【社会】 「納期は命より重い」が合言葉の工場で悲惨な死亡事故…「安全第一だろ!」と批判殺到
兵庫県の鉄鋼製造会社「パイテック」の上月工場で、男性社員が金属製ローラーに巻き込まれて
死亡する悲惨な事故が起きた。
危険の伴う工場での作業は何よりも「安全第一」が鉄則だが、同社は「納期は命より重い」を
合言葉に掲げていたという。合言葉を紹介したブログ記事はすでに削除されているが、
インターネット上には同社への批判的なコメントが溢れている。
◆ 直径1.5mの巨大ローラーに巻き込まれ・・・
事故が発生したのは、2013年11月9日の10時50分ごろ。亡くなった男性社員(30)は金属製ローラーの
旋盤加工を行っている途中で旋盤機のローラーと刃に挟まれた。報道によると、ローラーのサイズは
直径約1.5メートル、長さ約3メートルという大型だ。異音に気付いた近くの男性作業員が機械を
緊急停止させたが間に合わず、男性社員は腕などを切断され、搬送先の病院で死亡したという。
11月11日、グループ会社「桜井鉄工所」の公式サイトに死亡事故についての情報が掲載された。
しかし中身はすでに報道されているとおりで、肝心の発生経緯や原因などは「関係ご当局により調査中」
(11月10日時点)とあるのみだ。そんな中、インターネット上では同じサイトに掲載されていた「合言葉」に注目が集まった。
「上月工場では、『納期は命より重い』を合言葉に、できるだけお客様の納期を優先し工程を
調整しながら加工しております」(
>>2へ続く)
J-CAST
http://www.j-cast.com/2013/11/12188745.html?p=all
(
>>1の続き)
◆ 取材に「担当者は出張中。失礼します」とピシャリ
この一文は10月29日に更新された実績紹介のブログに書かれていたものだ。「納期厳守」を比喩的に
表しているようだが、その前には「短納期品の為に、バタバタしましたが品質に問題なく対応することが
できました」という記述もあり、何よりもスピーディーな納品を心掛けているようだ。「短納期対応」は
グループ全体の強みのようで、サイトには「『一人多台持ち』を基本とした生産管理」で省力化、無人化を
図っているとの説明もある。
とはいえ、大切なのは「納期厳守」や「スピード」より「従業員の安全」であることは言うまでもない。
今回の事故では安全対策が十分だったかどうかも分かっておらず、インターネット上では「納期を守る為に
安全管理を第一にするのが至極当然」「本当のブラックってこういう処の事いうんだよなぁ」
「この会社は人命より利益を優先するんだな よし覚えた」などと、批判的な意見が相次いだ。
同社はこうした騒ぎを受けてか、「合言葉」記事を削除したようだ。現在は「Web Archive」に保存された
キャッシュでしか閲覧できない状態になっている。詳しい事情を聞くため「パイテック」に問い合わせると
「担当者が出張中なので、こちらからは何もお答えできません。それでは失礼します」とほとんど一方的に
電話を切られてしまった。また、桜井鉄工所でも「責任者がいないので、ちょっと分からないです」と
言うのみで、それ以上の話を聞くことはできなかった。
しかし、削除後も批判は鳴り止んでいない。同時に同業者からも「わたし製造業だけど、マネージャ以上は
納期に関して同じ意識を持ってると思うよ」「俺の勤め先もコレに似てる。正直しんどい」と、
同社のケースが例外ではないという悲痛な声もあがっている。
J-CAST
http://www.j-cast.com/2013/11/12188745.html?p=all
納期は命より重い
その通り
当たり前だろ、
個人の幸せより会社の利益だ。
会社が潰れたら個人も不幸になるしな
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:15:00.87 ID:WiVnMSNo0
何作ってる会社?
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:15:34.52 ID:5TIaGH+N0
>>4 死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:16:05.42 ID:gEH2TxkB0
ノー天気は猪木よりお前
8 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:17:04.31 ID:wdB1qg3k0
今どきそんなのHPに堂々と掲げてるなんてアホなんだな
9 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:17:49.17 ID:7h50UR1x0
兵庫県の鉄鋼製造会社「パイテック」の上月工場
記憶した(`・ω・´)
ダンダリンがやってくるぞ
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:17:49.98 ID:6hNBp37nI
キン肉マングレートが一言苦言↓
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:18:14.42 ID:r2g/ZNJs0
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 「納期は命より重い」・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
<<「パイテック」に問い合わせると 「担当者が出張中なので、こちらからは何もお答えできません。それでは失礼します」
これだけの事故おこしといて担当者は出張中のままって
どういうこと?
納期は社員よりも大事って書いとけば完璧だったのに
福本AAはよ
利根川「いや軽いだろ」
死亡事故にならなくても労災発生したら洒落にならない合言葉を堂々と掲げるなよ
いつの時代と勘違いしているんだ
最高のブラック企業だな
何でもそうだけど、納期は大事だろ。
それ優先で安全対策を怠っていたのと、納期を大事にするのとは別問題でしょ。
画像なしか。
焼き土下座までがセットなんですよね?
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:20:11.63 ID:VaXPABi40
この会社は粛々と新自由主義を実践している
小泉さんも竹中さんも安倍さんもこの会社を評価するだろう
23 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:20:29.31 ID:xKPzpbl30
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
24 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:20:44.99 ID:+Y4CzUfo0
ニダー会社?
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:20:56.05 ID:IKKk6HPf0
>>3 命が失われる事故を起こしたら納期も守れない
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:20:58.37 ID:r2g/ZNJs0
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ 命からがら………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 辿り着いたのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V 突風っ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i あの風がもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 奴の未来… 希望…
\ ノ O \ |_!o ol_| 人生をっ……!
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:21:07.21 ID:1axkNbT40
こういう会社死ねば良いのに
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:21:18.06 ID:CPO2nGlH0
>>19 命よりっていったら駄目じゃん
安全第一次に納期でいいよ
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:21:29.61 ID:DDWwC4sc0
頑張れば頑張るほど不幸になる会社やね
また中国かよwwww 民度が低いからな中国人はwwwwwww
31 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:22:07.13 ID:a5CGN2yL0
>>19 安全第一、営業第二
そう言ってる企業もワンサカあるわけでね。
>>8 事故が起きるなんて全く考えてなかったんだろ
納期遅れたら取引停止で死ねるからな
いやマジで
過酷な労働時間や不正な残業が明らかになったわけじゃないんだから別にいいだろ。
これくらいの心意気で仕事に励めってこった。
35 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:22:55.12 ID:irNZmhCV0
キャッシュどこだ??
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:22:56.44 ID:7cguyF6P0
搾取する側から見れば、
虫けらの命よりも納期が大事なのは当たり前だろ。
37 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:23:18.49 ID:qicBPsgn0
電話してすぐに担当者が出ない会社が
納期守れんの?
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:23:21.38 ID:Yxo88dLJ0
>>1 ___
/ヽ /\ キリッ!
/ (ー −)\ 「 納期は命より重い 」 が合言葉!!
( (_人_) )
ノ `-' ヽ
(_つ _つ
__
/ノ ヽ\
/ (● ●)\ だっておwwwww
( o゚ (_人_)゚o )
ノ/) )) lr-l /) )) バン!!
(_つ ))`-' _つ )) バン!!
納期第一でいいよ
でも事故ったら納期なんてぶっ飛ぶから納期守ろうとする必然的に安全重視しないと
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:23:29.60 ID:rb+G0b2Q0
そうかシナチョンが通名で成りすまして
職場でメチャクチャなことやって日本人を
苦しめて貶めてるワケですね
公務員も含めてどこも同じですな
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:23:39.80 ID:IKKk6HPf0
そういやあワタミにもこんな感じの合言葉あったなw
42 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:23:45.63 ID:qSdcl3er0
_____
r'ff77"/////〃〃∠=:、 フ ア ツ ク
. レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l lニ l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! ! U C K
|;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l ユ ー
. l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、 ヽ/
}==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \ l O U
. l.`ニ! ::::: `ニ二´ :::::rニ||:ミ! ヽ、._
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-リ ミ| l
l/゙= ---─っヽ ::::下ミ:ミミ| | ぶち殺すぞ………
l ` ̄ ̄´ | .::::::|:: ヾ:ミ| |
ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐'::: >| | ゴミめら……!
, --、 | ` Tヾ ̄:::::::: / |. |
l;';';';';';}|. | \ ./ | |
. 〉-y'´| _| \ / |_ :|
/7./ .>'' ´ | / \ | `''‐<
言霊が発動しちゃったわけだ
44 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:24:04.25 ID:aGOPSayS0
「納期は命よりも重い」
これは当然だろ?
日本は資本主義なんだから。
何が問題なんだ?
社員は不満があるなら、労組運動してるだろ。
資本家と労働者は常に対等なんだよ?
労働者だってイヤなら辞職すればいいだけ。
部外者が企業の体質や資本家を批判したところで、お前らには何のメリットもないぞ?
第一番目に最優先される事項よりも、更に優先される事項とか割とよくある。
過酷な作業を強いらないと成り立たない会社だらけだよな。
特亜に金送ってる場合かよ
47 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:24:17.07 ID:wtNRnxhY0
働くってなに?
安全第一にしたら能率も上がったっていうのが
安全第一の理由だって聞いたぜ
大体1回事故起こしたら数日作業止まるし
工場自体止まっちまうだろ
安全管理の担当者がずっと出張中なんかい?
大丈夫かw
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:24:31.77 ID:5eX0Nif30
日本の会社は納期に異常に厳しい
納めても結局放置してたりするのに
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:24:38.32 ID:CUqclSkk0
カンバン方式の弊害ですな。
トヨタを訴えましょう
52 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:24:46.58 ID:8lqIzUc60
これでもブラック認定されないの?
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:24:57.39 ID:4tAuN5YN0
人が死んだら納期もクソもないだろ
警察が入れば操業は停止させられるし
ニュースに出れば殺人企業と呼ばれて
あとは潰れるしか道は無い
なにがあっても安全第一だ!
バカ社長の浅い考え休むに似たり
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:25:09.58 ID:diP6VV4H0
奴隷の心得を語り合うスレですね?
>>33 死亡事故なんて起こせば納期は無期限延期だぞ。
56 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:25:34.17 ID:mRZd/5aB0
俺は真っ黒会社のおかげで、いまだにビッコだよ。
詳細はそのうち語る。
追浜・能見台・日飛
おい共産党出番だぞ
さっさと工場前でビラ撒きながら拡声器で抗議しろよ
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:01.72 ID:CaYePTp90
日本の企業は狂ってるね
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:02.47 ID:IKKk6HPf0
>>44 命を失う事故を起こしたら警察も役所も入って業務も停止させられて仕事どころじゃなくなって納期も守れない
61 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:08.29 ID:GgFyUqxz0
悲惨な事故で悲しいし、お悔やみを申し上げるが、命がけじゃないと食っていけないぐらい日本の経済は厳しい。過労死なんかも同じ。
こんなことを公言できる社会がおかしい
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:17.95 ID:pBqVoQPw0
数学の世界では、x≠y なら、x>y または x<y のどちらかだけど、
会社では x≠y かつ x>y かつ y>x の解を求めさせられる。
(xを納期の重要度、yを命の重要度としてみよう)
納期を守る為に安全に注意するのであって、
安全の為に納期を過ぎる事など論外だ
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:44.87 ID:IhbKmkHcP
昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
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昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!昭和脳火病!
66 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:26:55.92 ID:DDWwC4sc0
明文化しないだけで日本企業の前提条件だよねこれ
外国だと同じ事すれば効率が上がるのは分かってるけど労働者に負荷かかりすぎるからやらないことを、日本だけ戦後ずっとやってきた結果が経済大国
バブル全盛期でも24時間戦えますかとかキチガイじみたことやってバタバタ過労死してた
自業自得
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:27:17.42 ID:p288GxKY0
本音と建前を、キチンと管理できないダメな会社ですね。
69 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:27:44.39 ID:8lgUzKLz0
納期守れないと納入先やら工事の下請けやらが自殺する日本だから仕方ないね
え?納期は破るためにあるんじゃなかったっけ?
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:27:54.53 ID:qAUZu2Kx0
経営者は従業員のおかげで飯が食えてることを自覚してんのかね
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:27:58.82 ID:cVlo2H1W0
社会に出れば納期守るのは常識ですがなにか?
特亜やゆとり世代は、違うの?
まぁトラブルに対処できるように数日余裕を持って納期設定するものだけどね
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:00.85 ID:qSdcl3er0
__ノL_/L__ / ___ _
(__/ / > `'′  ̄\
・ |_ヽヽ / ノ ,ィ,ルl ヽ
・ 二|-‐ / < /l/ u |ハ、 ヽ
・ | 〈 レ =、\ _メヽ!ヽ!、 |
・ ー―┐ヽヽ \ |ヽ 。>_ /。 ノ | ,へ |
・ / / | u/ ~U~ ┌ ||ビ|| |
・ / / |/__,ヽ__u |!_ン |\
・ ー―┐ 〈 |『┴┴┴┴')) |\ | ト、
・ ├'′ \. ヾ========'/ V | ,> 、
・ ノ / ,>--― "u | |//′ `ヽ、
・ │ \. /‐/ |\_____/|_ |′
・ │ > 〈 / /| | \| /
・ │ / | l| | | | | /
・ ヽヽ l 〈 ト、 ||__|____|__| |
・ / \ ヒヘ | ┌──‐┐ |
┃ ー―┐〇 > |__ヽ | l二二二. |
┃ / / ヽ └――┐| |
・ / / /ヽ ┌─―┘| |
ネトウヨ 「日本はちゃんと納期を守る社会なんだ!そこがシナチョンと違うところなんだ!」
パイテック 「その通り!」
ネトウヨ 「…。」
合言葉で標榜するのはアレだが、二次産業では暗黙の了解
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:16.11 ID:r2g/ZNJs0
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:17.17 ID:YVokbaqj0
国は仕事しろよ
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:26.14 ID:0qdFIlYG0
表だってそんなことを合い言葉にしてるとか、上から下まで間抜けの集まりなのか(´・ω・`)
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:29.41 ID:2tdOH+JCO
こんなところで会社の批判しても意味ないけどな
冷たい言い方だが、何故なら不買しようと俺達が取引先でもないからどうしようもないし、したところで効果はない
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:29.39 ID:zE6bcjwK0
>>19 別問題なら「納期は命より重い」って標語は出てこないよ
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:31.54 ID:LjIe/LFM0
何ここ糞ニートの集会?w
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:33.93 ID:IYPQoy5u0
スローガン自体、人民公社だな。
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:37.15 ID:RUx6f/24i
これってこの会社の製品を仕入れてる会社も同罪だよね?
84 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:28:52.42 ID:ETUdCqzD0
仕事に生命をかけるとか、本末転倒 だw
生命をつなぐために、仕事をするのだ
社長は従業員やその家族を、顧客より重く扱うべき
浪花節的業務姿勢は、ウザイんだよね
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:29:00.23 ID:IKKk6HPf0
この会社は納期より軽い命を失ったけど、命よりも重い重い今回の納期は守れるの?
今後は「予定は未定」を標語にするべき。
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:29:22.42 ID:w0g/tm6/O
つうか、こんな職場で作られたゴミを買いたくはねぇなw
似たような条件下の中国で作られた製品も爆発とかしよるし、サムソンの不良品スマホもブラジルで過酷な条件下で作られたって話しだし、こういう企業はろくなの作ってねぇだろw
納期と見栄えが出来てりゃ後は知らんってなw
キチガイブラック企業で炎上起こるようになると社会がよくなるのになあ。
ネット民の好みじゃないのが痛いな。
90 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:29:24.63 ID:mRZd/5aB0
>>66 オイオイ♪
それはビッケでしょって!!
よく自虐的に使ってるよ♪
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:29:24.98 ID:v6qIGC9T0
そんなこと真に受けるバカがいるかよ
残念な死亡事故であって合言葉なんか関係ないwww
>>74 何度かネトウヨ呼ばわりされてるけど「納期<<<人命」だと思ってるよ
お前の言うネトウヨって誰よ
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:29:33.62 ID:GgFyUqxz0
資源が無い国だ、労働力しか売りが無いんだよ。今の日本は勘違いしとる。
納期に遅れないよう死ぬ気で働けって事なんだろ
でもやっぱり無いわw
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:30:24.27 ID:1S+7aqZu0
バラバラしましたが品質に問題なく対応することができました
単純作業者の代わりはいくらでもいる
ああ、なんでチョンコが暴れてるのかと思ったら、
いつも「ケンチャナヨ」って言われて悔しいってことか、、、
ハハハハ
哀れだねえ。
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:08.13 ID:15/vB1mu0
やっぱカイジ流れだな。
担当者不在とか嘘つかないで素直に答えたくないって言えよ
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:13.19 ID:+h74BMRFO
建て前を、しっかりしないと
取引先に凸られて、仕事なくなりかねんようになったな
こわい世の中だ
101 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:13.63 ID:+/KabVLD0
無茶な納期は本当に勘弁して欲しい。春夏秋冬季節毎にスマホの新機種を出すのはやめてくれ。
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:18.69 ID:qSdcl3er0
>>74 > ネトウヨ 「日本はちゃんと納期を守る社会なんだ!そこがシナチョンと違うところなんだ!」
> パイテック 「その通り!」
> ネトウヨ 「…。」
【サーチナ/韓国BBS】日本で嫌韓世論が増えるのは、韓国が嘘つきのせい?「社会に不満持つネット右翼が責任転嫁」[11/11]
349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage]:2013/11/11(月) 15:22:32.20 ID:iKeqQtS9
/ ̄ ̄\ ミンキーモモはまだ見てないぞ(見る予定だがw)
/ ⌒ ⌒\ 今はゆゆ式と日常を見ているぞwネトウヨwwwww
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) /愛●国 \
| |r┬-| // \ \
. | `ー'´} \ /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u \
. ヽ } \ | ⌒(__人__)⌒ .ノ( | どっちを見たんだ!!
ヽ ノ \ \ | r┬-| ⌒_/
/ く. \ \ ノ | |, | ,| \
| \ \ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
http://hissi.org/read.php/news4plus/20131111/aUtlcVF0Uzk.html ウンコリアンはアニメでも見ながらネトウヨ連呼してろよw
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:19.97 ID:r2g/ZNJs0
(ヽ、00 ∩
⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- \ | |/⌒ヽ 〇 〇
( ⊂ニニ / /⌒) )
`ー――'′ し∪ (ノ
(ヽ、00 ∩
⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- \ | |/⌒ヽ 〇 〇
( ⊂ニニ / /⌒) )
`ー――'′ し∪ (ノ
安全第一、安全の為なら作業が遅れても良い
とか言っても、納期は変わらないんだよねぇ
残念だが事実だよな
で納期短縮とかになるとクオリティは下げられないから結局現場が無理をするハメになる
この会社、亡くなった社員が個人的に社の定めた安全マニュアルを守らなかったのが理由だった、とか
責任を擦り付けそうだな
責任者が出張中で戻ってこないとかあり得んでしょ
107 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:31.47 ID:5B1HWr0V0
まぁ安全装置なんて気休めでどんなに速く押しても間に合わないんだけどな
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:39.90 ID:zE6bcjwK0
>>44 そういう会社がいっぱいあるから
デフレになったと考えるのも駄目か?
安全には時間とお金が掛かるのに
それを企業努力と言う綺麗事で済ましてきた
現状に不満をぶつけてもいいだろ?
どこの地域の会社?と思ったら
やっぱ関西かあ…
関東じゃ考えられんわな
>>71 この手の工場で働く人間なんていくらでも変えが効くから・・・
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:46.76 ID:qoAoCKJv0
誰か会社の過失を証明してみ?
はいネトウヨ大勝利!wwww
112 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:56.71 ID:DDWwC4sc0
ギャグなら潰れてもお湯かければ元に戻るのに
現実は無慈悲なんやな
113 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:57.36 ID:8Qq/34CN0
低学歴の工員なんていくらでも代わりはいるが、納期を守れないと取引停止で会社存続の危機に陥るからな 仕方ない
現実には
納期を守るために失われた命より
納期を守れずに失われた命の方がはるかに多い。いろんな意味で。
いずれにせよ悲しい現実だ。冥福を祈るよ。
で、この亡くなった社員が取りかかってた仕事は納期に間に合ったの?
間に合ったんだろうな、命より重い納期なんだから
クソが
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:32:33.08 ID:YSYVQydi0
地球<人命<納期
118 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:32:56.57 ID:sxU4HnZrO
もうブログから削除されているのか
さすが納期を死んでも守る会社、火消しも早いなw
119 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:33:22.25 ID:yG4jRUXs0
今の日本では当たり前なんだろうね
労働者は使い捨ての時代だから仕方がないんだろうな
今の若い労働者は悲惨だ
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:33:31.49 ID:i8tYzDpa0
納期を守る為に必要なものは、ゆとりあるスケジュールだよ。
>>80 そうか、そうだね。
それを掲げてたなら、安全対策を無視して仕事やらせてたって事だもんね。
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:33:41.90 ID:cVlo2H1W0
毎回命かけろってことじゃないでしょ
社会に出れば納期に遅れそうだから徹夜で作業なんてことは、ざらにあるんだが・・・・・・・
印刷業界とか酷いよ
うちの会社が遅れそうなのをギリギリまで待ってもらって夜中に入稿して朝イチで仕上げるとかあったし
印刷入ってるのに修正が入ってもう一度刷りなおしたりね
123 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:34:12.65 ID:qoAoCKJv0
出張で+にきてるケンモメン(笑)はバカばっかりだな
124 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:34:13.34 ID:4tAuN5YN0
納期に十分な余裕日を持って契約できなかった営業マンが
能無しであると言わざるを得ないな
営業マンの能無しぶりだけはホントどうしようもないからな
先方はカマかけてるだけなんだから
出来ないなら出来ないと断れよ
どうせ他社でも出来ないから
結局は他社でも散々断られたあげく後から泣きついてきて
やっぱりやってくれないかとすがってくるものなのさ
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:35:10.16 ID:DDWwC4sc0
納期>>>>>>>>>>>>>>人命
ブログ更新>>>>>>>>>>>>>安全対策
―パイテック
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:35:21.43 ID:Q2uAJ49Q0
パイテック最低・・・・
従業員たちは本気で逃げたほうがいいよ。
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:35:27.53 ID:Bxale4UA0
他所じゃ雇ってくれないような奴ばかり集めて馬車馬のように働かせてたんじゃない?
