【社会】 “巨大ローラーに…” 「納期は命より重い」が合言葉の工場で悲惨な死亡事故…「安全第一だろ！」と批判殺到★２

兵庫県の鉄鋼製造会社「パイテック」の上月工場で、男性社員が金属製ローラーに巻き込まれて
死亡する悲惨な事故が起きた。

危険の伴う工場での作業は何よりも「安全第一」が鉄則だが、同社は「納期は命より重い」を
合言葉に掲げていたという。合言葉を紹介したブログ記事はすでに削除されているが、
インターネット上には同社への批判的なコメントが溢れている。

◆ 直径1.5mの巨大ローラーに巻き込まれ･･･
事故が発生したのは、2013年11月9日の10時50分ごろ。亡くなった男性社員（30）は金属製ローラーの
旋盤加工を行っている途中で旋盤機のローラーと刃に挟まれた。報道によると、ローラーのサイズは
直径約1.5メートル、長さ約3メートルという大型だ。異音に気付いた近くの男性作業員が機械を
緊急停止させたが間に合わず、男性社員は腕などを切断され、搬送先の病院で死亡したという。

11月11日、グループ会社「桜井鉄工所」の公式サイトに死亡事故についての情報が掲載された。
しかし中身はすでに報道されているとおりで、肝心の発生経緯や原因などは「関係ご当局により調査中」
（11月10日時点）とあるのみだ。そんな中、インターネット上では同じサイトに掲載されていた「合言葉」に注目が集まった。

「上月工場では、『納期は命より重い』を合言葉に、できるだけお客様の納期を優先し工程を
調整しながら加工しております」（>>2へ続く）

J-CAST http://www.j-cast.com/2013/11/12188745.html?p=all

前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384251200/
★１ 2013/11/12(火) 19:13

（>>1の続き）
◆ 取材に「担当者は出張中。失礼します」とピシャリ
この一文は10月29日に更新された実績紹介のブログに書かれていたものだ。「納期厳守」を比喩的に
表しているようだが、その前には「短納期品の為に、バタバタしましたが品質に問題なく対応することが
できました」という記述もあり、何よりもスピーディーな納品を心掛けているようだ。「短納期対応」は
グループ全体の強みのようで、サイトには「『一人多台持ち』を基本とした生産管理」で省力化、無人化を
図っているとの説明もある。

とはいえ、大切なのは「納期厳守」や「スピード」より「従業員の安全」であることは言うまでもない。
今回の事故では安全対策が十分だったかどうかも分かっておらず、インターネット上では「納期を守る為に
安全管理を第一にするのが至極当然」「本当のブラックってこういう処の事いうんだよなぁ」
「この会社は人命より利益を優先するんだな よし覚えた」などと、批判的な意見が相次いだ。

同社はこうした騒ぎを受けてか、「合言葉」記事を削除したようだ。現在は「Web Archive」に保存された
キャッシュでしか閲覧できない状態になっている。詳しい事情を聞くため「パイテック」に問い合わせると
「担当者が出張中なので、こちらからは何もお答えできません。それでは失礼します」とほとんど一方的に
電話を切られてしまった。また、桜井鉄工所でも「責任者がいないので、ちょっと分からないです」と
言うのみで、それ以上の話を聞くことはできなかった。

しかし、削除後も批判は鳴り止んでいない。同時に同業者からも「わたし製造業だけど、マネージャ以上は
納期に関して同じ意識を持ってると思うよ」「俺の勤め先もコレに似てる。正直しんどい」と、
同社のケースが例外ではないという悲痛な声もあがっている。

J-CAST http://www.j-cast.com/2013/11/12188745.html?p=all

ローラーに巻き込まれる＝もじどおりぺちゃんこ

利根川ぁぁぁ！！

傷だらけのローラー

ローラのおやじもうまく逃げ切れるかね

ttp://archive.is/1BdaZ

3 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 19:14:49.05 ID:kbEe2Ahi0 [1/3]
納期は命より重い

その通り

4 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 19:14:50.63 ID:eO7rAVMLi [1/4]
当たり前だろ、
個人の幸せより会社の利益だ。
会社が潰れたら個人も不幸になるしな

文句言ってるやつは通勤電車が10分遅れたりヤマトの時間指定が遅れても文句言わないんだろうな

金は命よりも重い……！

.
　こういう典型的な労災は、２０世紀にいろいろな対策で消滅して、
　２１世紀はメンタルヘルスの時代と言われていたのに、

　逆に、このデフレ不況で産業革命以来の古典的な労災事故が増えている
　ように思う。日本はこんなんじゃなかったんだよ。

パイテック＝もじどおりぼい〜ん

　 　 　 ┏┳┳━━┓　 　 　 ┏━━┓
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>>8
今回の事故で、納期はだいぶ伸びるだろうなぁ。
納期を守れなかった責任者はどうするの？

あの画像はよ

いや、作業の慣れからくるただの不注意だろ

>>6

「うん！だいじょうぶだよ！」

死人が出た程度で命より重い納期を守れなかったことを恥じたんだな

地獄のローラーか…
そろそろ漫画で出番があるな、サンシャイン。

真のブラックってのはこういうのなんだよな

お前らワタミ相手に遊んでる場合じゃないぞ？

前ｽﾚ998さん
｜998 名前：名無しさん＠１３周年 sage New! 投稿日：[3G] 2013/11/12(火) 21:49:32.33 ID:yt/JYIgni 6回目
｜>>991
｜安全すら蔑ろにする奴等が品質を守っている訳がないだろ。

だから、「そこそこ」なのよ、「そこそこ」。
ピカ一の品質なんか要らんから、そこそこの品を低価格で(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…というのが、今の日本企業でしてｗ

>>9
個人客の納期なんてどうでもよくて
死守しないといけないのは大企業への納品

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　安全管理があってこそ納期が決まるんじゃ
　　　　　　なんでもありだと死人が出る

翌朝大型プレスに挟まれた担当者の姿が・・・

これは電車に轢かれるよりも恐ろしい気がする

どんな機械？鉄をローラーで板にする感じのやつか？

なんかすげートラウマみたいなの思い出した．．．（鬱

つか、事故が起きると納期どころではなくなる。

こういうの、一番わかりやすいの、液晶のドット欠けで考えると
わかりやすい。

液晶の輝点滅点やごみ混入なんかは、ここでも、
絶対に認めねーってやつがいっぱいいる。
しかし、あれ、完全に０にするには、多工程ですさまじい検査と
クリーニングが入って、なおかつ大量の部材がごみの山と化す。
そういう犠牲を基に成り立ってるんだから、こういう事故も
当然と考えるべきなんだよね。
お前らだって、自分の買った製品に妥協はしたくないし、
きっちり、予約日に手に入れたいだろ。
その為には、誰が死のうと知ったこっちゃない。

人命よりも重いとまでは思わないが、
納期が守れないという事は、会社にとって死を意味する。

自衛隊でさえ訓練で｢お国の為に死ぬ気で特訓しろ!｣とか上官は言わないし〜

工場には信じられない程の出来の悪い人間しかいない
ものづくりはおしえても人づくりは全くダメ
経済一辺倒の狂った世の中では世界はさらに狂っていく

マスゴミもものづくりものつぐりと煽らずに少しは人づくりを推奨したらどうだ

ぶち殺すぞ

ゴミが

いい気になりおって

安全第一で飯が食えるか阿呆
　

こういうこと？

大手メーカーのライン停止の損害額　数億/日＞一作業員の遺族への賠償額　数億

納期厳守は実際この業界じゃ当たり前で大前提
今はそれに加えプラスαが求められる

ケガ程度に済ませておかないと
むしろ納期が遅れる

命を軽んじてはならない。

>>28
逆に更に忙しくなるような・・・

本当に納期と安全はトレードオフなのだろうか

工場なんて指落としたり潰したりは日常茶飯事。

トヨタだって人が死んでるぞ。（報道はされないが）

兵隊の命は一銭五厘を思い出した

こんな小さい工場死亡事故起こしたら潰れるんじゃないの。
この事故のせいで何日も休まなきゃならないし
他に工場いくらでもあるのに発注元もわざわざここ選ばなくなるでしょ。

納期は命より重いとか、バカだな

納期は命よりも重いんだよ。
でも、命が一番重いのは当たり前だろ。
それでも、納期は命より重いんだよ。
わからないのか。

>>28
即効で、セカンドソースの手配が必要になるなｗ

おっけー

底辺製造業勤務だけど、ホントこれ

が、納期○月×日までに納品するには
△月□日までにデータ入稿お願いします　←　これを守ってくれる客が皆無

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　じゃが短納期で24時間工作機械を操作しとったわけじゃないじゃろ
　　　　　　不注意というかヒヤリハットの延長上の事故のような気がしてならん

「サンシャイン」

「地獄のローラー」

「はぐれ悪魔超人コンビ」



知らないにわかも増えてるんだろうな............
　

大人は質問に答えたりしない

巨大ローラ

>>34
そうそう。死人が出るのは想定外だろうが
納期を守らない→じゃ来月は契約切るね
中小企業じゃどこでも同じ構図。

>>40
マスゴミメディアの大スポンサーだからね。
車電気等の大手は金握らせて闇は捻り潰す。

おまえら
よくある建設・工事現場での土木作業員の死亡には
案外冷たいけど
製造業作業員の死亡には優しいんだな
珍しいからか

旋盤加工って事は正面盤か？

>>53
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　わしらは製造業じゃけえ

>>40
最近トヨタは、マスコミを黙らせる戦略を再開したんだね。

利根川さんこんなところにいたんですね

かわいそうにな
でも日本で働いてる奴なんて言葉にせずとも「納期は命より重い」みたいな状態で働いてんじゃねえの
会社が言葉にしちゃったらアウトだ

日本は、この手の事故がしゃれにならないレベルで発生しているよね。

もう発展途上国レベルだろ。

>>43
お前経営者か？
文章が一瞬？？だけど、なんかわかるよ。ジーンときた。

どこも似たようなもんだろ
口では安全第一とかいいながら作業効率のために安全装置外す会社のなんと多いことか

工場に労災はつきものだからな
かわいそうだけど、しゃーない

>>1
安全第一！
実は、第二・第三も存在していた
ソース
http://www.cocoro-skip.com/keizai/70064.html

数百年前のスローガンを掲げてたんだね

命も 心も この愛捧げる〜
ローラ〜

資本主義なんだから当たり前

>>31
うん
だから自衛隊なんて民間の半分程度の給料でいいんだよな
実際

無茶な納期・無茶な価格設定　これを無くすには談合認めろってとこだな。
価格高ければ、利益でラインや工数増やして、長時間労働も、必要ないだろ。

価格吊り上げを警戒しすぎる一方で、価格破壊競争はブレーキが無い、
両極端はダメだけど、適性価格適性利益ってもんがあるでしょ。

牛丼屋で例えれば、吉野家・松や・すきやがイガミあってないで、
牛丼の最低価格決めて一斉値上げすれば、シェアは減らさずに利益は出るWINWINの関係になれるってこと。

>>23
7日で仕上がる製品を6日で上げてくれないか？と言う顧客大手がいる。
わかりました！と頑張って5日で納品してドヤ顔の当社。
後日、この前5日で上げたんだから4日でできるよね？ガンガレ＾＾b
でも、安全第一が鉄則だよー。まあダメなら他に頼むって手もあるんでね。

こんなのザラっすな

>>58

そんなに働いてねーよ。
適当にやっているのがごまんといるわ、公務員だけど。

人死にが出ないぎりぎりで納期決めるに決まってるだろうが。

納期縮められなければ仕事もらえない＝終了

>>51
納期守れるかどうか曖昧な判断で契約してしまうような会社は、遅かれ早かれ先がない
つか従業員の命軽視してまで納期にビビってるようじゃ、どのみち長くない

死亡事故が起こることによって、納期は致命的に遅れる訳で・・・

金は命より重い

別のタイプの話だけど、海外出張者や駐在者が行方不明になったり
現地で死んだりするケースは、結構多い。
でも、特殊なケースをのぞいて、報道されることは少ない。
報道協定が存在しているから。

数年前、中国で仕事している時に、仕事先の部長に聞いた話。
友人、いまだに行方不明だって

コレが、トヨタ筆頭に自動車メーカーの下請けだと
納期より納入が早すぎてもぺナあるからな。かんばん的な観点で。
まぁ、スケジュールはカツカツで作り貯める余裕なんて無いんだけど。

>>14
納期が延びて、寿命が縮む思いだろうな

ローラよっ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　超短納期でも仕上げるのがプロじゃ
　　　　　　安全管理は管理職がちゃんと指導していかんと

>>14
発注元もバツが悪いだろうな・・・

命より大事なものはない、この会社は命より客が大事なんだろう。中国だな

「FUCK YOU！納期は命より重い」

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中国なんかだと事故現場の動画とかバンバン上がるけど
日本じゃ１回も見たことが無い

危険なことはキチガイ朝鮮にやらすようにしないとな
日本人は危険な事するな

ここまで利根川AAなし

>>29
ごめん、理屈も意味もよく分からない

>>43
分かりやすい表現だなｗ

>>82
現場で動画撮るなよ…

この標語聞いた時は耳を疑ったな
そういう環境だとやっぱり命が軽くなるんだな

×　雇用の受け皿
◎　底辺の受け皿

納期守れなかったら焼き土下座か地下行きなんだな

>>59
こんな情況でずっとおとなしく搾取されても文句も言わない労働者ばかりだから
国レベルで企業が潤い製品の質があがり発展してきたという面もある

ようするに経営者は天国、労働者は地獄というのが顕著なだけ

死んだ社員もあの世で「社長！申しわけねえ！」つってるだろう。それが日本人。

>>83
そんな文化は日本にない。朝鮮人労働者なんて必要ないだろ。

しっかりしたプロシージャを与えれば誰も不幸にはならない。

合言葉については
ノリかただの福本好きかもしれんと思うから
あんまり言いにくい

超訳マルクス／ブラック企業と闘った大先輩の言葉
http://www.kamogawa.co.jp/kensaku/syoseki/ta/0645.html
ブラック語録大全
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=398

人間の反射神経ぶっちぎって巻き込むから怖い

単純に納期管理ができてないだけじゃん。


IT化が進んでないんだろうな。

腕が千切れただけで死んだの？
何で？

>>67
価格協定ってある意味必要だよな、今はダンピング合戦のチキンレースだもの。

天皇陛下に手紙を渡すより、小学生にこのチラシを配るほうが、どう考えてもおかしいだろ！
郡山市「将来は２人に１人はガンになる」チラシに批判殺到
山本太郎「鈴木かんをひきずりおろしたい。彼によって、今、日本で静かな殺人が行われている。」
木村ゆういち「福島で頭が2つある子供が生まれている」(参院選候補者の演説)

たったいま、福島の中通り、浜通り重汚染地帯に住民を住まわせていること
これもアウシュビッツ処刑場のガス室に福島県民を閉じこめて
時間をかけて殺戮しているのと同じだと何度も指摘してきました
死ぬまで平均8年かかるだけで大量殺人なのです
避難しなかった関東東北の多くの人たちに恐ろしい2016年問題が襲いかかるだろう
まだ半信半疑の人が多いが

国内法
「放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律」
第三条の
「みだりに放射性物質の連鎖反応を引き起こし、
又は放射線を発散させた者は、無期又は二年以上の懲役に処する」
が無視され、核の焼却・拡散の違反行為が野放しになっている。

自殺だろ

テヘ、ペロン

私立文系はくたばれ！

仕事が忙しいなら人を入れてワークシェアを図るべきでしょう？
政府は何やってんのかね

建前でも安全第一掲げとけやw

>>72
ケースバイケースだな。
過労死で自宅で逝ったケースだったら、
あまり影響はでない。
葬式に参列するのはきついがｗ（実話）

俺も、そこまではやったことないが
サンプルの生産日に外注に電話かけたら、担当の親が死んで
葬式だった。
担当の上司に頼み込んで、なんとか、当日生産してもらったのは
いい思い出ｗ
外注全員、葬式で出払ってんだもん、マジあせった

納期を守らないとトヨタの看板システムは崩壊。

34>>他の業界も特に大手とかはそういう考えなんだよ、悲しいけどね。
だからある業界の某会社では保険で多額の金を払うより、その賠償金分の金をストックしておいてるそうだよ。
そういう損得勘定で会社は回ってるのが現実・・・。

機械に安全装置付けても勝手に無効化するからな

なんとも言えんなこれは
命より納期を優先しても別に責められん

問題があるとすればそれは
社員にフェアーな選択をさせてあげて欲しい
命より納期を優先して働くか
それはできないので辞めるか
諸事情で今は「辞められない」という状態も含めて

「納期は命より重い」
どこの中国企業だよと思ったら兵庫県かよ

普通なら同情するんだが、
この件に関しては前スレの＞＞６でﾁｮﾝが発狂していたから
被害者はﾁｮﾝなのではないのか？
だとしたらぜんぜん意味が違ってしまう。

ルールー破ったもん勝ちな状態だから、ブラックだらけになる。


ならば、ルールを無くそうとするのが経団連。

>>90

そう思うなら、経営者やってみればいいじゃない。

最近は｢死ぬ気でがんばれ」と言うのもまどろっこしくて「死ね」の一言だからな

実際に死亡事故起こしちゃったら何言ってもダメだろ
安全を確保してこそ「命より重い」の謳い文句が効いてくるワケで

そりゃ「ときどき納期守れません」なんてホームページに書けるわけないだろ。
中小零細なら尚更なこと。

キツイ納期を守りつつ、如何に事故を起こさないようにするかみんな必死に考えてるんだよ、どこの会社も。
揚げ言葉尻だけとらえて批判してんじゃねーよ。事故が起きてほしいなんて思う経営者がどこにいるんだよ。

そんなこと言ってもお前ら
アマゾンの当日便が1日遅れたらクレーム入れるんだろ？

>>59
そりゃ、優秀な人間は、金払いの悪い中小の工場で働くぐらいならニートになる国なので。
優秀じゃない人間ばかり中小零細に集まってるし、優秀じゃない人間が集まると、合理化より根性勝負になるんだよな。
ヤンキーがチキンレースしたがんのと一緒で、危険なほどカッコイイという本末転倒な風潮にすらなりかねないｗ

安全第一とかきれい事言うんじゃないよ
エリアセンサーとか切っておかないと仕事にならん

>>81
利根川は口では厳しいこと言いながら、
真面目に労務管理やってるイメージ

ＤＱＮ会社は、安全衛生に対する規範意識ゼロだからね。

たった一度の失敗で、指なくしたりするんだぞ。

「納期は命より思い」

まぁこれが現実だよな。「命の大切さ」などのキャッチコピーはいくらでも綺麗に言えるが。
綺麗事も大切かもしれんが、将来自分たちがどんな社会で生きなければいけないのか
学校でも教えたら？

