところがあるんだからさ
なんで、逃げてんの？

【堺市】日本代表が練習する場所に同和部落朝鮮人問題の杭が打ち込まれている件。

http://www.youtube.com/watch?v=QRyCmTh5hqQ

>>268
自治体によって水道料金が違うのは、自前で水源を持ってるとかの事情によるもので、
水道料金が高いところがぼったくってるって意味じゃないよ。
仮にぼったくってるのならば、なおさら民営化して合理化しなきゃな。

>>267
だから、貧困層はシネって話だろ。
国民年金だけでどうにか生命維持してるポンコツ人間なんか、
さっさと死んでもらうのが世のため人のため地球のため。

あの国に水源かわれてるのに水道までかわせるきかよ

公務員問題は結局その給与水準が高いことに集約されるわけで
そこさえ是正すれば一般人の不満もずいぶんと和らぐと思うがな

水が民営化されたら間違いなく吊り上げられる
鉄道とかと違って必需品だからな

収穫逓増産業は自然独占になるだけだから民営化は駄目

ミクロ入門経済のレベル

【歴代FRB議長】　　　　　　　　　 　　　【歴代IMF専務理事】　　　　　　　　　　　　　　　　　【歴代世界銀行総裁】
1.Charles S. Hamlin 　　　ユダヤ　　　..1.　Camille Gutt　　　　　　ベルギー・ユダヤ　　　12.Jim Yong Kim　　ジム・ヨン・キム
2,William P. G. Harding　　ユダヤ　　　.2.　Ivar Rooth 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11.Robert Zoellick 　　Closet Jew?
3.Daniel R. Crissinger 　　ユダヤ　　　 3. Per Jacobsson 　　　　　　　　　　　　　　　　　　10.Paul Wolfowitz 　　 ユダヤ
4.Roy A. Young 　　　　　　　　　　　　　.4. Pierre-Paul Schweitzer フレンチ・ユダヤ　　　9. James Wolfensohn ユダヤ
5.Eugene I. Meyer 　　　　ユダヤ　　　 5. Johannes Witteveen 　　オランダ・ユダヤ　　 .8. Lewis T. Preston 　 ユダヤ
6.Eugene R. Black 　　　　ユダヤ　　　 6. Jacques de Larosie`re .フランス・ユダヤ　　　.7. Barber Conable 　　ユダヤ
7.Marriner S. Eccles 　　　　　　　　　　7.　Michel Camdessus　　　　　　　　　　　　　　　　6. Alden W. Clausen 　ユダヤ
8.Thomas B. McCabe 　　ユダヤ　　　.8. Horst Ko"hler 　　　　　　ドイツ・ユダヤ　　　　 5. Robert McNamara
9.William McChesney Mar　　　　　　　 9.　 Rodrigo Rato　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .4. George Woods 　　　ユダヤ
10.Arthur F. Burns 　　　ユダヤ　　　 10　Dominique Strauss-Kahn フレンチ・ユダヤ　 3. Eugene R. Black, Sr.ユダヤ
11.G. William Miller. 　　　　　　　　　 　代行　John Lipsky　　アメリカン・ユダヤ　　　　　..2 John J. McCloy
12.Paul A. Volcker 　　　　ユダヤ　　 11.ラガルド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1. Eugene Meyer 　　　ユダヤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
13.Alan Greenspan 　　　ユダヤ人*グリーンスパン　　　　　　　..＿＿_／＼＿＿
14.Ben S. Bernanke 　　 ユダヤ人*バーナンキ　　　　　　　　　　＼／￣￣.＼／
15.Janet Yellen　　　　　 ユダヤ　ジャネット･イエレン　　　　　　..／＼_＿＿／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...￣￣ ＼／￣￣

> 水道はライフラインの最たるもので、公が責任を持つのがあるべき姿だ

へー、じゃあ電気もガスも公営化しなきゃいけないね。
関電も大ガスも公営化ですかそうですか。

維新が1番新自由主義な気がする。
規制緩和をもっとしろと安倍さんに言っていたし。

>>287
お前、まさかヤマトや佐川が郵便局より上だなんて勘違いしてないだろうな

ゆうパックのほうが安いし、出すところも多い、レターパック２種、定型外
郵便局のほうが数億倍優秀だ

民営化したらむしろサービス縮小に向かうに決まってんだろうに
強いて言えば、むしろ潰すべきはブラック労働の温床である佐川やヤマトの方だろう

>>272 自分とこの自治体の広報でも見てみろ、決算報告載ってるだろ。
一般会計からの拠出は全部赤字を税金で補填してるってことだよ

>>284
ＪＲや電力会社のほうがいいだろ？
国から天下りが送られてくる道路公団やＪＴのほうがいいとでも？
国や自治体は経営権を手放すべき
経営権だけ持った半官半民は最悪
完全民営化のみ至高の形態

>>302
普通はそう

国が適切に管理しなきゃいけない

>>305
いや、大阪市の話しだろ
ソースはよ

外国勢力に渡ったら、フッ素とか何入れられるかわからんぞ

>>251
＞インフラの民営化なんて失敗話しか聞かないな

じゃあ、水利事業のフランスのスエズやヴェオリアが大企業として存続してる理由は？
公務員擁護のネット工作員って本当にレッテル貼りと印象操作しかしないなｗ
ネトウヨ連呼し、嫌韓なのはキモオタしかいないと一生懸命ネットで印象操作
している朝鮮人と同じｗ

>>296
人口規模に拠って水道事業の採算性なんて変わるに決まってんだろ
民間に変えてもやることは一つ
質を落として価格を（一時的に）下げる、これだけ

それに間違いなく震災復興時の復旧は遅くなるから覚悟しておけよ
そういう所に一番コストが掛かるんだからね

なんでも民営化すればいいってもんじゃないけどね。
水道料金に利益を上乗せしようとされたら、果たして下がるのかどうか疑問だよ。
高速道路なんか自発的な値下げなんかしてない。
郵便と違って競争相手がないものは、売り手市場だから、公営のまま儲けを出さ
せないほうが安上がりじゃないかな。
そもそも、公営なんだから、もっと市民がシビアに業務監察すべきなんだよ

>>306
JRも電力会社も天下りの温床じゃないかｗ
しかも民間企業ということで、国お手盛りの補助金が注がれてる
団体に入るより相当世間の目も甘いだろｗ
お前は何を見てるのｗ

●ヴェオリア（フランス・ロスチャイルド系列）
　
１８５３年創業

複合コングロマリットのヴィヴェンディから上下水道部門が独立。


フランスのリオン発祥の水道企業でロスチャイルドが実権を握っているユダヤ資本である。


------(以下参考サイト)----------------

現状の水道料金は維持できるのか

日経BP社　2009年8月24日


フランスの上水事業は、19世紀から公設民営で行われ、ヴェオリアという「水メジャー」が育った。

（中略）この契約は、2009 年12月31日まで25年間に及ぶものだ。

そして、2008年6月、パリ市長のベルトラン・デラノエ氏は、この契約を更新しないと発表。

2010年1月からパリ市の給水サービスは再び公営化されると見られている。

再公営化に踏み切った理由は定かではないが、水道設備の更新による水道料金の値上げや、
水道事業をめぐる汚職問題の影響が大きいと見られている。

最近小泉信者復活だよねwww

利権臭い

>>289
JRやNTT、JTで答えが出てるやん。

>>304
そりゃ持ち株会社である日本郵政や、直属の事業会社である日本郵便だけ見てりゃ、
誰もが羨むホワイト企業かもだけど、
大半のことは子会社(日本郵便輸送とか)やら下請けやらに丸投げだけどな。

>>306
民営化して料金が下がったことろは何処？
水質が上がったところは何処？

早く答えてくれよ
水道完全民営化の素晴らしい例を教えてくれや

どうやって競争するんだよ
パイプを地下に何本も引くのか？
無駄なこと考えずにミネラルウォーターの販売でもやってろ

>>302
それは本当にそうすべきだと思う
そういった事業は社会インフラの基盤だから本来公営であるべきだ
ま、今更どうしようもないわけだがさ

愛媛の松山市は、水道が民営化されて料金が「２．５倍」へと跳ね上がりました

民営化して「競争原理」を導入するのであればまだ良いかも知れないが、
民営化して、一社に独占させれば、そりゃ値段上げても誰も競争相手いませんからね

橋下はものすごいブラックなバックがついているので有名だし

>>304
サービスなんて需要と供給で決まるんだろ？
それを乱してるのが公の存在だ
需要があるものなら高くで売れる、需要がなければ安くでしか売れない
こういう市場の原理を通して企業は発展していくのだ

>>307
もう旧ソ連みたいな共産主義全体主義国家を目指すと言ったほうがわかりやすいよ＾＾

９０年代にはフランス２社、イギリス１社の上位３社（水メジャーあるいはウォーターバロンと言われる）
による世界水道市場の独占支配がなされている。　

▼ 525 返信：名無しさん＠１２周年：2012/03/10(土) 09:21:31.88 ID:32z8i77W0 [6/8]
>>495
>>水道設備の更新による水道料金の値上げや、
>>水道事業をめぐる汚職問題の影響が大きいと見られている。

ちょっと考えりゃ当たり前だわな・・・大阪、ひいては日本もこうなるのか
死んでくれないかなハシゲ

>>317
出てないからｗ

民営化の意味することは、
井戸に毒を投げ入れる癖を持つユダヤ人に、
日本の水道を任せるということ。
これ、このスレの重要ポイントな。

民営化の意味することは、
井戸に毒を投げ入れる癖を持つユダヤ人に、
日本の水道を任せるということ。
これ、このスレの重要ポイントな。

>>1
大阪のことなんだから大阪の好きにしたらいいじゃん。
その結果大阪市民が毒殺されようが水不足になろうが知ったことではない。

>>223
完全民営化は水道事業でなければ賛成したいけどな

>>311
＞それに間違いなく震災復興時の復旧は遅くなるから覚悟しておけよ

脅しか？
有事のときに、それなりの備えをしてる人とそうでない人との差がついて当たり前だろ？
むしろそうあるべきだろ。
現状では、ろくに備えもしないものぐさのために恵んでやってるようなもの。

>>287
基本的には水ビジネスは株式公開にはむいてない。成長が持続的でないからだ。
イギリスでは相互会社化という株式会社もやめようとしている。
フランスは多角化し過ぎてビベンディは映画会社のユニバーサルまで買収。結果は崩壊。

イギリスの現実
　最近の英国における，需要者の所有する非営利相互会社からの水道資産の所有の放棄の動きの中で，
民営化移行の流れが既に一巡した可能性がある。株式市場価値の低下に直面し，英国の事業体は，このくびきを脱して株主価値を最大化するための方法として，相互会社化に注目している。
水及びその他の事業体における相互会社化の広がりをみると，インセンティブを基礎とした規制体系の終焉になる可能性すらある。

Kelda's plan is to create a mutual that would buy all Yorkshire Water's assets and also take over the group's existing debts of about L(ponds)1400M.
The mutual would be owned by its customers, who would be expected to make a nominal payment.
Otherwise the company would be financed entirely through debt. Essentially, the mutual would mortgage the company and finance later investments by loans, which it would service through water charges.

郵政民営化させたのに水道は反対ってｗ
どんどん民営化させろよ

>>314
今のフランスの社会主義政権はちょっと前の日本の民主党政権並みに評判が悪いわけだがｗ
またレッテルばししてるなｗ
ヴェオリアやスエズの進める水道事業の民営化が失敗だというなら、早晩倒産するから
ご心配なくｗ

>>323
ミクロ経済学の教科書でも読めば？

>>308 経営トップの橋下がじり貧て言ってるのはソースにならん？

「大阪広域水道企業団」企業長の竹山修身・堺市長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大 阪 広 域 水 道 企 業 団 企 業 長
竹 山 修 身 堺 市 長
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
もう数十年前と今とは違うだろ
水道局のままのほうが、議会のチェックが効いていい

東電と一緒だな
電気とか水は使わないというわけにいかないからどんなに悪質な価格設定しようが消費者は使わないという選択肢は無い
水道インフラが民間企業に独占されたら東電みたいに悪辣な事業体質になってそのツケを消費者に押し付けるのは明らか
逆に言えば水道インフラを買うことができた企業は独占企業としての旨みを十分に堪能してボロ儲けできるってわけだな

９０年代にはフランス２社、イギリス１社の上位３社（水メジャーあるいはウォーターバロンと言われる）
による世界水道市場の独占支配がなされている。　


このヌビアン帯水層は北アフリカに残っている唯一の淡水資源であり
そのため「水戦争」と今言われる状況での焦点となっているところだ。

世界最大の二つのフランスの水道関連企業である
ヴェオリアとスエズSAは、このヌビアン帯水層を獲得しようとしている、とアル・イスラムは語る。

水によって生産される食糧によって膨大な利益を得ることができるからだ。


ヴェオリア



とスエズSAの両社とも、他の多国籍企業同様、ユダヤ系資金によって支えられていることは間違いないことだ。
またユダヤ系企業のルイス・ドレフュス・インターナショナルが食糧ブローカーであろう。

＞竹山修身・堺市長

こいつは元公務員だからなｗ

そりゃ民営化には反対だろ

>>320
あんた共産党の人？

>>332
＞早晩倒産するからご心配なくｗ

で、倒産した後の水の供給はどうなるんだろうねｗｗｗ
水を差し押さえられて誰も飲めなくなるのかな？ｗｗ

>>322
また、逃げるのかよ
嘲笑ｗ

>>334
＞赤字は税金で補填してる状態だろ。

大阪市がそうだというソースはよ

郵政ほどデカイ話にならない

電気の漏電の点検といって業者が入ったんだけど、その人が去った後、
蜘蛛の死骸があって英語でもスパイダーっていうし、怖いなと思った
記憶がある。

いまさら社会主義者のレッテル貼っても無駄だろ

>>35
無知にもほどがある

団塊みたいな無能キチガイが放置してきて
さらにそのゴミ世代の浪費のせいで
税金の無駄使い待ったなしの状態になったからだろ、馬鹿なの？
てか、あのゴミ世代駆除するだけで色んな歪みかなり解消されるとおもうのだがな
年金とか老害の医療、社会保障費とか除鮮と除線に
労働環境、世代間格差、大体歪みの元凶や原因になってるの団塊やし

>>313
郵政の天下り社長よりは全然マシだろ？
だから公はコストカットしかできないんだよ
で、自分達の給与は下げないから、新規採用の抑制→外部委託・非正規化の道を辿る
民間でもその傾向はあるけど、ここ２０年で一番酷かったのは地方自治体じゃん？
公の運営っていうのはコストカットと丸投げしかできない
もうそれははっきりしたからさ
あんたらはデフレ化の主因だよ

>>325
出てるだろ。
JRにしたって、発足後消費税分以外は全く値上げもせずにサービスを維持してるだろ。
電気代や車両費などもろもろ上がってるだろえにもかかわらずだ。
国鉄のままだと、赤字だから値上げしますの連続で、
今ごろ初乗り600円とかかもだよ。
毎年毎年1割ずつの値上げだったんだから、国鉄は。

>>330

また公務員擁護がレッテル貼りしてるけど、相互会社ってのも民営の一つの形だぞ。
生命保険会社は相互会社だがこれを公営と呼ぶのか？

>323
インフラ・警察・軍隊等、部分的に社会主義的なのはどこの国に行ってもあることなんじゃね？

>>324
つまり民営化して水道料金値上げしてボロ儲けしたいんだろうな
東電みたいに職員の慰安施設の代金まで消費者にツケが回ってくるだろうな
身近に東京電力というインフラ独占企業の失敗例があるにもかかわらずこんな無理なゴリ押しが通るものなのかね

大阪市　平松市長
大阪府　辻元府知事　　　これで良い。

橋下徹へ
もうやめておけ。

全ての改革を阻止する大阪。
さすが公務員様と府民の95％を
占める在日韓国人　生活保護貧乏人
大阪は平松市長と辻元府知事で、
公務員と在日韓国人と生活保護天国大大大復活。
これが最適である。
但し国からの補助金０円。
平松+辻元の極左翼民主社民党政権であっという間に大阪財政破綻。
但し国からの補助金0円　しかし韓国からの支援金500万円ゲットなのである。

橋下徹、一家全員で東京に越してこい。

>>303
自民党も全ての水道事業の民営化の案をまとめつつあると言ってるぞ
他のインフラも売却だ

麻生が言及してる
http://www.youtube.com/watch?v=Qo9mq9PVae0

>>1
【大阪】橋したｗ市長、公共インフラである水道事業民営化！方針　大阪を二束三文で叩き売り
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120309-OYT1T01310.htm


>>1　ほらほら　本音が　出たでｗｗｗｗ

自分の出身地　同和のど真ん中を　同和利権誘導で再開発するため　大阪水　を　廃止　したいんだとさーーーｗｗｗｗｗ

この馬鹿ペテン師が、民営化ぬかす時は、毎回必ず裏に自己利益がうごめいとるｗ

> 【社会】大阪市・柴島浄水場廃止へ…橋下市長が意向表明
> ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120125-OYO1T00755.htm
> ＪＲ新大阪駅東約１キロに立地
> 橋下市長は市役所で開いた府市統合本部の会議で、
> 「柴島浄水場は新大阪エリアの街づくりに使いたい」と述べた。

そして
また、はしげの息のかかった怪しげな同和会社に　工事発注　しやがるんですね。わかります。ｗｗ
　　　　　　　　　　　↓
【大阪】橋下前知事パー券あっせん者の会社に６億超の府事業工事発注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-05/2011110501_02_1.html

・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の
　大阪府からの公共事業受注額が倍増　叔父からは、住所を偽造して政治献金