納期は命より重いとか言っちゃってる会社が醸しだす負のオーラに、普通の人は近寄らないし
間違って入っちゃってもすぐ逃げ出すだろ。
サビ残させまくり、有休取らせないの、労基法ガン無視の会社だって
外向きには「コンプライアンス」と掲げてるってのに・・・
健康やら睡眠ぐらいならバーターにしてもいいけど、命はなぁ・・・
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:35:46.83 ID:gcAIDRp60
これがアベノミクス恒例の下請けイジメだな
で上場企業は最高決算叩き出すというww
あ〜論破しすぎて論破のかいがねえよ
>>25 システム開発の世界ではデスマで数人飛び降りようがきちんと仕事が進むぞ
どこと取引してんの?なんとなく予想つくけど
133 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:00.36 ID:sYjXQ8rb0
だって当社の部品在庫数量が最小で済むように最適納期でお願いしますよ
出来ないなら発注を他社に切り替えますからっていう
グローバルなお偉い企業の発注担当者様からお達しとかがあるだろ
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:00.43 ID:KvuhIWGf0
どの会社も言わないだけで、実は同じだろ
短納期で激務かつ残業の毎日で命削ってやってるんだから
納期は命より重いんだよどの会社も
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:20.32 ID:hXhQJTQ10
遺族が裁判を起こせば勝てるから弁護士が手ぐすね引いている
「元も子もなくする」というやつだ
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:33.62 ID:zAFZWd210
利根川「金は命より重い」
安全最優先で作業するのが社会の常識なのに、アホだろそこの経営陣
経営陣を業務上過失致死で刑務所に入れないと亡くなった社員が報われない
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:44.69 ID:zE6bcjwK0
>>124 俺の会社も似たようなものw
工事関係なんだが
下請けに相談された時はいつも断れって言っている
なのに、下請けの社長は、うちの専務に言われたら断らないw
断っても絶対に仕事貰えるんだから断ればいいのにな〜
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:36:49.84 ID:r2g/ZNJs0
______
〉ミ」」リム-、彡! / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ニニ´ ヾミ| |. 甘えを |
に;=, _.=;ニ^ 〉:| ∠ 捨てろ |
| ニ7: ニ´ ||f.} \____/
l. rし-'__-、 レ'|\_
,. ヘ.l‘三‐┘!_∧|: :|: :`'''ー- 、.._
/: : : |:`iー ''"´ /l : | : : : : : : : : ハ
ハ: : : : : | : l.\_/ ,': : | : : : : : : : /: ヽ
. l: :l: : : : :|: : l ,.イ_:>、/ : :/: : : : : : : :l: : : :〉
l: : l : : : : >'l |::| /`<: : : : : : : : :|: :/ 〉
. l\ |: : : : :\:ヽ|:::|./: /: : : : : : : : : |/: /:|
l\`l : : : : : : \∨/: : : : : : : : : : : |/:/:|
. l: : :`| : : : : : : : : Y´o : : : : : : : : : : : |/: : : |
>>122 つまり
僕だって辛い思いをしてんだから、なぐちゃめて!って事だろ?w
お前が辛いからって他も当たり前なんて言い方すんなよw
ゆとりよりも使えないくせしてw
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:37:40.63 ID:tTLqrmxsO
俺もサビサン三徹は正直死ぬかと思たよ
Web業界ね
>>122 うちは印刷する側の会社だけど、納期には寛容だな
もちろん守るべきものなんだが、品質面で問題があるなら止めていいと言われてる
(指定の色が出ないとかデータ不良とか、進められない理由はかなり多い)
営業はその理由を客に説明して理解を求めてる
無理に進めて事故ったら、ヘタすりゃ得意先失うからね(実際何度も経験した)
優先順位は安全>品質>納期
公言しちゃいかんよ
まあ、経団連とかは事故起こしても会社に責任取らせないように主張してるしね
>>44 まあ本当は無茶な予算と納期の案件は業界ぐるみで引き受けるべきではないんだけどね。
日本は多少無茶でも引き受ける謎の風土があるからこんな悲しいことになる。
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:38:07.11 ID:CMu+HVxX0
次におこること
社名を変える
それも3回ぐらい
だからパイテックなんて覚えても意味ない
ざわ……
ざわ……
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:38:23.89 ID:DDWwC4sc0
株式会社桜井鉄工所
大阪市西成区南津守5丁目4番9号
ああ・・・(察し)
152 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:38:26.43 ID:y7z5QH7O0
ニップは所詮イエローだな
労働者を奴隷としか見ていない
だからさぁ、誰か会社の過失を証明してみろってw
命も大事だけど納期も大事が実際のところだろうに
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:38:32.77 ID:1GiIOvgw0
労働市場に余剰があるうちは
人件費の削減できないのは経営の無能
ってか
うちの会社も似たようなもんだなー
コスト納期工数ばっかり
>>1 エゴの塊の団塊・アラカルト世代の指導者に信頼性なし
158 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:39:57.12 ID:mwC6Hn1y0
生産計画ろくに立てられないのに納期厳守という管理者いるね
なにが安全第一だよ。
アホか。
お前らだって、ネット注文した品が当日に届かなかったら発狂するじゃねーか。
この社員を殺したのは、お前らなんだよ!!
今この文章を読んでるお前!!お前だよ!!
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:11.36 ID:5u85HCP30
基本、「わが社は安全第一、下請けは納期第一」だよ。
東電にしても下請けがやってる限り法的責任は存在しえない。
>>106 実際に挟まれ、巻き込まれは安全手順守らない奴がやるんだけどな
トヨタとか機械止まってたから起動ボタン押した、んで中に人がいてグチャとかばっか
正直アホやとしかいえん
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:23.61 ID:i8tYzDpa0
>>144 可能な納期で契約すればよいのであって、優先順位に組み込む必要も無いと思うけどね。
163 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:25.35 ID:sxU4HnZrO
ノウキガー連呼厨うざっw
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:25.66 ID:Cn4TzEnH0
でも事故で納期遅れちゃうね。管理者に責任があるな。
社長は首吊るべき。
で、納期は守れたのかな
出版社でも「入稿してから死ね」が当たり前でした
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:55.93 ID:Fzsikc9UO
嫌なら会社辞めればいいやん
甘えんなよ
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:20.25 ID:cVlo2H1W0
>>144 折り込みチラシやってる
大手の4Cで万単位とかね
チラシだから値段が間違ってたり突然修正が入ると大変なんだわw
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:37.10 ID:tRPmtQ950
>>64 じゃあなんで記事削除しちゃったの?
堂々としようや
170 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:46.65 ID:9UwgHKu30
生産管理がどうたら
命を軽視して事故が起きたら納期どころじゃなくなるじゃん
あほか
171 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:41:59.15 ID:DDWwC4sc0
無能な人や組織ってだれでもできることしかできないから
価格勝負
スピード書部
という体力勝負になってまうんやなw
比喩だから
>>159 お前とは、団塊ジュニアの事ですな・・分かります。
>>144 それが許されるのは、よっぽどの実績があるか特殊な技術がある会社なんだろうね。
ただの工場だったら、納期と価格の叩き合いに成るからね。
1に安全
2に安全
3.4が無くて
5に納期
くらいであれば叩かれずに済んだ。
いやさ納期が大事なんてどこの業界でも同じだろそんなの皆分かってるよ
そんなの「皆で納期を守れるように頑張ろう」で済むところを
わざわざ「命より重い」なんて必要最低限の人権意識すら無視した言葉を選ぶところにすごい悪意だけしか感じられないわけよ
電車やバスが一時間遅れたらキレるだろ
安全運転のためゆっくり走りましたとか言ったら納得するのか?
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:42:36.04 ID:vD7Ga3YwO
B地区
180 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:42:37.57 ID:pWq+h2ra0
ノウキガーノウキガー
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:42:40.30 ID:h895OOgY0
何度も破綻スケジュールを下に尻拭いさせている会社はブラック100%
スケジュール組んだ上が責任取れよと
まあ緩んでる環境を引き締める為には厳しいことを言う必要性もあることはあるけど
平均仕事能力7割以上の高効率を求めるところはブラック
3割の余力こそが大きなミスを抑制してくれる
安全と効率は両立しないのは自明
納期遅れがデフォの会社と取引するとこなんてないから、まー、わからんでもない。
営業との連携不足は否めないが。
>>110 巻き込まれて死ぬような重機械のオペレータはそうそう変えが利くようなものでもないよ
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:43:58.57 ID:M3rpxc1Q0
下っ端サラリーマンは、
自分の命が第一で
仕事と選んだほうがいいよ。
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:44:03.40 ID:fdCD9NTE0
キヤノン電子のことかとオモタ
>>159 べつに当日来なくたって発狂しねーわボケ
普通の工場なら、安全第一で納期も守ろうだろ
建前だとしても
189 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:44:20.39 ID:i8tYzDpa0
日本の会社かよ…
とっとと潰れろよ
192 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:44:46.86 ID:KvuhIWGf0
>>159 電車が時間ぴったりに来たり注文品が遅れずに来ないことを
神経質的に求めてる国だからなんかもう仕様がないよね
193 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:44:50.14 ID:Qe0d0r4eO
いちおう トヨタでも
ちょこ停は推奨されているんだけどな
194 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:44:58.55 ID:z8lqR+VR0
俺は上司がなんと言おうと部下の安全を優先するがな
ライン止めてでも休憩行かせるし
気に入らないなら首にしてくれ
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:45:48.05 ID:W3gkOa+X0
営業だったら決算期に納品書をもらえずに、
大きいのを売上計上できなかったらオワコン。
どこでもそうやろ
196 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:46:10.09 ID:QPQKerZS0
>>183 営業と現場が連携するような会社、きょうび自営業くらいしかないだろ。
>>159 いまどきそんなのいるの?
というかそんなにまでして期日にほしいものなんか世にあるんかね
>>183 で
この会社は死亡事故があっても
納期を守れたのでしょうか?
>>193 ちょこ停中に機械内に入ってると主任がボタン押すだろw
>>159 渋滞が酷いとか天災とか配送ルートとかの理由があるなら何も思わんよ
なぜか 今年度の頭からこの手の事故が増えている
安全管理が落ちているのか派遣の割合のせいで教育徹底が及ばないのか判らんが
単純なミスで怪我や死亡のリスクが増えてる
中小企業の単価が落ちている世の中で納期最優先とか
どう考えても現場の焦りが事故の元だろ
アベノミクスの弊害だわ
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:47:51.09 ID:i8tYzDpa0
>>197 発売日や発売前に商品を手に入れることがステータスになってるんじゃねーの?
変な風潮だねぇ、と思うがね。
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:47:55.91 ID:yG4jRUXs0
くだらん会社は納期が無茶苦茶なんだわ
要は、お前の代わりは一杯いるんだよ状態だからしゃあない
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:48:21.69 ID:bAO5PxEp0
>腕などを切断され
「など」って何?
納期に間に合わない人員配置、プランしか提供できないアホ会社が、
無理に間に合わせようとするから事故る。
こんなの、ナイフで人をさしたら死ぬ、と同レベルで当たり前の事だが、
経済犯罪には異常に甘いのが日本。
犯罪するなら、経済がらみの犯罪をお薦め。
EUみたいに労働時間そのものを法律で規制し、そこから逆算して納期を決めるべき
トヨタとかEUに工場ある企業ですらEUでは労働時間守っているのだから
昔のアメリカの工場で、なかなか生産力が上がらなかったところ
安全第一や清掃・衛生面などの職場環境をよくしたら、生産力が倍になった・・・とか言うビデオを会社で見せられた記憶がある
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:48:33.66 ID:Qe0d0r4eO
>>159 来ないなら来ないて言ってくれればいいんだよ
日曜の朝から1日中待たせられる側になってみろ
なんで電話しないだ
イヤなら働くな
214 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:49:39.80 ID:4tAuN5YN0
>>178 安全な速度を考えてダイヤが決まってるんだから
その時刻表通りに走ってれば更に遅く走る必要なんか無いだろ
台風が来たらアナウンスして徐行すれば問題ないし
遅延証明を発行すれば済むこと
親会社は名乗り出てくれw
216 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:49:45.59 ID:YJTSqFqP0
私の恋人は幾樽のセメントになったでしょうか、そしてどんなに方々へ使われるのでしょうか。
あなたは左官屋さんですか、それとも建築屋さんですか。
私は私の恋人が、劇場の廊下になったり、大きな邸宅の塀になったりするのを見るに忍びません。
ですけれどそれをどうして私に止めることができましょう!
あなたが、もし労働者だったら、このセメントを、そんな処に使わないで下さい。
いいえ、ようございます、どんな処にでも使って下さい。私の恋人は、どんな処に
埋められても、その処々によってきっといい事をします。構いませんわ、あの人は気性の
しっかりした人ですから、きっとそれ相当な働きをしますわ。
あの人は優しい、いい人でしたわ。そしてしっかりした男らしい人でしたわ。
まだ若うございました。二十六になったばかりでした。あの人はどんなに私を
可愛がってくれたか知れませんでした。それだのに、私はあの人に
経かたびら
を着せる代りに、セメント袋を着せているのですわ!
あの人は棺に入らないで回転窯の中へ入ってしまいましたわ。
私はどうして、あの人を送って行きましょう。あの人は西へも東へも、遠くにも
近くにも葬られているのですもの。
あなたが、もし労働者だったら、私にお返事下さいね。その代り、私の恋人の
着ていた仕事着のきれを、あなたに上げます。
この手紙を包んであるのがそうなのですよ。この裂には石のと、あの人の汗とが浸し
み込んでいるのですよ。
あの人が、このきれの仕事着で、どんなに固く私を抱いてくれたことでしょう。
お願いですからね。このセメントを使った月日と、それからくわ
しい所書と、
どんな場所へ使ったかと、それにあなたのお名前も、御迷惑でなかったら、
是非々々お知らせ下さいね。
あなたも御用心なさいませ。さようなら。
安全守っても納期守れずに入金無し
ボーナスもゼロになるのが中小の現実
218 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:49:59.15 ID:7kQAtNv+0
この会社を批判する奴は
電車が遅れても
予定時刻に配送にこなくても
レジで長時間待たされても
一切文句言わんのか?
安全第一なんでって言われたら
全部許せるの?
219 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:08.61 ID:uOvCZHV60
納期は絶対なんだけど、そこをうまく伸ばしてくるのが営業のテクニックだったり
現場のテクニックだったりするわけだがw
まだ正式発注されてないのに、社長責任で見込み開発開始して、納期に余裕を
持たせたり、営業の接待話術で待って貰ったり、柔軟に対応するのも技術なんだけどね。
>>195 そんなときにはCDにそこらのガラクタデータ詰め込んで焼いて
形だけ納品して検収上げて貰う。 実物は後からちゃんと渡すんだけどね。
そういうのはある程度信頼関係がないと出来ないけどね。
俺もやったことあるww
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:13.48 ID:vgYsMbQJ0
お前らは日本を欧米先進国のように勘違いしているが
これが日本だろ
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:20.47 ID:C+Ho0tCO0
毎年3万人の自殺者が出ても納期の方が大切ですからね
結局納期は守られたの?
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:28.11 ID:MJnk3ibyO
延着するくらいなら、事故ってシネって運送屋なら
何軒が知ってるww
224 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:31.88 ID:e3RJSRzo0
安全第一なんて、ホワイトカラーのきれい事なんだよね。現実は、迅速、確実、安全の順。
>>210 そんな科学的な分析が通用しないのが日本だからー
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:40.45 ID:i8tYzDpa0
>>209 必死に働けば効率が上がるって幻想から目覚めて欲しいものだね。
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:47.38 ID:/8JSZlvE0
しょっちゅう納期を守れない会社はクソだが、命より重いはないわな
会社のマネジメントにも問題ありそう
>>202 そういうもんなのか
発売を心待ちにするなんて感覚ないんでよくわからんな
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:59.85 ID:SL/qj92K0
>>177 全くその通り。
どうせ社長が脳筋のバカなんだろ。
231 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:51:12.06 ID:h0sxt0Zq0
ちょっと珍しいスローガンだな、戦時中じゃあるまいし・・かなり特殊だよ。
文字通りブラックだなこりゃ。
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:51:11.98 ID:9qtaOITaO
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:51:13.98 ID:W3gkOa+X0
デフレが長引いたせいで在庫を抱えられない中小企業が多発した。
そして受注生産が増える。受注生産だと納期がますます命になる。
はよ景気持ち直してや
234 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:51:16.82 ID:KFYLiy0a0
・
中国なら暴動ものだが・・・・。
おまえら日本人ときたらw
・
欲しがりません勝つまでは
一億総火の玉
月月火水木金金
こーいうスローガンもいいね
>>202 いまどきゲームでさえKONOZAMAを楽しんでる連中がいるのに発売日ゲットがステータスになるのかな。
あいつら2chでは発狂してるがアマゾンに対しては大人しくしてんぞ
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:51:31.71 ID:DDWwC4sc0
遅れた理由や責任の所在を明らかにして新たな予定を提示すれば誰も怒らないよ
怒っても事が進むわけじゃないからね
i罟! < fuck you !
l´'iVi'`! 勘違いするな…
一昔前はどこもこんなもんだった
俺が関わってたテレビ番組制作の現場だと
テレビ用のカメラは何千万もするんだから、倒れそうになったら
おまえら(新人AD)が体を投げ出しても壊すなよ
カメラの方が大切だからな、みたいなのが当たり前のように言われてた
若いADは完全な奴隷だったな
240 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:51:45.42 ID:Ud3X1usY0
納期なんか、守るほうがアホだろ。
こんなバカ集団、日本だけだし。
>>208 競争入札で、どうしても安かろう悪かろう会社が落札するんだよな。
>>218 世の中にはそれを許さない奴がいるんだよね。
怒声とともに遅れて着た電車を蹴ったオヤジを見たことあるわ。
おそらく営業が無茶な納期で仕事とってきたんだろう。
そうでもしないと仕事貰えないかもしれんが
無茶な納期は現場としたらホントに困る。
245 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:52:33.77 ID:IfFTnrB40
それぐらいのリスク背負ってやってたから今の日本があるんだよね
ゆとり世代の考えでやってたらガチで10000%チョンやチャンコロ以下の
5流国家になるよ
絶対に!!!!!!!!!!
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:52:33.62 ID:i61WL0o10
遺族に「オラ1億欲しいのか?」とか言ってそうだな
>>209 そこを柔軟にするために、会社に割り増し残業代を支払わせることで
損になるし無茶な労働時間を設定しないだろう、ってのが日本の労基法のはずなんだが
サビ残ならやらせ放題だからなw
サビ残一発で経営者逮捕か、残業一律禁止のどっちかぐらいにはするべきなのに、
有識者()は裁量労働制()だからなぁ・・・
>1
つまり「納期」第一であって「安全」はおろか「品質」でもないわけだ。
そんな工場に発注する奴おるの?
まぁ生きていてこそ だな
何ごとも
250 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:53:06.35 ID:vgYsMbQJ0
日本人の8割はこういうところで働いている
251 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:53:09.41 ID:pWq+h2ra0
サビ残や安全無視しなけりゃできないノルマ与えてるのが
弱小企業の現実だからな
製造業って結局は職人だから、いわゆる駆け引きができない。
本音と建前、色んな口上を使ってうまく交渉できりゃいいんだけど、
馬鹿正直で頑固な経営者が多いもんだからそれができない。
だから無理な納期を言われると、体張ってまで従おうとするか、
端から断って仕事無くしちゃうかどっちかしか無いんだよね。
今の経営陣はバブル世代が占めているから
団塊よりさらに劣るよ
255 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:53:26.17 ID:gNfKrQLs0
納期を守ろうと無理して死んだんだな・・
そういうことでしょ?
ただの標語だよ
お前らもガキのころ質実剛健とか言わされただろ
で、ゆとりができちゃうわけだ
257 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:53:50.23 ID:uOvCZHV60
>>220 ノーキってのが、海外で使われてる国もあるよんw
ノーキって概念が希薄な国ではね。
日本はそれで欧米先進国をごぼう抜きにして、世界2位までたった
60年で上り詰めた。 ま、中国のは粉飾だからどっちでもいい。
なんと日本はイギリスフランスイタリアドイツオランダが束になって
掛かってEUとして対抗しないと相手にならないレベルになってしまった。
なのでハードカレンシーは円ドルユーロと決まっている。
258 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:53:56.82 ID:C8ZYTp/A0
近所に同じような感じの「納期は命より重い」って工場の会社(年商30億)があった。
安全装置もないから2人感電死して大ニュースになってヘリが飛んでた。
受注がほとんどなくなって3か月くらいで会社潰れたよ。
前年に工場を3倍くらいに拡大したから、そのせいで負債総額が25億だった。
安全を守れないと最終的には潰れるし融資した方も金が返ってこないね。
まあ
現代は企業支配社会だしな
>>210 倍になる皆やってるわ馬鹿
糞みたいな妄想吐いてんじゃねーよ死ね
利根川!!
