【神奈川】自転車の男性、大型バイクにはねられ転倒・死亡
★自転車の男性、大型バイクにはねられ転倒・死亡
12日午前4時40分頃、神奈川県座間市相武台の県道で、自転車に乗っていた近くの
無職金岡弘さん(72)が、後ろから来た大型バイクにはねられて転倒、死亡した。
座間署は大型バイクを運転していた相模原市南区上鶴間、私立大学2年松倉直樹容疑者(21)を
自動車運転過失傷害の疑いで現行犯逮捕した。松倉容疑者も転倒して軽傷を負った。
発表によると、松倉容疑者は「自転車が歩道から車道に出てきて避けきれなかった」と供述
しているという。現場は片側1車線の直線道路。
(2013年11月12日10時49分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131112-OYT1T00329.htm
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:02:07.02 ID:HCnD760N0
青二才が大型なんか乗るから
また無謀オートがやりおったか
人生オワタ
予測できていたろうに。
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:03:03.49 ID:b6ZMo3jP0
まあでもいきなり目の前でやられると避けられないよな(´・ω・`)
これから増えそうな事故だね
大概 自転車側が悪いんだがな バス乗ってても赤信号横断してる自転車や歩行者いるぞ
最近自転車も車道走れって言われてるんだから出て来る可能性考えられるだろうが。
バカはバイク乗るな。死ね、死んで詫びろ
10 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:03:57.30 ID:vYnxTW1I0
午前4時40分に何やっとるんだ
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:03:57.53 ID:JKHpKJp20
じじいの飛び出しじゃないの
道路状況確認しないで歩道から車道に大きく出てくる自転車って怖い(自動車視点)
爺さんの寿命が来ただけ。
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:04:38.42 ID:CSMJI25g0
自転車は歩道に入るときに一時停止しなくていい
道路交通法ではなくて自動車交通法だからいろいろおかしい
まぁ今回の件は逆だけど
自動車中心社会を何とかしないと似たような事故はどんどん増えていく
ジジイの自転車は最大限の注意を払わんといかんのにな
いきなり出てくるぐらい予測しなきゃだめだ
FB発見。湘南高校卒みたいだな
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:05:25.17 ID:fYGCFuVvO
ジジイは気ままに動くからなぁ
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:05:39.16 ID:mp/fVT+i0
怪しいときはアクセルを戻すなりして急ブレーキに備えんといかんな
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:05:57.42 ID:HCnD760N0
これは大学生もかわいそうとは思うけど予測して対応しないとなぁ
なんか爺が悪い気がするわ
自転車に飛び出されたらなかなかキツイからな
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:07:41.39 ID:dhzwVJigO
老人は チョッと接触しただけで死ぬから 危険です
23 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:07:59.23 ID:+J19O6Mb0
>>15 年寄りは 暗闇のなか無灯火・黒づくめの恰好で好き放題動くからなぁ
72歳の爺さんが飛び出したんだろうな
それを予測して避けれないバイク乗りはダメだ
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:08:43.45 ID:xq6J+4Ep0
これはバイク100%だろ
どうせ路肩ギリギリで左追い抜きみたいな走行してたんだろ
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:08:52.88 ID:mpuCibjIO
突然 暗がりの脇道から飛び出してきたら避けきれるか怪しいな 午前四時だし
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:09:54.76 ID:IfFTnrB40
ゆとり世代は
バイク・車・自転車禁止!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ネットも禁止でwwww
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:11.22 ID:ucHoJk/+0
フード付きのコートでも着てたのかもな
あれ着られると後ろから年齢判別しにくい
自転車乗りは基地外だと思って運転しないと駄目だ
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:11:46.66 ID:oGQyQPN+0
>午前4時40分頃
今だと真っ暗だな。
こんな時間にチャリがいると思わなくて飛ばしまくったか
>>14 >自転車は歩道に入るときに一時停止しなくていい
そんな法律は無い。
そういうキチガイ運用をしている警察はあるかもしれないが。
>道路交通法
>第二条
>八 車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
>十一 軽車両 自転車、荷車その他
>第十七条 車両は、歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。ただし、
>2 前項ただし書の場合において、車両は、歩道等に入る直前で一時停止し、かつ、歩行者の通行を妨げないようにしなければならない。
32 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:12:32.43 ID:VkLQXC+f0
無職のチョンかwww
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:12:37.06 ID:nIN2Y48F0
交通弱者同士のタヒ闘
通勤通学 駐車場問題など必要に迫られて二輪車に乗る人以外で 二輪車が趣味と言う人がいるが 死ぬかもしれない殺すかもしれない趣味ってどうよ?
将棋やボウリング 園芸やラジコンで死ぬ(殺す)のは難しいぜ?
なぜ二輪車なのか理解できない
命や人生を掛けてまで乗る二輪車は趣味ではない
同一方向に進んでいて、車道によれてきた自転車のじいさんを避けれない
なんてよっぽどの運動音痴か予測能力0だろ
午前4:40で車が少なくて調子に乗ってスピード出し過ぎたんだろうけど
自分の能力もキチンと把握してないと事故を起こす
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:13:30.49 ID:BbGAQw3V0
今日の罵りあいスレはここみたいですね
>>14 > 道路交通法ではなくて自動車交通法
勝手に法律作るなよwww
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:13:51.51 ID:mpuCibjIO
>>25 早朝の大型でそれはないだろ まあスピードだしてたんだろうが
自転車がおもいっきりセンターラインまで飛び出してくるのはたまにある もちろん左右確認はしない
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:13:56.86 ID:mkcdVBU80
夜中だし
バイクのライトで近づいてくるの
わからんかね
珍走カッスざまあ
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:14:47.51 ID:dXap//Jx0
農協の帽子を被ったジジイのチャリほどウザいものはない
ドライバーなんで、早朝から聞いているFMラジオの交通情報。
この事故による現場規制が午後になっても解除されていなかった。
どんだけの事故だよと思ったら、やっぱ死亡か・・・
御冥福をお祈りいたします
72で自転車乗ってるのは日本だけ
バイクも車も乗るけど
自転車なんか、自分が通りかかったときに限って
こっちに向かってコケてくるんだと思って運転してるよ。
楽天家はそう考えないものなのかねえ。
「俺は自動車の速度の流れに乗ってるぜ」みたいに思ってる
ロードレーサー乗りも自動車側から見たらスピードゆるめて
苛つくのおさえながら安全運転してるだけだし
>>12 田舎だとこちら(自動車)と目が合っているのに構わず車道に入ってくる自転車とか歩行者がよく居て怖い
48 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:18:57.65 ID:RAvNBdYH0
>>45 スピードゆるめて安全運転、いいことじゃないか
まさかそれが嫌でたまらないとか言わないよな
爺さんの家族も、厄介払いが出来て、
更に保険から金までもらえて(:.;゚;Д;゚;.:)ウマー!ヤッタネー♪だろうなww。
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:20:21.61 ID:ppoOSHglO
教習所で何のために危険予測やってると思ってるんだ?
このバイク野郎。
それとジジ・ババは70超えたら自転車禁止にしろ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:20:27.78 ID:SJXoAjey0
>>16 私立大学生と書いてあるので場所柄東海大の学生かと思ったけど、湘南高校卒だったら
早慶か悪くても明治の学生だな。
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:11.47 ID:6vAbmcWq0
限定解除時代の大型海苔は傍から見ていても
速くてもピシッとした安全度を持った走りでホレボレしたもんだけどね
今のゆとり傍若無人バカハーレー(120回払い)は見てられんよ。
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:13.11 ID:UC3zOV970
最近、この手のスレがよく立つけど、警察の圧力か?
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:14.38 ID:wa8jPUFb0
バイクは路肩ギリギリ走んなよな
56 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:21:15.43 ID:RAvNBdYH0
>>49 事故の原因が自転車側にあったと判断された場合に
賠償金を遺族側が支払うくらいの形にしないと
無謀運転する自転車は減らせないだろうなと常々思う
歩行者「自転車うぜーなぁ。車道走れよ」
自動車・バイク「自転車うぜーなぁ、歩道走れよ」
自転車「俺は風」
>>48 無論だ
事故って一生を棒に振るほうがはるかに嫌
そいや先日二段階右折しないでたまたまバイクで通りかかった警察に見つかった原付乗りいたな
60 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:23:21.97 ID:qUIIOVNj0
逮捕は気の毒だけど、気が動転してたんだろうな
もう時間と相手の年齢から自転車の飛び出ししか考えられんわ
4時台だと真っ暗だから、ふらっと出られると全く避けられん
>>31 「道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、
又は第四十七条第三項若しくは第四十八条の規定により歩道等で停車し、若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは」
自転車は横断するわけではない
道路交通法は自動車のための法律で、二輪や軽車両は無視されている
で、何km/h出してたの?制限速度は40km/hだけど
同じ方向に走っていた自転車が急に車道に出てきたのか?
わき道から車道に出てきたのか?
