【話題】『週刊ダイヤモンド』が「サムスンに貢献した日本人技術者ランキング」を発表しネットで議論に★２

ビジネス誌の『週刊ダイヤモンド』11月16日号は「サムスン　日本を追いつめた”二番手商法”の限界」という特集を掲載
している。

目次には
「カリスマの栄光と苦悩　極秘会談の20年史」
「アップルをかじり尽くす脅威の”二番手商法”の果て」
「吸い尽くされた日の丸技術　“キャッチアップ殺法”の曲がり角」
「メディアも黙殺する巨大財閥のタブー」
といった語句が並ぶ。

その中の「独占公開　サムスンが呑み込んだ日本の技術」という記事は現在ウェブでも公開されているが、記事中に「サム
スンに貢献した日本人技術者ランキング」というものがあり話題になっているようだ。

「サムスンへと渡った日本人技術者たちは多くを語らない。日本の技術をキャッチアップして日本企業を壊滅させてき
た競合メーカーなのだから、それも無理はない。
しかし、本誌は今回そのタブーを破り、今まで謎に包まれていたサムスンの日本人技術者たちに迫る独自調査を敢行
した。

日本人が出願したサムスンのエレクトロニクス関連特許を一つずつ点数化し、技術者ごとに合計。さらに、技術者の
過去の特許出願先から出身企業を割り出し、どの出身企業のどの専門分野の日本人が、サムスンにとって価値のある特許を
出してきたのかを分析した。」

2013.11.11 12:35　ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/452523

▽元ニュース
独占公開！サムスンが呑み込んだ日本の技術
http://diamond.jp/articles/-/44210
http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg

前　★1が立った時間　2013/11/11(月) 13:00:14.46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384142414/

（>>1のつづき）
として日本人技術者のランキングをつけており、ウェブ上では10位まで、本誌では30位まで見ることができる。1位は三洋
電気(現パナソニック)のN.K.氏で専門分野は有機EL、2位はキヤノンのM.M.氏で専門分野はデジタルカメラ……といった具
合だ。

NECや日立製作所、ソニーに富士通といった一流メーカーの名前や「半導体集積回路」「リチウムイオン電池」「無線
通信」などといった専門分野がずらりと並んだランキングを眺めていると、これだけの技術が流出してしまっているのか…
…と暗澹たる気分になってくる。技術が流出しているというのは聞いていてなんとなくイメージもするのだが実際にこう
いったランキングが作成されるとリアルに感じられるものがある。

ネットでは
「売国奴」
「日本の地を踏むな」
「実名を公表しろ」
という声もあれば、
「日本の企業が冷遇した結果」
「技術流出について情報の管理が甘すぎる」
といった声もあり意見が分れているようである。

(以上です)

>>1
売国奴は　根絶やしにしろ(^O^)

最低

流した技術が個人の技術なら文句は言えない
でも、その企業に蓄積された技術と設備から得られた技術なら罰しなければならない

エンジニアを冷遇してきた日本の経営者が全て悪い
深く反省しろ

切り捨てた結果か

引き抜かれたのは切り捨ては言わんだろ、産業スパイと変わらん

生粋の日本人かどうか入社試験で調べろってこと

自業自得やでぇ

これは今後絶対必要です。

http://romaband.com/cs3/56/

>>3
やめたエンジニアがどこで働こうが自由じゃないか
>>5
会社の技術を盗まれたというのならば裁判でけじめをつけろよ
どうせ裁判やる勇気もスキルもセンスもなくてグダグダ言っているだけだろ
それに、日本の裁判所はプロパテントに非協力的だし
裁判所をそうしてきたのも経団連が悪いわけだし

どこからどう考えても日本の自業自得なんだよ

とか言いながら今の10倍の給料出してくれるなら喜んでサムスン行くんだろ、お前ら。

売国奴の抹殺には皆でゴルゴ資金を募ろうぞw

.
　流出しないぐらいの給料を払ってやれや。
　情けない...。

いまの流行は選択と集中
会社にとっての重点分野から外れた技術者はリストラし、
集中投資する分野の技術者をライバルから引っこ抜いてでも揃える
日本企業出身の技術者がサムスンで活躍してることが一概に悪いとはいえない

技術者蔑ろにした結果だ
今苦しんでいるメーカーは自業自得しか言いようがない

<丶｀∀´>ジャップはすぐ金で転ぶから楽なもんニダよ。

法規制しなかった日本の負けだな。

日本人技術者は朝鮮や中国には需要があっても
技術大国のアメリカやドイツでは相手もしないってことだから

日本の技術が流出なんて大げさでは

.
《 韓国・中国関連の保守活動 》　　　保守デモまとめ　http://ameblo.jp/hosyuyamato/

11/12火 【広島】　・ パネル展＆講演会 「従軍慰安婦」の嘘を暴く　（11:00〜19:00　広島西区民文化センター ギャラリー）　
11/13水　　　　　　　[新しい歴史教科書をつくる会 広島県支部]

11/13水 【東京】　・第９９回 アンチ「水曜デモ」朝日新聞社前　（12:00　朝日新聞社前）　[主権回復を目指す会]

11/17日 【東京】　・11・17日韓国交断絶国民大行進 in 帝都　（15:00　銀座水谷橋公園）　[日韓断交共闘委員会帝都]

11/17日 【大阪】　・韓国の軍事侵攻を許すな！！抗議街宣 in 大阪　（16:00　駐大阪韓国領事館の向かい）　[在特会]

11/17日 【静岡】　・『桜井誠 講演会』 in 浜松　（14:30　浜松）　[在特会静岡]

11/17日 【大阪】　・中国共産党が如何にして国民を洗脳していくのか街頭上映会　（14:00　難波・高島屋前）　
　　　　　　　　　　　　{現代撫子倶楽部}
.

　　
【国際】 サムスン、アルバイトを使ってネットで ＨＴＣ の商品を中傷する書き込みで罰金
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1383106440/

サムスンがステルスマーケティング 書き込みバイトを雇ってHTC製品を誹謗中傷
http://m.logsoku.com/r/news/1366149888/

【台湾】サムスンがライバル会社を逆ステマして罰金約3330万円！
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1382776243/　　

韓国サムスン、アルバイトを雇いネット上に「誹謗中傷」を書き込ませていたことが発覚
http://m.logsoku.com/r/news/1366254871/

韓国サムスンに罰金３３００万円＝ネットでＨＴＣスマホ中傷台湾
http://m.logsoku.com/r/news/1382609395/
サムスンがHTC（台湾）製品の中傷マーケティング、台湾政府が反サムスンに！
http://m.logsoku.com/r/morningcoffee/1366966260/

サムスン、台湾でHTC製品に対する「ネガキャン」を扇動していたことが判明。不当なオンラインマーケティングに公正取引委員会が介入へ
http://m.logsoku.com/r/morningcoffee/1366106832/

知り合いの技術者も、引き抜かれて年収800万円→2000万円になってたわ

朝鮮人を信じるバカ　と言われるようになる。　ロクなことないよ。

しょせん妬み特集
妬んでるうちは韓国に勝てない

●韓国人達によるテロ活動がいよいよ本格的にスタートしました(通り魔、靖国放火)
●このまま放置しておけば911テロの様にエスカレートする可能性があります
●これを未然に防ぐ為にはテロリストの国内活動拠点であるコリアンタウンを壊滅させなくてはなりません

『私達は韓国人のテロ行為に決して屈しない』

>>13
支払いがウォンだったら行かないｗ

待遇がどうであれ技術持ち出しは念書で持ち出し禁止にされてるでしょう
さっさと懲罰賠償なりなんなり法整備すりゃあいいのに

日本企業のセキュリティーの甘さ、
日本企業の技術者に対する冷淡さ、
これが、諸悪の根源だろうな。

サムスンは企業として普通のことをしただけ。

こういう奴らこそ、2chで実名突き止めて晒すべきだろ
バカッターとかどうでもいいわｗ

>>12
なんで俺にキレてるのか分からんし
言ってる内容も分からん

例えばさ、自治体や住民の個人情報を持った公務員がヤクザに引き抜かれたとする
その公務員に引き抜かれない程度の給与を支払っておけば良かった、と言えるか？

技術流出させた方々、日本で幸せな老後を過ごそ
うと思われてるでしょうがそうはさせませんよ！

25
こういの妬みというのか

私財没収で５年くらい塀に入れろよ

これどうなの？
個人情報じゃないの？

101 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/10/30(水) 23:03:32.55 ID:w0GSMjsN0
2013年01月04日　京都市　愛染院敷地内住宅から出火、住職が死亡
2013年01月06日　福井県美浜町　西誓寺本堂が全焼、仏像を抱きながら住職が焼死
2013年01月13日　富山県魚津市　火の宮神社の社殿が全焼
2013年01月23日　和歌山市　普門寺の本堂全焼
2013年01月26日　福島県白川市　天神神社、本殿などが全焼
2013年02月10日　東京都八王子市　千代田稲荷大明神の拝殿が全焼
賽銭箱が空で逆上し放火、逮捕
2013年03月07日　神奈川県座間市　栗原神社の神楽殿・民家２棟が全焼 米国籍15歳少年が放火
2013年04月01日　福島県飯舘村　山津見神社が全焼、一人の遺体が発見
2013年04月10日　熊本県玉名郡　片峯菅原神社の本殿・物置が全焼
2013年05月01日　東京都三鷹市　井の頭公園内の親之井稲荷尊神社から出火　放火の疑い
2013年05月15日　長野市　八幡神社　拝殿・神殿が全焼
2013年06月08日　新潟県魚沼市　四日町諏訪神社の本殿　全焼　雷が原因か
2013年06月08日　大阪府富田林市　正受寺と前住職の住宅が全焼
2013年07月07日　愛知県安城市　法蔵寺の一部が燃える
2013年07月22日　岩手県盛岡市　瀧源寺の本堂全焼、しだれカツラの葉が熱で変色
2013年08月02日　　〃　　　　　　〃　　2度目の出火
2013年08月10日　愛媛県松山市　宝厳寺が全焼、国指定重要文化財「木造一遍上人立像」が不明
2013年09月11日　茨城県ひたちなか市　湫尾神社の本殿拝殿　全焼
2013年09月14日　茨城県ひたちなか市　金砂神社の本殿拝殿　全焼
2013年09月22日　愛媛県松山市　厳嶋神社　拝殿・神輿が全焼
2013年09月22日　靖国神社　トルエン持参の韓国人男が放火目的で侵入　テロレベル
2013年10月12日　神奈川県川崎市　「天照大神｣本殿・神輿など全焼　例大祭の前日
2013年10月16日　福島県南相馬市　光慶寺、本堂と事務所全焼　震災避難区域

>>29
まさか韓国企業がｗ

なんて油断もあったんだろうな
さすがに今は警戒してるだろうけど

普通に考えて両方悪いでしょ

対策を怠った企業も悪いし、技術を売った奴も売国奴と言われて仕方ない

自業自得とか言ってんのは俺が悪さをするのはオマエが優しくしなかったせいだ！みたいな気持ち悪い発想をする連中だと思う

技術の安売りをしたからだよ
雇用者は安く酷使し、購入者のお前らは安くしろ機能よくしろよと
そりゃチョンにつけ込まれるわ

国から補助金なり受けているんだから
自由に競合国へ転職できるわけないんだよ

法規制をもっとすすめろ

>>1
ストーカー日本マスゴミ気持ち悪いです

はよ名前晒せや
はよはよ

>>31
単なる集積情報と技術を一緒にしちゃあなあｗ

三洋は破産企業だからともかく
キャノンNECソニーはバカか売国奴としか言えない

ランキング３０位ない奴はみな、スパイ同様・・・
サムスンへ。

基本は引き抜き。　首になっていった奴はいない。
それどころか、転職前に元企業の機密情報を集めて、サムスンへ。
それもボーナスになったって噂です。

もともとスパイとして、日本企業に入社した在チョンも多いだろ。
こいつらまとめて裁判するべきだな。そして実名報道は必要。

何で日本企業は二番煎じをできなかったんだ

仮想敵国を日本にしている国で働いてはならない
特に技術者

日本は技術者をはめて言う事を聞かせるる技術を韓国から学ばないと

技術畑じゃない奴らが上に行くと
企業は金を溜め込んで金儲けに繋がる開発費に金を廻さなくなるんだよな
そしてどんどん技術者をこき使って冷遇して行く

>>13
給料10倍でも数年でポイされたら得とは言えないけどね…
裏切り者は裏切った先でも信用されないのが普通だから

技術技術って今の日本企業は技術もないだろ
しかもデザインセンスも最悪
これでは外国企業に勝てるわけがない

>>38
本来持ち出しちゃいけない情報を持って行ったんなら、その通り。

本人の頭に入っている分であっちで特許取っているような技術者なら
明らかに逃げられた日本企業が悪い。

>>49
開発費に金をまわさなくなったのは国税局から押し付けられる新しい会計基準
これも日本自身の自業自得

技術者を冷遇したんだから逃げるのはあたりまえ
自業自得
アホ経営者をクビにせよ

本当は３０００万円ぐらいの人材を４００万円ぐらいでこき使って毎朝工場でラジオ体操させてたのか？　＞小日本

大卒で即特許取れるやつなんてまずいない。アメリカとかすぐに会社立ち上げるやついるみたいだけど。
なので、大抵就職後先輩から伝わった企業の知識が入っているだろう?

>>32
技術流出というが、彼らは彼らの腕を高く買ってくれる会社を選んだだけ。
自分で更なる技術開発をしてあちらで特許を取ったりしているんだからね。

むしろ、腹を立てるべきなのは、技術者が作った技術を安易に他国に持っていき
日本の雇用をなくした上に、現地でそれを盗まれている経営者や、その技術移転を
経済協力だなんだとと言って企業にやらせた政治家だよ。

愛社精神を持たれるような企業だったら社員は引き抜きには応じないだろう
日本的な家族的経営を捨てた以上は社員もドライに振る舞う
つまるところ経営者の失態だよ

在日でしょー
やだわね

２０年前ならともかく今の日本企業から学ぶところなんてないだろ
反面教師というならともかく

金で吊られて、よりによって朝鮮人に技術売り渡すカスは青木ヶ原に行ったらいいと思うの

自衛隊に例えたら、かなり怖い話だよね

自衛隊の幹部が引き抜かれたり引退してから敵国の軍部で働くのは個人の自由？

本人がどう思おうが客観的に見たら売国奴でしょ

>>56
そんなのドラフトで入った球団のコーチに教わった技術をFA宣言して
他球団で使うのと一緒。

イニシャルから個人名特定ぐらいしろよ

>>47
なら金を出せ、技術者は奴隷じゃない。

人と技術をケチった日本企業の自業自得。

こういう屑世代の為に日本は増税してるんだぞ？
将来自分の年金すら当てにできない世代が、こういう売国屑世代の為にせっせと働いてやってるんだぞ？
技術の横流しで雇用を散々奪われた挙句の果てにだ。小銭欲しさの私利私欲のためにな！
しかも相手は1000年間日本に復讐すると宣言している反日国家だぞ。

若者の食いぶちを破壊し続けた挙句、「引退したから食わせてくれ」というの都合がよすぎるだろ。

技術者に正当な対価支払わない日本企業が悪い
能無し管理職のボーナス削れや

>>62
その例えなら、海外進出している企業は政府が率先して他国に自衛隊の機密を
教えて歩いているということになるなｗ

>>1
まぁ、シャープは上が液晶技術お漏らしのDQNだから今更驚きはないのだが

ダメ会社の典型だな

俺は韓国は大嫌いだけど

今の日本の電機メーカのエンジニア冷遇は異常だから
まぁ仕方ないかなと思う。

でも情報流出した奴の殆どは
おそらく自分の技量ではなくて、会社から設計図持ち出してるよ多分。

個人に対する評価＝報酬と考えれば企業の国籍ではなく高い金を払ってくれる所に行く
それが経済の原則で国際化の証という考え方も出来る
日本企業だって安くて即戦力になる労働力を海外に求めてたりするから、結局人材獲得競争に負けただけとも言える

>>67
機密情報売って欲しく無ければ金を払えってのは揺すりタカリの類いじゃね？

>>72
キチガイか
正当な対価っつってるだろ

×日本メーカーから韓国メーカーに転職したら、給料が上がりました
○技術者から産業スパイに転職したら、報酬が上がりました

老後が不安どころか、悲観的なこのご時世 自分の能力を高く評価してくれる、給料いい所に行くのは当然の選択。頭いいやつは決断も早いし、ぶれない そんな弱みに漬け込まれる日本の実情に問題があるのかもね

自分は大手電機エンジニアで１０年だけど

残業規制や給与、賞与カットで、
年収４００ギリギリだよ。

ありえねーだろ？
開発した商品で２０億程度稼いで居ても
給料は手取り２０万

院卒で入社してから数千円の昇給以外で給与あがったことないよ。

誰かプロ野球でたとえてくれ

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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>>68
取られても良い部分を売ってんでしょ、核心部分を勝手に売られるのとでは違う

>>57
技術流出は装置メーカーや素材メーカーからも起きる
少しでも高く装置や素材を買ってくれるほうに売りに行くのはあたりまえ

本社の背広着た若造から「おい、君！」とか言われちゃうの？

>>68
そうだよ
政府自体が売国やっているんだから目も当てられない

お前らニートは直ぐに「売国奴」とかいうけど

グローバル化ってのは、敵国とか関係なく
国境を越えて貪欲に利益を求めることなのだから
いたって正常な行動だよ。

碌な給料も払わないくせに
社員を拘束する企業など、潰れてしまえ。

日本及び日本企業の責任が、ほとんどだろ？
特に技術者を冷遇したツケが、ブーメランになっただけ。
他国や外国企業の責任にするのは、愚かだね。
嫌なら、法整備や社則を工夫する以外ない。

好むと好まざるとにかかわらず、自由競争の世界では法に触れない限り勝者が正義として扱われる
日本企業の敗北は単なる経営者の力量不足、判断ミス、労務管理の甘さだとしか思われない

理系馬鹿にして文系マンセーだもんな。

似非脳科学とか日本で流行るのもわかるわ。

一時的に給料は増額しても数年でポイ捨てされるしこういうことすれば日本国内で暮らすことも難しくなるのにね
まあそういうこと込みでの選択だったんだろうし実名公開したらいいんじゃないの
この引き抜かれた人達が今まで会社として培ってきた技術でなく独自で開発した技術を持っていったのなら堂々としていられるでしょ

柳の下の２匹目のどじょう、日本の原発技術を盗もうと
必死な韓国。泥棒国家！

エンジニアを裏切ることがどれだけ恐ろしいことか思い知っただろう
日本の企業が反省しないならばこれからも技術流出は止まらないぞ

>>85
そういうことだな
日本企業にどこか韓国を舐めてる部分もあっただろうしこれは仕方ない

>>56
> 大卒で即特許取れるやつなんてまずいない
普通、日本の大手電機メーカーには特許ノルマがあるから、一年目から何件かは書くよ。
ノルマで書く特許なんて大したもんじゃない場合も多いが。

【韓国軍慰安婦(洋公主／ヤンコンジュ)】

韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women）とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦（特殊慰安隊）は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦（美軍はアメリカ軍のこと）」「国連軍相対慰安婦（UN軍相對慰安婦）」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン（ヤン・セクシ）」「洋公主（ヤンコンジュ、ヤンカルボ）」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール（juicy girls)、バーガール（bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。

どのくらいの年俸で雇われたの？

>>71
身一つで行くのなら構わんよ

内部資料盗み出したり、スタッフ丸ごと引っこ抜いたり、やってる事が悪どいわな
金出す方はそれが目当てなんだから、単純に賃金云々言われても説得力に欠ける

>>83
サムスンなんぞ2年以上働く社員がいねーだろｗ
技術を出したが最後、契約の更新は絶対にしないｗ
ポイ捨て企業ｗｗ
馬鹿な在日が約束が違うとサムスンを訴えてたぞｗｗｗ

>>87 何の法律にも引っかかってないのに、社会的に抹殺するようなことをしたら
それこそ、お前が刑務所にいくことになるんじゃないの？

簡潔に言って日本企業がブラック化した結果でしかない
今回の敗者には同情の余地なし

機密持ちだしは民事ではなく、窃盗のように刑事で即逮捕できないのかな。

これもやばそうな気がする
ttp://yamagata-np.jp/news/201311/12/kj_2013111200268.php

>>96
なんで記事に適当なレスしただけでそうなるのかわからないけど
今相当焦ってるんですか？ｗ

人を責めても引き留めることはできない

法律に引っ掛かれば国家が抹殺するし、引っ掛からないギリギリの灰色は社会が抹殺するでしょ

技術も無い製品も作らないのに経営者が技術者より上なんだから日本は金融立国を目指す気満々だろ

>>97
まるで韓国企業がブラックではないかのような言い方だなｗ

>>95 どうせ転職して一時的でも大金が手に入れば
また戻ってどこかで働けばいいだけのこと。

何も悪いことじゃない。無職のリスクを負ってる分、
むしろ強い技術者だろう。

>>96
違法バリバリだが、立証できないだけの話。
欲しい技術を持った技術者をヘッドハンティングしてるんだからそうなる。
その技術は個人のものではない。企業のものなんだよ。誰が研究開発費を出してると思ってるんだよ。
文句を言われたくないなら、どこにも就職せずに家で一人で開発して売れ。

技術のしっかりしたセキュリティーの構築と技術者への厚遇を何度か他の
スレで書き込んだがのだが。
冷静に考えると、技術者ってその企業の設備環境があり、その前提があって
新しい技術を造れるんだよなあ。
厚遇はすべきだけど、技術者はそこんと理解すべきだな。

>>104 ちゃんと給料払ってくれるのだから
払わずに働かせるところよりはマシなんじゃね。

ただ長くは働きにくいというだけで。

日本も終身雇用が崩れて
直ぐにリストラするようになってから
全く技術が育たなくなったよ。

韓国台湾とくらべて勢いが圧倒的にない。
老人の集団になりつつある。

これはエグい。

>>107
なら同等の環境のあるところから誘いがきたら断る理由はあるかといえば
国内では受け入れ先がなかったら

>>62
法令で定められている「秘密」を持ち出さない限りは自由だろうな。
この組織が気に食わない、と思っている奴は、今は面従腹背しているんじゃないの。

>>106 だったら、バイト雇って同じ装置あたえて作らせたらいいじゃん。
最後は人の能力なんだよ。その人の潜在能力。

アホの野球選手やセクハラ爺司会者にはベラボーな金を払うくせに産業を支える技術者には出し惜しみする愚かな経営者。 ゼニゲバの視野には国益の文字はない。

二番手商法でパクリまくって30兆円か。まあ朝鮮半島の短い有史の中でも稀有な
成果だろうけど、最初で最後ってことだ。もうパクル相手がいないもの。

>>107
>冷静に考えると、技術者ってその企業の設備環境があり、その前提があって
>新しい技術を造れるんだよなあ。

そんなの営業スキルや経営スキル計理スキルだって一緒。
そういうスキルを持った人材を冷遇して社内セールススキルを持った人間を厚遇した結果
吠えずらかいているのが今の日本メーカー。

>>110
開発した技術は技術者だけではなく、会社と技術者のものであって、技術者
だけが偉ぶる必要はどこにもないって言いたかった・・・

だから例え罪に問われなくて客観的に見て技術を他国に売り渡した人間が売国奴だと思われるのは仕方無いだろ

企業とのいざこざなんて関係ない、その技術者が実行犯なんだから

それを承知の上で金を選んでるんじゃないの？その技術者たちは

はよ、実名出せや

売国奴だ！とか言う人もいるだろうけど、これは日本企業の技術者に対する待遇も悪いよ
技術者に対する給与が安すぎるんだもん。
ＬＥＤ開発したやつとか企業が何百億も儲けたのに、手当てで数十万円しか増えず訴えてたことあったよな

>>118
んなことは、お前が名前欄に実名を書いてから言えｗ

なにが愛国心だよ、国を愛したら待遇よくしてくれるのか？給料上げてくれるのか？

>>1
何このネチネチした記事・・・犯人捜しやってるのか？
犯罪者扱いなのか？

これが資本主義だけど？
これがお前らメディアが推し進めてる新自由主義だけど？



気持ち悪い・・・頭おかしいんじゃない・・・
じゃあ、社会主義国でも目指してろよ・・・

>>116 偉ぶってなんかないよ。むしろ悲惨。

なんも商材をうまない間接や管理職、人事総務のほうが
高い金を貰ってるなんて笑えない事態になってるのが
いまの電機産業

エンジニア使い捨てだよ。

付け入る隙を与えたのは日本だわ

一番むかついたのは、

看板商品のデザインから設計実装、テストまで
全部やらせておいてから、表彰は無関係な奴がうけて
賞状のコピーはゴミ箱に捨てられてたことかな。

拾って大事にしまってるわ。
いつか復讐してやらねば。

>>119
今回のはそれとは関係ないぞ

>>121
だから、そういう考えの技術者なら別に構わないんだけど、それを選んだ事による周りのリアクションも受け入れろってこった

売国奴だと罵られる事も想定出来るだろ

伝統的に契約の概念が甘すぎたんじゃないのかね
退職後の守秘契約とかどうなってんの？

>>122
>犯罪者扱いなのか？

台湾企業や中国企業に移った奴も多数いるのに最近険悪な韓国企業だけを
書くのはバカなネトウヨに犯罪者扱いしてほしいからかもなｗ

>>111
>>12
法律で定めらた機密を持ち出しても裁判一つまともにできないクソ経営者だから
法律なんてあっても無駄だろう
それに機密保持契約違反に対して日本の裁判所は甘い
というか売国側に協力的