「規制緩和」と「集中と選択」と「充実化より効率化」と「民営化」
こらのキーワードで競争激化させれば、必ず世の中良くなるはず。
「公（おおやけ）」は無駄の温床。

JRは非採算部門切っただけだろ

あれで利益でなきゃおかしい

>>317
JR　廃線
NTT　公衆電話撤去
JT　タバコ値上がり　タバコ農家縮小

水道事業の民営化は基本反対だけど問題はさ

水道事業って地方公務員利権のスクツなんだよな

地元の公務員やら自治労やら共産党やら
ここを何とかしないと民営化した方がまだマシってことになりかねない

>>351
インフラ整備と治安維持や外交防衛は全く違う問題なんだけどねｗ

「水道ビジネスの世界では今、英仏独３カ国の民間水道会社による寡占化が進んでいます


特にフランスのビベンディとオンデオ、イギリスのテムズや
アメリカのAWWを買収したドイツの電力会社RWEの３社が３強で、

この３社だけで世界の民営化市場の実に77％を独占しているんです。


日本はODA援助で累計約１兆円を上下水道関連施設の建設資金として
アジア諸国を中心に供与していますが、

日本人の税金で海外で整備・建設されたそういう上下水道施設も、現在ではほとんどが英仏の
民間水道会社によって運営されています」

>>336
別に違わなくないだろ。
違うのはおまえの立場だけ。
パパやママに食わせてもらえたのが、食わせてもらえなくなったか、
大企業でのほほんと茶でも飲んでりゃカネもらえたのが、日雇い仕事を探すのに奔走しなきゃならなくなったりとかな。

>>342 めんどくさい
大阪が黒字なら橋下はうそつき
民営化のメリットなんて何もないということ。堺市完全勝利

水は人間にとって絶対必要だから
値段がどんなに釣り上がろうが、質がどんなに低下しようが使わないとしょうがないから
水利権を握った企業はおいしすぎるわな
国や自治体から権利を奪取するだけで利用する側にはほとんどメリットはない
競争は安全保障と関係無い産業でやればいい

>>348
民営化して料金が下がったことろは何処？
水質が上がったところは何処？

早く答えてくれよ
水道完全民営化の素晴らしい例を教えてくれや

倒産するだろ、そしたら府の水道局に統合だよ

震災の時どうすんだよｗｗｗ
本当浅はかだよなあ

>>360
インフラは公共財だろうがw

>>328
だよね
まあ、他の暮らしに便利って分野の民営化は1度やって見てもいいとは思うけど
生きてく上で絶対必要な水で民営化はやめて欲しいは
そんなことしたらあらゆる人の命を握られてるも同じ状況になりかねないのだから

>>339
民営化でも国や自治体が１００％の株式を持ってれば意味がない
同種の改革でも同じ
完全に経営権を公務員から切り離すこと
それができればいいんだけど、日本じゃいつまでたっても無理だろうなぁ・・・
郵政があんなグタグタなんだし

俺が住んでる所、役場がすぐ水道止めに来るよ。民営と変わらねえ。

郵便局も民営化して料金上がったしな
民営化すれば効率化するとか言うけど経営効率を追求しすぎて価格が上がったら消費者にとってマイナスしか無いわ
消費者は単に価格が安いインフラであれば公営か民営かなんてどっちでもいい

いいね、大阪は全部外資に管理してもらうのがいい

相変わらず三面記事を続けてますが、


Henri Proglio　アンリ・プログリオ

別に特によく聞く名前ではないけれど

最近ＥＤＦ（フランス電力公社）の社長に就任したのだが、この人はその前は　ヴェオリアの社長をしていた。　

ヴェオリアと言えば環境会社、水資源を売ること、世界で公共交通機関を走らせている会社だが
ＥＤＦに移るにあたってその年の残りの給与、45万ユーロを受け取り、さらにＥＤＦの給料160万ユーロを受け取ることになった。　
合計205万ユーロ、日本円で2億8千万円くらいだが、

はてさてマスコミや政界がこれに噛み付いた。

今フランスではトレーダーたちの驚異的報酬に半分は税金を掛ける、とか、労働時間を増やすとか
とにかく賃金の問題、労働時間の問題が喧しい。　

ということで、アンリ・プログリオ氏は今社長をしているＥＤＦの給料だけを受け取ることにした、と言う話だ。

経済相クリスチーヌ・ラガルドは、ＥＤＦの社長がヴェオリア当時の給料より多いということはありえない。　
市場状況、競争相手、そして時代ｊは変わりつつあるのだから、と言っている。

アホか 麻生はTPPに入れば水道も民営化させると 売国コメントしてるぐらいだぜ

新自由主義者は害悪だな

>>354
新自由主義の安倍ちゃん率いる与党が
新自由主義のみんなの党＆維新のバックアップを受けて
やりたい放題なのが今の日本なのよね

その政府を国民の大多数が支持してるからまあいいんじゃない

>>358
タバコ値上がりはJTとは関係ねえよ。
タバコ税が上がったから転嫁しただけ。
あと、廃線は国鉄時代からの引き継ぎにすぎず、
公衆電話は単なる需要減。

>>367
家でTwitterやるんじゃない？

http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/03/cp21/73/31/j/o0550042510392699834.jpg

もう一度書くけど
大阪がダメなのは

「　府　民　の　所　得　が　下　が　っ　て　る　か　ら　」

であってｗｗｗ

橋下お前見ろよ現実を
所得が下がってるんだから財政良くなるわけないでしょ〜にｗ

行革とか何の解決にもなりません！ｗ

新聞が堺市長に言わすからまたスッタモンダになってしまうんだが、
人間抜きにして

>二重行政の解消のため水道統合が動いていたのに、なぜ急に民営化になったのか分からない

これはド正論。

>>364
そのおいしい水利権を今持ってるのはどこだと思う？

独占事業で競争が起きないのに値段が下がると思ってる馬鹿は何者？

ハシゲ「民営利権でウハウハｗｗｗ」

だからどうやって水道で競争するの？
管を何本も引くのですか？それこそ無駄の極致じゃないですか？
東電みたいな独占企業作って焼け太りさせるんなら
今の安定した公営のほうがいいに決まってる地味だけどね

>>365

＞水質が上がったところは何処？

値段は上がったかもしれないが、水質が劇的よくなった事例を一つ挙げると
三菱商事が関わったマニラの水道事業。

はい、アホ論破ｗ

>>359
結局さ
議員や職員の息のかかった会社に業務を投げてるだけなんじゃん？
公共事業が典型だけどさ
公の一番悪い所はそこ
ピンハネと利権が凄過ぎる

>>363
調べもせずに言ってた訳ね
アホか

>>370
民営化して料金が下がったことろは何処？
水質が上がったところは何処？

早く答えてくれよ
水道完全民営化の素晴らしい例を教えてくれや

水商売だけは民間にやらせたらダメだ

>>382
市民の監視が行き届いた大阪市行政が持ってると思うが違うのか？

http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/tetuzuki/ryoukin/ryokin_ebara.html
松山市上水道料金

料金表（月額）
従量料金
メーター口径13ミリメートル・20ミリメートルの場合（月額）用途

段階使用水量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1m3につき　　　　　　　　1m3につき　　　　1m3につき　　　1m3につき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成23年度から平成25年度　　　平成26年度　　　平成27年度　　　平成28年度
一般用第1段1m3から10m3までの分　　　　　 　　　15円　　　　 　　　 　　　　20円　 　　　　　　30円　　　　　 　　35円
一般用 第2段10m3を超え20m3までの分　　　　　100円　　　　 　　　　　　　115円　　　　　　　135円　　　　　　　155円
一般用第3段20m3を超え30m3までの分　　　 　　105円　　　　　　　　　 　　145円　　　　　　　185円　　　　　　　230円
一般用第4段30m3を超え50m3までの分　　　 　　110円　　　　　　　　　 　　150円　　　　　　　200円　　　　　　　255円
一般用第5段50m3を超え100m3までの分　　 　　115円　　　　　　　　　 　　155円　　　　　　　205円　　　　　　　260円
一般用第6段100m3を超え 500m3までの分　　 　115円　　　　　　　　　 　　160円　　　　　　　210円　　 　　　 　265円
一般用第7段500m3を超える分　　　　　　　 　　　115円　　　 　　　 　　 　　165円　　　　　　　215円　　　 　　 　270円
公衆浴場用第1段1m3から10m3までの分　　　　　35円　　　　　　　　　　　　35円　　　　　 　　35円　　　　　　　　35円
公衆浴場用第2段10m3を超える分　　　　　　　　　90円　　　　　　　　　　　　90円　　　　 　　　90円　　　　　　　　90円


▼ 677 返信：名無しさん＠１２周年：2012/03/11(日) 10:56:45.74 ID:TUV4T3uJ0
>>667
民営化で水道料金は確実に2倍以上になるわなｗ
営利企業なんだから、黒字化しないと倒産するわけだから当然だよ

馬鹿なことをしたもんだ、いまさら莫大な違約金が発生するから、元の公営化できないだろうから
フランス企業がボロ儲けしただけだなｗ
四国なんか日照りが続いて、渇水になればさらに一方的に値上げしてくるだろうしｗ

>>372
＞郵便局も民営化して料金上がったしな

一部だけ見て騒いでんじゃねえよ。
ゆうパックは重さ基準が大きさ基準に変わったから、
ユーザーによっては値上げの人もいれば、値下げの人もいるだけ。
あと、定形外の料金や、ゆうちょ銀行の振込手数料も下げた。

東京電力の独占企業の驕りから生まれた未曾有の大惨禍とその後遺症を
東京の人間が電気代の強制値上げという罰ゲームを受けて支払っている現状で
よくも抜け抜けと水道民営化とか寝言言えるもんだよな
本当の国賊は新自由主義者の政治家だろ

水道を民営化とかないわ・・・

竹山は堺市が震災関連の金返してから物言えよ！ｗ

おかしなことを言ってる奴が多すぎるな。
社会インフラは、公がやるべき→水道が社会インフラで電気やガスはそうじゃないのかね？
外資が入ってきたら→そんなもん、民営化法案で禁止できる。
水質が落ちる→水質は浄水場の機能と水道管管理で決まる。
今後需要が増えることは考えられないので拡大する必要はない。
むしろメンテナンスだけなので、現職員が公務員から民間人に
身分が代わるだけ。
あるとすれば、将来の技術継承のための人員確保ぐらい。

交通局と水道局は、公である必要はどこにもない。

>>390
＞市民の監視が行き届いた大阪市行政
アハハ
議員様と公務員様が利権を持ってるっていえよ
あと郵政は早く株式を上場しろ
今の状態が一番中途半端でマズイ

>>393
新自由主義者という表現は俺はあまり好きではないな。

経済極左といったほうが正しいと思う。

>>390
そんなに監視が行き届いていたら天下りも二重行政も一切なかったでしょうなあｗ

【【【【【　半官半民　日本航空　新自由主義者中曽根康弘により完全民営化　その後　】】】】】

http://www.uforeader.com/v1/se/E04281_0060DL9L_15_49.html
更生会社　株式会社日本航空 の有価証券報告書　平成18年３月31日現在
【大株主の状況】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
氏名又は名称　　　　　　　　　　　　割合（％）
東京急行電鉄株式会社　　　　　　　　4.05
東京海上日動火災保険株式会社.　　3.80
株式会社三菱東京UFJ銀行　　　　　 2.25
ニッセイ同和損害保険株式会社　　　2.17
日本生命保険相互会社　　　　　　　　2.10
糸山　英太郎　　　　　　　　　　　　　　2.02
富国生命保険相互会社.　　　　　　　 2.01
日本航空グループ社員持株会.　　　 1.82
株式会社みずほコーポレート銀行.　 1.78
日本トラスティ・サービス.　　　　　　　 1.69

計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23.74
http://www.jal.com/ja/investor/issue/stock_information/
日本航空　株式の概要・株主構成　　　2012年9月30日現在

株主名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式　　　　　　　　　　　割合（％）
MORGAN STANLEY & CO.LLC　　　　　　　　　　　12,842,200 　　　　　　　　　7.08
MORGAN STANLEY & CO.INTERNATIONAL PLC 4,373,800　　　　　　　　　　2.41
GOLDMAN,SACHS & CO.REG 　　　　　　　　　　　　4,342,200 　　　　　　　　　2.39
京セラ株式会社 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3,819,200　　　　　　　　　2.10（稲盛　和夫）
日本マスタートラスト（信託口）　　　　　　　　　　　　　3,338,900　　　　　　　　　1.84
DEUTSCHE BANK AG LONDON　　　　　　　　　　　 3,141,100 　　　　　　　　　1.73
BNY GCM CLIENT ACCOUNT JPRD ACISG　　　　2,872,000 　　　　　　　　　1.58
日本トラスティ・サービス（信託口） 　　　　　　　　　　2,806,300 　　　　　　　　　1.54
株式会社大和証券グループ本社 　　　　　　　　　　　2,500,000 　　　　　　　　　1.37
モルガン・スタンレーMUFG証券 　　　　　　　　　　　　2,180,600　　　　　　　　　1.20

水は民営化したらアカン
絶対に
現在の中国朝鮮の土壌汚染状態では絶対に民営化アカン

>>391
別にバカでもなんでもないだろ。
このまま放置して、夕張みたく身動きとれなくなるよりはマシって判断だろ。
民営化だから、水道事業だけフランス企業に握られるだけで済んでるけど、
夕張になったら、そんなもんじゃ済まないんだよ。

>>391
結局政治家って民営化で入ってくる僅かな献金とか利権と引き換えに
庶民のライフラインを売り飛ばそうって事だろ
真性の国賊じゃねえか

>>377

ここ10年くらいの経済状態だと、
小泉政権＞安倍政権＞＞＞麻生政権＞民主党政権
の順で景気が良くて、明らかにお前みたいな公務員擁護のクズがレッテル貼りしてる
新自由主義政権の方が経済運営は優れてるわけだがねｗ

橋下にしか分からない

>>396
君は馬鹿なのかな
民営化すれば値段が下がり品質が良くなることはないということをまずはっきりさせろよ

これは柴島浄水場の払い下げ利権問題だよ
柴島浄水場は５１万�u
売却予定価格は３３０億円
坪価は２１万３５００円
土地の有効利用率を７０％程度とみても坪価は３０万円
こんな土地が甲子園球場１３個分まとまって手に入るんだから、これはおいしい(梅田北ヤードは２４万�u)

>>386
マニラの水道民営化の失敗
http://www.jacses.org/sdap/water/report04.html

>>403
どう利権が入ってくるの？
水道局の未公開株でも貰えるとか？
だったら、そのまま水道事業を公の元に置いといて、発注先の企業に対する利権を持っといたほうがいいわな

市の支出を減らして
「どや！俺の政治手腕は！」と言いたいだけ

ハシシタと儲にしかわからないやり取りだな。

水道だけは民営化したらダメだよ

麻生太郎副総理兼財務相が言及　2013年4月19日　CSIS戦略国際問題研究所にて
http://www.youtube.com/watch?v=Qo9mq9PVae0

「水道は全て国営もしくは市営・町営でできていて、こういったものを全て民営化します」

日本の水道を多国籍企業に売り渡す気か、ちなみに世界最大の水道事業者はモンサント

CSIS（米戦略国際問題研究所）は表向きは民間のシンクタンクで、政府や軍需産業のための調査・研究をするコンサルタント会社だが、実際には政権交代で
政府を出た高級官僚が次の政権交代で復活するまでの間準備をしたり、政府の外から影響力を公使（ロビー活動）するための場所。
日本に原発維持とTPP参加を「命令」するアーミテージらの拠点。安倍総理がオバマ大統領との会見のためにワシントンDCを訪れた際にもCSISを訪れている。

http://www.amazon.co.jp/世界の“水道民営化”の実態―新たな公共水道をめざして-トランスナショナル研究所/dp/4861821290

世界の“水道民営化”の実態―新たな公共水道をめざして [単行本]


内容（「BOOK」データベースより）

日本でも「郵政」の次には、「水道」の民営化が狙われている。


世界では、一九九〇年代は「水道民営化」の一〇年であった。

グローバル水道企業は、世界銀行などの国際金融機関に支援され、各国の政府や政治家と癒着し
巨大な利益をあげながら、世界の水道を手中に収めてきた。


しかし、世界のほとんどの地域で、「水道民営化」は失敗した。



その結果、水質悪化、料金高騰…、貧しい家庭が水道を利用できなくなったりしている。


民営化反対運動は拡大し、かつての公営水道を改善した新たな公共水道が構築されてきている。


本書は、市民・水道局員・研究者など水道に直接関わる現地の人々の手によって執筆された
世界17ヶ国の水道民営化の実態、新たな公共水道に向けた闘いをまとめたものである。

>>404
そうだねデフレ万歳だね

>>386
マニラ 水道
でググったらトップにマニラの水道民営化の失敗って記事が出てきたんだが

>>404
最近ネオリベ復活してるけど金でももらってんの？

>>409
企業からの献金の競争があったほうが政治家は儲かるだろｗｗｗ

>>400
そうだね。JALは完全につぶして、国際線はANA、国内線はスカイマークに移譲すべきだった。

>>403
とりあえず、国家と国民は切り離して考えろ。
政治家は国家のために働いてるのであって、国民のためじゃないぞ。
蟹工船でも読めば小学生でもわかることよ。

水道を営利目的にして良いのか？っていってんのに需要がどうこう世界進出どうこう返されてもなｗ

日本でやった民営化が比較的成功してるのは日本人が基本的に真面目だからなだけで
そこが崩れてきたら外国のような失敗例も出てくるだろうな

>>410
市の支出が減っても
市民の支出が水道料金値上げで増えたら堪らないわな
世界各国の水道民営化の失敗例を踏まえてなお民営化に突き進むとかガチクズだわ
真性の確信犯