大型バイクってだけでバイクの過失かと思ったが運が悪かった可能性高そうだな
チャリで走ってると歩きの老人が後も確認せずにふらふら車道に降りてくる。
二輪厨wwwww
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:28:23.40 ID:VLe2pMYA0
老害駆除
>>63 生き残った加害者の言い分だからな
普通に車道走ってただけかもしれない
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:29:17.25 ID:oGQyQPN+0
爺さんの方もそんな時間だから油断していきなり車道に出た可能性もあるな。音で分かりそうなもんだが。
ただ、他に車もいない状況だったらバイクは車道の真ん中走ればいいのに。
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:29:27.09 ID:lNXyJH1N0
4:40なら一般道としては相当なスピード出してただろうな
40km/h前後くらいで走ってたなら不意の動きをされても避けられたはず
>>71 具体的に何の指摘もしない奴にどうこう言われたくないわww
最悪のタイミングで飛び出されたら誰でも避けられんだろう
絶対事故を起こさないには乗らないしかない
>>63 歩道を走っていた自転車が対向から歩行者や自転車が来た時などに
歩道の切れ目から急に車道に出ることはよくある。
その場合、自転車はちょっと車道の端に出るだけだと思って大抵後方確認しないんだよな。
性別年齢に関係なく。
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:33:43.18 ID:o0Qj4KpJ0
かもしれない運転は本当に大事だな!
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:39:04.26 ID:VkLQXC+f0
この歩道から車道への飛び出しはジジイに限らず誰でもやるからな
しかも後ろなんか見ない
ー開示されても大丈夫なレスを心がけようー
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:40:26.41 ID:CSMJI25g0
>>77 関係ないスレで鮮人の話題を出す貴方様ほどでは…
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:41:28.30 ID:d44TuWL70
まあガキに大型は10年早い
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:14.30 ID:eKGpFmIM0
これね、、、
チャリの人が後ろを確認せず道路の端から端へ行こうとしたんだろ
俺も普通に真ん中走ってて激突しそうになった事ある
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:42:21.38 ID:pSec8lxU0
社外マフラー禁止はよ
もう自転車は歩道走るようにしろよ
>>10 早朝のヤビツ峠を攻めに行くところやったんか…
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:47:03.72 ID:u01UcVmn0
二人ともそんな時間に寝ないで何やってたんだろうな、、、
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:50:54.75 ID:7ygXsjam0
爺のL路側帯からのRろそくたい移動は
後続車を気にせず横断するからな
だからバイク乗りは 低能タクドラ と爺婆には
気をつけろって何時も言ってるんだよ。
被害者はじーさんだと思った
当たった
>>73 具体的に指摘した
>>37 にはレスしないんだなw
「自動車交通法」の条文掲載してよw
検索しても出てこないんだよwww
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:53:47.15 ID:CSMJI25g0
バイク乗りは「オラオラ!こっちは交通弱者なんだぞ譲れや!」みたいに好き勝手な運転ばかりしてるからな
ちょっと自転車とか歩行者が出てきただけであっさり轢く
>>13 なるほど、爺さんが車道に出た時点で既に心停止していた可能性も無くはない。
ところで死体を轢いてしまったら罪になるのかな?
道路交通法に死体損壊罪は無いよな?
もしくは自殺を図って飛び降りた着地点に車で通りがかって轢いてしまった場合とかさ。
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:56:04.13 ID:RAvNBdYH0
>>84 この事故は、自転車が歩道を走っていたせいで起きたものなんだが
渋滞中に横断歩道手前でとまってたら東南アジア人っぽい親子が左から渡りだして、対向車来てないの確認して残り半分渡ろうとしたら
右から対向車線逆走してきたバイクが突っ込んできて轢かれそうになってた
バイク乗りはこんな奴ばっか
96 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:59:34.96 ID:SCWqUbne0
>>75 それよくあるよな。後方確認無しで歩道から車道に出る馬鹿チャリ。
こういうのを引っ掛けないためにも俺は極力センターライン寄りを走ってるよ
97 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 17:59:58.42 ID:PmiQ1xxo0
>>97 良い高校出てるなwwww
ナルシストっぽいけど
ジジイは2回以内なら引いても無罪でいいと思う
>>97 山田優の弟をちょっとだけさっぱりさせた感じだな
かなりナル入ってるが
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:04:39.09 ID:7xi29zfG0
ボケ老人はいつか事故る。
見通しの悪い十字路でも、平気でメイン道路を
左右確認もなしにつっこんでくる
はっきり言って、姥捨山に捨てるしか無いレベル。
生きている事そのものが迷惑。年金も食いつぶすしな
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:04:57.86 ID:yvwum+d8O
ジジイの飛び出しだろ。至近距離で飛び出されたら車でも避けれんわ。
あいつら横断するとき左右見ないからな。そりゃ轢かれるわ
まあ寒くなったら年寄りは家から出ないからね。まだ安心して運転出来るよ。
年寄りは生活のリズムが違う。特に早朝は、目に見えない場所に年寄りが
居ると思って運転しないとね。
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:06:40.29 ID:R7tWYuYc0
大型バイクってビグスク?
>>97 制裁のつもりなのかもしれないけど
交通事故なんて、お互い悪意はないし、被害者も加害者も気の毒なもんだよ
晒すのはやめた方がいい
>>61 まず、「自動二輪車」は自動車であるので
>道路交通法は自動車のための法律で、二輪
意味不明。
>自転車が歩道に入るのは横断のためじゃない
というのも勝手な法解釈。
>必要な限度において歩道等を通行するときは
が優先されるので一時停止しなければならない。
これをおおっぴらに認めると、歩道上に作った自転車通行帯wが路地を横切るたびに一時停止しなければ
ならなくなって(停止しないとマジに危険なのだが)警察の取り締まり能力を超えるので、
基地外の振りして異常運用してるだけ。
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:08:38.06 ID:UhJYS3JS0
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:09:17.89 ID:3uUlgOQl0
車もバイクもドライブレコーダー設置義務付けようよ
老害の危険行為の為に前科持ちになりたくないわ
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:09:52.75 ID:R7tWYuYc0
バイクの敵はマンホールと老人
>>107 >意味不明。
じゃあ四輪車に読み替えておいて
「``若しくは駐車するため''必要な限度において歩道等を通行するときは」
大事なところを抜かしているよん(^^ゞ
これは詳しく状況がわからんとコメントしづらいな
バイクがボケーっとして気付くの遅れたのかもしれないし、チャリがめちゃくちゃなタイミングで前に出てきたのかもしれん
>>97のバイクならそんなに速度ださんだろから前方不注意とジジイの不意な飛び出しのコンボだな。
72歳ならまだ受身もとれそうなもんだがこればっかりは判らんし・・・ 気の毒な話である。
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:13:08.34 ID:RAvNBdYH0
>>100 「歩道から車道にいきなり出てきたので避けられなかった」とも書いてあるぞ
最初から車道を走っていれば事故なんか起こらない
頭悪いくせにすり抜けとかしてるからだろカス
117 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:16:20.20 ID:pYvvEa/Q0
真っ暗な起き
118 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:16:42.95 ID:Pjkzu7Rx0
午前4時に座間市ですり抜けはないな
しかもこの手のバイクで
119 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:17:03.65 ID:Y9DvtFLQ0
>自転車が歩道から車道に出てきて避けきれなかった
こういうのがあるから、チャリが歩道走ってても注意しろと
教習所で教わったでしょ。
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:17:17.68 ID:9ToMZFcai
じじーの自己チュー運転
121 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:17:52.26 ID:5lnjpb+l0
大型バイク乗りなんて交通ルール守らないわうるさいわで殆どクズ
歩道からいきなり車道に出てくるフラフラ老人もホント迷惑
どっちも嫌い
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:21:03.67 ID:8UuX+neJ0
じじいw
目視しないで車道におりてくるやつ多い
124 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:11.93 ID:Y9DvtFLQ0
>>123 目視しないで横切るのとかね。
轢かれたら轢いた車が悪い、くらいにしか思ってないのだろうが、
その代償は大けがか命
馬鹿かと
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:22:20.24 ID:b9gjfyzS0
この老人がそうだとは言えないが、歩道から左右を全く確認しないで車道に飛び出てくるアホな奴って必ずいる
老若男女問わずな
午前4時じゃあまだ暗くてバイクの運転手からは近づくまでよく見えないだろうな
しかし過失運転致死は免れないか
運だな
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:24:21.37 ID:Y9DvtFLQ0
>>125 恐らくは執行猶予つき判決出るだろうが、名前出たし人生終わったも
同然だな
就職もできまい。
あと被害者遺族にお詫びとかもあるし…
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:25:17.34 ID:N9EWy4lD0
俺は歴戦のチャリダーだけど車道出るときはクイクイッって後ろ確認して手信号で乗り込むよいつも
じいさんは多分それやってなかった。
若くして殺人者となった松倉直樹。アーメン
車の免許持ってないようなじいさん、ばあさんの自転車は怖いからなぁ。
曲がろうとしているトラックの内側入ってたりするし。
貴重な若者ライダーが
40代前半のおいらでも若造と見られるのに(16歳から乗り続け経験豊富なのに)
>>115 それを出だしたら車道に出なければ事故の確率はもっと低かっただろう
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:29:14.01 ID:BEHnpsYX0
歩道に自転車(特に子供と老人!)を見つけたら、
まず「飛び出してくる」ものと身構える。
それと自転車のバックミラー(右側だけでも)義務付けしろ!