>>68
5日で仕上げて、スゲー苦労したんだぞ。って顔で6日に納品すれば良いだけ。
値引きも似たように来るからある程度の線引きは必要。

結局納期なんて人間が決めてるんだよ
1日2日遅れたからといって、後ろがその分、スライドするだけ

最近は「死ぬ気で頑張れ」っていう心構えを
死ねって言ったからお前は殺人犯だって言うようなバカばっかりなんだな
日本語勉強してこいよ

納期を過ぎてからが本番でしょ

うむ

合言葉の件は
カイジのファンなのかもしれん
だとしたら、そっとしておいてあげてほしい

>>119
エリアセンサーを切らずに君と同じ作業ができるなら
君は淘汰されるだけ。

「納期は命より重い」

亡くなった方の家族の耳に入ったら
どう思うだろうか・・・・

転職しよう
夢を食べて生きていける外食産業に

関西系の悪癖だよな

納期短縮にばかり目がいって仕事が凄く荒い

安全第一の意味を知らない人が多いんだね。

さてこれは、だれの自己責任？

個人の命を軽んじたお陰で納期が遅れたでゴザル。
責任者は切腹するでゴザル。

会社の命令どおり命を引き換えにしたのに、
これじゃ納期が遅れるどころか、注文もキャンセルになっちゃうね。

納期いつも思うけど
3-4日ぐらい余裕もって納期言っときゃいいのに

研究第一を掲げている大学も、何人か亡くなりましたね。

>>130
消費者は偽装食品で　お・も・て・な・し
労働者は巨大ローラーで　お・も・て・な・し


日本企業全体が狂ってるで・・・

>>83
中国でやらせとるよｗ（実話）

>>131
関西だけでなく全国そんなもんだよ
いや、わりと本当に

こりゃ発注なくなって潰れるね

で、いつになったら担当は出張から戻るの？
３６５日毎日１時間ごとに電話して聞いてみようぜ。

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　何度も言わせるな・・・
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　納期は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
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>>43
秋の夜長に禅問答スかｗｗｗｗ

そりゃ本音と建前が違うのは当然だが
目に見える形で表現してる時点でアホだわ

>>31
それ自衛隊が言ってたら旧軍の轍を踏むアホ軍隊だろｗ

いざというときのために訓練重ねて個々人の技量を高める
　　　　　↓
訓練するためには物資が必要なので物資の調達は常に１００％行う
　　　　　↓
そのためには国家が安全安定状態であることがのぞましい
　　　　　↓
資源調達先の国と良好な関係を維持する外交を展開し続ける

で、戦前は第１段階重視で第二段階以降を軽視し続けた
その結果、もとから弱かった兵站が短期間でズタボロ→余計に精神論に傾いていく→敗戦
こうしてみると実に共通点があると思わないか？
日本社会の体質は戦前とたいして変わってないのかもしれないな

>>136
メーカー側の技術担当が、外注の設備や過去実績考慮して
必要な工数を割り出して試算。
どのくらいの時間があれば可能って、見込み立てるんだな。
外注への提示は、当然、その２割減ｗ

俺も、ずいぶんそういう叩き方やったなーｗ

>>29
ガラケーレベルでも、即座にゴミだらけになるもんな。
空調の悪いとこだと。

一回でも工場の量産って奴を体験したら、
家電製品なんて一々信じてられない。
最初から壊れるもんだと思ってしまう。

＞自衛隊でさえ訓練で｢お国の為に死ぬ気で特訓しろ!｣とか上官は言わないし〜

「お前だって日本国民としての権利を持っていることを忘れるな」と教えるしな。

納期が糞だったらどうするのっと
オマエラ全員死ぬの
願わくばこういう会社が淘汰される世の中を作っていこう

>>136
バカな競合相手が端から限界まで切り詰めて営業かけてくるらね

こんな会社は社会の害悪

無くなっていいわ

なくなっても一切社会に影響ないし

で、納期守れたの？

「命がけの雇用契約」なんてない！

警察や自衛隊、消防だって安全第一でやっているだろう。

もっと自分を大切にしようよ。もっと権利を主張しろ！

今死ぬな、納期が遅れる！
のが良かったね。

和なんとかって居酒屋の社長も似たようなことを言ってたよね。
空気読めない社長激励文が掲載されたＨＰって他にもあるんじゃね

営業やら工務の無能のしわ寄せは現場に行くわけだ
納期を守れなかったら担当営業が死ね

http://mainichi.jp/graph/select/archive/amagasaki/image/001.jpg

社長「早く、ホワイトカラー・エグゼンプションをっ！！！
　　　日本の労働者は保護され過ぎている！」

>>140
基地害じみたイラチが多いのよ
関西あたりの工場で働いてると

他と全然違う

>>148
あれ、レベル１０００クラスでも、結構ごみつくよ。
それを、トリモチの細いようなペンで、１つずつ
取っていくんだ。まじ、気が遠くなるような作業

それで、FQCで規定外のゴミ発見されると、
リワークーーーー

>>147
お前がずいぶんそういう叩き方やらずに
外注への提示を２割増にすりゃいいのになー

なんでみんな切り詰めてまで利益にしようとするんだろ
奇麗事　絵空事で進められないものかねえ

セメントの中の手紙・・・

>>19
呪いのローラーだよ

>>147
生産管理やってる部署にはそういう現場のことワカランやつが配属されてる場合も珍しくない
その場合、めちゃくちゃな工程立ててくるんだよな
現場の人間に納期聞いてくるやつまでいたりするｗ

納期に遅れるぐらいなら、役員もしくは代表取締役の血族いずれかが独り切腹します。

ぐらいでいいんじゃなかろうか。

ネトウヨにぴったりの会社だな。
アニオタ中高生不登校ヒキコ低学歴童貞ニコ厨日の丸アニメ猫アイコン無職派遣ニートウヨ
だったら、何人死んでも構わないのに。

在日の命って安いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地球クリーン作戦

工場は稼働が止まっているのか？
ならば事故を起こすと納期に遅れてしまうではないか。
納期に遅れない=事故を起こさない、だ。
よって命より大事な事だ。

くだらんいちゃもん付けるな。2ちゃんがバカにされる。

目先の効率とコスト概念を突き詰めた結果がこれですよ・・・

>>145
一昔前の３Kはそれを恥じて「だけど必要な仕事だから」という言い訳をひねり出すだけの知能はあったが、
今のブラックは「やって当然、違法状態でも仕事優先」て堂々と公言しちゃうｋｚだからな
バレて摘発を受けても、法律よりも自分が正しいと主張し続ける、無能社長が率いるゾンビ企業の群れ

　　　　　　　　　/￣￣./＼
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素敵なブラック企業ですな

飲食店の偽装と言い、この事故と言い、カネの為なら人のコトなんてどうでもいいって

カネがレアアイテム化し過ぎてるだろ

この手のスレの画像は開かないがよろし。

しかし、納期＞命って軽い気持ちで使ったんだと思うけど、
浅はかもええ所だな。

俺、メーカーの営業してるがワタミ社長の考えわかるわー

納期を守るために事故を起こさないという発想は無いものか
まさか安全第一を社員の保護を目的としてると思ってるのか？

一流企業がリスク管理してるのはあくまで利益のため、博打を避け一手一手詰め将棋のように進めるのが真の経営
この会社はリスク管理出来ていない二流ってことだ

みんなすさんでてわろた

納品書にサービスで事故写真つけてやれば
次からは納期ゆるめに設定してもらえるかもよ

納期は工員の命より重いって正確に書かなきゃね。
納期遅れたら無理な契約した営業が切腹するならいいけど工員の責任になるんでしょ。

>>168
この事件の>>1の亡くなった人が、在日であるという根拠は？
なんで勝手に在日認定してるの？
なんでいきなり在日が出てくるの？
アニオタ中高生不登校ヒキコ低学歴童貞ニコ厨日の丸アニメ猫アイコン無職派遣ニートウヨ

誰も魚拓取ってなかったという大失態

このスレ見ていると日本が衰退してしまったのも頷ける

>>1
まぁ比喩なんだろけど、間が悪いよね。

>>162
アマゾンからの商品の到着が、１日遅れただけで
大騒ぎする馬鹿がいっぱいいるからだよｗ
マジな話。

サービス辺りには、信じられんようなクレーム
山ほどくっからな。
マジで、どう考えても、ふんづけて壊したとしか思えないような
ユーザークレームに対して、何人ものエンジニアが、残業までして
原因対策検討させられたりってケースも、珍しくない。
俺、その立証試験のために出張までして、２人で地方の検査機関に
行ったことある。

>>29
当然じゃねーよ
死なないように作れよ

>>1
当分納期は守れそうもないな

納期第一と言ってもね、死亡事故に限らず事故ったらライン止めなきゃならんから
結局作業が遅れる結果になる。

納期守れなかったら切られるだけ。
特殊技術を持った会社でもない限り、代わりの会社なんて腐るほどあるからな。
中小零細は大口切られたら死ぬしかない。

皮肉な話だなぁ
納期は命より重い　で、事故って納期オーバー

十分な人を雇えばいいだけなのに
それをしないダメな会社は潰れていいでしょ

資本主義国家では
人命はゴミ扱い
利潤を最優先にします。

安全確認をして、危険な事をやる。
中小工場じゃ当たり前
事故が起きても、労働監督のおねぇちゃんがやってきて見回るだけｗ
厳罰化でもしない限り無くならないよ。

事故起こすと納期も間に合わなくなるだろうに

でも無理な納期はたいていトヨタにいきつく。そして無理というとカイゼンが足らん。ついてこれるやつだけついてこいと。

なんか擁護してる馬鹿がいるが、こういう本音と建前を使い分けられずに表に出してる時点で駄目なんだよ

>>179
実際、現場いけばわかるよ。
こないだ、設計から量産開始まで
２ヶ月なんてプロジェクトやらされたばっかしだ。
この手の仕事は、外注にも負担かけるし
自分の査定は、最初からマイナスになるし
やってらんね！

>>165
そういうのって、業務の見える化ができてない古い会社だろ。

ヴァカだね、この会社。潰れたな。
不眠過労で、頭フラフラでゾンビ状態の作業員が作った製品なんて、
危なくて発注できん。とてもじゃないけど使えん。
作業中に工員が事故死した会社には、発注しない。
作業員が危ない会社は製品も危ない。

やっぱ働いたら負けだわ。

こういう企業にはトヨタ式のカイゼンが必要

>>1
「できるだけお客様の納期を優先し工程を調整しながら」

この「工程を調整」てのが本来の安全性を無視してスピード優先でモノを作るってことか。異常だわ。
必殺仕事人の方がいたら是非殺ってもらいたい。

重いコンダラ♪

遺族は賠償億単位取れるだろ。

キャッシュもあるしな。

弁護士は今余りまくってるし
勝てる事案だ。

安全管理に時間や人件費を掛けると、単価と納期で競争力が落ちる。
事故が起きないうちはスピードや単価がもてはやされるが、事故が起きると会社が傾く。

原発も同じだよね。

安全第一は伊達じゃない

だからー

「納期は命より重い」けど
死んでもいいとは言ってない。

死んだら事故処理やらで
「納期が遅れる」から死ぬな。

死んじゃ駄目なの。

安全第一は大概が建前。
会社からすれば納期・品質優先なんだよ。

こういうバカ経営者が平気な顔をしているから、

　　　製造業を潰せ

なんていう暴論も出てくる。経営者の責任追及を
もっと厳しくしろ。

企業が潤ってナンボや！
甘えんな！

死亡労災一発で、
利益も信用も吹き飛ぶ典型

同調して、納期は命より重いと言ってる馬鹿

単に博打経営してるだけだぞ。

人死に出したら納期もクソもないだろ。
操業停止で納期遅れと信用失墜は確実じゃねーか。
廃業もあるんじゃね？

そんな会社で働くような人間の安全ってそんな重要？

どっちも守れるようにシステムを構築するべきだよなあ本来

>>195
そしたら、即効でリカバリプランを立てる。
それだけだろ。
トラブルなんてつき物なんだよｗ

>>192
どうせ海外に勝てないんだから死亡事故を起こす前に廃業すべきだったんだよ。

でも仕事って命削ってやるもんという一面はあると思うけどな。
雇う側が安全対策に力を入れるのは当たり前にしても。

今時安全第一も掲げられねーならそれは潰れ時なんだよ

もう、経営者は国家資格性にしろよ。
アホが経営してると、日本がダメになる。

なんか、ひとつの言葉を揚げ足とっていつまでもしつこく食いついてるのって
２ちゃんねらー様が、大嫌いな大新聞・TV局の記者みたいだよね。


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この会社と取引してる企業は、この事故の黒幕も同然だよね

>>5
生命を捧げてしまったな

>>105
それは外注担当の対応がおかしい。
自分が葬式で出れない場合でも上司と相談して納入できるように対応するのが当然だと思う。

安全第一というなら
お前ら台風の日に宅配ピザとか頼まないでくれよ
たまにコケてる兄ちゃん見るぞ

ローラ………！！
ワタシは………ッ！？

担当者が出張中ってよく聞くけど
今現在で担当者が存在してないんだろうなぁ
今だれに責任取らせようか会議でもしてるんだろうし

しかし担当者は居ないのに削除指示はすばやいよな

「納期は命より重い」

日本をダメにしているクズどもが好む理論ですな。

トムとジェリーではよくあること

>>218
基本的に人命が第一だ。契約を考えても同じだ。
もし、人命に損傷が発生するという可能性があれば、
保険に入る義務がある。本人が入るべきか、企業が
入るべきかは当人同士で決めるのが筋だろう。

通常、支払い能力の低い労働者は軽く、企業が
重い負担になる。そういう契約以外を認めないように
すれば良い。

一に安全、二にコンプライアンス
三に品質、四に納期、コストは五番目だ　( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

担当者「従業員なんていくらでも代わりがいますから」

こんな死亡事故起こしたら工場の操業は当然ストップだし、
納期どころではなくなるね。
下手したらこの工場自体が潰れる。

>>224
そうなんだよ。
人は死ぬし、トラブルも起こる。
それでも、きっちり段取りを取るのが仕事なんだよね。

ちなみ、この時は、会社全員で葬式行きやがった。。。
午前中、電話かけても誰もでないんで、あせったあせった
この日にサンプル仕掛けてないと、イベントへの出品が
やばかった

身の程をわきまえるって大事
安全に出来る分だけ納品しとけ

共産化し顧客に媚売る事もない
客と言えども同じ人間
生産能力、稼動日数、から納期を逆算し更にプラス二日ぐらい
余裕をみろ
それで逃げる顧客ならもともと魅力の無い商品だったて事

>>206
目先の利益を追って大損害でござる

>>216
死人が出たら警察も動くしラインも止まるけどな。
納期が命より重いようなカツカツの会社では間違いなく影響が出る。

どこの会社かと思ったら、やっぱ関西か

昔、人命は地球より重いと言ってテロリストに屈した国があったな…

なんかそれとおんなじ感じのモヤモヤがある…
「納期は命より重い」

馬鹿丸出し。
納期を守るためにこそ、安全第一だろ。

偏差値が低いと合理的な思考ができないからな。残念だ

急げば急ぐほど事故の確率も高まる

無理な仕事を従業員に押し付けてんだろ
納期を守るためには無理のないスケジュールで仕事をするのが普通

地球>命>納期 ということでよろしいか？

>>241
分かるだろ？
このスレにもまともな文章すら書けないくせに、
でかい口叩くアホが紛れ込んでるんだから。

資本主義の優等生。

>>225
それは営業を停止しないピザ屋に言ってくれ

>>228
納期守らなければ他社に仕事取られるのだよ

>>244
地球>納期>命　でいいと思う。男は働く機械が本分。
仕事に命かけ内で何故生きている？ということになる。

>>221
そうそう
こいつら会社に「納期は命より重い」って書いてあったら死ぬんだよたぶん

スローガンも生産第一にすればいいよ

>>218
＞でも仕事って命削ってやるもんという一面はあると思うけどな。
お前が命を削って早死にするのは誰も気にしないから安心しろ

こうやって実際死亡者が出てるのは論外として、こういう体質の会社って沢山あるよね
もうみんなが声を合わせてワークシェアなりやってかないとダメでしょ

銀河鉄道999の鉄郎がココで一言


『人間は機械の部品になる為に生まれて来たわけじゃないんだよ！！』

>>32
それは俺も思う。
知的障害や知的ボーダーがくさるほどいる。
当然ながら安全意識も薄い。
しかも悲しいことにそういうやつらに安全意識を教えてやれる人間がいない。

機械は完全に停止して安全を確認してから触るものだが、
安全意識が薄いから、そういう工程を面倒くさがってしまう。
ちょっと前は怪我や事故を経験している年配者が
大声で怒鳴って注意していたけど、今はもうそういうのがない。

若い頃に動いている機械に触ろうとして
「馬鹿野郎！指吹っ飛ぶぞ！！会社は保証なんてしてくんねーんだぞ！！」
って怒鳴られたけど、今思うとありがたい経験。

いい加減日本人は24時間営業や翌日配送で何を失っているか気づくべき

もしかしたら命より重いのかもしれんが、
0.1�_�c程度の差なんじゃないの？

つうか安全軽視してどうやって工程組むんだよ、
怪我人死人続出じゃ計算成り立たないだろ。

向上心をもてよ、この会社は。

こんなスローガンに一々反応してるヤツって日本をダメにしてるブサヨだろｗ
スローガンだからって、これを本気にするヤツってチョン思考と同じ持ち主だろｗ

責任者もトンズラとは、みっともない会社だなw

何か赤旗みたいな記事だな。
この事故と合言葉関係無いだろ。
言いがかりばかり言うから
リベラルほど言霊信仰みたいな事言い出すよな。

>>5

この野郎！　不覚にも・・・

・展示会、発表会がすでにセットアップされてる。
・TV番組とのタイアップが決まっていて、放映日が決定している。
・海外大手との共同開発商品で、自分のほうに遅れがでると
　莫大な違約金を取られる
・同時発売が決定している商品群の１つである。

以上は過去経験した、納期厳守のプロジェクト
まーいろいろあるよねｗ
一番ひどい話は、海外の日系工場でくらった、
アメリカ向け商品で、生産が遅れたせいで
ジャンボジェット機チャーターされたっての。
当然、その費用でつぶれたってｗ

　安全はすべてにおいて優先する


　こんな馬鹿な会社は潰れてしまえ！

>>9
日常茶飯事だから何とも思わん

日本人は頭が狂うている

こんな工事があったり冨久娘が酒に混ぜものしたり
神戸って結構ブラック？

自分の会社では安全第一といいながら外注にきつい納期で仕事させてる会社なんぞなんぼでもあるしなあ

こんなもんだろ
安全気にして納期守れずに契約切られたら首括らにゃならんのだし

トム＜ローラーなめんなよ！

で、納期は守られたのか？

>>231
＞一に安全、二にコンプライアンス
＞三に品質、四に納期、コストは五番目だ　( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って、日本の製品は全部ダメダメだよな
安全ダメ、品質は偽装、コストはデタラメ、納期は労災でアウト