>>396
＞拡大する必要はない。
＞むしろメンテナンスだけ

さすがだな。
素晴らしい自信だ、気に入ったｗ

君にトンネルとか大河川の交通量の多かったり鉄道が通ったりする橋とかの管理は任せた。

途上国の大都市に鳴り物入りで導入された、水道民営化プロジェクトの数々。
　
「より質の高いサービスが外国資本の水企業によって届けられる」というのは、単に口約束に終わり
世界名だたる水企業も「もうからん」と、次々と民営化プロジェクトから撤退。

BBCやCNNで世界中を駆けめぐった「コチャバンバ（ボリビア）の水紛争」ですが
他のサービスとは性格の異なる「水」の運営を、誰が主体となって行うのか、を問い
市場の論理ではない運営方法を市民が模索する、象徴となった出来事でした。

そして、水の民営化への反対運動は地域で、国で、国際レベルで高揚しつつあります。

本書は、なぜ、どのように1990年代から民営化が進められてきたのか、という歴史的考察で始まり
その後、世界17地域（国）の「水の民営化事例」と「民間企業から人々の手に取り戻した（しつつある）事例」が掲載されています。
　
では、日本の現状はどうなのでしょう？

そう考えたときに、スーザン・ジョージの日本の読者へメッセージが響きます：
「日本のみなさん、本書を読めば、公共水道を守ることの意義、守らなかったらどうなるか、そして世界の人々がいかに闘い、勝利したのかを理解できます。」

>>388 水道事業が単独では赤字で税金で補填してるってのは一般論、ソース以前の話。予算なり決算は公開されてるんだから調べればわかる。
ただ自治体によって組織や会計が違うから大阪の水道事業がどうかいちいち調べて解説するのは面倒。
橋下の発言内容を読めば、大阪も赤字であろうことは明白。普通の国語力と推察力があればわかる。

橋下の狙いは
水道事業民営化（株は市が相当数保有）→海外進出→利益拡大→市も潤う
だろうけどそううまくいかんだろうな

>>418
おいおいｗｗｗ
国家の定義に国民は不在かよｗ

日本人の生殺与奪件をユダヤやシナチョンに委ねたいんだろ

>>418
国民のために働かないならなおのこと賛成できないだろ
しかも水道民営化は国民のためにも国家のためにもなってないだろ
一部の売国政治家と水利権の外資くらいが喜ぶだけじゃね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/ピーター・ドラッカー

オーストリア・ウィーン生まれのユダヤ系オーストリア人経営学者。


ドラッカーの自著によれば、父親はフリーメイソンのグランド・マスターだった。
ドリュッカー家（ドラッカー家）はオランダにいたポルトガル系ユダヤ人（セファルディム）の家系で、「ドルカー」(Drucker) と称していた。
後にオーストリアに移住し、「ドリュッカー」とドイツ語風に改めた。

ウィーンで裕福なドイツ系ユダヤ人の家庭に生まれる。1917年に両親の紹介で、同じユダヤ人の精神科医ジークムント・フロイトに会う。

「民営化」や「知識労働者」は彼の造語で、後に世界中に広まる。特に非営利企業の経営には大きなエネルギーを費やした。

『断絶の時代――来たるべき知識社会の構想』（ダイヤモンド社、1969年）

- 知識社会の到来、起業家の時代、経済のグローバル化などを予言。
1980年代にイギリスのマーガレット・サッチャー政権が推し進めた民営化政策はこの著書が大きな動機を与えたといわれる。

幸福実現党：ドラッカーの幸福の科学を掲げる政治団体。

>>425
大阪の水が売れてる　→　ひょっとして儲かるんじゃね？　→　自由に商売できん
→　民営化にすれば株でウハウハだな。

この程度の考えだろうｗ

>>426
国家がなければ、国民になりようがないんだが？
日本という国家があってこそ、われわれが日本人としてなりうるんだよ。
山一證券がない現在、どんな優秀なやつでも山一證券の従業員になれますか？って話だぞ。

下水関係は民営化されてる

アメリカですら半数の州も導入してないのにな

>>408
＞マニラの水道民営化の失敗

左翼の自称市民のNPOが引用元ですか？
マニラでは水道事業が民営化されるまでは、水道は病原菌を各家庭に運ぶためだけの
物でしかなく、庶民も最低限しか水道を利用してなかったし、疫病が広がる
元凶でしかなかったことは一切無視なんだなｗ

そのくだらないNPOもフィリピンではまだ民営化されてない水道があるんだから、
高級ホテルに泊まりながらフィリピンの貧困を憂えるレポートを書くんじゃなく、庶民と
同じ目線で公営の水道を使ってみたらどうだろうねｗ

滋賀からもらってるのに民営化もないだろ

>>423
世界の人が民営化で失敗して公営に戻してきた歴史があるのに
今更民営化しようとしてる奴らって本物の悪人だわ
利権のためなら国民の不幸もウェルカムってことだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/マーガレット・サッチャー

マーガレット・サッチャー

サッチャリズム

サッチャーは新自由主義に基づき、電話・ガス・空港・航空



****
水道
****



等の国有企業の民営化や規制緩和、金融システム改革を掲げ、それらを強いリーダーシップで断行。
さらに改革の障害になっていた労働組合の影響力を削ぎ、所得税・法人税の大幅な税率の引き下げを実施。
一方、付加価値税（消費税）は1979年に従来の8%から


***
15%
***


に引き上げられた。

愛媛の会社に任せれば、ポンジュースがでる蛇口がつくのか

>>431
国民がいなきゃ
国家になりえんだろｗ

頭おかしいのかw

公務員の腐敗を防ぐことができない限り民営化は避けられない
傷が浅いうちに民営化しとけ

>>438
糖尿病患者が増えると思うぞｗｗｗｗ

>>7
市議会の役目わかってるか？市長の予算案に賛成か反対しか権限がないんだぞ。

市長が統合案を出したら市議会が反対した。次に市長は民営化案を出してきた。
「なぜ？」と思うのが普通。

>>434
日本の水道はそんなにデンジャラスじゃないだろ・・・

ここで民営化賛成してる奴らをモデル都市に移住させてその地域の行政を
全て民営でかつ値段や税金もその企業に任せたらいいんじゃね？
その地域の首長選挙とかも無しでその企業の社長が首長ってことにしてな

評価 マーガレット・サッチャー


イギリスでの評価

その非常に強硬な政治方針と信念から、在任中も、またその後も英国内では非常に毀誉褒貶の激しい二分された評価がある。
財政赤字を克服しイギリス経済を立て直した救世主として

国内外の新保守主義・新自由主義の政治家・経済論者からは未だに高い評価を受けているが

一方で失業者を増大させ、地方経済を不振に追いやった血も涙もない人間としての評価もある。

医療制度を機能不全に陥らせたり金持ち優遇政策を採ったことから左派からの評価は低い。

また、旧来の保守勢力からも古き良き英国の伝統を破壊した政治家として批判されることがある。

その後、保守党から政権を奪取した労働党のトニー・ブレア政権が成立すると

****************************************************
サッチャーによって廃止された地方公共団体や公企業が復活し
****************************************************
********************************************************************
民営化によるサービス低下への対策がはかられた。医療予算は大幅に増額され
************************************************************************
サッチャー政権のもとで機能不全に陥ったNHS（国民医療サービス）の立て直しがはかられた。
*************************************************************************
また教育政策においてもサッチャー政権が導入した競争型の中等学校が事実上廃止され
******************************************************************************************
公立学校の地位向上がはかられるなど、サッチャリズムの弊害除去が国の重要な政策になった（第三の道）。
********************************************************************************************

民営の東京電力が日本史上最大の公害事件を起こして
今なお東京住民が強制電気料金値上げでそのツケを払わされている現状で
民営化すれば全てが上手く行く式のレトリックは陳腐なだけだわ

郵政民営化が模範例になるか？
メールなど代替手段があるから使わなくてもいいし配達なら他の民営企業と競争もある
水道事業に競争はないし、競争のない事業にコストカットはない

>>436

＞世界の人が民営化で失敗して公営に戻してきた歴史があるのに

じゃあ、現在の世界中の民間の水道会社の成長率は何を意味してるんだろうねｗ
なんで、世界中の政府や自治体が民間会社に運営をまかせようとするんだろうねｗ

本当に公務員工作員ってのはいい加減で根拠が無く具体的事例を持ち出せば
すぐ論破されるレッテル貼りしかできないだろうかｗ

>>434
再公営化されてますけど
途上国の水質と、大阪市の水質を同列に語りたいのかな

>>446
さらに言うなら、インフラ系は停止するわけにいかんから

儲けは自分のもの、損害は住民に税金で補填させろ、これが当たり前になるしなｗ

ベネズエラの水道が民営化されてアメリカ企業の所有になったら
政権が気にくわないと水道料金を十倍にしたりして貧困層が雨水ためる状態になった
んで支持されたチャベスがどうにか公共に取り戻そうとしても絶対に戻ってこなかったわけで
外人じゃなくても水道なんて個人所有したらその一族は末代まで豪族だよ

>>436
橋下だけが槍玉に上がってるが、民営化を推進しようとしてるのは安倍政権なんだよな。
TPPで国を売り、さらに多額の税金を掛けて整備した水道も格安で売り渡す気だ。
簡保の宿をはした金でオリックス（オーナーの宮内は竹中と親密）に売り渡した竹中平蔵を忘れてはいけない。

>>444 そんな面倒なことしなくても大阪で社会実験でいいよ。
ただし関所を設けて食いつめた犯罪者予備軍を大阪内で処理すること。

>>439
国がなければ国民じゃないんだが？
イスラエルという国がなかった時代に、イスラエル国民ってなりえましたか？って話。
ノマドなユダヤ人でしかなかったわけだ。

競争させるなら隣にちょうどいい相手があるじゃないか
大阪広域水道企業団っていうのが

悪いことはいわん
カジノができる前に民営化しとけ
手遅れになるよ

>>448
ロビー活動だろｗｗｗ
おまえはどんな世界に生きてるんだよｗ

>>448
水道会社の成長率ｗ

923 自分：名無しさん＠１２周年：2012/03/11(日) 18:18:09.06 ID:YVFBlD/j0
>>911

ボリビアの水道事業も「民営化」されベクテル社が水道事業を買い取った。

その途端、住民の生活を一切考慮せず、自社の金儲けだけを目標に、水道料金が２倍にハネ上がり
ボリビアの平均的なサラリーマンの収入の４分の１が、水道料金の支払いに消えて行く状態になり
最悪の地域では収入の３分の１が水道代で消えて行った。


*****************************************************************************
しかも雨水を貯水し生活用水に使うと言う、ボリビアでは伝統的な水の利用方法に対してさえ
*****************************************************************************

****************************************************************************
ベクテル社は、「天から降る水の利用権は契約上、我社にある」として、料金を徴収し始めた。
****************************************************************************

************************************************************
今晩食べる食料の無い、スラム街の貧しい市民がバケツに雨水を貯め
************************************************************

*****************************************************
それを飲むと、、数セントの金を、ベクテルは請求したのである。
*****************************************************

またプールの話を聞かなくなったが、その後どうなってるんだ？

>>447
つまり競争の無い事業だから価格設定でやりたい放題なのを見越しての民営化だろうな
国民の福利厚生なんて一切考慮せず値上げで負担増させておいて自分たちはウマウマしたいだけだろう
ホンマもんのクズですわ
政治家は国民のためじゃなくて国家のために働いている(ｷﾘｯ)

>>447
賃金だけは下げられるかもね。
が、品質は保証されないと。
デフレで民間投資が進まないんだから当たり前だわな。

>>452
アベノミクスでインフラの運営権を売ることにしたし
竹中の政策が橋下と自民がそのまんま実行されてる

>>461
＞政治家は国民のためじゃなくて国家のために働いている(ｷﾘｯ)

だから、蟹工船読めば？
あえてネタバレはしないよ。

>>454
じゃあ日本人がいない日本でも目指せば？

郵政は手広くやりすぎたから民営化圧力が高まった
水道事業はそんなことにならない
地味すぎる

結局、民営化に反対してる奴は、政治家や公務員の権限が減るのが嫌な奴だけ
完全民営化されたら口利きできなくなっちゃうもんね
最近のＪＡＬは破たん前のＪＡＬに比べて国交省や議員の言う事聞いてくれないから、ＪＡＬに対する恨み節が聞こえるのかなぁ
ＪＲ東海も民営化されてなかったら、もっと駅をいろんなところにＪＲ負担で建ててくれたね

サッチャリズム
雇用面においては、賃金が下がり、失業率も上がり、国民の中に大きな批判が起こった。
伝統的な高福祉の社会保障政策を維持しながら、経済の拡大、競争力の強化、失業率の低下、
労働者の所得の増大、財政収支の黒字化などを同時に成り立たせることが困難で、それを達成できず、
人頭税導入において国民の不満が増大し、支持率が低下し、サッチャー首相は辞職した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

>>434
なんで左翼の自称市民だって分かるの？
その左翼の自称市民だったらマニラの水道民営化失敗のソースが信用ならない理由は？
そして高級ホテルには公営の水道が通ってないというビックリな発想はどこから来るの？

>>349
国鉄→JRは借金20兆円を税金で帳消しにしたからだろｗ
国民が尻拭いさせられたから健全化したんだｗ
バカもほどほどにしろｗ

JRみたいな赤字ならわかるけど
黒字なのに民営化したら天下りの温床になるだけだろな
電力会社と同じでやりたい放題だろ

>>446

東京電力なんて組合が強力で上も官僚的で市場原理と最も程遠い法人だろｗ
電力自由化をその政治力で潰し、新規参入を阻んできたし。
もし自由競争が行われていたら、原子力発電なんてコスト的にペイしない
事業なんて即効廃止してただろうよ。
原子力発電がすきな国ってのは大体官僚が強力な社会主義的な国が多いだろｗ

>>448
拒否権の無い消費者相手に好き放題の値段設定できるんだから売上を簡単に伸ばせるんだろう
可哀相なのは二束三文の利権と引き換えにインフラの権利を売り飛ばされた国民という実に冷酷な現実を見せ付けられるわ

>>454
それは近代的な国家観。
歴史的国家は遡ればポリスだよ。
まず人の集合があって国家が建てられ歴史的に国民という継承権みたいなものが与えられるわけよ。
厳密にどっちが先かってのは難しいがね。
国家を建てるのは人の集合だし、国民を国民として認めるのは国家という枠組みがあってこそだから。

652:名無しさん＠１３周年 :2013/11/12(火) 13:13:40.86 ID:odjpPthk0 [sage] >>643
だから国家の決定に反対する奴がいる事自体が大問題なんだよ
そういうことをするから売国勢力の付け入る隙ができる
国民のするべき事は国家事業に反対する事ではなく支持し協力する事だよ

>効率化を図って市民負担を下げる。
>水道事業のノウハウを世界に活用するためにも民営化が必要だ。

独占企業を誕生させても効率化が進むとも、市民負担が下がるとも思えんが・・・

大阪なんか日本で最高レベルの高度浄水処理して
美味しい水が飲めるようになってたのにな
自分達でぶっ壊すことになるかもしれない
大阪人は橋下の政策見て支持してるのかね

>>349
しかも国鉄の時期ってインフレ期だぞ

ID:ZFg0JAc70
ID:29obHIad0


こいつら見るだけで、如何に民営化がアホな考えかよく判る
いい加減、大阪市民は橋下リコールしろよ

民営化どんどんすれば、国の借金減ってり小さな政府になるのでは？
まったくなってないような

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

日本の原子力発電所

日本における原子力発電は、1954年3月に当時改進党に所属していた

************************************
中曽根康弘、稲葉修、齋藤憲三、川崎秀二により
************************************

原子力研究開発予算が国会に提出されたことがその起点とされている。
この時の予算2億3500万円は、ウラン235にちなんだものであった。

1955年12月19日に原子力基本法が成立し、原子力利用の大綱が定められた。
この時に定められた方針が「民主・自主・公開」の「原子力三原則」であった。

そして基本法成立を受けて1956年1月1日に原子力委員会が設置された。
*****************************************************
初代の委員長は読売新聞社社主でもあった正力松太郎である。
*****************************************************

正力は翌1957年4月29日に原子力平和利用懇談会を立ち上げ

さらに同年5月19日に発足した科学技術庁の初代長官となり
*************************************************
原子力の日本への導入に大きな影響力を発揮した。
*******************************************
このことから正力は、日本の「原子力の父」とも呼ばれている。
***************************************************

極論から語り始めるのがサヨ

右のものを左に動かしても成長も縮減もしないわな
アホーマンス

>>465
じっさいに日本政府はそれを目指してるだろ。
移民1000万人計画とかTPPとか。
で、それを望んでるのは、紛れもなく私たち日本人なのさ。
文句あるなら、日本の有権者に言ってね。

>>479 大阪市民がもれなくアホなんだから仕方ない

オラオメーラ水道代明日から二倍なｗ
お前らに拒否権無いからｗ
払わない奴は明日から水道止めるからｗ
無敵の民間企業の誕生である

>>470
それだけじゃないよ
国営のときは、政治家や公務員のいう事を聞いて、採算の取れない路線を作ったりコネ職員を取りまくった
それが巨大な赤字の原因になった
ＪＡＬも一緒だね
完全民営化すると市場の理論で動くようになるからそういうことがなくなる
いまだって、議員や公務員の口利きで、安くのない交換部品を買ったりしてんだろ

そもそも電気やガスの民営化は成功例なの？
ガスはまだ競争あるけど

>>349

つ JR北海道

>>477
B層は考えない
雰囲気で選ぶ

勢いが全てｗ
ノリが全てｗ

>>484
おいおいｗｗｗ
誰も望んでねーぞｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4
スパイ


正力松太郎 - 元警視庁官房主事、元衆院議員、元（初代）科学技術庁長官、職業野球連盟元総裁（コミッショナー）、読売ジャイアンツ元オーナー、読売新聞社元社主。

**************************************************************************************************************
アメリカ中央情報局(CIA)と日本へのテレビの導入（正力マイクロ波事件）と原子力発電の導入で利害が一致していたので協力し合い
***************************************************************************************************************
その結果、「ポダム」というコードネームを与えられ、日本におけるCIAエージェントとなった。
***************************************************************************