午前4時40分じゃ道路混雑で避けられなかったろう
しかたないな
133 :
107:2013/11/12(火) 18:30:50.26 ID:qbZ7lzva0
道路交通法17条以下は「道路」といったら車道を指す
>4 車両は、道路(歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。)
ので、歩道から車道に出るときにも、安全が確認できない限り進入してはいけない。
これをおおっぴらに認めると(以下略)
おお 実家付近だ
場所特定してるの?どこだろ
135 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:33:16.09 ID:N9EWy4lD0
>>131 バックミラー付けてもカタカタ揺れて確認しづらいから
首曲げて確認するクセをつけるように指導しないといけない
137 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:34:58.57 ID:Y9DvtFLQ0
>>135 車道に出る時、一旦止まって後ろを振り返って確認して
出てからでも十分問題ないだろうに、どうのこうの強引に
移動してくるのが多いねぇ。
老人だから体が思うように動かないってのはわかるけども、
数秒の確認怠って死んでたら世話ないよ
なんか真面目そうな奴だな…
ふらふらっといきなり車道に出てきたってのを想像するとバイクがかわいそうかな。
予知できる状況なら糞だけど
湘南出てバイク事故で人生アボーンか・・・
湘南は石原慎太郎の母校 地域で一番高ランクの県立
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:39:10.31 ID:AWwFgqZ60
これって自賠責で処理されるのかな?
任意保険入ってたかねぇ……
142 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:41:26.75 ID:b9gjfyzS0
自動車運転過失致死なら人生アボーンまではいかない
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:42:33.32 ID:zgFUKR2f0
徘徊老人は何するかわからんな
144 :
107:2013/11/12(火) 18:42:57.56 ID:qbZ7lzva0
>>112 なにそれ?二輪車は道路交通法守らなくていいと?
条文至上主義かと思えばわけわからん。
「一時停止は条文に書いてない」でもかまわんよ。
一時停止しなければ危険な場合があり、自転車が一時停止しなかったことにより事故が
起きたら、自転車運転者に責任能力があるかぎり自転車運転者に責任がある。
というあたりまえのことを捻じ曲げて運用しない限り(って、現実は捻じ曲がってるけど)。
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:44:12.34 ID:/nsSmFHu0
72歳の老人に対する死亡賠償額ってどのくらいだ?
自賠責の4000万で十分って気もしないでもないが
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:44:59.75 ID:RAvNBdYH0
>>130 歩道から全く出ずに目的地まで付ける状況ってのは極めて限られてる
147 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:45:58.36 ID:CSMJI25g0
>>144 条文のことを言い出したのは君でんがなwwww
>なにそれ?二輪車は道路交通法守らなくていいと?
誰もそんな主張していないのにwwwwわろっしゅww
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:46:40.27 ID:yyCpNsS40
自転車は怖い。
右側通行、坂道の立ちこぎで前見てない・前かごに荷物入れてフラフラ。
俺なんか、こっち見てない自転車がいたから止まったら、
勝手にぶつかってきたんだぜ。
自転車は交通弱者だからって、俺の自動車保険使わされる羽目に。
自転車も免許制にしろ。
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:48:01.48 ID:zYLVOKdz0
ほらみろ。だから言ったんだよ。原則車道通行なんかにするから、こんな事故が起こる。これは馬鹿警察の責任は重いな。
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:48:10.64 ID:wP5nu5zAO
歩道を横切って車道にでる車の怖いこと怖いこと。
一旦停止せず突っ込んでくるよね。殺意あり。
朝4時40分とかだとバイクは道の真ん中走ってるだろうから、
ジジイが突然突っ込んできたんだろうな。
153 :
107:2013/11/12(火) 18:49:16.76 ID:qbZ7lzva0
>>133 > ので、歩道から車道に出るときにも、安全が確認できない限り進入してはいけない。
念のため言っておくと、安全確認をするためには、がらんとした道路で後ろに目が付いてない限り
一時停止しないと不可能だからな。>自転車
いい加減自転車は軽車両で基本車両道路通行って事で、それに合わせて道交法も少しづつ改正されてる訳だし。ガキと爺婆除いてな。
取り敢えず自転車も自賠責義務付ければ?
あとナンバーとミラーとウインカー付ければ?でメット義務付けと。、
あくまで不幸な事故減らすのが目的だし。
多少敷居も高くなって実車数も事故件数も減るだろ。
原付みたいに値段も高くなって。
ドライブレコーダーつけてたら
状況変わったかもな。
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:52:47.08 ID:zYLVOKdz0
バイクのお兄さん可哀相だな。
157 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:53:00.48 ID:RAvNBdYH0
>>150 だからこの事故は、まさに「自転車の歩道通行」が原因で起きる事故の典型的な例の一つなんだってば
自転車の歩道通行というのは決して安全を確保するものではなく、
むしろ逆に事故の原因となる危険な行為であるってことが各種統計で明らかになっている
その原因の最たるものが、歩道を走る自転車は見逃しやすいため、
歩道から出てくる自転車と自動車の出会い頭の事故を引き起こしやすいというところ
>>157 またデタラメ言い出した
車道の方が安全だったら原付の死亡事故なんて起きてないの
今はまだ殆どの自転車が歩道を走ってるから事故が少ないだけ
159 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 18:58:51.15 ID:zYLVOKdz0
>>157 それは詭弁。原則歩道にして車道に出る時は注意する様にすればいい。馬鹿警察はやってる事が逆なんだよ。わざわざ自転車を危険地帯に放り出して事故を誘発してるだけだ。歩道と車道で事故にあった場合どちらが重大事故に発展するかなんで誰でも分かる。
視認はしないわ一時停止しないわ…自転車マナーは老いも若きも最悪だからな。
民事賠償で事故成金目指してるとしか思えない輩が年々増加してるわ。
バイクの青年が過失責任問われるのは仕方ないが、情状酌量の余地は有る事故だと思うわ。
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:00:53.72 ID:RAvNBdYH0
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:01:17.02 ID:r0ivwwoe0
爺が100%悪い。
チャリは歩道を走るべし、べし!!
爺さんライト点けてたのかなあ
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:01:58.76 ID:zYLVOKdz0
何でも自転車乗りが歩道から車道に出るか分かる?それは原則車道通行になっているから、歩道に人が居ない時は歩道を走るが、歩道に人が居る時は遠慮して歩道に出るんだよ。なら、原則歩道ならどうなる?遠慮する必要ななくなり歩道から車道に出る事は無くなるよ。
>>161 そのリンク何回も貼ってあるけど書いてある事めちゃくちゃだから
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:07:28.39 ID:K2+zp61h0
51号か507号か判らないが、
51号は東京都道・神奈川県道って記事に出るか?
507号としたら広い歩道で車道の路側帯もそこそこ広い。
普通に考えたら歩道から路側帯に出ても事故らないと思うのだが、
車道を横断しようととたとしか考えられん・・
51号なら狭い歩道から車道に出たら轢かれるレベルの路側帯だが。
全く後ろ見ないで車道に出てくる自転車いるよな。
ほんと、自殺したいのかって思うよ。
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:08:32.84 ID:RAvNBdYH0
>>164 繰り返しになるが歩道から一切外に出ないで目的地に付ける状況なんか、極めて限られてる
わかりやすく書くなら、「できるもんならやってみろ」ってこと
自転車に歩道を走らせるということは、目に見える危険を目に見えない危険にして「ほら、安全になった」って言ってるのと同じ
>>165 ほう、自分の言うことは国交省の公式資料より正しいとおっしゃるあなたはいったい何者なんでしょうね
参考までに聞かせてもらいたいもんですね
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:09:15.03 ID:zYLVOKdz0
歩道で事故が起きた場合と車道で事故が起きた場合を比べて、どちらが重大事故(死亡事故)に発展する可能性が高いのか?どちらの事故が生存率が高いのか?馬鹿でも分かると思うけどな。馬鹿警察には分からないんだろうな。
170 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:11:19.50 ID:GIeBxwmg0
今朝の行幸道路の事故はこれか
まーた糞老害のせいで若者の人生が台なしだな
172 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:12:42.43 ID:zYLVOKdz0
>>168 そういう場合もあるけど、そうじゃない場合もある。歩道だけで目的地に行けるのに原則車道通行のせいで遠慮して車道を走って事故にあった場合はどうなの?だから逆にしろと言ってるの!分かる?
173 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:13:48.74 ID:RAvNBdYH0
>>169 事故を起こしてしまったときの重大さを比較することしか頭にないのか?
事故を起こさないためにはどうしたらいいのかってことは無視なのか?
それに自転車が歩道を走行していたことにより引き起こされる事故の典型例である>1みたいな事故について、
その比較に一体何の意味があるのか、書き込む前に考えてみたのか?
あとついでに
自分の書き込み内で「歩道」と「車道」がごっちゃになっていることには気づいてないのか?
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:14:23.73 ID:Y2XEI5inO
毎日、通勤で駅まで10分自転車を乗ってるけど恐くて車道なんか走れない。
おまけに駅近くだと歩道自転車道一体になってるけど、普通に車の駐車場になっている。
車の人て、法律を知ってますか?
一時停止て、停止線で止まらないといけないことを知ってますか?
>>97 イケメンかつ、ボンボンかね?