>>256
「便利」や「快適」の代償を忘れてはいけないね。

資本主義というか、自由経済がここまで浸透してしまっては手遅れかもしれないが。

納期>命>地球 こうですね分かりました

取引先も悪いんだよ
滅茶苦茶な要求してくるんだもんよ
ライバル社に変えることをちらつかせてさ


つまり日本の社会全体がおかしい

>>209
建前だからなんなの？
法律順守も建前だが、その建前で人を死刑にすることもできんだよ

>>46
それは納期のサバも読めないテメエんとこの営業が悪い。

おっぱいテク…
なるほど

>>271
あゝ…血だらけの製品ちゃんと納品してやったぜ…

正直でよろしい。

>>9
それは別にいいよ

山野一「四丁目の夕日」実写版

いや、納期を守れないのは会社にとって死を意味するから。

やっぱり今の日本にとって一番大切なのは労基法の強化だね

「納期は命より重い」

のページは速攻で削除したからな

そういう対応は早い
　
　
削除したということは、自ら過ちを認めているという事

この言葉を受けても取引して法人も同罪だな
コンプラ違反集団

取引相手としてはこういう会社は便利だと思うよ

金や納期は命より重い！by利根川

この企業、納期が遅れたら誰が責任取って死ぬんだ？

ねぇねぇ

これで文句言ってる奴は

「お客様は神様です」っていう会社にも文句言うの？

「神様なわけねーだろ、人間だよ！」って

帝愛グループですか？

帝愛グループですか？

鉄道模型業界に「納期」という言葉は無い！「鋭意製作中」で全て済まされる。１年遅れても許されるｗｗｗｗ

こういう会社多いよ

スローガンだけでなく

実際に、死亡事故を起こしてしまったのだから

言い訳のしようがない

会社の指示って「うまくやれ」なんだよな。
人が死んだら、ライン止まってうまくやれなかったのでアウト。
同じことやっても、死ななかったら「うまくやれた」ので、セーフ。
どうしろという指示はしない。

（俺の）金は（お前の）命より重い

＞290 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/12(火) 22:49:03.94 ID:PZjlYZfI0
＞ねぇねぇ
＞
＞これで文句言ってる奴は
＞
＞「お客様は神様です」っていう会社にも文句言うの？
＞
＞「神様なわけねーだろ、人間だよ！」って


日本人てわりとマジで頭がくるうてるんじゃないかと思う

ＩＳＯによれば金銭取引が不能になるな

>>290
接客で死ぬの？

>>296
まぁ、現実はそうなんだよなぁ。

取締役に言われたよ。「健康でいるうちは、会社は優しい。健康を壊すと会社は冷たい」と

>>300
アホ発見

ミケラジェロが良いこと言った。
納期を急かす　顧客に対し
客　何時終わるんだ？
ミケ　自分の作業が終わった時です。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　｜　みなさんが　 ｜
　　∩　＿∩　　｜　　　　　　　｜
　（　´ー｀）＜　　お変わりなくて｜
　（　　　　）　｜　　　　　　　｜
　　｜　｜　｜　｜　何よりです　｜
　（＿＿）＿）　＼＿＿ ＿ ＿ ＿ ／

このキチガイ会社からしたら安全第一はユトリなんだろう。
キチガイは怖いわ。

>>290神様には死神も疫病神も貧乏神もいるんだが

いやはや恐ろしい国ですね・・
ブラックばっかり

>>290
人件費削った結果だろ。

残業します！でおｋ。

結局客はその工場が安全かどうかなんて気にしてないからな
死んだから価格上げてくれ納期待ってくれとか通用しないでしょ

>>231
コンプライアンス…戦っているよ。
JR北海道、食品偽装表示などで分かるこの国に蔓延している闇。
「流れる水は濁らない」この言葉を胸に明日も戦う。(￣ー￣)

大手(発注元)を指導しろよ
下請けは奴らの条件クリアする為に無茶してんだよ
下請け従業員の血の一滴が大手従業員のボーナス１万なんだよ

安全が担保されない会社になんか発注できないよ・・・

納入される会社からしたら工員の命より納期のが重いに決まってるだろ
たかが一社員が死んだ程度でライン止めるなよ

>>304客「いつ発売するんだ？」鉄道模型会社「鋭意製作中です」

工場って納期優先で酷い扱いなとこ多いからな…
働いてるひとも荒んでる

>>298
つうか狂ってるんだよ
今頃気づいた？

ワークシェアすればいいんだよ

>>9
早く来ない限りいいよ

N速＋御用達企業

俺製造業の管理部門にいるけど、今は役員クラスになった上司が
この件の仕事にに命かけろって事よ
とか言ってて、マジで洗脳されてると思った。

まあ洒落っ気で書いたのだろうけど実際死者が出かねない業種で言ってよい発言ではないわな

納期は大切だけど、命より重視されるようなのはかえって依頼しづらいｗ

>>290
http://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html
三波春夫といえば『お客様は神様です』というフレーズがすぐに思い浮かぶ方が少なくないようです。
印象強くご記憶頂いていることを有り難く存じます。
ですが、このフレーズについては、三波本人の真意とは違う意味に捉えられたり
使われたりしていることが多くございますので、ここにちょっとお話し申し上げます。

三波春夫にとっての「お客様」とは、聴衆・オーディエンスのことです。
客席にいらっしゃるお客様とステージに立つ演者、という形の中から生まれたフレーズです。
三波が言う「お客様」は、商店や飲食店などのお客様のことではないのです。

鉄道模型業界は、納期が無いゆえ、いつ発売されるかも分からない。だからいつ発売されても買えるよう現金を用意しなければならない。だから無駄遣いが無くなる。

労災が起きたら発注者にも連帯責任負わせるようにすればいい。
そうすりゃ無茶苦茶な要求も少しは減るだろ。

>>9
だから、安全にかつ正確に仕事しろと言ってるんだよ・・・

まあ早死にもなんだけどさ・・・
定年2ヶ月前に旋盤の回転に巻き込まれて腕もげた人もいるし

プレス担当とか、定年まで無事故なほうが奇跡だ
大抵は、指２〜３本無くなるのが普通

「街の本屋仕事遅いよ、もうアマゾン使うから潰れていいよ」
「アマゾンも最近届くの遅いよ、俺はお客様なんだぜ、翌日届けろよ。」
「クロネコの配送員、時間指定から20分も遅れんなよ！」

　.／ν速民＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

　　　　　　　　くるっ　　　　　
　.／ν速民＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

「安全はすべてにおいて優先する
こんな馬鹿な会社は潰れてしまえ」

>>312
当たり前だろ
何で一万円出して縁もゆかりもないただの下請けの社員の血の一滴を救う必要があるの？
>>325
下請けが出来るって言ったから発注したんだが？
出来ないなら出来ないと言えよ
仕事を受けた時点で出来ると宣言してるんだろ

こう言う工場系は、裏で事故等逝った場合に備えて従業員に
良い金額の保険かけてる会社が多い
たぶんここも最低でも数千万円は下りるでしょうなｗ
んで、遺族に「会社からのお見舞い」って感じでせいぜい良くて200万くらいは払う
残りの保険金は全て町工場クラスなら経営者の臨時収入、工場なら雑費で算入するはず
俺、損保の社員だしよくわかるｗ

ここまで社畜根性を植えつけてきた日本企業は凄いと思うわ
マインドコントロールに関しては世界トップレベルじゃねーの

納期厳守は耳にするけど命より重いなんて聞いた事ないぞ

健康より原稿と同じノリかどこも大変だな。

まあ確かに納期は命より重い！なんて合言葉にしてる会社は辞めろと思うな
普通に真面目に仕事に励むのとは別の話
命は納期より重いに決まってる

> 『納期は命より重い』
もともと冗談だろ

鉄道模型業界で「過労死」とか「事故死」とか聞いたことがない。プレス機械を駆使しているはずなんだが。

>>325
そいつらは海外に出す
命の値段が日本より安いからな

人命が地球より重いわけなんかないのに、どっかの朝鮮自民党

チンパン爺の妄言で、赤軍ハイジャック犯に屈して、世界各国

から非難浴びたことがあったな

充分予知出来たであろうに事故が起きるまで安全を軽んじる
この会社もどうせ納期は品質より重いんだろうね
経営者の程度が低いとそうなる

>>22
同感
BtoCじゃ売り上げ安定しないし企業のお遊びみたいなもん
安定取引が期待できるBtoB
だから納期は絶対なんだな

社長「お客様は神様です」

客「どうしてくれるんや！　死んで詫びろ！」

社長「何で私が死なないとダメなんですか？」


うちの会社で実際にあった事例です

発売日に発売されなかったらみんな文句言うんでしょ？
子供がずっと楽しみにしていたのに！とバカ親は言うんでしょ？

急ごう、さもないと会社も地球も滅んでしまう。

>>329
納期間に合わなかったら発注した担当者の責任だよ。
本当に出来るかどうか確認しなかった責任を問われる。
下請けが悪いでは済まないよ。

昔は１に生産２に品質で３に安全だった
しかし、アメリカのとある企業が安全第一をモットーとした
そしたらその企業が業界ＮＯ１になった
それ故、どこの企業も安全第一になった
安全第一とすることが結局、生産性も品質もあげるということ
なぜ安全第一となったか歴史を知らない愚者が経営者だとこうなる

>>338
自分の命は地球より重いが他人の命は万札より軽いんだよ
否定する奴は全財産をアフリカの子供にでも与えてからにしろ
それ以外の回答は全て言葉遊びでしか無い

>>342子供「またＮゲージ鉄道模型新幹線遅れるのかよ。仕方ねーな」

で、このローラーの納品先はどこなの？

ぺっちゃんこだね♪ウフフ

い良計も同じだな、違いは、患者に直結していてもっとたち悪いのに、解って無い奴ばかり、

町工場経営してるが
ほとんどが海外の生産拠点に移って国内に残ってるのは短納期のものばかり。
トヨタのかんばん方式をどこもかしこも採用しだしたのも手伝ってね。
命より重いったって事故起こせばそんだけ納期遅れるんだから
急がば回れが大事だと思う。

世の中では信用が大事だから、そのくらいの気持ちで作業しろ、ってことだろ

最近って、文字面だけで短絡的に騒ぐことが多くね？
裏側や心を考えずに

>>346
納期は命より重い、ってことをバッシングすることでストレス解消にしたり
飯の種にしてる文屋がいたりすることを思い知ったほうがよい

万札には程遠い塵芥だとしても、積もれば山となるのが世論ってやつです

実際問題、納期の為にあらゆるものを犠牲にする会社は多い。特に中小。

許さん

>>344
だからさー、責任取らされるくらいなら死人出してでも間に合わせてくれる方がありがたいんだよ
口に出しては言わないけどな
あくまで建前は安全第一、それで間に合わせますと契約はするが後は死んででも間に合わせろが本音だろ

死人が出た結果遅延が…というのは結果論
納期までは黙って仕事を進めろよ
葬式は納期の後でも大丈夫だろ

>>353文屋「鉄道模型業界を見ろ！ちっとも納期を守ってないぞ」

働く社員がそれで良いなら別に良いんじゃね？

安全第一を社訓に掲げて内容は酷いというのはブラック企業だが
違法上等を社訓に掲げて内容も酷いのなら後は社員の自己責任

>>352
字面だけならいいけど実際に工員に無理させてるから。
>サイトには「『一人多台持ち』を基本とした生産管理」で省力化、無人化を図っているとの説明もある。

>>392　アホか？
発注元なんか、納期短縮　価格の値下げオンパレードだぞ。
良い例が、発注元も出来ないの承知で、製品を納めさせてやるから
金を頂きたいって内容を聞いた事がある。

ソニーの某グループに電子部品の営業に行ったウチの社員が、当初の設定価格が
高くて、値下げ競争になった、作る、売値段階で赤字になる、だから部品の使用率分
納品業者から金を貰わないと赤字操業だ・・・って

下請けや納品業者への厳しさ酷さは、半沢以上だぞ

安全第一を維持できる仕事量を維持できるのが
一流の会社だね

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　┌　　　　　　　　丶┐
　　　　　　　　　　　　│パイテック　　　│
　　　　　　　　　　　／　ヽ─────　　ヽ
　　　　　　　　　　／　／　/ヘ/ﾍ／ヘ　　‖丶
　　　　　　　　　──／　　／　　　　/‖　‖|　　　　　　　　　しかし
　　　　　　　　　　　　　ヽ　＝＝＝　　ソ　‖　|　　　　　　　・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　>　゜─　　　》⌒　　‖
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ｱ∂）‖　|　　　　　　　あの赤木が
　　　　　　　　　　　　＜丶　　　　　　　　＼‖　　　　　　　真面目に
　　　　　　　　　　　　　ヽ--─　　　　／／　　　　　　　　　働いてる
　　　　　　　　　　　　　　└┐　　;;;／／　／　⌒　　　　　なんてな・・・
　　　⌒　　　　　　　　　　　│　;;／／　／
　　(《（　゜）　　　　　　　　　/　／　　／
　　　)ﾐﾐ;;∩　　　　　　　　ヽノ
　　(《《つ∪　　　　　　　　　　│
　　　ﾐﾐﾐソ⌒┌┬────│

>>357
鉄道模型業界とか規模が小さすぎて山となるほど塵が多くないんだろう

そのポリシーだけは全くその通りだと思うけどねー
本音と建前をわきまえる事が出来ず調子こいてブログに書いたりしているから反感買うんだよ


脳みそまで鉄鋼なんじゃないの？

社員が死ねば死ぬほど会社が儲かるのか
なら仕方ないね

理念集ﾏﾀﾞｰ

349は日本人がペチャンコになって嬉しいんだな。
言霊は自分に帰って来るし
ましてや被害者のレスに、そんな書き込みしたら
次は・・ヽ（゜ロ゜；）ノ

「納期は命より重い」
スローガンまでなら、問題にはならなかった
これを、有言実行で本当に命を失ったことが問題なわけで

日本がいつまでもアジアの便利工場から抜けだせず、高付加価値の製品を
作れない理由がまさにこれ。
トヨタが贅を尽くした車を作ってもベンツには勝てない。文化の違い。
ネジ一本から、所詮この程度の工場の製品を寄せ集めて作った車なんだわ。
EUの工場の機器の安全基準や法令は無茶苦茶厳しい。

インドのタタが技術を結集して最新工作機や最新CADやら駆使して高級車作っても
誰も買わないだろ。そゆこと。

>>353
そら建前を使わずに表に出したこの会社は馬鹿だわ
その一点だけは間違いない

ちゃんと表面上は安全第一で取り組んでます、という体でいていざ何か起きれば
もみ消すなり操業自体は続けて遅延を出さないのが良い業者

>>341
「お客様は神様」は特に芸能に関して、しかも芸を見せる立場の人間が
心の片隅に置く言葉であって、客側が錦の御旗のように振りかざすものではないよね
ttp://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

売り上げは１円も教えないくせに、納期だけは教えてくれるんだよな

さすが｢ハイテック｣

>>360鉄道模型業界は全く逆。納期無視、価格値上げのオンパレードｗ

>>356
なあ、また全滅するぞ・・・

>>367
ローラとローラーを掛けた超面白い大爆笑ギャグだったのにそんな風に言われるなんて・・・

またトヨタか

>>368
スローガンは自己目的化する。
歴史的にも心理学的にも言える。

納期についてそれくらいの意識はもってて当然
旋盤屋が加工した製品を受け取って組み立てる仕事してるけど
旋盤屋のせいで工程がズレたら隣の建屋まで殴り込みに行くオッサンばっかだもん

ここまで利根川なし

>>22
個人への納期=Amazonへの納期

客　「納期優先？当たり前だろ！安く！早く！高品質！！！」
客　「発注が遅い？仕様決定が遅い？仕様変更が多い？　しらねーよｗ　嫌なら止めろ。ほかに頼む。」

営業　「売り上げがぁ〜！ノルマが〜！　現場？しらねーよ！底辺が！！！残業しろ！」
営業　「月末！月末！売り上げ！ノルマ！目標金額！！！」
営業　「文句言える立場じゃねーだろが低学歴が！営業様の成績アップ＝会社の業績アップなんだカス」

　　　　　　　　　/￣￣./＼
　　　　　　　　　┓━┫::::|
　　　／＼　　 │-　　|:::::::|　　　 ／＼
　　　|　　＼＿ |　￣´|::::::::|　　／　::::::|
　 ─|　　　　　￣￣￣￣￣￣　　──
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　| 　|　　　　　　´''｀"　　　　　　:::|　　:::|
　|　　＼　　|（￣￣￣￣￣|　／:::|　　:::|
　　　　　＼|（￣￣￣￣￣|／／:::|　　:::|
　　　　　 　|（￣/￣￣/￣|　　　::／＼
　　　　現場→（´Д｀；）￣　 　／　 　　＼
　　　　　　　　　∪∪　　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　　／　＼　　　／
　　　　　　　　　　／　⌒　＼／
　　　　　　　　　丶／/　　/／
　　　　　　　　　　　////　
　　　　　　　　　　　￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,.　-‐-,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　<Iｴ¨-‐＜:彡"'ﾍ.
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,∠　__　　 ＼彡"ﾍ.　　　　　とりあえず
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／__／ﾞべ>　 ／=彡"ﾍ.　　　　　おまえは見届けろ
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼`"ﾃ''ラ ,　〈ﾊ'ﾆヽ彡'ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　 二.´　　V〉ｿﾉ::彡'ﾍ　　　見届けたら‥‥‥‥‥
　　　 　 　 ＿＿＿　　　/　 __┐ 　 _＼　 Vく=三彡ﾍ.
　　　　 　 |/ﾆ'ｰ'ﾆi.|　　‘ｰ ∠､-‐''´　　　　|　＼ﾆ彡;へ、　　つまり‥‥‥
　　　　　 ｆ:|l二H二ﾄ, 　 　 　 └┐　 　 　 │　／／: : :人　　　カイジ君の腕が巻き込まれたら
　　 　 　 ,>|r' L｣ヽK　　 　 　 　 | 　 _,,. ‐''´／.／: : :／: : :＼　　引き上げてよし‥‥！
　_,,. -‐''7: |ヽ'三ソ|:ヾ'':‐- ､　 　 ￣　＞ '´ ／: : :／ : : : : : : ヽ
/|: : : : : | : |＼　／|: :|: : : : ﾊ.　　 　 ∧　／: : :／: : : : : : : : : :│

、


おいジャップ（と、言っても俺も日本人だが）。

日本の社会の悪いとこだけどなんでもかんでも謝りすぎなんだよ。

電車が数分遅れたぐらいで駅員に親の仇みたいに怒鳴りつけるサラリー糞マンとか、
クレーム窓口対応の電話で怒鳴りちらすおっさんとかにヘコヘコしすぎなんだよ。
たかが数分遅れただけでなんで「すみませんすみません」の連発なんだ？馬鹿か？