正力松太郎 - 中央情報局に買収されてアメリカのための軍事通信網を構築しようとしたが寡占が果たせず失敗。（正力マイクロ波事件）

岸信介 - 元官僚・満州国官僚、戦後は歴代総理大臣の一人。正力同様にCIAが買収し、日本の親米・反共化に一役買わせていた事をアメリカ国務省が認めた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B
岸信介

総理大臣を退任してからも影響力を行使し、フィクサー、黒幕、「昭和の妖怪」とも呼ばれた。
なお、正力松太郎などとともに中央情報局（CIA）から資金提供を受けていたとされる。

日韓国交回復

岸は首相退陣後も政界に強い影響力を保持し
日韓国交回復にも強く関与した。
　
時の韓国大統領朴正煕もまた満州国軍将校として満州国と関わりを持ったことがあり
岸信介・椎名悦三郎・瀬島龍三・笹川良一・児玉誉士夫らとは満州人脈が形成される。

>>453
俺に影響が出る場所でそんなことするなって感じ
ちなみ俺数年前から奈良県香芝市民ねw

水は安いからいいよほんと
安くてあんなに安全な水が提供できてるんだから今のままでかまわん

>>469

＞そして高級ホテルには公営の水道が通ってないというビックリな発想はどこから来るの？

フィリピンに限らず、東南アジアの高級ホテルは自前でそういうインフラを
持ってるとこが多いですｗそんなのは常識でいかにお前が現地をしらないか
ってこと。お前の方がびっくりだわｗ
お前本当にスラム街に提供されてる公共サービスが高級ホテルでも実施されてる
と考えてるわけ？高い宿泊料払ってるのに？

少なくともお前は東南アジアでもインドでもアフリカでもいいから
庶民の味方として、庶民と同じ公共サービスを使うようにｗ
高級ホテルは使用禁止なｗ

どさくさ紛れに朝鮮人にインフラを差し出す
最近も見たような気がする

水は公がやる以外有り得ない。
古来より水利権を巡っての殺し合いが絶えなかったわけだし。

>>486
ミネラルウォーター買えばいいじゃない

風呂？洗濯？そんなのやらんでも人間死にゃしない
料理は外食するか水を使わない料理を考えることだな
　

インフラはテロへの対策が重要。
逆に言えばシナ朝鮮と帰化者、前科者を排除すれば民営化してもよい。

>>489
完全なる民間会社なら、そういう状態にはならない
やっぱり国や自治体に甘えてるんだろう
売上を上げ、コストを下げるっていう当たり前のことができていない
料金を上げつつ、給与を下げ、不採算部門を切り捨てていくっていうのは基本だろう

>>487
お前さ、供給サイドの立場になって考えろ
安売りできない需要が限られてる部品まで安く買い叩いたら更にデフレ悪化だぞ

働いたことが無いから分からないんだろうけど
わからないなら無知なりに意見を言うのは控えろ

清朝末期の租界の様相を見せてきたな

これは堺市長に同意だな。水は命だからね

国民の誰からも不満の出ていない水道インフラに手を入れる感じがもうどうしようもなく政治センス無いよな
こいつらみたいなインフラ泥棒の名前を良く覚えておいて
次の選挙の参考にしようぜ

水を使わない料理を考えろお前ら

原理主義者は頭悪すぎて危険だ

イスラムとかキリストとか新自由主義とかね

>>500
貧民の巣窟の大阪でビジネスなんて成功するわけないだろ
現実見ろ現実

http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/03/cp21/73/31/j/o0550042510392699834.jpg

自分に金も無いくせにビジネスを語るなって

>>470
だから？
国鉄のままなら尻拭いしなくても済んだってか？
さらに巨額な負債が先送りされるだけ。
そもそも赤字垂れ流しでなきゃ、民営化の必要がなかったからな。

>>478
で？
インフレだからどーした。
他社はそこまで上げてないのに、国鉄だけ異常な値上げ幅だったんだよ。
結果、鉄道他社どころか、飛行機とほとんど変わらなくなって、
なおさら国鉄のユーザーを減らして財務悪化。
それを穴埋めするためにさらに値上げってやつ。
なんらかの形でリセットする以外に方法はなかったんだよ。

>>501
あらあら
道路公団でいうファミリー企業さんの登場ですか？
（特定の）水道局に卸すと、普通の値段よりも何倍もの値段で売れる部品があるんでしょう
もちろん議員さんや公務員さんへの、付け届けや接待は欠かせませんけどね
その分まで水道料金に上乗せさせてたら、そりゃ赤字にもなるでしょう

企業でも役所でも、独占してるから価格が高止まりするんだろ。
正常な競争、牽制関係が存在しない限り、まともな価格設定にはならない。
独占したら限界までつり上げるのは道理。

みんな貧しくて死にそうってのなら、安くしてやるって仁義もあるが、
今はみんな豊かで自分勝手なんだから、大儲けしようとする。
何も人が死ぬ訳じゃないから何でもやるよ。

昭和の人間は未だ戦後の貧しい時代をモデルに日本人の仁義で何とかなる
とか言い出すから困る。特に自民党支持者に多い。

そんなモノはとうに終わった。今の役所や大企業の体質見ろよ。
まぁ、どうせ地方の小さな商店主とかアルバイト風情なんだろうけどな。

>>506
いや新自由主義は頭良いだろｗ
今まで何十年かけて税金で整備してきたインフラを
二束三文で買い叩いてその後永遠に独占利潤を堪能できる権利を得ようとしてるんだからｗ
頭悪いのは行政と納税者ｗ

民営化馬鹿の新自由主義は独占が大好き
社会主義と変わんねえwwww

ちょっと前に関東でこんな事件があった
利根川の上流でホルムアルデヒドが垂れ流しになって
利根川水系が汚染されて水道停止
東京の一部は高度浄水処理場のおかげで水道停止は回避できたとこがある

大阪が民営化されてまずくても飲めりゃいいんだろと
浄水場のスペック落としたら水道停止になっちゃうね

大阪だけ切り離して民営化実験できたらいいがな
インフラ全て民営化
数年後には本来の大阪民国がみられるかも

ガラポンさえすればなんとかなるという
あとさき考えない嫌な時代がまた来るのか
大阪ももう熱気は冷めてると思うんだが

>>501

お前、デフレって意味が分かってないね。
デフレってのは全体の需要不足のことで物の値段が下がるのはそれが原因で
現れる症状にすぎない。値段が下がるってこと自体がデフレではない。
単にどこかのサービスが安くなるだけならあまった金がが他の消費に向かうから
デフレにはなりませんｗむしろ喜ばしいこと

公務員ってのは、本当に経済学の基礎も分かってないんだなｗ

501
でもよ。今や海外勢におされてどうしても
意味の無い高額報酬をしっかりかいこする時代だよ。
まずはコスト高の部品が必要なのかどうかって事だよ。
お前のような口だけのコスト高の報酬を半分以下に控える
事が一番重要だろうが。まずはひせいきになれ。

http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/03/cp21/73/31/j/o0550042510392699834.jpg

↑
こんな貧乏人の街で、水なんちゅーもんを安売りして利益出せ？無理に決まってんだろお前

生活保護者全国一なんだぞ？ｗ

何で現実を見ないの？

貧乏人しかいない場所なんだって認めろよｗ

グローバル企業の世界戦略

2013-07-28 20:38:38 | 資料

ネスレ社の元CEO、「人々には水を得る権利はない」

AmericanLiveWire　２０１３年４月１７日

ネスレ・グループの元CEOは、水は食品として扱い、水の供給を民営化すべきと言いました。
つまり人間には水を得る権利はないということを言っているのです。

貴方は水は基本的人権に値すると思いますか。
ネスレの元CEOは、水は食品だから水の供給も民営化すべきだと言っています。そして人々は水を得る権利を持たないと言っています。

世界人口が増加する中で水を得る権利が私達にはないと言うのです。そしてこのような重要な資源は企業が支配すべきだと言っているのですよ。

★ネスレの元CEO（ピーター・ブラべック）：国民は自由に水を使用することはできない！

http://www.youtube.com/watch?v=nTqvB


ネスレ・イスラエル支援企業

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html

>>510
企業の目的は営利。
国や自治体は営利を優先する必要はない。
この意味わかるかな？

完全なる民間会社って、
製造業でも、雇用の助成金や、工場立てる補助金とか貰いまくりだろ

>>489
JR北海道は事実上の国営だからな。
(株式のすべてを特殊法人が持ってる)
だから、さっさと完全民営化しろってことだね。
おまえとはうまい酒飲めそうだw


もっとも、JR北海道の株式なんな買うようなやつがいるかって話になるが。

中国資本の水道事業とか胸アツだな

議員や公務員、あとはみのもんたの経営してる水道関係の企業なんかが必死に抵抗してるんだろうな
原発村と一緒だな
日本には水道村があるんだろう

>>516
http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/03/cp21/73/31/j/o0550042510392699834.jpg

だ　　か　　ら


元々全国ナマポNO１の大阪が良くなるなんてあと５０年はあり得ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


現実を見てよｗ


貧民を相手に何を競争するの？ｗｗｗ

お金無いんだよ？大阪府民なんてｗ

>>519
人々には水を得る権利はない(ｷﾘｯ)
水を得る権利奪われてしまうｗヤバイｗ

フッ素混入を画策する麻生。もはやメリケン水道水にもフッ素水は
大半入れられておりナチスばりの愚民脳奴隷化計画は一歩手前。
やばすぎるTPP

ニューワールドオーダー！

　.　 　　　 ,§
　.　　 　　 ,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,.§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　|:: ＝|:::　=|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣~＼　　　
　　　 |::::　 |:: 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　＼　　
.　　　 |:::　 ||::::　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　
　　　　|＿_,||＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ／=|/|/= ＼. 　│
　　　　/::__) /::__)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{| ｲ ･=- ∧･=- 丶　|
　　　 /　/ /ノ,/　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ　
　　　 ~^~　~^~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　.￣　　　･.|リ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶　`ｪｪｪｪ' 　..／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大ﾊﾞｶ縊死んの会 　|＼ ＿_　_／∧

>>402
そもそも大阪市は水道事業の設備も良く黒字だから
堺市長が主導してる大阪府の広域水道企業団と統合するのは嫌だってのが
大阪市議会の反対の理屈だろｗ

夕張とか全然関係ねえし
まったく民営化の根拠になってねえっつの。

>>487
東電見てみろよｗ　「健全な市場」なんかどこにあるんだよｗｗ
独占企業つくって別の利権生み出だけ。

>>508
>>そもそも赤字垂れ流しでなきゃ、民営化の必要がなかったからな。
水道も黒字だから民営化必要ないよねｗ

>>495
自前のインフラって？

水を支配するもの世界を征すと
まるでスパイ映画の悪党か某世紀末漫画か

>>41
また会見すらしない帝国ホテル、プリンスホテルと共謀した
トンキンマスゴミ乙

>>524
左翼チックな君に、こんな説明は如何だろうか。

民営＝水道水は企業の所有物
公営＝水道水は国民の所有物

ガスも全面自由化来たぜ

全面自由化議論、きょう開始−総合エネ調小委、法改正も視野

『ガス全面自由化議論、きょう開始−総合エネ調小委、法改正も視野
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20131112_02.html
　総合資源エネルギー調査会（経済産業相の諮問機関）ガスシステム改革小委員会（委員長＝山内弘隆・一橋大学大学院商学研究科教授）は
きょう１２日に初会合を開き、小売り全面自由化を含むガス事業制度改革の議論を始める。
都市ガスの自由化範囲は、２００７年４月に年間使用量１０万立方メートル以上の大口需要家まで拡大されている。
それ以降は託送制度の部分見直しなど競争環境整備を進めてきたが、
今回はガス事業法の改正も視野に入れた抜本的な改革が検討される見通し。』

個人的に怖いのが寡占化＋コストカット名目で管理をおざなりにすることだな
民営の水道で専用水道ってのがあるが、水道法も水質のこと何も知らない人が管理してたりする
まあ、何も知らない＝立ち入り時もそのままだから指摘できるんだが、今回みたいに大規模なのになると知恵がある分隠す方向に向かうような気がする

ＪＲでも上場してるＪＲ東日本とＪＲ東海、ＪＲ西日本はうまくいっている
一方、国や自治体に首根っこをつかまれてるＪＲは全くうまくいっていない
民営化しても国や自治体が株式を持ってちゃダメなんだよ
売っぱらうことで、国や自治体の借金減も期待できる
なぜ反対してるのかわからない

ガスは民間企業だけどなｗ
わけがわからなくなってるんだろう

堺市長は、何であれ大阪市のやることに反対したいだけ。
個人的に橋下が嫌いなのは自由だが、市政は個人感情抜きでやれよな。

ネスレ元CEO 水は権利でなく商品 #TPP #水道民営化 #ネオリベ
http://www.youtube.com/watch?v=SwfdBvgl_II

私の名前はピーター・ブラべックです。オーストリアのフィラッハ出身です。
過去７年間、私は、９００億スイスフラン（６５０億ドル）の収益を誇る世界最大の食品会社のネスレ・グループのCEOとして務めてきました。
ネスレは全体で２７５０００人の社員を抱えています。ネスレは世界で２７番目に巨大な企業です。


オーストリアで愛されているフォークソングがあります。♪可愛い牛は水が必要。。。♪と。もちろん、水は世界で最も重要な天然資源です。

現在、国民への水の供給を民営化するかどうかという問題に関して、２つの異なる意見が存在します。
１つは、これは行き過ぎた考えであると思いますが、多くのNGOが持つ意見です。それは、国民は水を自由に得る権利があると言う意見です。
これは”人として”、水を自由に得る”権利”があるということです。これは極端な意見です。


では、もう１つの意見は、水は他の食品と同じように扱うべきという意見です。従って、他の食品と同じように水は市場価値があるべきだということです。
私は個人的にこちらの意見を支持します。

食品としての水に市場価値を与えるべきです。
その結果、我々全員が水には価格が付けられるということを認識すべきです。
そして水のアクセスのない人々に対して一定の対策を取るべきです。そこには多くの可能性があります。

私は今でも、CEOの最大の社会的責任は会社の繁栄を確かなものにすることだと考えています。
ネスレが今後も末永く生き残るには、世界に存在する問題を解決することです。

我々は雇用創出が可能です。我々は大量の社員を雇用しています。
社員の家族も入れると、おおむね４５０万人の人々がネスレ社に扶養されています。（以降省略）

>>536
営利を目的とする民間企業が社会的責任をどこまで負えるのか？
そこについて議論したらどうだろう。

>>527
そもそも水道水へのフッ素添加はナチスが大衆が権力に逆らうことを抑制するために考案されたもの。
また、フッ素は殺鼠剤の主原料として使われている猛毒。こんなものをありがたがって水や歯磨き粉に入れている現代は異常

なぜって、「水道利権」でしょw

>>524
http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/03/cp21/73/31/j/o0550042510392699834.jpg

大阪は府民自体が貧乏なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民営化一番しちゃいけないのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、大阪がどれだけヤバいかまだ分かってないのか


図録都道府県別生活保護率
http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/03/cp21/73/31/j/o0550042510392699834.jpg

大阪　　　３２％（全国一位）
北海道　　２９％
高知　　　２６％

↑
こ　れ　が　大　阪　の　実　力　な　ん　で　す

>>531

＞水を支配するもの世界を征すと
＞まるでスパイ映画の悪党か某世紀末漫画か

これが、公務員の低レベルなレッテル貼りの事例ｗ
民間が独占するとかいう妄想の前に、すでに公務員という小悪党が独占してるだろｗ
少なくとも民間会社の場合はろくでもないサービスを行った場合は
契約の更新を解除して他の民間会社に変えることができるからな。

>>536
JR北海道の不祥事の原因もそれだしな。
政府が大株主だから、うかつに廃線もできないからな。
廃線なんかしちゃったら、票を入れてもらえなくなるから。
「神様仏様町村様、どうかおらが村の線路を残してけろ」ってやつ。
その結果、整備費用もままならないほどの赤貧。

>>536
福知山線みたいなこと起こすんですね
幸い俺の周りに被害受けた人はいなかったが…

>>511
＞いや新自由主義は頭良いだろｗ

自分が儲けることに関しては嘘でも何でも平気でつく朝鮮人のような小賢しい連中だな。

>>531
真面目な話、支配可能だぞ。
海外の事例だけどドキュメンタリ映画でまとめられてた。

・公共の水飲み場撤廃。
・水道管に電子ロック機能。未払い即停止。
・水をペットボトルに詰めて海外へ輸出（水の循環が狂う）。
・水が高級品になり貧乏人はジュースを飲む生活に。

こんな感じだったな。

>>545
国民の生活を不便にしてまで利潤を求め続けることに疑問なり問題意識は持ち得ないのか？

>>531
なんで中国が日本の水源地買い漁ってるか考えてみ

>>530
専用水道かな

>>544
細かい出入り業者なら他の会社に変える事もできるだろうけどインフラはまず無理だな
関東民は東京電力がろくでもないサービスしたから契約の更新を解除して他の民間会社に変えて欲しいだろうけど
何時になっても行政が他の民間会社に変えようとしないのは何でだよ

橋下が民営化したいのはたんなる嫌がらせだけど
民営化したら大昔みたいに水源争いや水利権で大揉めして面白いことになるの？

裏切り者が口を挟むなよ、クソ竹山

>>536
JR北海道はうまくいってない
過疎地は水道代値上げになるだろうし
都心でも一人暮らしなんかは基本料金が上がる
これが民営化ってこと
フィリピンで水道民営化して値上げから貧困層が
水道管穴開けて取り合って破綻したんだが、知らんの？