大学でも目立ってだだろうに、残念。
>>173 事故の原因は自転車が歩道を走ってたからじゃなくて
自転車が車道に出る時に安全確認をしなかったからじゃん
車でも安全確認しないで車線変更したらそりゃ事故になるっての
>>10 午前4時 かすむ目こすり
欲しいのは ただ深いねムリ
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:17:34.98 ID:RAvNBdYH0
>>172 「自転車が車道を走ると危ないから、歩道を走れ」ってのは明らかな誤り。
なぜなら、自転車は車道を走るより歩道を走るほうが危ないから。
これは統計で明らかになってることで、議論の余地など残っていない明白な事実。
いい、もう一回書くよ、
「歩道が安全で車道は危険」というのは間違い。
この点についていくら「違う!違う!違う!違う!違う!違う!」って繰り返しても無駄。
もう結論は出てるの。聞こえないふりして喚いてもダメ。
なお、これ以降この点について議論する気はないんで悪しからず
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:17:50.94 ID:zYLVOKdz0
>>173 どんなに注意を払っても事故は起こるものだからな。だから起きた時にリストが低い方を選択するのは普通の事だと思うけどね。事故を起こさないに越した事はないが、それは不可能だからな。理想論で世の中が回っている訳ではない。そこを考えてくれ。
おまえらロードバイクだと思っただろ
よく見たら自転車、老人じゃん。ガキと爺婆は歩道走行okなんだから、事故に会いたくないなら歩道走れよ。72って歩道走行でいい歳だろ?
183 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:22:05.55 ID:U6sAUHDG0
俺も自転車乗りだけどろくに確認もせずに車道や交差点に飛び出すアホはよく見かける
ああいうのを撥ねる車は気の毒だと思う
ドライバーなら自分がどんなに法規を守り運転しても例えどんなに安全運転に努めても貰い事故や巻き込み事故がある事を理解している
免 許 証 を 持 っ て 居 れ ば な
>>174 ルール知ってますか?って歩行者の立場からしたら自転車にまず問いたいわ
君はちゃんとルールを守れていると思うから筋違いかもしれないけど、「自転車も走れる歩道」って、別に自転車がスピード出してそこのけしていいって意味じゃ無いんだよね
まして人二人も並べない狭い歩道や坂道で歩行者に配慮しない馬鹿の後を立たないこと
自転車使ってる方々には、自分が「歩行者側」でなく「車両側」である意識をいい加減浸透してもらいたい
少なくとも俺が生活している環境では、自転車って車が怖いとか言って歩道に逃げて歩行者をそこのけやってる身勝手な奴らとしか認識できんのよ
だから今回の事故もなんも同情できん、自転車そのものがムカつくから
歩道を走ってて遭遇する危険ってのは自分が気をつけてれば対応できるけど
車道走ってて後続車に巻き込まれるのは正直どうにもならんからな
転倒したら即アウトだし
歩道から車道に無確認で合流してくる馬鹿は結構多い
車は道路の左側空けて走ってるから自電車1台ぐらいの
スペースは確かにあるんだが車乗ってると自殺行為にしか思えない
188 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:31:36.76 ID:IEgtDYpF0
>>186 まあそれが怖いなら最初から乗るなよ、としか
自分が巻き込まれたくないから法律破って乗ります、は共感0
横断歩道を渡ってるのに
普通、車が来てたら渡りませんよ
という国だからなぁ、、、
191 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:40:04.34 ID:slUvdh/f0
車道から歩道に無確認で突っ込んでくる車も、同じくらい多いけどね。
そっちは普通に一時停止義務違反だ。
>>188 現状法律破らなくても歩道を走っていいからね
警察からして歩道を走ってる以上お前の言葉は説得力0
193 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:50:48.15 ID:3CPH/vlg0
ふらふら〜っと車道に出てきてぶつかったのかね?
じじい突入は予想しておくべきだが事故るほどだったら
バイクばかりに責任があるわけではない。
じじいだって法の中で生きてる人間なんだから過失について検討しないのはおかしいだろww
バイクや自動車ばかり叩いてもじじいは居なくならない。
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 19:58:14.24 ID:slUvdh/f0
バイクも左に寄り過ぎだった可能性もあるなこれ。
196 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:00:29.28 ID:yXgaa/eQ0
自転車が悪い ざまあ
197 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:00:37.90 ID:LSqskChL0
>>195 それがどうした?
バイクが逆走でもしとらん限り、直進車が優先だろ
進路変更なり左折なりしようとした自転車側に100%の責任がある
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:02:49.62 ID:E8H6DaM7P
72ならまぁ十分ではw
しかし年齢差が凄いなw
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:04.41 ID:z0jZHeRf0
>>169 歩道の延長みたいな感覚で車道にふらふら出て来たり、車から見たら急に障害物が現れる場合。
後ろから車が来る危険性を常に感じ、車から予め認識し易い位置に居る場合。
どちらが発生率高いかは簡単に分かると思うんだが。
自転車の飛び出しが悪質だから民事で賠償請求あったのは知ってる?
自転車側を被疑者死亡で送検して加害者にして、被害者遺族が受けれた権利剥奪して生き残った場合は前科者にする位の規制してからじゃないと釣り合いとれんわ。
201 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:03:52.88 ID:slUvdh/f0
>>197 出たよ優先馬鹿。こういう事を言う奴に限って、歩行者側には
「優先関係無く自分の身を守るべき」とか言い出すんだよな。
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:04:47.33 ID:6j+VZYZ60
右側通行、前方赤で右折していくバカとか余裕でいるし
前後にガキ乗せてるアシスト乗りのババァに多いわ
若者かわいそう
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:27.93 ID:LSqskChL0
>>201 いや
死ねばいいと思ってるから、「自分の身を守るべき」なんて言わないよ
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:06:29.69 ID:3iMs0Mzk0
また東海大学か
犯罪者集団だからな
ワイVTR250安全運転選手、高みの見物
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:07:11.29 ID:nJJwWVw6O
歩道から後ろも見ずに車道にぶわーって降りてくる自転車じじいいるいる
208 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:07:14.28 ID:aU/CmYhX0
おじいちゃんかわいそうに
209 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:07:20.37 ID:slUvdh/f0
>>198 じゃあ大幅な速度超過で対応出来なかったセンが濃厚かな。
210 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:07:43.46 ID:hhQxdmBp0
ざまあwww
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:43.42 ID:E8H6DaM7P
まぁ72だしなw
気にすることは無いw
212 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:08:53.83 ID:0Xsf8guv0
バイクの方が被害者じゃねーか。
逮捕するのはジジイの方だろ。
214 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:09:37.55 ID:slUvdh/f0
方向指示を出さない車の突然な挙動には「見てりゃ分かるだろ」といい
自転車の同様の挙動については「自転車クソ」としか言わない連中
215 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:10:20.48 ID:JsvLGhg50
ニュースになっちゃったからこの若者は一生犯罪者としてネットに名前が残るんだな
私立大学2年松倉直樹容疑者(21)がかわいそ過ぎる
216 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:10:51.78 ID:jHVpdTCfO
バイク災難だったな
217 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:13:21.78 ID:U1bBAaM10
動画で、対向車線を走ってる車の陰から自転車が飛び出してきて事故にあうのがあって、そういうのは防げないなあと思った
歩道を走っていて邪魔な歩行者を避けて車道に出てくるチャリはよくいる。当然後ろなんかみていない。
車両を運転してる奴が気をつけてなきゃなんぼでも死ぬ
219 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:16:24.15 ID:aU/CmYhX0
人殺しの十字架を一生背負って生きていけ
糞バイク乗りが
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:18:03.87 ID:ETUdCqzD0
これ、事故処理に時間かかってたな
ラジオの道路交通情報で、ずーっとやってた
で、これって、行幸道路のこと?
>>209 単純にジジイが無茶して飛び出したか見落としたかだろうな。
222 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:19:49.85 ID:R9Fn4Nhq0
ていうか歩道にいる歩行者とか自転車をみてないってことだよな。
歩道は柵で仕切られているわけじゃないから「もしかしたら車道に入るかも」とか思って見てないとだめなんだよ。
バイクの目の前で車道に出てきたのかね
歩道がこんでたりしたら、突然歩道>車道に出る自転車は多いけど
なくなられた方のご冥福をお祈りします
このバイクの兄ちゃんが任意保険はいってりゃいいけど・・・
224 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:23:45.41 ID:slUvdh/f0
>>222 >ていうか歩道にいる歩行者とか自転車をみてないってことだよな。
人がいる歩道に、平気で一時停止無視して突っ込んできたりするからね。
チャリの車道通行という重大決断をした警察の責任者は名前を出すべき。
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:25:49.98 ID:UeMcgukG0
10時ごろまで行幸道路はずっと混み混みだったけど、これの事故処理なんすか?
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:25:55.70 ID:ETUdCqzD0
でも、後方確認無しで歩道から突然車道に出てくるチャリは多いよな
おれには、マネができないw
同じ方向に進んでてぶち当たるって事は
爺が確認もせず至近距離で飛び出したんだろさ
229 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:27:08.03 ID:slUvdh/f0
>>225 むしろ車道走行を常態化しとかないと、こういうケースは増えるだけだよ。
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:34:51.67 ID:9Iwjtc+v0
後方確認もしないで車道に突然入ってくる自転車ってけっこういるんだよな。
そのまま横断したりしてさ。
音で判断してるんだろうけど、大型バイクはワープするから危険。
たぶんいきなり道路を横切ろうとしたんだろうな。
この間の事故のように。
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:46:11.55 ID:ETUdCqzD0
>>97 21歳のオートバイの趣味とは思えんなw
それ、ジジィの趣味だw
直進車の進路妨害なのに被害者扱いかよ
チャリの横を通るときは速度落として3mはあけるようにしてるわ
チャリが急に飛び出してきたからあいつが悪いじゃ通用せんからな
自分の身は自分で守らんと
235 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:57:49.84 ID:6SdEwV3x0
これとは逆の事故を目の前で見たよ。
歩道からチャリが車道へ急に出てきた。車道を走っていたバイクが避けようとして転倒。
バイクの運転手は頭を強く打って痙攣してた。意識無くて、その後助かったかわからん。
その時チャリのヤツ、「チッ」って舌打ちしてやがった。
こういうチャリは厳罰にしてほしいは。まじで。
236 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 20:58:32.23 ID:LSqskChL0
>>222 何のための歩車分離だ?