ハイアールに部所ごと売却されちゃうご時世に、何言ってんだか。

日本の電機はオワコンだからな
会社が儲からないんだから技術売って焼畑するしかないだろ

同業他社への転職を禁ずるなんて念書かかせる企業もあるけど
正直、そんな違法な契約は無効だわな。

>>129
台湾は恩に対して恩がある程度返ってくるから許せるだろ
転職してももとの会社と円満だったり新規の仕事を発注してくれたり発展性がある

>サムスンに貢献した日本人技術者

そんなゴミより、
チョンに貢献した国会議員ベストテンを発表しろよ、アホマスゴミｗｗ

サッカー日本代表の監督してた人が、中国に引き抜かれた例もあるしな

ソニーの副社長だった人が、サムスン電子に引き抜かれたようなものニダ

>>122
日本の経営者も必要なときだけ技術者をハントして商品を作らせればいいと考えてるんじゃないかと
日本人でなくてもかまわないなら移民政策に大賛成かも

派遣の俺でさえ同業他社に勤めることの禁止やや秘密保持契約して会社辞めたのにMMさんはなんなんだ

書かれた方もざまあ見ろとしか思ってないだろうなｗ
まず彼らを裏切ったのは、会社や日本社会だからだ。

技術者を使い捨ててきたからな。
でも同じことをサムスンがやらないと思う技術者も馬鹿

>>139
もし、俺がランキングに入っていたらやっぱそう思うだろうな
「ざまあ見ろだ。思い知ったか。」

俺は遥かにランク外かもしれないが、少なくとも１００億円ぐらいは日本のＧＤＰを
下げてやったと思う

これは祖国を裏切る行為であって、国賊と言われても仕方のないことだから、日本国籍を捨てて南チョンに帰化したわけでなければ、イニシャルじゃなくて、実名と出身都道府県も公表して厳しく非難すべきだと思う
これで訴えられても公共の福祉の観点から棄却すべき

先週のリーガルハイみたいなもんだな

>>142
載せろ載せろ
俺も載るぐらいベスト１０００としてくれ
載せてくれたら山ほど発言させてもらう

これなんて晒しｗ

また団塊だろ

上の世代の恩恵を自分の能力だと勘違いした無能世代のくせに
日本の足を引っ張るのはいつもこの世代

鳩とか管とか、あんなのばかりいる世代

晒された人は戦々恐々としてるんだろな。

日本の技術を流出させた売国ランキングか・・・一昔前なら世界の流行をリードしてたソニーがトップだっただろうな
サムスンはソニーの背中を技術パクリながら追いかけ、ヒュンダイは三菱自の背中を同様に追いかけていた
基礎技術開発もしないでパクり技術で売り上げだけ伸ばすとか、もうね、半島人は米軍にまで睨まれる始末という

海外で急速に山本太郎支援のキャンペーンが進んでる。 立てたのはフランス人。
WORLD SUPPORT FOR TARO YAMAMOTO'S REMITTING HIS LETTER TO JAPAN EMPEROR
https://secure.avaaz.org/en/petition/WORLD_SUPPORT_FOR_TARO_YAMAMOTOS_REMITTING_HIS_LETTER_TO_JAPAN_EMPEROR/?twi

国土交通省政務官を辞任した徳田議員のTPP観、素晴らしいですが、どんな素性の方でしょうか？
徳田議員がTPPは米国の差し金だと一番困ることを明言したので、マイケル・グリーンに
命令された創価警視庁とユダ金直営東京痴検特捜部が徳田議員の親族を逮捕しました。

遂に「食べて応援」を推進していた黒幕が正体を現しました。
11月7日、米ロックフェラー財団のデイビッド・ロックフェラーＪｒ．会長が
安倍晋三首相夫人の昭恵さんと共に、魚介類の消費を推奨するプログラムを発表。
https://twitter.com/Takaoyohey/status/399472329022926848

特許なんて新規性があれば登録になる
ほとんどゴミばかりだから気にする必要はない
企業は弁理士とか特許でめし食ってるやつらに騙されて無駄金使うの控えるべき

団塊ってちょっと遅れた国に行ってちやほやされるの好きだよな

使い捨てにされ理不尽な事もあればそりゃライバル会社へも行くだろうよ。

仕事でPanasonicにたまに出入りするんだけど、いまごろになって携帯のカメラにシール貼られたり撮影禁止の説明されたりするんだよねwww
もう遅いだろwwwwww

>>50
2〜3年働いて20〜30年分の給料貰えるのならつ海津手されても良いわ

リストラされた技術者のほうが
リストラ判断したあほ経営者より
優秀だった。
一番悪いのは野中オババとPanasonic

>>131
全くだ。
しかも、ハイアールになった途端業績アップした工場が出る始末（テレビ東京でやってた）。

従兄弟がサムスン系にハンティングされたけど
社員っていうか、技術の切り売りみたいなもんらしい
一技術で幾らみたいな
なんか産業スパイっぽいよねw

パナソニックが悪い。

>>135
ダイヤモンド編集部「それいただき！」

サムスン（元）社員は日本入国禁止でいいよ

欧米企業でこんなスパイが発覚したらとんでもないペナルティーが科せられる。
昔、日立がそれをやられた。
日本もサムスン相手にやってやれよ

知的財産権の意識がうっすいよね
アジアっぽいわ悪い意味で

パン朝鮮人と
言うことで○

10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年１〜６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。

一方韓国は手に入れた技術で絶好調

>>164
そのまま絶好調を連呼してくれｗ
どっかの馬鹿が援助とか言い出さないように。

>>162
知的財産権を侵害されたらどうする？
文句を言えば金払ってくれるの？
そんなことはないから裁判するしかない
でも、日本の経営者は裁判する勇気もスキルも知識もない
だから中国・韓国にバカにされて盗まれっぱなしなんだよ
それで利益が上がらない分、社員に押し付ける無能経営者ども

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

本来なら堂々と名前出して讃えるべきなのにな
どこの国の企業だろうが優秀な日本人を引き抜いて成功したんだから
それは正しく評価するべき
叩くべきはその日本人の能力を正しく評価しなかった企業でしょ

これ産業スパイにならないのか？

>>165

２０１３年度上半期の貿易収支は４兆９８９２億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99K00220131021

日本に金はないと突っぱねられる
やつらに渡す金はない

これらの技術者も技術提供したら、ポイだけどなｗ

そもそも韓国が輸出の伸ばされると
やっぱり日本にも影響があるわけで
円安でも日本の輸出数量が減少してるのは絶対邪魔をしてる国がある

>>153
株主総会でも、機密保持はどうしてるんだと追及されるようになったからな

>>173
今までさんざんお花畑やってて、今頃になって慌てても遅いわ

パナソニック、半導体部門の社員「半減」　1万4千人→7千人に--一部工場の売却も検討 [10/24]
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD230PQ_T21C13A0MM8000/?dg=1

機密保持とか辞めさせられる社員にとってはクソ食らえだろうな

週刊ダイヤモンドってクソだな。
日経ほどじゃないけどw

ナイス売国！

家電屋さんに凄い技術者がいたとしても日本の会社にいればガラパゴスな製品しか
作らせてもらえないんだろ？
海外企業なら世界に通用するモノが作れるっていうのなら技術者は考えるかもしれないよな。

パナソニック、電池事業で早期退職　パソコン向け不振
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD300GG_Q3A031C1TJ0000/

やりたい放題やな

馬鹿メーカーの文系集団が自分の保身と出世だけを目論んで理系冷遇してきた成れの果て

まあ、本人はもとより、
一族郎党は反日売国奴として差別されるのが当然。
日本を裏切っただけでなく、
全世界に知的財産権を侵害するパクリ劣化製品を蔓延させた罪は
自殺したとしても償えない。
サムチョンがパクリ劣化製品を輸出できなければ、
日本のメーカーがここまで苦境に陥ることはなかったし、
海外だってAPPLEはもとより、ブラックベリーやノキアだって苦戦はしなかった。

自分が犯した罪を噛み締めて残り少ない人生を謝罪し続けてから死ね。

悪夢を連想した。11/11日で巨大津波被害から２年８か月経った。とうとう完成した巨大津波ビル

韓国ソウルの新庁舎デザイン
★「日帝時代の旧庁舎を襲う●巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html
韓国 2013年11月5日（火曜日）
テイクオフ：ソウル市庁の新庁舎は「…［社会］

ソウル市庁の新庁舎は「ツナミ（ビッグウエーブ）」と称される。
全面ガラス張りで波の曲線美を表現し、ソウルの晴れた空の色と調和するとなかなか見応えのある建物だ。

しかし、視点を変えソウル市庁広場からそのビックウェーブを見ると魅力は影を潜める。
目の前の、植民地時代に建てられた★旧庁舎（現ソウル図書館）が、★格調高くそびえ建ち、★重厚なオーラを放っているため。
設計当初のデザインは「現庁舎を覆う大きな津波」というのがコンセプトだったようだが、
実情は２つの建物が孤立し、新旧の建物の調和はほとんどない。

オフィス街のオアシスとして幅広い世代から愛さるソウル広場に、
実に配慮のないデザインで、見るたびに残念に思う。
行政には、その土地の歴史と文化を理解し、民間と十分に熟議をした上で、
新しい街づくりをしてもらいたい。（公）

http://blog-imgs-61.fc2.com/b/a/k/bakankokunews/DSC07836.jpg ★消されたので
↓日本を背後から襲う？●↓巨大津波庁舎
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33938761.html
http://www.news-us.jp/article/379508267.html


韓国のソウルで、911の悪夢を想起させるツインタワーを建造
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/20111209boxbuilding.jpg
http://www.hvn4u.com/wp-content/uploads/111212a2.jpg ★夜は一層不気味
★朝鮮人は懲りない。ガラス張り斜めビルなどで凍り付いた雪や氷が落下し事故が起きた事も在る。
●アメリカはツインタワーの件抗議しました。日本は？

>>175
労働組合が悪いんだろ社員の給料が世の中と釣り合ってなくて
高すぎるからやっていけない従業員も痛みを受け入れるところは受け入れないと
会社が倒産したら全員解雇になるんだから

日本で冷遇されたのは辛かったかもしらんが罪は罪だぞ
殺人犯だって怨恨殺人ならその犯罪に手を染めるまでの理由があるけど
多少の減刑こそあれそれで犯した罪がチャラになるなんて事は無い
子供みたいな言い訳してんじゃねえよこの売国奴が

流出しないだけの給料を払わないバカ文系のせいでサムスンに負けるのだ

まぁ。本人の勝手だけど、一生売国奴の汚名を着てろ
金で、国を売ったのは確かだ
それも極悪反日国韓国に売ったんだ
日本に帰ってくるな
韓国に帰化して、韓国人として死ね

冷遇され続ければどんなに愛国心があっても気持ちは変わるかもな。

しかし結果がどうなったかが大切。

自分で開発した技術ならまだ許せるが
こういうのは部下の技術を横取りした管理職レベルが多い

>>175,179
これで１万人の売国を生むわけだ
元凶は社員を養えない無能経営者だったわけだな

一番の反日売国奴は技術者を正当に評価せず、場合によっては平気で使い捨てにする役員
ダイヤモンドはそれを書けないから雑魚

逆恨み的な感情とかもあるのかなぁ
まあ、何にしても俺ならできないな
出来る人もいるのだろうけど、面の皮が厚いか天然か知らんが、もし知り合いならその人とは信頼関係を築けないだろうね

高塚猛を忘れたか？

どっちがクズかよく考えろよ。エセ経済誌め。

円高→競争力激減→リストラ→流出
つまり元凶は…

キヤノンもリコーもシャープも
さすがに複写機の技術者は
キープしてんだろうな
ここを持ってかれたら
日本まじでヤバイだろ

これは全国に渡る鮮人の仏像収集の手口だ。
それから南大門の修理の歳に年数のたった木材がないので日本の神社の木に
穴を開けて薬でかれさせた連中も鮮人と在日のワルだ。
＜日本の文化財の盗難状況＞
こんな短期間に日本の寺社が焼かれている。そして本堂からは仏像などが消えている。消失した形で

2013年01月04日　京都市　愛染院敷地内住宅から出火、住職が死亡
2013年01月06日　福井県美浜町　西誓寺本堂が全焼、仏像を抱きながら住職が焼死
2013年01月13日　富山県魚津市　火の宮神社の社殿が全焼
2013年01月23日　和歌山市　普門寺の本堂全焼
2013年01月26日　福島県白川市　天神神社、本殿などが全焼
2013年02月11日　東京都八王子市　千代田稲荷大明神の拝殿が全焼
2013年03月07日　神奈川県座間市　栗原神社の神楽殿・民家２棟が全焼 米国籍15歳少年が放火
2013年04月01日　福島県飯舘村　山津見神社が全焼、一人の遺体が発見
2013年04月10日　熊本県玉名郡　片峯菅原神社の本殿・物置が全焼
2013年04月10日　東京都高尾市　千代田稲荷大明神の拝殿全焼　賽銭箱が空で逆上し放火、逮捕
2013年05月01日　東京都三鷹市　井の頭公園内の親之井稲荷尊神社から出火　放火の疑い
2013年05月15日　長野市　八幡神社　拝殿・神殿が全焼
2013年06月08日　新潟県魚沼市　四日町諏訪神社の本殿　全焼　雷が原因か
2013年06月08日　大阪府富田林市　正受寺と前住職の住宅が全焼
2013年07月07日　愛知県安城市　法蔵寺の一部が燃える
2013年07月22日　岩手県盛岡市　瀧源寺の本堂全焼、しだれカツラの葉が熱で変色
2013年08月02日　　〃　　　　　　〃　　2度目の出火
2013年08月10日　愛媛県松山市　宝厳寺が全焼、国指定重要文化財「木造一遍上人立像」が不明
2013年09月11日　茨城県ひたちなか市　湫尾神社の本殿拝殿　全焼
2013年09月14日　茨城県ひたちなか市　金砂神社の本殿拝殿　全焼

【静岡】県内の神社が全焼　放火の可能性　先月も同様の事件が
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383296379/
【社会】重要文化財が１００点以上不明　いつの間にか中国でオークションにかけられていたケースも　文化庁緊急調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383350779/

>>194
サムスンのシャープ出資はまさにデジタル複合機の技術が目当てだよ

新潮や文春みたいに辛辣さを出して部数稼ぎたいんか。
慣れないこのすんなよ、これまで通り毒にも薬にもならん、
年寄セレブ用のクソ記事書いときゃいいんだよ。

「冷遇した日本企業が悪い」と擁護してるアホはなんなの？

年功序列文系優先なのは昔からわかりきったこと
嫌なら最初から韓国企業に勤めればいいだけ
わかっていながらわざわざ日本企業に勤めて技術を手にしてからに韓国企業に移籍。技術者軽視の日本が悪いと逆ギレ
盗っ人猛々しいとはこのことだ

>>198
ヘッドハンティングは世の常、であることも昔から分かってることだろ
嫌なら優秀な人間は厚遇すればいいだけ
分かっていながらエンジニアを冷遇し、エンジニアが移籍してから「売国奴」だの「盗人」だの逆切れ
馬鹿とはこのことだ

金さえもらえたらーね

技術流出が怖いなら金使って技術者囲いこめばいいこと
それも出来ずにあとからｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるのは己が馬鹿だと公言してるのと同じ

もう流出してしまった事に文句言ってる連中はこれからどう防ぐかをまったく考えてない低脳でしかない

この20年で日本企業の経営陣は無能ばかりになってるからなあ。
目もあてられん。

日本も、太平洋戦争直後には欧米の技術者を高給で雇い入れて、学んでいったて、
大分前のNHK特集「自動車」でやっていたな。

ま、日本はそれを隠さずにいるが、韓国は「独自技術！」って言い張るところが違うんだろうな。

サムスンは育てる気もなきゃすぐ首にする予定で短期的に厚遇するだけだろ
それをちゃんと技術を育ててる会社に真似しろと言ってもね

愛国無罪
反日有罪
銃殺処刑で裏切った日本人を粛清すべき

まぁもう今さら過ぎてどうにもならんだろ。
今の日本に必要なのは、一時期だけで良いから
各社が共同で同じ取組みをしてベースを作ることだな。

金の消耗戦をしても、国内の整備をまともに出来る間もなく
２０２０年の東京オリンピックを迎えてしまうぞ。

自動運転する車にしても、オリンピック開催地周辺だけでも
国と各社が共同で出資して事をなした方が良いと思うよ。
競技種目以外の観光としての日本での目玉を出さないとね。

カジノをやるなら、ジャパニメーションらしく、コスプレ店員で
構成されたものも必要になるだろう。その方が外国人にも受けやすい。
そういうのが出来るのは日本だけじゃないかな。

198の文系お目出度へ
技術者ってのは一種職人気質で自分の技売ってるとこあるのよ。
当然、飯喰っていくのに給金も必要だ。
それがたまたま韓国企業が多く求人してたから、火急を要する人の多くが行っただけ。
結果、サムスンとかに技術盗られて放り出されたみたいになったが、
それをお前等程度の人間が批判出来るんかってこと。
それにも増して、週刊ダイヤモンドごときが何を国士面してんのってことよ。

>>194
キヤノンもリコーもシャープにサムスンとの提携をするなと圧力かけるくせに、
自分らはシャープに出資しようともしないドケチか？
サムスンが出資したことを非難する資格あるのか？

売国だと言うならカネをくれ！

>>207
自分の技って技能職かよｗ

そういう才能を見抜け無かった企業
そういう技術を製品化出来無い企業
社内で自分の技術を形に出来無い技術者
逆恨みで売国奴に成り下がる技術者

まあどのみち日本メーカーは駄目だったってこった

SONY６２ｗｗ

ん？
生きていくのが何よりも先だろ。
食っていけんのなら愛国心なんて屁のつっぱりにもならん。

保守派がワープアに罵倒する理屈を使わせてもらえばこれが
資本主義なんだろ。
企業が利益を追求し、慈善事業じゃないのと同じくらい、各個人も
利益を追求し、慈善事業でないことになんで配慮しなきゃならんの？

教えてくれよ、保守派の人！！

家族を日本に残してたり、週末に日本に入国して自宅に帰ったりしてないだろうな。

>>213
単身赴任をしちゃいかんのか？
日本企業と韓国企業の話なのに、日本と韓国の話にしたがるのが多いな
外資企業に務める日本人を全員売国奴にするつもりか？

技術者には何の罪も無いだろ。売国とか言ってる奴こそ日本人の屑だな
日本は技術者を大切にしなさすぎ。公務員の給与を半減させて技術者に配れよ。
あと技術者の実名なんてネットで特許検索すればすぐに分かるだろ
ホントに馬鹿な奴が多いな。こりゃｻﾑｽﾝに負けるわ

議論もなにも技術の違法持ち出しでもない限り
個人の就労は自由だろうに
優秀な人材ならアメリカ企業にも多数渡ってる
逆に世界中の人材集められる国になれば良い話

>>198
お前みたいな無能が日本を滅ぼす
頼むから日本の為にこの世から家族ごと消えてください

別に犯罪じゃないんだろ？問題ないじゃん

ダメだというなら法律を作れよ

道義的に許されないとか、そんなん国際社会じゃ通用しねー

おい、トヨタ・デンソー・アイシン・日産・マツダ・ホンダ・カルソニック社員は
今すぐ在日朝鮮人・帰化韓国人社員をリストアップしろ！！！！！！！

奴らはヒュンダイ・KIAのスパイだ！！！
電機の次は自動車技術だ！！！第二のサンヨー・シャープ・ソニーを作るな！！！！！


>>1>>2>>3 >4 >5 >6 >7 >8 >9 >10 >11
■『週刊ダイヤモンド』　独占公開！サムスンが呑み込んだ日本の技術　2013年11月09日
　 http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548
　 ＞「サムスンにヘッドハントされたとみていますが、
　 ＞　決定的な証拠がつかめずに困っています。
●＞　韓国語名で働いている可能性もある……」　　　←　ここ重要ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
え！？韓国名？？？日本人が？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ねーよｗｗｗ　ありえ無さ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして・・・・こいつら在日朝鮮人や帰化韓国人じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/46657.jpg

　　⇒　特許検索　　http://www7.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
　　「出願人／権利者」に会社名
　　「要約＋請求の範囲」にキーワード

これで売国奴を調べられるぞｗｗｗｗｗ
在日朝鮮人社員を炙り出せ！！！帰化韓国人社員を叩き殺せ！！！！


日本人に成り済まし、サムスンに技術を渡した在日朝鮮人社員、帰化韓国人社員に天誅を！！！！！！
在日朝鮮人を許すな！！！！スパイ社員を見つけ出し殴り殺せ！！！！！！！！！！

だったら給料あがるなり待遇上げればよかったのにね。
優秀な人間に逃げられるような真似した企業側の責任でしょ。

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

サムチョンも3年で一億くらい払ってんだろ
半島の社員にしたら破格も破格
日本水準でいえば3億程度は払ってるんだからｗ

>>12
国益となれば話は違うのだ。

移籍は何ら問題ナシ 技術を盗み出して売り飛ばすのは犯罪

>>223
国益ならなおのこと自業自得

>>222
でも単位はウォンなんでしょう？

>>223
だったら給金を高くして引き止めておけばいいだろ。
それをしなくてこの結果なら日本自身の自己責任。
非正規の老後対策をスルーして今後生保が増えるの
も同じ理屈。

良くわからないなー
それだけ重要な人物なら引き抜かれないようにそれ以上に給料与えりゃいいじゃん
って思うのは間違ってるの？感情的なもの？
金が全てなんじゃないの？会社が自分を助けてくれる保証なんてないのに、売国奴とか悪人みたいに言う意味が分からない

なんというか
職人気質という
金よりも自分の力を発揮することを重視するって美徳に甘えて
それだけを拠り所に技術者にあたってきたツケだよね

>>228
典型的なチョンの考え方ですな。日本人なら、売国するくらいなら自殺する。

>>230
それこそ日本人を頃したい典型的なチョンの考え方じゃないか？

>>223,225,227
アメリカなんか、国益にかかわる技術はペンタゴンやＮＡＳＡが予算を組んで囲い込み
しているのに、日本は国策もなくお花畑なんだな
日本政府はアホだ

>>230
何でもかんでもチョンとか朝鮮人とか言って思考停止するのはやめたほうが良いと思うけどな
インターネットの情報だけみて、感化されてチョンとか言ってるのかもしれないけど
いきなり人を口汚く罵るあなたの方がよほど酷いと思う。

…あーキミ朝鮮人なのね、ごめんねｗ

>>231 >>233
早速チョンが湧いて来てワロタw
まあ、サムチョンスレだから仕方ないか。

会って話すとわかるが日本の技術者はとてもメディア洗脳に弱い
長時間労働のたまもので、自分の仕事分野以外は情弱といっても差し支えない
美味しんぼや島耕作のレベルで特定アジアになんとなくの好印象を持つ人が多く
再就職先についても技術移転についても抵抗がない
在職中に下請けで韓国系企業を使っていても、技術者が立場が上の間は彼らは上目遣いで従順なので
問題点を見抜けない

>>230
戦時中と変わらない「負けを考えるな七生報国行け行けドンドン！」なアホが、必死に日本を破滅に誘っている図式ｗ

ここまで議論してきても、いままでの技術者冷遇に対して反省の声一つ聞こえないって
マジで日本オワテるぞ
少しは素直になったらどうなんだ？

>>203
学ぶと盗むの間には越えられない壁があってだな、盗んでるだけじゃ何も身に付かんからず〜っと盗み続けるんだよ

奴らは内部資料を盗むのみならず開発スタッフまでもゴッソリ攫いやがるのさ

相手の開発が止まっているうちに自分がパクった新製品を出すって寸法だ

文系が仕切っているうちはダメだなｗ

>>232
国費で開発した技術をチョンにくれてやるくらいのバカタレ揃いだわな

>237
日本が一番グローバル化に対応できてない点てこのあたりのはずなんだけどね

リストラで優秀な技術者を切った結果

ミンス売国政権が追い打ちをかけた

>>240
ＬＥＤなんかＮＥＤＯで開発した技術を全部中韓に流出させたぞ
日本政府は本当にバカ

グローバル化がどうこうほざいている奴はアホか。
チョンへの売国がグローバル化とか笑わせる。
戦後の焼け野原から、先人たちが築いてきた技術に対する冒涜だ。

>>245
一番冒涜してるのは当の日本人自身だが・・・

>>232
アメリカ国家主導の軍事用と、日本みたいな民生主導をごっちゃにしてはいけない

「その情報流出は国益に反します！」状態でも、共産圏への技術漏洩でもない限り、政府には何も出来ない
あくまで民間のことなので、国家機密を対象とし、国家公務員が処罰対象となる秘密情報保護法の範疇にも入らない

民間の一企業から次々と生まれてくる産業立国・日本の宝を、社会全体で守っていく仕組みが必要かとは思うが、
「何もない」に等しい現状からそこまで行くのは、生半可なことではないだろう

科学技術庁潰されたからなw

>>241
技術は流出させてもいいんだが、そのかわりしっかりと知財裁判で鼻血も出ないくらいに
脅して絞り上げてたっぷりと特許料をいただいて、そのカネで国内の雇用を安定させれば
いいわけなんだが、無能経営者とバカ知財高裁が非協力的で、技術流出による賠償金を
ほとんど取れないような制度にしちまっているから、日本はほとんどただで技術を
くれてやっているような状態になっている

グローバル化するならば知財もグローバル化が必要だっていうのになにもわかってない

>249
ホントまさにその通り
開くところは開かなきゃいけないんだけど、
閉じるべきところはがんじがらめにすることも必要なんよね

悪い順

１　汚い手を使う朝鮮企業
２　売国民主政権
３　無策だった経産省を始めとする官僚
４　無能なメーカー経営者
５　愛国心も誇りも無い技術者
６　そんな人間を育てた日教組
７　隣国の肩を持って支援したマスゴミ
８　朝鮮アゲを続けた電通
　