クレーマーはお前の家族を人質にでもとってんのか？

自分の人生守りたきゃ基地外には毅然とした態度で追い返せって。
基地外クレーマーを無視したほうが会社の利益になることもあるんだよ。

確かに、納期とコストは命より重いよね
社員が死んでも会社は困らないが、納期が遅れて予算オーバーしたら会社は困る


命は納期より重いなんてのは建前だよ　建前。

>>8
犬畜生にも劣る連中だなー
命は命で償うしかないので
社長は自らローラーに入って死ぬべき

経団連トップ企業という
頭から腐ってるんだからどうにもならない後進国
そりゃジャップって言われるよ

>>1
田舎の下請け製造業なんてみんなこんな感じだけど。
納品間に合わなけりゃサービス残業だし、効率優先でプレス機なんかは安全装置を全外し。

多分、この会社倒産するだろうな。労災の掛け金も跳ね上がるし。
細かい事故が積み重なっていたら営業停止食らう。

いやこれは正しい。
命よりも重いよ、納期は。
納期遅れて会社が潰れたら、家族達が路頭に迷う。

社員の家族たち全員＞一人の命

アウシュビッツの標語みたいだな

>43

昔金型工場相手にCAD何かを販売する会社に勤めていて東大阪とかよく行ったけけど、
フライス盤やマシニングセンターが置いてある工場(こうば)は本当に危ない。狭い所に
入って敗戦したり、工作機械が動いている最中に作業したりとか、続けていたら絶対
事故っていたと思うわ。案の定オレが辞めて1ヶ月後ぐらいに会社に帰郷の挨拶に行ったら
いつも社内でぬくぬくとしていた営業技術の松ちゃんがオレの穴埋めに工事とかに
駆りだされていて足の小指を骨折していたみたい。

納期遅れが許されない代表が手形。１秒でも遅れたら不渡りだから、必死で金をかき集める。

こういうことあるとしばらく検査検査だかんねー
聞き取りもあるから従業員に積もる話があったりすると非常にマズイｗ

命の次に納期は重いならまだ救われたんだが。

結局納期遅れになったんだろ。
何か知らんけど共産党議員突っ込みかけた方がいいんじゃね。
この手の処理はお手の物だろ。

「納期を守ろう」でいいのに何か上手いこと言うたろかとか思って「生命より重い」とか言うから批判されるんだよ
言葉のセンスが無い人は普通のこと言ってりゃいいのに

2013年10月29日 「納期は命より重い」の記事が掲載される

　　　　　　　　　↓　　　

2013年11月9日　死亡事故発生


あまりにも、速攻で有言実行してしまってるのが問題だ。
これでは、本当に、命を軽く扱っていたと見られてもしかたない

　　　r―――――――‐､
　　　 >､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|
.　　 / ヾﾐ-=＝　　　 l ≡ |
　　〈ヾ.､　 r=＝- 　 /_ ≡|　　　>>396　納期も守らず生きようとすることが
　　 た｡〉 "＝｡ラ　 .|Ｆ|≡|　　　そもそも論外なのだ・・・・・・
　　 |` 7　　‐-‐　　 |Ｆ| ミﾄ
　　 |　l　 ,, ､　　　　ﾘﾉ ミ.|　＼＿
.-―!　l｀====ヽ　　.|＼ ミ|　　 |　 ￣
　　/＼　≡　　　 _ !　 ＼|　　 |
.　/　　｀ｧ-‐ '' "´　 　 ／|　　 |

福島と新潟はクズしかいないね

ひろゆきは脱税ゼニゲバだし

日本のものづくり精神ってこんなもの

奴隷をやめるためにはニーチェでも読んで発狂するしかない

帝愛テックに社名変更しろ

Jカスの記事は事故を面白がってるとしか思えんわ

>>390
この後に及んでその言動
クズとしか言いようがない

サンシャイン？

命をかけて作られている製品てあるんだね
旋盤職人さんのご冥福をお祈りいたします

>>370
あとお前さんはなんか勘違いしてるようだが、自分と関係ないところの会社の納期なんて関係ないでしょ

もちろん自分に関係あるところの会社の納期の場合は大切だが、そのような考え方に基づくなら
まずはお前さん自身や家族、知人友人恋人、納期のためなら殺されたって良いって思えるかって話だよ
納期のためならローラーに潰されてもよいかい？

>>379
だって、素材の熱処理が遅いから、仕方ないじゃん。

径で1500、ｔ＝70 で１トンくらいの穴なしのベタ丸の板を、
傷つけないて、どうやって吊り上げるのよ、っていう仕事もあるし、
殺されるので、そういう仕事は断るが。

大体安全第一って所詮は従業員とその家族への誠意に過ぎないんだよ
納期を守るのは客への誠意
客が嬉しいのはどっちを優先する下請けだよ？

納期なんて倍言っとけば良いだろに、バカな会社だ

納期は地球より重い

>>390
本音と建前というのがあってだね。
大人はコレを使わける必要があるのだよ。

聞いてくれ

さっき車で走ってたらさ、前の車のナンバーが・・・３だったんだよ。一桁の３って希望ナンバーだよなって思いながら近づいたら
ひらがなが ひ だったんだよ。



ひ３…

奴隷制度

もののたとえだろ

予算未達は許されるが、納期遅れは絶対に許されない。

だから、安全第一で仕事できるのは公務員だけ。
公務員目指せ。

>>412
それじゃ仕事なくなるよ

人命第一だろ。
人が死ねば、大事な納期さえ守れない。
大商はかえって高くつく事位いい加減わからないと。

グロ画像は？

納期が命より重いとか言う人多いが、そうやって無茶な短納期、低単価で仕事受けると
結局はどんどん自分の首を絞めていく事に気づいたほうがいい。
経営者が負うならまだいいが、それを従業員に押し付けて使い捨てするようなら
もうその会社は続けていく資格がない。

お化けみたいな旋盤に巻き込まれたって事？
想像しただけで痛いわ

たまたま死んだだけで運が悪かったとしか思えない。
根本的な所で最小限の安全を確保した上で最大効率の仕事量を求められていたはず。
それでギリギリ会社が回る。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 21:55:52.74 ID:Oy8Hls3B0
ぶち殺すぞ

ゴミが

いい気になりおって

安全第一で飯が食えるか阿呆

クライアントどこ？

納期第一命は第二、そんなことしてる連中は本当のリスクを理解してないんだろ。

その軽視した命が、どんな形で帰ってくるかわからせないとマズイよな。
万一ウチの仕事に関わる会社だったら付き合い切ったる

現地のスネーク諸氏、頼んだぞ
付き合いのあった会社を晒してくれ

>>385
いろんなもの請求されたりですげぇこまるぞ？
特に下請けとかなら、元請はすごい渋るようになる

大東亜戦争に負けた理由がわからないのか・・・
君たちは。
実は技術や物量で負けたのではない。
人間力で負けたのだよ。

>>423
でも、無茶な短納期が大好きな、経営者が多いこと。。。

>>427
これは鬼女の案件じゃねーだろ

口は災いの元ってこれだけ膾炙してもまぁだ理解されないんだね
痛い目を見たことも一度や二度ではなかろうに

>>232
御社なんていくらでも代わりがいますから。

出入りしてる工場は「安全は全てに優先する」って書いてあった
安全教育受けた時、危険に気づきながら指摘しないのは殺人と一緒って言われたよ
それでも人身事故は無くならないんだよね

ご冥福をお祈りします

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Goyathlay-x.jpeg

このひとみたいですね。

うちも納期は命より重いだわ
社員は使い捨て
辞めたい

>>423
会社１社矯正して済む話ならいいけど、業界全体、日本全体がそんな感じだもの…もう…

>>420
たいした技術がないんだなｗ

>>427
俺独自の情報網から詮索してきた

住友重機械工業株式会社 株式会社神戸製鋼所 トーカロ株式会社 三菱重工業株式会社 JFEスチール株式会社 プラクスエア工学株式会社 株式会社クボタ 新日鐵住金株式会社 テラダ産業株式会社 株式会社カントク 住友軽金属工業株式会社

人の命を軽く見る会社の製品は、
結局その程度の物作りしかできない。
何が重要なのかのプライオリティが分からない馬鹿は
何時まで経っても良い物が作れない。

>>384
だから「すみません…」なんだよ。
謝るのが1番楽なんだよ。東電がその知恵つけたら大変だけどな。

怒っている人に謝るのが1番の無視。
なぜ怒っているか、なんて知りたくないだろ。

会社は安全第一！って言うよｗ
だって事故起きれば機械止められるからｗ
会社損するんだよねｗ警察も入るしｗ
納期は遅れるし良い事無いｗ
ついでに命は大事！って程度ｗ

正確には納期は会社の命だな
納期を破った会社は死ぬ

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　その　安全第一
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ ＰＡＩＴＥＣ ■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　納期が迫ったら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　安全は無視して･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　仕事を急いだ方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　オレの方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

>>438
そりゃそーでしょ。殆どの工場は特別な技術なんてないだろうさ。
だからあーなる。

そりゃそうだ
差別化の最終手段が値下げだからね
その辺のスーパーでもファミレスでもやってるだろ

安全から入り、安全に終わる
ここまでが基本

効率よく作業する
これは謂わばオプション

つまり、安全に効率よく仕事をする
これでニ流。できないならば三流以下だ

一流？　そんなものは存在しない。常に上には上がいるし、頂点に立ったと思っても、すぐに後続がやってくる

人類が増えすぎてるのが一番の原因

あくまで比喩だろw
真に受けるな凡人w

いつからこんな日本になったのか…

近くにいた男性作業員(32)が機械を緊急停止させたが、井口さんは腕などを切断され、搬送先の病院で死亡が確認された。


腕など！？

「腐るものは腐らせ、焼くものは焼く！ 地球クリーン作戦 の、真の意味も分からずに！」

なんか？大きくなっちゃったァ。
でも、ｵｯｰｹｰ　ｳﾌｯ!

こういう言ってはならない本音を表に出して問題ないと思ってた時点で
相当ヤバイ会社だな。

>>413
納期最強過ぎるwww

お前の代わりはいくらでもいるんだ。
会社と労基法どちらを守るんだ？

安全が疏かになり一番のマイナス影響を受けるのが
「効率」なんだよな。

そこを勘違いしているｗｗ

>>390

いいからそれリアル社会で公言してみなさいってｗ　工作員君

>>450
高度成長期の日本企業なんてもっと酷い労働環境でしたが
まず労働者の権利なんか無かったしな。平成なんて労働者ハッピーだよ

凄ぇな
大和田常務も驚くブラック職場だわ

いい加減に、
１００のリソースで５０の価値の製品を１００作る社会から
１００の価値の製品を５０作る社会に転換しなきゃダメ。

それには、高い品質の製品を作れる法による抑制や文化を醸成しなきゃダメ。
工場の安全衛生と完成製品の品質は明確に相関関係がある。
つまり、手っ取り早いのは安全衛生の基準を上げればいいの。

バカはそれだと仕事にならない、というが、全ての製造業者に対して一律に規制がかかるのだから
条件は同じなんだよ。コストアップはライバルも同じなの。同じ土俵。

労働人口あたりの生産性でEU圏に太刀打ちできない原因を考えろ。
いつまでたっても貧乏から抜け出せないぞ。

ウェッブサイトにいろんな表彰状や認定書を掲げるメンタリティ

取材されて調子に乗って雑誌の切り抜きを貼ってるラーメン屋に似ている

こんなにクレーマーが多い世の中
どの業界だって、時間第一なんだよ。

安全第一とかは理想論。

>>459
口入屋、人夫出しが合法化されて戦前に戻ったろうが

>>459
なのに、あの頃はパンピーも暗い顔してなくて
みんな今より元気っぽかったのはなんでやろな

>納期は命より重い

で、命を犠牲に納期を守ろうとしたパイテックさんは
今後も益々ご清栄なのでしょうね

あの焼き土下座マシーン作ってるとこか？

大阪の脱線事故思い出すね

>>459
豊かになっていく実感があっただろ

>>411
役人仕事してないとか思ってるかもしれないが、人死にとか出たら労働局とかここぞとばかりにやってくるからな？
下請がやったからしりません、なんて通じる世界じゃないからな？

納期だけ最優先にするって、どんだけアホなんだろうな・・

コスト・品質もあわせたバランスとらなきゃ無意味だろ。

>>445
ただ客からの図面を待つだけじゃ、技術は上がらんいつまでたっても納期は客の言いなりだな

兵庫の会社ねぇ
どうせチョンが社長やってんだろ

>>463
時間を優先した結果がコレだけどな
10を捨て50を得て、100を失う。

「短納期品、バタバタしました、納期は命より重い」

この記事を掲載してから、わずか11日後、死亡事故発生。

何か、鉄道模型の納期がーとか言ってる奴いるけど
製造工程が途中で止まるワケじゃないんだから。
完成品は卸して流通に回すんだし。エンドユーザーが困るだけで大した問題にならん。
ITで言えば、エロゲーなんか発売日延期しまくるトコあるだろ？

下請けが納期に必死なのは遅れると客先のラインが止まって裁判沙汰になると
まず勝てないからだ。

>>43
ごめん。わかんない。

>>450
自由化、競争と叫ばれ始めたころ。
同時に人気取りの衆愚政治も始まった。

信号も法廷制限速度をなくせば、誰もが早く目的地に到着したいから、
当然無茶をするようになる・・・。

>>330
それだと経営者は、会社がキツいときに「一人死んでくれねーかな」とか思うのかな？

>>461
そんなレベルの高い話をされても・・・

文字通り死ぬまで納期は延びない

バレンタイン用の商品

A社・B社・C社
とっくに仕様確定、校了、発注数量確定、納品日確定

D社・E社・F社
納品日12/25　12/27　12/30と確定
仕様未定、E社は未だ値段下げろと仕様変更見積もり、F社は未だに色が決まらない
発注数量未定　D社「11/10までには返事する」→まだ決まらない

他社のお歳暮、福袋関連の発注で既に12月の製造枠が空き6日程度（休日出勤しない前提で）
D・E・F社の商品見積もった数量だと、最小9日、最大12日製造に必要
材料の発注〜入荷のリードタイム最大3週間
さらにここへ、営業が無茶な納期で仕事取って来てさらに阿鼻叫喚

毎年恒例12月は休日0日、年越しは工場の中で
D・E・F社とも、毎年数億の売り上げなので仕事切られたら会社終わるし、納期数時間遅らせたら終了
うちからの原材料の発注がありえない納期で下請けに行くので、下請けも12月は死亡確定
機械の効率上げるのに、安全装置全てオフで効率10%アップ！
怪我多すぎて警察の指導何度も入ってるけど、その時だけ安全装置に機械のカバー取り付けるよ！

正直無理を聞いてくれる下請けはありがたいが、限度ってものがあるわな。
実際、今回の件で取引先も迷惑被る訳で…。

>>475
そして肝心の納期はこの事故の結果守れてないわけだwww

また言葉狩りかよ
その会社の内容を詳しく知らずに叩きたいやつがたたくだけだろ？
下らない

でも例えばこれの納期が遅れて違約金が何千万とかかるとしたらどうだろう？
結果会社は潰れ社員達(家族含め)路頭に迷う

Charles Chaplin - Tempos Modernos - Modern Times (1936)
http:　//www.youtube.com/watch?v=bDkM0ux6H50

資産家　経営者　貴族階級は自分等の怠惰を悪法に裏付けらてた権利の主張により
誤魔化していだけである。労働者は富を搾取し偏在させ生産労働手段を
有した者の為に過剰労働させられ、十分な労働対価も払われず疲弊し病気に
なったり事故に倒れても工場の一つのネジクギのように交換させられ失業する。
ブラックわたみ産業の原型は過去にあるのだ。検証するには原始共産制社会を見れば良い

日本は重税国家であり、労働者の置かれた環境はかつて無く悪い。ピンハネ派遣業者
が社会の多くにはびこって居る有様。　シナチョン既得権益層は濡れ手に泡の儲けである

>>476
＞ITで言えば、エロゲーなんか発売日延期しまくるトコあるだろ？

ITとエロゲの関係について教えてくれ

取引先の大企業にそう言われたんでしょ
一方大企業内は安全第一連呼で碌に仕事しない腐った現場
カッターでちょっと手を切ろうものなら部レベルで大反省会
正直あほだとおもう

会社は怖い

オッケー

>>282
あ、知ってる人いて嬉しい

ぐっちゃぐっちゃだったんだよね

>>472
三度も製品形状変えんじゃねえよクソ野郎
どんだけ重要か知らんが、それで2週間は設計の工程がパァになったわ

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

>>463 どんな事言おうが、こんな事故起こしたら全て台無しになっちまうけどなw

うちらの、底辺工場にもブローカーが多いな。
結局その他大勢（間接要因）が多い業界なのかな。

紙屋＝図面をコピーやＦＡＸなどでばら撒く人＝安いところを探す＝納期がなくなる・・・安くて納期がない。


残念だが、大きいものでも暗躍しているのかな。
まっとうな会社で、まっとうな仕事なら、
大型品は数ヶ月前に機械を押さえると聞いたな。昔の話だが。

>>465>>469
今はみんな豊かになっただろ
ヒキニートが働かなくても生きていける、
存在を許されるなんて社会がスゲー豊かな証拠

>>20
ワタミの免罪符にはならん
手を緩めるな

ブログでやらかしたアホ、ロールがワヤになったとか嘆いてそう

これは製造業関係者や下請けの中小企業に関わっている人と
そういう業界を全く知らない人では何となく考え方違うかもね
命は大事ってのは当たり前だけど納期って大事だからなぁ
マジで納期に対応するために必死になっているからね
この会社や発注先はどうするんだろ？
まあ、こういうことあっても業界としてはあまり変わらないと思うわ

爆破

自称労働者の見方　連合　「政府から賃上げ労基法順守を要請されてるけど企業家より早く反対しただ」

この会社はあっちこっちから取引停止になって、倒産かねえ・・
馬鹿だなあ

>>488
ああ、ごめん、ソフトウェア的な意味で言った。
プログラマとしてIT業界逝ったっていった友人と話した際によくよく聞いてみると
エロゲーつくる会社に入ってたってコトがあった。

>>457
工事現場なんかも未だにこういう風潮あるのが、ゼネコンでも問題になってんだよね。
メチャクチャな労働感覚の孫請けとか入ったりすると本当に困るんだよ。

都内臨海地区の新築マンション現場なんかでも、死亡事故なんてポツポツ起きている。
その度に現場は中断したりするんだけど、入居する購入者なんて建設中に人死にがあったなんて知らないだろ。
後で近所から聞いて、ゼネコンとモメたりするケースが報告されてんだよね。

ああいうの、ちゃんと報道されるべきだと思うんだけどな。

ブルーヒーターで有名なダイニチ工業も型換え９分で完了するからな

>>489
大企業ってそんななの？

パチスロ　カイジ

回胴黙示録カイジ3 8黙示録モード
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1383141060/