262 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:54:29.44 ID:KvuhIWGf0
前行ってた工場に掲げられてたのは品質第一だったな
安全第一なんでどこにも書いてない
263 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:54:38.72 ID:XMM7z7iUP
人の命とまでは言わなくても指くらいなら何とも思わない会社は少なくないはず。
特に中小零細は。
中小零細はまともな安全対策してないとこがほとんどだと思うね。
そこまでする余裕ないんだろうけどな。
264 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:54:52.17 ID:Mx4wVWQb0
関西電力の仕事もオワコン
大阪市内地下工事
20:00〜0:00 作業
0:00〜0:20 休憩
0:20〜5:40 作業
派遣だが他の派遣先がないし、生活があるから辞めれない
>>218 安全確認でたまたま遅れたなら
しょうがない
いつも遅れるなら構造的な問題だから許さん
266 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:55:08.91 ID:i61WL0o10
前科もありそう
企業は、問題が起きると責任者が行方不明になるよね。
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:55:38.96 ID:w+8qawZe0
自民党さん、こういう事をのたまう会社も一種のブラック企業じゃないかと私は思うんですがね〜?
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:55:40.48 ID:oqIWPTeeO
よう! 社畜の仲間方
お前さん方の会社 安全管理は大丈夫か?
>>243 そのオヤジも会社に遅れたら上司が煩いから必死なんだよな。
負の連鎖で日本全体がギスギスしとる。
>>211 日本語が不自由みたいだけどw
電話するのも立派な労力だろうが。時間使うんだよ。
いつ来てもいいよーってんじゃないなら同じことだ。
>>262 それもおかしな話だよな
大多数の日本人は品質なんてどうでもいい。 ブランドこそ命なのに
そんなスローガンを掲げる企業は駄目だよな
273 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:56:13.48 ID:sxU4HnZrO
ノウキガーがところ狭しと暴れまくっているね
ざわざわ
275 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:56:31.95 ID:rw4aacan0
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! もう一度教えてやろう
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 二度目だ心して聞け
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! これは情けだ・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 納期は命より重い・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
276 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:56:33.32 ID:oHEhAoZi0
旋盤事故などしょっちゅうなのに、まだこんな事言う工場があるとはな
事故起こせば儲けなど一気に吹っ飛ぶのに
>>218 一回も文句言ったことないが…
電車とか強風の中かっ飛ばしても怖いだけだし
278 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:56:56.06 ID:Ud3X1usY0
>>218 許すかどうか知らんが、受け入れるんじゃねぇーの?
なんで許すか許さないかだけで判断しようとするの?世界が狭いの?
って事言われたりしない?
屑すぎる
即刻潰れるべき
死人出して機械止めてよけいに納期が守れなくなっちゃたね
281 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:57:21.42 ID:RDNR/LPP0
納期を守るためには安全第一ってのは基本
聞いた話だと
南斗水鳥拳にやられた感じだったみたい
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:57:29.28 ID:FgCKbzcBO
日本ではクズブラック企業しか生き残れないシステムになっています
納期が命より重いかどうかは知らん。
ただ残念ながら、安全より重い。
こりゃ事故の検証やら対策やらでライン凍結。
納期守るとかそういうレベルじゃなくなった。
やっすい命
そんな標語を作って事故が起こったらどうなるかの想像力すらないとか、、、
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:04.36 ID:HiOSyxJ00
クズ社長の命より重い事故を起こしたのは確かだろ。
自己責任論者の社長は自分には甘いんだな。
さっさと命を持って償え。
289 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:20.57 ID:ZCJ97E+f0
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:22.29 ID:XxwVRKCuP
>>4 会社の利益より個人の幸せだ。
個人が幸せになれない会社になんの価値がある。
291 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:27.25 ID:IfFTnrB40
文句は選挙しかない
選挙
選挙に行かないのが半数もいる国だからしかたないだろ
政治家も役人も適当に仕事するわな
292 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:33.51 ID:ozAQaYa+O
>>260 そんな罵倒するんだったら、レスの内容くらいちゃんと読んだら?
>>210はそんな嘘みたいなビデオを見せられた事があると言ってるだけだろ
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:38.88 ID:KsQxYE+30
利根川のセリフが出る前か後からかが気になるな。
295 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:47.27 ID:bpUHZYcbO
社内で標語募集して、若い奴が洒落で提出したのを、カイジを知らない重役連中が採用したらこのありさまの巻
ちなみに今回の事故って納期短縮の為に安全手順を省いたことで確定したの?
納期関係なく単純に作業者のミスってことはないの?
本当に悪いと思ってるなら焼き土下座会見が出来るはず
298 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/11/12(火) 19:58:59.10 ID:VyLK9NjV0
ワタミの工場版ですか・・・
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:59:04.62 ID:QFXj35Zai
購買部から見たら納期遅延した会社は間違いなくブラックリスト入り
300 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:59:06.72 ID:DDWwC4sc0
バカ「いつ電車動くんだ!はやくしろバカやろー!!」
俺「ふーむ。発車再開の予定は未定。目的地までの代替手段はあれとあれ。じゃあおおよその遅延時間を先方に伝えこうするか。」
>>237 いや、そっから先の計画全部修正かけないとだし、
大型案件で締めギリギリなら会社の業績に影響出るし、
中小の発注元なら資金繰りに影響出るかもしれんし、
担当クビ飛ぶかもしれんし、
何事もなく済ますとかどんな神だよ…
>>218 言わないな
電車はそもそも乗らないし
急ぎだったら通販じゃなくて多少高くても店舗で買うし
どんなに納期を守り続けてきても、一人死ねばそれでおしまい
どれだけ無理して色々と切り詰めながら業績上げてもトラブル1つでひっくり返ってしまう
いい勉強になったな
305 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:00:19.37 ID:p4ZvO1AGO
結局は何日かは工場稼働停止だろ?納期第一どころじゃねえじゃん。
得意先も叱られるんじゃありませんか?
変な保証をするから拗れる
出来高制にしてしまえば、文句はでないのに
307 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:00:50.08 ID:E/dLtR8MO
安全第一なんて綺麗事言うだけなら簡単だよ
でも遅いだけなら誰でもできる
競争に勝つためには短納期低コスト、これが一番大事
少しでもリードタイムを削減するためには多少は無茶をしなきゃ無理
製造業の現場を知らない奴らにはわからないだろうけどな
>>258 今や指一本飛んだって下手したら倒産しちゃう時代なのにね。
作業者よりむしろ経営者のほうが、安全装置の大切さを知ってなきゃ
ならないのにね。
>>287 バカッターと一緒で、第三者から見てどう思われるかって視点が抜けてんだよな
宗教じみた標語をWebに載っける神経がわからん
朝礼の時にのたまうか、会社のトイレにでも貼って社員だけから顰蹙買えばいいのに
まぁ、労災死亡事故が発生したので
結局つぶれるんですけどね
死亡事故原因究明まで作業停止だし、それまでの納品契約なんて履行できない
事故の賠償金も発生で、赤字ドン!
納期は命より重いなどというなら、営業社員が遅番で現場つめろよ
「納期は命より重い」というけど、安全を怠って納期を遅らせる結果になったんだろ。
バニ!
ばかが!足りんわ、納期が、まるで!
デリバリー? 納入先で死人が出る世界なのかで話は違うんじゃね? 何もかも、ビジネス優先はそろそろ止めにしない?
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:06.28 ID:DDWwC4sc0
>>301 だーかーらーさー
起こったことは起こったこととして
そこからできる最善の努力をするってことだよー
この人理解力無いなぁ・・・(トホホ
315 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:10.87 ID:z8lqR+VR0
>>201 人の入れ代わりが激しいのに
人件費削減でぎりぎりの人数しか入れてないから
教育できてない素人集団で回すことになって質が落ちてんの
余裕が無いから不器用な奴のフォローもできず投げっぱなし
変わりはいくらでもいるって教育されてること前提だからな?
上はちゃんと謝って交渉する仕事しないと現場カオスだぞw
317 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:13.35 ID:aFDh4vJvP
>「納期は命より重い」
仮に取引先が要求していたとしても、いざ事故が起きたら、
共同責任負わされることを恐れて
「そんなことは要求していない」と逃げることはわかっているくせに〜
ご安全に
人の命より利益優先
悲しいな
>>307 血と肉片のこびり付いた製品を渡される取引先の気持ちも理解してやれよ
321 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:56.69 ID:cFLHzXCsO
>>300 俺、バカの行動しかしてねぇわ…
社会人としてもっと考えを有機的にしなきゃいかんな…
322 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:10.24 ID:9jHB5ZO30
中国かとおもった
納期云々より生産能力ギリギリまで仕事詰めてるってことでしょ?
それを納期と呼んでるだけでは?
結局、給料低くてもゆとりある仕事が一番だと思う
その意味で安倍のデフレ対策はやめてほしい
命より重いと言ったからにはグチャグチャになってる人間を横目に他の人は作業を続行していたのかなー?
なんにせよ軽々しく命なんて言わないほうがいいね
ははは、バカだねえ
この会社はもう倒産するしかない
死亡事故起こした中小なんて取引先が逃げる逃げる
代わりの会社なんていくらでもあるしね
328 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:43.44 ID:9MQ1Wbzk0
, -─‐- 、.
/ ,r─-ゝ、
,' / --\
l \ ─‐-. 〉
.l i⌒i| ━ /
| | h |! `ヽ
│ ヽ._| _,ノ r_ _)
.| / | l`====ゝ ハハッ わろす
/\ / l ヾ==テ
/\. \/ ヽ、____ ,ノ
/ \. \ /
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/ _/ \ l
/ `ヽ.\|
329 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:45.43 ID:XMM7z7iUP
マスコミは欧米の工場がどれだけ安全衛生に厳しいか、日本と比較して報道したらいいのにな。
驚くほど差があるぜ。
賃金もな。
でも給与は保証してくれなきゃイヤンなんでしょ?
331 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:52.90 ID:ZUWhsg4vO
こういう分かりやすい合い言葉のある会社は稀だと思うが、安全第一本音と建前が違う会社は言わないだけで、上司に『分かってるだろ?』と言う会社は多いよな〜
無理難題な納期を突きつけてくる大手会社も原因でもある。
この悲惨な死亡事故を徹底的に調べて 狂った常識を改善してほしいな!
332 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:04:14.33 ID:vSrYWaIA0
安全第一とは思うけど、現実は危険だらけ
顧客としてはこれでいいんじゃね?
むしろスローガン通りであることが証明されて信頼度が上がるな
つうか、そんな短期発注を繰り返す発注元が原因じゃんw
ま、最近は在庫負担も馬鹿にならないから回転率上げる一方だけど・・
335 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:04:51.37 ID:0gizhWed0
つったって
この手の下請け孫請けなんて
元請けからの必要資料が納期破ってるから
しわ寄せが来るんだろたいがい
工員だけはやるなとあれほど言っただろうに・・・・
工員さんで、ワンミスで指4本つめた人を知ってる。
疲労からくるミスは防げないからな
どうせこんな無理な運営なぞ長く続かん。
品質低下と事故に対するマイナスイメージであっさり潰れるわ。
>>307 俺も製造業やってるが、そんな考えが結局日本を駄目にしたと思っている。
339 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:05:43.53 ID:RDNR/LPP0
>>159 ほんとにそうだよな
携帯やネットのない頃の世の中ってもっと時間がゆっくり流れてたような気がする
安全が一番安上がり
>>303 そういう意味では、今頃「誰が勝手に死んでいいって言ったバカ野郎」とでも思ってんだろうな
冗談かとおもったらほんとだったんでワロタ
『納期は命より重い』
ありえないwww
納期と利益は命より重いのは当然だが、
それを上回る損害を出す人身事故はイヤ。
だから安全第一なんだよね?
344 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:00.24 ID:LzUBo8ns0
>>6 気持ちはわからないでもないが
なんでいつもジャップ連呼するんだろうな
それしか言えないアホなのか?
それでなんか効果があると思っていたら
お前の勘違いだ
345 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:01.76 ID:2NVd6lMx0
社員の代わりは居るけど
取引先の代わりはそうはいない
346 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:11.35 ID:E2AE/waE0
>>196 うちは一部上場だけど、生産上の大きなトラブルで、客先のラインを止めそうになったら、
火消しの指揮は営業が取るぞ。
技術的な対応策は現場や生産技術や品質保証部が考えるけど、優先順位を付けるのは営業。
ペーパーや免許採りたてに、会社の車運転させるのも似たようなケースなのかなぁ・・・
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:19.95 ID:+07HSzM20
ここの社長は中国人なのか?
命は補充がきく
信頼は補充できない
どっち優先なんて誰でも和漢だろ
352 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:28.95 ID:XMM7z7iUP
>>327 トヨタでも人死んでるぜ。
報道されることはないけどな。
>>307 俺は元大分キヤノンの期間従業員でカメラの製造部門では無かったが、カメラの生産が8時間で500台を生産するけど、当然ながら間に合わなくて残業2時間だったとか。
その部門での歩くスピードが決まっていたな。
354 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:37.23 ID:H/mIb4ZX0
蟹工船工場だな。
こういうのに対抗するために労働者が団結して行うのが
ス ト ラ イ キ
なんだぞ。
ストは賃金闘争だけに限った話じゃねえって。
劣悪な労働条件を改善させるための手段でもあるんだ。
お前らが「サヨクくせえ」とか何とかアホな事をぬかして
強力な対抗手段を放棄するから、経営者が人命軽視を平然とするようになるんだ。
なめられてるんだよ。
なんか工場で働いたことのない人が的外れなこと言ってるなぁ
納期は命より重い = 納期遅れは会社の信用低下ってだけの話
別に安全管理をないがしろにするってことと=ではないよ
むしろ今回のような事故が起きれば工場のラインが止まるし労基署とかの査察が入れば数日は止まる
そんなリスク負ってまで安全管理無視でライン流すかって話で
>>314 だからそんな納期遅れが起こる会社誰が使うの?
納期守るのて信用だろ?
>>334 発注内容と発注企業の情報が流出したら楽しいなw
車にしろ何にしろ事故にあう人間の方が少ないもんだから
意識ってのは自然と低くなる
『安全は全てに優先する。』
こんな標語をあげている会社は知っていたけど、
「納期は命より重い」
この会社はもうダメだろ。
360 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:07:43.98 ID:GMEwMOqy0
この会社って大手?
今回の件で、経営が傾きかねないくらいの中小企業?
>>316 パイテックの前後関係は知らんが、取引停止ったって
品質、価格、量の面で代替できる生産会社があればの話。
素材メーカーとかだったらアウトかもね。
362 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:05.21 ID:nZfym3MQ0
こういうのは結局のところ消費する側が求めた結果でもあるから、
軽々に非難できる性質のものではないな
363 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:07.68 ID:aFDh4vJvP
この会社は目先の利益だけしか考えず、リスク管理が甘かったんだと思う。
だから死亡事故が起きた。
死亡事故を起こして、社会的信用も失墜、社員を失ったショックと
、その後処理やマスコミ対応、納期も守れずで、死ぬほど後悔しているんだろうな。
バカすぎる。
ここ20年の立法が社長優先主義だから、そんな合言葉がまかり通る
365 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/11/12(火) 20:08:17.69 ID:VyLK9NjV0
>>333 商品に指が入ってたり血が付いてたら信頼下がるぽん
で、結局、納期には間に合ったのか?
予備の機械で生産を補えるか、死人が出た機械もすぐに再稼働させる態勢になってないと、間に合わなさそうだが。
367 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:27.21 ID:z/rxm2b50
>>288 社長だけじゃない、取締り役や株主、現場の上司や黙って見てた同僚にも責任が有る
こんな会社は直ぐ解散するできだな
368 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:32.37 ID:kHJqtyT30
つまりトヨタが殺したと言う事ですね
369 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:33.95 ID:iSjkMCiP0
桜井鉄工所のHP ヘルメットのあご紐してないのが、チラホラ。。。よそいきの写真撮れないレベルの社風だな〜
昼夜2交代で短納期って自慢かぁ〜
作業服が、MHI風だから M社から屑が出向・天下りかな?
得意先が、ケツまくって逃げるだろうな・・・これじゃぁ
遺族への賠償完済まで、会社残ってるだろうか?
370 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:36.42 ID:Ud3X1usY0
>>307 その結果
従業員を失い、顧客と従業員の信用を失う結果になった
日本人は生真面目すぎる。その事からもその言葉は日本人にとって一番不要ともいえる
とは思わないか?
安易に会社叩く奴らも命を大事にしてないんだよなこれ
会社叩いて潰して何人の作業員が首つるはめになると思ってんだよ?
そいつらも会社の人間だからしんで当然っていうのか?
製造業じゃなくても
「スピード」を優先したら「品質」は当然落ちる
373 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:58.02 ID:rgY93KrnO
ざわざわ
374 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:09:12.00 ID:0gizhWed0
死人の出る工場って発注元的にはありなの?
375 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:09:16.86 ID:P5b1NvXi0
納期守るのは当たり前
その上で安全第一なんだよ
できないような納期決めるやつは無能だけど
>>364 20年どころじゃないだろ
金持ちに同情的な自民党政権がずっと続いてるんだから
利益は従業員へのしわ寄せで生まれるのさ
これが資本主義の本質
378 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:09:43.61 ID:0ZOu8Cvq0
人をミンチにして経営者はさぞうれしかろう。
>>359 上場企業は普通これだよなw
『安全は全てに優先する。』
ブラックすぎてワロタ
>>44 > 「納期は命よりも重い」
> これは当然だろ?
違うね
「当社はコンプライアンスのなんたるかを理解していないボンクラ企業です」と吹聴してんだから叩かれて当然
「法令遵守」じゃないぞ、「組織防衛」だからな
> 部外者が企業の体質や資本家を批判したところで、お前らには何のメリットもないぞ?
と言ったところで批判はなくならない
企業にとってのリスクを直視しろよ
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:09:48.33 ID:s8xpzf4f0
で、この事故の影響を受けても納期は守れんのか?
モノ作りの会社として、本末転倒すぎんだろ。
クライアントにしたら、頼んだ品の品質と納期が当然第一であって
依頼先の従業員が死のうが血を吐こうが知ったことではない
383 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:09:51.41 ID:XMM7z7iUP
>>355 労基なんて来てもラインは止まらんよw
労基は違反以外は会社の味方だぜ。
384 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:09:52.18 ID:fxuxVaZr0
トラック運輸業界じゃ当たり前「安全より納期第一」
だから、悲惨なトラック事故は無くならない。
385 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:10:05.31 ID:fLmVLw0Q0
こういう事故を小中学校でもっと教えないといけない
世の中は不条理で満ちている
事故で死ぬことは不条理だがこれを誰かが引き受けないといけない
そうしないと世の中が回らない
だからこそ勉強を頑張らなかった者がこの不条理を引き受けることになる
不条理を引き受けたくなかったら勉強を頑張るしかない現実を子供たちに
教えないといけない
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:10:09.88 ID:0j6flxQMI
単に、納期厳守の姿勢を強調しただけだろ?
本気で命を納期より軽視した訳では無いと思うけどな
命がけでがんばる、一生懸命とか言うじゃない(´・_・`)
アホが上司だと現場が苦労する。
>>371 便所の落書きで会社は潰れない
潰すのは取引先
389 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:10:22.10 ID:oYaMQXbf0
ネトウヨはブラックだろうがとにかく働け それが日本のためだ
>>355 愛国ニートは労働者の大変さを分からないんだよ。
391 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:10:47.00 ID:i/FYYDel0
とんでもねー悪の秘密結社じゃなくて株式会社だな、おい。
日本という国家が底辺に落ちていく過程の途中なんだから、気楽に眺めてればいいんじゃない?
さんざ怠け者呼ばわりしていた、東南アジアやギリシャ人の気性に追いつけ追い越せ
実際は「納期厳守・安全は二の次」だったとしても表向きは「安全第一」だろ(←ブラックだけど普通の会社)
この会社は「冷蔵庫ナウ」「土下座させました」「万引きしました」ってつぶやいたりブログに書いたりしてるのと同じ。
つまり経営者も管理職もバカ揃いだってぇーこと。
うわぁあぁぁ俺工場無理だわ絶対無理無理
納期守れな死ねなんて暗示かけられて仕事ようやるわ
395 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:11:05.29 ID:LeFmE0hKO
重大事故が起きれば稼動の目処もたたず納期は遅れ信用なくして顧客が逃げる。理を曲げれば歪みが生じて破局する。当然だよね。
>>359 そういう会社の工場で下請として働いてたが
実際はライン流すスピードが遅いと「先月の実績より◯◯個遅れてる。わかってるか?」
みたいな指導受ける
仕方ないから安全管理はないがしろになる
ラインが故障した時も通常のマニュアル通りだと半日仕事になるから勝手に修理しちまう
マジでこういうこと起きる
いや、これは対外的に自社の強みを表現しただけで工場は安全第一が基本だったろうに
急がせたから起こった事故かも不明なのに
398 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:11:23.68 ID:d32xMpVx0
やせ我慢に付き合っても労働条件が逆に悪化するばかり
この会社がサンプル
399 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:11:42.24 ID:AaAoXcus0
事故が起きたら、その納期すら守れない
400 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:11:42.34 ID:p4ZvO1AGO
401 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:11:46.52 ID:CvqRFD6N0
馬鹿だな。
事故が起きたら、復旧や現場検証で納期が絶対に遅れる。
安全が前提の納期なんだよ。
>>354 ストをするにも従業員全員が同じ気持ちを持っている確証が必要だからねー。
日本でストが流行らないのも、囚人のジレンマ的に誰かがババ引くの嫌がってるから。
>>308 労災で指一本飛ばしちゃうと、会社は調査が入った後
賠償金支払ったうえでその人を定年まで雇用する義務が発生します。
人件費がクリティカルなのにお荷物しょい込めば経営で後れを取るのは明らか
昔はそれを悪用して小指とかなくして労災に持ってく奴らもいたそうだが、
そんなん抱えた企業はつぶれただろうな〜
で、死んで納期は守れたの?