一方サムスンの情報管理は優秀
学会とかでも基調講演しかしていかない

>>249
だから、日本人は欧米とは違うんだよ。
裁判所とか無能経営者とか関係なく、技術者自身は崇高なモチベーションがあって
新技術を生み出していくところが日本の強みだろ。そういう意味では日本の技術者は
世界一だと思ってる。大金に目がくらんで、チョンに売国するのがアホだってこと。

ドコモは入れて貰えなかったのか？

日本企業は、総務とか人事とか経理とか特殊能力のない、
「忠誠心」しか売るものがないのに、愛社精神が無い連中の
部署だけ出世させてきたからなあ。

ソニーが圧倒的に多い

>>250
日本の特許侵害賠償金はショボ過ぎるんだよ
だから、特許侵害したほうが得で、裁判されてから賠償金払ったほうが安いなんて
計算されてる
だから特許侵害が止まらないんだろう
なんだよ、中村ＬＥＤ裁判で地裁で２００億円の支払い命令出たのに高裁で５億とかに
減額しやがって
あれで日本は特許侵害やりたい放題だと、中韓に宣言しちまったようなものじゃないか

>>253
ID:DTeO+xSL0

今のお前に必要なのは、日本の将来を憂うことではなくて、まずハロワに行って社会の入り口に立つことだｗ

>>253
技術者だって霞み食って生きているわけじゃない
せっかく生み出した技術を盗まれたなら、経営者は世界中で特許訴訟を起こして
日本企業は怖いんだと思わせなけりゃあ、高度な技術も相応の対価をいただけない
わけね
そういう意味で日本の経営者は訴訟スキルが低過ぎると思うわけだよ

ここで売国売国と騒いでないで、そう思うんだったら不正競争防止法違反でどんどん
裁判しかけりゃあ解決するんだよ
そんな基本的な行動もしないでグデグデ文句を言ってて何の意味がある？

おまえら何も分かってないなｗ
日本の高裁とか関係ないから。
知財出願は国ごとなんで、海外で特許侵害訴訟したいなら外国出願が必要。
訴訟の際にはその国の裁判所になる。
ちなみに中韓の裁判所がどういう判決をするかは言うまでもないよな。

>>244
開発費10億のCUL 液晶が5000円で手に入るなら、
それもひとつの解だと思うけどね。
20万円で8インチ程度のCUL 液晶じゃ流行らないだろうし。

技術を売って実利を得る。
これはある意味、古典的日本だと思うんだけど。

>>260
日米欧だけでも出願しておいて、中韓製品が特許侵害してたら徹底的に訴訟を行う
ＡＰＰＬＥみたいに訴訟をしかけるスキルが日本の経営者にはないのか？
賠償金を取って、強制的に契約させて、その金で社員を食わせる責任が経営者に
求められる

エンジニアのまま、社内の地位が上がらなかったりするからな。
管理職にならないとダメとか。
島津製作所でノーベル賞を取った人もエンジニアのままで居たいと出世をけったとか。

経営と技術は違うんだがな。

>>5
同意
会社の金で開発したものとか
それともっと法を厳しくすべき

>>262
なかったから今の状況なんだろ。
というか10年前に手を打つべきだったんだろうな。
その頃は中韓メーカーなんて品質の低い3流品しか作れないと見下していたのが原因。
今となってはむしろ重要顧客やサプライヤになってしまっていて敵対することも困難な状況。
要するに手遅れってことですわ。10年前に徹底的に叩き潰すべきだったんだろうな。

>>154
累進課税で相当もってかれるので気をつけてな。
戻ってきて、同じ所得が得られる見込みがあれば、それでも良いが・・・

関係ないが
第二次世界大戦でのアメリカに捕らえられた日本人捕虜についてもタブーだよね

>>265
今ただ今から、10年の計を立てれば良いじゃない
徹底的に叩き潰すための策を

というか技術者と企業だけの問題じゃなくて技術を他国に売る事で業界全体と国家にもダメージを与えてる訳だから、金が儲かる方に行くってだけの話では済まないわな

>>264
そうそう
技術者冷遇する経営者が悪いとか、嫌なら優秀な人間は厚遇しろとかいうけど
優秀でもなんでもない情報を知ってるだけの技術者全員ににまで高い給料払わないと流出防げないからな

産業スパイに甘い国日本

NSCはこのためでもある？

なんか間違った見解の人も結構いるな
誰も前の会社で発明したものを韓国で特許だしたり前の会社の情報を持ち出したわけではない
自分の知識を生かして新たな技術を開発しただけ
優秀な技術者を手放した日本企業は確かに馬鹿だがその点は違う

>>269
そうされる事が嫌だったら、企業もちゃんと給料を払って、生活の面倒を見てやれよ。

>>273
日本企業が技術者の囲い込みをちゃんとしてなかった、ってだけだよな。技術者も
生活があるから、金をくれる方に行くわな。ネトウヨは『売国奴』みたいな言い方をして
叩くけどな。

スゲエ
売国者ランキングかよｗ
小金に釣られて国を売る奴なんて今後も腐るほどでるだろうな
法的に対応しない限り

やましいところがないのなら、実名を公表してほしいところだな

グーグルが無料で提供してるＯＳは人の会社の技術がたっぷり詰まったＯＳ。グーグルは人の技術を無料で提供する事で、
自分の会社の知名度を上げ世界中の企業から宣伝料もらって稼ぐ企業に成長した。
グーグルのＯＳの韓国と台湾、独自の技術のアップルは世界中で販売数競う。韓国や台湾はマイクロソフト、アップル、
ロックスター連合に訴えられ特許料金と多額の賠償金を支払う義務が生じる。ロックスター連合には日本のソニーもいた。
台湾は米国グーグルと組んで生産販売頑張ったけど、頑張ったぶん賠償金も特許料金もいろんな米国企業に支払う事になり絶望してる。日本の技術より米国の技術。
アップルと韓国だけで世界中でスマホの販売数競っていく。中国は特許に関して緩い国だけで販売頑張りそう。グーグルと米国企業は頭がいい。

「日本の技術は世界でわたりあえる」
を裏返せば
「何も日本企業にこだわることはない」
だからな。

これからどんどん増えるぞ、このてのはなしは

サムスンだけじゃなくＬＧ系列にも
工作機械関係で行ってる人知ってるし
まぁ、製品自体はそれほど脅威じゃないけど
これからどうなるかね

獅子身中の虫といえば東芝
福島の原発
もんじゅ
ブルーレイ普及遅らせた
ココム
：

サムスン（三星電子）にもっとも　貢献したのは　東芝半導体だろ
NAND、DRAM技術全部　売りやがった　＾＾；

>>274
青色発光ダイオードの時もそうだったな
給与待遇もそうだが、海外企業は特許を個人で取らせてくれる
幾ら頑張っても地位も名誉も金もくれない企業と、全てをくれる企業
前者選ぶのはよっぽどその企業に借りがある人か、マゾぐらいだろ

東芝が無いのは変だね
日本最大のブラック企業・東芝らしくない

>>275
その小金すら出さず、放出した日本企業ってバカなの？
バブル崩壊後、技術者を冷遇してきたのがそもそもの原因って事にいい加減気づけ。

東芝　半本の転職先　　ソニー、サムスン　100%採用してくれるw

>>282
はいはいだうと
外国じゃ契約ではっきり企業に帰属させているからだよ
特許は日本でも個人名で登録するんだよ
うそはいかんね

>>282
あの会社も発明者だけでなく、他の開発員も営業も頑張ったとか馬鹿なことを言ってたな。

高松城水攻めで土嚢を運んだ人夫も頑張った。
コロンブスの船に乗ってた船員も〜。みたいな論理でワロタ。

小泉が頑張った成果だろ
今また頑張ってるけどｗ

自業自得だ。

>>286
それなら青色発光ダイオード訴訟は起きてなかっただろ

みんな論点がズレてる

真相は>>150

>>290
それ争点が違うくね？

技術情報よりも量産・流通・アフターサービスなどの
現場レベルで何十年も積み上げて来たノウハウの流出の
ほうが問題。

>>284
研究費を負担しながら永年雇用するのと
技術の横取りを狙って短期間高給で雇用するのと
では状況が違いすぎるだろ。

さすがスパイ天国

>>1
使い捨て御免の世界。
その人たちがどうなって行ったか知りたい。

結局日本人の技術で業績上げらてたという事だよな。
併合時代に日本のおかげで近代化できたのと変わらない朝鮮人はやっぱりダメ民族。

問題になるずっと前から言っているけど、絶対に許せない。

ID:stexbB+D0

こういう馬鹿が2chで暴れてるのを見るたび、
躾や教育の重要性を感じる。

ヴぁいこくど

　　　　 　　　　 ∧_∧
　　　 　　　 ⊂<｀∀´ >つ━･~~~
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　イルボンの3流企業は早く無駄な努力を止めて
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　ウリ達が世界に誇るサムスン・ＬＧの下請け専門企業になるニダ！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

「冷遇した日本企業が悪い」と擁護してるのは明らかに工作員
普通の日本人だったら、直観的に社内データを手みやげに餌に釣られた技術者および
自ら開発することなく盗人同然の方法で技術を手に入れようとするサムスンに対して
怒りが湧くのは当然

企業の競争力の源泉が「人」「物」「金」で決まる時代は終わった。
現代の企業の競争力を決めるのは「情報」と「知識」。
この管理がキチンとできない会社は、どんな巨大企業であろうともジリ貧になる。
競合相手にエンジニアを流出させてしまうような杜撰な管理しかできない企業経営では、
どうであれ未来はない。

>>302
お前がお国のため、タダで製品作ったれよ

では頑張れｗ

新幹線の技術を中国に無償で提供したキチガイJRのことも糾弾してください。

いちご農家のお爺ちゃんの件はあまりに人が好過ぎた。
こういう人を出さないためにも、NHKの朝ドラの全面撤廃も必要。
朝ドラは韓国大好き、不倫大好きのチョン女優が主演してるのばかり。

労働者の権利を侵害して軽く扱った結果だな

>>6
悲しいがこれが根本原因
日本の発展を支えた、技術のある人は厚遇されるべきであったのに

技術で食ってきた企業ばかりのくせに
営業畑とか経理畑ばかりで社内仕切って技術者や現場を冷遇した会社が悪い

>>302
マウスの裏側見てみろ

企業内部で誰がどれだけ給料を貰うの決めてるのが文系だからな
技術者が生涯賃金低いのも当然かな

>>302
アルバイト雇って誹謗中傷する手口だっけ

技術者たちの行動も決して褒められたものではないが。
それ以上に日本企業の知財管理の甘さがお粗末さが酷い。
サムスンは自社を退職して中国メーカーに転職した社員の動向を追跡調査して
時には法的手段までちらつかせて牽制している。
それをやり過ぎと考えるか当然と考えるか。
何れにせよ日本の家電メーカーは甘すぎる。

うわぁぁ･･･サムスンの成功は日本企業が大きく関わってた訳で･･･そして
喰われた訳だ？こんなにビックネームが揃いも揃って恥ずかしくないのか？

技術の保持も金がいるのに安月給にして手放したのが日本企業
こればかりは自らが撒いた種だよ

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ
刺しちまおう

イギリスは北海油田で石油が採れるから製造業なくなっても何とか生き
残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたくなるん
だろう

日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者は自分の
技術を必要としてくれる国に行けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士で手
を組んでシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に利にかなった経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこし
てる日本企業が勝てるわけねー

技術は韓国で使わせたほうが（経営陣が優秀なので）金になる
日本企業はコミュ力（笑）で利益出すつもりらしいから遠慮せずに
技術流出させちまおう

>>310
日本企業も逆に海外からカネで引っ張ってくればいいと考えてるんだろ

>>315
バカ乙
妄想長文書いた後のトンスルは格別だろw

>>294
横取りされたと怒るのならまずは特許侵害訴訟や機密保持違反で訴訟やればいいだろ
まずは白黒付けようや
その訴訟で勝てるのなら、サムスンからたっぷり賠償金をもらって、今後２０年の
特許契約して、その金で技術者食わせろよ
特許訴訟も何にもやらないでいきなりリストラありきじゃあ社員は誰も納得できない
企業はやるべき義務を果さないで社員に経営失敗のツケを払わそうとする

どうせ訴訟など起きない、起こせないアホ経営者どもだと思われているから技術ゴッソリ
持ち出されてサムスンに再就職されるんだろ

訴訟で技術を防衛しようとしない企業側にも責任があるんだよ
文句を言うなら訴訟しろ、訴訟して勝ってみろ、負けるなら文句は言うな

>>1
日本企業に冷遇されたからよそへ移ったってことなら、それは個人の自由なんだけど、そのせいで日本の技術が流出して韓国なんかに渡ったってんなら、そりゃまあ叩かれるのも自然な流れだな。
せめて韓国なんかじゃなくて台湾とかなら、まだ直ぐに使い捨てられることもなく、ここまで叩かれるのもなかっただろうに。

＞文句を言うなら訴訟しろ、訴訟して勝ってみろ、負けるなら文句は言うな

明らかにサムスン側に立った立場のセリフだなw
以前から技術パクリの話になると日本企業を叩きまくる連中が
わんさと現れてたけど、ホント工作員てわかりやすい

冷遇したのが悪いとか言うけど高給で雇い続けるのと横取りするのとでは圧的に横取りする方がコストがかからんでしょ、人数も全然違うし
引き抜く側と技術者がグルなら幾らでも釣り上げられるじゃん

やっぱり引き抜かれたり外国に技術売る奴は元々そういう素養の 人間なんだよ、売られたく無きゃ金を払えなんて褒めらるようなやり方じゃない

　　　∧_,,∧ 　　　　
　　 <*｀∀´>,　　　ウリ達は他人を恨んでいる社員や
＿と~,,,　　~,,,ﾉっ..　∀　　　　他人を裏切りそうな社員を見抜く目があるニダｗ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　同類の臭いのするチョッパリ社員に声をかけるニダ　　　　　　　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　　 　
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻ 　

難しいけど産業技術者年金みたいなのを創設して
国外に技術者が流出しなくてすむように囲い込むしかないねえ。

こればっかりは日本メーカーの責任
待遇良いならサムスンだろうが行くに決まってるがな
愛国心でメシは食えん

>>324
そういう考えの癖に売国奴だと言われると企業のせいだとか言うからクズなんだよ

これって例えば、シンクロのコーチをクビにしたら中国が雇って、今まで勝ててた中国に日本が負ける
みたいなこと？

>>320
なんで訴訟を言い出すとそういう発想になるんだ？
おまえこそ、危機感ゼロで日本を凋落させた張本人だろう
ＡＰＰＬＥとサムスンの訴訟を知っているんだろ？
横から見て喝采しているだけじゃだめなんだよ
日本の企業もＡＰＰＬＥに習って訴訟して、中韓の企業から恐れられて一目置かれれば
こんな技術流出で泣きべそかかずに済むわけだ

売国だのなんだの、企業vs.技術者で内紛やってる場合じゃないだろ
まずは日本企業が怖がられる必要がある
そうすれば、今まで売国やってた技術者も会社を信頼するし、経営者に一目置くように
なる
もちろん経営者は訴訟で恐れさせ、対等な取引を行って利益を稼ぐとともに、応分の分配を
社員にせねばならぬ
これが経営者の義務

サムスンに貢献したってそこだけ切り取っちゃ、エンジニアもちょっと気の毒。
結局サムスンでも使い捨てにされたんだし、サムスンの内情だってアップアップだし。
今後日本企業も最前戦のエンジニアも同じ過ちは繰り返さないだろう。と信じたい。
まずは企業の姿勢を悔い改めることだよ。みんな戦争してんだから。

>>325
そういう考えのくせに、じゃなくて
俺は「企業のせいだ」って言ってるんだよ
政策で囲い込む手もあったかしれんけどね

50代以上の奴等には罰を与えろ

結局、サムスンを作ったのは日本人ということか？

日本人の力すげーなww 日本人の力をわかってない日本人が、サムスンを作ったとも言えるんだな

まぁ、技術指導といっても規制の技術の組み立てや製造だけだろ。
だからいつまでも韓国は鵜飼いの鵜なんだよｗ

技術ってのは素養のある奴に伝承しないと開花しない。
そこらのボンクラや、まして、韓国人なんかに教えても開花はしない。

現に、日本のコピペしか作れないレベル。そこを脱しない。
あとは企業スパイで物作ってる状態だろ。

ちょっとビビリ過ぎな気もするが、まぁ、脇が甘いし、彼らのビジネスモデルを
日本企業が上手く実践したら良いのにね。
やっていることは技術的なことは一切無くて、経営を変えてるだけだから。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 09:01:04.65 ID:hGxdj3xo
いまBSフジで「旦那、バカでもチョンでも、、」だって
江戸の旋風II　第50話「鉄砲玉の賭け」

日本企業が弱くなった原因は、日本人の力を大切にしなかったことが原因なんだろうな…‥

自分達は凄いんだと認識しなきゃダメだと思うわ

>>329
だから企業のせいだけじゃないだろ、本人が愛国心なんか関係ない、俺は金を多くくれる方で働くって考えなんだから売国奴だと言われたら全くもってその通りなわけで

なんで否定すんのよ？

>>328
そう
あらゆる点で企業の姿勢を悔い改める必要がある
俺だったらまず、週刊ダイヤモンドにランキングされている特許は、「それは自分の
会社の技術を盗み出して出願したものだから返せ！うちの特許だ！」という訴訟を
始めるよね
こんだけ技術流出で恥をかかされて黙っている経営者だったら情けなさ過ぎる

俺がその会社の株主だったら、訴訟もできない臆病経営者に株主代表訴訟をかけてやる

>>303
>競合相手にエンジニアを流出させてしまうような杜撰な管理しかできない企業経営では、どうであれ未来はない。
禿げ同
人件費減らして小銭稼ぐ為に敵を利するとかアホ丸出しだな
文系経営者的な考え丸出しやで

>>321
そういう横取りを防ぐためにあるのが不正競争防止法なんだがな
それに、特許にも冒認出願というのがあって、発明を横取りして出願した特許は無効に
なる
そういった問題はまず訴訟を起こさなければ解決しない
日本の企業は特許って何だと思っているのかな？お飾りか？

>>335
それはそれで良いんじゃないの？
俺は流出させた方の責任のが重いと思ってるだけ

>>324
バカ国士様は首切った技術者にお国の為に餓えて死ねとか言ってるようなもん
経営者の取り分減らして会社一丸で耐える姿勢を見せれば社畜も耐えるだろうけど、クビにしたら社畜では無くなるんだから
バカ経営者はバブルウマウマをいまだに忘れられず、自分の稼ぎを維持する為に技術者の首切ってんだからなぁ

>>335
企業がクビ切ったのが悪い
解雇されたら社畜では無いんだから
それとも何か？お国の為に解雇された技術者は餓えて死ねとでも言うのか？もしくは技術者の脳みそを解雇時に破壊せよと？

>>339
技術者の主張は「俺が売国したのは待遇が悪かったせいだ」だけど

原因はどうであれ売国したのは技術者だし、それは否定出来ない

引き抜く方は設備投資も開発研究期間も要らないんだから、そりゃ金を多く出してくれるって
雇うのも短期間で良いんだし

日本の文系重視、理系蔑視で一度国を滅ぼしてるキチガイ国家
戦前日本を支配した大本営の高級軍人たちは全て文系エリートだった
連中は異常なほど傲慢で独善的で精神主義でアメリカに勝てると考えた信じがたいバカの集まりだった
今の日本の大企業経営者、官僚、政治家はこの連中のエピゴーネンだ
精神性に病的欠陥があり陰険で差別意識が強く合理的な思考ができない日本人には
欧米のように平等で個人を尊重する社会システムなんて絶対作れない

よくわからんが。
日本にいた時は、よいアイデアが出ても評価されないような環境だったんじゃないのか？
それで、他の会社に移ったら「水を得た魚」のように本領発揮出来たのでは。
それがたまたまサムソンであっただけ。

素質のある社員を見抜けず上手く使いこなせず、適正な評価が出来ない会社のシステムに問題があるような気がする。

まぁこれで明らかになったと思うけど
会社に必要なのは技術者であって文系経営者じゃないんだよね
トップがバカでもチョンでも優秀な日本技術者がいれば世界企業になれる
しかし、東大()文系()経営者だろうが技術者が居なけりゃ会社が傾くとｗ
>>342
技術に対する認識が甘かった報いだろ
じゃあ何か？バカ経営者がウマウマするために技術者は爪に火を灯す生活をして餓えろと？
会社辞める時には脳みそクラックしてしまえとでも言うのか？
有能な技術者がいれば、経営トップがチョンでも世界企業になるのは周知の通りなんだから
経営者の給料をもっともっと減らして技術者を優遇しなければならないんだよ

>>341
クビを切られた技術者は全員韓国に技術売り渡しに行かないと飢え死ぬわけか？

他にも選択肢あったんじゃないの？その技術者は韓国に売るという選択肢を選んだわけだ

ほんと、会社に必要なのは技術者であって文系経営者じゃないんだよね
トップがバカでもチョンでも優秀な日本技術者がいれば世界企業になれる
しかし、東大()文系()経営者だろうが技術者が居なけりゃ会社が傾くｗ

バカチョンでもソニーに伍する企業を作り上げれたんだぞ？
経営者なんぞに技術者より高い給料は必要ないって証左ですわ

企業の技術者に対する冷遇が、売国の免罪符には絶対ならないからな、売国奴ども。

>>340-342
技術者が自分が食うために売国やったとかいう視点じゃなくて、これは技術者が
捨て身で技術者の待遇改善を訴えた“焼身自殺”級の待遇改善闘争、或いは待遇
改善を訴えた技術テロリズムだと考えられないか？

技術者の無欲さ加減を考えるとこの発想はかなりあり得る

日本の企業のバカさ加減のせいに決まってるよ。正当な評価がされなければ評価してくれる所に
行くに決まってるさ。一個人が日本の電機産業のことまで気にして生活するか！

>>346
なぜ現場の技術員を大切にしなかったの？冷遇した経営者が悪い
バカでもチョンでも日本の優秀な技術者がいれば世界企業を作れる
なのに日本のバカ経営者は技術者の人件費を削り収益アップ()と嘯いて、経営者自らにだけ利するようなことをやらかした

まさに戦前の軍閥と同じだ
おまえが愛国心愛国心言ってるのもその証左だ
戦前から何も学んでない大馬鹿野郎、A級戦犯だよ
自分でクビ括って死んでしまえ

>>335
「国」を持ち出すなら政府がカネ出せばいいのか

>>349
自然の流れだよ
むしろ技術者のが愛国心があるかもね
無能強欲軍閥に対するクーデターみたいなもんだｗ

>>352
金出す必要は無いよ、ただ売国奴だと言われても仕方ない事やってんだから自覚しろって事だ

企業だけのせいじゃないでしょ、自分の主義思想でやった事だろって

>>351
もっと恐ろしいことがある
技術者が、「金じゃない、経営者どもに一泡吹かせてやりたい、それが目的だ」などと
思わせたらもう誰も止められない
金に関係ない捨て身の反撃を始めたら、一人で大企業の一事業を潰すのに十分な
パワーを発揮するからな
そんなのが何千人も束になったらさすがに日本は傾くわ

バカ文系経営者｢おまえら技術者の給料カットして俺に寄越せ！爪に火を灯す生活をして耐える奴が愛国者！逃げ出す奴は売国奴！！株主配当で不労所得ウマーｗｗｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2

三洋電機って下請けの図面とか技術も勝手に流出させてたんじゃなかったけ

最初から帰化チョンの産業スパイが幹部にいたんじゃね

>>355
以前なら技術者も高給取りだから自分で独立起業してってのが可能だったんだけどね
今や役所の決めた規格、役所の決めた何ちゃら試験、役所の決めた申請とか雁字搦めでで金掛かりすぎて国内での起業が難しいんだろうね
アメリカはその辺りがまだ上手くいってる印象がある

日本の企業が冷遇した結果だよ

117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。

自分も職人タイプ（技術系）だからよく分るけど。
それなりの給料でちゃんと評価されていれば会社に忠義をつくしますよ。
会社の社長や役員になろうなんて気はさらさら有りません、研究開発してるのが楽しいのです。

でも実力はあるけど評価されない、お荷物扱いされれば、そりゃ居心地の良い所に行きますわ。
国内、国外関係なくね。

ご恩なくば奉公なし、が日本人の昔からの基本だろう。
裏切られるのは部下を粗末にしてリストラしまくったからじゃん。

・文系理系と対立すること自体が、世界から取り残されたと気づかない日本国。
・マーケティングと言う概念、職業が育たない、確立しない日本企業。
（市場調査、アンケートだと思っている大企業幹部多し）
・青色発光ダイオード裁判で、法学部に逆らうなかれと見せしめ判決が出て、
日本で研究開発しても、儲けは事務方が取ると言う明治時代からの考えを
呼び起こされた。　
・つまり、最先端分野の研究はやっても良いが、研究者が富を得るのは筋違いだと言う判決。

>>354
そらな、カネ出さないで憂国ぶってら

今の日本の繁栄は技術者が薄給で滅私奉公したお陰なんだけどね。
文系経営陣は調子に乗りすぎたね。

王者サムスンのスーパーパワーにネトウヨたじたじｗ

>>355
だから金だけじゃなくて道徳面での抑止力も必要なんだよ、他国に技術売って誰にも叩かれないような状況じゃ歯止めが効かない

東大文系金満デブ経営者｢コストカットのために忙しく働いて技術者の足を引っ張ってる！技術者の給料減らして利益が出たから経営者の給料上げる！給料減らして冷遇しても自主退職しない技術者は愛国心がない！
　　　　　　　　　　　辞めたあと外国で働いて特許取得しまくる奴はもっと愛国心がない！！｣

売国奴ランキングかｗ

>>367
で、どうするの？

ちゃんと金もらえてるの？

>>364
技術者側の責任は一切否定するんだな

>>370
退職する技術者の脳を高圧電流流して破壊すればいいんじゃね
中世過ぎィｗｗｗ

>>327
手放した会社が悪い

>>370
そりゃ国内で、そういう事やっちゃイカンでしょというムードを作るべき

てか飢え死ぬような技術者が技術売ってるみたいな前提はなんなの？

>>1
企業の冷遇が売国の理由になるんだなｗｗｗ

日本らしいと言えばらしいのかな？

バカ国士様「クビ切られても生活保護を受ければ餓死しない！お国の為にワープア土方になってでも飼い殺されろ！！」

>>375
そろばん勘定に終始して愛国のない日本企業が悪いな

これだけ技術吸い取った割には
不良品が多いのはどういう事?