民営化で給料が減るって言ってる奴はなんなんだ？
電力会社、ガス会社らは公務員より遥かに高給だぞ

>>1
おまえはだまっとれ

滋賀も民営化して高く売るしかないなｗ
民営化馬鹿の底の浅さが知れるわ

完全に「無能な働き者」になってるな、大阪はｗ
やってること自体が間違ってるのになぜか必死
おとなしく沈んでろってｗ
どうせもう手遅れなんだから

http://stat.ameba.jp/user_images/20100129/03/cp21/73/31/j/o0550042510392699834.jpg

都市の中核部を下流層が陣取ってる空洞化現象が完遂してしまってるんだよ
あとはスラム化が進むのみ
移民推進でそれは確実な流れになる

麻生太郎がアメリカで水道事業の民営化について言及していた。
橋本のような新自由主義者たちによってインフラが外資に乗っ取られる。
民営化したらボリビアのように水道料金を値上がりしてくる。

>>536
バカもほどほどにしろｗ
上場したから上手く行ったんじゃねえよｗ

赤字の原因だったJR北海道、九州、四国を切り離したから
都市部の採算路線もってる東海やらが儲かって上場できたんだろｗ
田舎の不採算路線の株なんて誰が買うと思ってんだよｗ
二束三文で売り捨てられて最後は政治的な意図持った外資が乗っ取るだけじゃねえかｗ

俺は水道料金の値上げには反対だから
水道事業民営化には反対だわ

民営化すりゃ無数の天下り先が出来るだけだぞｗ
おまけに税金で事業やって納税しない企業がアメリカでは沢山出来た。
グローバル新自由主義バカが好きな「既得権益」が増えるだけ。

>>553
橋下は嫌がらせをやっているわけではない
改革していると言うふり、実績が欲しいだけ
交通局と民営化すれば、見かけ上、職員の数は減って
見かけ上、人件費は減ったように見えるからな

干上がったら、水の値段が高くなる
これ市場の原理
素敵やんｗ

水だけはちゃんと政府が管理しないと駄目だろ。ガスや電気がなくても
とりあえず生活できるけど、水だけはないと生きられないんだよ。それを
どこの誰だか分からん連中に任せるなんて命取りだぞ。

>>561
新自由主義、つまり経済極左もブサヨと同じで自分に都合の悪い意見は無視だよｗ

俺は民営化賛成
フォールアウトみたいになってほしい

>>549
国民がそう望んでるなら、それに尊重するのが民主主義なんじゃねえの？
自民党政権になった上、参院選でワタミなんか当選するってのは、
国民が北斗イズムを支持してるからだろ。

天下り先を作ろうとしてるのか、特アに会社ごと売ろうとしてるのかのどっちかだな
ろくなこと考えてねえぞ

沈みかけてる橋下は必死ですな

>>562
つか、一度高くした水道料金を安くする理由が無いんだよね民営化すると
自由価格でしょ、収益が下がったというだけで値上げされてしまう
公営だとそれは緩和されてることに皆気づいてないんだよな

なぜか、民間の水道会社が経営に成功する事が前提になってしまっているｗ
しかも生活保護者６ワープアだらけの大阪でｗ

>>565
そういうことだな、今は水不足なら取水制限が掛かるが、民営化したら水道料金を値上げして抑制することになるだろう

>>569
デモクラシーとは多数の合議によって政策を決定するものと考えるが
ただ、多数派の望むこと、願望のみが正しいと判断されてよいものか？
それは最早民主主義ではなく全体主義ではないのであろうか。

民営化しよう！
http://livedoor.blogimg.jp/torapa1701/imgs/0/f/0f343f4c.jpg

>>565
水が過剰に溢れても高止まり
枯渇したら水不足の名の下に暴騰
枯渇解消してもそのまま高止まり
また枯渇したらさらなる暴騰ってなりそうですね

そもそも統合の話から変ではあったな
大阪府下の市町村は自前の浄水施設を持ってるところも多く（中には自前の供給能力0%の市町村もある）
足りない分を企業団から買ってるんだが
大阪市は自前の供給能力が100%超えてる

>>572
＞自由価格でしょ、収益が下がったというだけで値上げされてしまう
＞なぜか、民間の水道会社が経営に成功する事が前提になってしまっているｗ

経営は成功するだろ。値上げしても極端に需要は減らないから。
ただ、ほどほどにしないと、工場とかが海外に行かれて、売り上げ落ちちゃうがなw

外国企業に生命線を握られる
絵に描いたようなディストピアだなｗ

>>570
売ろうとしてる相手は外資でしょ>>413見れば誰が何を目的に民営化してるかが分かる

独立採算で黒字経営の水道を民営化するメリットが分からん

民主主義は代議制において賢い民が代表を選ぶというのが前提だからなｗ
単純多数決なら、馬鹿のほうが多いだろ

>>564
いや、民営化したいのは嫌がらせの比重が重いと思うぞ
反対したら信者どもに公共の敵扱いされるしな

ネスレ元CEO 水は権利でなく商品 ━ TPP━ T水道民営化 ━ ネオリベ
http://www.youtube.com/watch?v=SwfdBvgl_II


私の名前はピーター・ブラべックです。オーストリアのフィラッハ出身です。
過去７年間、私は、９００億スイスフラン（６５０億ドル）の収益を誇る世界最大の食品会社のネスレ・グループのCEOとして務めてきました。
ネスレは全体で２７５０００人の社員を抱えています。ネスレは世界で２７番目に巨大な企業です。

もう１つの意見は、水は他の食品と同じように扱うべきという意見です。従って、他の食品と同じように水は市場価値があるべきだということです。
私は個人的にこちらの意見を支持します。

食品としての水に市場価値を与えるべきです。
その結果、我々全員が水には価格が付けられるということを認識すべきです。
そして水のアクセスのない人々に対して一定の対策を取るべきです。そこには多くの可能性があります。



http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Brabeck-Letmathe

Peter Brabeck-Letmathe　　　　..＿＿_／＼＿＿　
（ピーター・ブラベックネッツバット ＼／￣￣.＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..／＼_＿＿／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..￣￣ ＼／￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓
Categories:　　　1944 births　　　Austrian Jews
　　　　　　　　　　　　　　　　　（オーストリア・ユダヤ人）

>>574
＞ただ、多数派の望むこと、願望のみが正しいと判断されてよいものか？

正しいかどうかを国民によって判断するのが民主主義だろ。
で、国民の選択によって決まったことが、正しいことだと判断されるんだよ。
何が正しいかを哲学的に考えるのでなく、
「何が正しいかを国民のみんなで決めましょう！」ってこと。
その結果が安倍政権であり、ワタミの当選。

>>580
橋下利権の受給者は某鉄道会社に見せかけた巨大企業体って話を聞いたことってか
この板で見かけたことあるけどな

とりあえずやらせてみればいいんだよ

検診ついでにミネラルウォーターの配達してくれるとか
いろいろ良くなるだろ

橋下は教養が無いから政治に向いてない。
経済音痴だし風見鶏でコロコロ持論を変えるし弁護士の悪い癖が抜けてない。
弁護士は不利な証拠が後から出てきても逃げられるような曖昧な
意見ばっかり言う。橋下は無知を隠すためにこれを乱用する。
こんなやつ何の責任能力もないしカッコだけ。まさに弁護士そのもの。

堺市は水道料金高いです

>>582
その単純多数決原理を全体主義嫌悪症の左翼が好んでレトリックの中に組み込むのは何故だろうね。
世の中滅茶苦茶過ぎて、猫だけ見て生きていたくなる……。

>>587
大阪がやるってんなら知ったことではないな。
だがその原資の水はタダで手に入れられるとか思ってないよな？

>>587
民主党で、なにも学習してない馬鹿

是正の必要な点は多々あるだろうけど、
水道事業は赤字でも仕方ない面があると思う。

>>105
議員数削減や水道民営化とか橋下氏は資本家よりが見えすぎるよね。

>>590
愚者は後悔という時間軸をすぐ忘れ去るからさｗ

>>591
それされると周辺自治体まで波及しかねないから怖いんだよなと
奈良県民が吠えてみる

>>593
それも許されないのがアホ阪市ってところなのさ。
もはや、全事業民営化しますか？原発誘致しますか？ってレベル。

水まで利権化ですか。
恐い恐い。
また身内に受注させる前提で動いてたりするんですか。


頑張れ竹山。
いつまで続けるの橋下。

>>590
情報化社会になったら都合のいい情報流して大衆を操作するだけだからな。
そういう意味では単純多数決原理なんてのは道具にしか過ぎないよ。

だ　か　ら　大　阪　な　ん　て　ど　う　で　も　良　い　か　ら
い　ち　い　ち　ニ　ュ　ー　ス　に　す　ん　な

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
ネスレ・イスラエル支援企業

http://en.wikipedia.org/wiki/Nestl%C3%A9
Nestle'

Key people Peter Brabeck-Letmathe (Chairman)

http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Brabeck-Letmathe

Peter Brabeck-Letmathe　　　　..＿＿_／＼＿＿　
（ピーター・ブラベックネッツマット ＼／￣￣.＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..／＼_＿＿／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..￣￣ ＼／￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓
Categories:　　　1944 births　　　Austrian Jews
　　　　　　　　　　　　　　　　　（オーストリア・ユダヤ人）

ネスレ元CEO 水は権利でなく商品 ━ TPP━ T水道民営化 ━ ネオリベ
http://www.youtube.com/watch?v=SwfdBvgl_II

>>585
いや、だから個々の選択ではなく、選ばれた代表が議会に於いて何が正しいかを”探る”ことが議会制民主主義でしょうよ。
国民が選択できるのは代表者。その決定が民主主義的なある政策を正しいと示しているわけではない。
そう思いこんでいるなら多分、マスコミに植えつけられた民主主義観に侵されているのではないかと考える。

>>596
滋賀で民営化したら琵琶湖を水源にしてる地域が面白いことになりそうだな

一度やらせてみて下さい（）

そもそも>>1 の
　>水需要が少なくなり
何をもって水需要が少ないといってるのか意味がわからん。

>>477
>大阪なんか日本で最高レベルの高度浄水処理して美味しい水が飲めるようになってたのにな

その高度浄水処理施設が近所にあるんだけど、廃止の方向へ話が勝手に決まったみたい。
譲渡先も怪しいし、とんでもない事態なんだが、なぜかその辺もふくめて近隣市民の危機感が感じられない。
というか、無関心すぎるにも程があると思う。
水道料金倍増になったり、災害が起こったとき大騒ぎしても後の祭りだろに。

2003年のコチャバンバ水紛争を参照プリーズ。

結局、国の権力利権の中枢が特定の血族や閨閥や財閥で世襲されたり独占されたりしておもんないから
それに新興勢力や外国が俺にも寄越せと割り込む口実がプライヴェタイゼーションで
封建時代には地方政権の個人所有民営化が進んで室町幕府なんかはガタガタになったし
江戸幕府はある程度、天領として利権範囲を政権に残したりと
いまは業種と商品で縦割りにしてぶんどりあってるだけで結局やってることは同じ権力闘争なんだから住民のための民営化とかおためごかし言うやつが一番うさんくさい
今の日本の水道で上手くいってんのに手をつける理由がないし

>>596
大阪へ行く水をせき止めて高く売ればいいだろうｗｗｗ

それが新自由主義だよ。　支那がメコン川でやってるのと同じようなことだ。

>>1
バスにしても鉄道にしてもそうだけど、赤字になるけど必要だからってところを公共がやるべきなんだけどねぇ

民営化により効率化で安くなるなんて言ってるようだが、それなら業務の委託でいいでしょ。
しかし、安倍政権や橋下がやろうとしているのは、業務の民間委託じゃなく公設公営企業の民営化（施設を含めた民間への売却）でしょ。
実際問題、水のような安全上重要なものを公務員ではない民間に委託するのもどうかと自分は思うがね。

新自由主義だけやっつければ話し合いがまともにできるようになると思う。

電力・ガスは半官半民だし、上下水道も100%公でなくてもいいような気はする
ただそう言い出すと全国の水道事業が見直しを迫られるので、いきなり民にというのは確かにどうかとは思う

>>608
奈良から大阪へいく水をせき止めても誰も使ってない大和川が干上がるだけだな
一部淀川に流れてるけど影響はない程度

>>602
だから、探った結果が今だし、選んだ国民はその結果を受け入れなきゃならんってことよ。
選択能力もない無能にとっては、民主主義って厳しい制度なんだよ。
学校教育において、民主主義は素晴らしいってしか教えないから、勘違いされやすいけど。

つまり大阪湾の海水を真水にして低廉に供給できるぐらいの企業じゃないと
全く意味がないわけでｗ
税金で作ったライフラインをどさくさ紛れに差し出すことになるのさ

競争相手がいない独占市場状態で料金が安くなるとか品質が良くなるとか本気で思ってるの？
ひょっとして気に入らなければミネラルウォーター買えとか言ってる？

その通り、ミネラルウォーターと競合できる価格まで均衡していきますよ。水道料金値上げと言う方向で。

>>10
府市統合とは聞いたことあるが民営化なんて知らんぞ
全く別の次元の話なんだが…

ろくな信者が残ってないな

>>613
では淀川ならどうだろうねｗ

ここの職員だけど、みんなどっちでもいいって感じな雰囲気だよ

統合の話で一体どれだけの時間と人間とを無駄にしたか。大体市議会通らないと思う

民営化したら、水質は間違いなく落ちるだろうね。浄水場の最大給水量しかお偉いさんは見てないけど、現在の水質を維持しようと思ったら最大給水量の60%くらいが限度。それ以上は超濁る。
それが半分切り取られるんだからどうなるかわかるよね。
まぁ、民営化して耐震化もまったく進んでないのに水質落として料金相当値上がりしてみたらいいんじゃないかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%9世界経済フォーラム

世界経済フォーラム　＝ダボス会議
ヤング・グローバル・リーダーズ
日本からの主な受賞者

(年度別、肩書きは選出当時）

2005年度
浅尾慶一郎（参院議員）←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党
古川元久（衆院議員）←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 吉良　洲司　　　　　　　　　　前外務政務官、衆議院議員
三木谷浩史（楽天代表取締役社長）　　　　　　　　　　　　　　　　　　玄葉　光一郎　　　外務大臣、衆議院議員
中田宏（横浜市長）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 近藤　洋介　　　　　前経産政務官、衆議院議員
鶴保庸介（参院議員）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 長島　昭久　　　　　首相補佐官、衆議院議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →古川　元久　　　　　経済財政・国家戦略大臣、衆議院議
2007年度
北神圭朗（衆院議員）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　自民党
松田公太（タリーズコーヒージャパン代表取締役社長）　　　　　　　岩屋　毅　　　　　　衆議院議員
津村啓介（衆院議員）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→小泉　進次郎　　　衆議院議員

2009年度 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 斎藤　健　　　　　　　元埼玉県副知事、衆議院議員
勝間和代（経済評論家）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村　康稔　　　　　衆議院議員
橋下徹（大阪府知事）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　林　芳正　　　　　　党政調会長代理、元防衛大臣、参議院

2011年度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなの党
小泉進次郎（衆院議員）←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　→浅尾　慶一郎　　　　党政調会長、衆議院議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.csis-nikkei.com/forum.html　　日経・CSIS　フォーラム

せやな

せき止めろとか話してる馬鹿いるけど、水源は関係ないだろ・・・

>>617
統合するわ→ふざけんなバカ→あ？なら民営化してやんよ！オラァ！！
くらいに思ってていいと思う

>>1
ほらほら　本音が　出たでｗｗｗｗ

自分の出身地　同和のど真ん中を　また同和利権誘導で再開発するため

大阪水　を　廃止　したいんだとさーーーｗｗｗｗｗ

この馬鹿ペテン師が、民営化ぬかす時は、毎回必ず裏に自己利益誘導の利権工作がうごめいとるわｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 【社会】大阪市・柴島浄水場廃止へ…橋下市長が意向表明
> ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120125-OYO1T00755.htm
> ＪＲ新大阪駅東約１キロに立地
> 橋下市長は市役所で開いた府市統合本部の会議で、
> 「柴島浄水場は新大阪エリアの街づくりに使いたい」と述べた。

そして
また、はしげの息のかかった怪しげな同和会社に　工事発注　しやがるんですね。わかります。ｗｗ
　　　　　　　　　　　↓
【大阪】橋下前知事パー券あっせん者の会社に６億超の府事業工事発注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-05/2011110501_02_1.html

・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の
　大阪府からの公共事業受注額が倍増　叔父からは、住所を偽造して政治献金

>>544
ねえねえ、自前のインフラって何？

>>622
水を商品化したいみたいだからなぁｗ

わざわざ水源地からタダで商品を垂れ流すのはもったいないとなるのは物の道理だろｗｗ

○の巣窟だからだろ

インフラは国が責任持つべき

東電よろしく民営化で超絶値上げで、嫌なら水飲むな作戦に出るとみた

賞を取れるほどの水を一般家庭に毎日給水することの方が重要なのでは？
「民営化」という美声に酔いしれてはいかん。

>>614
無能にとっては、ではなく無能者によって社会秩序が破壊されるという話なのだがね。
そもそも投票行動を行った者の多くは何一つ探ってなど居ないわけで、選ばれた政治家が自分の意見を押し通せると思い込んでる時点で、前提からプロセスまで間違ったまま進んでいるのだよ。
デモクラシーの本質は多数の意見を持ち寄った上で合議するということ。
その為に議論の方法論が研究され、言葉そのものを研究し続けている。

>>626
自分は水道民営化反対だけど
水源とかいう話になれば、ダムまで売り払うのとかそんな話になるわけ
道理ってなんだよ、冗談で言ってるならいいけどさすがにつまらんわ