>>44 こういう奴が調子に乗って無茶な仕事引き受けてくるので、現場がとばっちりを受ける。
>>355 誤解を招くような言葉使うほうが馬鹿だろ
他人にどう見られるか社会人なら容易に想像できるだろ?できないのか?
合言葉を実践しちゃったんだねえ
408 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:12:14.83 ID:q4CHTt6WO
で、お役所はもう動いてるのかしら?
さすがに世のブラック企業を無視したとしてもここを見過ごすことはできんだろ
409 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:12:15.13 ID:WIHGzle20
お前ら勘違いしてないか?
こんな無茶な標語を掲げてる根本原因は下請け虐めをしている発注元だろ?
そこがどこなのかが一番重要。
ここでこの工場を批判しておいて平然と発注元の製品を利用するつもりか?
「よし、覚えた」とか言ってる奴は自分がプレスされてろよ。
410 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:12:21.09 ID:2TN6OLXF0
>>355 命より重いなって言葉を軽々しく使うのがアホだって話でしょ。
まあ、言葉の意味を考えずに使うアホが世の中多いんだけどさ。
先輩に同業者の人が居るからこの事故について聞いてみたら、納期優先は本当だって
※決してブラック企業とかではなくて、そういう制度だから仕方ないらしい
社長は外国人らしいし
412 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:12:27.50 ID:T7C1XiMk0
>>374 岐阜県各務原市で息子が取引先の女性社員を殺害した会社でさえ
まだ続いてるから、あまり影響はないかも。
413 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:12:34.65 ID:iSjkMCiP0
>>365 30年ほど前、 えびのマークのエポキシ樹脂管 の中に、指が入ってた。
びっくりしたぞ!
ついでに、高速SAのハンバーガー自販機で、ミンチ肉に指紋みたいな肉片が混ざっていて・・・
吐いた。
こういう会社マジであるんだな
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:12:56.60 ID:p0XTNYob0
こういうケース見ると、あのステーキ屋の社長の言うことも
もっともだという気になってくる
交換のきく底辺の歯車
それなりに生きていきます
事故って信用を失って本末転倒って奴だよな、しかも、こんな言葉を堂々と掲げるとか無いわー。
納期最優先だよ
その上で安全第一って言ってるの
それが出来ないってんなら他に出来る企業はいくらでもある
これが現実な
419 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:13:15.25 ID:XdcVEfKR0
で、このスプラッタ野郎の手がけたローラーは納期どおり納めれたのか?
そこが問題だなw
いんちきブラックなら社員の遺族に損賠請求してトンズらだろ
中小零細は大体こんな感じだろ
421 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:13:19.96 ID:KvuhIWGf0
まぁ人命を消耗品のように使って成り立ってる経済大国は
少なくとも世界から尊敬されることはないな
中国とかわらんわ
422 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:13:30.72 ID:0gizhWed0
つうか死なれたら納期守れないんだし
ベストは生かさず殺さず何だから
殺しちゃった時点で詰みだよねぇって話
>>360 こういう事をいうのは、成金の中堅企業だな。ワタミと同じタイプ。
大手企業は安全第一徹底していて、労働災害基準等を教える。
まあ何にしろ、実際に製品を作るのは現場作業員であって
事務方はいかに生産性を上げるか、工数低減するかくらい。
作業員がいなけりゃ納期すら守れないなんて常識中の常識。
昔、現場応援を二ヶ月やって
「二度とやりたくない!涙」
と身を以て知ってから割と現場崇拝な俺。安全大事だよ。
>>383 死亡事故起きてんだがw
原因究明と対策が徹底されるまで止まるだろw
>労基は違反以外は会社の味方だぜ。
これは事実だが事故が起きれば違反の疑いが出てくるからな
今時の工場で安全管理マニュアル通りしてりゃ事故なんて100%起きない
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:14:05.40 ID:Ud3X1usY0
>>383 このような事故があってもラインが止まらんのか?
すげぇーな
>>394 大丈夫
従業員みんなそんなカルト思想に染まってるようなとこはあんまない
入ってきつかったら思い切ってだらだらやってみるといい
本当はみんな不満に思ってるし案外追従者もでてくる
テス
429 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:14:25.62 ID:7kQAtNv+0
納期守るために死んだんじゃねーよ
家族守るためだろ
死ぬ気で納期守るなら死ぬな
今時の大手の資本が入ってる中小は
納期順守は当然でその上で安全第一なんだけどね。
大手のチェックが入るから安全装置を付けない訳にはいかないし
この会社は大手の資本は言ってないのかな?
人間は慌てたり疲労すると、
ミスをおかす確率が数百倍になる。
そんなことも知らない、馬鹿経営者なんだろう。
432 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:14:42.27 ID:AaAoXcus0
>>418 事故が起きたらラインは止まる
死傷者が出たら大事になる
当然、納期は守れない
433 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:15:05.09 ID:p4ZvO1AGO
短納期というよりノーテンキ
434 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:15:16.49 ID:fxuxVaZr0
実際、死亡事故などの重大労災を起こすと、次年度の労動保険料が爆上げになって、
結局、会社が大損こくのだけどねw
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:15:24.06 ID:aFDh4vJvP
「納期は命より重い」とか本音では思っている
工場経営者も多いだろうけど、バカすぎる。
遺族の前でどう弁解するんだか。
社長の顔がみてみたい。
社員入れると金かかるからと門型MCを二年間ずっと一人でやらされてるよ
殆ど自分しか使えないから繁忙期は休みなんて許されないし、残業時間を分散させる事も出来ないし、風邪でもひいて遅れたら休出させられるし
会社側の人間は残業代出ないからと現場の責任者である係長はとっとと帰るし
こんなクソみたいな会社、辞めた方が良いでしょうか?
「戦車無理するな」を合言葉に制作したけど納期に間に合いませんでした(´;ω;`)
理想論を述べても現実は金の方が命より重いんだよ
命が何よりも優先していたら金銭目的の強盗殺人事件なんて起きてねーよ
理想論者は現実を見ろよ
理想を語った所で死は防げない
金が命よりも重い事を受け入れて死亡事故を防ぐような体制作れよ
439 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:15:37.87 ID:vSrYWaIA0
>>159 ネットは例だけど、これはその通りだと思うな
宅配経験はないけど配達と集荷の時間に遅れると怒られる。原因は会社が後から追加で同じとこに集荷いかせたり慢性の寝不足だから
いちいち会社が追加するんでなんか言い訳もできないドライバー
ワタミが一言↓
441 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:15:44.08 ID:mUhD3Jf40
>>1 > 「納期は命より重い」
言ってるやつ、自分は無能と言ってるようなもんだよ。
・納期の設定がまずい。
・工程の管理能力が無い。
何作ってる世界かは知らないけれどたいてい当てはまる。
上は精神論以外手立てを編み出せない。
サルでも出来る管理職
台風や大雨で鉄道が運休なり遅れた時に
ドヤ顔で駅員に詰め寄る人いるよね
なんかふと思った
443 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:15:52.30 ID:T5qYM5Gp0
>>346 注意:営業職は現場の仕事なんて出来ないし知らない。
これは命令系統が細分化されている大企業ほど顕著になる。
事故が起きたときの損害を考えれば安全マージンは必要なコストなんだけどな
状況がそれを許さないと言う事はあるだろうが、こんな標語を採用している所を見ると
危機管理ができていない会社とみなされても仕方がない
しかし大企業でもこういう会社はたくさんあるんだよな
非常系のシステムが動かない事は分かっているんだけど金も時間も人手もないし
事故が起きなければ問題ないし、みたいな
445 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:16:24.43 ID:OxtxCfqC0
発想が逆やな。1日に○○数しか生産しません。予約は3年待ちです。
こんぐらいの物作りせなアカンわな
たかだか納期が人命より重いって言い切れる経営者の人間性んせいがクソ
臭過ぎ
>>406 まぁ工場の作業現場の実態知らない人ならそう言うだろうね
>安全は全てに優先する
それはどこのゼネコンでも建前
昨年事故が多かった某鉄道系のゼネコンとか工程が詰まると危険作業でも手順無視の作業でも今日中に終わらせろと言って来る
作業員同士で、あぁ、こんな事言って過去の事故を反省しない無能の集まりじゃ事故は減らないよなwと言ってた
その癖、安全に作業しろとか矛盾しまくり
449 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:17:07.39 ID:ZAw3KP6p0
>担当者が出張中なので、こちらからは何もお答えできません。それでは失礼します
もう出張から帰ったかな
早く話してよ
450 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:17:12.17 ID:E2AE/waE0
>>353 残業代は変動費だから、注文の増減を残業で吸収するのは普通。
残業2時間も至って普通。カメラ工場ならエアコンだって効いてるだろうし。
もしそれがサービス残業だったら別だけど。
奴隷の首輪自慢スレですか?
>>435 「お前の旦那が死んだせいで損害を受けた。賠償しろ!」って言うんだろ。
453 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:17:51.91 ID:I2q060So0
安全第一って皆いうけど
電車3分遅れたら文句いう人結構いるでしょ
454 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/11/12(火) 20:18:02.13 ID:VyLK9NjV0
>>413 製造会社が大企業ならニュースにできるぽん
455 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:18:01.70 ID:OqEZWEC/0
これ合言葉にしちゃうのは酷すぎる
456 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:18:05.95 ID:AaAoXcus0
>>436 自分しか使えないという状況を変えないとな
「他人はどうせ使い物にならないし教えるのが面倒だから自分でやる」、とかやってるなら自業自得
会社側からお前一人に押し付けているようなら、そして状況改善を訴えても聞き入れられないなら、辞めてもいいかもね
>>2 >いないので
時速146キロで整骨院へ向かってたりして
スピード命なだけに
458 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:18:18.50 ID:u0OeKMqd0
戦場で死ぬよりマシだろ
ちょっとは我慢しなきゃ
459 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:18:31.61 ID:fLmVLw0Q0
指を失う、腕を失う、命を失う
そんな仕事につきたくなかったら一生懸命勉強しなさいって話なんだよ
結局、誰かがそれを引き受けないといけない
裏を返せば誰にそれを押し付けるかと言う話だ
だからこそその現実を子供たちに教えないといけない
納期と品質とコストと人命
経験的に2個までなら捨てられる
それが正しいかどうかは別問題
461 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:18:38.07 ID:/Hc5+9miO
お前がまさにブラック社員。嫌なら辞めろクズ
462 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:18:33.28 ID:CooBNfhV0
あのさ、そもそも命がないと納期を守れないだろ
根本的に間違ってる
くだらん・・・
463 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:18:41.52 ID:LaEWZLVKO
試しに社長以下役員とその家族達の頭をローラーに突っ込んでみればいいんじゃね?
ミスしても笑って誤魔化して年収1000万
ミスしたら即死で年収250万
>>425 手がもげかけるとか頭ぼこぼこになってちょっと言語が不明瞭になるとか
安全装置あるはずなのに人が挟まって全身圧迫された
程度の負傷だったら軽く見て聞き込みうけて1〜2時間後には動かしてたな
467 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:19:33.24 ID:0gizhWed0
冷静に考えれば
「命か納期か」なんて成り立たないんだがな
死んだら納期なんか守れねーよ
>>425 会社に違反などなくても工員は怪我をするし命を落す。
会社は形だけの安全衛生指導をしたら後は工員任せ。
労基は何もしないよ。
それが工場というもの。
ざわ・・ざわ・・
納期に命を捧げたい奴だけ勝手に捧げりゃいいんじゃね
「出張で不在」ってのをホントに出張行ってると思ってる奴がたくさんいるな。
472 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:20:06.75 ID:RDNR/LPP0
>>260 アメリカの馬鹿って半端ないからな
整理整頓の概念が全くない奴等が揃ってた工場なら
第三者が動線の確保やら資材の整理やらを教育して飛躍的に生産効率が上がる場合もある
倍ってのも意外と有り得るかもよ
隠蔽できず人死がバレた時点でゲームオーバー。
さっさと会社畳んじまえよ。
175,000円〜200,000円
だって・・・・
もうバイトでいいやろ・・・
みんなでこの会社潰して、全社員、役員露頭に迷わせましょう。
36歳以上の工員とか絶対同じ給料のとこ就職できねえぜ。
476 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:20:41.21 ID:6xfUmcTc0
この手の事故で死ぬのは男ばかり
女は聞いたことない
そもそも、女はそんな危険な仕事しないか
477 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:20:36.32 ID:0u/NvlLD0
お前らは叩くべき相手を間違えてるけど、無理な納期を強制させてるのは元請けだからさ。
どの工場だって、ゆとりがあれば安全第一にするに決まってんだろ。
安全第一、品質第二、生産第三と教わったがなあ。
>『納期は命より重い』
何と模範的な日本企業の合言葉であろうか
日本人民間労働者の命なぞ中国韓国人のウンコより軽いわ
ウンコを発行させる細菌jんのごとく、何も考えず働いておれば良いのだ
ネットで意見するなぞ何事か
481 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:17.77 ID:fxuxVaZr0
ノーヘル、Tシャツにサンダル履きで平気で建設現場で働く中国人から見たら、日本は労災安全大国だよw
ジャップ「こんな仕事にしかつけないバカが悪い 自己責任」
↑
これマジで言ってんのか・・・
ジャップ本当に頭おかしいな
北欧に生まれたかったよ
484 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:28.94 ID:u0OeKMqd0
これぐらいでガタガタ言ってる国に戦争なんてできるの?
中国が攻めて来たらどうなるんだ?
485 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:32.17 ID:uEUFIL3x0
自分はやらないからな
人がやるからそうやって洗脳させる
戦争や特攻が起こるのもそう
政治家や作戦を立てた参謀が最前線や特攻に行く社会ならば戦争は起こらない
486 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:33.36 ID:LSaie7uAO
そもそも、安全を確保できなきゃ納期なんか守れねーしw
人命を失う程の労災案件とか。どんだけ手間暇取られると思ってんだかwww
487 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:35.80 ID:i/FYYDel0
488 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:48.69 ID:WIHGzle20
日本の技術を支えてるのはこういう工場なんだけどな。
489 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:57.12 ID:zXiRMszJ0
>パイテック上月工場にて死亡事故が発生しました。
>本事故により、弊社社員1名が死亡しました。
>ご冥福をお祈り申し上げますとともに、ご遺族に対し心より
>お悔やみ申し上げます。
>また、関係ご当局の皆様、お客様をはじめとする多くの方々に
>多大なご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。
なんか軽すぎる書き方じゃね?
なんか日本語的にさ・・・、どこが変なのか分からないけど
この文章見てすげぇ違和感感じるわ、自分の会社で亡くなってるのに・・・
490 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:21:58.94 ID:KvuhIWGf0
福島の高速が壊れて数日で復旧したとか自慢してるけど
あれだってやばい橋わたってたんじゃないの?
そこまでしてすごいって言われたい?
そのキーパーツがこの日輪マークずら!
492 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:22:09.22 ID:6+ERem1O0
こういうブラック会社が不正労働をさせてまともにやってる企業より利益を得るから
さらなるブラック会社を作ることになるんだよね。
で、儲けられなくなったら市場を荒らすだけ荒らして逃げ去るから迷惑極まりない。
さっさと潰れろ。
精神論的にはカッコいいのだが
労災が頻繁に起きるような職場は効率も悪く
死亡事故が起きれば事故調査で納期も遅れるのが現実なのである
作業員になにかあったら全責任を会社が持つという
覚悟を持って経営をしていたということだな
社長はこれから頑張れ
495 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:22:08.80 ID:5FIG40ZP0
事故は起こる
ただ死亡事故が起こってないだけで、そうじゃない事故の段階で気がつくかどうか
アホな会社や経営者は事故は起こした本人「だけ」の問題として処理するから死亡事故が起きるまで気付かない
小さな事故は結果小さかっただけで、死亡事故になってたかもしれない
その程度の想像力のない奴はそもそも経営者に向いてない
目先の問題しか見通せないという事だからな
目先の利益ばっか見て長いスパンでの経営なんか無理に決まってる
奴隷の合言葉w
安全第一なのは当たり前すぎてスローガンにすることじゃないんだよ、きっと
498 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:22:53.66 ID:T5qYM5Gp0
安全第一は理想としては有るが、現実じゃ見たことないわ。
素人向け工場の常識(町工場は除く)
・ 安全装置の設置は常識
・ 作業マニュアルどおりにしてれば限りなく100%事故は起きない
ではなぜ事故が起きるか
・ マニュアル通り流せるスピードでは生産数が上がらないからどこかの安全を省略する
・ 機械やラインが故障した遅れを取り戻すためラインを流す速度を上げる
・ 工員の交代勤務に無理があり疲労の蓄積や寝不足で機械に巻き込まれる
大体現場の長は無理なことは言わない
事故が起きれば何十倍も遅れるのを知ってるから
でもその上の現場卒業した上司が成績上げるために目標数字だけ引き上げる。
数字は上げるけど人は増えないし、機械が更新されるわけでもない
それでも普通は事故が起きないんだけどね
マニュアルの安全管理はかなり余裕もたせてるから
500 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:23:17.25 ID:c2Dt01uy0
502 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:23:29.93 ID:E/dLtR8MO
単に会社として納期厳守の姿勢を強調する為の比喩表現なのに
そんなことも理解できないで言葉通りにしか捉えられず会社を叩いてるバカの多いこと
503 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:23:39.86 ID:Ud3X1usY0
>>355 死亡事故が起きて尚且つ
ブログにまで載せている時点で何とも言えないと思うが
こんな会社いつでも辞められるように身軽でいるべきだな
つまり嫁も家庭も持たないのが正解ってこと
所帯持ったら終わり
マジで納期に命を捧げなきゃならんことになる
>>124 営業のロールプレイで顧客の無茶ぶりを飲みすぎて
赤字受注かました連中がいたそうな
進行役と顧客役までもがあきれかえった事例として
ずっと語り継がれるのだろう。
納期を守るのは利益のためであって、このような大きな損害をだせば簡単に吹っ飛ぶ
顧客の要望と現場の状態をすり合わせてリスケするのも営業の仕事だろうに
>>488 本当に? 幾らでも替えが効く会社なのに? この会社は具体的にどんな技術を支えてるの?
本当にそんなスローガンを掲げていたら、事故じゃなくて事件になるな。
今回の事件で会社が被った被害総額を考えるだけで飯がウマいw。
この損失を埋めるために次はどんな無茶をするんだろw
509 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:24:11.38 ID:V2DtDmOu0
なんでもネットでつながるのも善し悪しだね
関係無い事柄には関わらない方が身の為
510 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:24:19.79 ID:fxuxVaZr0
ちなみに、労災死亡率が一番高い業界はトラック業界だから。 これ豆なw
511 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:24:25.91 ID:7OXK2x680
個人事業主で、現在は人を使わず一人でやってるが、そのスローガン理解出来るわ。
正しくその通りだし。
こんな事に成ったのも、末端の消費者の頭がおかしいからなんだが… お陰で若い頃ヤカラばっかりだった俺が、どんどんマトモに成ってしまった。
はっきりと線引き出来るけど、21世紀に変わった時にアホがいきなり増えた。老いも若君も。
製造業の他に、賃貸マンションの保守みたいな事もしてるが、停電に成って、夜間家主(結構遠方)に電話で、マンションの電気就かないから何とかしろって、言ってくるアホまで居てるくらいだし。
回り見たら普通停電って分かると思うけど、そんな奴に相手に納期守れないとなるとな。
こんな特別な奴じゃなくても、遅れたら次の仕事言ってこないだろ。
自分が暇だから皆暇だと思ってる連中多いし。
携帯電話の無かった時代に戻らないと。
正直者が馬鹿を見る世の中だな
ほかの会社も安全第一と奇麗事を言うが、納期は命より重いの精神でやってるだろう
この会社は正々堂々としてるわ
納期絶対は当然のことだけど、問題は納期の設定だわな。無理な
スケジュールを押し込まれたらいつかは事故が起きて当たり前。
今日の利根川スレか
516 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:24:27.19 ID:i/FYYDel0
>>484 ブラック企業に負けてて戦争にかてるの?
517 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:24:33.13 ID:XBqzIMiL0
都合のいい被害者遺族、都合の悪い被害者遺族
tp://ch.nicovideo.jp/cayenne3030/blomaga/ar8937
極論するなら、じっさいの被害者遺族など傍観者にとってはどうでもいいの
かもしれない。かれらにとって意味をもつのはかれらのうっぷん晴らしに都
合のいい被害者遺族であり、だから現実の被害者家族が少しでもその理想的
な被害者遺族像からずれると(たとえば多額の賠償金を要求したりすると)
、バッシングの矛先はあっというまに被害者遺族へ向かう。
「被害者遺族のため」と口先ではいいながら、その被害者遺族に自分たちの
期待から逸脱することを許さない。これがネットにおける「世論」である。
世論を形づくっているものはかれらの行き場のない感情であり、もっという
なら気分だろう。「何となくむかつくやつだ」という気分がネットにおいて
はすべてなのだ。
自分たちが事件と無関係なのに、犯罪加害者の(犯罪行為に)「GJ!」という書き込みは不快であるが、
犯罪被害者を叩く書き込み(ブス、ビッチ、死んでメシウマww …など)はもっと不快。
犯罪被害者は、藁にもすがる思いで事件の真相を知りたくてネットを見る。
検索していくうちにいやおうなく2ちゃんにたどりついてしまう。
そこで「毎日のようにあることないこと晒されて罵られ続けられる」自分達家族の姿を見て絶望の底に落とされる。
事件で傷ついた家族の心をさらに傷つけるような書き込みを取り締まる法律を作って欲しい。
人命なんて実際どうでもいいんじゃない、本音で言えばいいのにw
納期より重いかどうかはその納めるものによるだろ
人生も避妊や中絶堕胎から始まってトリアージ、終末医療まであるんだから
日本でも年金受給者は死んでくれたほうが現実として若者のためだろう
人も大きさの違うカビや病原菌みたいなもんだよ
>>450 キヤノンは大手で給与・福利厚生はしっかりしていたからマシだったな。
ああいう工場はサービス残業ばっかりだったんだろうな。
今は求人広告にトヨタ・マツダ等の期間従業員募集が掲載されていて、高収入を謳っているが、誰も来ないんだよね。
それなのに、ブラックな事を言うからもっと工場に人が来なくなってくるよ。
520 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:24:37.53 ID:hIedU0Eb0
実際は労基署の査察はいってこの後大変だよ。
521 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:24:37.93 ID:KvuhIWGf0
>>502 いや、現実に事故が起きてるだろ。。。
ほんとに比喩で安全に気をつけてたら起きないだろこんな事故、普通。。。
つーか、この事故って納期守るために起こった話じゃなくね?