技術者を使い捨てにした日本企業にも責任はある

>361
多少給料に不満あっても、実力を認めてくれてある程度自由に研究させてくれるなら、
技術者は簡単に会社を裏切ったりはしないよ。

コストカット対象のゴミ扱いするから裏切られる。

文系正社員経営陣が何のビジョンもないから経営傾いてんだろ
技術者のせいでも、末端で働く派遣労働者のせいでもない
文系正社員や経営幹部の首切れよ

大学の後輩だったら無能でも首切らないんだろ？
大企業なんて公務員と同じような大学縁故社会だもんなー

過去にここまで露骨に金につけこんでやりたい放題するクソ企業がなかったというだけで
似たような話自体は以前からあったんだろうけどね
ただ金にあっさり転がってしまうってのもひどい話だよな
サムチョンとその技術者同士にとってはWinwinかもしれないけど情報持ってかれた企業にとっては大打撃だかんね
技術者も自分で個人研究所構えて自分でスポンサー見つけて新しい特許とったとかなら
そっからどうしようがどうでもいいけど
会社の設備を利用して同僚たちとのやり取りの中で培ってきたものを渡しちゃってるわけだから
普通の神経してたら咎めるのも仕方ありまへん

完全に国策企業だからな。サムスン傾けば国が傾き、国家財政破たんでサムスン破たん

海外に工場を移転させて日本の町工場を死に体に追いやったり
それ以前から「カンバン方式」とダンピングで生かさず殺さず状態にしてたのにな

>>6

そうだな。少なくとも技術者の功績を
企業の功績として取り込んでしまって
本人への還元が少なければ
流出して当たり前。

>>363
ああ、あの判決は地裁判決で２００億円の賠償
日本始まったな、とワクワクしたものだが、それが高裁で大茶番の末８億とか減額されて
経団連の飼い犬の知財高裁にがっかりさせられたよ
あれで日本オワタなと思ったのは俺だけじゃない

技術者の大量流出が起きはじめたこととも無関係ではないような気がする
日本の知財高裁が招いた災難だろう

>>384
GDPの10%が携帯電話の売上だもんなぁ＞下朝鮮

韓国は日本の植民地なんだから別にいいだろ
これが大日本帝国であっても同じことが起きただろう
属国から搾取するばかりでは成り立たない

>>383
退職技術者の脳みそを高圧電流で焼く法案早よ、中世国士様ようｗｗ

>>387
アメリカで会社に所属した状態で開発した技術を他社にもっていったら
技術者が訴えられてとんでもない賠償額を請求されるぞ？

会社に貢献した上で得られる報酬は無限大じゃねえのよ

・
「大震災をお祝います」悪夢が再びよみがえる。
とうとう完成した巨大津波庁舎

★日本を背後から襲う？●巨大津波庁舎

http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33938761.html
http://www.news-us.jp/article/379508267.html

韓国ソウルの新庁舎デザイン
★「日帝時代の旧庁舎を襲う●巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

視点を変えソウル市庁広場からそのビックウェーブを見ると魅力は影を潜める。

目の前の、植民地時代に建てられた★旧庁舎（現ソウル図書館）が、★格調高くそびえ建ち、★重厚なオーラを放っているため。

設計当初のデザインは「現庁舎を覆う大きな津波」というのがコンセプトだったようだが ・・・・・

日本の技術者でサムソンが世界を席巻出来た、というなら

日本企業が苦戦してる理由は、日本の文系経営陣のせいだよね？
何でこいつらを解雇しない？

>393
理由：こいつらと官僚は特権階級だから。

日本の基本は江戸時代から変わってないよ。

世界中の企業がどんどんサムチョンを訴えて賠償金ふんだくって
やればいいんだよ。

韓国ＧＤＰの２割を担うこの会社が傾くということは、韓国が傾く
ってことだ。

情けをかけてやる必要などこれっぽっちもない。

日本のバカ文系経営陣でも技術者を大切にしたらイージーモードなのになぁ
フナイとかブラザー電気見てたら分かるわ

企業の設備投資も研究開発期間に貰ってた報酬も関係無い、手柄は全部俺のもんだから外国に技術売っちゃうぜって技術者に企業の待遇の悪さの文句言う資格無いんじゃね、非難してる企業と同じ事やってんだから

売国した分だけ技術者が悪いよね

ここまで韓国が日本にしつこいイヤガラセをするとは思ってなかったのかな？

記事の中で気になるのは「韓国企業へ転職すると行方が追えなくなる」という部分だな
そのために情報を持ち出されても確証が得られない、証拠を掴めないだそうですが
理由は日本人のはずが韓国人の名前になっていたりするってさ・・・

それ在日なんじゃないですかねー
日本人が偽名で韓国名を名乗っても戸籍も口座も追跡不能になんてなりませんよ
わからなくなるのは在日通名を悪用してるのではないか

長文の中で短くさらっと書いていたので見逃されがちなようだが
異彩を放っている部分ですね

米サブプライムで金萬した財閥が米とIMFの顔色見ながら国策戦略で豪快に金撒いて、円安ウォン高で日本市場の様々な分野を席巻して新興国市場のシェアも築いた。
そういう時代だったんだよ。今じゃ当時と違って破格の待遇なんかないよ。

会社から技術データを持ち出されたなら兎も角、技術者の脳にある知恵・知識が会社に帰するものである筈がない
ここで売国奴売国奴って言ってる奴はバカなんだろうな
データが盗まれたものだってんなんらそれを証明して窃盗で訴えりゃ済むことだろ
それが出来ないものである事を、技術者が優秀であるから研究施設さえあれば特許に差し障りなく作れる事をわかってるから感情に訴えようとしてるんだろうが

それ余計に印象悪くなるし

>>401
産業スパイ正当化ですね

>>391
ケチなこと言わないで中村修二に２００億円払っておけば日本は始まったんだよ
アメリカの企業訴訟ならあたりまえによくある賠償金額だ
そんなこともさせない日本という国家組織が技術者の流出を招いているんだよ
反省するべきは日本という国家自身だ

特別秘密保護法早く成立させてほしい

>>398
自国や日本以外の外国では日本人の悪口言いまくるチョンは
日本の有力者の前では、「本当は日本と喧嘩したくないんですよ〜ｗ」

て態度取って接待するからね、日本は上位に居る人間程、池沼まみれだから
すぐ足を引っ掛けられる、性格いいんじゃない頭悪いだけ

>>401
アメリカの基本は特許は発明者に帰属するもので、それを企業が買い取る手順になって
いる
基本的に発明というのは人間がするものなのね
日本は最初から法人による特許出願ができるから、発明者の地位が貶められている
ここに大きな思想の違いがあるんだよな

それと、データが盗まれたものならば訴えればいいわけで、アメリカではそんな裁判が
あたりまえのように行われている
日本だって裁判制度を合理的に整備して、判決も簡素化してアメリカ並みに訴訟件数を
こなせるようにすれば全ての問題が解決するだろ
ここで感情論でギャーギャー言っているのは非建設的で何も始まらない

>>28
> 待遇がどうであれ技術持ち出しは念書で持ち出し禁止にされてるでしょう
> さっさと懲罰賠償なりなんなり法整備すりゃあいいのに

経営の失敗を容易にリストラで解決。
本来なら、経営者が責任とって辞めるのが筋だけどな。

おまけに、雇用流動化といいながら、辞める時に念書書かせるんだぜ。
同業他社に勤めるな、同一分野で特許を出すな。

公平ではないシステムの方が異常だな。
本来なら、給料下げてでも、みんなでやるのが日本の良いところだったのにな。
これを壊したのが、最低の政治家の小泉。
なにもなしとげてないで、壊しただけ。

業績が悪い企業では、結局仕事とって来れるヤツしか残らない。
どんなに優れた技術者でも仕事がなけりゃただのお荷物。

>408
だから優れた技術者は他社で腕をふるう・・・・矛盾ないじゃんw

>>402
退職するなら技術者の脳みそ焼くようにしろよ中世国士様
>>406
そうそう、法人優遇＝不労所得者利権なんだよね
技術の帰属を正しくすれば一番損をするのは不労所得者なのが分かってるからジリ貧になりながらも改革できないで感情論でギャーギャー喚いてんだよね

>>407
だからさっさと裁判でカタつければいいじゃない
日本の裁判制度は技術流出しても甘い判断だから、そこから裁判官の意識改革または、
組織改革で賠償額を今の１００倍ぐらいに引き上げなければ意味ないけどな
そうじゃないと、ヘッドハンティングで盗んで、裁判起こされても賠償金のほうが
儲けよりも小さかったら盗んだほうが得となっていつまでも技術流出が止まらない

まあ日本じゃ末席に座ってようと開発部にいれば十分な情報を引き出せるわけで

日本のイチゴが韓国に渡った例もあるし、企業スパイ防止法みたいなのも必要かもなあ

>>410
お前が脳を焼けとか言ってるだけだろ、キチガイ

こういう議論してて思うのは、つくづく日本には科学技術を開発する文化が無いなってわかる。
というか、アジア自体にスピリットが無い。

何かと言えば
「敵を利する者は殺してしまえ！」
「職人は脅して投獄して働かせろ！！」
だ。
そんなことばかり何千年も続けてきたから誰もやらなくなったんだろうが。

日本の技術の基礎が殆ど欧米製なのにも理由があるな。
基本的にアジア人に技術を開発する精神は全く無い。

>>412
企業スパイ防止法なんか作ったってどうせ二束三文の賠償金なんだろ
でしょう？日本の知財高裁さん
知財高裁こそ日本の売国の元凶だよ
中村修二さんに今からでいいから５００億賠償判決出せば許してやるけど

日本と韓国は今や戦争の瀬戸際

下士官とは兵隊は大変に優秀。
将校は凡庸。
将軍は・・・何を考えているのか手に取るようにわかるw
ジューコフの日本軍評だけど。
今の日本企業にもあてはまねw

制度とか待遇とかは動機の部分でしょ、それは別の問題だわ、それはそれで改善しないといけないけど

強盗するのは社会が悪い、クビを切った会社が悪いとか言って強盗擁護するようなもん

サムスンに貢献した日本人技術者は非国民。
核兵器開発者同様の人民裁判処罰を！

真面目な話、業績悪化でさっさと切り捨てる日本企業とそんな仕組みにした政治家が悪いよ

日本人技術者＝日本人に成りすました在日韓国朝鮮人技術者


技術系の在日チョン社員は危険である。


、

使い捨てした慶応派閥が悪いわ

日本企業　「技術者は消耗品！カリスマコストカッターCEO様の俺様が全部派遣に代えてやんよ！！」
サムスン　「技術は消耗品！だけどソレ相応の待遇はしっかり払うよ！3年契約1億円！！どや！」
ニート国士　「技術者は売国奴だ！！」

ヤレヤレだぜｗ

なんでソニーが特許数６２でダントツなのに８位なの？金もらってるの？

向こうで骨埋める覚悟がないならやるなよ

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおう

人口６０００万のイギリスは北海油田で石油が採れるから製造業
なくなっても何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたく
なるんだろう
１億２千万もの人口が仇となってもっと悲惨なことになるかもな

日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に
行けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に合理的な経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこ
してる日本企業が勝てるわけねー

技術は韓国で使わせたほうが（経営陣が優秀なので）金になる
日本企業はコミュ力（笑）で利益出すつもりらしいから遠慮せずに
技術流出させちまおう

売国だなんて女々しい事言ってる暇があったらテメーで流出した技術
より優れた技術を開発しろや

日本で育てて貰っておきながら
シナチョンに行く資本主義者
資本主義者は日本から出て行け
シナでもチョンでもお好きな様に

>>427（氏にな）
嫌なら見るな！（フジテレビ）　＞　そうさせていただきました
日本から出て行け（無能経営者）＞　そうさせていただきました

随分タイムラグがある記事だな…
今、技術者が引き抜かれてる分野は、透過技術だよ。
俺も声掛かったしｗｗ
俺は超音波専門だから、他所の電解磁界放射線の研究チームの事は知らんけど。
少なくとも、うちだけで2人抜かれた。
俺は提示された金額の0.8掛け15年分一括を要求して、怒られたｗｗ
抜かれて2年で解雇されてる奴が多すぎるよ。
知識と技術を抜かれた後に、産み出せない奴は簡単に切られる。

技術者はハンティングされて一人前

>>429
今の会社に在籍したまま週末だけサムスンの横浜研究所で
技術指導と言う名のバイトをして日給１０万貰うという形
にもっていけばいいんじゃね

ちなみに俺は春秋ガス井建てたけどなｗ
金がすごく良かったし

は？日本の事とかどぉーだっていんだよ
労働者も守れない糞自民の怠慢だろ？あ？
舐めてんのか糞虫どもがよ！！！！

日給１０万じゃ割に合わないか３０万ぐらい獲らないと

>>431
あほか。桁が一つ二つ違うだろ。

>>219
これまじでヤバイな

技術者を捨てるから拾う香具師がいるだけ。
ノウハウは技術者が持ってるからな。

>>432
おお、やれやれもっとやれ
日本政府が深く反省しない限り徹底して技術流して日本に土下座させるまでやれ

本来責められるべきは日本の経営陣なんだが

>>434
やっぱ桁が１つ違うか（笑）

サムスンの方が金を出したから情報を代えたんだろ
んでその情報を適正に使ったから勝った訳じゃない

イヤらしいやり方だけど、悪くはないだろ
これに文句言うのはまけいぬの遠吠えだよ

>>325
『売国奴』って言ってるのは、ネトウヨとか嫌韓なヤツだけじゃん。自分に自信のあるヤツほど、
高く雇ってくれる会社に行くのは、当たり前の話。特許を取っても、会社名義でしか取れないし。

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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>>378
最近ぼんやりながら感じてる言葉を文字にしてくれてありがとう。
愛国心を持つ事が悪い事なんて教育が浸透した結果のひとつだな、これは。

>>441
自分を高く買ってくれてるんじゃなくて技術者が企業で覚えた技術を買ってんだよ、だから吸い終わったらすぐ捨てられる

産業スパイと変わらんじゃん、途中から産業スパイになったのと同じ

>>444
だったら企業も、そうされないだけの給料は払ってやらないとな。オレが技術者だったら、
他の会社に移るよ。

アップル vs サムスンの知財紛争は製品シェアが逆転した時に発火した
http://diamond.jp/articles/-/41988

社員を切る前にやるべきことがあるだろう、クソ経営者ども！

数年前に、技術を吸い取られた売国奴が
切り捨てられ、涙目て記事を見た気がする
企業で学んだ知識があるだけで
自分で開発できないやつを雇い続ける訳ないわな

>>444
捨てるということはこういうこと。
人間の記憶までは消せないからな〜。
機密文書やデータとか持ち出せばダメだが。

>>445
技術者は国の宝だし大切にして欲しいけど
企業の金で開発した技術を私物みたいに他国の企業に持ってかれるとがっかりだわ
囲っておけないなら
日本の企業も引き抜くしかないのかね

使い捨てでも２、３年で億単位の金を貰えるなら行くぞ！
技術力を持ち合わせていない俺が言うんだから間違いない。(うらやましい)

韓国中国が買っているのは日本にいるスパイからの情報が基本。スパイって言っても売り物が無い
高卒の団塊や能力のない技術者なんだけどね。だから秘密保護法は絶対的に必要。

あちらに渡った技術者を叩くのは、上記がばれると困る在日や元在日や民主党とかの方々であり、
自分たちを含めてスパイ行為がばれると大変だから。

技術者の生み出す価値は特許であり、これは「特許を出すために」コストを負担した企業等が
その一部の権利を持つが、原則的には発明者のものであり、裏切者や売国奴呼ばわりは在日の
思うツボゾウ君なんだな。

技術者は企業を渡り歩いて当然でしょ。
IT分野なら極当たり前の事。
こんな事で裏切り者扱いされるなら、新卒からして海外に出るしか無いね。
年収が2倍以上になるなら当然移るに決まってる。
そこで待遇が悪くなったら、また他所へ移るだけ。

>>445
引き抜く方が金を多く出すのは当たり前、設備投資も開発研究期間も要らないんだから技術者が評価して貰ってると勘違いしてるけど一番得してんのは引き抜き側

非難の度合いは移動するところにもよるでしょ、日本に危害を及ぼす相手の陣営で顧問やるような事すれば嫌われんだよ

>>427
悪いが、技術者は日本には育てて貰ってない。
技術は自分で獲得したんだよ。
一部の人間や機関を除いて、回りは大した支援をしてくれない。
とても日本が育ててくれたとは思えないし、そんな風に思ってる奴は居ない。

何かあればオタクだ異常者だと差別して、気持ち悪いと言う。
多様性を認めず、乱暴な風習や習慣を強制してくる。
こっちは忙しいのにお構いなしだ。
ハッキリ言ってほとほと疲れるんだよ。我慢してるだけ。

科学を勉強すればわかることだけど、９９％欧米の研究のおかげ。
それを使わせて貰ってる。日本人への感謝よりもそういった欧米の
歴史的な人物にこそ敬意を払う。

結局全て日本の技術だったんだね
そりゃ世界一にもなるわなサムソンも

>>454
日本”には”育ててもらってないけど
日本”で”育ったんでしょ？
って事は広い意味で日本”に”育ててもらった
事にはなるんじゃないのか？

特許は開発者の物



それが分からない
日本企業に未来はない

サムスンがここまで大きくなった発端は、

15年前、
半導体RAMの技術を、

それまでトップ企業だった東芝の、
リストラ技術者たちを囲い混んで手に入れたのが始まりだよ。

それ以前は、3流以下の家電メーカーだった。

そして今は家電はやってない。
半導体技術を生かしたメモリ製品と、スマホの会社になった。

みんなのパソコンのSSDディスクはサムスンじゃないかな?

そして、東芝は半導体事業大赤字で撤退。
国が補助して作ったたルネサス社も倒産。

経営側にいた人が外資に天下りしてるんだけど、
そういった記事は載せないんだなあ。
クソ週刊ダイヤモンド。

>>456
まぁ、日本は箱庭みたいなモンだよ。
９９％の科学研究は300年前から続く欧米の研究が元になっている。
科学ってのは1人や一つの国家で完結する物ではない。
敵だ味方だといって叩き合う末端の兵士のような人間には理解できない。
そのレベルでは技術の協力もないし発展はない。
お互いに隠蔽しあって、その小さな輪の中で寿命が尽きて死んでいくだけだ。
だからアジアでは発展しなかった。
アジアは中世以下の文化で止まっている。

そのことをよく理解しないといけない。

うちの店のダイヤモンドもう５冊しか残ってねーと思ったらコレか…

>>20
コカコーラの社員がレシピをペプシに売り込んだんだ。
ペプシはコカコーラに報告してその社員は解雇。
これが中韓の企業だったら、どうだったか？

日本の技術ではなく
技術者が流出したんだろ(笑)


勝手に、日本人の固有の特権だと思ってんのかよ(笑)




能無しほど、愛社精神愛国精神を
押し付けて

その技術にただ乗りしようとする

技術は技術者個人の力だから

強いて言えば、今日の日本の技術も冷戦の棚ぼただ。
西側の防波堤としての軍事大国にするために、CIAが惜しみなく
技術を供与した。福島第一もそうだ。現に自分では対処できなくて、
最近になってアメリカに泣きついたよな。

決して、日本文化が優れていたからとか、日本人が世界一優れていたからという物ではない。
もちろん、明治以降の発展によってかなり良い線までは行っていたが。
それにしても、殆どが英米ドイツの科学をスパイや支援によって得られた物。
日本人が独自に編み出したと言える物は数えるほどしかない。
そこをはき違えてはいけない。

日本には育てる文化があったとか、日本人が優秀だったからとか、そういうのは完全な妄想。

もちろん、中韓なんてのは論外な訳だがｗ

>>460
行く方はスポーツ選手の海外移籍みたいな感覚なのかな

いまさら何言っても仕方ない
それはそれとして今後どうするか
どうにもできないのかそのことを知りたい

相手に漏れて困る技術（者）ならちゃんと対価を払って囲い込んでおけ。
日本の経営者は将棋でもやってみろよ。

>>458
最後の２行は大嘘。

東芝はフラッシュメモリで大儲け。
つぶれたのはルネサスじゃなくてエルピーダ。

>>463
企業で身に付く技術にプラスαを加えたのが個人の技術だろ

すぐ捨てられるって事は企業の技術だけ目当てで引き抜かれたんだよ

つまり個人としては評価されてない

>>464
半導体分野はかなり日本人が貢献したんだが。

日本を売るには覚悟があってのことだろう。
二度と日本の地を踏まない覚悟でしたことだろう。日本に帰っていないだろうな。

>>458
>みんなのパソコンのSSDディスクはサムスンじゃないかな?
ないないｗ
最初っから選択肢に入ってませんｗ

俺が思うに、今の経営は業態に拘りすぎていると思う。

アパレル業界の様に繊維の技術を中国にしたら、服が全て中国服になったか。
実際はユニクロになっただけだろ。
中国メーカーの服なんて着ている奴は居ない。製造しているだけだ。
ユニクロは最高益を得て、ニューヨークにも進出している。
まぁ、最近は落ち目だから良いとも言えないけどね。

結局、ビジネスモデルなんだと思うよ。やりようはあるが、それに対応できていない。
むしろ、悪いのは経営なんだろう。

サムスンで役立つ技術者を活かせない日本の無能経営陣、国の体制の問題

ざっくりと技術者を囲う金が同じなら、無能文系を囲う方に金が行き過ぎなんじゃね？
まあ文系にしろ理系にしろ有能と無能のもらう金額に差がなさ過ぎ

>>454
俺はもと技術者だけど、
必死で開発しても誰も助けてくれなかったな

自画自賛じゃないが、あの発想がなけりゃ無理だった
ということが多い

他人からは核心ほど教えてもらえない
自分で思いつくしかないよね

けど、いつもその思いつきができるわけじゃない

>>471
日本に立地している外資企業へ再就職している元経営陣、幹部管理職について何かいいたいことは？

>>475
そうそう。
その思いつきが割と何千万、何億という利益を生む。
もちろん、技術者は技術的なベースがあっての思いつきなので、努力の賜だ。
何もない人間にはたどり着けない。

それに対して何の報償もない。面倒を見ているから当然だという。
それが日本の経営。
それで居て老後まで面倒を見ないと来てる。

それじゃあ、誰もやらなくなるよね。後は衰退しかないね。

結局、マネージメントが悪いという事になる。

つーか韓国って日本のモノマネ多すぎるけどさ、マネはいいのよ日本に感謝してれば。

あいつら感謝の心得ゼロに近い人種だから腹が立つ。

歴史上ずいぶん長く、中国の奴隷国家だったから卑屈なDNAが浸透してんのかしらんけど。

台湾は感謝してくれてるからな。

帝国陸軍の根本中将は
満州でソ連進行を防ぎ
四万の居留民の避難を
守った英雄である。
彼は戦後
戦争中の敵であった蒋介石に
招来されて
金門島で共産軍の侵略を防いだ。

さて、彼は国賊なのだろうか?