>>346
なに人命を「自分の命」にすり替えてんだよ

日本語が不自由なキチガイクソキムチは死んでろ！

日本の製造業はコストカットで安全装置が付いてないんじゃねーのか。

>>482
外国も季節商品とかこんなデスマーチなノリで作ってるんかね？日本だけかね…

有言実行の良い会社ではないですか

知ってても口が軽いただの馬鹿だなとしか思いませんぜー

必死で当たり前じゃないか
命かけてんなら「必ず死ぬ」くらいわけないだろ

>>471
この情報だけで、納期だけ最優先にしてると曲解しちゃうくろもん君のほうがアホだと思うけど

オッケー！

完璧な労災んだから素直に土下座謝罪して補償すりゃいいのに・・


バカな標語とか言うから火に油を注ぐ

納期守れなかったら即座に食えなくなるからそう間違いでは無い

安全は全てに優先する

30歳かぁ…
子供がいたとしたら、まだ小さいんだろうなぁ…
もしかしたら、もぅすぐ産まれるとかだったかも…とか考えると心が苦しくなるなぁ…

>>489
うちなんかカッターで手を切る労災が出たから、カッターナイフ使用禁止だぜ〜
やってられん。

>>489
そもそもカッターを使用する際の安全作業手順書とかある
んで、そんなアホみたいなものすら守れず手を切るのが大企業様の工場
どうしたらカッターで太もも切るんだよｗｗｗ

>>510
実際現場では作業の邪魔になるからと言う理由で解除されていることもあるよね。

役員の報酬は命より重い

俺にとって俺の命は地球より重いけど
他人にとって俺の命はゴキブリに毛が生えた程度

>>518
今日も0災で行こうよし

何か最近日本の企業がどんどん中国企業化してるように思うんだが
食品誤表示とか従業員消耗品扱いとか

建設現場はコスト第一、納期第二、三四がなくて五に安全が実情

某名古屋の糞企業
同業者の仕事量が突如半分に
話を聞くと

仕様決定が糞遅い→納期ギリギリ→営業「社員総出で徹夜して間に合わせました！」（ドヤァ！

糞企業　「そんな納期ギリギリで綱渡りだったのか。あぶねーから2社購買に切り替えるわ」

以後、その企業に対しては納期ギリギリでも余裕でしたと言う企業が多いため
益々発注やら仕様、数量確定が遅いと言う･･･

そりゃ納期が一番なのは常識だろ
社員の変えはいくらでもあるけど取引先はなくなったら終わりなんだよ

結局こういう状況を作り出すのは消費者なんだよ
いつでも何でも安く早くってのは止める時に来てるんだけどな

>>521
次、手首。

納期は命より重い、というのは比喩的な表現だと信じたいが、
実際は、上からの指導はこうだったんだろうとも、想像する。

>>465
みんな元気っぽいとかいうのは虚構に騙されたんじゃないかな。
常にお先真っ暗で、
傷だらけの人生とか昭和枯れすすきとかが流行ったほど暗い時代だったよ。
今だと、笑ってしまうほど暗い歌だから探してみるといい

>>526
というより中国企業レベルであったことがバレ始めた

>>517
死んだら終りだろ
会社はまた作ればいい

ま、安全第一なんて建前だよね
俺の仕事場も高い所は登らなくていいってなってるのに
登らないとトラブル解決できないし
建前は大事よね、建前は

この人はこのローラーに挟まれるために生きてきたと思うと切ない

ご冥福をお祈りします

>>43
つまり悟りが必要なレベルの話なんだな。

>>522
安全装置を切るのは止めて……一生技のお願い。

加工機の非常停止ボタンに作業中に触れることがあるので、ガムテープの芯で周りをカバーしてる
バカ作業者がいたので、すぐに外させた。製造部門の責任者は放置状態。

製品を組み立てる所要量を無視して、注文が何個だからそれだけ作れと社長自ら命令してたので、
不良が出るといった品管に怒鳴り散らしてたな。
作業中に怪我した従業員に「お前のミスだから、労災は使うのはダメだ、健康保険でやれ」とも
言ってたな。それで、堂々と実事故○○○日とかやってる。

悲鳴とか聞いただけでもトラウマになりそうだな

>>441

プライドや人権がお腹や通帳をいっぱいにしてくれないならそれでもありかな。

なんか日本てのは「仕事」ならなんでも許される社会体制なんだろな。





でも、お金があるならトヨタよりベンツのるわ

★責任者は業務上過失致死で刑務所行き★

>>482
その機械、改良の余地あり。
安全装置付きで20％効率上げろ、メーカーに言うべき。

俺が顧客なら全部キャンセルするよ
人を殺したラインの製品とか使えない

>>531
その前に腹があるんだわ

従業員の代わりはいくらでもいるが、失った得意先の代わりはなかなか無いからな。

>>539
30年前食品会社で働いていた時の事です。班長が目が回るくらい忙しいといいう
理由で肉のミキサーに手が挟まれないように設置されたカバーを外して作業をして
中指と人差し指の第一関節を切断という事故がありました。そう、会社や取引先なんか
より自分の命を最優先していいのですよ。

このケースって厳密には客先にも問題あるんだけどな・・・
無茶な要求通してこようとするとどうしても現場も無茶をしないといけなくなる
安全第一ってのはわかっちゃいるけど残業残業残業と続いてくるとどうしてもベストコンディションは維持できないし
それでもやれって言ってくるんだよ無茶苦茶だよ

納期までに十分な期日があったのに他の仕事まで入れ込んだからやばくなったってなら別だけど

>>20
ワタミにプレス機やローラーが有ったら…
どれだけガクブルか(´･ω･｀)

＞＞529
くだらねえ、そんな取り引き先こっちから願い下げだ。

>>509
you, baboon

このスローガンで叩いているヤツは、
一々イチャモンを付けてくるチョンみたいだわw

気持ちの問題でスローガンにしているのによw
緩い気持ちで他所に勝てるかよ

>>465
そりゃ成長期は毎年賃上げだしな
ベースアップ50％なんて時代も有った
能力主義とか査定だとかケチな事言わん
誰でも翌年は賃金1.5倍だ
物価にも勝ててるしな

正社員は多かったし
生活まで面倒を見る気風があった
働けば生活が豊かになる実感があった

現在では生活維持しかできない一方で
労働強化や失業への不安が大きい
希望が無いわけだ

会社の所在地が大阪市西成って事は・・・・

>>553
結果が全て
この会社が出した結果を評価せよ

取引企業にどうたらこうたら言ってたけどな
お宅の所で2年連続死亡事故発生しとるがや

>>553
スローガンを有言実行してしまったのが
問題なんだよ

>>547
おおむね、その時点でデフォルトに近いと思ってください。
会社の規模と取引が不相応な状態にあるんです。

え、うちの会社？
もちろん、納期の遅れなんてありえません。
仮に一つの取引先を失ったからと言ってつぶれることもありません。

亡くなった方のご冥福を祈ります。。。

その現場に居合わせた方、ご家族の方、、、

少しでも早く、多少なりとも心癒される事をお祈り申し上げます。

所詮大企業のエサ
人の命も会社の命も大企業に喰い尽くされて残るのは社長の首吊り死体だけ
そうやって好景気ってのは作られてる
クソのような世の中だ

>>539
定常作業を支障するような安全装置は、解除されるリスクを含めて欠陥品だと思うけど、
設備故障の場合、故障箇所を絞り込む過程で安全装置を切るのはありがち。
「人を守る回路」「設備自身を守る回路」「不良を出さないための回路」が混在してて、
全部いっぺんに切らないと訳わかめになったりするから。

>>549
トラックの過積載は荷主も責任を問われる仕組みになったな。

>>505
噂話だけど、大きな現場だとどこでも数人は死人が
出るらしいって話は聞いたことがあるな。


だから、大きいショピングモールは、人柱が埋まってると思って眺めてる。

もらう給料以上の仕事をする必要はまったくない

殺人旋盤機は今日も稼働中なんだろ

>>555
そういうことだ

金は命より重い…！そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う…！

殺人企業と関わることは
自分も殺人に間接的に後押しすることになります

先進国では企業の不正は1兆円規模の損失になりますが
途上国日本の企業は現行法ではおとがめなし
国民が不買徹底する以外で悲劇を改善する方法はありません

>>552
おい、日本語の不自由なキチガイクソキムチ！

いますぐしね！

問題点を会社のスローガンに持って行かれがちだが、この事故は被害者本人の不注意だから。

社外向けの広報に「わが社は安全第一です」
なんて書かないだろ。
気持ちはわかるが、そこんとこ曲解するのはよくない。

>>568
くだらねえ、たかが金ごときに命なんかかけられるかよ。
ヘドが出る。

一方、中国に外注で仕事を始めて出した日本企業は････

日本企業　「おら！仕事やるぞ中国人ども！ｗｗｗｗ」

中国企業A「そんな納期で出来るかアホ」
中国企業B「そんな納期で出来るかアホ」
中国企業C「そんな納期で出来るかアホ」
中国企業D「そんな納期で出来るかアホ」
中国企業E「そんな納期で出来るかアホ」

日本企業　「助けて！納期が間に合わないの！！！！」

日本企業の下請けA　「何とかします！」
日本企業の下請けB　「徹夜だろうが死人が出ようが何とかします！」

日本企業　「おら！奴隷ども！働け！働け！！！　あと値下げしろ！！！！」

日本企業の下請けA・B　「何とか頑張ります！！！」

(#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira020103.jpg

戦争中は昭和天皇に洗脳され
現代は会社に洗脳される国民q(^-^q)

こう言う殺人企業って不法外国人を使いたがるらしいね
事故で片腕落ちたくらいじゃ国外退去が怖くて労災に届け出ないから

誰だよ、こんな合言葉作ったの

これ…こんだけ騒ぎになっちゃうと労災どうなるんだろ？
遺族にちゃんとおりるのか？

命はもっと粗末に扱うべきなのだ…！
命は、生命は…丁寧に扱いすぎると澱み腐る

こういうダメ企業のバカな姿勢があるから、従業員もミスしちゃうんだろ。

納期は命より重い・・・無茶苦茶や、かわいそうに

>>570
It took a lot of time to check it on the internet.

俺前に某飲料メーカーの製造工場で働いてたけど
相当安全にはうるさかったけどな
入社当時（10年以上前）はここまでうるさくなかったけど今は本当に厳しい
ただ現場によっては手順守らないでやることも多々あるけどねｗ
勿論ばれたら怒られる

あと他の工場はどうだか知らんが
俺の働いてた工場特に最新設備はかなり安全対策されてて
何か手を出したり機械の中に入った場合自動で機械が停止するようになってる
古い機械にも勿論ついてるけど古い機械は抜けがあるんだよねー

またブラック企業がやらかしたのか

大企業で旋盤なら給料けっこう良いはず。工業高校だったから旋盤やったことあるが意外と難しい。ほんの少しでも失敗したらダメだ。

>>583
おい、日本語の不自由なキチガイクソキムチ！

いますぐしね！

取引先はどこだよ？

>>9
佐川に関しては言わない。
どうせ遅れるから。

労災起こして操業停止になる方がよっぽど痛いだろうに…
何考えてんのかね

>>587
That's all you have to say?

>>591
おい、日本語の不自由なキチガイクソキムチ！

いますぐしね！

土人ジャップども いい加減にしろ
世界の恥

>>562
せれはソフトの組み方の問題では……

>>591
Fucking Kimchi go to the hell.

>>592
you, silly?

フリーランスだが、
まあ意味はわからんでもないｗ
納期遅れでギャラが払われんかったら労働が無駄になる

>>596
おい、日本語の不自由なキチガイクソキムチ！

いますぐしね！

違うんだよ安全は第二です。第一は利益です。
バブル崩壊後よく言われました。お前のは怪我するのは勝手だが
商品は傷つけるなとよく言われました。
当然生産現場の士気は低いです。季節労働のような現場。コミケも無し
無機質。品質管理を徹底しえど、そんな所の商品は下の下である事は
想像に軽くない。

できないもんは出来ない

これが言えないのが負の連鎖を産んでるんだろうな
自分らで自分らの首絞めあってるみたい

病院勤務だけど指潰したとかゴロゴロいるよ

>>595
× the hell
◯ hell

命がなかったら納期なんか守れるわけないじゃないの

そもそも安全を最大限に考慮した上で可能な納期設定しろよ。
それを認めない取引先なんざ最初からいらん。

通常カバーを開けると運転停止するオフセット印刷機
判やブランに付いたゴミや汚れなんて寸動で取ってたら時間掛かるから
ぶん回しながら掃除した方が早いので、安全装置解除→カバーあけっぱで作業
目の前でオッサンが足から巨大ローラーに吸い込まれていくのを目撃

袋を作る機械の紙をバンバン切る部分
紙を切りまくってるので、紙の粉の埃みたいなのがローラーやカッターに付着
埃混入でクレームになるので、清掃の必要があるが
カバーを開けて機械を止めて清掃すると効率が落ちる
ローラーぐるぐる、カッターがバッツンバッツン動いてる中に手を突っ込んで清掃
目の前で手をバッツンバッツンされるオッサンを目撃

未だにトラウマ

>>597
理屈は分からないでもないけど、先日友人が安全基準を怠った職場で鉄骨の下敷きになって死んだ俺としては分かるとは言いたくないけどな

給料高くても3K職場は絶対無理。

>>9
言わんが何か？

>>598
bye, a looooser.

>>608
おい、日本語の不自由なキチガイクソキムチ！

いますぐしね！

>>603
この手の所は営業が「何日までには確実に納品できます」つって仕事取ってくる
その「何日」ってのは現場が何の問題も無くしかも他の仕事を一切していないってのが前提
ってぐらいギリギリの時間が設定されてる
仕事の納期が現場に伝えられた時の現場の感想が「無理じゃん」なんて事は日常茶飯事

危険な機械てさ信号機のようなパトランプが付いていて
センサーがいっぱい付いてちょっとでも手を入れたら止まる仕組みじゃないのかよ
安全停止ボタンも手元にないと駄目じゃないのかよ

納期が遅れて会社が潰れたらみんなが不幸
従業員が機械で潰れたら従業員だけ不幸
どっちを優先するかは・・・

取り引き先どこ？圧力かけたのか聞いてみたい

つーかちゃんと勉強して就職活動して工場労務者なんかにならなければいいだけだろ。

>>614
そうだね。
子供の頃から一生懸命勉強してホワイトカラー職に就いてればこんな事故で死ぬことは無かったはず。

>>614
そういう仕事が好きな人間も居るだろうし、性に合ってる人も居るだろう。
お前みたいに職によって見下す人間が居るから、納期は命よりも重いとか戯言言い出して人が死ぬんだろうな。

近所の造船所なんか　そうだな。
年に３人くらい死んでるけど　全部外注下請け社員だから
大して気にしてない感じだな。

>>609
in english please? i cant speak korean, haha

>>610
まあ、いるな、そういう馬鹿が。営業が開発現場の現状考慮せず、勝手に
決めた納期なんざ知ったこっちゃねえよ。

>>603
作業員が気を付けてさえいれば安全装置はいらない、事故はいらない。
事故は作業員の注意不足のせい。工場側はむしろ被害者。

工場なんてどこもこんな意識だよ。

日本は儒教と仏教の混同国家だからこの構図はどうしようもない。

>>605
そうか、気の毒だな。。
うちは過労死くらいしか死ぬ要因が見つからないので不用意な書き込みだった

世界：「過労死するくらいなら抗議したほうがいい」
日本人：「抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい」

世界：「悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい」
日本人：「革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい」


世界：「我々から搾取する奴がいるなんて許せない」
日本人：「我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない」


世界：「汚職を批判しないのは真の社会人ではない」
日本人：「汚職を批判するのは真の社会人ではない」


世界：「責任をとるのが上司というものだ」
日本人：「目下に責任をとらせるのが上司というものだ」


世界：「普段は競争していても、危機が迫れば手を組む」
日本人：「普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う」


世界：「物事がうまくいかないなら、うまくいくように仕組みを改善しよう」
日本人：「物事はうまくいかないものだし、仕組みは悪いままでいいや」

これチャネラーの力で事実上の今年の流行語大賞にしてくれないかなあ
これくらいいまの日本のゆがみを的確に表した言葉もないな

納期は命より重い

完全に人間性を喪失している　こわいわ

日本の8割の会社が口には出さないが、これと同じような考え方じゃねーの？
安全第一だの、人命優先なんて謳ってる会社だって、労災認定されたくないから言ってるだけで、人の命なんか守ろうと思ってないんじゃねえかな。

そりゃ1人の命よりも会社の方が大事なのは当たり前
何人もの人間が会社のお陰で生きて行ける
社会とはそういうものだ

現代の奴隷制度

>>618
おい、日本語の不自由なキチガイクソキムチ！

いますぐしね！

>>621
いや、お前を責めたかったわけじゃないんだ、すまん
納期が大事なのは俺も自営していたから理解してるしね

俺は手を機械に挟まれた事があるが手が挟まれている状態で緊急停止ボタンまで届かなく､休日出勤で人が回りに居なく大声で叫んでも無駄な状態で､ふと足元みたらｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰの管があり根元から外し助かった事がある､挟まれた時は焦ったよ！

納期が厳しかったら外注に振ればいいじゃない

>>618
おい、日本語の不自由なキチガイクソキムチ！

いますぐしね！

営業のレベルが低いと作業者に皺寄せがくる

げんばみせよう
じこをよくししよう

海外の工場に比べたら日本の工場は安全に厳しすぎるくらいだ
安全装置があっても解除する人がいるから事故がおこる

納期が大事ってのは当然わかるけど、ふと冷静に考えると

それがそんな大事か？？

と思うところはある

>世界：「物事がうまくいかないなら、うまくいくように仕組みを改善しよう」
>日本人：「物事はうまくいかないものだし、仕組みは悪いままでいいや」

どちらかといえば
日本人:「物事はうまくいかないのが当然、変えようとするのは甘え」
じゃないか？

日本は仏教の影響で
「人生とは死後に偉くなるための修業期間。とにかく苦労するほど偉い、苦労から逃避は悪」
という価値観がものすごく強いから、そもそも生きて幸せを掴むって発想が認められんのよね。

>>611
旋盤なんかぐるぐる回るだけだし、使うのは基本技能者だからな
見りゃわかるものにそんなややこしいものはつけない

キリコが当たって作業中止まりまくりそうだし

>>619
な、そんでマジで無理なんで現場が取引先の担当者に直接納期対応について交渉すると
あっさり「あ、在庫として発注させて頂いてるんで月末（棚卸）まで物が届いてくれれば問題ないですよ」
って言われてそれを営業に伝えると「そっすかじゃーそれでお願いします」とか言われる
で、軽く殺意を覚えるってのが日常だからな