>>609
>>597宛

>>608
水源の琵琶湖も民営化されたりして笑えない
途中に通る琵琶湖疎水は明治政府が莫大な借金でこさえたいまや重要文化財でもあるインフラだが
こういうのもまとめて個人所有民営化の道が開けてしまうわけか
民営化とは聞こえがいいがただの豪族化じゃん

無尽蔵に湧いてくる水が金になるなら、ダムを何重にも作って管理するだろうな
昔も水をめぐって殺し合いがあったぐらいだからな
究極のレッセフェールだなｗ

橋下は官民の棲み分けを分かってない
異次元殺法コンビじゃないが、今までどこもされなかったのはやるべき事でないからだ
民営化で世の中ハッピーはお花畑、公僕にしかできないことはある

とりあえず何が折り合えないかを、公開の場で集中的に議論したらいいんじゃない
どちらか、あるいは両方が折れるしかないんだし

>>622
せきとめるは極論すぎるけど、企業はペットボトル販売とか含めて
利益出す為に過剰に取水する可能性あるからなあ
水不足になる時期に下流域に影響でるのは避けられないんじゃね

　

しっかし　ほんま　はししたｗｗｗ　の　やることなすこと　全部ロクでもねぇな

しかも

いままでで　ただの１度さえも　成功した　事例がねぇ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数年前から水戦争とか言われてるのに…危機感があったら民営化はしないがなぁ
バカなのか？

>>632
民営化賛成ってやつが先々どうなるかという事を想像できない、むしろしたくないみたいだからなｗ

俺は自宅裏に水源＋利水権のある山持ってるからぜんぜん平気だけど。

大阪もセシウムまみれになるん？

橋下を選挙で選んだのは大阪市民

川せき止めたところでその余った水を上流域がどう処理するんだろうか

http://youtu.be/6Tqz2QPjsGM

>>45
民間にして市民のものってどういうこと？
逆じゃない？

水道の民営化ほど恐ろしいものはない
新自由主義の恐怖政治の真骨頂だよ

つくづく大阪でなくて良かった

バカが勢いで橋下なんか選ぶから

>>625
安価ミスか？
上にも書いたけど専用水道のことでないの？
ホテル、ゴルフ場、病院、工場、大規模なショッピングモールなんかは自分で井戸掘るなりして管理してて、自治体の水道を引いてないところもけっこう多い

>>643
アラブの王様にでも言ってやってくれ

明日14時から記者会見

値上げする理由ができたな。

橋下が正しいな

なんでこんな基地外を選んだのか堺市民は

>>643
高く買ってくれるところが買うだろうよｗ
そもそもせき止めなくても水が商品なら勝手に持っていけば泥棒になるよなｗ

>>639
橋下市長の”経営方針”は短期的な利潤なのだろうね。
住民の安全や地域の発展ではなく市という経営母体の収益しか考えられないのだろう。

大阪市だけ水道代が安かったのに市民ざまあｗ

　　　　　　　　（ ⌒ ⌒ ）　　　⌒　）
　　　　　　　　　| | |　　　　（　ヽ＼　　＿＿＿　　　　　「橋したｗ　ガー
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
.　　　　／　　　−､− ､ヽ　　　　　|−＼　|　 　 　 i　　　　　　　　　　水道局民営化を撤回！
　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　って言ってたじゃないか！！」
.　　 |　 | 　　　三.　|　三.　 !　　 └´⌒）　 ＼ﾍ／ ,- ､
　　　|　|　/⌒＼.＿|＿/＾i /　　　　 `─┐二二ヽ(　　ﾉ
　 ◯ヽ ヽヽ＿＿＿＿__ノ/◯　i⌒＾)　　/ 　 ）　 ヽ|￣|　））
　　＼　━━━━o━━　/　　ヽ／＼/　　/　　　i 　 |
　　　 |. 　 　/　 　 　 ヽ　|′　　　＼　　　/　　　　|─′

　「ルーピー橋したｗが、前言撤回しなかった事が１度でもあるか？バカー！」


【経済】橋下市長、水道局民営化を撤回…企業団統合優先
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332943424/l50

コチャバンバ水紛争とISD

米国とFTAを締結したボリビアの 上水道は、多国籍企業ベクテルに売られ、水道の値段は4倍に上がった。
貧民が 雨水を集めると、ベクテルは水道水事業が損害を受けたとしてボリビア政府を 告訴した。
結局、雨水を溜める容器を警察が摘発して税金を賦課した」。

ボリビアの上水道がベクテルという米国の会社に売られ、その後、ベクテルが ボリビア政府を提訴したのはすべて事実だ。
ボリビアは米国とのFTAを結んでい ないが、ベクテルが投資家国家訴訟制(ISD)を利用してボリビア政府を提訴した ことも事実だ。

ベクテルは米国企業だが、オランダにペーパーカンパニー(幽霊会社)を作り、 ボリビアがオランダと結んだ両者間投資協定(BIT)
に含まれる投資家国家訴訟 (ISD)を利用したのである。

>>10
維新信者ってのは粗雑な理解してたんだなｗ

橋下は教養が無いから政治に向いてない。
経済音痴だし風見鶏でコロコロ持論を変えるし弁護士の悪い癖が抜けてない。
弁護士は不利な証拠が後から出てきても逃げられるような曖昧な
意見ばっかり言う。橋下は無知を隠すためにこれを乱用する。
こんなやつ何の責任能力もないしカッコだけ。まさに弁護士そのもの。

変態新聞タカリ屋の擁護に必死だな

ボリビア民衆とベクテルの水戦争の過程

ボリビアは米国と直接FTAを結んでいないが、IMFの財政支援を受ける経済危機 を経て、実際にほとんどの公共サービス、資源産業を多国籍企業に売り渡した。
そのうちに上水道はIMFによる支援の条件として、米国の多国籍企業ベクテルに 長期施設運営権を渡す形式で海外に売却した。

このようにして水道が民営化された後、水道水の価格は300％以上上がり、元の 値段の4倍で跳ね上がった。
すると貧民はやむを得ず、汚染された川の水を飲み 病気にかかったり、雨水を集めて飲まなければならなかった。
川岸に水をくみに 行った子供がワニに噛まれて死ぬ事件も頻発した。

ところがベクテルは、貧民が雨水を集めて飲むことを喜ばなかった。水道水の 販売に支障を与えるという理由だった。
屋根の容器で雨水を集めると、降水量 が下がるというとんでもない理由をあげた。
結局ボリビア政府は貧民が屋根に 設置した雨水受けを摘発した。雨水に税金も課した。

常識的に守るものは守るという姿勢を見せないと
馬鹿にされる時期に来てるな
失速感が半端ない

＞橋下徹・大阪市長は竹山市長の発言について、報道陣に「分からない人には分からない。

いや、分かるように説明するのがお前の仕事だろw
都合が悪くなるとすぐこういう言い方で逃げるよな橋下はw
堺市は１００％企業団に依存していて必ず影響はあるんだからちゃんと説明するのがお前の義務なんだよw

2010年の時点で北海道の820ヘクタールの水源林が海外資本
現在も猛烈な勢いで中国、韓国、イギリス、オーストラリアなどが日本の水源林を買収中
民主の改悪も手伝って私有林などを買えばおまけに水源も買収されるという悪法がまかり通っている
北海道や三重などが酷い
故中川昭一元財務相はこの問題に切り込んでいた矢先、何故か死んじゃいましたよね

水道民営化は日本人が外資から水を買うという仕組み
もう日本は終ってるよ

（水源林　外資）でググると良いです

【埼玉県】外資による水源林等の買収問題について
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/gikai-gaiyou-h2212-m040.html

朝日は中国に日本を占領させたい? 外資の水源買収規制を批判
http://the-liberty.com/article.php?item_id=5386

>>661
そりゃそうだ。当たり前のことが何故当たり前なのかを考えることが出来ないやつは不幸だ。

国家の安全保障の一端を担う公共財の維持に黒字赤字は関係ない。
　　　　　　　　↓
帳簿上発生する市政の赤字部門を穴埋めするには税収を上げればいい。
　　　　　　　　↓
税収を上げるには個人、民間、政府が投資、消費をすればいい。
　　　　　　　　↓
不景気で内部留保や貯蓄を優先する個人、民間に変わり政府が投資消費するしかない。
　　　　　　　　↓
地方自治体に通貨発行権が無い為、中央政府に通貨発行させ交付金を出すよう圧力をかける。

これが当たり前のプロセスなのに橋下とかなんで地方自治体の閉じた系だけで
物事全てを解決しようとするの？

TPPでインフラを外資に売り渡す為の下準備に決まってるだろ

>>662
大丈夫だ本人も分かってない時に使う言葉だ
また１８０度ターンが見られるよｗｗｗｗｗ

ボリビアのコチャバンバ市の水道事業の「民営化」によって、ブッシュのベクテル社が、その水道事業を買い取った。その途端、水道料金が２倍にハネ上がった。
ボリビアの平均的なサラリーマンの収入の４分の１が、水道料金の支払いに消えて行く状態になり、最悪の地域では収入の３分の１が水道代で消えて行った。
日本に当てはめて見た場合、月収２０万円の内、５万円〜７万円が水道代金だけで消えて行くという事態である。市民が怒り、デモを起こした理由は当然であった。
しかも雨水を貯水し生活用水に使うと言う、ボリビアでは伝統的な水の利用方法に対してさえ、ベクテル社は、「天から降る水の利用権は我が社にある」として、料金を徴収し始めた。

>>656

まさにこれが新自由主義の真骨頂でさ

法人の権利ために個人の自由を国家が弾圧するんだよ


本末転倒はまさにこれで
国からの権力の自由とかいいながら
国民市民を法人という架空の存在の利益のために
国家が弾圧するんだよ
国民は自分たちを弾圧するために税金を納める

大阪市在住の人は
早く、マジでリコールした方がいいぞ

あと、新自由主義を潰し
日本を救うためにも

>>667
まぁ市民に勉強の機会を与えているという意味ではバカも捨てたものではないけどなｗｗｗ
鬱陶しいのはバカを利用して利益をむさぼる連中だ。

上下分離方式なんだろ
世界の水ビジネスに手を出さない方がおかしいわ

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　水道局民営化を撤回
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

【経済】橋下市長、水道局民営化を撤回…企業団統合優先
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332943424/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ /　　　　　　　　　　　　　はししたマンセー！
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧ ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　
／　童貞　..　　　　∧＿∧´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n　　　∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）派遣　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　　∧＿∧
　 　(　 ´∀｀)　　／ニートﾉ　　　　　　　 |　無職　/ヽ ヽ_／／　｜|　 (　 ´∀｀)　　　←　当時の橋シタ信徒・ハシシタンの皆様ｗ
　／ひきこもり /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 期間工 ヽ

水を中国に運べば売れるだろうけど、民営化しなくても出来るわな。

堺だけ市営でやってりゃいいじゃん。

今晩食べる食料の無い、スラム街の貧しい市民がバケツに雨水を貯め、それを飲むと、、数セントの金を、ベクテルは請求したのである。

民衆は怒り、ベクテル社に対して水道料金の値下げを要求して、街頭デモを行った。
これに対して、ボリビア政府はベクテル社との契約を守るために軍隊を出動させた。
一人の一七歳の少年、ビクトル・ヒューゴ・ダザは記者の目の前で銃に打たれ、殺された。
数百人以上の人々が重症を負った。
現場に居合わせた記者は、そこで起こった出来事を目撃していた。

抗議デモを起こしたボリビア市民の当然の怒りに押され、コチャバンバ市当局はベクテルに契約解除を要請した。
すると、南米の、この貧しい国に対し、ベクテルは国際法廷に提訴し、違約金・賠償金として２５００万ドル（約３０億円）を要求し、支払わせたのである。

水が欲しければ支那様に従え

あと、行政に複式簿記を入れたのは
公的資産を売るためな

複式簿記導入を公の会計に取り入れようと
言う政治家・タレントは要注意

>>675
大阪市も議会で否決されたから、民営化はできないよ。

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　やっぱり水道局民営化の撤回を撤回ｗ
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　　　　　橋下徹氏　談

【大阪】市、水道で新会社―職員大半を転籍・経営陣には民間人、民営化案まとめる [2013/11/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383972303/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ /　　　　　　　　　　　　　はししたマンセー！
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　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧ ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　
／　童貞　..　　　　∧＿∧´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n　　　∩
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　 　(　 ´∀｀)　　／ニートﾉ　　　　　　　 |　無職　/ヽ ヽ_／／　｜|　 (　 ´∀｀)　　　←　今の橋シタ信徒・ハシシタンの皆様ｗ
　／ひきこもり /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 期間工 ヽ

>>674
うむ。民営化などする必要はない。利益還元を一部関係者でなく所属自治体にすればいいだけの話。

>>663
これヤバすぎるだろ　怖いよ

> 公が責任を持つのがあるべき姿だ
超正論

国が景気対策やらないからジリ貧になってるだけだ

ベクテル社は、ボリビア政府に対し、違約金２５００万ドルを要求提訴したが、
実は、ベクテル社がボリビアの水ビジネスに投資してきた額は１００万ドルにすぎなかった。

それまで、国連におけるボリビアの水源地等の保護を目的とした援助事業でNGOなどを通じて
巨額の資金援助を行ってきたのは日本や欧米だったが、ベクテルは、そのインフラ整備を利用しただけで、
民営化に際してすべての利権を奪い取っていたのである。

それなのに、契約違反を持ち出して２５倍の利益をかすめ取ろうとした。
こうした姿勢こそが、ベクテル社の本質であり、モンサントと同じ体質なのである。

どの会社が請け負うのかね
東レとか

水資源は、麻生がアメリカまで行って「買って下さい」って営業かけてるからな。
日本で数少ない優良な資源も、根こそぎアメリカに売り飛ばす売国政権。それが自民党。

後ろめたい事を隠そうとする場合、オーバーリアクションになりやすい。
声高に愛国を主張する奴ほど売国奴だって事だよ。

橋下徹「いいこと思いついた、水道を民営化しよう」
麻生太郎「いいこと思いついた、水道を民営化しよう」

一　緒　だ　っ　た

>>647
そりゃ取水制限に備えて蓄えてるだけだろ
まさか浄水場備えてるとか言わないよな？

勝手にフッ素とか毒とか混ぜられるようになるなｗ

やってないことやりたいだけのバカ

上下水道の地方公務員はあれの
溜まり場。公務員からの切り離しは
良い。

民営化、既得権、国際化
これらを叫ぶ政治家には
これから投票しないどころか
落とすこと

>>2
電気ガスは２，３日は闘えるが、水道が止まるとホント堪える。　１日でもツライｗ

>>2
電気やガスは燃料買ってくればいいが、水道はそういうわけにはいかんでしょ
山梨県の森林の一部を横浜市や東京都が管理してるの知ってる？
町田が神奈川じゃなくて東京なのだって境川って小さな河川の水利権のせいだよ。
まぁでも、橋下も運営だけ民間に任せる形でお茶濁してるけど

>>631
だから、その無能者を選んだのは誰なんだ？ってこと。

>>692
ここで言っても意味無い

これは橋下が正しい

田舎のプロパンガスは無茶苦茶料金が高い

>>691
そのソースを出せよ

【嘘つき】維新工作員！

このままレーガノミクス以来の小さな政府と新自由主義で米国米軍の覇権が弱って他国も追随すると
ベクテルみたいな悪徳グローバルインフラ企業が民間の軍事会社とコンツェルン組んで
すごくヒャッハーな中世22世紀になると思うの

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　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　水道局民営化を撤回
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　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　　　　 [2012/03/28]
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　　　　　橋下徹氏　談

【経済】橋下市長、水道局民営化を撤回…企業団統合優先 [2012/03/28]
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332943424/l50


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　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　やっぱり水道局民営化の撤回を撤回ｗ
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　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　　　　　 [2013/11/13]
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　　　　　橋下徹氏　談

【大阪】市、水道で新会社―職員大半を転籍・経営陣には民間人、民営化案まとめる [2013/11/13]
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383972303/

見込みが無いのに動いてたからって待ってくれるわけないじゃん
んな事あったら妨害工作捗りすぎだろ

新自由主義とか時代遅れもいいとこだな

まあ見てなよ、お友達の企業に利権渡すだけだからｗ

>>686
>声高に愛国を主張する奴ほど売国奴

その通り。愛国心を持ってる人間は「自分は愛国だ」など言わない、行動で示し周りが理解する。
周りに映る自分の行動がそう見えないと分かっているから口に出し宣伝する、詐欺師も街宣右翼（偽右翼）もみんなそう。
車にデカデカと日の丸書いたり軍歌流したり形だけ

>>683
郵政民営化の時も、馬鹿な左翼とか、馬鹿な抵抗勢力が
外資陰謀論を持ち出してたけどな

水道局が東京電力みたいなくそ企業になるかと思うとぞっとするわ

「競争ないから公的事業は無駄だらけになる」という人と
「競争は結局過度なコストカットをしなければ生き残れず、
そうして生き残った企業はまともな体質にはならない
(「過度」なコストカットなので偽装や悪徳商法みたいなこともする）というひとは
わかりあえない