製造業は納期が全てだろ
524 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:25:25.59 ID:WIHGzle20
>>506 そのくだらない突っ込みは
>>409に対してレスしてから聞こうか。
どうせくだらないんだろうけど。
客「俺君!先月発注した製品予定通り来週頭に頼むよ!」
俺「あざーっす!さーていちお工場に在庫確認すっかな〜♪」
工場長「は?お前口頭指示だけで会社が廻ると思ってんのか?」
俺「」
マンガの読み過ぎだな。
527 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:25:47.14 ID:GWI5F89p0
納期は大事だよな。
契約だもん金と同じ。
したがって金は命より重いので
納期>命は成り立つ。
事故があった場合に納期が遅れる可能性があるから
安全(第一)も当然といえる。
第一とは思わないが。
>>498 建設現場や物流センターはマジで安全第一
529 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:25:55.23 ID:Gu5GlP080
>>483 密入国者の子孫さん
在日チョンカスは日本出てけよ
日本以外で生きていけないゴミクズのクセに
旦那が会社の機械に潰されて死んだら、発狂して会社に火をつけてしまいそうだ。
531 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:26:14.34 ID:0gizhWed0
「人命なんかどうでもいいけど
死なれたら仕事になんね〜から死ぬじゃねーよハゲ」
が経営者の本音
532 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:26:27.62 ID:E2AE/waE0
>>403 うちの会社にも18歳で片足切断になった人がいる。
さすがに常務取締役工場長が親に土下座しに行って、被災者は一生雇用保証になったけど、
たぶん居づらくなって辞めちゃうだろうな。
旋盤なんて海外で発注したほうが安い場合あるし
中途半端な中小企業は無理な納期で仕事取るしかないんだろうな
バブル期には馬鹿みたいに仕事いっぱいあった時に何かしら対策するべきだったんだな
>>478 元請け「別にやれとはいってませんよw出来ないなら他に回しますからwww」
>>459 至極まっとうなご意見です (・ω・)
子供達には労働災害のグロ画像を見せて教育するべきですよね
学校では出来ませんが親が行うならかまいません
536 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:26:55.17 ID:Dz5lJxK/0
こんなもん当然だろ、叩いてる反日ブサヨは氏ねよ。
>>483 お宅は生活保護で悠々自適ですものねぇ。
羨ましいわ。
顧客に対して納期厳守(時間厳守)は日本の美しい企業文化かと
従業員に対しての(労働)時間厳守はないけど
539 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:27:13.22 ID:aFDh4vJvP
安全を犠牲にして今まで短納期で親会社の信頼を勝ち取ったとしても
これで終わり。
取引先はみんな「安全を犠牲にしてまで納期を急かしたつもりはない」と
逃げるよ。
社長や工場長等関係者は、安全対策の不備について、犠牲者に
償いの日々を送ってください。
540 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:27:20.86 ID:uEUFIL3x0
>>529 はい、工作員さん乙
だいたいこのスレが伸びてるのも、訳わからん理論を言ってる奴が多いのも工作員さんがいるからですね
で、この会社に注文を出した元請はどこだったの?
人件費ケチるからこうなんだよ
どーせ交代も休養も十分じゃなかったんだろ
542 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:27:26.26 ID:fXtEtR2jO
スローガンなんてそんなものだろ。安全第一とかいうのなんて建前みたいなもんだし。
現実には納期や工期に追われてみんな作業してるんだから。
こんなので文句いうやつなんてただのゆとりだよ。
543 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:27:27.21 ID:X0J9DHt60
>>6 この会社は糞だが、チョンはもっと糞だ。死ね糞チョン。
俺と会おうぜ。簡単だ。
従業員も大人しいよな。
皆でマネージャ以上をローラーに放り込めばいい。
うちも社長命令で安全第一って連呼してるけど、工場の作業員が徹底してないとねぇ・・・
相変わらず毎年労災。
>>490 あれは普通の工事ならする周囲への騒音配慮とか
通行止めとか一切気にしないで済むから比較にはならない
>>524 技術を支えてるなんて本人達が勝手に思ってるだけさ。替えは幾らでもある。
だから安く買い叩かれる。短納期。
同族会社か
ボンクラでも社長になれるという
>>290 お前の考えは甘い。
そんな場合は会社が徹底した酷使の中で洗脳して
会社の利益こそが個人の幸せと頭の中を作り替える
社会への奉仕とか何とか、適当なことを謳ってな
こういう企業を守ってやる必要無いんだよな
潰していいよおまえら
それも資本主義だ
551 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:28:10.87 ID:ozmVYlaX0
キチガイ朝鮮が死ねばいいのに
>>436 君には職業選択の自由ってのがある
結果を受容できるだけの覚悟があれば転職したらいい。
553 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:28:17.52 ID:5FIG40ZP0
>>505 仕事ガンガン取ってくる事だけが営業の腕の見せ所だと思ってる奴がほとんどだからな
普通にやって100、頑張って120って生産体制なのに200取ってきたらどうなるか考えない
下っ端営業ならまだしも上の人間もそんなだから困る
また営業は結果出しやすいから出世しちまうんだよな
>>314 それで済まない事が多々あるんだよね
大手の相手をしてると納期遅れたら損害賠償請求してくるしな
納期は会社の命だよ
>>519 誤解しているようだが、ライン管理者と
流れ作業や組み立て作業は違うよ
仕事のしんどさで言えばライン工や流れ作業は
軍人並みのベテラン以外年取るとできなくなるほどつらい。
会社の総意だよ
一個人の工員の命など虫けら同然なんだよ
ありんこの巣を見ろ
アリ一匹の命を重要視してるか?
>>466 だから今回は死亡事故だと・・・
指飛んだくらいならその程度だろうが
下請けなら作業中の事故を嫌って内々に処理することさえあるw
>>541 結局そこ
人増やしたら社会保険とか色々かさむから一人を長時間働かせるのが常態化してる
そんな事するから人が定着せずに入れ替わりが激しくなり、作業効率が下がる負のスパイラル
トヨタさん一言
559 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:29:04.13 ID:W3gkOa+X0
>>522 だな。本当に「納期が命だ!」と考え死を選んだ訳はないだろうな。
560 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:29:04.44 ID:u0OeKMqd0
日本終わったな
お国の為に死ねる人間がいないの国に戦争はできない
擁護してるのは工場関係者か
あったま悪い奴しか居て無いって、良く分かるね
562 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:29:27.10 ID:Qe0d0r4eO
事故しておもわず電話をかけた あっ君のマネージャーをおめいだす
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:29:45.21 ID:aLcRue2p0
では納期を守れなかったから、社長の切腹で手を打とうか
日本の会社なんてこんなものなんだろうな
上の方でも納期が命より重いのは当然って意見が多いし
made in japan不買推奨
生産管理とか工務は機能してないのかな
営業に言われた通りの納期で頑張ってるのか
566 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:30:00.08 ID:E/dLtR8MO
>>521 そのスローガンと今回の労災の因果関係なんてわからないだろ
死亡労災なんてどこだって起きるのにこの会社だけ叩かれるのはおかしいわ
普通に働いてたらわかるだろ
>>459 一生懸命勉強して、ブラック企業に入って精神面を壊して退職して、工場派遣・フリーターになって身体を壊す。
これが日本の労働者の現状だよ。
ぶっちゃけ今時のまともな工場なら
事故対策で安全装置つけてるけど
作業員が勝手にその安全装置を起動させ無くすることもあるからな
ぶっちゃけ俺の事なんだがw
以前俺が使ってるNCは全部インターロック解除してた
これあると何かある度に一々機械止める必要あるから
まあ、当然バレテメチャクチャ怒られる羽目になったんだが
569 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:30:07.96 ID:WIHGzle20
>>547 お疲れさん、相手しないことにする。
このレスへの釣り文句も想像つくなw
570 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:30:13.72 ID:YazcDV3t0
労基署の査察入るわ、取引先も一斉に手を引くだろうしこの後この会社は大変だな
逆恨みで亡くなった社員を憎むだろうし、遺族への補償金もろくに支払わんだろ
納期守る会社と納期守らない会社、どっちが信用されるかっていったら納期守る会社だろ
競争社会なんだから
ゆとりみたいにお手手つないでみんな横並びで一緒にってわけにもいくまい
明日は我が身
おまいらわかってんだろ?
573 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:30:27.22 ID:5FIG40ZP0
消費税の駆け込み需要とやらで、これからアホみたいな納期を要求してくる奴がいっぱい居るぞ
それを上手くかわせるかどうかが営業の腕の見せ所だと思うわ
>>525 あー俺その工場長みたいな態度だわ
そうやって面倒な仕事は後回しにしたり納期引き延ばしたり外注に回させたりでのんびり仕事できる
死んだら納期守れないといってる奴は
この企業の言いたいことを理解してない。
死んだら納期を守るために隠蔽するの。
今回の問題は第一発見者が隠蔽できなかったこと。
かわいそうに、第一発見者は首だね。
納期は大事だが社員の命を大切に出来ない会社は立場が弱い、つまり完全なブラック
577 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:30:51.67 ID:b2OaTtVq0
安全第一ホールディングス(あんぜんだいいち-)
総合ゼネコン最大手・第一建設と住宅建築最大手・安全工務店が
経営統合して1994年に発足したわが国最大の総合建設・建築業者である。
同グループの工事現場には「安全第一」の看板と企業マークである緑十字が表示される。
作業員のヘルメットにももれなくこの表示がなされる。
578 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:31:09.23 ID:n159teHe0
>>1 管理職がアホで、それを褒めるアホ役員・・・というアホの連鎖
こういう会社ではアホが出世する
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:31:09.88 ID:C8ZYTp/A0
>>308 しゃちょさんが近所の住人だったから、たまに散歩であったんだけど・・・
70歳ちょっと中卒の社長なので、難しいことが分からないみたいなんだよね。
社員もほとんど中卒ばかりだったからノー残業代で最低賃金以下で働かしてたけど。
近所の中卒の文字が満足に書けないおじさんもそこで働いてたけど、月給8万?くらいだったよ。
ノー残業代で月給8万で18時間労働なら中国で工場動かすより安いよね?
580 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:31:20.89 ID:FqhH3whR0
気合の問題で本気で命より大事なんて思ってねーだろw
冗談のつもりだったんだろうが実際に事故があると笑えないな
582 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:31:46.54 ID:u0OeKMqd0
根本的に教育を見直す必要があるな
こんなことでは戦争なんかできない
上官の指示ひとつで敵に突撃しなければいけないのに
583 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:31:52.12 ID:iSjkMCiP0
>520
労基は、労災保険使ったから嫌がらせ程度だろう。
図書製作と作文程度で終わると思うよ、まだ、火傷程度の火事・ボヤの方が、操業停止期間が長い。
警察も事件性の捜査だけだし。
対象設備の現場保存だけで、他の設備は動かすでしょうなぁ〜
もし、ご近所さんいたら、工場稼働してる情報がUPされるでしょう!
584 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:31:56.73 ID:GqjIRH/B0
絶望工場
プレス工で「指の1本2本飛ばして一人前」て言ってた人が
体潰したけどあの人はプレスの一人前からプレスの神に
なったのかなぁ〜〜
>>13 ローラーに巻き込まれて天国へ出張中かもしれん
587 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:32:08.27 ID:MLRCw2rM0
【兵庫】金属製ローラーに巻き込まれ腕切断、作業員死亡
1 :ハマグリのガソリン焼きφ ★:2013/11/10(日) 15:06:43.37 ID:???0
9日午前11時ごろ、兵庫県佐用町櫛田の鉄鋼製造会社「パイテック上月工場」で、金属製ローラーの旋盤加工作業をし
ていた社員の井口純一さん(30)=同町佐用=が、旋盤機で回転するローラー(直径約1・5メートル、長さ約3メート
ル)と形を整えるための刃に挟まれた。近くにいた男性作業員(32)が機械を緊急停止させたが、井口さんは腕などを切
断され、搬送先の病院で死亡が確認された。
県警佐用署によると、井口さんは旋盤機でローラーの形を整えて仕上げる工程を担当。隣の作業場にいた男性作業員が異
音に気づき、井口さんの体がローラーに巻き込まれているのを見つけたという。
きっと信用よりも納期が大事にきまってんだろ!!!
・・・あれ?納期って何の為に守るんだっけ?wwwwww
事故を起こさない事は前提だけど、製造現場では「納期」は健康・品質・コストよりも優先だね。
そんなの製造業に携わっていれば下っ端でも分かってる事だ。
特に下請けではね。
>>1 モットーを肉体で達成w
死んだヤツは浮かばれるなwww
労働奴隷の鑑だwww
「命と健康の次に重い」くらいにしておけばよかった
592 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:32:34.44 ID:oYESNlDzO
日本人はエコノミックアニマルだから・・(震え声)
日本では古来より魂を力に変換しています。
精神や肉体よりも高等な力なので莫大な力を発揮できますが
魂は減ったら二度回復しません。
594 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:02.53 ID:3Bf7PmJf0
事故で納期ベタ遅れです・・・
>>483 そこはおまえの祖国の南朝鮮にしとけよグックww
在日グック「北欧に生まれたかったよ」
笑わせんなwwwwww
596 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:12.76 ID:VRWR608M0
まあ この納期厳守が、日本を経済大国にした要因の1つなんだけれど、
最近は、従業員の負荷が、大きすぎるケースが、増えてきているよね。
597 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:15.66 ID:l1MjXan70
違約金で足元見てるやつらがいるから・・・だろうね。
>>1 いくら給料貰ったら
こんな危険な仕事をやるんだろう?
ねえわ
パイテックって卑猥だよな
600 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:48.92 ID:GvB7lU1w0
無茶な納期を認める経営者がアホなだけ
601 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:33:53.90 ID:X0J9DHt60
中小零細の製造業ってこんなの日常かと
片腕失くした人知ってるし
604 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:34:20.89 ID:5FIG40ZP0
>>600 それはホントにそう
ホントにホントにそう
冗談で済まされる話じゃないし、単なる比喩的表現だのって言い訳で逃がすわけにはいかん
そこが日本企業の悪どいところなんだから
こういう企業が淘汰されるのも市場原理の内だからわざわざ擁護してやる必要は無い
人権軽視が最も良くない
ところでなんでこの記事にネトウヨとか言う人が湧いてきてるわけ?
兵庫だからあっち系の会社なの?
>>555 カメラ製造は手作業でビスをはめたりして、組み立てしていたよ。
ラインは基板で作業員で部品の補助等を行っていた、俺はそのラインに居て3交代だったけど、カメラ製造部門ではなくて良かった。
手作業でカメラ製造はチームワークも大変だからね。
609 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:34:58.22 ID:YazcDV3t0
>>525 口頭指示以前に、もう間に合わない直前に確認とかアホだろ
まだ間に合う時期に確認とらなきゃ何の意味もないだろうが
610 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:35:11.44 ID:ozmVYlaX0
危険で危ないことはバカ朝鮮にやらせればいいよ
キチガイ民族のトンスル野郎がケガしても死んでも全く問題ないからね
人間が生き死により納期を優先しようなんて、おこがましいと思わんかね……
安全第一だぞ!でも納期は守れよ!
こう言ってれば叩かれずに済んだのにって話なんだろうが
働いたことがあればこの言葉がかなり矛盾してる事に気づくと思うんだがな
納期というか生産予定に余裕持たせてくれてるならわかるが
こんなの緊急生産が1つ割り込んだらもうgdgd
613 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:35:56.20 ID:WIHGzle20
コストで負担かかってるんだから納期ぐらい余裕を持って発注しろよ。
この工場だけの問題じゃない。
>>577 月極もここも大会社なのに上場しないよね。
>>178 そう思ったか電車の乗客もろともビルに激突して亡くなった運転手がいたよね
彼にとって電車の時刻は乗客の命より重かったわけだ
>>453 それで、マンションに電車が突っ込んだらどうなるかわかるよな
区間不通で壮絶なコストうわのせ、
事故調への対応と損害賠償で大変なことになっただろ?
許してもらうまで謝るしかないんだよ、
3分遅れたことを30分クレームするバカ以外はしかたないとあきらめるさ
うちの近くの路線では強風で徐行運転しまくりだ、まぁ吹雪の中脱線した事故の教訓なんだろう
ダンダリンさんが卒倒しそうな社訓だな
納期急いでるならベテランの人にやらせればいいのに30歳ぐらいの人に任せてるのか
ブラックは潰れろっていうのはあながち間違いじゃない
なくなってからじゃないと人間ありがたみがわからないのだよ
そして今のアメリカと同じ道筋を辿って、行員より製造業のが稼げる国になるべきだ
620 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:37:09.38 ID:DqL/zqAVO
図面に加工時間記されてる
621 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:37:25.36 ID:m3HIItcI0
納期は品質より重い、じゃないのか?
疲労した工員が精密な作業を正確に行えるとは思えない。
納期守らなくてもナアナアになってる取引関係が現にあるから、
そこに食い込もうとして納期を守ること自体が付加価値になるんだろ
そして自社のサービスには本質的に付加価値などないから、それを補うために
労働者からいかに搾取するかが競争力の源泉になっている。
納期も大事だが
命よりって掲げるのはちょっとな
何このスレ?
小学生の揚げ足取りかよwww
安全第一なんて当たり前の話だろwww
625 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:37:56.32 ID:AaAoXcus0
社蓄が行くとこまで行くとこれを肯定するわけか
自分や身内がプレスに挟まれて死んでも同じことが言えたなら認めてやる
火の粉が降りかからない限り改めないだろうけどな
627 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:38:14.06 ID:5FIG40ZP0
まぁ「○○は命より重い」なんての陰でひっそりと言っておくような事で
わざわざインターネッツに載せて世界に発信するような事じゃないというか
ものすごくセンスがないんだよね
そういうセンスのない事が言えるってのは、普段からそういう意識が蔓延してた会社って事
クソみたいな意識が当たり前で完全に麻痺してんのよ
結果がこれだ
経営者はそのセンスを駆使して遺族に土下座して泣き真似するのかね
何で安全第一かっていうと、
人身災害が起こるとその補償で莫大なコスト+操業停止で客に迷惑がかかるからな。
事故起こってもはなっから補償する気のない企業なら、これでいいと思うけどね。
629 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:38:21.67 ID:n159teHe0
>>1 死亡事故が起きたら工程とめて現場検証するから、納期が遅延するだろ。
だからこそ事故を起こしてはならんのだ。
納期を守るということは、命を守るということ。
>>571 今回みたいな事故だと、清掃もしないといけないし、
代わりの工員の教育もしなきゃいけないしで損失が大きい。
それこそ競争社会では負ける要因だよ。
631 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:38:56.65 ID:M4GVOYshP
神戸の労働監督署の采配がどうなるかだな。
現場検証とかで一日操業停止とかしないか?
事故原因追及から再発防止案が出て対策出来るまで、仮対策し本対策後
再度安全点検検証するだろ・・・普通な。
神戸製鉄とか大手の安全教育や新日鉄の安全管理は異常にうるさいから参考にみてくればいい
千葉で毎月悲惨な死亡事故で、労働監督署と千葉県知事?(市長だったかも)川崎製鉄の
社長と副社長 工場長の報告に来ても門前払いしたのは有名・・・
「恒久的に安全対策が出来るまで報告は不要かつ、操業停止も視野に入れる」って報道してたぞ
昔な。
>>594 以前働いた土木現場では
「これ以上の工期の遅れは絶対にさけにゃならんぞ!
お前ら熱中症で倒れたり事故起こしたり絶対するなよ!」
って監督が事ある毎に言ってたなぁ・・・
633 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:39:19.26 ID:YazcDV3t0
>>600 無茶な納期を認める方もアホだし、無茶な納期を要求する方も悪質
無茶な納期が原因の事故起きたら取引先も公開してしまえばいい
安倍政権と似てるな
● サービス残業は命より重い
● ブラック企業は命より重い
● 公務員の年金・福利厚生・給与は国民の命より重い
● 原発利権は命より重い
● 国民の食の安全より利益の方が重い
いくつでも浮かんでくるw
「代わりはいくらでもいる」というけど、工場作業員募集は結構多いぞ。
特に派遣。
代わりがいくらでもいるっていうなら、自分で探してこいよ。
636 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:39:24.78 ID:aFDh4vJvP
>>612 いざ事故が起きたときに現場の人間に責任を押し付けるやり方だよな〜
現場の人間が安全のルールを破ったので事故が起きましたと・・・
本とは両立させるのは工場長の業務進行管理の部分が大きいくせに。
>>1 納期は命より重い、ネトゲは命より重い。同じ32歳でもえらい違いだ
>>630 たぶん絶対に人が巻き込まれないように柵設置とかになるだろうね
まぁそんな柵知らん間に撤去されて検査の時だけ設置するようになるだろうけど
640 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:40:28.89 ID:ozmVYlaX0
人の命より納期とかけしからん!
しかし人間ではないキチガイ朝鮮ゴキブリ野郎の場合は命より納期だろ
641 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:40:33.44 ID:E/dLtR8MO
「納期は命より重い」という心構えで納期厳守に努めるってだけで
この工場が本当に安全を二の次にしてたわけじゃないだろ
このスローガンをそのままの意味に受け取って会社を叩いてる奴らって
まともに働いたこと無いんじゃないか?