渡邊美樹議員のコメントまだ〜？

まあ昔から人の命よりその他に重きを置くのは日本の文化じゃね

切腹とか特攻とかさ

>>634
安全装置を自転車の補助輪ぐらいに思ってる人多すぎだよね。
外すのが普通、付けてるのは幼稚みたいな認識。

今日もゼロ災でいこう、よし！

まあ、ちゃんと社訓を守っていた工場だったんだな。
証明されたわけだし、そんな訳無いだろと甘い気持で働いてた従業員も目が覚めて離職するだろ、普通。

金なし、地位なし、生きてても仕様もなし
それが底辺労働者

「納期は命より重い」これ間違いだろ
社員が事故で死んだら原因調査が終わるまでラインを操業できない
工場が稼動できなければ納期は守れないのだ・・・

事故調査、改善指示、再発防止対策の検討、ライン及び作業工程改善
何日かかると思ってんだよ？
「納期は重要だから労災発生してもそれは労災ではない」が正解

>>644
親の金でぬくぬくと世話して貰ってる奴が馬鹿にするかね。

少なくともkonozamaとか普段言ってた奴は
この件を批判する資格無いよね

>>535
会社が潰れたら終わりだろ
人はまた補充すればいい

結局こういうの念頭におくとマイナスになるといういい見本

ナニワ金融道の灰原がダム工事の飯場に詰めたときの監督も同じ事言ってたな。

おっきな私だね！ウフフ

納期を守るのは当たり前とかくだらねえざれごとほざく前に守れる納期で最初から交渉しろ。
出来ねえならともそも仕事とってくんな、じゃまくせえ。

工場に限らず、いるんだよね、
全ての工程が100％成功するという前提で、「もしも」への備えを全カットする奴。


そして決まり文句が
「うちの工員は全員優秀だと信じてるから事故は起こらない。だから安全装置なんていらない」
「事故なんて起こらないと信じてれば絶対に起こらない。余計な心配をするから事故るんだ」
「安全対策なんて、まるで我々は信頼できないといってるようなもんだ。安全対策は顧客を不安にさせる」

>>1
30なんてこれからって時に

こんな感じだったのかな

「納期は命よりも重いんだよバッキャロォォォォォオオ！！！！」「眠いだ！！？？寝てる暇あるなら働けあほんだらぁぁぁあああ！！！」
　　↓
従業員死亡
　　↓
ホームページ削除・証拠隠滅

労災扱いにはなりません

何、2ちゃんねらーって意外に工場作業員多いの？

ウチの親父も俺がガキの頃、工場で指切断してたな
綺麗に切れたからすぐ手術して繋がったけど指が曲がらなくなった

>>644
この工場がどうなのかは知らないが
今どき会社員も中小だったら年収400とかだろｗ
たいしてかわんねーよｗ

工場の現場は企業の規模を問わず知能指数100未満の巣窟
ホワイトカラーでも知能指数110がせいぜい
ただ大学入試でがんばって勉強しただけでその後はサボりまくり
または親が大企業に勤務していて大学の入試の時の面接でそういうのが優先的に入学できるようにしているだけ
総じてバカの集まりであることに変わりはない

商社や証券会社もたいがいバカしかいないから世の中こんなふうになったんだけどな

ほんとうに賢い奴は野に下ってしまって仙人になってるｗ

これは本音だろな
もういい年の大人になれば命より金だってわかるよｗ
新卒失敗したニート君は命より大事なものは無いとか思ってるんだろうけど
君の命より１万円の利益の方が大事なんだよｗ

http://img02.ti-da.net/usr/tamihbo76jackie/middle_1258917427.jpg

納期を守る会社って偉いね

安全衛生にかけるコストなんて完全にムダだからな

この会社は帝愛グループ？

>>661
会社内で死なれたら事故調査で運転止まるわ取引相手の信用つぶれるわで大損害だと思うんだけど。

納期のために、社員の一人が命を落とさないといけない状況になった時、
率先して死ぬヤツっているのかな。

なんでこんなに短納期になっちゃったんだろ。

しかし、このスローガンと工場が本当に安全を疎かにしていたかは別問題だと思うぞ。
なぜならこのスローガンはあくまで顧客に向けられたものだからな。

まあ、死亡事故と併せて見るとイメージ最悪なのは分かるが、
実態がどうだったまではそれだけでは分らん。

実際にはメチャクチャ安全第一の工場で、今回は本当に不幸な事故だったのかも知れんし。

>>666
工場「起こらないようにするんだよ！」

ひたすら安全第一でプロセスを最適化することを突き詰めていくと、
最終的に生産性も向上する
基本中の基本だろ

命より重いものは数少ない
ましてや町工場レベルで命より価値のあるもの等あるはずがない

>>669みたいに関係者が火消ししてそうだね

しかしなんだな
一発事故ったら大騒ぎになるのに馬鹿じゃないのかね
簡単に億円の金が飛ぶんだが
もちろん信用も落ちる

これ、事故が起こっても隠蔽しますって事？
実際に事故が起こった時、警察やらなんやらが来て、納期もクソも無くなるって事くらいすぐわかるだろ。
じゃなけりゃ、タダのアホか、実際に事故なんて起きやしないと甘く考えていたという事か。

まあ、人を人とも思わぬほどに切羽詰った向上なら、もうこれで終わりだな。

「命は地球より重い」も、「安全第一」も、同じ位に胡散臭い

安全第一だが、納期も最優先！なら納得できるけどね

これで年収300万円ぐらいだぜ

>>660
俺、中２の頃から仙人になりたかったんよ
賢いんだなｗ
世捨て人でもいいんだけどさ

>>9
それを見越して5分前行動、15分前行動だろ？

>>671
経営者にとっては商品さえ生産できればどっちでも一緒。
それなら金がかからず楽な方がいいから安全対策を切り捨てる。

そんなスローガン掲げてる会社あるんだなｗ
建前だけでも普通は安全第一だろ
ブラックすぎワロタ(笑)

たかが仕事や、金ごときと命じゃ比べること自体ねえよ。
わざわざ、地球と石ころを天秤にかけて比較なんざしねえ。

殺人の動機は「納期」ですという時代か、怖いな。

>>413
こう言っておけば何も問題はなかったんだよな

資本主義とか民主主義とか行ってるけど結局中世となんらかわっていないんだよね
金持ち以外みんな奴隷

納期通りにできちゃうと次はもっと短くなる・・・

最近、日本の暗部が表沙汰になってきて良かったと思う。
日本人は民度が高いとか有能な種族とか散々美化してきて自意識過剰に
なってたからね。メッキ剥げば乞食とウソツキが大半の民族です。

>>673
まあ、別の話かも知れないが命第一、生活第一ばかり叫んでる連中もどうかと思うがな。

>>681
この事件の場合、工場以上に顧客がブラックだったという可能性もあるかと。
まともなクライアントならこのスローガン見て注意しそうなもんだが、
「愛い奴じゃｗ」とか言ってたわけだろ？

>>680
二十年くらい前の金属加工工場なんかだと、プレス機で指を一本失くして一人前というか、
勲章扱いみたいなところはあったけど、最近はもうそんなことないけどな、俺の周りだと。
ちょっと出っ張った部分にぶつかって軽く切っただけで労災として、工場全体の作業見直しとかそんな感じ。
本気で作業安全に取り組んでいない会社なんてまだあるの？って感じだ

「納期は命より重い」


ンアアアアアアーーーッ！　馬鹿らしいと思いつつ、頷いてしまう自分がイルｗ
ナチで長靴の踵をカカッと鳴らす美学に通じるな。

バブル時代の企業戦士には甘美な響きだぜｗ

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公無員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いなブルーカラー納税者諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 派遣以下の小さな労力、リスクも責任も無く上場企業以上の大きな厚遇と隠れ利権に加え
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 この素晴らしい厚遇維持の為に消費税増税で更に利権保障で人生勝ち逃げ確定ですわｗ
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 公務員マンセーｗｗｗ自己責任と努力不足を国のせいにするなら日本から出て行けよｗ
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼ 　　「ノー」リスク「ハイ」リターンｗｗｗ民間プゲラッチョｗｗｗ

>>689
まだまだあるぞ。
上でも書いたけど、安全装置なんて自転車の補助輪みたいな感覚で、使うことを恥じてる節すらある。

業務改善でなくて人命で納期を守ろうってアホすぎる
そんな会社はつぶれても仕方ないだろ

納期厳守は別におかしいことでもないのになんで隠すんだろうな
隠すという行動についてはおかしいと思う

人命を厳守するのは弱い証拠です
中国が強いのは人命を粗末にしているから

勉強していい大学出ないと、こういう工場で一生を終える事になる
安い賃金で毎日12時間拘束されて、夜勤やって、怪我や病気に怯えながら人生を消化する
学校ではこういう末路は教えてくれないよな。だから勉強をおろそかにするんだ

、

　　なんで日本は美しいもの、綺麗なものを「作れない」のかが分かった。
　　奴隷精神の労働者では美しいものを作り出す創造力が殺されるからだ。


　　家畜扱いの満員電車、ウサギ小屋の醜く小さい息の詰まるような家（しかも３０年以上のアホみたいなローン）、
　　あちこちにある看板と汚い電信柱、統一性のない街づくり、汚い景観、白人コンプレックスが爆発したような英語の店名、
　　


　　お前らだって国産より外国のブランドがいいだろ？
　　セイコーよりオメガ、トヨタよりベンツ、吉田カバンよりヴィトン
　　それらのモノは奴隷精神の日本人が百年たっても作れないものだよ。
　　プロジェクトＸ見て泣いてる場合じゃねえぞ。

、

大きい会社は自前の病院を持ってるので労働災害が表沙汰にならない

地獄のローラーはまじトラウマ

お、おらのうでがしんじまっただ！

何秒か節約するために安全管理怠ったせいで何日遅れるんだろうね
バカじゃね？

いい大学出た人はこういう企業をなくすために頭使ってほしいわ
もっと頭使って？マジで

開示のペリカじゃないんだから、安全が前提の作業じゃないのか？

ジャスト イン タイム！

なんでも叩かれる時代になったな・・・

>>701
安定志向で大企業入ってろくに役にも立たずにノウノウと暮らしているからこんな世の中になったんだろう
税金で助けてもらわなければならないほどのダメ人間の巣窟なんだから察してやれ

>>695
ぶっちゃけ、シナ、チョンなんて、
疑似日本だろw

財閥系列でも現場はイマイチだったりするから中小なら推して知るべし
勉強してそれなりの大学に行ってキチンと就職活動しないと
こういう職場で朝から夜遅くまで安月給で働いて死ぬハメになる
中高6年を遊び呆けると死ぬまで地獄
学校では教えてくれない真実だよな

>>1

まぁ、当たり前だわな　　この世のどんな金持ちでも、死んだ人間をそのまま１００％蘇らせる事は出来ない

１００兆注ぎ込んでも無理　　神様でも無い限り

>>1
安全マージンをしっかり取ってないブラック経営はリスクが高すぎる
人材の流出や品質の低下も考慮すると結局損するのに

東の東電　西の桜井鉄工所

従業員が１００人もいない町工場に毛が生えたような会社だな

固いこと言ってもしょうがないだろ

従業員が１０００人以上いるような上場企業じゃなきゃ
安全第一なんて守られないよ

しかしφ１．５ｍ×３ｍの鉄の固まりだと４０トンくらいあるみたいだが
ロールにするといくらで売れるんだろう？
素材だとトン８万円みたいだから３２０万円だけど
これが２、３千万円で売れるのか？

>>701
昔の頭の良い人は国のため頭脳を使った
今の頭の良い人は自分のためだけに使う

従業員の命はゴミ屑より価値がない　ってこと　それが今の日本企業　使い捨てなんだから死んでくれてむしろ清々してんじゃねーの
死のうが腕がなくなろうが指が切断しようが　納期が全て　人間の代わりなんていくらでもいる　ゴミみたいな奴ほど騒ぐ

中小だから簡単に叩かれるんだろうね
こんなもん、大手でも炉に沈んだり下敷きになってるわ

>>657
工場夜勤で種銭稼いで投資で成功し早期リタイヤして、2ちゃんでﾌﾟｷﾞｬｰするが楽しいお

結果的に事故のせいで機械が止まって遅れが出たんだから、アホとしか言いようがない

中小で納期守れないようなとこは結局潰れて首つるハメになるし間違ってもいないんじゃないかね。

>>701
良い大学出た○○なんて言うけど日本の場合は入試をクリアすればもう自動的に卒業するからね
実質、高校卒業時の学力で選定されてる
東大レベルとかなら優秀だろうけどMARCHあたりなんて「勉強したかしなかったか」の差でしかないから、バカばっかりなんだよ日本の大卒って

参考画像

http://i.oem.com.mx/f4fade0a-b22e-44fd-9640-cccec6abbf06.jpg

>>717
納期守るのは普通の事だが、命かけて守るもんでもない。
会社潰れても首吊る必要はない。

そういえば誰もが知ってる会社から仕事が入りそうな話が出てて、その具体的な内容を偶然見れたのだが
…すげえ要求してきてます
不眠不休で動け止まるなと言ってるようなものです
>>1みたいな事故が起こらないといいが

命は納期の為に！納期は命の為に！
なら三銃士ぽかったのに

ちょっと痛いけど挟んじゃうねｳﾌﾌ
オッケー♪ｶﾞﾏﾝしていい
巻き込むよー

今だに ローラー → サンシャイン ってレスが付くってことは、
サンシャインの知名度ってやっぱ凄いんだな

ジェシー・メイビアじゃこうはいかないもんな

>>701
同級生で、開成〜東大法〜興銀〜邦銀〜投資銀行に行った奴がいるが、

国家や人の役に立つという考えがないどころか、
自分さえ良ければよい、人を見下すのが本当に楽しいという人間性。

やっぱり座って出来る仕事がええな

納期守って父さんが倒産

責められるべきは無茶な納期迫る方だろ

やっぱり働くのやめよう・・・

日本の度を越した真面目さって
こう言う所で大きな欠点になるよな

>>729
おまいは働きたくても、使い物にならないから安心しろ

ここの本社、大阪市西成区南津守5丁目って・・・
大阪に住んでる人間なら、なにも言わなくてもわかるな。

>>732
オレの地元ディスってんの？

労基署サボるなよ

>>733
西成生まれか、、強く生きなよ

723 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 02:09:19.24 ID:HLEZ0aN6O [1/2]
ちょっと痛いけど挟んじゃうねｳﾌﾌ
オッケー♪ｶﾞﾏﾝしていい
巻き込むよー

733 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 02:27:46.04 ID:HLEZ0aN6O [2/2]
>>732
オレの地元ディスってんの？

納期が命より重い工場で働ける精神力も凄い

命が失われれば、それによる聴取や調査の停機で納期なんて守れなくなるんだがな

でも実際のとこ会社も管理職も安全第一だと思うよ
自分の担当で救急車呼ぶような事故でも起これば
調査報告や対策で滅茶苦茶叩かれるよ

ひとたび上流で納期遅れが発生したら下流はどんどんずれていく
だからどこでも納期は厳守、そのためなら徹夜でも何でもする

どこの業界でもそうだと思うが
まあ死なない程度に頑張るしかないわな

おそらく、作業スピード優先で、
エリアセンサや両手押しSWのような安全装置を外してたんだろうな

特に製造業なんて企業文化を向上させなきゃ利益率が上がらないのに。
安値競争の消耗戦に巻き込まれるだけ。
安全に気をつけるってのはコストアップにならない。
幾ら口を酸っぱく言ってもわからない。
手抜きすればコスト削減だと思ってる。
確実に品質が落ちる。企業文化が育たない。
書類の管理、備品の管理、作業動線の見直し。
なにもかも後回しで行き当たりばったり。惰性で作業。
トラブル頻出、実質稼働率は下がり、歩留まりも下がり、品質は落ちる。
なにもいいことがない。
同業他社で抜きでた会社見てみ。成長のきっかけはたいていこの辺に手を付けてるから。

しかもその短納期の原因となった、発注遅れの原因は
ただ発注担当が間抜けなダケだったりする。

そしてバカが世にのさばる。
大概にしとけや



てか原発の部品作ってるぞここ
http://www.sakurai-gr.co.jp/available-specs/#length

よくあるのが、自動機でワーク（製品）が詰まったり不具合を
起こすが、それを取り除くためにフタを開けると機械が止まる。
フタを開けたことを検知するセンサーを無効にして、危険な動いたままの状態で
機械に手を入れて不良品を取り出す。
で、そういうやり方をしていると作業者は不良品が出る根本原因を調べなくなる。
経営者もそれで解決するならそれでいいと放置する。
機械の調整具合なのか、原料に問題があるのか、なにか工夫すれば不良率が
下げられるのではないか。
で、不具合の根本原因を取り除ければ不良品が出ないのだから生産効率は上がる。
製品を見張って不良品を取り除く係、が不要になる。人件費削減になる。
改善の動機にインセンティブを与える経営、企業文化の方が
確実に利益率は上がる。

もしも標語が事実なら、国をあげてブラックに取り組もうってときに、厚労大臣からも一言あるべき。
ところで、これ、カタいの？

>>732
俺の実家は晴明丘だけど、西成の隣だよ。
まぁ西成と言っても天神ノ森だけど。
南津守はホームズくらいしか行ったことない

批判するのはニート位のもんだな
運が悪かったとしかいいようがない

「納期は命より重い」は、死なないのが前提だろ

ローラーの下敷きになった猫
ttp://pbs.twimg.com/media/BMfDJHpCAAAkA8Z.jpg

>>1
Sキング原作の「人間圧搾機」を映画にした「マングラー」思い出したわ

お前らももうちょっと教養身に着けてこれくらいのレスは書いとけよ

（： ﾟДﾟ）2ちゃんも、命よりレスが重いしな〜
「インフルエンザで寝込んでもレスをしろ！」が合言葉だし

納期程度で命より重いとか猿の知能かよ

いずれにしても労災だし、指導や改善命令が出されて、
もうまともな操業は無理だろ。
遺族と民事でも争うだろうし
受注もなくなるよ。

納期第一の末路がこれ。

そんなローラの健康を支えるのがこの青汁

当たり前だろ、
個人の幸せより会社の利益だ。
会社が潰れたら個人も不幸になるしな

帝愛傘下？

金は命よりも重いｗｗｗｗ
カイジでつか？ｗ

まあブラック社会じゃ当たり前ｗｗｗｗｗｗ

だから奴隷が減るんですよｗ
他人が儲かる金の為に殺されたんじゃたまらないからねｗ

>>754
キッカリ定時に上がる派遣さんに主張されてもなぁｗ

>>43
なにいってんだこいつ

納期は命より重い
至言だと思います…

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

納期は命より重いと思います
今やってる仕事昨日の夜21時に電話あってまだ終わってませんwwww

事故後の対応も人命軽視を裏付ける鬼畜ぶり
ひでー奴らだな

出前の到着が遅いので店に電話すると「今出ました」「今出るところです」というのが日本の古き良き伝統だったはず
客も『またかいな』と思いつつ待ち続けていた

ワタ身のステマ

冗談みたいなキャッチコピーだけど
これを現代日本で本気で掲げる会社こわい

正直過ぎ

人命を軽視する奴は死んでしまえ。

とりあえず、取引先が困るでしょうなぁ

誰も共犯なんかにはなりたくないわけで

帝愛グループの工場か

>>43
死亡事故起こしたら、命を犠牲にしてセコセコ得た利益なんかの何倍もの金が軽〜く吹っ飛ぶけどな。
だから建前でも何でもなく、
安全>>事象の地平>>納期
なんだよ。