事故防止のための心構えが、ルールのように運用された結果
弱者の放縦を許してしまった現状
これを改善するには、弱者保護をやめるしかあるまい
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:03:14.82 ID:fww3MoAYP
幾ら予測しろって言われてもさ、知恵遅れどものバンザイアタック避けるのは困難だぜ?
老人と女はマジで左右確認せずに飛び出してくる
239 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:09:21.31 ID:K2Yw1V6Z0
自転車は後方確認もせず飛び出してきたんだろ。そんなアホばっかり。
240 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:12:39.16 ID:BTTfxKFM0
70歳以上のジジババの自転車利用は自粛すべきだな。
このバイクですり抜けは無いだろうからなぁ
242 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:17:47.27 ID:LMy64stfO
72歳なら寿命だろ
243 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:18:38.19 ID:6YbiC1EF0
>>237 取り敢えず、老人が乗ってるっぽい自転車見付けたら減速or距離取るように心掛けてはいるよ
その心掛けで助かった(やってなくても平気だったかもしれんが)経験も何度かある
だから自転車は歩道を走るべき
245 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:19:38.76 ID:aU/CmYhX0
>>97 こいつがおじいちゃんを事故で殺したんだね
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:19:56.18 ID:5o1gCNTO0
オレは爺の自転車の横なんてクリープ現象で通るわ。
247 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:20:53.09 ID:QXj7gkZp0
おまいら
自分がバイクや自動車を運転していて
チャリや歩行者が、横断禁止の道路に飛び出してきたり
赤信号無視とかで渡ってきて
轢いて死なせたとして
相手方の過失が認められ、裁判で無罪になったとしても
遺族から「死んで詫びなさい!!」って言われたらどうする?
>>234 バイクだと、前後や右に車がいたりするとうまく歩道から離れられない時もありそう
乗らないからわからないけど
バイクはキープレフトだよね、確か。だから、それを順守すればするほど、歩道から車道への
自転車の飛び出しに対応するのは難しくなる。
251 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:29:16.58 ID:RPN3rBOt0
これは避けれんわ
バイクの青年が死なずにすんで良かった
>>234 正解!
チャリは後ろ見ないで車線変更(歩道→車道)するからね
以前マンションの駐輪場から自転車が飛び出してきてヒヤッとしたことがある
今回の事故の詳細は分からんが、ほんといつ加害者になるか分からないよ
唯一できるのは速度を抑えることだけ
一旦事故になると車側が不利なんだから
普段の取り締まりは車だけでなく
自転車や歩行者にも、もっと厳しくしたらいいのに。
スマホがん見厨やイヤホン厨、飛出し厨、逆走厨は大迷惑
本当に事故を減らそうとしたら、
弱者にも取り締まりはきっちりするべき。
256 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:37:05.07 ID:Y0EOx6OY0
爺様が死なずに大怪我で済んでも高齢者の完治はあり得ないから
一生、あれこれ痛いとかで金をせびられる。
まあじじいが確認もせずにふらふら路上にでたんだろうけど
はねたらこっちが前方不注意とられるのよね
258 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:40:06.84 ID:QXj7gkZp0
町田からちょうど引っ越してきて見かけてしまったorz
>>112 基本はそれ以外の場合は歩道に入っちゃいけないということだよ。
条文の前提を間違えてるよ。
>>249 バイクのキープレフトは車のキープレフトと同じだよ
262 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:44:31.11 ID:h/6heup/0
神奈川ポイント1入りました
>自転車が歩道から車道に出てきて
いきなりこれやる馬鹿、相当数いるよな
264 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:46:41.53 ID:b2OaTtVq0
じじい何も悪くないぞ。
道交法では原則自転車は車道を走行だぞ。
10:0でバイクの過失だな。
まぁ、法律守ってたら生命守れずだけどな。歩行者やお巡りさんから起こられても命ほしけりゃ歩道を走行すべきだな。
265 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:47:13.85 ID:NwBem2Wh0
俺、現場通って来たけど車道の真ん中に遺留品転がってたよ。
推測するに、バイクが車道中央を走行中に、ジジイがフラフラと反対側に
渡ろうととした所にドッカーン!!
俺も過去にバイクで自転車轢いた事有るけど
避けられなかった。
有れが避けれる人が居るなら神って感じ。
大学生に同情するわ。
「自転車が歩道から車道に出てきて避けきれなかった」
これ高齢者にすごく多い。車道を逆走してくる馬鹿ジジイもいる
速度出しすぎだったんだろうな。
大人が運転する軽車両が安全確認しないまま急に車道に飛び出して
直進車に衝突したら軽車両側も悪いだろ。
大型のくせに歩道側走ってたんかなw
だったら原チャリにしとけよw
ゆとりなんだからw
270 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:52:12.38 ID:WQ0y0FE+O
有名人ならタイーホされなかったのに
一番成長する時期に塀の中ですか
272 :
名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 21:58:10.62 ID:4TsNR89v0
自転車「オラオラ!交通弱者様のお通りじゃ!!さっさと道譲れやカス共!!!!!」
オートバイ「オラオラ!交通弱者様のお通りじゃ!!さっさと道譲れやカス共!!!!!」
バイクも死刑で。
昔は世の中のイメージ的に悪:バイク、善:自転車みたいなイメージだったけど、
最近はどっちもどっちだな。
自転車に乗る人には交通法規の講習を
バイクで人挽く奴は終身免停を
どんどんクラクションとか使って知らせるべき
>>276 耳聞こえないと意味がない・・・
実際最近多いぞ当たり屋みたいなじじい・・・
よくあぶねえ運転していたじじいが同じ道通っていたけどついに轢かれたようだ@相模原
PCHDD破損しなきゃあぶねえ運転の一部始終ドラレコで保存しておいたんだが・・・
だから朝の4時40分頃、72歳が自転車で道走ってる事実が異常なんだよ
後方確認しないで車道に飛び出したら轢いても無罪にしてほしい
これは爺さんが悪かったように思えるがなぁ
自転車で交通ルールを守ってる奴なんて見たことないし
>自転車が歩道から車道に出てきて避けきれなかった
自転車に気づいてたら避けられるな。
出てこないとたかをくくって飛ばしてたのか、完全に見てなかったかどっちかだな。
282 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 00:39:40.90 ID:Ekf8SANv0
自動車の車列が出来ててうるさい時はおこりやすい
あとバイクがふかしてない時も音がしないので気づかない場合がある
>>97 高校調べたけど進学校だな
イケメンエリートか
高そうなバイクだし親も金持ちなんだろうな
285 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:14:19.65 ID:ZLVZCBOA0
実は普通免許のオマケの原付き乗りより危ない自動二輪ライダーw
これほんと! 重大事故割合は原付きより自動二輪のほうが高い!
286 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:16:53.09 ID:10HMUHV20
バイクで人を轢くのは難しいよね
幅が車の1/10くらいしかないし
287 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:31:17.43 ID:fIUYdhbC0
チャリは歩道から出さなきゃいい
原則チャリは歩道走行
ただでさえ情報量多い車道に更に情報増やしてどうするんだって話
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:37:40.85 ID:S84/Iu890
>>222 横方注意=前方不注意になるので仕方ない、虫みたく複眼ではないのだから
289 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:39:17.63 ID:vK7wlait0
>>287 同感。
自転車マニアみたいな人達は「自転車は車道を走った方がいい」という説を支持しがちだが、
あれは主に海外の調査に基づいている意見であって、子供や老人が多い日本の自転車事情に
合ってない理屈だと思う。
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 01:41:31.08 ID:vK7wlait0
>>280 >発表によると、松倉容疑者は「自転車が歩道から車道に出てきて避けきれなかった」と供述
>しているという。現場は片側1車線の直線道路。
これが本当の話なら、どう考えても爺さんが悪い。
バイクの兄ちゃんは貰い事故の被害者みたいなもんだよ。
291 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 02:20:01.66 ID:e8fF55B40
しかし目撃者もいないだろうしなあ
これが通用するなら暗闇で突然歩道から車道に飛び出して車かバイクにひかれて怪我で済めばかなりの保険金をせしめることができることになるぞ
相手がしっかり保険に入っていればの話だが
292 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 02:25:53.73 ID:2ZL+iQyk0
自転車で車がビュンビュン走っている車道のすみを走ってたら、歩道を逆に
走ってきた小学3年くらいの女児が目の前3メートルで車道に降りてきたこと
があって。
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 04:23:25.43 ID:Z3YwVV3o0
バイクのすり抜けは、ホント危険。
ノロマが生意気にスピード出すから事故になる。
>>293 この時間にすり抜けするやつはいねーよ。
そもそもすり抜けする車がない。
そういうバイクでもない。
295 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 07:55:14.87 ID:QBJIW3rI0
経験ある運転者なら
年寄りや子供の自転車が走ってるってだけで警戒するもんだ
まあ早朝だし、バイクの方も飛ばしてたんだろうな
296 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 07:59:56.24 ID:cZg0Kp7nO
>>286 自動車だって面積で押しつぶしてるわけじゃないだろ
軌道が重なったら歩行者には当たる
まあ軽いので、歩行者側が助かる可能性は自動車に轢かれるよりは高いかもしれないが
前方投影面積が大きかったらぶつかりやすいのは間違いないだろ。
歩道から車道をチラ見もせずにはみ出してくる自転車たまにいるわ
なんとなくだけど、この事故は自転車のが悪そうな気がするな
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 08:06:07.80 ID:cZg0Kp7nO
>>288 視界の端で認識できる。文字を読んだりはできないが
止まっているか動いているか、速いか遅いか程度なら
正面を向いたまま横方向を観察できる。
>>291 昔は夜道の当たり屋なんか珍しくなかった。バブル時代くらいまでは結構居たと思う。
ドライバー側が示談で済ませようとするから。今はそのまま轢き逃ドロンしかねない。
もう自転車も免許制にしないとだめだろ
301 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 08:09:53.30 ID:cZg0Kp7nO
>>298 原付バイクから自転車に乗り換えたヤツに多い
>>297 歩行者をギリギリ掠めるような運転はこの国の法律では許されていないだろう
面積など無意味、軌道が同じならバイクでも轢く
なんかジジイが一方的に悪いみたいなレスが多いけど、
ジジイに100%の過失があってもひいた奴は逮捕されるの?