>>1 こんな反社会的な会社があるのか
ちょっと問い合わせないとな
>>630 こういう事をやっている所が、清掃とか教育とかやってるのかね?
マックと同じで高かろう悪かろうになってるんじゃね?
命より重いのは納期だけじゃないだろ?
人間など機械よりも安価に代わりは幾らでもいる
求人広告の都合のいい募集文句が本心だと思ったか?(社員を大切にするなど、)
ペロッこれを叩いてるのはゆとりとニート
646 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:41:26.77 ID:u0OeKMqd0
ケガした人に手厚い補償をしたら済む話だろ
一切のリスクをゼロにしろとか不可能。とんでもないコストがかかる
納期を守れない会社は屑だ
その社員も同罪
648 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:41:37.33 ID:WIHGzle20
>>633 そうだよな。
むしろ取引先の方が重要だよ。
この事故に関わってる製品とか使いたくないよ。
>>624 小学生が集団で書き込んでるのかねえ
建前は安全第一、安全装置完備で休息も取らせていると(表向きだけだけどさ)
そういうことをちゃんとしてないと
事故が起こった時に補償や監査で納期どころか会社が傾くのが常識だよね
>>4 お前さん、職に就いたこと無いだろ。
事故が起きたら作業は長時間中断され、大きく遅れることになる。
期限ギリギリであれば、それにより期限に間に合わない事態も発生する。
況してや死亡事故であれば、一気に顧客からの信頼を失いかねない。
「あの会社は安全管理がいい加減な上、期限も守れない」となれば、あとは潰れるだけ。
安全は大前提であり、その上で期限を守るのが当たり前。
安全を犠牲にした作業は論外だ。
クライアントにしたら、自社が発注した仕事で死者が出たら滅茶苦茶気にするよ。
>>572 最近の軍隊は上官の指揮があまりにも人道からはずれる場合、命令を聞かない権利もあるぞ。
納期うんぬんよりも何が原因で事故になったんだろうか
安全装置作動しなかったのかな
>>641 それ図星だと思うw
働いてないか、ホントのブラック勤めだろな。
納期というよりラインスピードフル稼働で時間計算してそれを基準に
怒ったりするからだよ。
だから、10をMAXとして仕事を9/10で取ればいいのに
10取るからこうなる。ちなみに、9だ額面20万が18万位になる
俺なら16万で毎日継続して通えるスピードの仕事がいいわ
でも、世帯もちだと・・・
>>614 上場しない会社は株式投資で金を集めなくても運営できる会社ってことだ。
実際、どこもそうなんだよな・・・・・ただ、堂々といわないだけで。
これ、日本で顧客つかんでいる韓国企業の話。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253711729/l50 74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/09/24(木) 08:07:20 ID:Jd8hCHax
>>69 そうかもね。
俺、衣料関係だけど朝鮮人にも稀に契約の概念が理解できているやつがいる。
うちに革製品というかベルトを納入している朝鮮人なんだけど15年間一度も納期と納入品の品質を破ったことがない奴が一人だけいる。
これは極々稀なケースだけどね。
年間200から300社ぐらいうちに朝鮮人の会社が売り込みに来るんだけど、
そろいもそろって朝鮮人は手土産に銭持って売り込みに来る。
うちの対応 手土産の銭は受け取って会社に入れる
↓ 税務面でも収入に記録
試しに使ってみる
そろいもそろって三ヵ月から半年で欠品するw
↓
切り捨てる
自称弁護士と一緒に銭渡しただろう!と担当者を脅迫する
会社の帳簿を見せて追い払うw
担当者個人が銭を取っていないことを理解すると泣き崩れて喚きだすか怒って暴れだすの二択。
話は戻るけど俺が勤めだして調達権持ってから8年ぐらいだけどその間に2000社前後朝鮮の会社を試しに使ってみた。
だけど残った会社は一つもない。
会社全体で継続的に取引しているのは15年間一度も納期破っていない一人の朝鮮人だけ。これが全てじ
続く
>>641 >この工場が本当に安全を二の次にしてたわけじゃないだろ
根拠は?安全第一でなぜ死亡事故が起こったのか説明してみなさい
社畜ホイホイスレかよ
660 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:42:57.74 ID:4RAMREu80
661 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:43:06.58 ID:fLmVLw0Q0
>>535 いやもう本当に冗談抜きで
「勉強を頑張らなかったら行きつく先はこれだよ?」という意味で
子供に労働災害のグロ画像を見せないといけないと思います
心構えの問題だろう、文面通りにしか取れないってチョンかよ
>>641 実際に死人が出て消したんだろ?
正しいと思うなら堂々と掲げてりゃいいんじゃね?
664 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:43:21.21 ID:5FIG40ZP0
そういえば昔、12月竣工の結婚式場なのに10月挙式を請け負ったなんて話聞いた事あるな
んでなんとかなるようにフル稼働させたら現場で死亡事故起こった
人死に出たような式場で結婚したい奴もなかなかいないと思うんだけど、そこどうなったんだろうなぁ
納期は大事だろ
デスマーチ進行なIT土方も怒る
納期より定時で上がって社員の生活向上とか言ってたら、仕事がなくなる・・
666 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:43:35.51 ID:vSrYWaIA0
>>619 つい激しいこと書いてしまうけど
他人様の会社に潰れろってのは行き過ぎですね
667 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:43:39.75 ID:GqjIRH/B0
>>635 「代わりはいくらでもいる」という風潮を作り出して労働者を恐怖でコントロールしたいだけ。
欧州なら反発するけど、日本人は死ぬまで働いてしまう不思議
>>636 工場長自体が現場叩き上げとかならまだしも
本社から腰掛けで来てる人とかもいるからなぁ
正社員の管理はしっかりしてても下請けの協力会社とかは徹底できないだろうから
下請けは納期遅らしたりしたら大変なことになるからねぇ
まぁその辺りはナァナァの世界だよな
本音と建前
669 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:43:49.67 ID:INZwPXEn0
従業員は事業主に自分の時間を切り売りしてるが
生命を売ってる訳じゃないからな
全くクソみたいな会社だな
一体何のための存在だよ
671 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:45:16.65 ID:4RAMREu80
可哀想だ ご冥福をお祈りします。
ここで奴隷社畜ジャップが経営者気取りで被害者を叩いてて笑えるw
ジャップは本当に奴隷気質だな
>>497 安全を意識しないで、当たり前のことにするのは危険だ。なぜなら当たり前のことは記憶に残らない
>>643 巻き込まれた人の肉片とか血脂とかの清掃じゃないの?
675 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:45:41.77 ID:aFDh4vJvP
>>641 実際に死亡事故を起こしてその理屈は通らないでしょ。
676 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:45:57.13 ID:WIHGzle20
お前ら勘違いしてないか?
こんな無茶な標語を掲げてる根本原因は下請け虐めをしている発注元だろ?
そこがどこなのかが一番重要。
ここでこの工場を批判しておいて平然と発注元の製品を利用するつもりか?
「よし、覚えた」とか言ってる奴は自分がプレスされてろよ。
そういえば俺が以前勤めてた工場のスローガンが
「死ぬぞ、死にたいのか?」「↓事故死」「ギャ〜!!」「家族の元に生きて帰ろう!」「やれやれ今日も生き残れた…」
って生々しいものだった。
しかも、どこから拾ってきたのかすごい労災グロ画像(生写真やイラスト)が貼りまくられてたし。
678 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:46:16.09 ID:CmyYWXqz0
納期重視はあたりまえ。
海外に発注するとまず納期守らなすぎてトラブルになる。
そういうトラブル多すぎて結局国内回帰の流れになってる。
もうわけわからん。
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:46:34.52 ID:X0J9DHt60
>>641 実社会ってのはなぁ、結果が全てなんだよ。実際に死んだらそんな言葉は言い訳にしかならんよ。
681 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:47:25.11 ID:iSjkMCiP0
>647
いや・・・ あんた、バカな営業に詐欺まがいで契約しただけっと。
そんな時は、呼び出して営業に目の前でエイヤーでも工程表書かせてみよう。。。
もし工程が理解できなければ・・・、発注権限持たない方が、会社の為だ!
大人がこういうことやってると
・成績は命より大事
・試合の結果は命より大事
とかいう子供が育ってくるだろうな
日本よ、どこへ行く…
683 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:47:26.39 ID:3OxIUchZ0
発注元は下請法あるから大きいとこならそんなきついこと言わない
うちも明日くれ言われたら他でやれって言うし、経営者の方針だろう
中小の部長以上はアホしかいない
俺もライン工やってた時は間に合わなくて、
ラインの危険な部分に手を突っ込んだり、細かい作業で手袋外したり。
正社員じゃなくてこれだし、事故の話も何度か聞いたよ
もうとにかく怖いです。
まぁ、自動車メーカーの下流部品下請けとか、特に納期と価格でパワハラなんて日常じゃないか?
>>657続き
78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/24(木) 08:47:48 ID:Jd8hCHax
>>76 俺が担当していただけで2000社前後、会社全体だったらそれの2-3倍じゃないかな?
日本人の普通って価値観が全く通用しないってことだけは確か。
ちょっと脱線するけど二年ほど前に74で書いた15年間納期守り通している朝鮮人が納期ヤバくなったことがあった。
その時、自分で旅行用のアタッシュケースいっぱいにベルト入れて往復した。
納期=契約=約束破ったら二度目はないってことを理解しているんだと思ったね。
だから本当は納品ってのは検品して受け入れのハンコ押すまでなんだけど数だけ確認してうちの上司はハンコ押した。
検品は後追いでだ。それに対して俺は見て見ぬふりしちゃったけどw
これって今までの実績と追い込まれた状況でとった行動に対する「評価」だと思うんだ。
韓国にとって残念な事実は契約を理解して実行できる朝鮮人が本当に稀ってことだと、
何の実績もなしに評価だけ求める馬鹿大半ってことだと思うんだ。
あとその朝鮮人にどうして韓国で売らないの?って聞いた答えが「納入先から海外ブランドのコピー商品作れって言われるからやだ」だったw
687 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:47:53.85 ID:FWuzqtRD0
発注元は日立製作所
京都の印刷屋のプリントパックも死亡事故あったよな
値段安くして短納期ってそこで働く従業員は勿論その業界全体の首を絞めることになる
689 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:48:05.93 ID:4iUxV0Lv0
>>651 ケツに火のついた零細企業にそんな考えは出来んw
人、1人死んでもなんとも思わなくなったら、中国と一緒
691 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:48:17.11 ID:u0OeKMqd0
ゆとり社員はこれぐらい厳しくしないと使い物にならない
会社は遊びでやってるんじゃないぞ
692 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:48:28.46 ID:w24bxi550
納期は命より重いを掲げて命を軽視していたら
納期に間に合わないどころか操業停止になってしまったでござる
693 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:48:56.49 ID:4RAMREu80
>>4 無職にはわからないだろうな
こういう事故が起きたら
役所の取り調べの対応でてんやわんやになって
納期がどうのどころではなくなるんだよ
短納期がどこの工場もやりだしたら今度は工賃が安くして仕事とるしかないんだろうな
どんどん自分たちの首しめてるよな
生産計画とかマネジメントとかどうなってんだよ
その辺ちゃんとやってたらそういう標語も、人間を挽き肉にする必要性も無いだろ
無能がお花畑の精神論を唱えるからこう言うことになるんだ
>>674 だから、それを掃除しているのかって話。
普通に考えたら整理しなきゃ倫理的に問題あるし、
品にも影響が出るし、やるんだろうがな。
この会社は普通じゃないから。
697 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:49:37.57 ID:R9+dqHOK0
>>676 それはそうなんだけど、発注元の立場から言うと(俺がそうって訳じゃ無いぞ)「顧客が短い納期を求めるから」なんだよな
何処が諸悪の根元って言うより、社会全体がのんびり待とうって余裕無くしてんだよな
殺人みたいなもんだな
会社は選ばないとね
699 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:50:05.47 ID:eTSxcYnS0
次の兵庫はこれだな
(命の) 安さ日本一に挑戦!
700 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:50:19.01 ID:ZtZMhXyi0
納期は品質より重い、じゃないのか?
疲弊した工員が精密な作業を正確に行えるとは思えない。
>納期は命より重い』を合言葉に、できるだけお客様の納期を優先し
できるだけ優先ってことは命より重い納期より優先するものがあるってことなのかな
>>651 ちゃんとやったら100%潰れる、インチキやれば50%の確率で生き残れる、
って状況だったら、お前もインチキやるだろ。
会社を潰すより死人を出す方が怖いって世の中にしないと、安全第一は実現しない。
703 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:50:50.42 ID:69f8g/fD0
>>677 いい会社だな
人がいとも簡単に壊れるところだからな
704 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:51:00.06 ID:u0OeKMqd0
「できません」と言ったら次の発注は無いからな
納期は非常に大事
705 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:51:00.85 ID:T5WOsQm/0
納期を守るのは当たり前。
しかし、命より思いは間違い
社長はローラーに挟まれたほうがいい
同じ金属加工会社勤務。
心からお悔やみ申し上げます。
明日は我が身。
毎月残業100時間はしないと生きていけない。
夢も希望もないバツイチ40代。
楽しみは帰宅してからの発泡酒。
倒れたら終わりだ、
707 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:51:33.80 ID:aLcRue2p0
納期は社長の命より重い。だろ?
社長の切腹はよ
708 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:51:56.38 ID:WIHGzle20
>>697 事業計画のミスだよ。
やっぱりそういう発注をする方が悪い。
あえてのんびりする必要なんか無いだろ。
組織の限界を超えた仕事を拾ってくる方がおかしい
>>677 運転免許センターみたいなものかねwww
心構えだろうが、冗談だろうが
「納期は命より重い」なんてスローガン掲げる会社はありえない。
どんなブラックでも建前は「安全第一」だ。
事故直後に、そのページだけ削除してるのは
自ら、誤ったスローガンだったと認めているようなもの
でもね、仕事が詰まってくると
納期グダグダになっちゃうんだよねw
労働者側の意識が変すぎてこれはどうしようもないな・・
だが従業員の命を失い工場も稼動停止したので納期もおじゃんであるが 命と引き換えに得た物はなにさ??
715 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:53:36.73 ID:CLbI743xO
原因が不明な段階で標語を叩いてもしょうがない
純然な機械の故障、機械の一部部品の破損が原因の可能性だってあるのに。
会社が無過失とはいわないが、
こういうローラー巻き込み死亡事故って年に何件もあるけど、みんな知らないのかな
動力装置のついたすべての大型機械の作業に起こり得る事故
安全 品質 納期の順です うちの会社 まじで
>>678 国際競争はその程度ってことだよ。
日本が厳しくやりすぎ
ウチは安全第一だから、納期や予算をオーバーするのは当たり前ですよ
719 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:54:09.66 ID:R8+i4ok00
俺は鮮魚便なんだけど競りの時間前に命懸けで届けてるよ。
それが俺の仕事だ!
720 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:54:45.69 ID:JITpk5v90
721 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:54:53.15 ID:0GnrWHRPO
労基署に投書しましょうよ。
デスクワークの100時間残業と現場じゃ疲れが違う
>>706 今は職があるだけ幸せだからなぁ。
ホワイトもブルーも体は大切にな。
723 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:55:04.01 ID:WIHGzle20
この事故で作ってた物がどこの会社の何なのかを知りたいな。
724 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:55:01.58 ID:E/dLtR8MO
一度でもミスをしたら自分達と全く関係のない奴らから攻撃されて全てが終りとか
そら下請けが海外に流れるのも当然だよな
安全軽視の事実が確認されたわけでもないのに
言葉尻をあげつらってバッシングするのが
冷静な人のやることだろうか
信長は桶狭間のような無茶な戦いはその一度きりだったぞ
727 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:55:20.82 ID:4RAMREu80
728 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:55:31.26 ID:eWPs4cXZ0
デスクワークの俺にデスワークはできんな
安全第一なんて嘘に決まってるじゃん。やらないのが一番安全なんだから。
だけどやらないわけに行かないからリスクと天秤にかけてやるんだしな。
あ、べつに納期は命より重いってのに賛成な訳じゃないよ。
730 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:56:08.48 ID:e8OlYq5GO
「命」を「人権」に書き換えて掲示してみろよww
732 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:56:14.55 ID:i1+E36D90
ひでえ会社だ
733 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:56:24.85 ID:0WLuOJNb0
734 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:56:26.04 ID:J+GIX60x0
>>1 京都なら日常茶飯事だな
ブラックだらけというかブラックしかない
やたらと納期を強調する会社は経営者が納期を理解できない無能な証拠
735 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:56:46.01 ID:u0OeKMqd0
マジメに働いてる正社員がこの会社を批判するのはわかる
しかし、怠けてるゴミクズニートが批判するのはちょっとおかしいだろ
>>657>>686 発注元はこういう感覚が普通。
カンバン方式、ってのは数十から数万の部品、集めて作られるから、
一品でも足りなければ、すべてその会社の責任になる。
で、契約切られれば、契約切られて、最悪・・・廃業、生活は壊れる。
そういう奴隷にも等しいのが、納期。
たしかにもう少し、余裕もってほしいとおもうけど、
これを満たせないところはそもそも、収入機会すらなくなる。
その恐怖は、日本の経済界と労働環境では“普通”なんだよ・・・・
>>724 海外に流れた方がいいわけじゃん
人が死ななくて済むんだから
738 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:57:05.50 ID:aFDh4vJvP
ネットで全国的なニュースになったほか、バカなスローガンを掲げた
大不祥事もあって、今後厳しい経営になるだろうな。
普通の取引先なら敬遠するんじゃないか?
そんなことよりも、関係者は
被害者や遺族に対して誠心誠意の謝罪と再発防止対策をして欲しい。
739 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:57:11.73 ID:c9G2y9MD0
お前らご安全に!
740 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:57:17.41 ID:46Jc+cHd0
労災保険的にどうなわけ?
741 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:57:22.55 ID:j+l3gK740
ホント日本企業は人を大事にしないよなぁ
>>676 まともな会社はこんな標語を掲げなくても、普通に仕事は回る。
こういう馬鹿なスローガンを掲げる会社というのは、過去に何度も
失敗をやらかした挙句、干されてしまって、安い仕事しか貰えなくなった会社。
発注元だって本当は仕事なんか渡したくないが、従業員を人質にした営業を
してくるので、どうでもいい仕事をしょうがなく渡しているだけ。
744 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:58:22.56 ID:aLcRue2p0
こういう企業っていくらでも変えがきくとか言ってるやついるけど
募集かけても全然人来ないぞ
746 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:58:46.88 ID:wUk7gDsw0
納期は命より重いんだろ?
ならそんな死体ほっといて作業続けろよ
何故機械を緊急停止させたんだよ
>>721 労基に連絡したってなんも変わらんよ。
はいはい、そうですか。貴重なご意見ごくろうさんで終わりだよ。
監督署だから、あくまでも監督。取り締まり機関じゃないのよ。
748 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:59:09.20 ID:4RAMREu80
>>723 クライアントへ対しても労基は動くべきだと思う
749 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:59:10.00 ID:Ud3X1usY0
>>710 免許センターでもグロ画像は見せないと思うが
750 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:59:14.05 ID:yf4LKwyf0
命より重いって普通は書かないよな
う〜んこれ関西特有のアホさが際立ってる
自分の会社は安全第一が徹底されてるし、そのうえで納期を守らなければ
ならない。結局は意識の問題であると思う…と言いたいところだが、実際は
会社の規模や経営的余裕によってそれができない会社もあるんだろうと思う。
自分の会社は安全にも品質にも納期にも厳しいから下請けに急がせてしまう
ことも多い。下請法があっても、下請けはあまり強気になれない事情があるしな。
こういうのはもっと厳しく法制化して取り締まらないとどうにもならんと思う。
752 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:59:27.67 ID:/2kyRSP90
正確には
「納期は雑魚倭猿の命より重い」な。
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 「金は命より重い」・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、 でも「納期はわりとどうでもいい」
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
754 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:59:51.04 ID:lqRtKe4dO
The日本て感じの合言葉だな
755 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:00:47.93 ID:mep2EIQr0
>>738 これだけ叩かれたら再発防止もクソもなく廃業だろ
日本国内でも年に数件ある死亡労災の1つでしかないのに
たまたまバカな連中に目をつけられたのが運の尽きだったな
756 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:00:59.14 ID:HI8TtTaW0
外の会社じゃヘコヘコして何でも言われるがままだけど
社内では下の人間に無理な仕事投げつけるクズが一番タチ悪い。
757 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:01:00.77 ID:u0OeKMqd0
日本は本当に酷い国だな
俺はもう日本から脱出したくなってきたよ
758 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:01:07.56 ID:Y8ACh4Dei
過去のドラクエのように、発売日延期、延期が当たり前だったのは異例だった。
759 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:01:18.18 ID:nluee8bPO
>>737 お前が外国人を人だと思ってないのが良くわかった
ざわっ・・・
ざわっ・・・
安全第一なので中国産食材も福島産食材も使用しません
という外食産業の割合を考えてみれば「安全第一」とか
ウンコ以下の扱いでしかないことがすぐ分かると思う
見積もり段階のミスで納期カツカツ、赤字必至な品物を作業員半数でやっつけていたら、
そんなやり方してたら赤字になるだろ!とかワケワカンネー事を騒ぎ散らしてた工場長。
いいから死ねよ。俺の替りに事故って死ね。
これ以上事故で人員が減る前にお前が死ね。リストラするならまず自分から辞めろボケジジイ。
763 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:01:34.61 ID:OSHFQueR0
日本人の雑魚の命なんて昔からこんなもんでしょ。
左翼が逆方向に頑張って、地球より重いとかおかしなこといいだしたけど、
現実は、
天皇陛下 > 公務員 > 国家 > 会社 > 公務員以外の国民
の順番で命は重いに決まってるの、日本ではそういうルールだから。
ここにいるネトウヨだって、国敵に天皇陛下バンザイっていいながら特攻ぐらいは当たり前に思ってるよ。
>>689 だから必死に隠蔽する
機械工の取り付けミスで200キロだったかの糸を巻いてあるでっかいボビンのお化けに 両足挟まれ膝上から切断した おっかさん見たことある。
結局、交通事故みたいな処理して 被害者が他言しないように その工場で終身雇用の約束と多額の慰謝料で隠蔽したとか聞いたな ン十年前の話
765 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:01:59.53 ID:79Mh3LOd0
民度低いわ〜
766 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:02:28.99 ID:DapUK0S60
この会社に取材したいなら「発注」すりゃいいんだよ。納期は命より重いん
だから全力で回答を納品してくれるだろうよ。
ブラック企業のかがみ
768 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:02:36.44 ID:GqjIRH/B0
現場をロクに知らない縁故のバカ営業が、従業員が全て機械の身体を得たような
働き方ができると思って無茶な仕事取ってきたんじゃねーのか?