売国奴とか国賊とかってちょとズレてるんでないかい。
技術を技術者ごと持って行かれるのは経営者が無能なだけだろ。
平和ボケして戸締りもせずに泥棒に入られましたって言ってるようなもん。
技術者の引き抜き以前に日本の家電メーカーは韓国企業にホイホイと技術供与してただろ。
本田宗一も言ってるがあの国とは関わるとロクな事がない。

>>477
ばからしくなって辞めちまったな
一時は競合にも転職したが

そういうもろもろがつまらなくなって、
今は役所で気楽に仕事してるわ

あの苦労は、
経験してない奴にはわからないだろうな
上は大して理解してなかったし

この国じゃ開発者は損だよ
単に搾取される側

今の時代特許出願より
秘密保持契約を重視したほうがいい

ギャラクシー開発責任者が元バカソニック
という話は笑えるｗｗｗ
如何にバカソニック上層部が無能かということを表した逸話

このｽﾚ荒れてるかと思ったら意外とまともな内容になってるなぁ。
ホント意外だ。

そいつらは本当に日本人なのかというのと
なぜサムチョンなんかに引き抜かれたのかという疑問。
金に釣られたにしても韓国なんかに住んむ
リスクをペイ出来るほどの魅力があると思えないし、
そもそも、信用出来る連中じゃなかろうに。
情弱極まりないし、人生設計の詰めが甘いな。

技術パクられて特許取られて自分が開発した技術に
特許料払ってたら世話ないなw

・応援しよう！何だこの地裁の判決・★(国政怠慢・全国各地で不法占拠）★スレち御免な

半世紀もの長きに渡り京都の公園を不法占拠した朝鮮学校に罰金１０万円
不法占拠に抗議した在日特権を許さない市民の会に賠償金１．２００万円

桜井誠 ‏@Doronpa01 10/23

京都民事訴訟における仮執行停止のための供託金が１千万円と決定しました。
ある程度の高額供託金は予想していましたが、それでも大変厳しい現状に変わりありません。
本件訴訟において支持頂ける皆様の温かいご支援をお願いいたします。

寄付のお願い※在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.info/modules/about/zai/endowment.html …

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://www.youtube.com/watch?v=3BVRu_RuRvo 在特会のどこがヘイトスピーチですか？byようこ

Yoko♪　http://www.youtube.com/watch?v=5q-8FC1fjoA

[Comfort Women Song] 韓国人慰安婦の歌 - YouTube


日韓併合の歌 - YouTube [Annexation Song] 韓国併合の歌

Yoko♪　http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk


http://www.youtube.com/watch?v=ff7VwdJCKHo 武士道精神 v.s 情報戦争・・・ようこ

※10/25・韓国はとうとう竹島で軍事訓練を強行しました●マスコミは報道しろ！竹島軍事侵攻を報道せよ！韓国は敵
※平昌冬季五輪誘致ポスターでは日本と台湾を削除・Yokoの歌の画像に在り

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
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　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　　▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲
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>>481
そう。
皆平等が理想だと思ってやってみたら、
誰も努力しない、工夫しない、進歩しない世の中になった。

個々のアイデアを積み重ねて、進歩することで始めて
社会は豊かになっていく。もちろん、特殊な技術を持っている人間は
飛躍的に進歩させる。

そういう事のわからない、4畳半生まれの偏狭な文系が社会を
理解できぬまま会社を運営し、目先の数字を見て人を切っていく。
そんな世の中になってしまった。

>>489
この先日本危ないだろうね

日本のメーカが傾いたのも、
結局経営者側の怠慢だろうし

昨日と同じことだけしてちゃ、
そりゃ外国のハングリーな奴らには負けるしね

>>1
日本人がかつて、
スイス、ドイツ、アメリカ、イギリス、フランスなどにやったことを
倍返しで嫌な国の連中にされているんだよ。

公開売国奴晒しワロタｗ

海外で、
技術者の立場が強くて給料がいい理由は、

こういう引き抜きが当たり前にあるからなんだろうね。

ヨーロッパなんて国々が地続きだし。
国をまたいでの、人の出入りが激しい。

その辺は、「島国」で、
外国に行くのに躊躇のある日本人には無い発想だった。

その隙を、
「お隣だし日帰りで行き来が出来るますよ。」
「給料は以前の倍以上だしますよ♪」

っていう誘惑で、
まんまと日本の技術者たちを釣り上げたんだろうね。

ネットから、リアル世界にチョンが敵だ言う事実が流れ出した。

テレビ新聞がいつまで無視できるかな？

あいつらの事だから、壮大な手の平返しが見れるかもしれん。

>>490
このまま経済が停滞すれば、もちろん年金は維持できない。
その他の保険も維持できない。
何しろ、人口構成が老人に偏ってる。
借金から財政難もやってくる。
成長しないから外国に置いて行かれ、物が売れず返済できなくなる。
経済は混乱する。警察が機能しなくなり、治安は悪化する。
乗じて他国は侵略してくる。

そういうのが長い時間を掛けて次々とやってくる。
全ては日本の停滞にある。弱くなればすなわち敗北。
軍門に下らざるを得なくなる。

しかし、そんなことは貧しい階級から成った者には関係ない。
元々貧しいし、元鞘に納まるだけだ。何も苦はない。基本的に身の回りのことしか考えない。
それが今の状態なんだろう。
だから、戦後が貧しかったと連呼して、停滞（＝失敗＝敗北）を正当化している。

>>6
同意、日本は技術者をなめてる

日本の情報管理の甘さは戦前から変わらないな。
日本人の気質によるものか、色々と曖昧にするの得意だし、甘々なんだよねぇ。

>>493
日帰りで行き来出来るってのがミソだねw
フィリピンあたりでも日本のすぐ隣だったらもっと発展していただろうね。

>>495
俺は子供の世代には期待してるけど
だが、技術者になれとは言ってないけどね・・・

パクってでも勝った方が価値という価値観は、
この先も変わらないだろうね

企業が終身雇用を放棄して、人材の使い捨てをしたのが根本原因。
企業は従業員を大切にしろ。
人材を囲い込め。

売国と罵り引き留めれるなら誰も苦労せん

海に囲まれてた島国気質だからだろうなあ。

外国と地続きじゃないから、
向こうの戦略や考えが読めない。

現に1990年までは実害もなかったし。
今になって外国がどんな危害を加えようとしてるのか、慌てて対応しようとしてる。

一方でサムスンの誘いを蹴って起業した人
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130305/ecn1303051407009-n1.htm

持って行った技術が完全に独力で開発したものなら仕方ない

けど実際は日本企業の機材や仲間達という環境を使って産み出したものだろ
それを独り占めして自分だけの利益のために他国へ売り渡すヤツは、間違いなく売国奴、卑劣漢だろ

>>462
ロッテに売り込みに行くべきだったな(笑)

節は食わねど高楊枝
チョンに魂売るなんて恥を知れ売国奴共が

>>506
節⇒武士でしたorz

よくぞやったぞ週間ダイヤモンド！って言いたいね
俺、昔っからこの問題が気になってて...
週間ダイヤモンドを褒め称えるのは俺だけではないはず

産業スパイ取締法を制定しない限り解決しないな。
経団連は献金をそえて自民党に頼め

まぁ、キモイのはキモイで仕方ないとして、
技術を使いたいなら正当な対価を払うべきだね。
それに見合った形でね。
もちろん、能力は千差万別だから見極める必要がある。
一律料金というのが一番良くない。
良い人には良い金を、クズにはクズに見合った程度の額で良い。
それが公平という物。

見合った額をだせば、努力もするし、アイデアも出して行こうとする。
能力が発揮されるわけだな。

一律料金なら、努力しても無駄だからアイデアは時が来るまでしまい込む。
できるだけ楽をする努力をして、仕事を限界まで長引かせる。
そして、ポストにしがみつくだけだ。

そして、嫌がらせをして無理矢理辞めさせるから、逆恨みしてライバルに寝返るという事態になる。

>>504
そんなこと行ったら派遣技術者なんて雇えんよｗ
かなり深い部分にまで入り込んでるからクライアント社員より詳しいんだぜ。

>>508
俺も逆の立場からよくやったと褒め称える
技術者を売国するまでに追い込んだ無能経営者どもに反省を求める

まあ、ここまでだよ
裏切り者は使えなくなったらポイ
これは韓国だけでなくどこの国でもそう
いくら今の最先端の技術を輸入しても、それを国家ぐるみで発展させられないと未来はない
イノベーションってやつは技術移転だけでどうなるものでもないのだよ
この後すべきことはアメリカがもうやっている契約で企業秘密を守ること、
そして情報開示と共有による裏切り者に対する日本主要企業での奉公構えだな

でこの日本の企業を破壊した売国奴はいつ逮捕されるのかな？
違法ダウンロードですら日本の文化を守るためダウンロード者を逮捕なのだから
当然国に大損害与えたこいつらは戦犯レベルで罰を与えられるんだよね？

一律料金なら、努力しても無駄だからアイデアは時が来るまでしまい込む。
できるだけ楽をする努力をして、仕事を限界まで長引かせる。
そして、ポストにしがみつくだけ。

ソ連の技術者も大体コレだ。
技術は大概本人しか知り得ないノウハウで固められてる。
それを良い事に、色々な無駄な事をする。
経済原理だ。本当は1つで済む所を３バージョン作ってそれぞれを使わせる。
そうした方が本人にとっては都合が良くなる。もっともらしい理由を付けてね。
3倍の時給を貰えるし、雇用期間も3倍になる。なにしろ3社からうまい汁を吸える。

そうして崩壊していった。

世の中は何でも松竹梅があるんだよ。
ウナ重や幕の内弁当だけじゃない。
アホな経営者は梅の値段で松を食わせろというw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　もてあそんでぇ〜♪

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ！　逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き！大好き！愛してる！韓国様♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪　

　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　あぁ〜ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　吸って吸って！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　ビーチクも！
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　中に出して！　´ ｀⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ 　　　｀　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　ぅ〜ぅ〜！

下請けから、技術を安く買い叩いていれば、ある日突然、競合他社と取引されるよ

>>514
罰して本人の責任にしておしまいでは意味がないと思うよ。

技術者は技術者を辞めてしまう。
なり手も馬鹿馬鹿しくて居なくなる。
池沼ギリギリでそれしかない人間しかやらなくなる。
もちろんレベルも最低になる。
医者と同じ構造だな。

それよりも、こうなった原因を調べることが大事。罰すると原因を黙ってしまう。
そうなると改善の機会を失う。
穴がどこにあるかわからないから、益々流出は続き、サムスンを利する結果になる。
まぁ、これはそれも意図しているのかもしれないけどね。

まずは本人の弁を詳しく聞くことから始めるべきだな。

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおう

人口６０００万のイギリスは北海油田で石油が採れるから製造業
なくなっても何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたく
なるんだろう
１億２千万もの人口が仇となってもっと悲惨なことになるかもな

日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に
行けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に合理的な経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこしてる
日本企業が勝てるわけねー

技術は韓国で使わせたほうが金になる
売国だなんて女々しい事言ってる暇があったらテメーで流出した技術
より優れた技術を開発しろや
そうすれば流出した技術は何の価値も無くなるぞ

>>453
オレは個人的に潤えば、それでいいよ。給料を貰って生活できれば、別にどこでもいいんだから。

こういう意見もあるぞ？

技術者が冷遇されているなどというのは嘘
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n138925

技術者が経営トップに立てば何とかなるという発想も、単なる妄想にしか思えない
なにしろ技術者は、自分の生み出した被造物を偏愛してしまう傾向があり、状況が急激に変わる臨戦下で判断を下すのは得手ではないから
また技術者は、一般に政治なんか嫌いという手合いも多い

思えば日本の産業とは明治以来の富国強兵モデルで、実は戦後も欧米のキャッチアップが全てであったことに原因があったような気が
必ずモデル、改良すべき素材が既にあるから、それをひたすら磨き上げることに専念していれば良かった、という
サムスンの技術パクリにしても、日本人が最初に半導体産業を築き上げた時、技術留学した先のアメリカでやったことを思い出せば、あまり他人のことを言えた義理でもない

今の日本は、ただ先頭を追いかければ良いだけの後続者から、先頭に立つための産みの苦しみを味わっているのだろう
まだサムスン、ＬＧは、先頭が遙かに遠い状態で先頭を追いかける後続者として、えっちらおっちら距離を縮めようと足掻いているだけ

設計書やマニュアルなどの秘匿文書をコピーして持ちだしたりしてないのなら
ただのコウモリ野郎と日本企業で冷遇されたエンジニアを一緒にするのは可哀想だな

>>522
大手のエンジニアは40歳で８００万以上いく
世界的な発明をした人には冷遇になるが、こんなの全国で数１０人程度
技術者冷遇が嘘というのは正解

>>522
まぁ、技術的にはそうなんだが、それは研究室レベルの話。

現実の経営だと遙かに抜かれているという事実。
食い詰めて寝返った技術者が悪いのか、経営が悪いだけなのか。
俺は２：８で経営が悪いと思う。
なぜ、サムスンのビジネスモデルを使って、自社の配下で
その技術者を生かさなかったのか。
結局、その技術者を生かしたのがサムスンだったというだけだ。
使い道があったから雇用され、利益を生んだんだ。

>>524
800万位なら冷遇じゃないか

給料の割に仕事結構きついぞ
次から次へとアイデア浮かぶわけでもないし

>>526
おまえニートのくせに800万で冷遇とかなめてんのか
ハロワ行けよ

>>524
大手のエンジニアが能力高いかというとそうでもないんだよ。
単に新卒入社で勤続が長いだけの無能というパターンも多い。
年を取ってると新技術にも対応できてなくてね。
そもそも、そういう人は向いてないから成長も見込めない。
しかし、給料だけは年功で上がっていくというね。

そういう経営のまずさもあると思うんだ。現場には。

ステマビジネス横行で揺らぐネットの信頼性〜Wikiも被害、サムスンの逆ステマ発覚- Business Journal（2013年11月13日07時00分）
http://news.infoseek.co.jp/article/businessjournal_20131113_38061


10月25日にEngadget日本版が報じたところによると、台湾の公正取引委員会にあたる公平交易委員会は、
「ネット上で一般人になりすまして自社製品を持ち上げ、競合製品を貶めていた」として、
台湾のサムスン電子に1000万新台湾ドル（約3300万円）の罰金支払いを命じたことを明らかにした。
またサムスンとの契約に基づき実際にステルスマーケティング（ステマ）を実施した台湾企業に対しても、
300万新台湾ドル、5万新台湾ドルの支払いを命じている。

日本もSamsungから技術者引き抜けばいいのに。
それが出来ないってところが日本のメーカーがいかに魅力ないかの証明だろ。
技術者のモチベーションも保てないんだから仕方ないよ。

>>530
韓国人を？引き抜く？リスクあり過ぎw

>>527
アホか、仕事に大して給料が少ないわ

前、サムスンに引き抜かれた人の
ドキュメントをNHKでやってたけど、

週末は日本に帰って家族とのんびり過ごす。
月曜の早朝、飛行機で韓国へ。

そんな暮らし。

給料は日本円で以前の倍以上。

他国へ転職した技術者を売国奴呼ばわりしたり、技術の流出を防ごうと躍起になったり
するのは落ち目の証拠。
日本が技術大国になったのは流出防止に取り組んだからか？
優れた技術や発明を生みだしたエンジニアは愛国心に駆られて頑張ったのか？
どちらも違うと思う。なぜ落ち目になったのかの答えを知りたい時には、なぜ成功
したのかを考えればいい。

ここで騒いでいるネトウヨは旧ソ連みたいなことをやりたいのかね？

>>530
引き抜くっていうか、アイツら廃品回収業者みたいなモンだからなｗ
新品の売り場には並べられないB級品を偽装してるだけだしさ。

そこをよく考えるべきなんだろうと思うよ。
100円ショップで成功している例もあるんだし。

家族に研究職いるが、いくらでも外からヘッドハンティング来るよ
給料いいけど、今の会社が一部上場の大企業だし安定してるから辞めない
しかし、給料安すぎる、30代後半の中堅で1000万も行かないなんておかしいわ
M会社の研究のためにMITにも行ってたくらい認められてるのに

>>527
自己紹介はよそでしてくれないか

売国奴リストか
詳細がネトウヨに渡らないといいな

800万程度なら冷遇だ

>>535
「ウチのような由緒正しい名門メーカーが、１００円ショップみたいなばったもんを作って売る商売が出来るか！」
「そんな汚れ商売に手を出すくらいなら、不採算部門なんか捨ててやるわ！」

そういう妙なプライドもあると思う

けど、潰れちゃったら、仕舞いだぜぇ

死刑で

>>541
まずお前がﾀﾋね！

国賊が一族引き連れて朝鮮で暮らせるよう、手続きや渡航費用など日本政府が支援すべき。
直ぐに朝鮮社会に溶け込めるようにハングル語のレッスンや生活の知恵などの講義も充実させて欲しい。

>>536
年収３０００万行かなければじゅうぶんとは言えないな
アメリカの有能なエンジニアの標準を日本人は知らな過ぎる
もちろん、下は３００万以下だが

技術系なら就職は欧米かせめて外資、国内なら大企業。
国内中小に行くくらいなら中韓インド東南アジアの方が技術者の待遇ははるかにマシ。

・・・というのは理工系学生や技術者の間では結構常識。

国内中小企業の技術者になるくらいなら事務員になれ、ともｗ

技術者や韓国を叩いてるけど、
自由競争なんだから当たり前


アメリカで同じこと、
言ってみれば？

アホまるだしだから

あと、馬鹿な所は、使える技術者ってのは貧乏人からはまず生まれてない。
親はそれなりの家庭で、それなりの教育を受けていて、それなりの生活をして育ってきてる。
そうでないと、高度な技術を身につける余裕が無いからね。
ギリギリの生活で上がってきた人間も居るには居るんだが、
いかんせん、能力の差は歴然。レベルはあるところで頭打ちになる。

だから、本当に使える人間というのは、チンケな給料、待遇では満足しないし、抱えられない。
そのことに、貧乏人から学歴だけで成り上がった管理職は気付けない。
いつまでも貧乏人の根性論で経営しようとするが、それで付いてくるのは
貧乏人の無能人間だけだ。

これは未だ社会の道理なので仕方がない。

>>6
完全分業制のアメリコでは技術者をトップにしたリンゴが大成功したという皮肉

http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg

なぜサムスンに移ってからポコポコ特許を取るようになったのか？
移ってから急に社員が成長した訳でもなかろう。
．．．という事は、前の職場ではそれほど実力を発揮出来るような環境では無かったと考えるのが普通。
お金だけではない、働く仕事場の環境も大切。

ビックカメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>546
そうだな
１．アメリカではできる技術者は３０万ドル５０万ドルはあたりまえ
２．ストックオプションが与えられるので、会社の業績が自分に返る
３．機密の持ち出しには多額の賠償訴訟があり得る
４．裁判所は多額の賠償判決を出すし、知財はプロパテントに協力的
５．特許侵害する競合会社には多額の賠償判決が良く出る
６．経営者は特許訴訟をよく活用する
７．悪質な侵害に対しては懲罰賠償も待っている

いろいろ日本が見習うところある

でも日本も技術者の待遇はウンコだからなあ…自業自得

>>550
サムスンで出願する特許って日本に基本部分を握られた残りの利用発明ばかりなんだよね
つまり特許の技術範囲が狭いっていう、レベルの低い特許ばかり

特許にも月とスッポンがある
そういうスッポン特許を出願しているんだろうね

ハニートラップで恥ずかしい映像取られ
自殺するか、身売りするかの選択した奴等だな
サムスンは女で釣ってくるんだよ
アホだからすぐ引っかかる
接待で鶯谷の女あてがわれたら止めとけ

>>554
そうなんだよね。一覧に出てるＮＥＣから電池でサムスン行ったR.S.（誰でも特許調べれば判ります）って奴も
日本でいくつか会社を転々として、糞特許いっぱい出したけど、価値のある特許は一つもない。だから、特許の
数で技術者の能力は判断できない。

前記のようにのように　>>451、日本国内にいるスパイが悪さすることが問題なのであって、そのために
秘密保護法は絶対に通さねばならない。

>>556
俺の出した特許は基本特許で原理発明に近くて、かなり特許範囲が広いと賞賛された
ものだが、サムスンは俺の特許の２番煎じの周辺特許を後からいくつも出して来たけど、
総じて糞特許だったての思い出すなーww

>>556
秘密保護法を完全に誤解しているわｗ

民間企業の企業秘密が、いつから国家機密にすり替わったんだよｗ

>>557
もし原理発明でサムスンと競合する分野だったら、それで会社に数千億稼がせ
てるかもしれないぞ
それ聞いたら自分の待遇を冷遇だと思うだろう？

まあ、原理発明なんか出願が１０００件あってもその中の数件ぐらいしかない
からな
貴重な特許だ
大事にしてもらえ
大事にしてくれなかったら次の発明持って売国しちゃえ

>>558
誤解してるのはあんたじゃないのかね。

大企業のトップやキーマンは、実質的に一国の運命を握っているし、実際、大臣や国会議員よりも
権力を持っている。残念ながらメディアやマスコミに関しては韓国や在日が実権を握っているが、
官僚−民主党ー在日メディアー企業の綱引きの構図を完全に壊すためには、政府と企業はメディアの
魔の手から国益を守るために秘密保護法が必要なんだよ。

>>559
今特許検索してみたらサムスンの糞出願がのきなみ「未審査請求によるみなし取下」に
なっていたww
サムスンは金がないのかな？

日本企業はもっと社員に金を払え

サムスン次世代成長商品必死で探すが社員をスパイに使い日本企業内に不満分子と仲良くなり盗るらしい

>>561
それは、その周辺の技術がトレンドじゃないってことになるんじゃないか？
ムキになって出願してみたが、守る意味がなくなったということ

サムスンに移籍しなくてよかったな
「給料未払いによる見なし解雇」（放置）にされる危険性があったかも

そもそも技術者の45歳定年とかあるご時世、50歳までに(社会的に)死ねという社会がヤバい。
せっかく培った技術棄ててフリーターになれということか？

>>560
秘密保護法に夢見すぎだアホ
そんな拡大解釈無理筋すぎるわｗ

>>560
「防衛に関する事項」
「外交に関する事項」
「特定有害活動の防止に関する事項」
「テロリズムの防止に関する事項」

「民間企業の秘密」を、このうちのどれに指定するつもりだよｗ

スレとまったく無関係な斜め上の材料出してネトウヨを気取りたいだけだなら、最初から書き込むなゴミ！

>>560
きちんと社内の機密保持管理をしていれば、技術流出に対しては不正競争防止法違反で
訴えることができるんだよ
新法の必要はない
大事なことはそれだけの機密情報の管理をして来たかどうかにかかるけどね

>>566
スパイのコードネームはキムとかパクって言うらしいけど、日本では佐藤さんとか田中さんとか
って言う名前なんだよね。2ちゃんねるにも工作員いっぱいいるけど、表向きは普通の日本人なん
だろうね。秘密保護法を潰しにかかってる輩もスパイかもしれないね。おまえさんもそうかい？

ロシアなら粛清されてる

ID:D0NvdHG70
ID:D0NvdHG70
ID:D0NvdHG70

カーフブランディングしておこうｗ

>>1
責任転嫁の上手い奴は、他人が成し遂げた仕事を「自分（たち）がやりましたｗ」
他人が考えたアイディアを「自分（たち）が考えましたｗ」など、良い所取り、横取り
も上手い。技術者もそういう目にあった人は多いだろうね。でも海外に渡った技術者は
スカウトされてるわけだし、それなりに世渡りが上手いはずだから、そういう目にあってきた
技術者とは違う気がする。

>>569
てめーこそ
＞秘密保護法を潰しにかかってる輩もスパイかもしれないね。
これそのものだろ？
おまえのいくらでも拡大解釈できるっていう恐怖を煽ってる手法は
アサヒ毎日とまんま同じなんだが？
ウヨを装ったくっさい中核派か？ｗ

http://blog-imgs-46.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013111206242900a.jpg

イニシャルだけで、個人名は出せないんですか？

ノーベル賞級の発明と言われる青色LED発明で知られる
中村修二氏、現カリフォルニア大サンタバーバラ校教授の言葉
「アメリカは理系社会、日本は文系社会」「文系が金持ちの国っていうのは後進国ですよ」
「日本は優秀な技術者が報われない社会、見ていて可哀想」「日本は規制が多い、保守的、時代錯誤」
「日本の科学者技術者にはアメリカンドリームのようなチャンスはない」
「封建主義、官僚主義はダメ」「日本を変えるのは無理、もう壊すしかない」・・・

>>567
防衛産業や公害防止を扱う企業、電子機器や情報産業が「防衛に関する事項」「外交に関する事項」
と関係ないのかね。馬鹿かね。

日本の政治家は企業トップ出身者が結構多いんだよ。憶えときな。

オヤジと高校生の口論みたいなスレだな。

愛国心はわかるが愛国心は飯食わしてくれないしな。お前等をまともな学校に出したいが為、
お父ちゃんは、ってパナ関連リストラの時云われたわ。

しゃーないな、日本は技術者を冷遇しすぎ。
用がなくなればすぐリストラ。
安い給料や薄っぺらな報奨金払うだけ。
誰が商品作ってるのかわかってないよ。
アメリカは良いよ、博士号持ってたりすると
飛行機代やホテル代が大幅割引。

>>578
これで売国を正当化できるｗｗｗ

胸張って主張しろよ

579のお子ちゃまは、嫌韓叫ぶのここじゃ無いだろうに。

特定作業って進んでる？

ハニトラされまくってるだろうから、離婚して家庭崩壊してるはず。
その後チョンと幸せに暮らしてるかっていうと・・・そうじゃないはず。
金の切れ目が縁の切れ目。

どの国に行ってもその国の役に立つ研究ができるひとは偉いと思う
何の役にも立たないことに税金垂れ流しする国立研究機関で働くより賢明だ
独立法人化した国の研究機関をランキングしなさいよ、ダイヤモンド

>>575
はいはいだうと
青色LEDのパイオニアは中村じゃねーよ

すごい能力もった技術者が日本で評価されなかったからよそいって成功したというのならいいけど
チーム組んでやっていてその成果そのままそっくり持ち出していったんなら訴訟もんだと思うけど

頭の悪いネトウヨ気取りのウザガキに邪魔されてしまったが、先ほど本屋に出かけて面白い本を見付けた

「日本型モノづくりの敗北 零戦・半導体・テレビ」
http://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784166609420

この本はどこをどう切っても面白そうなのだが、その中で >>1 なんか軽くぶっ飛ぶ、衝撃の告発をめっけたｗ

サムスンが失敗したＤＲＡＭの第二工場の捲土重来を期して、第三工場を建設する際、
金に物を言わせて富士通出身の某ＯＢ氏をトップとする１００人単位の日本人技術者による顧問団を形成、
お陰で第三工場は大成功、今も世界のトップとして君臨しているとか
この顧問団がサムスン半導体事業の「軍師」になっている（たぶん今も）んだと（某氏はいくらで雇われたやら）
この連中が情報や人材に関するサムスンへの貴重なスカウト役として、機能したんだと