堺はあまり変なこと言ってると西成区の住民を全部押し付けられる。

>>687
麻生さんの場合は明治維新のガラガラポンでご先祖がセメントと鉱山炭鉱を民営化ゲットしたかたね
何匹目のドジョウかな

>>696
いや、大事だから
また書き込む


民営化、既得権、国際化

これらを叫ぶ政治家には

これから投票しないどころか

必ず落とすこと（日本のために）

けいさつもしょうぼうもなにもかもぜんぶすればいい　なんかもんだいあるか？？？

>>1
電気・ガスに続いて、水道料金値上げフラグですね。
わかります。

>>712
次は図書館民営化

警察は既にそうか
自衛隊もそうか？

>>1
ポーズだわな
市政をやっていくつもりはなく
今頃、中央に出ているつもりだった

そのせいで、ほったらかしにしてきたことが
いまになって、返ってきてる

府民と市民は「国政進出の踏み台にしたかっただけとちゃうんか？」と懐疑的に見ている

それを避けるためのポーズだよ
ぼく、本気ですアピールだわ

>>1

気持ち悪りぃ。

ネコババ堺市は大阪から独立したんだろ？ｗｗｗ

こっち見んなｗ

>>711
ここを見てる人は心得てる
言うならSNSの馬鹿どもに言え

気に入らない業者の排除

大阪市民だが橋下、水道料金値上げを撤回しろよ
なにさりげに値上げしやがって

グローバリズム

民営化：公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール：貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府：教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態。
ミルトン・フリードマン：富裕者のメンター（精神的指導者）。
帝国主義：自国経済の行き詰まりを他国市場の侵略で解消する行為。
Manifest Destiny（開拓の正当性）：白人種が有色人種を支配する正当化言説。
TPP：米国経済団体による日本市場の侵略行為。
Oppotunism（機会主義）：他国の混乱に乗じ外国資本が略奪を行うこと。
日米経済調和対話：米国による年次単位の内政干渉通告。
新自由主義：富の公から私への移転。弱者切り捨てによるエリート優遇策。
多国籍企業：世界支配ヒエラルキーの頂点に君臨する集団。
自由貿易：関税自主権を撤廃させ、続いて国家主権を解体させる戦略。

なんどでも書き込む

民営化、既得権、国際化、競争、市場の原理

これら５つを叫ぶ政治家には

これから投票しないどころか

必ず落とすこと（日本のために）

日本の安部政権公認の成長前略
大阪自民党は邪魔するなよ

三橋さーん
麻生さんが叩かれてるよ
エクストリーム擁護はよ

>>717
ナチス来たな

水道の民営化……！？
ヨーロッパの企業に独占されかねない(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

民営化したって、
責任の所在があいまいになり、
役員の中間搾取で職員の待遇が悪くなるだけだな。

もちろん社長以下役員は橋下のお友達が就任。

>>708
公務員は死刑執行できないけど、民間ならお手軽だからな。

公務員も民間並みに死刑執行できるようにすればいいのに。　競争以前の話じゃね？

巨額の裏金？　使途不明金の表面化・・・
民間してしまえば何とか責任逃れ出来る

>>30
改革の結果が電力会社と同じ民間経営だからなｗ

問題起こったころには橋下も一般人で知らんふりだろうなｗ

>>276 >>321 >>391

また松山デマか

>>248

>>714
それは統廃合だ
文教施設は片っ端から縮小、廃止して格安で売却する

もう人気がなくなったから大阪の水道売り払って市長辞める気なんだろ

わからないひとにはわからないってそれを説明して賛同してもらうのが
政治家の役割じゃないのか？民衆はバカだから黙って俺についてこい
ってか？

それよりNHK民営化しろよ

民営化して金儲けしたいだけだろう

結局コストは市民にはねかえるわけだ

ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/info/ryoukin_oshirase.html

＞松山市の上水道料金は、市町の合併に伴う平成20年度の料金制度の統一以降、料金の改定は実施しておりません。
＞ただし、久谷地域（中野町を除く）については、平成23年度に簡易水道から上水道に統合し、施設整備完了予定の
＞平成28年度までに、上水道料金と同一となるよう段階的に引き上げる経過措置を講じております。

株式上場はいつでしょうね？ｗ

>>736
役人を民間並みに切れるようにすれば民営化なんてしなくてもいい筈なんだけどな。

何処まで行っても癌は役人。

>>2
電気ガスも公営でよかよな
株主に払ってる利益が無駄

>>717
復興費を放射能瓦礫でネコババしたのは
橋下だろ

堺市長はしてませんが
嘘をつかないでください

維新工作員さん

実際の業務はとっくに民間に丸投げで委託されてるっての
公営だから安心とか馬鹿すぎる

外資っていう寄生虫に内側からボロボロにされるって言うのに
こういう水道民営化論マジで死なねーかな

委託の方式はいいんだけど完全民営化はなじまない

橋下は政治家辞めた途端に国税とマルサに踏み込まれて刑務所行きだな

>>742 業務委託と経営移譲を同列に考えてるお前ほどの大馬鹿はめったにいないけどな。

困ったときの民営化
いつもの思考停止

>>743

それをするための似非ヒーローを作るのが新自由主義

民営化で誰が儲かるか、こんな感じか

購入した企業（これが外国資本なら最悪）、購入した企業の株主（CSISなど外圧の主目的か？）、売却により出来る利権（売国奴の目的）

携帯とかも
国が基地局作っとけば
加入金だけでただでかけ放題とかにもできたろうに
民間の金儲けのために相当利用者の負担が大きくなってると思うぞ

>>739
賢明な人は
公務員叩きは危険だと気づきはじめたから
焚きつけても無駄だぞ

維新工作員！

「ありがたく…」発言への批判殺到に堺市長謝罪 がれき受け入れ検討だけで８６億円 当然返還の予定なし
http://zukolog.livedoor.biz/archives/25795472.html
「堺市のイメージをダウンさせた」、「ありがたく…」発言への批判殺到に堺市長謝罪 がれき受け入れ検討だけで８６億円 当然返還の予定なし
http://nanik.doorblog.jp/archives/25795060.html


息を吐くように嘘を吐く、ネコババ堺市民と自民党信者ｗｗｗ

話にならねえ。

チョンコと同類。

>>751

別に公務員叩きなんてしてねえよｗ

水道と地下鉄は、改善できなかったから匙を投げただけｗ

特に水道は事業を大阪府で統一しようとがんばってたんだよ。

それをさんざん妨害したのがこのネコババ堺市長竹山と自民党。

水道事業統合が潰れた今、民営化するしかあるまいｗｗｗ

自分がさんざん妨害した事を忘れたって事は痴呆症なんだろ竹山はよｗｗｗ

>>752
ネコババ市長かよ。最低だな。

>730
東電の例もあるし、民営化されて問題が起こったら、全部橋本のせいって事になるんじゃね。
構造的な問題でなく、組織の健全化が目的なら民営化の必要は無いし、
経費の問題なら人員削減なり維持コストの削減なりすれば良い話。
郵政の時はメリットが強調されてたけれど、今回のは行政じゃ出来ないから、民間にパージしようって
だけに見えるが。

まあ、市民の税負担が減っても、電気と同じで
その分水道料金が上がるだけだし、生活インフラだから潰れそうになれば
結局、税金投入するから何も変わらない。

おためごかしなんてやってないで、無駄な公務員の数減らせと。

>>752
ちゃんとした手続きを踏み
そのお金で焼却施設を充実したのが
堺市だろ

嘘つきで自作自演のチョンコは
お前ら維新だろ

>>1
ほらほら　本音が　出たでｗｗｗｗ

自分の出身地　同和のど真ん中を　また同和利権誘導で再開発するため

大阪水　を　廃止　したいんだとさーーーｗｗｗｗｗ

この馬鹿ペテン師が、民営化ぬかす時は、毎回必ず裏に自己利益誘導の利権工作がうごめいとるわｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 【社会】大阪市・柴島浄水場廃止へ…橋下市長が意向表明
> ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120125-OYO1T00755.htm
> ＪＲ新大阪駅東約１キロに立地
> 橋下市長は市役所で開いた府市統合本部の会議で、
> 「柴島浄水場は新大阪エリアの街づくりに使いたい」と述べた。

そして
また、はしげの息のかかった怪しげな同和会社に　工事発注　しやがるんですね。わかります。ｗｗ
　　　　　　　　　　　↓
【大阪】橋下前知事パー券あっせん者の会社に６億超の府事業工事発注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-05/2011110501_02_1.html

・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の
　大阪府からの公共事業受注額が倍増　叔父からは、住所を偽造して政治献金

>>722 あと自己責任と規制緩和、小さな政府、自由貿易とかいう輩もなｗｗｗ

>>1
>橋下徹・大阪市長は竹山市長の発言について、報道陣に「分からない人には分からない。
>水需要が少なくなり、大阪市内だけなら水道局の事業はじり貧。
>企業団もじり貧になる」と指摘。「効率化を図って市民負担を下げる。
>水道事業のノウハウを世界に活用するためにも民営化が必要だ」と述べた。

需要が縮退し、ジリ貧となると言いつつ、そこに民間が進んで参入するとすれば、そこには
当然利権があるわけだよね。
そもそも、水源域との調整とかどうするんだ？

環境局、上下水道、土木、市バス

現業職はＤの巣窟だよ。
例えば民間業者に言わせたら環境局のバッカー車の仕事なら
【うちなら半分の費用で完璧に倍の収集しますよ】
つまり単位金額あたりの稼働効率は４倍。

民間大賛成だな。

>>754

まあ、交付金をネコババとかなら別に騒ぎはしねえんだよな。

他の地方もやってることだから。

でもさ、堺市はよりにもよって東北の被災地の人々のための金をネコババしやがったんだよ！！！

もう絶対に許せないわけよ。

そんな奴が大阪で今何を勘違いしてるのがデカイ顔してるのよ。

意味不明。

しょぼくれた田舎のクセに、他の都市の事にまで口を挟んでくるネコババ市長。

頭おかしいとしか思えん。

生活インフラを民営化するってのは危ないんじゃねえか？
まあ実験場になるから反対はしねえけど確実に悪いことも起こるからな。
良いことばかりのわけがない。悪いことが良いことを上回らないことを祈るよ。

>>741
瓦礫受け入れ検討したけどやっぱりやめたってどっかの自治体と違って
実際に瓦礫受け入れてるんじゃないの？

>>688
備えてるよ
浄水も全部やってて水道法にも規定がある
むしろ自治体の水源の方が代替

>>731
社会主義者共は息するように嘘を吐くよなぁｗ

>>756

は？

ネコババ堺市が焼却を実施した？

それ、大阪市と堺市が逆になってんじゃね？ｗｗｗｗｗ

大阪市民は瓦礫処理を東北のためにがんばったよ。

ネコババ堺市は何もしてねえはずだけど？ｗｗｗｗｗ

いつの間に地域住民への説明もせずコッソリ瓦礫処理したんだ？ｗｗｗｗｗｗ

それはそれで大問題ですけど？ｗ

嘘もたいがいにせえよ自民党信者。

チョンコ丸出しやんけ。

なぜも何も民営化ってことは狙いは人件費の削減だわな
事の是非はともかくそこは理解しないと

>>746
責任が発生しない業務委託のほうが悪質だっての

橋下徹はやっぱおかしいわ、インフラの民営化とかまったく市の役割をわかっていない

完全に橋下支持は馬鹿発見器になったな

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　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　水道局民営化を撤回
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　　　　　橋下徹氏　談

> 【経済】橋下市長、水道局民営化を撤回…企業団統合優先 [2012/03/28]
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332943424/l50

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> 【大阪】市、水道で新会社―職員大半を転籍・経営陣には民間人、民営化案まとめる [2013/11/13]
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インフラをヴェオリアとか外資に投げるってどうなの

>>767
民営化したら人件費がどこまで高くなっても文句言えなくなるんだけどなｗ

東電で分かりきった話だろｗ

>>773
そうは言うけどな
電力会社の給与って大阪の公務員より安いんだぜ？

>>768 ちょっと意味わかんないです
下請けがやらかしても責任は経営者にいくのが普通でしょ
現場に責任を押し付けるのはフジテレビくらいじゃねえの？

郵政民営化と違って具体的なビジョンがなく、
「民営化すれば何となく今より良くなるんじゃないか」という漠然とした期待感だけで突き進んでるからな
何でもかんでも小泉改革をマネすればウケると思ったら間違いだ

>>767
水道局がそのまま民営になるならそれもあるかもだが
どうも欧州メジャーが入り込んでそこが経営するクサイから
1度水道局員全員首で引き継いだメジャーがその職員採用せずに
自分とこの従業員を横滑りで入れてくる気がするんだよね
そうなると東京電力などの二の舞な賃金になって水道料金は数倍と

>>773
そういう事
あるいは株主配当で持ってかれて値上げしてもなｗ

当事者じゃないからもう好きにしろって感じに思えてきたけど、貧乏な大阪人がますます生活キツくなるのは確実だな

まあ自業自得だ

市役所も民営化すればいいのに

>>774
大阪の公務員の給料っていくらなの？
ソースつきで頼む

>>767 人件費よりも設備にカネをかけなくなる。　　アメリカ国内の民営化水道会社みたいに。
たとえばアトランタ。

そうだな
東電が良いモデルケースじゃん

民営化すると、天下りにも文句言えなくなるんだぞｗ

どうして学習しないかねえ

>>763
元々、そんな理由じゃありません
ごみ焼却場を作るのに申請していたら何故か復興費が入っていた
通常枠予算での措置を要望したが環境省に無視された次第

水道局出入りしてたけど、いついっても口以外動かしていたの見たことない

天下り、縁故採用に文句言われたくないから民営化なんでしょ

>>722

小さな政府とか言う割には国民弾圧には企業の要請で駆り出すだよな

何なんだよ新自由主義

民営化叫べば人気でるってもう古いし、騙せない。
お友達以外何の利益もないし、借金は膨れ上がるだけ

天下りやコネがどうして叩かれるかというと、それが公益法人だからだろ
しかしそれが民営化するとブラックボックスに入ってしまう

民営化するなら、むしろ官との癒着は不可欠になる
（例えばIT企業は警察の天下りを受け入れている、ホリエモンのライブドアは拒否した、だから潰された）

「癒着」ってのは官と民の間にこそ、最も強く起こるのだ
それは民営化が完成すればするほど強まる

官とのパイプを持つことは絶対的優位性になるからね（損することはまずない）

アトランタ、水道民営化を公営に戻す
http://ameblo.jp/sannriku/entry-11541595568.html

設備修繕とかまともにやってなかったみたいだねｗ　なんたって民間は利益至上主義だからなｗ
人間の飲み水にフッ化物や六価クロムがまじってるのがアメリカの水道。
日本の水道には決して混じっていないし、混じっていてはならない。
だけどアメリカの民間水道会社が参入してきたらどうなるかわからん。
TPPの目的の一つは日本でもアメリカのルールで商売したいというのが一つあるからね。

>>788
結局、官の人員を民と同等の雇用にするしかないんだけど、弊害無視して民営化〜で誤魔化してるダケだよね。

橋下についてる奴は馬鹿じゃね？
民営化=外資に献上だろこんなの。

>>780
大阪市平均給与（H24）680万　大阪市ホームページより
東京電力平均給与　619万　東電ホームページより

>706
サヨクガー　シナチョンガー　って、お前らは壊れた蓄音機かっての。

郵政は、民営化から公営に戻す様な雰囲気に一回なったけど、今は話題にも登らなくなった。
で、実際今どうなってるかというと、郵政３事業「郵便･貯金･保険」のうち、黒字なのは保険だけ
だったんだけど、この部門は現政権がアメリカ様に売っちゃったw
で、残った赤字部門だけを、国が赤字の面倒を見る民営企業という変な形で受け持つ事に。

これが、下痢の言う「ニッポンを取り戻す」行動らしいですw
この国賊共は、皆殺しにしても飽き足らないよ。

大阪人て一般論と逆で
凄く騙され易い人達だと、いつも思ってる

民営化すると設備更新が割と頻繁に必要な業界で、設備更新がされないのは良くあること。
業績が芳しくないと設備投資は抑えられる傾向になりやすいからね。
JR北海道とか、イギリスの鉄道みたいに。　　こっちは設備修繕だけどなｗ
水道管で漏水しても放置とか、アトランタはそうだったみたいだね。

民営化って下っ端のリストラや奴隷化だろ
多少人件費削減できても、その人たちがナマポになるから余計金かかる。

>>790
天下りも「自由化」してしまうのだという現実を見ようとしてないからな
自由自由の恐ろしさを何も分かっちゃいない

権限は資本家に移譲されるのであって、府民に移譲されるのではないｗ
こんな基本的な部分すら分かってない

たった一票投じただけで底辺の自分も行政に参加した気にさせてるハシゲの洗脳は見事なものだｗ

平日から公務員が嘘ばかり振りまいてるな

環境局と上下水道市バスは民営化でオッケーです

市の府の住民の総意です

民間企業(特に外資)の目的は利益の極大化だからな

>>792
福島事故後の数字じゃないのか？つうか事故後でその数字は酷いと思うぞ。

東京電力社員平均年収７５７万円２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305986694/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/19(土) 20:08:51.84 ID:rpig1s0c0
東京電力社員平均年収７５７万円
東京電力社員平均年齢４０．６歳

東京電力社員２２歳（新卒）時の年収を３００万円（月給２０万円、ボーナス２回各３０万円）とする。

１年あたりの平均昇給率
＝｛（４０．６歳での年収）−（２２歳での年収）｝／（４０．６歳−２２歳）
＝（７５７万円−３００万円）／（４０．６歳−２２歳）
＝２４．６万円／年

定年時の年収（推定）
＝平均年収＋１年あたりの平均昇給率×（６０歳−平均年齢）
＝７５７万円＋２４．６万円／年（６０歳−４０．６歳）
＝１２３４万円

>>794
大阪人は騙されやすいよ
基本的によくしゃべる奴ならそれだけで信用される文化だからw

大阪もアトランタの二の舞になりそうだね。
多分水道料金は跳ね上がり、濁った水を飲まされる。　おまけに何が混じってるかわからない水を。
本管で漏水してても放置。　カネがかかるから。
大量の水が無駄になり、それがまた料金に跳ね返ってくる。
民営化万歳だよｗ