こんな合言葉を載せているとはアホとしか言えない
ブラックなんだろうね
770 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:02:46.09 ID:RE3SQX5M0
「納期は命より重い」キリッ
あははははははははは
ハライテエ いまどきの世論環境がわかってねえw
ワークと刃物台に挟まれる場所に居ることが理解できんけど、切子に引っ張られて巻き込まれなかな?
切削条件無視で作業して切子が切れなくて取りながらでもやってたんかな
772 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:03:49.93 ID:HI8TtTaW0
>>745 で、人手不足の状態で少ない人数で仕事してる社員が苦しむ事に・・。
773 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:03:52.84 ID:mep2EIQr0
スローガンと事故の因果関係すらわからないのに言葉尻だけで叩いて正義振ってるとか民度低いな
自分達の生活がこういう人達の働きによって成り立ってることを知らないんだろうな
774 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:04:03.28 ID:5nZ3Q8qgP
>>667 働かざるもの食うべからず
一所懸命カッコイイそうでない奴死んでくれ
このふたつを教育で徹底的に仕込むからな…
正直どうにもならん
どうなれはどうにかする事ができるのか想像できんよ
775 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:04:15.68 ID:CLbI743xO
不謹慎なスローガンではあるが、労災死亡事故との直接の因果関係は不明。実態を知ってから叩けば?
むしろ安全第一のスローガンを掲げながら、内情は従業員に不当な危険作業を繰り返しさせている企業のほうが怖いと思うが。
776 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:04:17.64 ID:imb8F1PtP
さすが社畜列島日本w
>>721 世の中 ダンダリンみたいなケースワーカーはいないワケで
>>743 706です。
暖かい言葉ありがとう。
勤務20年で指2本ありませんが
何とか生きています。
Charles Chaplin - Tempos Modernos - Modern Times (1936)
http: //www.youtube.com/watch?v=bDkM0ux6H50
資産家 経営者 貴族階級は自分等の怠惰を悪法に裏付けらてた権利の主張により
誤魔化していだけである。労働者は富を搾取し偏在させ生産労働手段を
有した者の為に過剰労働させられ、十分な労働対価も払われず疲弊し病気に
なったり事故に倒れても工場の一つのネジクギのように交換させられ失業する。
ブラックわたみ産業の原型は過去にあるのだ。検証するには原始共産制社会を見れば良い
日本は重税国家であり、労働者の置かれた環境はかつて無く悪い。ピンハネ派遣業者
が社会の多くにはびこって居る有様。シナチョン既得権益層は濡れ手に泡の儲けである
>>773 まともな会社なら、そんなスローガン思いつきもしない
まして、公衆の目の触れる場所へ掲載するなどありえない
自ら醜態をさらしているようなものだ
速攻でページを削除しているのも確信犯的だといえる
パワハラ()じゃないの
783 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:05:24.21 ID:Yy6jqZ4Z0
このニュースはヒドイ。
784 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:05:25.65 ID:aQLK/dNC0
納期も厳しいけど、支払いは太っ腹だった(かつての)消費者金融系のお仕事。
見積もり内容を、再検討してと言われたことがなかったなー
>>773 こういう企業のせいで他のまともな企業が駆逐される。
まぁ、こういった企業も悪いんだが、
取り締まりをすべき国が動かないのが一番悪い。
無茶な納期で発注かける大手も問題。
リアル帝愛かよw
この前の大型台風のときに遅刻するなとかいって、ダンボール一枚づつ敷いて
雑魚寝を強制したどこぞの企業もここと同じ精神なんだろうなぁ。
あの画像特定されたのかな。
789 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:06:22.26 ID:mep2EIQr0
>>775 安全第一を掲げてたって被災者が死亡するような労災は起きるし
納期は生命より重いって掲げたたって死亡する労災は起きる
安全第一って言ってたからって100%死亡事故が起きないわけじゃない
なんでこんなこともわからないんだろうな
安全装置とか作動しないようにしてたんじゃないかとか思っちゃうよね
会社としては現場が勝手に自分の判断でやったってことにしちゃうんだろうけど
実際は絶対に知ってて黙認してるしな
791 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:06:53.95 ID:PLLV5oXz0
こういう現場が是正されないといかん
無理な納期押し付ける発注主も悪い
死んで納期を守り、下請け企業を守り、従業員の雇用を守った・・・
とか美談ができあがるぞ。これからの日本は納期第一だからね。
あ、あと企業利益最優先だから、中身材料を偽装してでもコスト下げること。
これも重要。これからの日本は金儲けが最優先だからね。
安全第一なんかうそだ
794 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:07:21.78 ID:Uty6dNQQ0
>>770 太いコネの無い零細はそんなもん
同業より安く早くないと次の仕事が来ない
文字通り身を切る結果となったが、そもそもそういうところ
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ 命からがら………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 納期に間に合ったのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V ローラーっ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i あのローラーがもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 奴の腕… 希望…
\ ノ O \ |_!o ol_| 人生をっ……!
そんな大物の旋盤加工って何作ってたんだろうな
>>651 言ってることはたとえ正しくても一行目はいらないでしょ。
嫌な感じの人だね。
自動車事故を無くすには100%の安全を確保できるまで
自動車を禁止すればいいだけなのにな
799 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:08:24.76 ID:Jabd6+Nj0
人命がかかってる職種はマジで業務体制見直せよ
そういうところを下請けにしてる大企業はもっと見直せ
800 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:08:32.79 ID:HI8TtTaW0
『安全第一』→×
『利益第一』→○
>>44 資本主義は関係ない。
共産主義だって命は軽いもん(・ω・`)
>>775 スローガンさえ狂ってるほうがあぶないでしょ
安全第一の職場なら狂ったスローガンは掲げないよ
スローガンだけで、現実に守られていない現場は多いからと言って、
普通は狂ったスローガンは掲げない。スローガンぐらいはまともなのするでしょ
まだ業者が多いんじゃないの?
少なくなるとグダグダになるよ
出来ませーん、延ばしてー、加工量減らしてー
がまかり通る
>>772 ウチの工場のこと知ってるのか?って感じだな。
社員は12時間以上の労働が当然で、中国人研修生なんかは22時間ぶっ通しで働いてるよ。
俺は共産党員じゃないけど搾取とか暴力革命って言葉が脳裏に浮かぶ。
2011/11/18 NYなど全米各地で、反格差デモで多数の逮捕者
http: //www.youtube.com/watch?v=6h9e09W8VBM
オキュパイデモ NY
http: //www.youtube.com/watch?v=Ve1sHINaKzI&amp;list=PLXLD9I6RS_x4MAdyhK9U0PvH60SZKYHOe
2012/9/18 反格差デモから1年 NYで再び大規模デモ
http: //www.youtube.com/watch?v=8OKmTTc7dKI
「米国民の6人に1人が食糧不足 貧困・飢餓」
http: //www.youtube.com/watch?v=ieBAh91aTww
NYに続け「東京を占拠」 格差是正など訴えデモ
http: //www.youtube.com/watch?v=KoU-FtiVZq8
世界に拡大する「反格差デモ」
http: //www.youtube.com/watch?v=kKP4MDOqa8I
エジプトからアメリカ、イギリスへ:民衆vs新自由主義 世界に広がる
http: //www.youtube.com/watch?v=SnQj7iPZFdc
.
安全第一とか言ってる会社ほど、納期第一の気がしてならない
808 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:09:50.62 ID:DB8rjzs40
運送会社も安全第一掲げて
無茶苦茶な量持たせて特攻させてまっせ
命がけで納期遅らせたのか
>>777 確かに作業中に腕まくりしてるとかありえんな
安全管理の基礎も徹底されてない
その写真をHPに載せてるくらいだからこの会社はどうしようもないな
社長もなんか若そうだし
経営者が下手な事故を打って従業員の人命喪失したら当然納期が遅れるのは間違いない、それどころか即お父さんもありうる
>>790 普通はこういう危険な設備は危険源を物理的に遮断するか、センサーなどで
電子的に稼働中の部位に触る前に止まるように装置を作っていないといけない。
全て危険項目を洗い出して一つ一つつぶすまで稼働させちゃいけないのが本来のルール。
命張らなきゃ納期も守れない
ショボいヘボ会社って事ですね
でもお前ら納期過ぎたら許さないんだろ?
担当者に八つ当たりするんだろ?
納期を守れない会社は淘汰されてゆくし
事故を起こすような会社も淘汰されてゆく
今回の自己でも、レベルの低い会社が淘汰されてゆくだけでしょう
会社単位のダーウィン賞みたいな
安全第一って具体的になんだ?
現場経験者は、巻き込まれ関係の原因については思い当たるフシがあると思うが
スピードとかとはあんまり関係ないぞ
>>1 命なんざいくらでもおかわりできっけど、納期はおかわりできねーんだよ!!
by 黒い企業の奥の人
日本の会社の競争力などは一部を除いて大概において、技術が優れているわけでもなし、
ただ単純に従順で反抗しない労働者を安価に確保しやすいというだけだった、
高度経済成長期にはそれで通用していたが、
ここにいたってはそれでは立ち行かなくなって困った困ったと更に労働者搾取や増税、移民政策にに汲々としている
労働者の命などハナから相手にしていない
事故は起きない前提でやってた原発と根は同じ。
本来支払うべきコストを踏み倒すことでしかペイしない(・ω・`)
820 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:11:24.26 ID:T5WOsQm/0
安全第一=死亡事故で莫大な賠償金を払いたくない
納期が大事=目先の金のみ。先のことは考えていない
821 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:11:44.92 ID:RE3SQX5M0
>>773 お前のいうことは正しい
しかし「納期は命より重い」キリッ を読んで納得するんかw
「納期は子供の死より重い」 これはどうよw
「てめえらが死んでも納期さえ守れれば会社は儲かるんだw」
これはどう 同じだと思うがw
昔の倫理ならいざ知らず、だいぶ社会主義が世界の趨勢の現在これを会社の理念にするのかw
経営者がそう思っていても「納期より命が重い 安全確認」が正常な考えだろw
命は当然だけど、納期も大事だよ
天秤にかけなきゃいけない時点でおかしいよ
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:11:59.76 ID:iTH3EYCT0
私大文系は死ね!
>>804 ちょっと待て、中国人にそれだけやらせるのは危ないぞ。
ちょくちょくそれで社長や周りの社員が殺されてニュースになってるじゃねえか。
826 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:12:35.42 ID:WIHGzle20
>>742 憶測レベルだけどもしそれが本当なら問題点を解決するまで仕事なんか渡す必要ないだろ。
渡した以上はその無理な標語とそれに基づく成果を利用したことになるんだよ。
そんなことで発注元の責任は免れないな。
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ
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828 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:12:43.27 ID:PLLV5oXz0
>>812 新参者っていうドラマ作品の中でもあったなあ
本当は何か異常があればラインを止めないといけないんだけど、
能率優先だったために止めると怒られるから、危険な状態で
確認しないといけなかったって
それが犯罪動機に深くかかわっていったような
829 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:12:53.34 ID:cIWC30A+0
「○○は命より重い」はそれぐらい大事って意味であって、本当に命より重いと思ってるわけではない
つか、こんなこといちいち説明させるなよ
まあ、安全第一の職場ではちょっと不適切なスローガンかもしれないけどな
だが、事故との因果関係が全く分からない状況で叩けるわけがない
アホらしい
帝愛鉄鋼
831 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:13:08.21 ID:OSHFQueR0
>>814 もちろん。
AMAZONで発売日にゲームが届かなかったら、
ヤマト運輸の配達員が死ぬことで、ゲームが間に合うなら、正直、死んででも努力しろって思う。
そんなことは当たり前のこと。
832 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:13:42.31 ID:ykNgXlAI0
この会社は、人間のクズ集団だな。
単なるものの例えじゃん
結局、単純労働力しか売り物が無い人間は自分の命を担保にしないと、社会に参加さえできないわけだが そのルーチンから抜け出すにはどうすべきか
836 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:15:03.49 ID:DapUK0S60
発注者どこだよこれ
昔だって「24時間闘えますか」って言葉があった
で、この事故のせいでその物件の納期はどうなったんだよ?
結局納期どころじゃなくなってショートさせたんじゃねーの?
本末転倒なんだよ。
マジで淘汰されちまえよこのゴミ会社。
>>829 これからの時代、「世の中にアホがいる」って言うのを前提で事を進めないとこうなる
といういい例でしょ
「○○は命より重い」というスローガンが致命的なんじゃなくて
『「○○は命より重い」というスローガンに発狂する連中が腐るほどいる』
と言うことに気づけなかったのが致命的なの
もう、会社経営も資格必要にしろよ。
金だけあるアホが運営するとろくなことが起きない。
841 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:16:16.05 ID:Ge8wRTG7O
韓国人なら納期どころか、注文無視でカネだけ貰ってとぼけるからなwww
>>826 冷たい言い方になるが、納期を守ることと安全体制を整えることは両立させなければ
いけないんだよ。この設備だって、安全カバーやセンサーによるインターロック一つ
ついていれば防げた事故なんだから。それをケチってまで稼働させることがまずおかしい
話なんだよ。
843 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:16:59.78 ID:I/3YTc9B0
安全第一って言ってるヤツが一番不安全
>短納期品の為に、バタバタしましたが品質に問題なく対応することができました。
>上月工場では、「納期は命より重い」を合言葉に、できるだけお客様の納期を優先し工程を調整しながら加工しております。
このスローガンは例えではないだろうな。
実際に、全文を読むと
短納期に
バタバタし
「納期は命より重い」を合言葉に
納期を優先し
工程を調整
とあるから、かなりマズイ
>>829 狂ったスローガンを掲げていたアホ企業の自業自得でしょ
言い訳はできない。見苦しいよ
担当者は出張だろうとその間の代理でいいだろうし、
無理なら担当者の上司でいいと思うけどな。
工場で日中に責任者が居ないとか言って大丈夫なのかよw
ってダメだからこうなったのか。
監査入ったら作業停止で納期どこじゃないだろうに。
社員も減ってさらに遅れるなw
847 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:17:33.12 ID:3OxIUchZ0
ジャストインタイムとかいう糞システムのおかげで小ロット注文だらけになったぞw
生産効率良いわけねーだろwww
古き悪き日本だな
こういう犠牲のもとに日本の経済成長がなされたんだろうな
849 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:17:38.43 ID:LEIh+W1d0
アメリカみたいに懲罰的賠償認めるしかないと思う
特に労災分野は
人命が失われる重さは倫理で説明するのはもう無理
金額でないと今のモラルのない社会では説得力がない
労災も何十億もの膨大な賠償額にしないと、従業員と経営者の立場の差から抑止力があまり働かなくなってくると思うよ
今はまだマシだけど、これからどんどん悪化するから
納期が命より重い会社が担当者不在で折り返し連絡もしないとかどういう事やねん
851 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:17:53.99 ID:TcT+gWCwO
>>829 その論法は、本当に人命が尊重される事によってのみ成立する
バケツ臨界からこの国は何も学んでいないのはわかった
今は設備も進んで、品質で差別化なんか出来ないからバカな短納期位しか受注出来ないのは確か。安全第二って書いちゃいかん。
ritumeikan 笑
規模の小さな会社だけに、誰もがよく見知った人が亡くなって従業員のショックでかいだろうな。気の毒に。
ただ、まぁ・・・実際の安全管理とか事故原因は分からないけど、時代錯誤で叩かれやすいスローガンだしちゃったもんだな。
ワンマン経営者がノリで掲げちゃいそうな感じw
856 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:18:38.34 ID:37QKrNqp0
末端が一人死のうと生産をとめるわけにはいかない
どこもこれが本音なんだよな
>>847 混流生産が当たり前になって工員の負担は確実に増えてるのに
工員の数は横ばいならいい方で減ってるところも多そうだからなぁ
ちゃんとした看板方式が出来てないから、納期を制御できないんだろ
痛ましいな。
宝塚の胴体切断並みだ。
860 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:19:21.02 ID:3OC3z9o4i
言葉を額面通り捉えるとかどこの朝鮮人だよ
それくらいの意気込みで頑張ってますってことだろ
日本語学びたてのやつには難しいのか?
>>829 そうでもないんだよ。
この仕事を失ったら家庭崩壊・・・とか言ったかと思えば
こういう仕事は募集かけても人こないからねと言ってたりもする連中だぞ。
つまり、現実はこういう業種に限っては次が見つかりやすい。
おそらく強度の混乱状態にあるから冗談やスローガン程度の物事を適切に消化できない状態になっている。
お前ら、自分のゴミみたいな命を重く見すぎなんだよ
よほど有能な人材以外別にいなくても困らないんだよ
むしろ、お前らゴミが足並みを乱す事が問題なんだ
会社に組み込まれている以上、部品として使命を全うしろクズ
仕事は戦場なんだ甘えんな。命を賭してでも納期を守りぬけ
社会人として誇りもプライドもねえのか底辺は
>>812 A「あそこが断線してるのかな?うーんよく見えない(身を乗り出す)」
B「こっちの油切れかな。ちょっと動かしてみよう(ポチッ)」
こういう状況だと思う。
「お客様は神様です」にたいして人間が神のわけないだろって言ってるのと同じくらい馬鹿らしい
865 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:20:27.83 ID:GtuY2nubO
糞会社だよな〜‥亡くなった従業員は30代だっけ?去年結婚したんだよな?可哀想に‥
>>829 その不適切なスローガンに触れた第三者が、何でそこまで好意的に思料しないといけない?
不適切の上にいちいち説明しないといけないような事が分かってること、最初からほざくなと言う事だ
誤解を受けるようなアナウンスを平気でするような会社などその辞典で信用問題だよ
事故との因果関係以前の話として言っている、
無理な納期押しつけた クライアントが悪いって意見があんまりないのが
日本らしい つか、さすが奴隷
868 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:21:00.85 ID:KvuhIWGf0
>>829 本当に思ってないといわないだろ
洒落にもなってない
弊社ゎがんばった…… 御社がまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって…… 弊社ゎ……ぉもって……がんばった……でも……ゴメン……納期まにあわなかった……でも……弊社と御社ゎ……ズッ友だょ……!!
870 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:21:46.15 ID:0sQwoy3K0
>>826 それ新参者でなくて、麒麟の翼じゃなかったか?
871 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:21:50.45 ID:KbtcPhz80
>>641 でも死んだんだぜ!
普通は死亡事故なんて起きない。
>>848 良き日本の間違いだろ、これが日本の強みだ
左翼が大騒ぎするから日本がだめになる
そんなトコに出してるクライアントは何処なん?
874 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:22:57.09 ID:T5WOsQm/0
>>829 「より」は同等ではない
100以上重い=100も含む
100より重い=100は含まない
国語の勉強からやり直せ
875 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:23:26.12 ID:y+FxcjYc0
「納期は命より重い(なんちゃってテヘペロ)」だったら良かったのか
納期は命よりも重いを実行しただけだろ?
この会社にしてみれば、不幸な社員は当たり前のことをやっただけなんだよな。
なんで担当者は逃げてんだよ。
彼は我が社の鏡ですってコメントしやがれ。
>>842 自動車も安全第一で時速5km以上禁止
車の周りに50センチ以上の緩衝材強制取付
もちろんセンサー完備
どれも今の技術で出来るし事故も劇的に減る
878 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:23:54.07 ID:VggcSJ6G0
言っとくが、これに輪をかけて酷いのが朝鮮キムチ韓国なんだぜ
国策補填 粉飾決算パテントパクリ泥棒出血安売りの少ない大企業でさへ
ファクトリーやオフィスで韓国人どころか進出先の社員を殴ったりし
逆に返り討ちに遭っている 笑
韓国国内なんざ、もう社会崩壊国家デフォルト前夜。だからと言って
酷い日本の労働雇用環境やこの労働基準法無視の超絶ブラック鉄鋼所会社
が良いとは口が裂けても言わないけどな。 取り敢えず経営者は吊るされろや
実際に人が死んじゃったら「お前らは死んでもいいから納期守れ」って意味になっちゃうよなあ・・・
880 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:24:24.84 ID:WIHGzle20
>>842 だから、その問題点を解決するまで仕事を渡すなと言ってるんだよ。
それをケチってるところに発注した以上はそこに責任が伴う。
なにか都合の悪いことでもあるのか?
881 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:24:58.43 ID:jqS3SaKf0
安全装置作動させると効率落ちて納期に間に合わないから停止させるお、あれ、人が巻き込まれたお、げ、死んじゃったお、ごめんねv(ゝω・)テヘペロ
作業員の変わりはいくらでもいるが納期の変わりは一切無い
が現実
883 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:25:03.68 ID:lp5IiGIi0
いい歳して、子供向けマンガ&映画のカイジに影響された上司wwwwwwwwwww
(ヽ、00 ∩
⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- \ | |/⌒ヽ 〇 〇
( ⊂ニニ / /⌒) )
`ー――'′ し∪ (ノ
(ヽ、00 ∩
⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- \ | |/⌒ヽ 〇 〇
( ⊂ニニ / /⌒) )
`ー――'′ し∪ (ノ
884 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:25:05.94 ID:0sQwoy3K0
飲食店の「日本一美味い」等とたいしてかわらん程度じゃないか
「納期対応を一生懸命頑張ります!」を多少オーバーに表現した程度じゃないのか?