>>302 日本では、弱者保護の観点(9とかいうのがあるから・・・
基本的に予測できたはずとかいう意味不明な理屈で殺した側が悪い事になるのよ
なので、強者側の無過失ってのはほとんど認められない
元々轢き殺した方は都合がいいことを言うからってのが根底にあるんだけど
何故かドラレコで記録されてても覆されない、司法の不合理って奴だね
304 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 08:17:59.61 ID:um8ZP1iN0
自転車は右側通行、歩行者と同じなんだよっ、と爺いに真顔で言われた事がある。
305 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 08:20:12.47 ID:3fTGYOxiO
>>289 > 同感。
> 自転車マニアみたいな人達は「自転車は車道を走った方がいい」という説を支持しがちだが、 > あれは主に海外の調査に基づいている意見であって、子供や老人が多い日本の自転車事情に
> 合ってない理屈だと思う。
ば〜かwww日本でも車道の方が事故が少ないてデータ出てるわwww
あと海外でも子供や老人は歩道(ただし日本のように対面通行ではない)だ
ちゃんと調べろやド阿呆wwwwww
事故に合う率だけじゃなくて、予見可能性と過失との合理性も大事だけどね
日本は走行中の車両に関して予見可能性を広く認め過ぎてると思うよ
停止車両のドアがいきなり開いて、ぶつかると走行車両が重過失、他にも色々あるけどさ
そんなの予測してたら常に徐行してなきゃ走れないってのまで、予見可能性を認めて、有過失にするのが狂ってるんだよ
そのせいで自転車や歩行者がこういう運転するわけじゃん、事故の起こりにくさとかだけじゃなく
事故が起こった時の合理性もきちんと考えるべき
>>304 高校の時友人が同じ事言ってた
「原付乗ってる時前から自転車が来たら困るだろ?」
って言ったら黙ったが
>>296 死角が多いから二輪より轢きやすいよ
制動距離も大して変わらんし
被害だって大きいだろうが(`・ω・´)
309 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:04:58.00 ID:DhoX75F60
ここで「予見できただろう」とか言ってる奴はバカ!
事故が起きた時間は何時だ?
良く考えろ!
310 :
107:2013/11/13(水) 09:05:18.86 ID:subbtkg90
>>169 歩道を走行して、それ以上進めなくなってわけのわからない動きをして起こす事故の
死亡率が一番大きい。
右側の歩道走っていて、違法駐車の自動車に遭遇してしょうがないから車道に回って
そのまま逆走してぶつかるとか、
路地で歩道が切れるとき路地から出てきた自動車にはねられるとか。
311 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:08:07.15 ID:gHqCmcyc0
自転車のじじいって車来てても平然と道路横断してくるから読めなくて怖い
312 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:10:11.53 ID:l48R0NOQ0
自転車が自由すぎるんだよ
乗ってる奴が信号の都合で歩行者になって歩道走ったり車両になって車道走ったりするんだから
これはバイクが災難
この時期の午前4時40分は、まだ夜中と同じくらい暗い
さてこの老人の自転車は灯りを点けていたのか?
老人の服装は白っぽかったのか、黒っぽかったのか
それが判らんと、この2人のどっちが悪かったのか何とも言えん
>>49 弟の嫁の父が車に弾かれて死亡したんだが、
遺産で保険金をもらったら翌年に弟と離婚したw
315 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:17:08.99 ID:if+QYyAW0
自転車「絶対バイクなんかに負けたりしない!」
316 :
107:2013/11/13(水) 09:18:01.50 ID:subbtkg90
予測運転できない馬鹿はバイク乗るなよ
マジ迷惑だわ
これ本当に危ないわ
何度轢いてやろうかと思ったことか
チャリの野郎一定のスピードで歩道と車道を行き来しやがる
>>305 >
>>289 > > 同感。
> > 自転車マニアみたいな人達は「自転車は車道を走った方がいい」という説を支持しがちだが、 > あれは主に海外の調査に基づいている意見であって、子供や老人が多い日本の自転車事情に
> > 合ってない理屈だと思う。
>
>
> ば〜かwww日本でも車道の方が事故が少ないてデータ出てるわwww
> あと海外でも子供や老人は歩道(ただし日本のように対面通行ではない)だ
子供は歩道 Yes あと、子供と一緒に走る保護者も歩道。
老人は歩道? 知らんな、そんなの。
障碍者とか認知症とかならともかく。
320 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:40:09.96 ID:uHTjyj8x0
渋滞で歩道走るバイク何とかして欲しい
下校中の小学生とか居るのに狂ってるわ
>>308 でも対自転車の事故率で言うなら変わらないどころか
バイクの方が四輪より高いみたいだけど
323 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 09:45:34.36 ID:uHTjyj8x0
チャリは後方確認なんかしないでいきなり車道に出てくるからね
跳ね殺されて気味がええわ
325 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:37:23.13 ID:3YiMrrMn0
スクーター乗りだが自転車にも方向指示器と停止ランプつけるの義務化して欲しいね
とくにロード乗りは動きが読めないこと多いんだよね
こちらに向かってなんの前触れも無く右に左に大きく膨らんだり
危険回避のため徐行しているバイクの左右を猛スピードで追い抜くなど
むちゃくちゃな運転がめだつ
歩道車道ジグザグは死んでもおかしくない暴走運転
老人になるまで知らなかったのならラッキーな人生だ
327 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 10:51:29.42 ID:rr1CBLJg0
自転車も基本的に車線占有するから、車線変更しなければならない
歩道から突っ込んで来るのは自転車も自動車も同じだから、注意義務違反取られるな
>>325 ママチャリやガキの自転車は滅茶苦茶だが、
メット被ったスポーツ自転車の奴はバイクよりマシだと思う
>>328 >メット被ったスポーツ自転車の奴はバイクよりマシだと思う
全員とはいわないけど信号守らない奴とかは普通に見かけるが
>>329 停止線で止まり、かつ、車線変更前に後方確認するようなスポーツ自転車はまず違反しないでしょ
ママチャリ、メット無しは99%違反する
どっちみちスレスレ走ると何があるか分からんが
あと最近歩道走るバイクがやたらと多い
あれが車道に突っ込んで来るのが一番頭にくる
331 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 11:41:44.68 ID:j6JRliKG0
おまいら
自分がバイクや自動車を運転していて
チャリや歩行者が、横断禁止の道路に飛び出してきたり
赤信号無視とかで渡ってきて
轢いて死なせたとして
相手方の過失が認められ、裁判で無罪になったとしても
遺族から「死んで詫びなさい!!」って言われたらどうする?
後ろも見ずに歩道から車道に勢いよく降りてくる自転車は跳ねられても仕方ない
自殺志願者だろ
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:52:54.78 ID:bBMSrnxfi
ガストの辺り?
見通し良いのにどんな状況だったのか?
335 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:53:57.40 ID:iXFq8r6mi
336 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:57:43.05 ID:WgrE1xojO
337 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 12:58:27.26 ID:sO5okVXW0
自転車でいきなり車道に飛び出す爺なんか避けれるわけないだろ。
この場合交通刑務所に入るの?
どんくらいの罰を受けるんだろうな。
339 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:01:33.63 ID:ApPKfQvl0
アメリカはズル賢いよなアメリカ自信が韓国女を性の奴隷にしていた
癖に日本の事だけ取り上げて日本に謝罪をしろと迄言って来た
良くそんな事が言える立場なのかアメリカ政府は考えろ
340 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:02:29.36 ID:Y3hUoG5nO
バイクだし21才だから任意保険なんて入ってないだろうな!?
341 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:03:41.07 ID:AsIqmL170
ガードレールの繋ぎ目みたいなところから飛び出されたら怖いな…
20年くらい前の話だけどバイト仲間だった大学生がバイクでおじいさんをひき殺したけど
すぐに普通にバイトしていたな。
今回は現行犯逮捕されているからどうなのかはわからないけど
343 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:04:10.54 ID:KHv/PwWxO
これは避けれん
344 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:04:27.71 ID:e0+kZDqwO
バイクは幅ねえんだから、ちょっと車線中央によるだけでいいのに。
人生終了お疲れさん!