松山市って民営化したせいで水道料金2倍以上がったって聞いた

俺の知ってる某警備会社の某料金徴収委託部門なぞ、職員は全員警察官OBｗｗｗ
民に委託したはずなのにまるで無意味ｗ
世の中ってこんなもんなんだよ

「警察官OBを採用しちゃいけない」なんて決まりは無いのだからしょうがない
「自由」なのだから、元公務員を採用する「自由」だってあるんだぜ

スレを見れば一目瞭然だが

頭の弱い子しか賛成してないという

まともな民間企業だったら、まずは利益確保のために値上げを考えるのが普通

大阪行ったら安心して水も飲めなくなるのか
利益追求の結果が福島第一事故だぞ

>>800
おそらくは事故後だろうね
つか今現在の比較でいいんじゃないの？
過去のピーク値で比べるなら不動産とか外資系証券とか凄いことになるぞ

>>680
平成２１年度からの情報が公開されてますよ。
（２５年度は見込み）

職員のモデル年収額及び職員1人当たりの給料・諸手当一覧

　 http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000156120.html

>>2
そんなことより早く郵政を民営化しろよ

大阪市職員の間で新給与明細書に非難囂々… - ビジネスジャーナル ...

　 http://biz-journal.jp/2013/03/post_1766.html

さすがにベクテルみたいに雨水貯めたら営業妨害とは言ってこないとは思うがｗ
そう願いたいものだよｗ　　民間は利益至上主義。　利益を侵害する行為には噛みついてくると思うぞｗｗｗ
大阪のアトランタ化は不可避だろうね。　　そうして老朽化してぼろぼろの設備を市がやむなく高い金で買い戻す。
税金でなｗ

インフラの民営化なんかできるわけがない

できないことをやるって言うのは詐欺のやり方だな
各家庭が自由に水道水選べるわけじゃないんだから民営化のメリットが何もない

選べない民間企業ってなんだ
要するに大阪市に住んだら全員そこの会社の水飲むって事だ？
意味ねえよ

インフラ関係民営化したらあかんのですけど

>>813
＞意味ねえよ

儲けは自分のものｗｗｗ損害は市民が税金補填ｗｗｗ
実においしい商売だと思うがｗｗｗ

アメリカの約８割の水道は公共水道によるものだったが、近年変化が起きている。ヨーロッパの「ウォーター・バロン」と呼ばれる水の大企業がアメリカ進出を虎視眈々と狙っている。
ウォーター・バロンは今までは発展途上国の水道インフラ事業によって業績を伸ばしてきた。しかし、徐々に水道事業に企業が参加する傾向が強まっていくにつれて、アメリカ進出も増え始めている。
その一つとして、スエズというウォーター・バロンの一つがアトランタ市の水道事業を任された例がある。スエズはアトランタ市と２０年間にわたる水供給の契約を結んだ。
しかし、その後深刻な問題が発生した。契約に際して、スエズはアトランタ市の水質改善を行わなければならなかったのだが、それがきちんと遂行されなかった。
原因としては投資に対するリターン、インフラ整備への投資をスエズ側が嫌ったためだ。このように必ずしも企業が水道インフラに参画するのが良いとは限らない。

>>801 大阪は振り込め詐欺の被害率が全国一低いって調査があったと思う。
個人的には加害率が全国屈指なんじゃないかと思ってるが。

堺って雅人？大阪なんか興味も無い

アトランタ市が市営で行っていた水道事業の運営を、民間会社であるユナイテッド・ウオーター・サービス社（UWS：仏国の大手水道企業スエズ社の子会社）に委託したのは 1998年12月（運営開始は1999年1月）でした。
2つの浄水場の運転管理のほか、施設の更新・新設の計画と実施、管路の管理を含む大規模かつ長期（20年間）の契約は、実質的な民営化といって差し支えないものでしたが、4年後の2003年1月に契約は解除され、
再び直営に戻って現在に至っています。契約の締結当初には、効率的で先進的な管理によって、市営で年間5,000万ドルだった経費が半分以下になり、契約期間の20年間で総額4億ドル以上を削減できる予定でした。
同時に水道サービスの改善と維持向上が行われ、老朽化した施設は更新され、強化されつつある環境保全規制にも対応し、米国での水道事業民営化のモデルとなるはずでした。

契約解除に至った直接の原因は、水圧低下による出水不良、配水管内の赤錆や堆積物による赤水の発生、漏水修繕対応の遅さ、配水管事故時の水質汚染に関する住民通知の遅さなど、
UWS社が業務の要求水準を達成できなかったことによるものです。

維新は小泉もびっくりの新自由主義シンパだからな。

橋下なら何民営化しても驚かん。

公務員減らすと公約したけど、地下鉄民営化できなくて、水道局なわけよ、
そもそも府市の水道局統合も公約だったが出来ず
なんにもできてない

>>820
そのうち消防や警察すら民営とかいいそうで
まあ、そうなると一種の喜劇だから機から笑いつつ観させてもらいますわw

民営化の「民」は部落民や朝鮮民族やユダヤ民族の民。

橋下はただ公務員憎しの大衆に乗っかってるだけ
民営化の後のことまで何も考えてない

でもさ、取り込み詐欺や手数料詐欺には全国一騙されるんだよ大阪人

もうね振り込め詐欺｢には｣騙されないという持ち上げから
すでに騙しは始まってるんじゃないかと

挙げ句にこんな市長を選んでるわけでしょ

対ナントカて構図にえらく弱い

日本の浄水場は、県営・市営・町営・村営などの運営形態があり、県営浄水場で浄化した水を市町村営の浄水場や配水場に配水する。
アメリカ合衆国では、1990年代から民間委託が進んでいるがアトランタのように、民間業者の過度なコスト削減が水道料金の上昇や水質の悪化を招き、
公営へ運営形態を再変更する揺り戻しも見られる。

水は怖いぜ。
命に関わる所は民間が絡むと恐ろしい。

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　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　水道局民営化を撤回
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　　　　　橋下徹氏　談

> 【経済】橋下市長、水道局民営化を撤回…企業団統合優先 [2012/03/28]
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332943424/l50

　+　　　+　＼＼　はししたマンセー！！／+
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　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　やっぱり水道局民営化の撤回を撤回ｗ
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　　　　　橋下徹氏　談

> 【大阪】市、水道で新会社―職員大半を転籍・経営陣には民間人、民営化案まとめる [2013/11/13]
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383972303/

　+　　　+　＼＼　はししたマンセー！！／+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　<ヽ｀∀´∩<｀∀´∩><ヽ｀∀´> 　　　　　　　　＜−−−誰かこの馬鹿なんとかしろよｗ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　

政治運動ばっかりやってるから民営化でいいんだよ

民営化で競争のない１社独占は最悪だよ
電力会社と同じでコスト削減などするわけない
給与も公務員より上がるだけ

>>826
大阪府は大阪市が全部自前、他の市町村は自前＋足りない分を企業団から買う方式

水道事業の輸出は日本が大幅に遅れてる。
技術は世界一だが、採算性は最低。

フランスなんかの水道事業が続々国内に入って来てるから危機感があるんだな。

国内はどんどん需要が減ってる。だから民間で技術継承して海外で利益をあげて国内事業を支えなきゃならん。

公営でもいいがその場合は増税や値上げが前提となる。

フランスの水道水とか飲めないだろ

>>832
日本語でよろしく。

また公務員が湧いてるな。
市民は民営化賛成なのに。

もしくは公営上水道を廃止して事業用水と下水道事業は公営に残す。

飲料水はプロパンみたいにボトル配達。
その他の水は基本的に雨水貯水タンクと公営事業用水を利用。

かなあ。飲料上水のコストが半端ないからな。下水道は民間に任せると環境維持できなそうだから金かかっても公営でいいな。

まるで「ボクはここにいるよー」っていう橋下の悲痛な叫び声が聞こえてくるようだ

>810
だから、郵政は黒字部門をアメリカ様に上納したから民営化する意味が無くなった。
だって、赤字の部門しか残ってないのに、民営化して運営したい人がいると思うか？

そりゃ飲料不適で良いならコストは抜群下がるよ
水道管が老朽化しても漏れるまでほっとけば良いし

>>835
他府県民の元大阪府民だが俺は反対ですけど何処にそのソースあります？

>>822
このまま続けば、ほぼ間違いなく言いだすと思うわ。

・救急要請を民営化して有料化
・警官、消防官の総数減らしてOBや消防団で代替
→OBや消防団出動時は有料化

とかは、かなり確率高いんじゃないかな。

まあ、大阪住じゃないから勝手にやってくださいって感じだが。

飲める水道水の有り難さが分からんから民営化とか言い出すんだよ。経営が悪化すれば直ぐに水質の悪化として市民に跳ね返ってくるんだぞ。

>>842
経営が悪化するってのがお前の勝手な妄想じゃん

>>841
でもそれやらないと、破綻しそうなんでしよ？生ポみたいに寄生するのに無頓着な人が増えたせいで。

実際にフランスのヴェオリア？が事業展開した地区は水道料金が2.5倍になったとか。つまりそのくらいにしないと採算合わないのに公営で赤字だしまくってるんだから、、、行政は苦しい。

安全な水を飲むことに相応の対価を払う意識を持たせるために水道料金は値上げするか、民営化して値上げするべき。

フランスの輸入天然水消費させるよりマシだし。みんな水道水飲め。

言い換えればそれだけ大阪市水道局員の給料が格段に高給ってことだろうけど
具体的にどうなんだろ

>>844
アンカー間違ってね？

もう大阪府と大阪市も民営化でいいんじゃね？

早くクレカ払いできるようにしろや

>>835
大阪市民の俺は反対だぞ。
回りの連中は興味がなく賛成反対も無い。

>>803

>>248 >>737

税金泥棒ジャップ、搾取ジャップ、賄賂給与ジャップ、腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ たかりジャップ
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ハシシタは、やっぱり湯田金外資が用意したタレントだったんか

>>765
お前はグローバル至上主義者の竹中平蔵みたいになってるぞ

>>835
大阪市民の私も反対やで

そういえば水道局通り抜けの桜の木まで切り倒されてなくなったしもたな。

水道事業民営化するとか007の敵役にでもなりたいんか

なんか、自民党が吹聴してる「民営化すれば全てがバラ色」詐欺を信じてるアホがいるみたいだけど
そもそも、何で国営（公営）だと赤字で、民営だと黒字って理論が成り立つのか考えた事あんのかね。

公営事業の民営化は、税金で行った設備投資を二束三文で関係者に売り飛ばす事により、出資者
（ここでは納税者）のニーズに応える必要がなくなり、雇用対策や安全対策などの”無駄”なコストも
省ける事により出費を防げるからだ。

公営だと
・採算の見込めない場所でも、設備を整える必要がある（税金で作ったから）
・最低給与の保障や、雇用条件の保障を遵守する必要がある（公務員だから）
・安全や安心を確保する必要がある（国が行ってるから）

しかし民営だと、上記三点を「企業方針」の名の下に無視できる。
設備は全部税金で整えておいて、その後の維持や新規拡張も税金を投入させておいてコレだ。
国家的詐欺と言っても過言じゃ無い。

府と市が仲が悪いからダメ

だから任期途中やのに投げ出してまで平松氏の対抗で出馬したんだよな？
市長と知事が蜜月関係なのに全くダメやん
とんだ詐欺野郎だな
しまいには公約でもない民営化？
民意は問わないのか？

こんにちわーｗ投資ファンドの為に大阪を売る売国奴橋下徹でーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843も含めて
賛成とか言ってる人は凡暗でどうしようもないな。

いくら民営化しても水だけは上流側に巨大な権限があるんだがな

水道局は税金で事業をする公共団体。
企業団は料金徴収で事業をする公益団体。
本来、企業団とは民営化された常態なのだが実体は法律違反の官業である。

ま、公共自治体が商売するために編み出したド腐れシステム。
これぞ水商売。
豆な。

例えば楽天みたいな企業が浄水してる水を飲む気になるか？

関電や大阪ガスは大阪市の言うことを聞かへん
完全民営化したら同じような企業をひとつ増やすだけ

http://i.imgur.com/5V5VzhX.jpg
あのさあ、民営化なんて名ばかりでインフラ整備してんの税金じゃん
高速も新幹線も。そのくせ役員報酬は公営時代以上

納税者舐められすぎ
http://i.imgur.com/NkTbmZE.jpg

二重行政だから府のと統合するという選挙公約を実現できず公約に
なかった水道の民営化をしようとするのだから説明できる訳はない。
つまり無茶苦茶w　まったく筋の通らない話。じり貧とか意味不明の
事を言っているがまったくのこじつけだ。

要は公約が実現出来ずこのまま引き下がるのが格好悪いから
何か別の事を行いごまかすと姑息な話だ。まともに相手に
されないだろうしこんな苦し紛れの民営化が議会を通るはずもない。
話題にするだけ無駄という事だ。

民営化すればすべてがバラ色でだますのはもう無理
国の借金が全く減らないし、貧乏人が増えまくった。

>>844
あなたは大阪市の住民じゃないか、日本人ではないな。
大阪市の水道料金が安いことに嫉妬してるのはわかるけどw見当違いのレスは恥ずかしいよ。

上下分離やろ、やってみてもいいと思うけどなあ

>>867

オメーもよそ者なんだから口出しすんな。

ネコババ堺市に言われたくねえんだよ。

そんなに大阪が気になるのか？ｗｗｗ

日本にあこがれてストーカーするチョンと同じだなこのスレの田舎者どもｗ

堺市民が糞すぎる。

同和臭さを排除できるのならなんでもOK

>>2
電気とガスは止まっても人は生きれる
しかし飲み水となる水道が止まると人は三日と生きれない
つまり水道民営化は人の命で商売をするって事だよ

>>844
破綻しそう？
は？

民営化に反対してるのは公務員だけだからなあ
市民はみんな民営化に賛成してるし

>>874
ふーんならなぜその代表者である市議会議員が否決したのかな？
もし、市議会議員が
住民の意思にそぐわないことしてるって言うならなぜリコールをって声が全く出てこないのかな？

本当に橋下は恐ろしい。
猪木と一緒に北朝鮮にでも行って欲しい。

>>869
867ですがｗｗｗぼくちゃんどうしたのかな？
何でそんなに顔真っ赤にしてファビョってるのかなあ？

大阪が気になるも何もｗ　税金納めてる大阪市民なんですけど私ｗ

>>875
水道事業の民営化を議会はいつ否決したんだ？

民営化に賛成してるのは信者だけだからなあ
市民はみんな民営化に反対してるし

堺とか水道料金高過ぎなのに、やる気ないな

馬鹿の一つ覚えの民営化論。
堺屋太一が「良いことも悪いことも、大阪からはじまります」と言っていたが、確かに“悪いこと”は大阪から始まっているな。
良いことが起きる気配はまったく無いけどね。

通常の民間会社は破たんしても倒産させりゃ済む話。
公営インフラはそういうわけにはいかない、赤字でも公的資金で補助するのがデフォ。
民間企業になればバンバン値上げして、黒字になっても価格据え置きがデフォ。

第184回国会（臨時会）　質問主意書情報　平成25年8月7日現在
件名 環太平洋パートナーシップ（ＴＰＰ）協定及び日米並行協議に関する質問主意書
提出回次 184回　提出番号17　提出日 平成25年8月6日
提出者 山本　　太郎君
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/184/meisai/m184017.htm

六　本年四月十九日、米国シンクタンク戦略国際問題研究所で開催された講演会において、麻生太郎副総理が、
「水道というものは、世界中ほとんどの国では、プライベートの会社が水道を運営しているが、日本では自治省以外では
この水道を扱うことはできません。しかし水道の料金を回収する九十九・九九パーセントというようなシステムを持っている国は、
日本の水道会社以外にありませんけれども、この水道は全て国営若しくは市営・町営でできていて、
こういったものを全て民営化します。」と水道民営化に言及している。

１　ＴＰＰでは政府調達の分野も含まれており、外国企業の参入を拒めなくなるはずである。
水道のようなライフラインを外国企業に買収されてしまえば国家安全保障に関わる問題となる。
この点について、政府の見解を明らかにされたい。

２　米国には国家安全保障を脅かす外国企業の活動を制限できるエクソン・フロリオ条項があるが、
日本版エクソン・フロリオ条項のようなものの導入は検討していないのか、政府の見解を明らかにされたい。

３　愛媛県松山市において、ヴェオリア・ウォーター・ジャパン株式会社への水道事業の業務委託が始まっている。
松山市は業務委託によって水道料金が値上がりすることはないとホームページで公言しているが、
同ホームページによれば、平成二十五年度から平成二十八年度にかけて水道料金の大幅値上げが計画されている。
ヴェオリア・ウォーター社が参入したことと、この料金値上げとの間に本当に関連性はないのか、政府の見解を明らかにされたい。

右質問する。

>>882
値上げの上限は市が決めれるので勝手にバンバン値上げなんて出来ないんだよ

>>878
このスレでは否決したって人いっぱいいたけどガセ？
ガセだったら素直にすまん

答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/184/touh/t184017.htm

六の１について

　お尋ねの意味するところが必ずしも明らかではないが、交渉に係る個別具体的な内容については、お答えを差し控えたい。
いずれにしても、我が国として国益を最大限実現するために全力を尽くす考えである。

六の２について

　お尋ねの趣旨が必ずしも明らかではなく、また、
御指摘の「日本版エクソン・フロリオ条項」が具体的にいかなるものを指すのか必ずしも明らかではないため、お答えすることは困難である。

六の３について

　水道料金は、水道法（昭和三十二年法律第百七十七号）の規定に従い適切に定められているものであるが、
その設定には様々な要因が影響するものであることから、御指摘の「関連性」について、政府としては、一概にお答えすることは困難である。

>>849
近郊市の俺らと同じ水道料金でいいの？ｗ
大阪市は水道代安いのに

こんな行革をしても何の意味も無いし
大阪の衰退には何の影響も与えん
むしろ行政サービスが低下するだけだ

これから増税するんだぞ
これ意味分かる？

負担は増えるのが決まってるのにリターンが減るんだよｗ

高卒でも分かるよなこれぐらい