>>863 それも本当はできないような設備になってないといけない。中小だとそういう
思想が無かったり、教育が出来てなかったりするのかもしれない。
普通は設備の操作電源は鍵を回してONするようになっている。これをキースイッチ
と言うんだけども、設備に入るときはキースイッチをオフにして抜いて自分の首にぶら下げた
状態で設備の中に入る。そうすると他者が操作盤を操作しようとしても電源が切れているから
動かせなくなる。また、それでも動かさなければならないときは「タグアウト」という処理をする。
操作盤や危険源、柵にタグをつけて「柵内作業者以外絶対に触るな」という表示をする。
そして管理者の監視のもとに作業を行うことになっている。
安全を軽視すると一発で全部崩れちまう。納期どころの話じゃないんだよなあ。
887 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:25:51.27 ID:asLoG442O
日本人 ブラックでもいいから働け
外国人 ブラックで働くとか犯罪に加担してる
労災起こしたら操業率下がるから納期間に合わなくなるじゃん
ってこの前の会議で社長が挨拶してた
会社ってのは将に社会の縮図。
ダブルスタンダードだらけだよw
外様には体裁があるから「従業員の安全は一番!」とか言ってるけど、
利益を上げるのが当然優先、ボランティアじゃないしねw
取引先だってそこの製品が必要だから取引しているわけで
人が死んだからって取引き止めない。
ってゆーか実際問題、止めれないと言うのが正解
890 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:26:18.49 ID:Wp2qbdc70
「安全第一」
「納期第一」
「品質第一」
「コスト第一」
「第一」がたくさんあるけど「命より重い」なんて言っちゃダメだわな
891 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:26:19.91 ID:KvuhIWGf0
こういう事故や過労死とか起こした会社は無条件で廃業にしないとダメだろ
あと社員への当面の生活保障と遺族への膨大な保障をさせてな
そういう大きなリスクを負わせないとなくならんね土人国家日本じゃ
892 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:26:29.83 ID:RE3SQX5M0
>>839 その通り
実際納期は命より重いがwww
そんなもんスローガンや理念にする会社の底が知れているということ
普通は まともな経営者で世の中の動きを察知する鋭敏な感覚、経営感覚があれば
こんなくそスローガンたてんしw まあ、その前の労働事故に気を付けるだろうw
893 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:26:42.52 ID:b3xu0IJS0
>>829 このスレ見てるとそうでもないって考えのばっかに見えるが
本気で納期が命より思いと考えてるのが大量発生してるぞ?
894 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:26:46.53 ID:+G1i5KQHO
納期は大事だろ。命より大切かは別として。
担当者は逃げてなんかいない!
納期遵守のため代わりに機械動かしてる。
896 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:27:25.25 ID:lF/UI8oF0
どっかの漫画を地で行く企業があったとは・・・・あきれるばかりだ。
(金は命より重い・・・・のパクリだろ。)
でも現場のおっさんたちって安全装置つけても殺して作業するからどうかしてるぜ
898 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:28:02.47 ID:DapUK0S60
>>829 どうみてもカイジに影響されてるだけでしょ
納期を守らないことで死んだ奴が何人いるんだ
今回みたいに工場でミンチになった人数より多いんだろうな?
900 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:28:11.93 ID:xN0+XtXXO
>>877そんな車の規制できたらお前の大好きなインターネットすら出来なくなるけどな
ブルーカラー メタルカラーの悲哀
足元がふらつくニッカポッカ
小倉生まれの限界育ち 嗚呼人口も減って行く
902 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:28:14.98 ID:KbtcPhz80
別に命と引き換えに納期ははやくなってねえが
欠員でたら納期守れないんだから、死ぬはおろか倒れるのが一番困る
健康第一とかにしとけば良かったのに
なんで、こういう事故が起きるの?
作業を急いだり、残業とかで不注意になって起こるわけ?
906 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:29:28.69 ID:g5z+sXt30
工場ってこういう事故が怖いな
仕事に慣れた奴が生産性の向上や無駄なロスタイムを削ろうとした結果、
安全装置回避して後遺症の残るような怪我をする事はよくある話だし
うへー
製造業の中の人だけど
1番は安全、次に品質球出し納期って順番かな
909 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:29:41.70 ID:Uty6dNQQ0
人間、死ぬより怒られる方が怖いんだな
安全第一を偉そうに語るバカに自動車の例(要するに現実)を出すとスルーしまくり
鉄鋼だから自動車関係の仕事してるんだろ
利益を上げている大会社はこういった中小企業の命を吸って利益上げてるんだよ
この人は分かりやすい事故で死んだけど、
鬱とかノイローゼで自殺とかたくさんいる
お前は大会社の社員か?
親父が大会社の社員とかで余裕のある生活してたりするのか?
たくさんの命を犠牲にして今の生活が成り立っている現実を見ろ
綺麗事言わずに間接的に人殺しながら高給もらってると胸張っていえ
912 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:30:09.58 ID:XSvthTZY0
納期遅れたら社長は腹を切れ
913 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:30:19.39 ID:lKsdiAdr0
企業活動では至言なんだな、これが・・・。
どんな理由があれ、納期守らんようなとこは信用を失う。組織レベルでも個人レベルでも
914 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:30:27.17 ID:KvuhIWGf0
>>905 安全な手順を無視して、不安定なやり方でやるからでしょ
それでどんだけ納期が早くなるのかはしらんけど
たった1日早くするほうが命より大事なんでしょ
納期が大事なんて当たり前。
受注側従業員の命なんて発注側は知ったこっちゃない。
命も大事と思うなら従業員増やして対応してもらわないと。
916 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:30:38.40 ID:jqS3SaKf0
>>905 死亡者が出るような大事故は、単一の原因で発生する事は少なく
事故発生に至るまで、いくつもの原因が重なった上で発生する。
そういう複数の原因を見逃してる管理能力の無い企業はやっぱりダメだね。
うちの会社は納期を全く守らず、何ヶ月も放置が当たり前。
よく潰れないでいられるわ。社長がキチガイだから社員は誰も文句言わない。
納期が遅い上に間違いばかり。
びっくりしたうちの会社のがバレたのかと思ったわ
TBMやKYKもおそらくやってないんじゃまいか?ここは。
労働基準監督署は徹底的にこの会社の闇を暴いてほしいね。
システム開発でだが、初めての発注元がやたら急がせるので
三日ほど泊り込んで仕上げてボロボロになって納品(セッティング)
に行ったら、現場の人はまだまだ使わないよ?って言う
担当者に問うたらいつでも使えるようにしておきたいし、とか抜かす
急がされる側のコストを考えずに遅いより早い方がいいって程度で
考える人が多すぎる気がする
>>651 あんた世の中知らないだろ。自分の狭い世界だけで判断しちゃダメですよ。
>>880 だったらその下請けは「今設備をメンテ中なので、残念ながら来週以降からしか
受けられません」と言えばいいだけの話。今は下請法もあるし、ほとんどの企業は
そうしている。なぜならそのくらいで「もうお前のところと取引しない」なんて言う
元請けは存在しないから。短納期可の下請けなら尚更が代えが効かない。
短納期ってのはデリバリーでほとんど決まるんだよ。それ以上を求めちゃいかんのだわ。
この会社を調べてみたが、ワンストップ体制を整えて物流まで有利な条件を揃えて営業
してる。これなら他と差別化できるほどの短納期体制は十分整っていたはずなのに、
危険源を遮断していないような状況で作業させるような無茶苦茶やらせてまで納期短縮
しようとしたのは全くおかしい。言い訳にならない。
元請けは希望の納期を提示するだけなのに、なんで元請けのせいになるんだか。
今は下請法もあるってのに。それより法制化するべきだろ。
腕「など」
>>910 元が安全じゃないからどんな危険運転をしてもいいと?
クレイジータクシーじゃねえんだから。
926 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:33:33.31 ID:Uty6dNQQ0
>>914 そうだよ
同じ見積金額でも納期早い方を取るからね、普通
927 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:33:39.71 ID:HKtjcLNX0
公言しちゃ駄目だろ
>>921 >>651は間違ってない。安全カバーやセンサーによるインターロックなんて
10万円もかからない。その程度の安全装備を怠ったせいで大損害を被るのは
アホらしい話。
それに事故が起こったら機会が動かせなくなるのも本当だから。労基が入ったら
安全性が証明されるまでずっとストップする。こうなるとかなり長期間設備を
動かすことができない。
「納期は命より重い」
常識だなw
たとえば、お前らが楽しみにしてたエロゲーが、大幅に発売延期になって
その理由が、
’社員の健康上の問題を考慮して・・’
とかだったら、納得するやついるのか?
うおぉおおおおおおおおおおおあおあおおおあお魚っ!!!!!!
931 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:33:59.14 ID:37QKrNqp0
こういう会社は人材が集まらないだろうから辞めるのも一苦労だな
寡をもって衆に勝つ美意識と経営者の貪欲が不幸な戦場を作り出している
「納期は命より重い」は、どんな理由や弁解があろうとも
間違いだったんだよ。
自ら、該当のページを削除してるんだから
間違いを認めてるようなものだろ。
でなければ、ページを消さずに堂々としてればよい
従業員を鬱病に追い込む会社だって似たようなもんだと思う。
>>920 お前のその頑張りはきっと誰かが見てる。
よくやったよ。
>>932 まあこの経営者だけを責めるのもな
受注元の意向ってのが一番なのは
仕事やってれば誰でも知ってること
下請けの労働環境なんか考慮して発注せんよ
937 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:36:01.49 ID:Uty6dNQQ0
>>932 儲かってるとこは体力があるからそれなりにちゃんとしてるよ
自転車操業に近い所がヤバい
どちらかと言えば、貧すれば・・・が適当
結局自分の会社が重大な事故を起こさないとわからないだろうな。
同業他社だって対岸の火事って感じじゃない?
食い扶持がなくなったら元も子もないしな。
別にこの会社が正しいとは言ってないからね。
>>919 中小は安全軽視だからね
前に町工場みたいな所に仕事依頼して
製品が治具から外れて上手く加工できなかったときに
操作してるおっちゃんが
「私がね、中はいって抑えてるからスタートボタン押してください」
って言ってきたよ
言われたとおりやったけど、これでおっちゃん死んだら俺は犯罪者だなとか思ってた
940 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:36:10.35 ID:uEHeLgRl0
社畜って大変だな
>>929 原画が心停止して救命するため延期します
なら納得するんじゃね?しねーかw
>>920 その辺の調整をするのがSEとかの仕事じゃないの?
現場がクリティカルに必要としてないのに何をセッティングしてるの?
944 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:37:25.31 ID:GtuY2nubO
>>779無理しないでくださいな!会社の為になんか倒れないで
>>938 重大な事故起きるとシワ寄せは社員と外注にくるのが大手
946 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:37:59.15 ID:eH13BAf90
いや報道されないだけで、無理な工期の公共工事で何人死んでると思ってるんだ?
947 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:38:09.02 ID:b3xu0IJS0
>>914 おバカな弱小企業なんてこんなもんでしょ
目先が全てで安定の意味を理解してない
トヨタとかなら口が裂けてもこんな事言わない、というかその発想すらない
従業員の安全をないがしろにするのが、会社にとってどれほどの危険性があるか普通に考えたら馬鹿でもわかる
厳密に言えば安全第一は会社の為にある言葉、会社の長期安定の為には不可欠
それすらもワカランとこだから、平気でこういうスローガンたてる
949 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:38:47.98 ID:WIHGzle20
>>922 そのおかしい下請けに発注したんだろ?
その成果を享受したんでしょ?
その代償を払うべきだ。
俺はそんな製品は使いたくないんだよ。
法なんかじゃなく販売に影響が出るようにすればいい。
やっぱり発注元のチェックミスだな。
外部のあんたでも解るようなおかしさがあったのなら尚更だ。
950 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:40:13.04 ID:h895OOgY0
現場は無理をしちゃいけない、能力の7割以上の仕事を求められても絶対に応えちゃいけない
一度でも無理を重ねて応えてしまうと次からそれが基準となってずーっと無理をしなきゃいけなくなる
そしてそれを手柄にしちゃう無能がいるんだよ、そんなとこ首になった方がマシ
951 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:40:17.01 ID:KRV3Roy00
事故起こす前に
そもそもなんでブログにこんな事書いちゃったの?
>>942 SARSが流行ったときに、中国現地での確認を危険だということで
サンプルを日本に送らせて確認したことがある。当然事前に
クライアントに、そのために遅れると説明した上でだ。
当然、後で大問題になって、つるし上げくらった。
おれの知ってる限りで、仕事で外注先担当死なせたやつ
2人しってるぞw
953 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:40:34.51 ID:GqjIRH/B0
機械の力を知らないのも確かにいる。
動力で巻き上げる鉄製シャッターとかをいざとなれば支えられるとか思ってるおっさんがいて驚いた。
納期は命より重いか・・・・・
まあそうなんだけどね、生産プロセスがどうなってるかで相当違ってくるよ
しっかり生産工程管理出来てるところは、この格言通りでないとダメだと思うよ
適当な工程管理をしてるところ、ようするに時間的に無理ゲーな工程組んで、それでいて納期守れとかいうところは
このような事故が起こるんだろうね
955 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:41:12.02 ID:E2AE/waE0
>>886 キースイッチなんて、操作盤に付けっぱなしに決まってるだろ。
インターロックだって、問題を切り分ける過程で一つ一つ殺していくことになるし。
スレタイで案の定カイジAA余裕だったw
957 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:41:28.54 ID:IS/wDfBf0
まぁ建前はキレイ事言ってても、現場は火の車だったりするしな
俺の上司の課長なんか毎日ヤクザみたいな怒鳴り声上げまくってるよ
>>946 東海道新幹線の工事で200人以上だっけ?中国の新幹線事故の犠牲者数なんて目じゃないな
>>949 暴論だな。「発注元が悪い」というどうやっても正当化できないことを
正しいと言う前提で考えてるから論理が無茶苦茶。
発注元が下請けの設備の安全監査なんてできるんですか?そんなことが
法律的に可能ならお前の言ってることにも1000分の1くらいの理はあるだろうがな。
>>947 休業災害でも起こせばライン止められるからね
それだけで損失が馬鹿にならんからね
安全第一は会社のためでもあり作業者のためでも有る
安心安全高品質美しい国、日本。
962 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:41:59.33 ID:h/6heup/0
トヨタの看板方式が悪い、悪の根源
>>949 下請けの製造法に口出しはできないし、監査もできない。
やってたら、偽装請け負いになるよ。
964 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:42:07.46 ID:4oDvPgc7O
日本の製造業は全部そうだよ
安全第一なんて建前に決まってんじゃん
作業員なんて使い捨てだよ
ボロボロにして使えなくなったらポイ捨てだよ
その最下層が派遣だろ
965 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:42:12.45 ID:naXiQHgL0
納期は命より重いが常識なわけないだろ世間知らずが
今時安全無視してる製造会社なんて潰れるしかないわ
軽い事故でも大袈裟な騒ぎになるのに死亡事故なんて起こしたら終わり
>>939 それは恐ろしいな。
でも慣れってこわくてそのおっちゃんも危険性についてはかなり麻痺してるんだろうな。
結局自分の身に起きなけりゃわかんないんだよな。
今回の事故は経営者までが麻痺しちゃってたってことだねぇ。
>>928 安全装置つけると作業スピードがおちるのは事実だから着けても切る企業だらけ。
死人出すかそれに近い事故起こさない限りは気づかないよ。
968 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:42:43.82 ID:w5YNG2xx0
ネットで買った品物が1週間遅れたら死ねよと思うだろ
事故ったら納期守れないので、必然的に安全第一になる。
>>950 すげー分かる。
120%の力でやる仕事を「できる」というアホがいるから世の中驚きだ。
次の日もその次の日も仕事はあるってのに
972 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:44:04.00 ID:+VZGuKyI0
ここまで地獄のローラーなし
>>960 そうでもない。
俺の知ってる成型屋、東北の地震の時、すさまじい損害受けたけど
翌日には仕事してたw。
うちの会社も建物半壊しかけたけど、月曜には稼動してたぞw
974 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:44:19.11 ID:r3fhCXkL0
すでに明治期から安全第一はあるのに、この会社は明治時代より遅れた会社だ。
>>955 インターロックを殺して稼働するときはちゃんと「インターロック殺します」
って書面が必要であり、管理者のサインが必要なのが本来のルールだよ。
そして管理者監督の元で作業が行われることになる。もちろんタグアウトも
したうえでな。それくらい徹底してやらんといかんのよ、本当は。
>>945 社員云々の前に倒産だろ。それ以上に下請け、それ以上に孫請けだろうね。
>>950 頑張って8時間の仕事を6時間で出来るようになると次から6時間分の金しか出さなくなるんだよな、発注元は
978 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:45:09.29 ID:WIHGzle20
>>959 暴論はお前だ。
俺はこの工場は悪くないなんて一言も言ってない。
にも拘らずそれを前提に話してる時点であんたの立場も解ろうというもの。
監査なんかする必要ないだろ?
あんたが解ったおかしさの原因を解明すればいいだけ。
そんなの営業レベル。
>>973 災害じゃなくて労災の話ね
怪我人でたら労基署が来て生産工程止めるよ
ここに見た目が全く同じである12の命と1の納期があります
秤を3回用いて納期を見つけるにはどうすればよいでしょうか
メーカーの製造が遅れて仕入れの納期が延びるとこっちが客からの突き上げ食らうけど、そういう場合はいつも「無理なもんは逆立ちしても無理」って答えてるな。実際そうだし。
気持ちは分からんでもないが、日本人は心の余裕を取り戻すべきだと思うんだよね。
982 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:46:17.53 ID:mep2EIQr0
>>951 そういう心構えで納期厳守に努めてますってだけだろ
下請けに出すなら納期の守れる下請けに出したいと思うから宣伝になる
スローガンと事故の因果関係はない
人間がする作業だから事故る時は事故る
自動車だってシートベルトして制限速度を守ってれば絶対に事故にあわないかって言ったら100%そうとは言い切れないだろ
あんまり書きたくないけど、海外でやってる一部の工程なんか
あの作業員達、10年後には、確実に塵肺で死んでるぞw
製造業って、まじそういう世界w
営業が無能で強すぎなんだな。
>>978 意味が分からない。発注元が下請けに「インターロックを切ってでも間に合わせろ」
と言ったんなら発注元がおかしいが、そうでもなきゃ発注元に責任は無い。
発注元はただの客だぞ?なぜそれがわからない。
>>976 会社がデカくなってくると意外と潰れないんだよこれが・・・
火災で工場焼いても、特損で復旧までもっていきつつ給料が平らになるだけっていう
下請けは最近倒産とか失踪とか聞かなくなった(印刷)
パイテックってまず名前からしていやらしい
988 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:47:35.76 ID:b3xu0IJS0
>>970 ワタミは120%の力をみせなくても、脳内の想像で補完しやがるからな
可能か不可能化の線引きが、死ぬか死なないかという恐ろしい基準
>>981 そんなことしてたらシナチョンに出し抜かれるよ敵は配慮なんてしてくれないからな
990 :
(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★:2013/11/12(火) 21:47:47.51 ID:???0
HPに掲げるのはまぁアホじゃねぇの?とは思うが
「納期は命より重い」これは、本当にその通りだと思う。
今の日本じゃ、コスト高すぎなんだから、外材が安くて納期もそこそこ、品質もそこそこ守れるんなら
日本で作る意味ってのは、納期を守って(できれば納期以前に)納入することしか
メリットなんかないんだよ!
992 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:47:54.76 ID:OSHFQueR0
他の人間は巻き込まれていないのに、こいつは巻き込まれたってことは、そうとうドン臭かったんだろ。
不適性を理由にクビきれば文句だろうし、はたらかせれば案の定、巻き込まれ、んでその責任追及も重い。
マヌケが機械にはさまれたことがそんなに一大事か?
左翼の言うとおりにおゆとり様仕様のフェイルセーフ徹底なんてやってたら、工業力は落ちる一方。
フェイルセーフやら年金やら社会保障やら、無駄な負担ばかり増やして、工業は瀕死。
中国が強いのは、工員が死んだりしても保障コストが無い分競争力が高いってとこ。
993 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:48:22.30 ID:Ja8BQTQN0
キチガイブラック企業来た!!!!!
994 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:48:36.85 ID:KRV3Roy00
>>982 それで宣伝になるのかが不思議なんだけどね
995 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:49:13.55 ID:aEH87cow0
>>943 クライアント側のSEが工程管理のできないクズだって話しでしょ。
コスト計算できず、単に工程を前倒しすることが最善って考え。
>>920は要求に応えただけ。
なぜ、安全第一なのかというと、
安全を確保するためには、危険を予測し対処する必要がある。
危険を予測するためには、現場の状況や作業の手順等々、様々な情報を管理する必要がある。
つまり、安全第一で作業をするとそこにいる人達がよりよく物事を把握するようになる。
そして、品質第二
お客様がどの程度のもの欲しがっているかを意識することができるようになる。
そうすると、作業工程にある無駄や、より十分な品質で効率的な手順を思案し生み出すことが可能になる。
ゆえに、効率第三 が達成される。
>>991 安全すら蔑ろにする奴等が品質を守っている訳がないだろ。
担当者、友愛されたりしないだろうな…
全責任をひっかぶせられそうだ
>>975 インターロックが30も50もあって、安全用と不良防止用が混在してて、
回路組んだ本人でさえ作動条件を追い切れないとか普通。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。