まあ運もあるからなあ…
チャリも一通逆走させんな
バイクひだりすりぬけあれ違法なんだよな
「車道に出てきた」のなら避けられるかもしれないが
「車道を横断し始めた」のなら避けられないだろうなあ
老人の自転車はヤクザと思え、
と思って運転してる。
悪意がないだけヤクザよりたち悪いかも。
349 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:40:23.90 ID:bBMSrnxfi
普通は歩道は地面が一段高くなってると思うが
あそこら辺の歩道って車道と同じ高さで歩道の縁部分だけ高くなってるよね。
それって危険じゃない?なんか理由あるの?
よく地面見てないと縁で転倒しそうになる。
350 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:41:00.58 ID:w9KjWUvR0
歩行者優先の日本と
自動車優先の途上国(と言っても歩行者を意図的に轢く車はいない)
とどっちが安全なんだろうな。
途上国では歩行者が横断時など車に轢かれないように気を使う
日本では走ってる車が当然止まるだろうとそのまま飛び出す。
351 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:43:30.61 ID:uyXJuGcmO
352 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:44:27.99 ID:YVRX+BsU0
なんかフラフラして怖いんだよ
354 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 13:56:37.69 ID:uk2JQkdQ0
この間歩道を自転車で走ってた時
自分の前を走ってた自転車乗りが、後方確認とか一切せず
車道に飛び出してってびびったわ
車にめっちゃクラクションならされてたけどお構いなしに走ってった
あんなん轢いて捕まったらたまらんな
355 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 14:56:15.08 ID:yOWxs3NJ0
歩行者や自転車がいないという前提の道路でさえ、分離帯に人が立ってたりする。
夜だと対向車のライトで通り過ぎる瞬間に見えるか見えないか。
運転してるとほとんど見えない。
助手席側の人間が「今、そこに人が立ってた」って言って冷や汗が出る。
年寄りは迷彩色の服着てるんでホント見えない。
街灯も最近LEDが増えてるが、カバーが透明で眩しすぎる。
明るいけど、目くらましになって見えにくい。
老人のノールック車線移動は普通。
むしろ自転車だと、老人が乗っていると警戒出来る分だけ
自動車よりマシ
>>355 でもそれが分かってるならやっぱ気をつけないとね
例え見えなくても気をつけてれば分かる事だから
大阪なんかだとそれをしないといつか人を轢く事になる
開示しますた
平成20年6月1日施行
12 自転車の通行方法に関するルールの整備
1 普通自転車が歩道を通行できる場合
・運転者が、13歳未満のこども、70歳以上の高齢者および身体の不自由な人の場合
72歳は安全の為歩道走ってください
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 15:36:59.26 ID:DMB+kv350
>>360 歩道は歩行者や車椅子のためのスペースです
車道を走れないくらいにヨボヨボな方は自転車を運転せず車椅子を使ってください
362 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 15:38:34.72 ID:LXggPa/ei
残念だけどまともな大学なら除籍だな
>>355 実は、車のヘッドライトが照らす距離<時速60キロでの制動距離
の車がほとんどなんです
だから、基本ハイビームで街中など
周りが明るい場合のみハイビーム解除なんです
もしくは、夜間は時速40キロ以下での走行が基本です
足が悪いから前かごに杖突っ込んで自転車乗ってるばあさんがいたな。
365 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 15:49:49.54 ID:TjbM8YTB0
うちの近所でも似たような事故で子供が死んでたな
歩道から後方確認せずに車道に飛び出てきたらはねられても仕方ない
366 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 15:53:39.37 ID:gCed1KYr0
ロービームで事故なら 高速道路でも車は勝てない 忘れるなよ?
じじいは確認しなくてもした気になって、なんの予備動作もなしに
悠然と飛び出してくるからな、注意せにゃあ
ホント迷惑な話だが・・
>>367 まぁ お年寄りや子供は予期せぬ動きをするってちゃんと習うからな
そういう事を踏まえて運転してくださいって事だから
バイクの過失は免れないな
子供の飛び出しも同様
369 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 16:01:43.93 ID:gCed1KYr0
避けられん!なんて言い訳は
身の安全のために包丁持ってますと同じだ
車の横っ腹以外は認められんぞ
370 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 16:09:10.54 ID:TPpxJEqh0
21で人生終了だな。
保険入ってればいいね。
早起きは三文の徳
歩道から車道に降りてくる自転車って、絶対に後方確認しないよね。
マジで、後ろを振り返って出てきた自転車を見たことがない。
373 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 16:25:39.43 ID:5od2R/uX0
この件に限らず自転車フリーダム過ぎるだろ
とくにママチャリは危険…信号無視横断逆走なんでもござれ
374 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 16:29:01.45 ID:yOWxs3NJ0
自転車は信号無視が酷すぎる。
この間なんぞ、子供乗せた母親が赤信号無視して轢かれかけてた。
でも、急ブレーキで停まった車に会釈もせず走り去ってった。
大型ショッピングセンターの周辺なんぞ、
歩道や横断歩道を歩行者が歩けない状態だからな、休日だと。
老人は、とっとと死ね
老人殺しは無罪でいいと思う
昨日の夜も逆走無灯火ママチャリの20代女にぶつけられそうになった
あいつらはどうしてあんなにエラそうに走ってるんだろう
自分達が間違ってるということを知らないんだろうか
警察やマスコミはもっとアナウンスして欲しいなあ
377 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 16:45:57.62 ID:cXGcqOV70
自転車の法的規制はよ
ここまで「座間ぁ」がなくて安心した
380 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 21:41:49.01 ID:iHzaA6ot0
自分の権利を主張するキチガイ度
歩行者>自転車>バイク>自動車
と思う。
自転車は歩道を走った方が明らかに安全。
382 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:27:10.54 ID:SgQ5Fxo90
自動車に轢かれそうになったのが全部、歩道上だったオレとしては納得出来ないな。
ちょくちょく
>>380みたいな寝言を言ってる馬鹿が出てくるけど
データで根拠を示せるもんなら示してみろよ、って感じ。
383 :
東和の安藤:2013/11/13(水) 22:29:51.04 ID:85MMkr4lO
街行く 爺婆は 轢かれて当然 邪魔
384 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:32:49.86 ID:KDm2tWLGO
スピードさえ出さなければ、ほとんどの事故は防げる
385 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:38:29.22 ID:irlQKYGS0
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 22:51:40.16 ID:vK7wlait0
>>382 基本的に歩行者は歩道を歩いてるんだから、「車に轢かれそうになった時」に
キミが歩道上にいたのはごく当たり前の事じゃないか?
そもそも大型バイクが脇道走ってんじゃねーよ
ほんっとあぶねーんだよ
389 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:04:04.78 ID:iHzaA6ot0
>>382 じゃあなんで高速は自転車はもちろん原付も走れないの?
キ ケ ン だからだろ。
欧米でも基本、自転車は歩道だよ。
歩道が歩行者用と自転車用に分かれていてそこが日本と違う。
明らかに歩道を走った方が安全なんだって。
390 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:05:23.51 ID:SgQ5Fxo90
391 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:06:12.99 ID:iHzaA6ot0
>>386 歩行者が車道歩いたらもっとキケンだよなw
392 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:07:35.85 ID:SgQ5Fxo90
>>389 何コイツ、リアルキチガイじゃん。怖っ!!
393 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:08:03.28 ID:vK7wlait0
394 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:09:14.39 ID:YeQwfKJS0
自転車邪魔
395 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:09:41.25 ID:iHzaA6ot0
反論出来ないからキチガイ扱いか。
こわっ。
396 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:10:28.38 ID:Vq7OFenVO
チノパン無双
>>387 運動神経よりも経験を積むことによって積み上げられた
危険察知能力のほうが重要なこともあるだろうしねぇ。
398 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:14:48.26 ID:vK7wlait0
>>389 「自転車は車道の方が安全」と主張する人達は、データという名の「誰かの主張」を鵜呑みにし過ぎて、
現実の日本の道路状況を見失っているように見える。
例えばの話、彼らに10歳未満の子供や70歳以上の祖父母がいたとしたら、そういう自分の家族に対して
「歩道は危険だから自転車に乗るときは車道を走れ」とは言わない(言えない)と思うんだよね。
399 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:14:56.59 ID:XwAgXrwa0
この大学生は逮捕されたのに
千野志麻は何で逮捕されないの。
原付・二輪は路側帯じゃなく車道を左寄りだぞ
路側帯は歩行者様と歩行者様に迷惑をかけないように軽車両様が使うスペースだ
401 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:16:47.26 ID:iHzaA6ot0
>>390 歩道上を自転車走行して車にひかれそうになる?
そんならそもそも歩道そのものが歩くことすら出来ないだろ。
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:17:23.47 ID:vE3AsnRd0
ジジイ、ハーレー乗ってれば大丈夫だったのに
自転車で車道走ってると車よりバイクの方が怖いよな
車は減速したり車間を取るけど、バイクは突っ込んでくる
通学で、歩道を友達と並走する自転車も怖い
片割れが飛び出してくるの前提で、距離あけて最徐行で抜き去る
405 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:29:47.28 ID:e2x18JK00
急に出てこられると無理ゲーだな
車道を走ってもいいんだから文句は言わないが急に出てくるのはマジで無しにしてくれよ
406 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:33:48.70 ID:vK7wlait0
>>405 しかも、下手するとバイクや車の流れに逆走する向きで車道へ飛び出してきたりするからね。
この事故の状況がバイクの兄ちゃんの言ってるとおりなら、彼はあまりにも気の毒すぎるよ。
407 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:34:52.70 ID:3ZL/eq400
>>403 突っ込んでくるの意味が判らん
なんで同じ進行方向向いてる自動二輪が突っ込んでくるの?