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

リードタイムねえ。営業と生産のリードタイムの感覚が、完全に噛み合ってる職場なんか日本にあるんだろうかと思う

ローラー足元をみてごらん

9 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/12(火) 21:50:24.32 ID:XvJI26bs0
文句言ってるやつは通勤電車が10分遅れたりヤマトの時間指定が遅れても文句言わないんだろうな
　▼ 679 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/13(水) 01:12:16.96 ID:mnEg40Qji
　>>9
　それを見越して5分前行動、15分前行動だろ？

それを配達毎にやってたら出勤時間の何時間前からのサービス出社しないといけないんだよってはなしだよ。小学生か


▼ 326 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 22:58:06.99 ID:4i/mu3gMP
>>9
だから、安全にかつ正確に仕事しろと言ってるんだよ・・・

安全かつ正確に仕事をして納期が守れないのが今のブラックだよ。
安全かつ正確に仕事をして納期守れませんでしたってのが一番洒落にならんのわからんのか。
この世界は安全＜信用なんだよ

スローガンが事故の原因が如く持っていく報道の仕方がおかしくね

洗脳される
毎日毎日唱和させられ
人命軽視　利潤追求の資本主義思想が板に付く
恐怖の思想教育、キチガイ国家　北チョンと同じ
行動基準が利益を中心に考えるから人の命がゴミの様に感じる。
そんな調子で一事が万事　利益利益となる。

よく人が死ぬ業種なんていくらでもあるのにめったに死なない業種でしか騒がれない
死ぬのが当たり前な業種の人間の命は軽いとでも言うのかね

なんだかなあ

うちの会社は“一に安全、二に品質、三に出来高”

バイテックは“一に出来高、二に品質、三に安全”
｢おまえらの代わりなんて幾らでもいるんだよ！働けゴルァァ!!｣て感じか…。

北朝鮮と変わらない労働環境の日本

下請けイジメもここまで来るとは・・・

プロ意識の現れだと思うが

安全第一なんて口にする以前の問題だろ

一昔前は生産第一が当たり前だったんだから。

これからのテレビ
「嫌なら見るな」
これからの職場
「嫌ならやめろ」

特別な技術があって他社より短納期で出来るっていうならいいけど
従業員に無理させて根性で短納期じゃそれを売りにする資格ないよ。

「安全第二」を掲げている企業のことはテレビで見たことがあった。ここかどうかは知らないが

死亡事故が起きた設備は暫く使えなくなるのでその間生産は止まる。
製品の納期守れない→契約解除→取引先を失う。

納期を死守したい気持ちは分かるが、
上手くいってるうちはどや顔でそのスローガン叫べるけど
命が失われたら納期も何も無いわ。

馬鹿なスローガンを掲げたもんだ。

>>785
でもダラダラ作業していたら永遠に納入なんかできないよ。加工系は。
とにかく段取りを完了させて、機械を動かす段階まで行かないといけない。

地方の工場はこう言うのばっかりだな
機械の安全装置解除して操業させそのまま若者が挟まれ死亡する

>金は命より重い・・・！

そりゃそうだ餓死しても生活保護を渡さない国だからな。
しかもそれをほめる杉山富昭みたいな公務員が居る国。

>>787
十中八九死亡事故でも、警察が来て事件の可能性が無いか調べたりして
何週間か操業が止まる事すらある。

おそらく今はこの殺人設備は停止状態で労基署や警察の現場検証等で最低でも１週間は続くはず。

人命軽視・安全軽視の代償は高くついたな。

>>790
生活保護は渡しているし母子寮だってある。
結局行政が市民の面倒を見ることに限界がある。

こういう事故の中には
事故を隠れ蓑にして殺されてるやつとか居るんじゃね？
工事現場とか工場とか、なんか底辺ｄｑｎが沢山居そう

ご安全に！

言葉の綾につっ込んだって、しょーがないだろ。

>>793
渡していないから餓死してるんだよ。窓口で追い返してな。

納期を優先したせいで、人が死んだわけだ。
警察が現場検証したりするわけだし、世間様にもニュースになる。
納期は遅れ、信用もガタ落ちｗ
踏んだり蹴ったりだなｗ

>>792
人命軽視とは違うだろう。人間なんか自動車に轢かれただけで死ぬ。
安全、安全と呼びかけても形骸化する。作業員が充分な知識を持ち
危険な操作を回避するしかない。責任はともかく
意識の低さは作業員自身に実害となって跳ね返って来る。

>>2
＞「担当者が出張中なので、こちらからは何もお答えできません。それでは失礼します」
＞「責任者がいないので、ちょっと分からないです」

こういう会社って事故後即、担当を会社に呼び戻したり待機させたりしないの（ﾆﾔﾆﾔ

事故が起こったら納期もクソも無いという理屈はこの手の会社には通用しないんだろうな。
チキンレースやってるんだからｗクラッシュするまで突っ走るのみだよ。

産業社会が発達すればするほどこういう納期や品質に対する圧力は強くなる
これに対して労働者もよりシビアに労働環境の選別を行い
少しでも割に合わないと思ったら即座に辞められる覚悟を持って、日頃から準備しといた方がいい
具体的にはいつホームレスになっても良いように準備しておくって事だな

俺が勤めていた会社も指を落とした人が何人かいたな
確かに安全第一は建前で納期が優先順位一番でした

>>797
窓口を通せないような人は先に障害者手帳でも貰うべきじゃないのか
精神病でも重ければ貰える

藤沢でも工場で点検中の死亡事故が起きた
こっちは同僚の業務上過失致死らしい

>>804
追い返さないでそういうアドバイスをすればいい。

じゃあ納期なんて守らなくてもいいっす　　　てなるのか

納期守れないと仕事が無くなるんです
生きていけなくなるんです

>>799
疲労とか間違いとかいう言葉を知ってる？
アホ？それとも無能ニート？

結局事故を起こせば納期は遅れるし客に迷惑がかかる
事故多発は明らかに環境や作業手順に問題ありだが
常識範囲のバランスだろうね

うちの会社では下請けや関連会社でこういう重大災害が起こったらすぐ朝礼や安全ミーティングで周知徹底をする。

納期優先でやってることは構内車両優先ぐらいかな？

納期もいいけど本当にそこまで追求する必要があるなら
このレベルのやらかした時点で傾くだろ

>>807
無理なものは無理

>>808
人間仕事無いくらいでは案外死なないもんだぞ
むしろ無理な仕事する方が死にやすい

>>802
それは間違いだ。そういうときにやるのが「ストライキ」だ。
会社が粗悪な製品を売っている、性能低下や産地偽装に対する点検体制を作ろうとしない。
こういう時にストライキやデモを起こすべきなのだ。
企業の労働者組合は、その誕生からして賃上げしか頭に無い
ヤクザ同然のタカリ屋しか存在せず、労働環境というのを考えていない。

給料や労働時間などは待遇に過ぎず、労働環境というのは
「品質を維持しているか」という一点。

イギリスでは美術館が入賞者のスリ被害への対策を立てず長期間放置したときに
労働者組合がストライキを起こした。
こういう意識が無いと百年たっても同じことの繰り返しにしかならない。

利根川「黙れっ…！Fuck youっ…！ぶち殺すぞゴミめらっ…！」

ざわ… ざわ… ざわ…


ほんとにぶち殺しやがった…。

でた〜ブラック 企業

失敗知識データベース
http://www.sozogaku.com/fkd/

漫画からパクったセリフか
教養がないねえ
欧米ならシェイクスピアか聖書から文章を引用してたところだが
ジャップってのは実に無教養

>>29
>>30
運送屋で例えると解りやすいよ
納期に間に合わすために暴走して良いか？ってこと

>>814
ストもデモも手段の一つに過ぎず、しかも必ずしもまず最初に考えるべき手段ではない
なぜならストやデモは直接的に労働環境の改善を目指す手段だが
無賃金状態での生活手段を確保して居なければ餓死するだけだし
労働環境の改善は生活必需品の価格上昇をまねき自分自身の消費生活の首を絞める事にもつながる

生活コストを極限まで削減する事はいずれの問題も引き起こさず、
さらにストやデモといった手段を採用する事を妨げない
したがって生活コストの削減こそが第一に行うべき事である

設備停止もあるが

この会社、営業的にも、金融的にも打撃だよな

新聞ネタになってしまうと

銀行は貸し剥がしに動きかねないし

納品先に切られかねないし

これ結局納期は守れたの？
守れなかったなら責任者は死んで詫びろよな

>>809
疲労したらミスして良いなんて理屈は存在しない。
むしろ疲労したからこそ注意力を高めないといけない。
昔は汗塗れでタイヤを毎日１２時間以上加硫し、いつ骨折や指を切断してもおかしく無かった。
それでも身を守れるのは自分自身だけだ。死ぬときは誰のせいでも無い自爆となる。
時給換算で630円くらいしか稼ぎが無かったが…。

死亡事故が起ったら納期を守れないだろうに。
この工場に電話をかけてやる。「あのうー納期過ぎても納入がないんですがー」　ﾐ'ω　`　ﾐDゞ

納期と親の死に目なら納期を取るのが製造だ！！
と、教育されたもんだ。
だが、安全第一も根底にあってだけどね
二十年前の教えだけど間違ってると思わないしな。

人の命を削ってまで守らるべき納期なんてないんだけど
納期を急かして買いたがるアホな企業もいるってことだろ？

何だか日本全体が荒んでる。

>>823
そういう何でも兵隊の自己責任というのは

まともな安全管理・労務管理ではない

>>825
仕事バカは、老人になってから後悔しますよ

>>748　ひでえ画像だ

この悲劇を風化させないために、よそにも貼るわ

>>819
いまは運送屋のほうが法廷速度守ってるんだぜ

スピードオーバー優先主義だなｗ

社畜はやたらとわめき立てる

死んだら納期も守れんだろうが

>>824
遺族「あのー、お宅にお預けしたうちの父ちゃんですが、
返納の納期が過ぎても納入がないんですがー」

>>826
快楽主義の時代だからね
まあ、日本に限らず地球規模でそうだけど

>>820
だから賃上げじゃないんだって。保身優先だから不正に甘くなる。
仮に不正解消のために減給や大量解雇が必要なら、受け入れるしかない。

「不正」により結果的に「会社が傾く」から「ストライキ」で自浄するんだ。
また、会社が傾かなくとも社会へ害を撒き散らすための労働など
単純な理屈として、あってはならない。
労働者組合とは、そうした社会正義を担わなくてはならない。

しかし、日本の政治家・官僚も　ちっとは見習って

実質GDP成長率は　政治家・公務員の命より重いとか

それぐらいの気合でやってもらいたいもんだ

傷だらけのローラー

>>748
うわ〜　。

酷いありさまだ。これでは後が大変だな。

>>825
まぁある意味間違いではないが、２０年前より職人技が要らなくなったような気がする。
シロートさんでもモノを作れるようにしちゃったからねー。一人ぐらい抜けてもなんとかなるｗ

>>296
ワタミ…

>>1
> 「納期は命より重い」
ここの社長カイジ好きだろｗ
しかも間違った方向に解釈してるしｗ

経営者罪が深すぎるだろ

>>836
製品価格の上昇は賃金上昇だけが原因ではない。なんでカンバン方式なんてもんがありがたがられるか分かってんのか?
何が不正で何が不正でないかなんてのは個々人の価値観の問題であり万人の絶対の合意を得られるものではない
そのため「不正であるから」などという理由は行動を起こす際には二の次三の次にするべきだ

>>20
これは死まで一瞬だが、
真のブラックは年中だ。

この会社の顧客の情報はあるのかな？
「納期は命より重い」って会社に納品を依頼するんだから
当然ながら同罪だよね

納期は絶対あがあの手この手で契約時にゆとり持った納期を設定できない営業が悪いのでは

>>847
そこらへんは一概に言えないだろうし
個々の労働者生き残りの観点から言えば犯人探しはどうでもいい問題じゃね

>>823
冗談ぬきで完全にワタミ化してますな。
事故の危険性を可能な限り低減させる努力をするのが監督側である会社の勤め。
それを自己責任と言ってしまった時点で、会社経営者側の思う壺。

ま、信者は自力で気がつけないから信者たりえるんだけどね。
外から見たらキチガイ信者となんら変わらんな。

>>827
自分の身を守れないヤツに作業させたんなら企業の責任だが
世の中、自動車は歩行者を轢いてはならないし
建物に引火するような場所で火や可燃物を使うなと決まっている。
そういう根本的な部分を他人任せにするほうが凶器であり、下らない甘えだ

産業革命後、１９世紀から２０世紀にかけて、
生産第一、品質第二、安全第三から、
安全第一、品質第二、生産第三になったって学校で教わったがなぁ、、、


生産現場じゃ時代が逆行してるのか？

残念ながら納期を優先させなくても事故は起こるし、死ぬときは死ぬ
じゃあ命より納期を優先させたほうが会社にとってお得じゃないすかね？

無職のゴミどもにはわからんのですよ

他人の命より金のほうが重い！

>>849
会社が作業上の問題を知るのは事故の後だよ。
事故の前に問題を知り得るのは神様だけだ。人間は神様にはなれない。
社会が天国になると思ってるバカもいるが
そういう人間の方が危機意識が足りない。

気の毒過ぎる。
二度とこんなことが起きませんように。
ご冥福をお祈りさせて下さい…。

>>854
中国人みたいな考え方はやめようぜ

で、結局命より重い納期は守れたのかな

此れって原発に似てるな。

つまり、安全が崩れると「効率」
が最大の影響を受けると。

目先だけにとらわれすぎ
糞ワロタｗ

元請けの方が偉いだろ。誰のおかげでメシが喰えるのか？

元請けから言いがかりつけられて、殴られたり、わざと深夜まで残されても、悪いのは下請け。

俺は年俸３００万だが、会社からそう教えられたし、頑張れば会社が儲かる。

>>857
「人命は地球より重い」って言葉は、某総理大臣がテロリストに屈服したときに言ったのが始まり。
豆知識な。

命を優先する親会社なんて現実には有りはしない
理想で下請け、孫請けの経営が成り立てば苦労しないのだよ

黙祷

文句言ってるやつメーカーで働いたこと無い奴だろ

指が無い人
腕が無い人
ひどいヤケドの跡がある人

でっかい工場には必ずいて、彼らが安全指導することで説得力が増す。

>>851
学校で教わったことなんか役立つのは受験のときだけで、社会ではほとんど役に立たないってことさ。
ただ、受験が通らないと社会に駒を進めないから、しかたなく勉強するだけさ。

アタマ下げまくる、電話かけまくる営業のツラサはよく語られるが、

営業が見境なく引き受けてくる仕事を捌く、現場はもっとツラい。

１０年、２０年前と比べても体感で解るくらい
肉体労働の現場は疲弊しきって酷い状況になっている。
対策なんてなんの対策にもならないミーティングや注意喚起ばかり。

いいかげん政府はブラック企業対策に本気で取り組めよ
もうここまでくると企業じゃねーよ
カルト宗教だろ！オウム真理教とかと同じだわ
人殺しの経営者と責任者を逮捕するべき

納期を守れない会社は、結局仕事がなくなり、社員整理になる。
給与がなくなれば命はない。

結果的に、納期は命と同等か、それ以上に重いよ。いい意味でね。

>>867
そんなに工場を海外に移転させたいのか？
これ以上コストがかかることを要求すれば、
日本に工場なんてものはなくなる。
海外じゃ月1万円で雇える国なんかいっぱいあるからな。

ここまで西条秀樹なし

納期は命より重い

これは酷いな
これを考えた社長の器量の無さ
重大な事故が起きた場合問題になるって
なぜ考えなかったのだろうか?
これでは遺族にもまともな補償が出来なくなる
会社が潰れてしまうからねー。

>>869
【海外】バングラデシュで賃上げ求めデモ、100以上の縫製工場が一時閉鎖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384232868/

移転すると漏れなく賃上げデモや暴動が付いてくるがな。日本と違って労働者の権利意識が強いからｗ

>>866
やすい給料で気狂いのようなノルマだよな。

「安全はすべてに優先する」

これはいい標語だと思う。もちろん納期にも優先する。
事故が起きて、人一人死んで信用も失うと、目先の利益なんて吹っ飛ぶんだから。

たとえ冗談交じりであっても、納期を安全の上においてしまった時点で、やっぱり
起きるべくして起きた事故、と言えるだろうな。

>>865
２４時間休日なし常時最大効率でミス一切なしでも
こなせるかどうかって基準で見積もり出しやがるからな

仕事を振る側はどんな無茶でも振ってしまえばこっちのもの
仕事を受ける側は無理なら責任は下請けに押し付けちまえ

んで回りまわってブラックに務めてる下っ端の命にツケがいくんだよ

服部克久「これが日本のものづくりの現状です」

>>871
業務中の事故に関しては、会社は事実上ノーリスクだからな。

ヒント 労災保険

結局、保険があるゆえに、どんなムチャも やっちまう。
労働者のための保険が労働者のためになってないってこと。
もちろん、妻や子供は大喜びだがなw

これはあかんやろ
経営者を逮捕せーよ

こういう
旋盤だの身体や手足が切断されるような
危険な職業は原則として避けるのが基本


同じ仕事のミスでもこの系統の仕事は手足の切断とかになってしまう
ぜったいに就くべき仕事じゃない

重さの比較

納期＞命＞地球

労組が力を失ったことが影響している。

本当に世の中軋んでるよな
まあ欲望に任せて無茶な事してるよ
誰かがツケを払う

>>851
安全も品質も生産もアウトソーシング
中抜きだけで豊かな暮らし
これが現実

口では安全第一と言いながら、
納期ばかり気にしてる会社よりマシな気はするけどな。
安全とスピードを両立するのは不可能

どこの地下帝国だよ

どこの悪魔超人だよｗ

よりマシって・・・
あほかと

>>874
そもそも
巨大ゼネコンでさえ、末端作業員の事故には異様に注意配慮するのに
こんな拭けば飛ぶような零細ブラックのゴミ会社が
命よりも重い納期とか、経営者の痴呆度がよくわかる

こういう経営者は二度と再起できないように
社会から抹殺する必要がある

サンシャインかよ

>>881
結局、豊かな暮らしには奴隷が必要ってこと。
世の中の全員を豊かに暮らすリソースなんかないんだから、
豊かにくらせば、誰かがワリを食う。
これ、けいざいがくのきほんのキな。