こうなったら個人の技術者がどうこうじゃねーな、
ヘッドハンティングしているのが、Korean ではなくて、全てを知り尽くした日本人技術者たち自身なんだから

>>583
綺麗事言ってるお花畑チョンばばあって感じの文章ｗ

>>584
誰が本当かは第二第三の発明でわかる
中村氏は地味に次世代ＬＥＤ技術を発明し続けているから、当該の特許のパイオニアで
なくても、総合力でパイオニアに間違いない

別に売国奴とまでは言う気はないが・・・

もう二度と日本に帰ってくるな

サンヨーはかわいそうだな。
国内企業に見る目がなかったんだろう

>>590
可哀想か？自業自得だろ

>>503
> だが、一時は日本の携帯電話向け電池市場でほぼ１００％のシェアを誇っていた三洋の衰退は、無残だった。
> 技術者を大事にしない。「やってみろ」とリスクを取る気概がない。いったんやり出したら、なかなか方向転換できない。誰も判断せず、責任を取らない。
>　「いってみればアクセルを踏むのも遅く、ブレーキを踏むのも遅い。運転にたとえたら、危なくて乗っていられません」

技術売り飛ばした奴が言い訳を書き込むスレになったな

売国奴と呼ばないまでも普通に嫌われるでしょ

ご近所さんに昔日本メーカーで働いてたけど今はサムスンで働いてるなんて言えないんじゃね？
面と向かって嫌われはしないけど内心どう思われてるか分からんよ

>>592
往生際が悪いな
今までの技術者冷遇を素直に反省しろよ
そういう反省がないから技術者が一斉蜂起して技術垂れ流しクーデターを始めたんだろ

日本の技術者って分かってもらう努力をしないよね
それは営業の仕事だとか言って

一晩経って状況はむしろ悪化してるとかなんなの

ネトウヨは一日中ネット漬で愛国心をがなるニートなもんだから
なんだか愛国心で飯を食っている気になっているようだが、
もちろんネトウヨに飯を食わせているのは御両親です。立派ですね。

で、この煽りがどうスレに関わるかといえば、
これは技術者を軽視した日本企業が悪い。技術者だって愛国心食って生きていけるわけじゃないんだｗ
自分の技術や知見を評価しないんだったら、たとえ数年で切られても自分を必要とする会社に
ノウハウを伝えるなんてこと当たり前のことじゃん。

まあ要するにジャップはバカなんだよ。技術者をなんだかんだいって心の底では蔑視している。
もちろん韓国は日本よりひどいと聞くが…サムソンとかああいうレベルになれば勿論蔑視しませんｗ
寧ろ日本以上に大切にしているよなｗｗｗ

>>593
技術者の冷遇とか外国の制度とか言うなら最初からサムスンなりアメリカの企業に入社してろよって話、それなら誰も文句言わないだろ、今に始まった事じゃないんだし

日本のメーカーで知識身につけて買収の声がかかってから非難かわす言い訳探してんじゃないの？

日本は金融立国目指すんだし
コミュ障で金がかかって扱いにくい技術者なんか要らないだろ。
邪魔な技術者は中韓にでも投げ捨てて、日本は金の流れを握ればいいんだよ。

技術開発なんて金がかかる割に成果は出ないし、他国にやってもらって安く買い叩いた方が効率的w

>>598
釣針が大きすぎて餌が外れかかってるよw

>>597
何で売ればアメリカ企業はよくてサムスンはダメなんだよ意味不明だわ

598のボンよ。学生か？順風満帆、社会人1年生か？

金融屋はもっと酷いよ。

>>600
アメリカは良いなんて何処にも書いてないだろ？文盲ですか？

>>598
金融最強と思うなら、お前個人が金融マンにでもなってせいぜい稼いでくれｗ
屁理屈を国家論にまで発展させるな。

愛国心を押し付ける割には
国家に貢献することのないクズだらけの＋

自分を高く評価してくれる
所に行くのは当たり前ｗ


学校でも社会でも低評価のネトウヨにはわからんだろうが、
好待遇はいいものだよ

他の国ならどこでもいいよ、とにかくチャンコロとチョンだけは絶対やめとけ

ここに書きこんでる人のうち何人が実際に買って読んでいるのか
適当に想像で書いてるんじゃないの？

もし日本の技術者やメーカーが存在していなかったらサムスンはここまで発展していただろうか・・・

例によってネトサヨとネトウヨの下品な口げんかになっているが、ここでネトウヨとネトサヨの属性を
検討してみよう。

ネトサヨ
　第一属性：文系、技術不所持、口八丁手八丁だけで会社にしがみつく厄介者だが要領だけは良い
　第二属性：在日、元在日、低所得者、知的障害者、被差別者、高齢者、低学歴者、ゆとり

ネトウヨ
　第一属性：理系、技術所持、真面目で要領が悪く会社にしがみつけない、フリーター
　第二属性：貧しい日本人、一生平社員、ニート、基本能力は高い

日本では第二属性が、さかさまな気がするが、ここでサムスン行ったやつを非難しているのは
むしろネトサヨなんじゃないか？

>>608
ネトウヨに素人童貞が抜けてる

606
あの雑誌、中小企業が安っぽい応接間の雑誌スタンドの業界誌の横に飾るためにあるだけ。
ワンマン社長の慰み。表紙だけ100円で売ってりゃいいのにな。どうせ誰も読まないし。
地元商工会お勧めの地域経済誌あるだろう。飾ってあるだけの。あれ以下。

お前らまだ特定できてないの？

俺は全員特定したが、実名出したりするとヒットマンがマジで来るかもよ。

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

>>608

なんでネトウヨの基本能力が高いんだよｗｗ

甘く評価しすぎええ

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおう

人口６０００万のイギリスは北海油田で石油が採れるから製造業
なくなっても何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたく
なるんだろう
１億２千万もの人口が仇となってもっと悲惨なことになるかもな

日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に
行けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう

>>614
だから日本の場合、属性がおかしいって言ってるだろ。本来、リベラルや左翼って知的階層が
大半を占めているものなんだが、日本の場合、戦後の混乱期に共産党も社会党も在日とかに
乗っ取られてしまったから、おかしなことになってるんだよ。

それにしても２ちゃんねるって、（似非）ネトサヨが多いね。

>>615
日本は何の資源も無い？

日本の海底は資源だらけだよｗ

晒すのは彼らにロクなカネ払ってなかった当時の経営者や人事だろｗ

経営ミスで分野撤退して「我が社であなたにお願いできる仕事はなくなりました」とか言っといて
それじゃあ自分の能力生かせるようにと別企業行ったら晒し上げか
さすがダイヤモンド購買層は無能のクズ中のクズだけある

日本企業の経営者が無能なだけ
そもそも経営者の器じゃないんだ
ただの卑しい猿にすぎない
馬鹿な猿どもはクソして寝てろ

カンブリアだかクロ現だか忘れたけど数年前のテレビ番組で顔出ししてた気がするんだが＞韓国の電子機器メーカーで活躍する日本人

世界スマホ８割がアンドロイド　端末シェア１位はサムスン 　2013/11/13

＞Android端末の出荷台数に占める韓国サムスン電子製端末の割合は39.9％。
＞ほかのメーカーのシェアはいずれも1ケタ台、あるいは1％未満で、各社は苦戦しているという。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1301K_T11C13A1000000/

日本人技術者が日本の電機メーカーに残って頑張ってれば・・・
でも大量にリストラしまくらないといけなかったから無理か

引き抜かれない人が殆どだけど、言葉巧みにそ唆されて三倍の年収に揺れる人もいる、
なにか開発したら、まず韓国人が来て次に中国人がやってくる

>>618

同意。


無能たちが集まって「外にヨソにいったらわかってるよね（チラッ」

みたいな雰囲気を日本に作ってるのに過ぎない

ネトウヨがそれに便乗して正当な対価を受け取る技術者叩きｗｗ


クズだらけですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実名がちゃんと出てるのか？会社名は？

この技術者たちってほんとにそんなに冷遇されてたの？
ちょっと想像できないんだけど

いくら積まれても中韓とかはないわ

日本の企業の文系経営者が技術者を冷遇してきた結果じゃね？

624
五月蝿いよ、チョン。自分で調べろ。
おまえ等同胞は他人ばかりアテにしやがる。だから日本にこんな問題起るんだよ。
サムスンが欧米企業だったら、逆に羨望の対象だろ。韓国だから売国扱いされる。

>>628
勘違いするな、チョン。

こういうのはちゃんと名前をさらすべきだろう。お前みたな売国が多いからな、社会的制裁だ。

>>628
何はともあれ、おまいはレスの付け方を覚えるのが先だな

>>548
そんなもん特殊論じゃん
アメリカでは技術者をトップにすると成功するのが一般的なのかよ？

永遠に
見られない
公文書

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/11/13(水) 10:39:16.52 ID:7psBjLR+
ベトナムの皆さん!!!

現在、姑息で卑怯な日本人どもは、自ら朝鮮民族に対して行った従軍慰安婦の
蛮行を矮小化して、老い先短い残された被害者を黙らせるために
あなた方のご先祖が想像を絶する苦痛と屈辱を味わったライダイハンの悲劇を
しきりに喧伝して利用しようとしていますよ

糞ジャップは、韓国が従軍慰安婦の被害について日本の責任を追及していなければ、
ライダイハンの悲劇に目もくれなかったことは１００％間違いありません

どうか、偽善者日本人を信用して騙されないようにお気を付けください

事実上、トンスルランドを隠れ蓑にアメリカ資本で技術を吸い上げられ、安い完成品を輸入し浮いたマネーは米国債にという構造だからなー。
国内技術者の処遇が改善されないと頭脳流出の流れは止まらないだろ。

まぁ誰にでも私生活があるからなんともいえんな。

法規制にしたって不正競争防止法があるだろ

自動車や電装品でこれやられると思うとぞっとするな
まじで日本終わるんじゃね

まあ技術者なんていくらでも代わりがいるんだし
どうせ国内じゃ使えない連中なんだろうから勝手にすればいいんじゃない？

>>637
HYUNDAI とかは実際にやっているんだろう、今のところは話題になっていないだけで

>>638
ポスドク余ってるからって言いたいのか？ここでいうのはイノベーションを起こしうる優秀な人材力だぞ。コモディティと同じで資本力次第で買い負ける。

技術なんて開発するより買った方が安い。
単純な理屈

ホンダのリチウムイオン技師が窓際に追いやられてサムチョンに拾われたって特番やってたのを観たわ
まあ、例外なく技術持ってかれて捨てられたんだけどな

>>641
チョメリケ人は巣に帰れよ。

三寸って携帯電話しか作ってないだろ

これは企業が悪い。
おまえら「おまえ首！ただ日本の技術を守るためだ！技術提供するなよ！家族が路頭に迷う？知るか！我慢しろ！」
って言われて我慢できるか？
家族を守れない奴が、日本を守れるか？
家族を食わせてゆくためには、岩にかじりついてでも金を稼がなきゃいけないんだ。
企業が技術者を厚遇しておけば、サムスンなんかにゃ負けなかったんだ。

ID:MFQkT4WT0 みたいなアホを真面目に相手する方が間違っていると思いまーすｗ

こういうのに載るぐらいの人なら
日本でもちゃんと家族を養えるぐらいの仕事あるでしょ
要するにもっといい生活がしたいから
日本の技術力を安易に手に入れたい韓国に売り渡しただけ
ごちゃごちゃ言い訳してるのって余計にみっともないよ
正直に言えばいいじゃない
贅沢に目が眩んでしまいましたって

冷遇したと言ってる奴はアホ

でもな、諸悪の根源はソニーやパナにあるんだろう。

技術者の方は煽てられ、見た目の報酬の高さに目がくらみ、わが国からも近いし、
海を渡っただけだろう。もちろん、スポイルされた挙句は「ポイ捨て」だけどな。
賞味期限は短かったんだろうね。

ご愁傷様。合掌。

でも売国奴は殺されても仕方ないよね。
実名と住所と写真くらい公開して欲しいわ。

支配者層が文系だからな

トップクラスの技術者はどんどん海外にいったほうがいいよ

>>6
いやいや、韓国では技術者の地位は低いよ。

>>650
それなら、まずお前から公開して　あの世へ行け

利用されただけなのに、韓国に行ったことを海外雄飛とかｗｗｗｗ

バカなんだよ、利用されたアホは。

いくらいい技術者でもサムスン行くような奴はまぬけw 韓国で一生暮らしてくださいw

技術者冷遇して手放した日本企業が馬鹿なだけ

すばらしいな。この売国奴の名前をネットでは永久にさらし続けて子々孫々いいたるまで
蔑みの対象としようぜ。拡散！拡散！鬼女にも協力願おう。頼む誰かやってくれ。

>>647
>>こういうのに載るぐらいの人なら
>>日本でもちゃんと家族を養えるぐらいの仕事あるでしょ

ないだろｗ

日本には労働者の市場なんて成立していない。それが根本問題
理由は日本の技術者が帰属しているのは、「業界」ではなくて「会社」が単位になっているから
なので会社が不採算部門として自分の専門分野を整理対象にしたら、途端に仕事にあぶれる
だから人材派遣業なんて現代版の奴隷商人が商売として成立しているのであって

>>658
そんなことどこだって同じだ。
人材派遣業は韓国の方がさらに商売として成立しているわｗ

日本のメーカーというのは研究開発エンジニアよりも田舎の工場で働いている高卒の地元採用を
優遇するバカな事をやるんだよねぇｗ

>>659
>>人材派遣業は韓国の方がさらに商売として成立しているわｗ

韓国と比較してどうするんだよｗ

お前はもう話しかけるな、問題点も理解できてないんだから

>>660そういうのは大量に必要ないからだろ。もともとよほど優秀でないと需要がない世界。
逆に現場の人間は大量に必要とされる。それだけの話だよ。

>>631
そうなってるしそうなっていくにきまってるだろ
技術が1番重要なのだから

例えば企業価値を判断する時に人事部長や経理課がすぐれるからという評価はないだろw

企業内の世渡りが上手いやつだけが生き残り
技術しか取り柄のない奴がリストラされて放り出される

日本的企業体質の問題
総理すら法で技術者飼い殺しにしようとしてる馬鹿国家なのに
愛国心など育たないわ
池沼アスペ国家かよ

技術立国と自称しているのに

なぜ、韓国に技術ごとを持っていき社員になるのか

という疑問に

愛国心がないから

で思考停止するようになったら
日本は、オシマイ

技術立国のくせに
技術に対して、蛇口をひねったら出てくるもんだ
くらいの認識

昔、秀吉が朝鮮出兵のとき朝鮮の陶工を引き抜いたが
そいつらは、日本で良く働き、技術を惜しみ無く披露した

朝鮮では陶工に対する扱いが酷く、賃金も低く、工芸品に対する認識も甘かったが
日本では、職人に尊厳があり、待遇も良く、工芸品に対する興味も非常に高かったから

職人は良く働いた

自分の仕事を評価してくれるなら

専門職は、どこにでも行くし、どこでも働く

歴史を見ろ

愛国心を前面に出せば、全ては正義だと勘違いしているアホども

技術に、国籍はない

これからは金融立国・サービス立国だと
リストラで技術を捨ててせっかく身軽になったんだし、
別に海外が高い人件費払って開発してくれるんなら
日本はそれを安く買いたたけば良いだけでしょ。

経済的に圧力を掛けて技術を安く入手出来るようにすれば
自前でコストかけて開発するよりも効率的だよ。

むしろ技術者は海外に追い出した方が企業体質も改善するはず

受注利権に胡坐をかいて、多重派遣・多重下請けで技術者・労働者を疲弊させたアホが牛耳っているのが日本。
これはよくよく反省して、産業界を立て直さなくてはならない。

理不尽に解雇されたのなら同情するが
売国する理由にはならないわな

>>665
愛国心があるならその企業がちゃんとサムソンより金払ってやれよｗ
つまり日本企業全てに愛国心が無いって事だね。

>>665
日本は今、秀吉の時代の朝鮮なわけだな
ここで売国売国叩いているアホども
お前らはいつの間にか秀吉時代の朝鮮人と等価になっていることに気づけ

逆に言うと、サムスンは現代の秀吉ってことなのか？

技術者は何処にでも行くかも知れないが敵陣に行ったら日本国民から嫌われる

これは当たり前

>>668
＞理不尽に解雇されたのなら同情するが
＞売国する理由にはならないわな

追い出し部屋を見てみなｗｗ

　ＮＪＫ　・・・＞　木こりノルマ１日　２０本　できなければクビ
　富士通　・・・＞　エロサイト見させて追求。クビ
　パナソニ・・・＞　反省文だけ毎日書かせる。最後にクビ

この現実。やめた後にはお触れ（雇用するなという回文）を出す。
仕方なく派遣会社に行けば、奴隷扱い。

基本、経営者がいちばん最悪だったんあだよｗｗ

今や日本と戦争しそうな国に仕える技術者ってどーなんだろね？

凋落期には、テーノーリーダーが幅を利かすな。

>>673
給料がもらえるんだから、それでいいじゃん。

技術者が成果出せない時は企業が赤字背負ってんだから技術者もその辺を考慮しても良いんじゃないの？

引き抜き側はリスク背負ってないよ

だが、いくとこ間違ったら自分のみに跳ね返る。

松下、ソニーを始めとした日本メーカーの惨状を見れば
日本に技術者が居着かないのはやむを得ない話。

いまや日本の安全保障問題にまでなっているんだから法整備したほうがいい

２つの場合があるね。 会社からリストラされた場合は会社が裏切ったんだからサムソンについても仕方がないので無罪。
しかしヘッドハンティングでサムソンに走った奴は日本人に対する裏切り者だから有罪になる。

日本国籍を離脱し韓国国民になりたまえ。

>>680
そいつがどこで働こうと、そいつの自由だよ。

>>980,981
職業選択の自由
文句があるんだったら憲法改正からしなければならないぞ

>>13
いや、おまえらはいかん

>>680
その論で行くと
メジャーに行った野球選手も売国奴か？
自分の能力を発揮できる場所に行って
適正な評価を得ると言うのと
ナショナリズムは関係ないと思うが

>>682
どこと交信しているんだ。。。

日本を追い抜き追い越せ...が目的ではなく日本に嫌がらせやるのが目的

>>684
韓国は国家がキチガイ。
北朝鮮と同じ。

アメリカと全く別。

北朝鮮と同義。

>>627
日本企業、例えれば文系経営者が女性、技術理系経営者が男性って考えればいいってこと？
稼ぐのに小遣い３万みたいなｗ

中国韓国もサムライアリみたいな思考回路だよな。
経済戦争だからこういうことが出来るのであって
本当のドンパチだと持たないんだろうなこういう国。

＞「日本の企業が冷遇した結果」

これで更に、サムスンに使い捨てにされ、冷遇所の騒ぎじゃなくなっているのだから、
馬鹿も良いところだな。

>>684
チームのレギュラーが金で引き抜かれて次の日から嫌ってるチームのレギュラーになったらファンは怒るよね、それと同じだろ

>>687
キチガイで片づけるなら
別に気にする必要もないんじゃね？
実際にはサムソンにやられてるから
腹立つわけでしょうに

人的リソースが無くて負けたなら仕方ないけど
実際には居て韓国はそれを活かして
日本は馬鹿な足の引っ張り合いでソッポ向かれたってだけでしょ

技術者を冷遇しているのが原因だろう。
日立製作所や本田技研なんかは理系出身の技術者を社長にするだけでもマシなのかもしれない。
日立・・・東大工学部出身者が社長になるのが不文律。
本田・・・歴代の社長は本田研究所（技術開発のエンジニア）の社長を経ている点。
（本田の会長は文型だが、会社の実権は社長にあり、バランスをとっている。）

>>684
経済的悪影響があるのはアメリカに行った選手？それともパクリ製品でブーメラン食らわして来るチョンのどっち？どっちが実害ある？
日本人選手がアメリカで活躍してくれたらむしろ歓迎だろ？

>>680,681,685
見えない敵と戦ってたorz

職業選択の自由
文句があるんだったら憲法改正からしなければならないぞ

>>690
それをいうなら適正な扱いをしてこなかった古巣に問題があるんじゃない？
野球の広島とか選手に出ていかれてもしょうがないだろうに
ファンはその古巣を本来は責めるべきだよ
心情的には引き抜いた方を責めるのもわかるけどさ

まぁ弁当持ち出しで技術開発したならともかく

会社のカネと設備使いまくって開発したもん「俺の技術」とかいってるエンジニアは
アタマ沸いてるよねｗ

プロ野球と比較しているのは言い得て妙

日本のプロ野球は現場サイドは純粋培養の野球人ばかりだが、球団の実権を握る経営者は単に会社が球団を所有しているからと言う理由でトップに収まっていることが多い
いちばん影響力のあるナベツネの場合はそもそも野球なんて興味ナシで、読売グループの政治的コマとして利用しているに過ぎない

プロ野球を愛する野球人は、実はプロ野球に対する決定権をほとんど持っていない
プロ野球の運営形態を決定するのは、実はプロ野球に関係のない人ばかり

現場の意見を聞かず、日米の運営サイドだけでポスティングシステムを決めようとしていることに、選手会が反対しているところを見てもわかるだろう

>>695
ファン心理なら選手も責めるのは当然だろ、生え抜きの選手が調子良くなった途端、嫌ってるチームに金で釣られちゃうんだから

野球なら移籍金が入るから良いけど、こっちは引き抜かれるだけだから尚更

運営、選手、ファンの三点は全く立場と視点が違うから運営と選手だけの二点で考えるのは間違い。ファンが引き抜かれた選手を嫌うのは当たり前

いくら周りがなんと言おうとも、当人たちの労働契約の問題なんだから、
禁止することはできない。
日本が社会主義国家にならない限り。

>>693
実害あるならと思うなら
高給で企業で飼うか公務員にしてれば？

>>676
今の日本企業は別に技術者のために赤字背負ってねえよ

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ
刺しちまおう

人口６０００万のイギリスは北海油田で石油が採れるから製造業なく
なっても何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたくなる
んだろう
１億２千万もの人口が仇となってもっと悲惨なことになるかもな

日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に行
けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に合理的な経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこしてる
日本企業が勝てるわけねー

技術は韓国で使わせたほうが金になる
売国だなんて女々しい事言ってる暇があったらテメーで流出した
技術より優れた技術を開発しろや
そうすれば流出した技術は何の価値も無くなるぞ

日本企業はゾンビ企業だから、官僚の天下りを受け入れ政治献金さえしてれば余程バカな事をしない限り潰れない。
そりゃ競争力はなくなって当然だよ

解雇された会社に倍返しするつもりが日本そのものに倍返ししてしまった？

>>701
技術者の為なんて言ってない
企業が赤字の時、売れるもん作れない技術者も悪いんだから成果出した時だけ俺の取り分もっと寄越せ、寄越さないた他所行くぞってのは外野から見てて心象悪い

もちろん移動は自由だけど外野が嫌うのも自由だよ

日本が捨てた扱いにくくて役に立たないごみを
サムソンが拾ってうまく使ってお金に変えたってだけでしょ。

技術者みたいな扱いにくいコミュ障は捨てて、
日本はもっと日本的なサービスでお金を稼げばいいだけ。

技術みたいなものはお金を払えば自分で開発するよりもずっと安く買えるんだし、
そんな利益の低いものは捨てて金融やサービスに注力した方が効率的だよ

>>670
猿関白が引き抜いたというより、利休や織部、有力大名などの知的文化人層が自藩の殖産の為に競って人材を求めたんだろ。
日本の技術者は社畜として会社に縛られるから、諸外国と比べて相対的に不遇だし、そこに市場の原理が働いてないので青田買いされる。
サムソンがというより、根源は国益だろうね。基軸通貨ドルだったり、あるいは大中華思想だったり、資源立国ロシアだったり。

アメリカなんて職を転々とキャリアアップするのが普通
日本は裏切り者だからね、どんだけ排他的なんよ

>>705
違うだろう
日本の無能経営者が技術盗まれて特許侵害されているのに裁判戦略も何もないから
社員を食わせられないんだろう
全て文系経営者の事なかれ主義が悪い

ＡＰＰＬＥの訴訟を見習えよ
稼ぐ会社は知的財産権戦略がしっかりしている
社員を切る前にしっかりと訴訟を行ってパクリ企業を痛い目に遭わせておかなければ
スジが通らないだろう

アップル vs サムスンの知財紛争は 製品シェアが逆転した時に発火した
http://diamond.jp/articles/-/41988

サムスンスパイ日本人は実際は子供の就職まで響くな
うちの人事は一般的に公に出来ない就職差別は表向きはやってない
だから履歴書はだれでも自由に送れるが、禁止ワードにかかる人物は
書類で落とす。間違えて名前で見抜けない在日が面接まで行くことが例外的に
あるが必ず落とす
最近はサムスンに裏切った技術者情報も裏では回っていて該当する一族は
うちでは企業防衛の観点で一切採用しない
企業の人事は大手ほどその辺の興信所より調べる術があるからね
銀行が一番、そう言う調査がスペシャルだけど

２審もサムスンがアップルに勝訴　特許訴訟、初の控訴審判決　知財高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130625/trl13062511420002-n1.htm
＞　スマートフォン「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」やタブレット型多機能端末
＞「ｉＰａｄ（アイパッド）」に使われている特許技術を侵害されたとして、米
＞アップルが韓国サムスン電子側に１億円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が
＞２５日、知財高裁であった。塩月秀平裁判長は「サムスンの技術はアップルの
＞発明の範囲に属さない」として、サムスン側勝訴を言い渡した１審東京地裁判決を
＞支持、アップル側の控訴を棄却した。