相武台の県道って行幸通りのことかな?
気になるんだけど
逆走、二人乗り、イヤホン携帯電話使用などの交通法違反を見つけた場合
警察に通報してもいいの?
410 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:46:23.38 ID:vK7wlait0
>>407 バイクが(後ろから)突っ込んでくる、って話じゃないかな。
バイク目線で言うと「クルマを左側から追い抜こうとしたら、クルマと歩道の間に自転車がいた」という状況。
大型バイクは一台の車と同じなので左側走っちゃ駄目
自転車が急に出てきたとは言え道路の真ん中走ってりゃ余裕で避けられる
よってこのガキに同情の余地無し
412 :
名無しさん@13周年:2013/11/13(水) 23:55:20.05 ID:3ZL/eq400
>>411 そもそも左側から追い越しかけてたとは決まってない
自転車も本来は交差点は右折左折の時に声か手で意思表示をしないといけないのに
してないじゃん
100%大型バイクの過失なんてのは有り得ない
なくなっているとは言え自転車も2輪車なんだからきちんと裁くべき
413 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 00:02:20.57 ID:FJ+ZSJ66O
まあ、体力や反射神経のない爺さん婆さんに限って、楽しようと横断歩道もない道路を横断しようとするからなあ。
体力がないから当然の理だが。年を重ねて穏やかになって交通遵守なんて人は実際少ない。
>>411 車も原則キープレフトでは?
それが安全かどうかは色々意見があるだろうけど
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 00:09:45.92 ID:vcctL/+U0
世間では
実際に、この学生に対して
「死んで詫びろ」だの「殺人犯だ!!」
とか言うんだろ??
あぁ〜〜 やだやだw
マスコミなんて、キ印の殺人犯に対しては、人権尊重の立場から
名前すら出さずに実質社会的には無罪放免なのに
この大学生はキッチり名前まで出して叩いてるからね
416 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 00:11:23.72 ID:EVuo2Jhk0
じじいの自転車の運転は危ないよ
追い抜く時もふらふらしてどっちにくるか予測がつかない
酔拳使いのような動き
>>15 最大限の注意を払うべきは女子高生のチャリンコだろ?次がJC、JS。爺はその次位だな。
>>414 キープレフトだけど左折時以外は真ん中に依っちゃうよ
左右両側からの不測の事態に備えてる
420 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 00:29:37.75 ID:n6Afr5+/0
>>418 一番気をつけたほうがいいのは、前後に子供乗せたママチャリっぽい自転車。
重いから運転している女の力では制御できない上に、子供乗せているせいか我が物顔で突っ込んでくる
>>420 いや、あの・・・、そう言う意味じゃなくて、もう少し察して欲しかった。ごめん
>>421 あ、なんかごめん…。ちなみに俺はjcからjkになる頃が好みです
>>322 搭乗者で死亡も含まれているから統計的に多く見えるだけ
二人乗りは後者がほとんど死ぬ
四輪は事故しても死亡率は低い
424 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:16:55.45 ID:0rdBnInz0
>>398 「愚者は経験に学ぶ」って言葉があるが、
あんたはまさにその愚か者の典型例だな
425 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:22:16.79 ID:RugZa2WT0
あーまったく後方確認しないで横切ってくるクソチャリのことだな運が悪かったとしかいえんな
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:25:28.35 ID:zI4RK/r5O
将来ある若者と税金をむさぼり喰う老害
勝敗決してるだろw
>>424 別に利口ぶる気は無いよw
愚か者は愚か者なりに、せめて自分が経験した事からくらいは学びたいもんだね
428 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 02:32:12.53 ID:DP/g3PK7O
フラフラしてる爺の自転車と猛スピードのバイクが衝突したのを見たことはある。
>>418 JKと曲がり角でぶつかるのは昔からの伝統だろ
>>424 最近その言葉を好んで使ってる奴いるけどズレてんだよね
歴史も大事だが経験も大事
真の賢者は歴史と経験両方に学び現在に活かす者
真の愚者は道に聴きて塗に説く者
最後の行がよくわからんけど俺も同意
要するに問題なのは歩道からの飛び出し
そして自転車の飛び出しが多いのは、自転車が歩道を使うのか車道を使うのかが曖昧だから
だからもう、自転車を二種類に分けるべきなんだよ
片方は従来型の免許無し自転車 こっちは歩道通行のみで車道は禁止
もう片方は新設の免許制の自転車 こっちは逆に車道通行のみで歩道は禁止
こうすれば、子供やママチャリは歩道のみ、マニアのスポーツ車は車道のみで、速度域によって住み分けができる
434 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 11:39:20.55 ID:0rdBnInz0
>>433 ほとんどありえないことではあるけれど、仮に自転車を免許制にするとしたら
それは車道じゃなくて歩道通行する自転車の方に対してだと思うぞ
「歩道通行特別許可」とかそんな感じで
守らなければならないルールの多さも、実際に行う上で必要になる運転技術の高さも、
車道より歩道通行の方が遥かに上なんだからな
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 11:48:01.30 ID:w9idLd8t0
>午前4時40分頃
こんな時間じゃバイクはしっこ走ってなくて、真ん中走ってると思うんだけどなぁ…
自転車がどんな動きしたんだろ
考えられるのは横断?
436 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 11:50:19.08 ID:4cVZFihG0
止まれない高齢者とスポーツバイク乗りは自転車乗るなよ
老人は後方確認しないで進路を変えるから、接近時は要注意なんだよ
クラクション鳴らすと驚いてよろめくかもしれないし、とにかく気を使う。
>>434 その理屈だと歩行者も免許制にしなければいけなくなる
また実際問題として、子供やママチャリの全員に免許を取らせるというのは、あまりに実現性が低くなりすぎる
現行制度との整合性からいっても「車道を走行するには免許が必要」という制度にした方が理に適っている
439 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 12:28:07.84 ID:0rdBnInz0
>>438 歩くのは、その場で立ち止まるのも真横に避けるのも健康な人なら難なくできるが
自転車ではソレはまずできない(やってやれないことはないが現実的じゃない)
歩道というのは、基本的にはそういうことができること前提の通行場所であって、
ソレができない自転車が通行するためには、ここに書き出すだけで文字数付きてしまうくらいに
ややこしい制限や規制や例外規定があって、それを全部守った上で初めて例外的に許されてるもの
実際の話、完璧にすべての法律を守って自転車で街中を走ろうとした場合、
車道走行は何の苦もなく普通にできるし日常的にそういう走り方しても特に不便は感じないけど
歩道通行だと500mも走れば精神的にも肉体的にも疲労困憊になるくらい疲れるし
不便どころのさわぎじゃなくほとんど前に進めないくらいに障害が多い
>また実際問題として、子供やママチャリの全員に免許を取らせるというのは、あまりに実現性が低くなりすぎる
これに関しては全く同意だけれど、導かれる結論については異なる
「だから、自転車に免許制なんてのはそもそも全く非現実的なんだよ」ってこと
バイク乗りは相変わらず運転下手くそだなあ
ジジイのチャリは目の前で突然方向転換してもおかしくない認識で運転しないと
443 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 12:41:12.33 ID:0/HiBHXV0
まあこれは車道走ったチャリが悪いな
チャリ全面禁止待ったなし
自転車は車道走行の方が事故率低いといっても、
車道だとほぼ被害者で、歩道だとほぼ加害者だろう。
県道だから街灯は十分にあるだろうから、見えなかったって可能性は低いかな。
若いから過度なスピードと予測運転してなかったのが原因かもな。
深夜早朝のガラガラな時間帯なら、なるべく道路中央(センターライン)近くを走らないと。
とにかく見通しを確保することが最重要。
446 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 13:51:26.43 ID:0rdBnInz0
>>444 自転車が自動車に撥ねられる事故の多くは、
自転車の歩道走行が原因の一つになっている
加害者だけでなく被害者にならないためにも
自転車は車道を走ったほうがいい
もちろんルールを守って
>>446 今回の事故の原因は自転車が歩道を走ってたからじゃなくて
爺さんが後方確認をしなかった事が原因だろうに
実のところ、年寄りほど自転車で車道を走りたがる。
その上、フラフラと蛇行するから始末に負えない。
>>448 そういう風に習った世代だからね
手信号を知ってるのもこの世代だけどもうできないんだろうな
最近は全く見ない
450 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 15:21:18.56 ID:0rdBnInz0
>>448 そりゃ、歩道みたいに段差もあれば障害物もあるし
歩行者だって歩いてる場所を自転車で走るには
それなりに高い運動能力や判断能力が要求されるから、
年取ってそこらへんが衰えてる方々にとっては走りづらい場所なのは当然
本来なら、まともに走る止まる曲がるができなくなりかけてる人は
車道歩道問わずそもそも自転車を含む車両を運転するべきじゃない、車椅子を使うべきなんだが
「自転車の邪魔になるから」って理由でそれをやりにくい現状がある
つまり、他人に迷惑をかけ、自分の命を危険にさらしてまでも、
歩くのもままならない老人達が車椅子ではなく自転車に乗ろうするのは
「歩道を走る自転車」のせいだってところが多分にあるってこと
自転車の歩道走行はやめさせたほうが良いとされる理由の一つがコレ
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/14(木) 15:28:57.16 ID:F7LS3rJb0
21才か 厳しく長い人生になるな。。。
自転車の自爆テロだろ。
バイクの奴、かわいそう。