現場作業員の不注意が引き起こした事故だろう
納期も工期も関係ない話だ
初めて作った製品でもあるまいし、どうしてこんな事故が起きたのかを検証することだ

納期とかどうでもいい精神が蔓延したら
電車とか時間通りに運行しなくなる
こういうきっちりしたとこが日本の美徳なのに

>>876
今回は「死亡事故」
労災はもちろんだけど、「納期は命より重い」この命令で
安全軽視で起きた事故なら経営者や上司の責任か追及され
遺族に賠償をする義務がある。

【中世】リコー 特許取得数が100を超える優秀な技術者に子会社出向命令 出向先でラベル貼り等単純作業
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384261463/

東京に本社がある大手精密機械メーカーの社員２人が希望退職を拒否したために子会社に出向させられたのは
人事権の乱用だとして出向命令の無効などを求めたのに対し、東京地方裁判所は１２日、
「社員が自主退職することを期待して行われた出向命令とみられ、人事権の乱用だ」
として出向命令は無効だとする判決を言い渡しました。

この裁判は東京・中央区に本社がある大手精密機械メーカー「リコー」の４０代と５０代の男性社員２人が起こしました。
１２日の判決で東京地方裁判所の篠原絵理裁判官は「出向先は立ち仕事や単純作業が
中心で原告のキャリアなどに配慮したものとは言い難く、身体的、精神的にも負担が大きいと推察される。
原告が自主退職に踏み切ることを期待して行われた出向命令とみられ、人事権の乱用だ」として出向命令は無効だという判断を示しました。

出向までの経緯
出向命令の無効を求めた社員の１人は５１歳。入社後、２０年余りにわたってプリンターなどに使われる
電子回路などの開発を手掛けてきました。取得した特許は１００を超え、業績が評価されて何度も
社内表彰を受けたといいます。しかし、おととし５月、会社が業績の悪化を受けてグループ全体で
およそ１万人を削減する計画を打ち出しました。男性はその２か月後に上司に呼び出され
「退職金を上積みするので希望退職してはどうか」と勧められました。
男性がこれを断ると「残るのであれば意に沿わない仕事になるだろう」と告げられ、
その年の９月に子会社への出向を命じられました。
男性のように希望退職を断って出向や配置転換となった社員はグループ全体で１５２人に
上ったということです。男性は出向後、物流センターで働くことになり商品にラベルを貼ったり、
段ボール箱に詰めたりする仕事に変わりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131112/k10015999071000.html

>>887
ゼネコンに遵法精神や人権配慮があるからでなく、
建物や道路などを作る関係上、事故が起きればまず目撃者がいるから。
証拠に、山奥の道路工事なんか、いまだタコ部屋とかあるしな。

結果的にはこの死亡事故で信用もなくなって
大損ってことだろう
損して得取れという言葉をこの会社に送ろう

納期を守って食い繋ぐか
遅れてひもじく死ぬかの状態ということだろう

底辺は死んでもいいという見本

過労の末に起きた事故なのか、そうでないかでだいぶ印象変わるな。
実は残業もほとんどない優良企業だった、とか…なさそうだな

>>891
JR福知山線脱線事故も、その「精神」が起こした事故

移民が入ってきたら、命の値段なんてもっと安くなりそう

>>876
会社はノーリスクどころか
今回のケースなんか業務上過失致死だろ。
この件で何日操業停止くらうことやら。
トラブルの多い会社は警察のブラックリストに載って
監視が貼りつくことになるよ。

北斗の拳チックなwwでも良く聞く話

命より重いとか言って死亡事故起こしちゃって納期守れなくなったね

納期は大事だよ、人として約束を守るのは当然のこと

テリーマン・・・

帝愛が思い浮かんだ
カイジみたいな社員はいないのか

>>894
ダムにいくとこの工事で亡くなった人の石碑みたいなのが立ってるよな
それも十数人も
犠牲はつきものなのかね

>>892
賠償ったって、医者の卵を殺したわけじゃなく、底辺作業員を殺したのだから、せいぜい数千万。
だったら、まともに法律などを守るより、事故が起きたら払ったほうが安いのよ。
関西人の違法駐車と同じ(まともに駐車場に止めるより、半年に1回反則金払ったほうが安いってやつ)

依頼主が無茶な納期を指定してくるんだから末端は従わざるを得ないだろ
安全優先でやって納期送らせて仕事回して貰えなくなったらそれこそ命に関わるんだし
そういう現場にいる奴にとっては納期は命より重いはいいすぎかもしれないけど少なくとも納期と命は等価であるとは言えると思う

>>891
納期が大事なら人を増やせよ

納期を守れなかったがために契約を打ち切られ、
従業員が路頭に迷い、結果家族共々命を失う。

なんて話、大晦日によく聞くよね？ｗ

なにを今更。戦前からの日本の製造業の体質だろ

>>906
事故はつきもの。
だからこそ、日本人は高度成長期から、そんな仕事につかなくて良くなるように勉強したわけだ。
事故をなくすように訴えるより、自分がそんな仕事につかなくて済むようにしたほうが早いから。

右に倒れれば安全、左に倒れれば事故のボーダーラインの綱渡り

帝愛グループかな

ジャップランドは土人だな
トンスルランドやシナチクランドと民度たいして変わらんことに気付けバカども

で、肝心の納期は死守したの？
とりあえず人は死なせたみたいだけど

>>878
本社勤務の事務職で、階段で足を滑らせ、労災適用なった人がいますがｗ

>>893
大企業のリストラなんて、どんなに優秀でも、次のプロジェクトに填らない人だと
ご退場願うんだよなぁ。「実力主義」とかいってるニート君は中小に行くべきだと思う。

どうにかしろよ
何のための法律や規制だ
これじゃ中国と一緒じゃねーか

納期と事故と関連があったのか？

>>907
「安全はすべてに優先する」

死亡事故が起き、このスローガンが公になったら
会社の信用が全く無くなってもう仕事も来なくなるわなー
倒産だよ。

>>891
電車なんか10分やそこら遅れても早くなっても構わないだろ
日本でもバスなんか時刻表通りに来ないじゃん

>>847 値段が安すぎて納期でしか勝負出来なくなってるからねえ
だから現場に足し算すらまともに出来てない図面が大量にやって来てるよ
設計が精神錯乱状態で書いた図面を現場が徹夜でやってる状態
現場の安全どころか客の安全なんぞ考えるもんかでしょ

>>918
まさか、いまだに「日本人は中国人より優秀」なんてうぬぼれてないよな？
ソース？
コンビニや牛丼屋に行けばあるだろ。

>>891
納期や品質を守るのに何が必要か

それは死ぬまで体を酷使するするような根性や精神論じゃなく
頭脳と肉体を効率よく動かせる十分な休息なんだよ

ただそれを認めちゃうと人員が足りなくなって
人を増やさなきゃいけなくなるから
企業は絶対にそういう方向に話を持っていかないけどな

年収数億の幹部の給与でどれだけ人が雇えるかって考えれば
現場をカツカツにする意味なんてどれだけあるのか知らんけど

より安いもの、より早いもの、そう言うニーズが強すぎるんだよ

納期が効くのは、利子で収益上げてる金融業だろ？
つきつめれば、金融業が期限までに利子つけて払えなければ
担保ふくめて全てもらう、と云う商いの鉄則に行くつく。

世界の富を吸い上げてるのも、金融業のやつら。
戦争を起こす原因作っているのも、金融業にやつら。

そういうやり方は、会社の経営層にも浸透し
内部留保がたっぷり有っても、ひたすら利益を
追及する姿勢を醸成してる。

その一方で、長野県の厚生年金基金を管理してる
坂本のように、集まった掛け金をテメエのカネの
ように勘違いし、ヤクザにも付けこまれ、２４億円も
霧散させるふざけた奴、と云うか狂った奴もおる。

安い賃金でコキ使われ、ローラーに巻き込まれて
地獄の痛みを味わいながら死んでいった愚直な労働者と

タイで億単位のカネを散在して、若い美人とスケベしまくり
平然として生きてる坂本。　人生いろいろ、男もいろいろｗｗｗ。

>>33
通報しました

下請けに大きな負担がかかる日本の生産現場
技術立国とか言ったって結局は現場の職人技に頼らざるをえない部分が非常に大きい
なのに、それらの職人の待遇はトップ企業の背広組の足元にも及ばないという

帝愛かよ

>>920
ねえよ。
2ちゃんねらーがおっしゃるには、
「日本の中小企業は他社や海外ではマネできないオンリーワンの製品を作ってる」んだろ？
だから、公になろうが大丈夫だよ。
もし仕事がこなかったら、2ちゃんねらーの言うことなんかウソだってことが証明されるぅ。
どうする？アイフル！

>>43

個人事業主だが気持ちはわかるよ

>>909
大量生産ではなくワンオフのマザーマシン作製の場合、納期がカツカツになる要因の大半は発注元の仕様や設計など、
前半の工程の滞りが原因

加工機は基本、自動で動くから人員が倍になった所でも大差ない

だからさあ、元請けに逆らえば生きていけないの。

請負とは、請け負け。元請けから殴られたり、嫌がらせで夜まで残らされたりしても、逆らってはいけないんだよ。会社からそう教えられた。

負け組やゆとりが喜んで叩きそう。
社員を守る為にも納期は守らなければならない。

「人が死んだら納期が遅れる」
どうしてそんな単純な理屈が分からないんだ

納期より安全第一なんて言ってるから、お前ら結果ニートなんだよ。

> 取材に「担当者は出張中。失礼します」とピシャリ


謝罪方法も最悪だ
クレーム処理したことあるけど
対応が

・自分の担当ではないから、と完全知らんぷり
・先延ばしで素直に謝罪しない。いつくらいになるかも言えない
・自分のミスはテヘペロで済ます

みたいなプライド高い対応はミスの内容そのものより
相手の火に油を注ぐ

外注してる方が安全優先で納期決めてくれりゃ問題は起こらないんだがな

こりゃ、福知山線事故と同じ思考だよな
時間厳守が何より優先する

>>928
そういう経営層どもは、信長みたいな非情な鬼畜どもなんだから
定時退社の時間に待ち構えて、夜道でコロ○てやれば
少しは下の苦労が分かると思うわ。

>>935
死なせないようにしたら納期が遅れるってこと

>>924
休息が必要というのにはまったく同意だ。
現在は労働密度があがりすぎている。
これってまだまだ表面化していない事項なんだよな。

結婚して次の奴隷（犠牲者）を作れ

ニートに約束という概念は無い

自分は納期優先され、肺が息苦しいことを訴えても精神的(気のせい)なものだと言われ、どうにか
納期までには間に合ったけど、後日息苦しさが悪化して病院に行ったら緊急入院。
ICUに担ぎこまれ絶対安静。それから5週間、ようやく退院できるので会社に連絡したら
専務が出て、パワハラで精神的に追い詰められていたのを入院中調べたらしく
直属の上司を叱ったからしい。専務はいつも俺の味方してくれて
本当に助かってる。また頑張ろう。ということで明日退院。

>>941
じゃあどっちにしても守れない納期じゃん

>>928
下らん政治やアカ思想に染まった労働貴族組合なんぞより
必要なのは職工組合だよなあ

技術の継承や保存って観点から考えても

>>935
人が死んだら納期が遅れても言い訳が立つだろ。

カイジの利根川かよ。納期『金』は命より重いってことだな。

>>947
誰にもまねできない技術とかもってるなら強いんだけどね
そうじゃないとこはもう自分の身を削らないと生き残れない

服部克久「これが自称技術大国の現状です」

>>941
殺さないようにする→成功率0%
殺すの覚悟→成功率80%
どっちを選ぶ？って話。
殺さないようにしつつ納期に間に合う分しか仕事しなかったらつぶれるから、ない話。

ま、気に入らない奴や、いじめても辞めない奴を始末するには、製造現場は都合が良い。
昔の製鉄所なんかではそういう奴に溶鉱炉のメンテさせて、
ちょちょいと工作すりゃ、足を滑らせて溶けた鉄の中に真っ逆さま。
で、バチャン！とか落ちる直前に、一瞬でただの黒い影になって蒸発する。
文字通り瞬間的に消滅させる事ができたらしい。
苦しむ姿や死体を見なくても始末できたから、わりとよくやっていたと聞いたぞ。

>>948
ひそかに社員に保険かけておいて、死んだばあいの保険金で
納期遅れの賠償金を払うなんて、鬼畜社長もおるらしいわ。
もう戦争だな。　下剋上しかねえべ。

悪いのは短納期を強要した発注元

危険な作業なのは本人も承知の上だろ。

会社が悪いとは思えんがな。

>>952
三文小説や漫画の読みすぎ

とりあえず見つけてきた
これはやばいな・・・
もはや完全にカルト宗教ですわ
https://www.youtube.com/watch?v=ohJPBrYxg2I

悪魔にも友情はあるんだぜ

いそがしいと事故率は上がる
現場内だけじゃなく業務での移動や帰宅途中の交通事故なども明らかに増える
これは断言できる
だがそのような事はまじめに調査されない
大企業に不都合な事実は検証すらされない

>>956
三文小説や漫画は、現状より甘くかいてあるってことは知っておいたほうがよい。
ミナミの帝王ですら、ヤミ金としてら低利で貸し付けた上で、人助けまでする篤志家w

うちも誰か死なないかなーそしたら危ない作業も見直されるだろうに

誰かが危険な仕事をしなきゃならん
車を運転するだけでも十分に危険行為だ

>>956
事実は小説よりも奇なり、とか云うてな
やられる前に役員どもの事務室を襲撃して、カネ盗んで
海外逃亡なんてのも、いちかばちか考えないと
キツイ肉体労働なんてやってられないわ。

マスコミみたいにこの会社じゃなくて取引先に問い合わせる方がこの手の企業が無くなる近道だとおもうがなぁ
台湾のfoxconが無くならんのと同じ構図だし

ここに書いてあることを鵜呑みにすれば
製造業ってワタミ以上のブラックじゃねえか

>>8
事故したら全て失うのにね

運送会社もこんな感じだなｗ

>>1

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 ┌――――――――
　　　　　　　　／　　　　　　＼　 -――　、　　／　 バカ社長ですねw
　　　　　　　/　 ／ ￣ ＼＿ハ　　 ,　-― ヽ　￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　|　　ー-　　-‐|　 く　　 ⌒/
　　　　　　　|　C｜　⌒　 ＼^ |　C|　　 〒＼
　　　　　　　|　し/　　 ノ ､＿),/　し|　　 .,,,,,ー
　　　　　　　|/　|　　 ヾ＝=＝|　　/＼　ﾞﾞー
　　　　　　 /＼　＼＿＿＿,ノ／~＼　＼　ヽ
　　　　　　/　　＼＿＿＿_/＼.　　　＼ | ￣┌――――――─
　　　　　　＼＿＿＼　　 /　　|　　　　　　 ＜　 中卒だからね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └───────

経営者は刑事罰相当じゃねーの？

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗ

命まで搾取しないと競合他社に抜かれちゃうからね
他所がそうやって出し抜いてるんだから自分のとこも追従しないと。
皆必死だろ、コンプライアンス（）

ロードローラーだ！

>>821
なぁに、会社の名前が変わるだけさ

お父さんは見つかったのか？

>>868
あまり『納期、納期』って言うと、作業者に負担がかかって、数が上がっても
品質が落ちるから、不良が沢山できる。結局、会社の損になるよ。

>>960
現実にの闇金は萬田銀次郎みたいに、優しくないからな。本当にリアルに描いたら、
漫画にできないよ。

こういう分かり易いスローガン掲げてたら叩きやすいけど
殆どは逆だから質が悪い、安全第一を謳っときながら無茶な仕事やらせる

死ぬ奴はただの負け組さ
弱いから死ぬんだよ。

大砲四発しか撃てないボールで出撃させられたって、強い奴は生き残れる。
普通に死ぬのなら、最初から出撃しなきゃいい。

どんな現場も戦争なのよ、哀しいけどさ。
できねえ奴はハナから出撃すんな！ってこと。出撃するなら自分で生き残れ！死んでも文句言うな！

死亡事故なんか起きたら工場止まって納期間に合わないわけだが

アホなのかこの会社

>「納期は命より重い」
カイジみたいなｗ

こんな会社に発注した会社も同罪
ブラック企業と取引は暴力団と取引と同じだ

街中に少人数で営む鉄工所も最近見掛けなくなっちゃったね。
近所なつい最近まであったけど、夏あたりになくなって跡地にはホイスト
クレーンとか架台がまだ残ってる。

>>978
原発と同じだよな。
いくら発電コストが安いといっても、事故起こしたら東電様が潰れかねないコスト負担になるのに。

>>29
販売前の検査でドット欠けが見つけれないのならその会社は潰れて良いと思うぞ？
ドット欠けでも良いッテ人に特別価格で売ればいいだけの話だろ

おまえは知恵遅れか？
と昨日にレスって見る

＞担当者は出張中

こういう対応が一番良くない
クレーム処理は大変かもしれないが、大変なことから逃げるから炎上が拡大する

ワタミよ
これがブラック企業だ

これで悲惨なのはたぶん閉鎖されるであろうこの工場の従業員だな
工場の作業員とか転職簡単じゃねーぞ

労働法規を守って納期を守るようにできる会社が生き残れるようにしないといけない。

>>985
閉鎖するわけないだろ

技術の大した事無い企業が生き残る術。

危険や法律を犯して社員を犠牲にした経営を行う。

まぁ、経済原理だよね。
要するにブラックというのは、こういう状況下で起きるという事だね。
強みのない奴が命を削って商売するんだ。

まぁ命より重い納期の仕事はもう来ないんじゃないかな
会社が灰の様に真っ白になって良かったじゃん

ここが潰れても、また新たな「納期は命より重い」が合言葉の工場が儲かる構図
労働組合は過激派活動で忙しいのであてにならないし。ブラック天国は永遠

>>986
行政は何をやっているのかねえ
税金を掠め取るしか脳が無いのだろうが

（´-`）.｡oO　（クラッシャー上司）　むしろ私も被害者なんですよ。部下が勝手にやりましてね、ええ、ホントいい迷惑ですよったく。　―妄想おわり―

>>991
規制して、業者にとってコストがかかるようになれば、海外に行っちまう。
そうなればさらに税収が減って、行政を取り仕切る公務員も涙目。
だから、やらない。

ならタックスヘイブンやってるバカ、必死で押さえろよ。

>>979
納期＝受注＝金だからカイジそのものだよ
金より命の方が重いと言える奴はそこまでして働かなくても食べていけている奴らだけ

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>983
こういうやつがいるから、納期は命より軽くなるんだよ。
これ、マジな話。
ドット欠け起こすくらいなら、検査員死んでもチェックしろって
ことだからなｗ

比喩だから騒がなくていい
事故と合言葉は因果関係はないだろ

>>997
うん、で？

1000ならワタミ消滅

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。