な、日本の知財高裁は売国だろ？

>>302
５０歳を越えて、未だ未だ一線で働きたいのに、
昇進させられた人が、研究をさせてくれるからと、
韓国企業へ移るとか有るんだよね。
韓国企業は、日本企業から出願される特許をきっちり調べていて、
中核になる研究者に目をつけてて、そう言う待遇変化があった時に接触してきたりする。
学会の懇親会でもつながりを持っている。

韓国：先進的な研究を主導出来る人を欲しがってる。
昇進させられて研究できなくなった人が狙われたりする。
技術は持ち出さない。新たに作ってしまう。

人事が馬鹿だなぁと思ったわ。

>>709
むしろ、そういう問題を引き起こしてるのは技術を売ってる技術者側でしょ

売ってる張本人が特許侵害の対応が悪いとか言えんわ

>>713
だからな
厚遇は得られるし訴えられないから売国するわけで、日本企業がしっかりと特許訴訟やって
会社の利益を守って社員の給料を出してくれれば日本で厚遇受けられるし、売国すれば
訴えられるしで、この問題は完全に解決される
そうじゃないのか？

こういった技術流出は技術流出に対して毅然とした態度を取れない日本企業の腰抜け
ぶりに原因があるわけね

それと、>>711に見せたように、日本の裁判所が技術流出に対して全然厳しくない
むしろ特許泥棒側に加担するような糞っぷりだから、日本の経営者に特許裁判を
戦略的に利用しようという機運が盛り上がらないわけね
日本の裁判所も少しは世界的トレンド気にしろよと思うわ

>>714
技術者が技術を売る言い訳が特許侵害の対応が悪いからじゃ正当化出来んぞと言いたかったわけで

そりゃ企業が会社の利益守って厚遇にするのは良いと思うよ、もともと技術者だけが悪いとは思ってないし

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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こりゃ寄生虫呼ばわりもされるわ

（一部名簿が流通してていて日本で再就職できないようにある程度なってるけどな

>>715
まあな
実際日本の会社って特許侵害訴訟に関しては頼りないだろう
侵害されたって蛙の面にションベンで、全然危機感がないから食われるだけ食われる
それで会社が傾いたら、まずパクリ企業と売国技術者を訴えればいいのに、なにカッコ
つけているんだか、そういうことも全く努力しないでいきなり社員を切り始める

それじゃあ、社員が愛想付かせて「俺売国して一稼ぎしてくるわ」って言い出しても
何も文句はいえないだろう

売国を正当化しているわけじゃなくて、日本企業が情けなさ過ぎるって言っているわけだ

深夜の深い時間帯から昼の時間帯とか、愛国ネトウヨニートが何をほざいてもダメ

日本の企業は事務職が多すぎる

>>645
同意

何にせよ、TPPによる知財法制と技術者の市場開放が鍵になるのかねえ。

>>705
技術者って、普段から普通の成果は出してるから、
それ以上に発明もしなきゃならん

んで、お前は技術者なのか？
なんかすげぇもの開発したことある？どれだけしんどいか

>>690
サッカーにしても野球にしても、そうするのは当たり前の事なんだが。研究者は
１ヶ所に留まってるのがおかしいんだが。

>>706
日本でゴミって思ってたものを、サムスンがうまく利用したんだったら、
サムスンの技術力は物凄く高い、って事だな。実際にそうだけど。

わざと特許にしない技術も有るからなぁ。

製造技術とか、地道な実験を気の遠くなるぐらい繰り返しやって手に入れる。
特許にして公開したら、真似されてしまうからと特許にしない。
こういう技術の評価をきっちりやって、報酬に反映しないと、持ちだされるわな。
数字に現れにくいから評価は難しいけど。

>>710
うちの族だのうちの人事だの、脳内半グレや脳内メーカー勤めですかｗ

> 219 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/11/14(木) 16:55:44.56 ID:SDJ4nRKQ0
> ラーメンオタクは貧乏そうな多くてうちの族の連中も見向きもしねな
> 日本橋とか梅田にいるＰＣやスマホオタクの方が金持ってるの多いし
> 俺らのチームではその手の連中を歩くＡＴＭって呼んで週末の梅田に
> サラリーマンのように化けてドカタ作業着ままでめぼしいの見付けてるわ

本業の自宅警備が、おろそかにならないようにねｗ

「うちでは自宅警備員のお前が一番のお荷物、死ねばいいのに」と思われてるに決まってるだろｗｗｗ

昔は技術者が海外の企業へ出奔する時は国籍を変えて二度と戻らなかったモノだ。

技術者を怒らせると怖いってことがまだわかっていないようだな
一人で大会社の一事業部を潰せるだけの爆弾抱えていると思ったほうがいいよ

難しい技術は技術者何人引き抜きしても真似出来ないよ
例えばデジカメに使う高性能レンズは未だにサムソンは出来ない
レンズなんて枯れた技術で秘密も何もないのにそれでも出来ない

>>731
レンズは専門のメーカーから買った方が早いだろ。何で何でも自分のところで
作る必要があるんだよ。

日本人技術者の海外流出は......

日本企業の技術者に対する扱いというか
「企業の根本的な姿勢」に問題があったという事で
一番責められるべきなのは、「その技術者が働いていた企業」の方だな。

でないと、根本的な改善には至らない。

なんといっても日本の一番の資源だからな、そこをもう一度しっかりと認識すべき！

アメリカあたりじゃ、ヘッドハンティングなんて
当たり前じゃなかった？

まぁ奥田のバカが「日本で優れているのは
ホワイトカラー(ｷﾘｯ」
とかほざいて、幾多の企業が鵜呑みにし
技術者含むブルーカラー冷遇したツケじゃね？

>>645
馬鹿かかお前は。それはお前がだらしなく、無能なだけの話だろ。
派遣村で生活保護を出せとはしゃぎまわってる馬鹿な二十歳と同じだろ。

これはれっきとした犯罪なんだよ。派遣村は犯罪ではないが、スパイは犯罪なんだよ。
会社を首になったからといって、家族の為に強盗等の違法行為を正当化できるのか？

馬鹿はすっこんでろ。

三洋は映像技術は三星に食われ落ちぶれ
本体電池その他は松下に出戻り
白物アクアは中国ハイアールに切り売り

無惨どころじゃねえな、あれだけ特許あって無能過ぎ

>>735
違法じゃないならしょうがないだろ

違法と言い切れないものもあるからな

女性の人権の低い国に日本は弱い。
女は３人つけます、とか言われてすぐ韓国へｗｗｗ
エイズ貰って帰国ですか？

>>737
迷惑になるから餌を与えるな！

整形の、しかも韓国女つけられて喜ぶとかありえんわ
これは産経が悪いな。
産経は責任をとれ

>>179
＞徳島県と兵庫県の２工場で
旧三洋電機の工場ばかりか・・・・・
松下の電池工場は、大阪、和歌山、神奈川にある。

>>741
淡路島とかの三洋工場潰れるわけかｗ
淡路の税収ガタ落ちだな

>>739
無能な売国の屑チョンよ、立証できるかどうかの問題であって、犯罪は犯罪なんだよボケ。
立証できなければバラバラ殺人をも正当化できるというような屑理論は日本では通じねーよゴキブリ。
そんな議論は半島でやってろアホ。

まねっ子ザルで矢面に立たない二位戦略か

企業が古き良き時代の産物である日本的経営を捨てた結果だ
これは経営学の問題であって売国云々は関係ない
時代の流れだ

で、こいつらのその後や現在はどんな感じなわけ？
もちろん寒チョンで厚遇されながら悠々と研究続けてるんだよな？

日本企業が人件費ケチった結果がこれか
自業自得だな

しかし、どうでもいいが、サムスンって、本当に新しい技術・製品生み出さないな
企画力無いのかな

>>746
そうともかぎらんでしょ
技術搾取したらあっさり切るとこだから

週刊文春 2013年11月21日号
,
韓国の「急所」を突く！
▼日本メガバンクが融資を打ち切ればサムスンは一日で壊滅する

>>748
日本人だって９９パーセントの人間は新しい
技術なんて生み出してないだろ

>>737
いや、違法な情報漏れや特許侵害に対しても、日本の企業はエエカッコシイで見て見ぬ
しているだろう
それが何千億、何兆円の損失になっていたとしても、騒がないほうが大人の対応だとか
大きな勘違いしているところが情けない
会社の利益なんて、戦わなかったら確保できないんだよ
社員を切る前に特許裁判やってけじめをつけろよ
下でやっている者にとってはやりきれない、腰抜け経営陣

もう一度議論の主体を分類すると

ネトサヨ
　形態：ネット工作員、やくざ、寄生虫、ダニ
　第一属性：文系、技術不所持、口八丁手八丁だけで会社にしがみつく厄介者だが要領だけは良い
　第二属性：在日、元在日、低所得者、知的障害者、被差別者、高齢者、低学歴者、ゆとり、個々の能力は低い

ネトウヨ
　形態：ネット依存者、日陰者、マスターベーター
　第一属性：理系、技術所持、真面目で要領が悪く会社にしがみつけない、フリーター
　第二属性：貧しい日本人、一生平社員、ニート、個々の能力は高い

本件の主旨
　＊　ネトウヨの一部が所属していたところに反旗を翻し、あるいは無礙に切られて
　サムスンなる企業に転職して特許を多数出すなどの一見華やかな成果を挙げた。
　しかし、その「成果」なるものも怪しいし、いちいち個人や案件を明らかにすること
　、或いはその帰属先を議論することに意味が有るとは考えにくい。
　実際には、日本固有の先端技術は特許では無く、現場のノウハウや秘密技術が重要で
　あることが多く、これらを密かに盗んだり韓国側に売ったりしているのは「ネトサヨ」
　の高卒団塊や文系管理者、経営者たちである。

　以上の、事実に基づいた仮説を否定してみよ、ネトサヨの諸君！

死ねよ糞ニー

何だろ、裏切り者とでも言わせたいのかな
民間人なんだから、待遇良い方に行くのも自由
引きとめられなかった日本企業の怠慢としか言えない

三寸（約9センチ）電子は反日企業

日本メーカー凋落の原因は技術で負けたからじゃないからな。
サムスンに行った日本人技術者の貢献度なんて高々知れてる。

敗因は円高とガラパゴス化とグローバル人材育成。
現地価格で勝負できずに量産効果で追い討ちかけられ、
グローバル標準にも乗り遅れるでは勝ち目ないわ。

台湾でサムスンがネット工作員雇ってんのが発覚したけど、この板にもいそうだわw

擁護するキチガイが多過ぎる

技術者の肉親とか本人も混じってんじゃね

エンジニアだって食っていかなきゃならないじゃないか…

一晩で釣れたネトサヨは、たったのこれだけか。がっかりだよ。

実際には、もっとうじゃうじゃいるんだろうが、勝ち目無しとみて逃げたな。

技術者を冷遇していたからだろうな
でも魂まで売ってしまうのは淋しい事だ

これ冷遇って言うより、引き抜きだろ

ＡＰＰＬＥみたいに華麗にカッコよく特許裁判やれよ
その方法以外に技術流出を防ぐ手段はない

エンジニアの給料が安すぎるんだよな・・・
サムスンから日本企業の何倍もの給料提示されたらコロッと落ちるだろうな

>>764
エンジニアの給料が安過ぎるのも、技術流出に対して手を打たない無能経営者のせい
ＡＰＰＬＥみたいにパクリをどんどん訴えていけば社員に程よい給料も払える

雇用契約どうなってんだ？

ご恩と奉公でご恩の部分が欠けてるんだからしょうがない。
研究者や技術開発は金食い虫なんて公然と言ってる時代だし。
愛国心や霧や霞を食って生きていけるわけじゃないし。

だから移動は自由だけど技術の持ち出しは立証出来れば犯罪よ

大概移動と持ち出しはセットだから移動した時点で容疑者みたいなもん、黒か白かは本人が1番分かってんだろ

給料安いから技術持ち出しました、盗んだ方より盗まれた方が1番悪いです。なんてのは責任転嫁

よりによって実質敵国状態の中国や韓国の企業に行くのはどうかと思うけど
やっぱそれよりもひどいのはそういう国に技術協力といって
堂々と技術をさらすクソ企業だよな、JRとか
新幹線なんて中国や韓国に売っちゃだめだろう、、、

>>768
だから立証して裁判にかければいいんだよ、こんなところでｇｄｇｄ言ってないで
もっとも、普段から裁判に備えて機密情報管理や裁判戦略を綿密に組んでおくという
スキルがなければだめだけどな
この訴訟戦略のスキルってのは日本のクソ経営者どもに最も欠けている部分

裁判やらなければ誰も怖がらないから技術盗まれ放題だろう
パクリを訴えずに技術流出を防ごうなんて不可能だわ

>>770
なんで俺が裁判かけんだよ、アホですか？

それは経営者に言え

>>763
リストラしておいて、他へ行くんじゃねぇと叩くのか？
ま、今の経営陣や本社部門ならマヂでやるがな。

>>768
知財の世界では訴えられなければ盗んだことにはならないんですよー
だって、盗まれたと称する側がどうぞ持っていってくださいと言っているもの持ち出した
だけでしょ
つまり、それは持ち出しちゃダメっていう意思表示は裁判以外では表明できないの
裁判しなければ、どうぞ持っていってくださいと認めたことになる
これが国際標準だよ

>>748
売れるモノを作ってるからそれでいいんだよ。日本の家電みたいに新しい技術を作っても、
消費者からソッポを向かれたら売れない。

>>770
会社が特許を取ってないんだったら、裁判で負けるだろ。技術者の頭の中に技術は入ってるんだし。
その技術者がどこに行っても自由だよ。

>>772
因果関係を間違えているな
まず、しっかりと普段から訴訟戦略をしっかりと持っていて一目置かれていりゃあ
会社の収益が下がることもなかったし、優秀な社員をリストラする必要もなかった

>>773
訴えられるまで持ち出したものが盗んで良いものか分からんだろ

お前の家は鍵をかけ忘れたら中の家具は全部持って行って下さいという事になるのか？

>>774
つまり、特許戦略、知財訴訟戦略をまったく持っていないわけね？
だったら持ち出すやつに文句は言えないよ
国際的に見て、その知識は公的空間に置かれたもの、という解釈になっちゃう

そうでなければ機密扱いにしている証拠を揃えてパクリ屋に対して特許訴訟でなくても
不正競争防止法で十分に裁判できるはず
それができないのはそんだけ普段から防衛に努力していない証拠だ

戦略って言い過ぎ

>>776
日本国内の標準はどうだか知らんと、まず横に置いておいて、国際標準で考えれば
訴えられないかぎり、持ち出して悪いものだったという立証はできないわけ
それに、放置したまま黙っていれば５年で時効だし（だいたい世界標準）

あのな、世界中には明日のメシも食えないという人たちがたくさんいるの
持ち出しちゃいけないものをいけないとはっきり区分けしておかなければ、
持ち出しやすいものは人にあげてもいいものと思うやつのほうが圧倒多数
だからね

持ち出されていやならばまずは訴訟ありき
それ以外に意思表示の方法はありません

非国民ランキング

>>778
国境を越えたら戦略（戦争）だよ
海に囲まれた島に住んでいてすっかりとお花畑になっちまっているんだよ
日本の経営者は
国際戦略ってものが何もわかってない

>>779
だから容疑者みたいなもんだって言ってんだろ

盗んだ奴は自分がシロかクロかわかってんだよ

海外だと人の家の中にあるものが盗み易ければ盗んで良いという意見が圧倒的なの？そりゃ知らなかったわ

>>782
訴えられないかぎり白と決まっているんですが・・・
訴えられてグレー、裁判で負けて初めてクロと決まる
日本国内の判断基準でものを考えているんだったらまずそれを捨てなさいって

金払いが悪いからいけないって意見が多いが、
スパイ行為・裏切りは金の問題とは関係なく悪いことだってわからないのかな？

確実に1億儲かるって言われたら誘拐や強盗や詐欺やんの？ここの馬鹿は。

>>783
だからそれは人を殺しても捕まらなければシロ、本人は悪くないという理屈と同じだろ

>>784
おそらく、あんたの思っている善悪の基準ってものが一部の人にしか通用しないもの
なのかもしれない
だとしたらどうするんだ？

勝手に全ての人が自分と同じ判断基準を持っているし、そうでなければいけないと
決め付けられても迷惑かもしれない

>>785
ごみばこに捨てられているものが誰の所有物か、みたいな理屈に近いと思うぞ

リストラされた技術者＝ゴミバコに捨てられたゴミ

ゴミを分解してみたら中から高価な部品やらＩＣやらが出てきた
それを金に換えたら誰の儲けに帰属すべきか？

>>787
リストラされた奴と引き抜かれた奴とは、また状況が違うだろ、ゴチャ混ぜにすんな

経営側も技術者側も、自分だけが儲かればそれでいい

悲しいかな、これもある意味「らしい」傾向ではあるんだな

次世代の基幹となる技術を開発しても、年収はせいぜい１０００万円前後
米国企業では考えられない薄給
まさに奴隷
馬鹿らしくて日本企業でなんか働けねえっつうの

>>790
じゃあ最初からアメリカ企業に入れ

日本企業「安い給料で使い捨て。研究させてもらえない」
韓国企業「高い給料で使い捨て。自由に研究させてもらえる」

どっちで働きますか？

>>791
日本企業は反省してアメリカ企業のツメの垢を煎じて飲め
日本企業が稼いでくれないと国内の中小産業までが金めぐり悪くなる
程よい給料で多くの人を雇用してくれないと個人消費が伸びないので商店が死ぬ

>>790
次世代の基幹となる技術を開発して、それが盗まれても日本企業は毅然としてパクリ
企業と戦ってくれないんだろう
だから収益が下がってそのしわ寄せを社員に押し付ける
日本企業の経営者に戦略性が足りないからいけないんだよ

パナソニックが大規模リストラやって
オッサンたちがアイリスオオヤマの開発部門に大量
再入社するドキュメンタリがあったな。空気清浄器や掃除機が専門の人で


国内で再就職先が見つかる人って分野にもよるでしょ？


半導体やバイオ
原発などの技術者は外資しか再就職先がないからね。
これはしかたない

世界の中でとんでもなく異常な国アメリカを出すとか
「私は馬鹿です」って言っているようなものだよ
あの異常なまでの訴訟大国のアメリカが良いならアメリカに行けばいいのに。
アメリカでは雇ってもらえないくせにアメリカを引き合いに出してグダグダ文句を言う事しか出来ないなんて
可哀想

実際、技術者を燃料とか肥やしとしか考えない

社長や、あほ人事が多いからな。

燃料や肥やしも、自由意志があれば対価を欲するだろｗｗｗ

>>796

?

サムスンよりも
米国企業の方が窓口ひろいんですけどｗ

日本企業による待遇が悪いだけの話

売国とかバカバカしいにもほどがある。

人一倍の才能と努力をしてきた技術者がその能力をどこで使おうと勝手なんじゃないか？
もちろんサムソンに捨てられても自己責任だが。

http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc

冷待遇しておいて、いざライバル企業に取られると記事書かせてる逆ギレ企業の将来は極めて暗いなw

>>800
だから移動自体は自由だが技術持ち出したら立証出来れば犯罪だと

立証出来なくても産業スパイと同じ事をやったわけだ

リストラの場合は事情が違う、これは企業の方に多く非がある

>>796
アメリカが異常だって？
特許権やトレードシークレットで正しくお金をもらおうとすることが異常？
じゃあ、特許権ってなんなのさ、トレードシークレットってなんなのさ？
このスレで売国するなとか給料が安ければ売国があたりまえだとかいう議論の全てに
合理的に素早く結論が出せるのが知的財産権裁判だぞ
離職した社員が持ち出した技術が重要ならば、こんなところで精神論かませて
ないで、まずは訴訟を起こして解決するのがこの世界のルールだと思うぞ

“異常なまでの訴訟大国”なんて言葉、いつ頃の時代錯誤してるのよ？
サムスンの異常な暴走を止めてくれたのはＡＰＰＬＥとアメリカの知財訴訟制度の
おかげだぞ
訴訟大国に今こそ感謝しなければならないときだと思う

朝鮮に対しては、全ての分野でこの種のことが行われている。
議員・官僚・マスコミの売国奴リストも作ってくれ。

嫌なら能力に相応しい待遇出さないと

>>802
最初から厚遇してくれるところに入れよ、無理やり入社させられた訳じゃないんだから

技術持ち出す条件で高値で買って貰えるんだろ？

>>807
＞技術持ち出す条件で高値で買って貰えるんだろ？

特許で守ってない方がどうかしてる。
少し頭を冷やせよ

>>808
特許申請した方がパクられる場合があるからだろ

最初から厚遇してくれる企業選べば選ばれなかった企業の方も待遇考えるだろ

自分で選んで入社した癖に盗んでから待遇に文句言うなと

>>804
＞“異常なまでの訴訟大国”なんて言葉、いつ頃の時代錯誤してるのよ？

自分は今現在でそう思っている
アメリカで働いた事ある？
感覚は人それぞれだから見解の相違ってやつかな。
反論はWELCOME
返信はしないけど参考になる意見聞きたいです。

>>809
>>最初から厚遇してくれる企業

そんな企業は今の日本にはない！

護送船団、ガラパゴス型のビジネスモデルが崩れて、企業自体が生き残りを模索している状態で、
むかしのように目下の不採算部門を長い目で見るなどと言う悠長なことをやっている余裕がなくなったから
要は、日本の電機産業全体が溺れかかっているところを、やっすい餌で次々と釣り上げられている状態
これは経済構造の問題だから、特定の個人の問題に帰そうとしているかぎりは、いつまで経っても解決できない

>>810
アメリカが異常かどうかの評価は置いておくことにしよう
しかし、今の日本が食っていくためにはこれ以上の技術流出は止めなければいけない
技術は移転してやってもいいが、その代わり十分なロイヤリティなり配当なりでお互いに
利益を得る構造でなければならないだろう
パートナーシップを組めない韓国企業は市場からご退散願うしかないってことだ

ソニーと組んだＳ−ＬＣＤはパートナーシップとして失格
ソニーの丸損、日本の損失だった
とんでもない裏切り、産業界をあげてサムスンに償わせないと

>>807
日本型の研究者は才能があって入るわけじゃないだろ。
日々コツコツ積み重ねて成果を出すタイプがほとんどだからはじめからそういうところに入れるのはひと握りだけ。

>>811
最初から日本以外に行けば良いじゃないか

そうすれば構造を見直すキッカケになるでしょ、入っちゃうから続くわけで

>>811
貧弱な知的財産権防衛戦略、企業も経済産業省も甘い
国をあげての警鐘もない
裁判所（知財高裁）の国際トレンドを無視した知財泥棒擁護の判決と日本の知財防衛に
対する非協力的な態度
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/26/news091.html
世界中でサムスンが敗訴しているのに日本だけＡＰＰＬＥ敗訴っていうのはやはり
日本の裁判所こそ異常だと思ったほうが合理的だろう

日本は国家をあげて自滅の道を選んで進んでいる
売国する技術者だけの問題ではないだろう

>>815
何だかんだで国の役人連中が腐ってんだよなぁ。

技術者を使い捨てにする企業は滅びる

>>813
其処しか入れなかったのに冷遇というのはオカシイだろ

其処で力をつけて給料安いからといって移動する事自体は別に良いけど技術は持ち出すなと

それは産業スパイと同じだ

>>816,817
この問題に関して国の役人連中はどう思っているんだろう？
いいかげん、無責任とお花畑でいられるときじゃなくなっているぞ
知財防衛戦略は掛け声だけじゃなくて、日本の知財が世界から恐れられるぐらいの
制度にしない限り技術の流出は止まらない

>>818
はいはい
産業スパイだと言うなら日本版ＦＢＩが摘発にこなければいけませんね
法整備と組織整備が必要です

円安で溺れる犬と化した韓国

>>820
海外の企業は能力不足で雇ってくれない

日本企業は給料安くても力を付けるまで雇ってくれる

力を付けたけど給料安いままだ、企業への復讐に技術を売っちまおう

これが正論に見えるのは頭がオカシイ

>>6のようなのが書かれると必ず「そうだそうだ！　日本はぁ…」ってのばっかりになるけど
韓国企業でほとんど使い捨てにされている現状は、短期間の高給につられて日本を売った
クズの技術者にすぎないんだがねぇ…おまけに帰りたいとかほざいたりするしw

>>822
その力をつけた技術者を、「給料払って雇い続ける価値なし」と経営者判断で追っ払った、
文系のコストカッターは叩かれない不思議。

>>824
追い払ってないし、経営サイドは普通に叩かれてますけどねw

>>824
メーカーだと事務プロパー社員が希少でしょ
下手すれば新卒採用０とか一桁
文系と思ってたら人事が元技術系管理職というオチなんだよこれが

>>817
役人が好き放題社会コスト増大させて、企業にそれを吸収しろと無理強いしても無理っすよ。

で、海外に逃げられて今の有様だよ。　東電にしろ、企業叩いてりゃいいってモンじゃないよ？お役人。

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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>>827
それが真相かもな
日本は社会コストが大き過ぎる
その原因は公務員
公務員は決まったパイの中からいただくんじゃなく、日本の経済を発展させてそこから
分けてもらうという発想を持てば唯一存在価値を認めてもらえるわけだが、今の
公務員は働いてないな

で雑誌キャプはないの？？

ギャーギャー言うんなら、ここの国士様( )が金出して技術を囲えばいいだろ？

>>809
意味不明だなw

>>787
＞リストラされた技術者＝ゴミバコに捨てられたゴミ
そのゴミから宝物を抜いてから捨てるって真似、人間に対してはできないものな
しかし技術者をゴミと同じと言うのは・・

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおう

イギリスは北海油田で石油が採れるから製造業なくなっても日本
の鉄道を買うことが出来る
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本は東南アジアのど
こかの国みたくなるんだろう

日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に行
けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう

>>833
その自演、なにが楽しいんだ？

>>834
お前が国籍にこだわってることはよくわかった

>827
同意。

自分で稼ぐ必要がないくせに高給を取ってるから、ひたすら
無駄な規制を作りたがる。

早晩シナチョンは崩壊する。今は出来るだけ関わらない事が肝心。

>>835
“リストラされた技術者＝ゴミバコに捨てられたゴミ ”
を強調したかったんだよw

>>837
そう
公務員が日本人を食い物にし過ぎるから日本の競爭力が落ちるんだよね

>>831
それがNISAの狙いだろ。もっとも本来、国と機関投資家の役割だけど、米国債と原発事故がらみでそれどころでないからな。

>>838
韓国経済の凋落はガチみたいだね
デフォルトまで時間の問題でしょ
サムスンが配当を増やすと言っても市場は無反応で、むしろ株価が下がってしまった
まず、サムスンの収益を市場が信用していないってのと、配当を増やすというのは
これ以上成長しないという見通しを公表したようなものと市場が捕えられている
これって素人目に見ても妥当な判断でしょ

日経のサイトでｻﾑﾁｮﾝのリチウムイオン電池事業を成長させて日本を衰退させた奴が武勇伝語ってるなよなｗ

>>843
そんだけ証拠を自白しているんだったらなんで日本の企業は裁判で訴えないんだ？
会社の機密を持ち出して明確な目的をもって日本企業に打撃を与えたんだから損害
賠償請求ができるぞ
裁判をやらないで紳士を気取っている日本企業の考え方が間違っている

ヘッドハンティングなんてそんなもんだろ
社員を社畜のようにあつかってきた売国企業が衰退してるだけ

ここで技術者批判してる奴は別れた女に今までの
デート代返せとか言い始める女々しい奴等なんだろうな

日本人によって日本企業を駆逐するなんて素晴らしい

>>846
技術をデート代に置き換えなきゃ使えない理屈ってどうよ

擁護してる奴は犯罪犯した子供を擁護する団体と同じで、犯罪した子供は悪くない、社会や親が悪いんだって言ってるだけだから余計に子供は犯罪するよ
いくら悪い事をしても周りが勝手に護って責任転嫁してくれるんだから

本人叩くのは必須だろ

サムソンで働いてる売国奴って
恥ずかしくないのかな
屑だね

>>800
企業側としては、
賃金や開発費をかけて、勉強・研究させておいて、
その中には、芽の出なかったチームもある中、
わずかに成功したチームの人がその中で開発した技術を持って他に移転、

とか大変だよな。
開発した技術がその個人のものだとしたら、研究費全部個人で払っとけよ。
それであれば研究が成功したあかつきにはサムソンとかと比べて満足できる報酬をだして、
なおかつ定年までやとってやれるんだよな。

アメリカはＡＰＰＬＥが市場を奪還するのが近いが、日本は相変わらず技術流出が
続く
裁判所の開示命令含めて裁判制度を権利者優位にして、売国者と韓国企業を潰れるまで
徹底して叩けるように制度改正すべき

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に合理的な経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこ
してる日本企業が勝てるわけねー

売国だなんて女々しい事言ってる暇があったらテメーが流出した
技術より優れた技術を開発しろや
そうすれば流出した技術は何の価値も無くなるぞ

>853
日本は文系役員が理系社員を使うようなイメージあるけど
（もちろんそうでない会社もおおいが）
docomoがシリコンバレーに乗り込むニュース見たが、
向こうの請負の会社の社長の考え方は日本は見習うべきだと思った。

ビルゲイツもそうだが、理系がトップで舵をとれば、
当然いろいろな無駄が省かれたスマートなおまんこはやはり無毛がいいよね

自分のスキルだったり、サムスンで技術開発したのであれば全く問題ないでしょ。
社外秘だった技術を、ヘッドハンティングされたサムスンで大暴露だったりすれば、
色々問題あるだろうけどさ。
雇ってくれた会社に常識の範囲内で尽くすのは当たり前の話。

>>855
だからその個人のスキルや知識が、
自分の資産投資で身につけたものであれば自由だろう。

しかしもともといた企業の資産や開発施設を使って研究し得たスキルは、
個人のスキルとは言い難いね。

サッカーでたとえれば、あるチームで若手の頃からトレーニングし成長し１流のプレイヤーになったとする。
そのとたん他が高額だからそっちに行きますーってわけにはいかないだろう？
その選手はもともとのチームの施設を使って、しかもまだ開花する前から賃金や移動費なども見てもらっている。
そのためスポーツの世界では、移籍の際にはチームでの移籍金のやりとりになるわけだ。

山中教授も引き抜きの話が来てたシンガポールに行けば良かったのに
優秀な研究者、技術者は日本から出て海外で数千万〜数億
の年収を得るというのが常識になって欲しいね
中村修二氏はアメリカの大学の教授になって年収２億だっけか

カネでしか評価できない理系脳ｗｗｗ

企業がクビを切るのも自由なら、クビを切られた労働者が転職するのも自由だろ。

こういうのはどっちもどっちで、どっちが良い悪いの問題じゃないと思うが。

企業は、採算に合わない、あるいは"過剰"になった人員を削減する自由がある。
一方で、削減された労働者側も一線級の企業で戦力外通告されても、途上国企業なりなんなりで、
自分の経験値を活かす自由がある。

>>858
「お前、要らない子」と言われている環境にチーム愛でしがみつけとか、馬鹿も休み休み言えばぁ？

「お前は自由契約だ、だが他のチームには行くな」
基地外だぞ、それｗ

>>856
じゃあ、企業はリストラした労働者の面倒や転職先の世話をしろよ。

スポーツ分野では、要するに、選手はトレードや移籍の面倒までクラブが
見てくれるから、おとなしく、クラブの決定に従うわけだが。
その理屈を適用するなら、SONYや東芝は、リストラする前に「移籍先」や
「トレード先」を労働者に世話する義務が発生する。

ところが、東芝はそうしなかった。メモリ技術者・半導体技術者が「余った」ということでポイ捨て。
はいサヨウナラ。自分の面倒は自分で見てね、と。
というわけで、90年代、バブル崩壊後、東芝にリストラを食らったメモリ技術者は
サムスンに流れていった。彼らは東芝では「いらない子」扱いされたが、サムスンでは
重宝されたようである。そりゃそうである。東芝には、リストラエンジニア以上のスキルを持つ
技術者がたくさんいた。だから放出した。韓国には、まだそういう人材は不足していた。
というわけで東芝では「マイナー落ち」したがサムスンでは「メジャー扱い」ということで
彼等は喜んだ。
これが、現在のサムスンのメモリの基礎を作った。

同じく、2000年代、ソニーは液晶技術者をリストラした。余っていたからである。はいサヨウナラ。
後は自分で頑張ってね。というわけで、彼等もまた東芝の時と同じように
「自分を拾ってくれる」サムスンへと再就職していった。SONYはなんの世話も焼かなかった。
彼等は自分で自分のスキルの売り先を探さねばならなかった。そこにサムスンが「俺がお前らを
拾ってやるよ」と言ってくれた。

スポーツ選手と同じように、リストラ後の転籍先まで企業が世話するならいいが、
世話しないなら、その後、どのクラブで働こうと、そりゃ、クビにされた奴らの勝手だわな。

>>857
スレイブ中村は
日本憎しのあまり
韓国企業と手を組んだよ
もはや同情に値せん

>>862
中村も別に「同情」は求めてないだろ。
同情じゃなくてきちんとした契約で報いろつってただけだから。
そして結局、きちんとした契約は為されなかった。
で、嫌気がさしたから自分の道を歩くことにしただけだと思う。

そして、日本型組織が、労働者をまだ痛めつけたり小ばかにしたような
扱いを続けるなら、中村みたいなのは今後もいくらでも発生する。

「同情」の問題じゃない。日本というシステムが、自分らエンジニアを
正当に扱うつもりがあるのか、扱わないかの問題でしかないのだから。
同情なんて誰も求めてない。

中村さんは特許訴訟で有名になったけど、気になるのはその後どんな研究成果を出して
後進を育ててきたのかってことだよな。
少なくとも元の会社では仲間を作れなかったんだよな。
独りになってどれだけ仲間を増やせたか、どんな後進を育成できたかでその人の資質が分かるよな。

>>856
サッカーの例えが適切だというなら
サッカー選手は、所属チームのトレーニング機器やコーチや栄養管理士の
作るメシを自分の技能強化のためにかなりの自由裁量を持たされていて、
基本、そのチームの選手である間は、チーム所有の、何億もするような高額で
特殊なトレーニング機材を使い放題なのは当然だし、栄養管理士のメシを
食ったってメシ代請求されるわけじゃないが
それでやめる時になって「今までお前が使ってきたシュート練習用の弾道測定機材や
筋力トレーニング用のマシンは特注品で市販されておらず一台2億円もするんだ」
「お前の筋肉のかなりの部分は俺らが出したメシでできてる」
「だから、出ていく前に筋肉を半分そぎ落としておいていけ」
とかキチガイみたいな要求されることなんてないんだから

エンジニアだって、就業期間中に会社の機材を使うのは当然のことだろ。
そしてやめるときになって「お前の脳みそはわが社の機材で鍛えられた。
だから辞める前に脳みそを200グラムおいていけ」とか
言われなきゃならんとすれば、キチガイだ。

こういったニュースが流れても企業は反省などしないだろうな

【韓国/転職】サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中!?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1350876954/

【経済】ソニー関係者「技術者の交流などを通じ、かなりの技術がサムスンに流れた。シャープが二の舞いとなる不安は拭えない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347427875/

>>862
中村氏は日本に目覚めろと言っているだけだ
とってもわかりやすい
もし文句があるんだったら中村氏を訴えてみろよ

売国奴の名前晒せ

>>822
資本主義社会なので、
高く売れるときに売るのは間違いではないな

かといって、サムチョンに技術を売り渡そうとは思わないが
状況によってはそういう立場の人もいるわけで

敵国に技術流すのは法で禁止にしろよ。せめて同盟国か友好国までに。

日本の政府もそろそろ考えなおす時期がきたんじゃない？
北が核で脅して南は経済で脅してるわけだから立派な安全保障問題だよ
日本の技術が敵の経済力を増強させ着実に日本を脅かしているのだから早急に対策とってほしい

日本企業はケチすぎてダメ。金を全然まわさない
ポッポに溜めるだけ溜める。結果国内市場は崩壊

「グローバルだ！」と言いながらすぐお歳暮だのお年賀だのカルテルやっちゃうし
「女性の役員を！」と言いいながら愛人オマンコ役員ばっかりだし

まあ潰れるべくして潰れたというほうが妥当。藤原家の崩壊に近いものを見る
むしろ日本企業がトップを走れたのが異常だったと思うべき

座ってるだけの奴らばっかり守る制度が悪いのさ

流出した技術者に負けてはいかんね

>>871
輸出貿易管理令だったっけ？旧ココムだったか
売るのは禁止なのにな

頭の中身はもっていかれるってことだな
なかなか、難しいわ

>>872
実際に安全保障問題なんだよね
日本の国防として技術流出を防ぐべき
技術者は国家からも補助して、サムスンなどに移籍するときは大幅な社会保障の削減とか
アメと鞭の制度で技術者の流出に制限を加えるべき
それと、裁判制度を充実して使いやすくし、売国社員は簡単に訴えることができるように
持ち出した証拠は証拠の開示命令で全部白日に晒すことができるように
パクリを利用して出来上がった外国製品は簡単に差し止め請求できるようにして
パクリ商品が生きる道を絶つ事が必要だ

社員を大事にしない企業に明日はない。まだつかえるのに首きられたら
サムソンにもいくわな。それを悪と言うのかね。

サムスンに貢献した日本人技術者ランキング
　　http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg
サムスンに多くの「発明者」の転職者を出した日本メーカーは？
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu4.jpg
韓国・中国・台湾３カ国の代表企業における出願件数・発明者数【対象期間 韓：2008年以降／台・中：2002年以降】
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu2.jpg
サムスンの新規日本人技術者推移　　「敵」はサムスン横浜研究所
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu3.jpg
サムスンの日本人技術者が取り組む技術分野と出身企業との関係
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu5.jpg
サムスンの日本人技術者による出願の技術分野　「有機EL発展の陰に日本人技術者�@」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu6.jpg
サムスンの日本人技術者による登録特許の被引用回数　「有機EL発展の陰に日本人技術者�A」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu7.jpg
サムスンの日本人技術者による出願件数推移　「今後はリチウムイオン電池関連に傾注�@」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu8.jpg
サムスンの日本人技術者の近年の傾注分野（電池関連）　「今後はリチウムイオン電池関連に傾注�A」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu9.jpg
リチウムイオン電池関連技術H01M4/36,Cに関するプレーヤーの違い　「今後はリチウムイオン電池関連に傾注�B」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu11.jpg
ニッケル酸化物を主体とする正極複合活物質分野に関連する主要企業の登録件数と出願件数
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu13.jpg
サムスンを辞めた日本人技術者がその後に出願した技術分野　＝　リストラされた落ち目の技術分野
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu14.jpg

何で弱電ばっかりなんだろうね。
自動車や重電の人は口が硬いんだろうか。

ここで中村修二を叩いているのは反省したくありませんと言っているようなものだな

特許公報見れば誰かすぐに分かるんだから実名公表すれば良かったのに

>>882
誰かすぐわかるなら、お前が調べればいいだけの話

企業も必死なら個人も必死。特に電機は厳しい。
45超えてリストラや早期退職になったらもうまともな勤め先はない。
流出した人材を責められん。明日は我が身だ。

>>880
弱電：壊滅した。90年代に大量リストラを経験している。
自動車：いまだに儲かってる。バブル崩壊後も比較的堅調。日本の最後のフラグシップ産業。

自分を放り出した企業に倍返ししてるつもりだろうが日本国民に多大な迷惑かけてねぇか？

>>856
国防問題として考えると、たとえ個人のスキルや知識が自分の資産投資で身に
つけたものであっても、安易に外国に持ち出してはいけないということになるな
日本国民として生まれた以上これは義務だ

という視点で見ると、日本国民として縛る以上、国は技術者の地位向上に努めな
ければならないし、場合によっては功労年金や国防費から研究補助金などを通じて
技術者を保護して養成しなければならない
民間の文型バカ経営者に任せておけないという理屈も成り立つよな

エンジニアを冷遇する日本企業が悪いのに、まるで技術者が売国、みたいな扱い。

>>880
よく考えてできあがりさえすれば、
他の生産設備で作れてしまうからかな

車は案外ノウハウが多いのかも
いまだにそれぞれに個性あるしな、メーカごとに

２ちゃんの酷士様はしょせん口だけだからな
あとは嫌韓・ニート・ネトウヨの戯言

>>887
それなら、民間の経営者にも言い分があって、企業を成長させる間は
「リスクは自前で負え」つっておきながら、その企業が大企業に成長したら
急に「お前の会社の動向は国家を左右するんだ」とか言われて縛られるのは
ふ　ざ　け　ん　な
という話になる。
それなら、起業してその企業がしんどかった時期も国家がサポートすべきだったという理屈
になる。なのに成長する前は放置、成長したら急に「お前の挙動は俺が管理する」
じゃ、ワリに合わない。


松下幸之助は、自伝に、役人に許認可でいかにイジメられたかを書いてるが、、、
たとえば、今だとソフトバンクの禿あたりが、一代で成功した筆頭の部類だろう。
孫正義にしてみれば、ソフトバンクは自分が作った会社で、その去就は当然
自分の意のままだと思ってる。当然だろう、ソフトバンクを大きくしたのは彼なのだから。
で、ソフバンから流出する技術が問題だからつって、国がソフトバンクをがんじがらめに
しようとしたら、まぁ、間違いなく激烈な反発でもって返すと思うね。


経営者にしてみれば「企業を育てるのは俺の仕事」で「育った企業の技術や人材を
好き勝手に動かすのは国家の都合」じゃシャレにならない。というか不愉快だから
反発するだろう。

>>889
違う
逆だ
むしろ技術だけでは売れない要素の方が大きいことが参入障壁になっている

自動車企業を興すには、多大な設備投資、知名度アップの広告費、全国規模
のディラー/保守サポート環境の整備などの先行投資が重くかかってくる
それをやらないと、いくら技術的にとんがったクルマを作っても売れない

tea

>>891
だから、企業がしんどいうちから国防費で育ててやるのが米国のシステムだ
米国の国防にとってどれだけ大切かがプレゼンできれば良い
日本にも同じシステムが必要だろう
国防費で育てた技術者が韓国に移籍したら、そりゃあ売国として訴えていいわけで

これで、このスレの中の曖昧な議論は全て吹っ飛ぶよな

売国呼ばわりするなら国は金を出せ
金を出さないなら技術を流出させるぞｺﾞﾙｧ!

技術者ってほとんどやくざだなw

技術者叩いても解決せんだろ


グローバル化だよ(笑)

文系の給料が1000万円だとすると、理系の給料は500万円だからな
これが日本企業の現実だし、あっさりリストラするし

サーバーからHDDにデータ移して、韓国に持ち込むやつもでるだろう。

会社の技術は特許で守る。
それ以外の技術者の頭に入ってる知識は個人のもの。
そうしないと技術者の転職の自由が制限されることになる。

3.11の悪夢再び・「日本の大地震をお祝います」

韓国ソウルの新庁舎デザイン 「日帝時代の旧庁舎を襲う●巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

韓国 2013年11月5日（火曜日） テイクオフ：ソウル市庁の新庁舎は「…［社会］
ソウル市庁の新庁舎は「●ツナミ（ビッグウエーブ）」と称される。
全面ガラス張りで波の曲線美を表現し、ソウルの晴れた空の色と調和するとなかなか見応えのある建物だ。

しかし、視点を変えソウル市庁広場からそのビックウェーブを見ると魅力は影を潜める。
目の前の、植民地時代に建てられた★旧庁舎（現ソウル図書館）が、★格調高くそびえ建ち、★重厚なオーラを放っているため。
設計当初のデザインは「現庁舎を覆う大きな津波」というのがコンセプトだったようだが、
実情は２つの建物が孤立し、新旧の建物の調和はほとんどない。

オフィス街のオアシスとして幅広い世代から愛さるソウル広場に、
実に配慮のないデザインで、見るたびに残念に思う。
行政には、その土地の歴史と文化を理解し、民間と十分に熟議をした上で、
新しい街づくりをしてもらいたい。（公）
http://blog-imgs-61.fc2.com/b/a/k/bakankokunews/DSC07836.jpg ★消されたので↓
●
↓日本を背後から襲う？巨大津波ソウル新庁舎
http://www.news-us.jp/article/379508267.html
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33938761.html

韓国のソウルで、911の悪夢を想起させるツインタワーを建造
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/20111209boxbuilding.jpg
http://www.hvn4u.com/wp-content/uploads/111212a2.jpg ★消された

写真二枚で分かる ★沖縄米軍基地反対派の正体★

（　｀ハ´）「ストップ！オスプレイ」 https://pbs.twimg.com/media/BTpiZK5CUAEZAKE.jpg
<丶｀∀´>「沖縄から米軍は出て行け」 http://i.imgur.com/bAg9Nd7.jpg

まさに売国奴だな。
しかし、この状況に手をこまねいてきた日本政府と各メーカーにも責任がある。

>>898
特許でいくら守ったところで日本の知財高裁はサムチョンの味方ですから

アップル再び敗訴　サムスン特許訴訟、知財高裁判決
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG25010_V20C13A6CR0000/

日本の裁判所がいかに売国かわかるでしょ

日本のメーカーは文系が牛耳ってるから、理系が文系の連中より
好待遇になるのを許さない。
かくして、技術者が不当に安い給料で甘んじることとなり、
他国のメーカーの草刈り場となる。

韓国人の自信の源 サムスン
そのサムスンの技術を支えてきた日本人技術者

こんな状況なんだから、秘密保護法で防衛産業などに携わる
民間企業の従業員も対象にするのは当然。

売国奴リスト

電気自動車用のバッテリーの性能が向上してしまえば
トヨタやホンダにトドメさせるんじゃね？甘いか？

結果的に公正な競争に繋がっていれば
ソレもまた良しなのだが、中韓については
そういった方向ではないからなぁ。

技術屋を冷遇したという面もあるが、
技術屋自身のプレゼン能力不足という部分もあるんだよなぁ。

>>906
バッテリーだけは一朝一夕にはいかんよ。
世界中のメーカーが躍起になって開発して、まだあの程度。
パクリ専門の中韓がブレークスルー起こせるわけじゃなし。
あとは世界中に充電ステーションを整備するのが大問題。
しばらくガソリン車の時代が続くと思われる。

>>907
プレゼン無能は日本人全体の問題だろう
たしかに個々人の営業力をもっともっと高めるべきとは思うが

なんもかんも、すべてを一斉に変えることが要求されてて（しかも可及的速やかに）、ホンに難儀な世の中だねえ

>>907
公正な競争やらせて日本が開発したもので日本が儲かるためには、やっぱり国際舞台で
裁判やってサムスンを叩きのめすしか方法がないんじゃないの？
それでサムスンが反省すれば公正競争でＷｉｎ−Ｗｉｎの関係も築ける
反省するまで叩かなければだめ

「民主党さん　決めたのはあなた達の党ではないんですか？」



民主党お得意の強烈な」ブーメラン攻撃！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=sauiU-LktFs

経営者が無能なだけ
さっさと死ねよ

日本人なんだからブラック企業だろうと文句言わずに死ぬまで働け。
邪魔になったら首切るけど、んな役立たずどこの日本企業だって要らねえんだよ
社会の邪魔だから無職になったらそのまま自殺しろ。
それが日本のためだ。

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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現在進行形でパナソニックの子会社の三洋電機（しかもリチウムイオン電池）はリストラしてるから、技術者流出するな。

安心しろ、既に自動車業界が引抜まくった後だ

研究の成果は日本で出してはいけないという事だな

日本企業で金になりそうな研究の成果が出る
↓
誰にも悟られないようにしてサムスンに転職
↓
サムスンで研究して成果を出したようなフリをする

これで万事OK
日本なんざどうなろうと知ったこっちゃないしな

日本政府も技術者を護ってくれないし、企業も技術者の地位を高くしてくれないんだから
ふてくされた技術者が海外に流出してついでに腹いせで日本の産業を破壊したって
誰も文句を言えないよね

そういう技術者は日本に入国禁止にするとかしたら
リスク考えて行けないだろうね。

>>919 そういう技術者は日本に入国禁止にするとかしたら

日本が笑いものになるわ。

そもそも技術者みたいなコミュ障で扱いにくい連中を
日本は求めていないって単純な事実。

>>921
そのとおり。っで世渡りと諂いだけに専念してる生産能力ゼロの間接部門の管理職と、
自分の退職まで持てば良いって思考の団塊ジジイが会社の中核に。
当然、技術の価値を理解している所に鞍替えするわな。

俺の元会社もアホ親父とクズ社員だけになってて
莫大な負債、粉飾決算課徴金、上場廃止、持ち逃げ、支払い遅延、協力会社倒産と訴訟、顧客からの瑕疵賠償ｗｗ
辞めた技術者や投資家の恨みもすげえし。
日本の縮図だな。

>>906
どうも勘違いしてる奴が多すぎるようだ

動力が電気モーターになったら町工場だって車が作れるとかアホ過ぎ

軽く静かで安全かつ便利な筐体なんてぽっと出が作れる訳無いだろ

>>60
無いならチョンが盗みになんか来やしない

>>923
現にチョンが作ってるじゃん
品質は最悪だけど一応は走る車

一応は食べられる、使える中国製品に圧されてるの忘れんなよ

>>925
圧倒されてはいないだろう
みんな安いからいやいやながら使っているだけで満足などしていない
中韓とつきあい始めて感じていることは生活の質の低下と信頼性不安だよ

そのうちにエレベータのスイッチとか自動車・電車の保安部品などに中韓部品が
入り込んでくるようになり、胴体チョンパとか車軸破損とかの事故が日常の
あたりまえのことになる日が来る

ようするに国内家電メーカーが軒並み売国して
今の体たらくなんだよね
自業自得

韓国企業にいった日本技術者には日本で働かせるべきじゃない。
これに関してはパワハラ認めてもいいと思う。

技術者が技術を流出させることで
�@日本が外貨を稼げなくなる
�A日本人の失業者が増える
�B政府の税収が減る
技術流出させてこのクソ国家にトドメ刺しちまおう

重要な研究成果を日本で公開するのは馬鹿のやることです
海外の企業に転職してから公開しましょう

スポーツに例えるのは問題の矮小化

実際やってるのは経済戦争だし、敵国に軍事技術持ち出しました、敵国で武器作ってます、敵国で兵器開発してます。動機は私念やお金です

こうゆう奴等が許せないので晒そうぜってのが親記事なわけでしょ
私念で元の企業に報復してるつもりでも実際攻撃してんのは日本そのもの

相手を選ばない技術者にも自覚が足りない

バレたらクビ！現役サムスン社員・覆面座談会
「週刊ダイヤモンド」11月16日号特集

http://diamond.jp/articles/-/44462

Ａさん?前職の日本家電メーカーで労働組合をやっていたことがあったんですが、そのときに経営陣の考えを聞いて、
これでは絶対にサムスンに勝てないと思いました。今から何年も前ですけど、当時から利益率が比べ物にならなかった。

Ｄさん?僕もサムスンに入社して強さの秘密がよくわかりました。原価構造が日本製品とは比べ物にならないくらい低くて、これではとても勝負にならない。

Ａさん?日本の家電メーカーにも頑張ってほしいですけど、ここまでひどくなるとは……。